Bonjour et soyez les bienvenus dans la troupe l'émission qui
vous explique le spectacle vivant.
Avec mes invités, je vais démêler les ficelles du monde de
la scène pour vous permettre de devenir plus efficace dans ce
domaine artistique parfois complexe.
Je saurais moi parler votre jargon.
Conseil d'experts, création de spectacles, parcours et
témoignages, on est là pour vous offrir des solutions concrètes
et vous accompagner dans la réussite de votre projet
professionnel, des répétitions à la programmation en passant bien
sûr par l'administratif. Il est joli mon contrat, où est
le déchirer mon contrat ? On va tout décortiquer ensemble.
Envie de faire passer votre projet à l'étape supérieure, de
comprendre la profession et de repartir avec la tête légère et
plein de bonnes idées ? Vous êtes au bon endroit et ça
commence tout de suite avec l'épisode du jour, l'équipe mes
chers amis, faut qu'on se parle, c'est l'avant dernier épisode de
cette saison pour la trompe parce que bientôt démarre ou
peut être que vous êtes en train d'écouter alors que vous y êtes
déjà ? Le festival d'Avignon,
l'événement théâtral par excellence.
Dont on vous parle depuis plusieurs mois maintenant.
Certains y vont pour la première fois, d'autres sont rompus à
l'exercice. Aujourd'hui encore, avec Gabriel
Gay, on va avoir l'occasion d'en parler puisqu'elle emmène sa
pièce écouter leur silence après presque 10 ans d'ancienneté pour
la première fois à Avignon donc, on va découvrir quelles actions
elle a mis en place pour pouvoir se décider à emmener sa pièce et
rendre ça possible. Elle a également un poste de
diffuseuse chez ancienne production.
C'est l'occasion pour nous de voir ce qu'est un organisme de
production du spectacle vivant. Et puis au cours.
Son métier de diffuseuse, comme d'habitude.
Qu'est ce qu'elle remarque par rapport au Programmateur ?
Qu'est ce qu'elle remarque dans sa manière de travailler qui
peut vous aider à diffuser vous même votre projet ?
On continuera en fin de semaine avec Armance Galpin qui a un
parcours assez voisin du parcours de Gabriel Gay.
Mais avant ça, j'ai quand même une annonce assez importante à
vous faire, c'est que la troupe sera présente à Avignon.
Vous me verrez, j'imagine déjà, ça va être assez drôle, vous me
verrez déambuler dans les rues. Vous paraderez pendant que je
serai en train de vous observer ou en train d'interviewer
d'autres professionnels qui seront sur place, de la presse,
des directeurs de théâtre, des comédiens et des comédiennes
bien sûr. Passez me voir, passez me faire
un coucou. Si vous m'apercevez, vous me
reconnaîtrez forcément. C'est très drôle de de
d'anticiper sur ce moment où on va se voir dans les rues.
J'en ai très très hâte et je vous propose dans le cadre de ce
festival d'Avignon de passer à un format différent.
Pour les 20 jours qui nous attendent, qui vous attendent
surtout puisque c'est vous qui allez être les acteurs
principaux de de cet événement et de passer au format que je
vous propose d'appeler le journal d'Avignon.
Tous les jours Retrouvez moi pendant une dizaine, une
quinzaine de minutes pour panser vos plaies mentales, pour vous
encourager dans cet exercice compliqué qu'est celui
d'Avignon. Bref je vous propose un
rendez-vous quotidien pendant tout le festival d'Avignon.
Dans un format court, détendu et entraînant qui vous permettent
un peu tous les jours de vivre cette aventure de manière
digeste, funky et en même temps pro.
Ce qu'on a l'habitude de faire ici à la troupe.
Allez, on retourne tous boire de l'eau et je vous dis à tout de
suite dans les rues d'Avignon, bonne écoute.
Je pars cette année avec une pièce dont on va parler
aujourd'hui, qui s'appelle écouter leur silence, qui traite
de l'adolescence. Une pièce que tu as écrite et
que tu as mis en scène. 8 comédiens et comédiennes au
plateau. J'ai très très très hâte de vous
découvrir cet été à Avignon. J'y serai donc dans le public.
Et même si tu m'as apporté le texte qui est juste là, qui est
édité chez Hello édition, je te remercie beaucoup.
Je suis très heureux et moi qui suis un grand lecteur, j'ai hâte
de le dévorer et du coup j'irai voir quand même la pièce avant
que de lire le texte. Et du coup je te fais une
superbe description. J'en oublie la question qui
avait démarré finalement cette description là.
Mais je voulais te demander si du coup tu te sentais plus en
confiance du coup d'emmener ce projet qui t'es cher puisqu'il a
presque 10 ans d'ancienneté quand même.
Est ce que tu te sens plus armé aujourd'hui de l'emmener à
Avignon que si ça avait été ton tout premier Avignon ?
Oh mais grave. Ah non mais oui, enfin il y a
même pas. Il y a même pas, il y a même pas
de débat. Avignon c'est un peu ce ce côté
hyper singral, c'est là où on a tous envie d'aller, que ce soit
pour jouer avec nos pièces ou retrouver des potes, et cetera,
c'est la capitale mondiale du théâtre, c'est un c'est un gros
enjeu. Après y a le côté foufou, le
côté un peu chien fou, on va avignon, on va faire la teuf, on
va, on va jouer la pièce, ça va être super et puis machin ouais
mais oui mais non en fait, c'est à dire que y a tout ce côté
euphorique bien évidemment, mais tu te rends quand même, tu te
rends vite compte que c'est blindé de monde, qu'y a
énormément de spectacles, que. On veut tous exactement la même
chose, qu'on est obligé de de se battre entre guillemets, avec
beaucoup de bienveillance dans la rue, et cetera, pour donner
tes Fly, parler de ton spectacle, Comment ça va se
passer, quel théâtre, quel endroit c'est quel théâtre ?
Qui va être le mieux le le le mieux pour ton projet ?
Parce que ça joue aussi ça finalement tu peux tu vas pas
ramener de la de la comédie là où principalement se joue du
contemporain, puis de toute façon ils vont pas te prendre
Ceci dit. Mais vice versa donc.
Puis en plus à Avignon il y a aussi à boire et à manger dans
les théâtres et les propositions.
Donc faut pas voilà c'est oui il faut être, oui il faut être
armé. J'aurais pas du tout eu les les
épaules assez solides pour amener ce pour mon premier
Avignon, ce projet là. Maintenant j'ai les épaules plus
solides parce que je sais un peu comment ça marche et que j'ai
une chance extraordinaire d'être super bien entourée aussi, c'est
à dire qu'il y a des trucs et des des trucs un peu casse
gueule ou quoi que ce soit où l'expérience et les années.
Ils te font savoir que non, c'est pas comme ça qu'il faut
qu'il faut faire tout à fait où on te dit là tu peux y aller, là
c'est peut être un peu bancal mais.
Est ce qu'on peut essayer justement de lister toi et moi
ces ces éléments là de sur lesquels tu es plus armé
aujourd'hui que si c'était ton premier réunion ?
Donc tu l'as dit l'emplacement entre guillemets, enfin le le
type de lieu en fonction de ta de ta proposition artistique qui
est très importante. Le fait d'être bien, bien
renseigné, bien entouré, est ce que y a d'autres sujets comme
ça ? Ça peut être le fait de tracter,
ça peut être le fait d'accueillir les pros ou de
communiquer en amont. Qu'est ce que sur quel sujet tu
te sens plus armé aujourd'hui ? Ben oui oui de déjà le le la
communication, la communication de de de de pouvoir tracter dans
les rues, mais de savoir approximativement c'est quoi les
meilleurs horaires. Comment aussi aborder les gens,
savoir laisser de l'espace aux gens aussi parce que par exemple
des gens qui sont en terrasse, en train de manger ou quoi que
ce soit, tu vas pas forcément arriver avec ton Fly.
Enfin alors bon il y en a qui le font et je pense que en fait
chacun sa méthode. Et puis au final la méthode
c'est peut être qu'il y en a pas des masses, c'est un peu aussi
au feeling je pense tu vois. Puis.
C'est adapté complètement avec le la nature du.
Projet Ouais, puis le spectacle parce que là on va être nombreux
donc c'est vachement cool de tracter à plusieurs parce que là
j'ai. On a imaginé tout un truc où les
gens enfin on va dire voilà, on va organiser des batailles
d'oreillers géantes sur les places, donc il va y avoir du
bordel. Et puis surtout on va permettre
aux gens de faire les batailles d'oreillers avec nous.
Du jeu c'est de foutre un peu le bordel mais parce qu'on est
nombreux. Après t'as des spectacles où ils
sont-ils sont 2 ou 3 et forcément en terme de de
tractage et autres c'est c'est c'est une autre manière de de
voir les choses. Plus t'es entouré et plus tu
connais de monde aussi et et plus il y a plein de petits
conseils. Y a plein de gens qui vont dire
plein de petites choses et puis après c'est tu, tu tu pioches ce
que tu as envie de prendre en fonction aussi de qui t'es, de
ce que tu ressens, comment tu vis le truc.
Et voilà. Je pense qu'il faut surtout.
Enfin c'est beaucoup de travail en amont.
En vrai c'est Avignon. On est sur du 80 20 mais pour
différentes catégories. C'est à dire qu'il faut faire 80
du 80% du travail en amont pour que ça se passe bien.
Et une fois que tu es sur place, les 20% qui restaient, il faut
qu'ils deviennent 80% exactement.
Autre chose c'est à dire c'est. C'est 2 vitesses différentes,
sachant que la vitesse une fois sur place ne peut pas être
opérationnelle si y a pas eu, si.
Y a pas eu le travail en amont derrière, c'est vrai que c'est
un petit peu compliqué. Après y a toujours aussi
l'école, l'école du enfin l'école entre guillemets de la
rue, et cetera, quoi. Je veux dire, tu en as qui s'en
sortent très bien parce qu'ils arrivent comme ça sur le feu et
qu'ils se disent allez Bim badaboum, enfin moi je sais que
je suis quelqu'un. De plutôt organiser au final.
En fait je suis non, je suis une bordélique organisée, voilà
c'est ça le le truc je pense, c'est à dire que je je sais ce
qu'il faut faire quoi, comment un espèce de tableau Excel, tu
vois où il y a des onglets d'ouvert un peu partout ?
Et j'arrive à me repérer un peu dans ces trucs là pour pour
faire en sorte que ce soit calé si tu veux mais.
Mais parce qu'après c'est aussi mon tempérament.
Mais que j'ai ça, ça s'apprend parce que j'ai pas toujours été
comme ça en fait non plus justement, tu vois, tu anticipes
et tu fais plus les mêmes erreurs, tu vois.
Après au. Fur et à mesure des années, tu
te rends compte que bon, t'es un petit peu boarder sur tel.
Truc, et que du coup ? Tu dois cravacher un peu plus.
C'est ça le rapport des 81 quoi. Finalement aussi c'est il y a
plus. Il faut plus d'attention sur ce
truc là parce que c'est plus fragile ou plus important.
Du coup, il faut plus d'attention dessus pour faire en
sorte que ça se passe bien. Quoi ?
Ouais et puis c'est surtout qu'il y a une grosse dose de
petite pensée à batterie toujours, mais genre on s'adapte
quoi. Y a toujours ce moment où il va
y avoir plein d'imprévus. Y a plein de trucs qui vont pas
du tout se passer comme c'était prévu.
Donc à partir du moment où tu es dans les remparts, allez, c'est
qu'est ce qui va se passer ? Quoi, comment, pourquoi ?
Et et c'est un peu au jour le jour même si tu vis, tu es dans
une journée sans fin pendant un mois.
En fait, tout. À fait, c'est ça, c'est bien
résumé et j'ai envie de croire, même si effectivement y a
toujours de l'imprévu, que. Plus en amont, ta préparation
est rigoureuse et plus même tu es organisé sur ce qu'il
pourrait y avoir. C'est ça en plus tu anticipes
déjà les couilles potentielles. Exactement plus justement quand
de l'imprévu arrivé finalement il a sa petite place qui est qui
est petite et qui n'est jamais suffisamment grande.
Mais en fait si tu as suffisamment anticipé et bien
préparé ton truc. Il y a une nouvelle manière de
danser avec la chose. Quoi exactement ?
J'ai l'impression. J'ai envie de croire que c'est
ça. En tout cas, j'encourage tous
ceux qui nous écoutent à penser. Positivement que c'est comme ça,
mais c'est c'est principalement comme ça de toute façon.
Et puis c'est comme tout, c'est pas qu'une question d'avion,
c'est dans la vie même en règle générale, il y a le moment où en
fait tu penses maîtriser des choses que tu ne maîtrises pas
forcément parce qu'on ne maîtrise rien de toute façon.
Et il faut juste danser comme tu l'as si bien dit avec les chaos
divers et variés. Et puis tout, tout se passe bien
au final. Tu tu travailles pour ancienne
production à la diffusion, on va aussi avoir l'occasion d'en
parler, est ce que tu as l'occasion d'échanger avec des
programmateurs, des programmatrices ?
Je suppose que je suppose que oui oui, souvent même qu'est ce
qu'ils te disent eux par rapport à Avignon justement ?
Est ce que c'est un gros enjeu pour eux, est ce que c'est
quelque chose auquel ils vont systématiquement, est ce qu'ils
y vont pour faire leurs courses ou est ce que c'est quelque
chose qui leur prend la tête ? Quel est le le sentiment ?
Par rapport à. Avignon, Ben c'est pareil, c'est
un peu un peu de tout ça, ça va dépendre des gens et des humains
qu'il y a derrière hein. Donc après là, c'est là où il y
a effectivement le plus gros rassemblement de programmateurs
à l'année sur ce mois, c'est à dire que par exemple des
programmations parisiennes, tu galères plus à faire venir des
programmateurs que les faire venir finalement à Avignon.
Parce que comme tu l'as si bien dit, c'est là où il y a, où tout
le monde va faire son petit marché et tout ce qui s'ensuit.
Moi il y a eu des spectacles par exemple l'année dernière où j'ai
voilà. Ah, j'ai eu 104 ?
Ouais, plus de oui, 108 programmateurs sur un spectacle.
C'est. Énorme, mais oui.
C'est vraiment beaucoup parce qu'on a reçu la dernière fois
une une autre. Comment, comment dire,
Diffuseuse ? Oui, on peut, c'est ça ?
Oui, c'est diffuseur diffuseuse. Une diffuseuse du coup ?
Qui travaille pour derviche diffusion qui nous disait que
faire venir ? Je sais plus de combien elle
parlait d'une quarantaine de pros.
Quelque chose comme ça. C'était déjà un score plutôt.
Oui oui oui qu'une centaine, mais après ça va dépendre des
spectacles, ça dépend des des productions aussi parce que nous
en fait chez ancienne production on a nos productions et on a
aussi ce qu'on appelle la diffusion pure.
On travaille avec des compagnies et on les diffuse et ça va
dépendre des spectacles, ça va dépendre du genre, ça va
dépendre du thème, ça va dépendre de plein plein de
choses en fait, il y a pas forcément de, il y a pas
forcément de règles en soit, c'est.
Ça va être la curiosité. Je sais par exemple, tu vois que
le le le théâtre classique, Ben on va peut être faire venir un
peu plus facilement des gens parce que c'est du théâtre
classique tout de suite le contemporain, il peut y avoir un
côté un peu plus frileux en mode contemporain, tout le monde
n'aime pas, ça parle de quoi ces machins, ces trucs ?
Parce que ça reste politique hein, tout ça quand même.
Le théâtre ça reste très politique, donc il y a des trucs
où aussi au bout d'un moment peut être certains spectacles.
Ouais c'est génial mais on va pas pouvoir le programmer pour
telle et telle. Raison.
Et puis y a peut être aussi une majorité de lieux qui peuvent
peut être plus aisément programmer du classique parce
que c'est dans leur fibre, parce que ça se programme facilement
du point de vue de la réception du public, là où des des
spectacles contemporains vont peut être avoir tendance à
gêner, mais dans le bon sens du terme à à vouloir.
Proposer une nouvelle façon de penser ou de voir les choses sur
un sujet, et cetera, qui vont peut être bon.
Ben faire grincer un petit peu ce qui est nécessaire.
Mais ce que programmateur programmatrice ne va pas, non
n'y vont pas forcément prendre ce risque là.
Quoi tu ? Vois exactement.
Ben oui oui oui et après ça s entend et ça oui mais de toute
façon c'est le le principal problème.
Enfin problème entre guillemets, y a pas de jugement dans ce que
je dis, mais c'est vrai que que y a oui ça reste politique.
On a beau dire qu'on est des, on est des des, des véhiculeurs
d'histoire et qu'on est là pour. Apporter du rêve ou de la
réflexion, et cetera, aux gens par rapport à nos métiers de
comédiens, d'auteurs, de metteurs en scène, de tout ce
qu'on veut-il y a un moment donné où ce n'est pas que ça non
plus, et malheureusement hein, mais c'est le jeu.
Donc après c'est comment est ce que tu arrives toi à bouger tes
pièces sur l'échiquier de la chose ?
Est ce que tu te bats pour forcer et pour faire un forcing,
vanter la prise de risque qui est très importante.
Moi personnellement je suis plus de cette team là.
En gros j'aime bien, j'aime bien insister parce que justement
enfin. À un moment donné, oui, le
classique c'est très bien, bien évidemment qu'on en a besoin
bien évidemment que c'est en plus une ouverture sur les
scolaires, les écoles, et cetera, et c'est top.
Mais le contemporain reste quand même aussi une valeur très
actuelle importante, nécessaire à mon sens, dans le sens où il y
a tellement de sujets qui peuvent être abordés via et par
le contemporain que je pense qu'il faut-il faut pas hésiter
quoi. On va revenir sur un un point
que t'as soulevé qui m'intéresse beaucoup qui est pourquoi est ce
que c'est plus dur de faire venir des programmateurs pour
une programmation parisienne ? Enfin faire en sorte de faire
venir des programmateurs lors d'une programmation parisienne.
J'ai plusieurs idées sur la question, je te les partagerai,
tu me donneras ton avis, mais avant ça j'aimerais qu'on parle
quand même de la pièce, écouter leur silence.
Tu dis que t'es plus de la TEAM de ceux qui prennent des
risques. Moi j'ai envie de croire que ce
projet a une nécessité de par le le sujet qu'il aborde.
Quel est ton ton point de vue sur la question ?
Est ce que tu trouves que c'est un spectacle ?
Même si je sais, tu vas pas être très objectif, mais en même
temps c'est une vitrine pour toi.
C'est l'occasion d'en d'en parler, de dire à quel point
c'est nécessaire. Ce dont vous allez parler dans
cette dans cette pièce à à oui, comédien et comédienne.
Ben oui, enfin oui, je. Je pense que c'est nécessaire de
laisser la parole à ceux qui ne la prennent pas forcément parce
qu'ils n'ont pas la force, le courage ou.
Ou le ou l'envie aussi, hein, même tout simplement.
Parfois, il y a les taiseux, il y a ceux qui savent raconter,
qui peuvent dire une grande différence entre les 2 à mon
sens, entre raconter et dire, j'avais envie oui, de de donner
la parole à aux aux ados pour plein de raisons.
Déjà la première, puisque moi j'avais je donnais des cours à
des adolescents et je me suis vite rendu compte que faire des
conneries, c'était génial. Et qu'il y a les moments où il y
a un peu de sérieux avec plein de petites choses très
intéressantes qui passent dans le regard ou même dans le corps
à certains endroits. Et je me suis dit, Ben si on
allait gratter un petit peu par là ?
Et en fait il y a beaucoup de choses, je sais pas ont été
mises en lumière et ça m'a un peu titillée.
Ça m'a fait penser aussi à mon adolescence.
Bien évidemment, je suis une grande nostalgique de de de
cette période là qui était chouette à plein d'égards et
moins chouette sous plein d'autres, comme tous les ados de
toute façon du monde entier j'imagine.
Donc c'est un peu pour moi l'occasion de de leur donner la
parole à ces jeunes parce que en plus de ça je trouve qu'on ne
leur laisse pas assez la parole, on ne leur donne pas assez
plutôt la parole et c'est important qu'ils l'apprennent et
c'est important de dire ce qui se passe à l'intérieur parce que
il y a qu'en laissant sortir aussi les choses qu'il y a une
possibilité de rebond et une vraie possibilité d'écouter
d'échange. Donc pour moi c'est nécessaire
et primordial et. C'est marrant parce que cette
pièce, elle a été écrite il y a il y a 10 ans et je trouve
qu'elle est encore plus d'actualité aujourd'hui qu'à
l'époque donc. Ça, c'est une très bonne augure
pour pour la. Suite en même.
Temps, c'est entre guillemets un peu dramatique parce que ça veut
dire que les enfin, les écueils, les problématiques sont encore
d'actualité. Quoi.
Ben je pense, mais de toute façon, la souffrance n'a pas
d'âge, la souffrance n'a pas de frontière non plus.
Sur que ce soit le, le corps, le la psyché, la famille, le bagage
génétique, toutes ces choses là, et cetera, on est tous bien
obligés de se dépatouiller un petit peu avec tout ce qui se
trame dans notre dedans. Donc si ça peut juste permettre
à des gens de se fendre la gueule et en même temps de se
dire que Ben on peut rire de tout, et aussi aller fouiller un
petit peu les profondeurs sans se blesser fatalement.
Et puis de se dire que la résilience, elle est toujours
là. Je pense que ce sera déjà pas
mal. Quand tu dis gratter du coup Tu
ça veut dire que lorsque tu faisais ces ateliers avec les
jeunes, tu sentais qu'il y avait des directions dans lesquelles
tiens il y avait une petite curiosité et du coup tu les
invitais à soit partager peut être en privé ou même parmi le
groupe des des choses sur lesquelles tu sentais qu'il y
avait peut être quelque chose à à creuser.
Comment ? Quel a été le processus ?
Il y en a eu un, enfin comment ça s'est fait finalement cette
toutes ces toutes ces paroles que tu as récupérées au fur et à
mesure du temps ? Bah c'est ça s'est fait très
vite parce que je en fait je je crois que j'ai un cerveau qui
emmagasine plein d'images, plein de choses et et que ça process
déjà à ce moment-là et que il y a un moment de trop plein comme
une espèce de carte mémoire qu'il faut vider en fait.
Et boum. Et là j'ai écrit.
Je suis passée par l'écriture, je.
Suis passée par l'écriture directe en me disant voilà, en
fait. Que j'avais.
J'avais j'avais réussi à lire pas mal de choses et ça s'est
fait sur quelques mois, sur des exercices d'improvisation, des
exercices de parole, de de, de de ce que j'essaye de faire avec
ma troupe encore aujourd'hui d'ailleurs, parce que pour moi
c'est primordial, c'est avant toute chose, c'est prendre la
personne que t'as en face de toi qui y allait.
Et après si y a un groupe, donc comment est ce qu'on arrive à
mettre chaque personne dans le groupe, c'est de faire de
l'individualité, mais en même temps de la ramener à à tout un
ensemble. Est ce que est ce qu'il y avait
des des ? Des sujets comme ça qui
revenaient régulièrement parmi avec tes adolescents.
Là, sur les choses dont vous parliez, le rapport aux parents,
le corps. SN, tu disais.
Le corps beaucoup, le corps, beaucoup, la confiance en soi et
du coup là non confiance en soi, le le jugement de son apparence.
SN, le fait d'être très renfermé sur soi et autres, et même ceux
qui étaient complètement extravertis, qui avaient ce même
rapport quand même. Et quoi qu'il advienne, espèce
de truc où t'es dans cette tâche charnière du qu'est ce que ?
Qu'est ce que ? Qu'est ce que, qu'est Ce que
j'aime, qu'est ce que je fais, qu'est ce que je peux, qu'est ce
que, pourquoi, comment, à quelle heure, de quoi ça s'agit enfin
bon. Bref, il y a un espèce de truc
où c'est un peu foufou dans tous les sens et je pense que le
bourdonnement au bout d'un moment il il devient lourd donc
t'es soupape de enfin voilà de décompression et autres.
En tout cas le MES ateliers de théâtre à l'époque étaient très
axés là-dessus et et de toute façon je le dis, je pense très
sincèrement que tout le monde doit faire du théâtre, enfin le
le, le collège, le lycée, et cetera, c'est c'est, c'est.
Je trouve que c'est primordial parce que ça permet vraiment une
grande liberté de parole et de mouvement et et de d'exploration
de soi, de l'autre, de groupe, de travailler ensemble, de
collectif. Enfin, je veux dire, voilà, moi
je, je pense que tout le monde devrait en faire nous.
On faisait des ateliers là-bas il y a pas longtemps avec des
enfants et on tu sais le le rapport au groupe tout de suite.
Enfin ça, il y a plein de choses que tu lies.
Dans dans le dans le petit ou la petite, entre guillemets, parce
que d'un coup il y a, il y a un rapport qui se crée au groupe.
Il y a une expressivité qui parfois prend des formes plus
importantes que dans le cadre classique de de la classe ou des
trucs comme ça. Et c'est très impressionnant de
voir comme cette comment dire cette plongée, cet art là shift
en fait la manière dont les gens interagissent entre eux, dont
les personnalités s'expriment. C'est assez flamboyant comme
comme effet, mais. Il y a rien de de toute façon,
moi je trouve de de plus beau et de plus fort que de.
Ben d'avoir cette cette très belle place du metteur en scène
ou du professeur entre guillemets sur des ateliers de
théâtre et haute, c'est de voir à quel point tout ce tout
voyage, tout prend sens, tout prend vie, enfin c'est c'est
c'est. C'est une vraie chance quand moi
je trouve de de voir toutes ces émotions diverses et variées
fulminées ici et là prendre de l'ampleur ou pas, là ça passe,
là ça casse, c'est pas grave, on continue, réessaie redit, tant
pis. Allez voilà, y a une liberté de
mouvement qui est belle et juste et nécessaire à mon sens dans
tout ça aussi. Est ce que tu as envie que les
spectateurs, notamment potentiellement les adolescents
qui viendront découvrir la pièce à Avignon ou ailleurs
lorsqu'elle sera programmée dans un dans une autre scène, est ce
que tu as envie qu'ils ressortent avec une maturité sur
quelque chose ou la sensation que la prise de parole est
possible ou. Ouais parce que alors prise de
maturité je pense qu'il faut déjà digérer en sortant pour
être honnête. Parce que bon c'est de
l'ascenseur émotionnel pendant 01h20, c'est à dire que ça rime
et pas que. Donc voilà, y a y a un truc où
émotionnellement ça se prend une.
Enfin en règle générale, jusqu'à maintenant les gens se prennent
quand même de bonnes grosses charges à la fin.
Voilà donc, mais devis et pas que.
Mais voilà, y a y a tout un truc.
Ou il faut s'en remettre un petit peu quoi.
Après oui effectivement, de se dire qu'ils ne sont pas seuls et
que ça existe et qu'on peut en parler.
Oui, parce que c'est en plus même déjà arrivé.
Je sais combien il y avait de de pièces sur le festival, mais il
y avait des collégiens et les collégiens étaient membres du
jury et on a eu le jury. On a eu le prix du du jury des
collégiens en fait, et on a eu un un bord plateau avec eux, et
cetera. On a pu discuter et je sentais.
Une des jeunes filles dans qui était très très très émue par un
passage de la pièce en particulier que on a très vite
tous de toute façon compris et voilà elle était très
bouleversée. Y a eu un vrai truc de oui je
peux parler mais bien sûr que tu peux parler et c'est et c'est et
ça je pense que c'est le truc le plus important c'est que moi je
suis pas là pour donner des leçons de morale, des réponses
des mais pas une demi 2nde, c'est pas c'est pas le but.
Je veux juste parler de la vie et des émotions, des sentiments
et des choses qui chamboulent. Donc si quelque part une
personne se retrouve à un endroit, qu'elle sort de là et
qu'elle se sent un tout petit peu plus légère, ou qu'elle se
dise bah en vrai je suis pas seule et on peut en parler et on
peut prendre le temps, mais pour moi c'est c'est bon en fait.
Enfin il y a pas, c'est le le truc qui soit, enfin je pense en
tout cas qui est le plus important.
C'est pas de donner des leçons de morale, c'est juste que si
toi tu trouves quelque chose et que tu arrives à en faire
quelque chose franchement. Moi j'ai réussi mon taf.
Pourquoi tu as fait ton travail ?
Moi j'ai fait mon taf. Ouais.
Bien sûr. Donc on l'a dit, cette pièce a
presque 10 ans maintenant, enfin 10 ans.
Elle a été écrite y a 10 ans, elle a eu plein d'exploitations
différentes. On on va en parler.
Du coup, t'as t'as trouvé la manière de restituer sur le
papier ou sur le clavier les expériences que tu as eu en
interagissant avec ces adolescents là ?
Ensuite, qu'est ce qui s'est passé entre le moment où ça a
été écrit et les premières fois où ça a joué la ?
Première fois qu'elle a été jouée, c'était justement Ben
pour le spectacle de fin d'année de mes élèves.
Puisque la pièce avait été écrite pour eux.
Ouais, tout à fait. Donc c'est un gros raz de marée
émotionnel dans la salle. Partout tout ça.
Ah oui, parce. Qu'en plus là y a les parents.
Ouais y avait les parents et tout le bordel quoi.
Donc je je suis pas je suis pas comment on dit je suis pas douce
quoi. C'est à dire que on aurait pu
partir sur un truc peut être un peu plus mousse comme ils
avaient l'habitude depuis quelques années-là pas du tout,
j'ai mis un peu une grosse tartasse, j'aime bien mettre des
petites gifles, j'aime bien. Mais bienveillante tu vois
au-delà des expériences et tout enfin c'est c'est c'est la
première pièce que j'écrivais, ce qu'on appelle un peu une oui,
enfin une pièce un peu dramatique quelque part parce
que j'avais écrit que de la comédie principalement en fait
avant. Donc j'ai eu un espèce de truc
où je me suis dit Bon faut que je pose là, faut que je pose,
parce que c'est aussi beaucoup de l'ordre de l'intime quand
même. Donc en fait je l'ai mise dans
un tiroir et j'ai j'ai oublié. T'avais aussi pris ta charge et
tu. Ouais je me suis aussi pris ma
charge en fait tu sais-je me suis auto giflée pour le coup et
et voilà. Donc c'est une de mes anciennes
élèves qui 4 ans après je crois me dit écoute ce serait peut
être bien de reprendre écouter leur silence tout ça.
Et j'étais en mode ouais je sais pas.
Bon OK. Pourquoi pas en fait ?
Vas y je vais monter ma compagnie, je vais faire mon
truc et mon machin, je vais faire passer un casting, je vais
passer un casting très vite. J'ai trouvé tous les comédiens
sur une journée je crois, et ensuite on a enchaîné des
répétitions et 3 mois après on jouait à Paris.
Est ce que tu peux très concrètement du coup nous dire
comment ça se passe quand on est une jeune compagnie qui a un
premier projet comme ça ? Et qui veut se produire sur une
scène parisienne, par exemple ? Le gouvernail ?
Ou alors le funambule, c'est quoi ?
Quelle quelle démarche t'as eu à effectuer ?
Quel document t'as eu à produire ?
Comment ça s'est passé ? L'échange et tout.
Ben pour le théâtre du gouvernail.
Du coup, je crois que je leur avais envoyé le texte.
Je crois qu'on a un peu papoté. Gros bisous Jerry et Solange.
Si un jour vous écoutez ce podcast parce que c'est des
amours, on adore ces gens. Peut être du gouvernail, c'est
des géniaux. Enfin voilà, c'est des des
humains absolument merveilleux et voilà.
Donc l'idée c'était une fois par semaine pendant 3 mois.
Moi j'étais en en autoprod total, donc c'était un peu
d'argent que j'avais mis de côté, puis surtout pas beaucoup
d'argent parce que c'était le premier projet.
Donc on partait un peu en mode falaise, on saute.
Salut, voilà. On va ?
Après exactement, puis on va voir un peu comment ça se trame.
Mais on a eu de la chance parce qu'on a été, on a été plein
pendant 3 mois. Donc du coup, première
exploitation au théâtre du gouvernail que tu as réussi à
avoir en en en contactant et cetera, en échangeant autour
d'un de du texte initialement, qu'est ce qui t'a ensuite donné
envie de te dire, allez, on prolonge l'expérience, on va ?
Dans un autre, Ben parce que l'idée c'était d'essayer d'aller
dans un théâtre plus grand, peut être avec une jauge plus grande,
voir ce que ça, voilà ce que ça allait donner.
Donc j'ai contacté un autre théâtre, j'ai contacté le le
funambule Montmartre. Et puis.
Et puis en fait il m'a dit Ouais Ben pour la saison prochaine,
carrément. Et en fait il m'a rappelé
quelques mois, ouais, quelques jours après, parce que pas
quelques mois pour me dire non, non mais finalement on démarre,
on va démarrer en septembre avec vous, pas l'année prochaine et
tout. C'était c'était chouette, ça
s'est aussi très bien passé, donc il y a eu des moments où
c'était un peu plus rude aussi parce qu'après il y a la dureté
du métier et du remplissage des salles, ça c'est encore un autre
débat, mais c'est vrai que. Que c'est compliqué vu le nombre
de spectacles à Paris qui se jouent.
En plus toi t'es pas connu, tu peux pas te payer les pubs
nécessaires et autres donc voilà.
Mais après ça m'empêche pas que que le que l'aventure était
chouette aussi, qu'on a quand même eu du public et des retours
de foule. On a eu des articles de presse
de dingue, enfin genre c'était chouette et après j'ai été
fatiguée et petite pause tout ça et.
Parce que voilà, quand tu portes un projet seul de A à Z, plus
tout ce que tu fais à côté et tout ce qui s'ensuit, plus le
fait que on va pas se voiler la face, je tu peux pas payer tes
comédiens caché par soir quand t'as 8 personnes au plateau
c'est pas possible. Donc il y a aussi ce truc où tu
t'en veux de pas être à la hauteur d'un truc qui fait que
tu sais pas que t'es pas à la hauteur, c'est que tu peux pas
pour 10000 raisons. Mais c'est pas c'est pas c'est
pas c'est pas super cool. Cool à vivre tout le temps non
plus. Tout ça est très vite
mathématique hein, de toute façon complètement la fatalité
de la chose. Donc donc voilà, mais en fait
après voilà, y a, j'ai fait d'autres choses, j'ai, voilà,
j'ai fait d'autres choses et et ensuite grâce à des gens
merveilleux toujours qui n'ont jamais lâché l'affaire parce que
je suis pas toute seule hein. Je suis pas toute seule derrière
tout ça, c'est à dire que moi je mes gros moments de bas et de
down et de j'arrête j'en peux plus.
Je pense que je sais pas peut être une fois par semaine.
Une fois dans la semaine je me disais que j'allais arrêter ce
métier, que j'allais passer à autre chose, et cetera, c'était
pas possible, c'était trop compliqué et que na na ni et que
na na na c'est normal. Si voilà c'est normal de d'en
avoir ras le bol, de vouloir arrêter de vouloir tout planter.
C'est pas grave mais ça ira mieux demain de toute façon.
Donc en vrai y a pas parce que la preuve en est 10 ans plus
tard on en est là, mais 10 ans du coup de d'acharnement et
beaucoup beaucoup de travail quoi.
Et après ? Et après ?
Ben voilà, on a fait 2 festivals où on est reparti avec des prix
et et puis y a un an y a eu ce truc de bon, on y va, on n'y.
Va pas ? Est ce que on fait le le grand
saut ? Celle d'Avignon, tu dis on.
On a décidé de faire les choses différemment.
Donc là tu parlais certainement de ton équipe aussi, mais est ce
que du coup il y a des choses que t'as décidé de faire
différemment, même de manière opérationnelle ?
Très concrètement sur je dis n'importe quoi, ta communication
est ce qu'il y a des choses que t'as changé au fur et à mesure
du temps parce que tu sentais que t'es.
Plus important, telle ou telle chose.
Non parce que déjà je suis nulle en en communication.
Mais, mais qui peut être un expert dans tous les domaines
qu'il faut ? Maîtriser, j'ai la flemme et
mais. Mais par contre enfin oui,
c'était beaucoup l'entourage, beaucoup, les retours du public,
les retours des gens qui. Qui te font dire vas y, on
continue, on lâche pas la faire. Après en terme de communication,
il y a forcément des outils qui sont mis en place pour que ça
bouge un peu. Par exemple, la fiche elle était
pas comme ça au départ, elle a changé cette affiche, ça c'est
c'est une photo de résidence qui a été prise par le photographe
qui était là, Léon qui a pris ça alors que nous on était dans la
salle en train de répéter. Il est arrivé avec son appareil
photo boum et cette photo j'ai fait.
C'est la fiche et Ah bah Ouais enfin c'est c'est top cette
cette photo je la trouve sublime, elle veut tout, elle
raconte tout déjà et après j'ai rencontré des des graphistes,
j'ai rencontré enfin des des des gens qui m'ont aidé à à à à me
mettre en place aussi d'autres choses pour que ça fasse peut
être plus professionnel, ce qui veut pas dire que ça ne l'est
pas, mais sur un dossier de presse qui est chiadé et cetera.
Un teaser qui est super beau, une capta qui est bien Ben tout
de suite, forcément ça fait entre guillemets professionnel,
ce qui veut pas dire que si t'as pas cette chance là tu n'es pas
professionnel mais mais c'est c'est encore pareil, faut
essayer de se démarquer un peu et voilà quoi.
Les les gens qui consultent ce genre de support là ont pas de
temps. Donc en fait, si, si, dès les
premières secondes. T'es pas accroché, tu décroches.
Tu décroches ou alors ça coche pas certaines cases que la
personne a envie de voir à l'intérieur du projet, même
qualitativement hein, de manière très bête et très concrète sur
le le support en tant que tel. En fait ça raconte quelque chose
qui n'est pas fidèle à la qualité du du du résultat final
mais qui malheureusement te range dans une catégorie.
Bon bah voilà tu fais faire ton affiche par une IA excuse moi
mais du coup ça raconte vraiment beaucoup beaucoup de choses de.
Ton côté ouais Ouais ouais c'est je pense.
Il y a de ça et puis surtout après je je sais pas moi je je
j'ai pas de de de de conseil plus que ça a donné à part peut
être celui-ci c'est que en fait faut savoir prendre son temps.
C'est important de prendre son temps en vrai.
Chose qui est difficile à faire quand tu es dans un processus
créatif. Mais vraiment faut pas, faut
faut laisser le temps les choses, planter des petites
graines, arroser. Se prendre les orages dans la
gueule et Ben c'est pas grave, on se les prend, mais y aura
toujours le soleil qui reviendra et au bout d'un moment ça pousse
quoi. Franchement c'est oui il faut
faut pas lâcher l'affaire, mais surtout faut pas se dire que
parce que ça marche pas tout de suite, c'est que ça marchera pas
encore une fois hein. Ce projet a 10 ans et je je
voilà, il est publié depuis une semaine, là ça part à Avignon
dans un des dans un super théâtre, enfin je veux dire la
Factory juste c'est. C'est limite inespéré en fait,
pour moi et pour tout ce que je pouvais imaginer pour le projet.
Tu vois ? Donc voilà, passions, c'est
maître de vertu. Il.
Y a quelques années t'as rejoint une une boîte qui s'appelle
ancienne production. Et Ben c'est c'est pas, c'est il
y a 2 ans, il y a 2 ans, il y a. Bientôt 2 ans donc c'est encore
relativement frais, mais déjà est ce que tu peux nous
expliquer ce que c'est cette entreprise, qu'est ce qu'elle
fait, qu'est ce qu'elle fait pour les compagnies, et cetera,
et en quoi ton expérience a pu changer des choses ?
Par rapport à la façon dont tu gérais ce projet là, parce que
là du coup t'as été en contact avec plein de projets
différents, avec des des personnes qui sont dans le
milieu depuis longtemps et qui regardent d'autres choses peut
être à l'intérieur des projets et.
Ben ancienne production, c'est une bah c'est une boîte de prod
de théâtre qui est dirigée par Pierre boiteux.
Et c'est une boîte qui a fait ça fait elle a 10 ans je crois et
principalement donc Pierre gère beaucoup de de production et de
diffusion, donc de de spectacles de compagnie.
Il est aussi le le producteur de Tigram Méritarian Tigram
Méritarian, c'est le Don Juan, la maladie imaginaire qui a joué
là au théâtre de la Concorde et autres.
C'est un artiste qui est en train un peu aussi d'exploser
avec avec ses projets. Donc voilà, c'est c'est une
boîte de production. Qui est plutôt protéiforme dans
le sens, dans le sens où elle a elle a une belle diversité en
terme de spectacle et c'est ça que j'ai aimé aussi pour le
coup, c'est à dire que tu as du classique, du contemporain, du
seul en scène. Il y a projet avec plein de
gens, projet avec pas beaucoup de gens, ça va vraiment dépendre
de plein plein de choses. C'est grâce à un ami que je me
suis retrouvé à postuler pour pour entre guillemets cette
boîte quoi. Voilà genre en mode Oui Ben
pourquoi tu ferais pas de la diff ?
Bah oui je sais pas. Bah oui mais tu fais ça avec ta
compagnie déjà oui c'est pas faux.
Donc vas y Go quoi, aller chercher quelqu'un.
Et en fait, j'aime bien l'idée de me battre pour que les
spectacles jouent, parce que c'est complètement ça en fait,
hein, le diffuseur c'est un peu celui qui va, c'est ouais, c'est
la grosse bagarre quoi. Tu pars avec ton cheval et ton
épée tendu, ego, tu vas dans la foule et puis tu vas essayer de
te, tu vas essayer de te relever et de et de rester debout et de
pouvoir faire en sorte que que les compagnies ou les spectacles
puissent jouer ici et là, Paris ailleurs, en tournée dans la
France, et cetera. Donc donc c'est chouette.
Et c'est vrai que la l'avantage de d'être rentré aussi dans
cette boîte, c'est que je savais déjà comment ça se passait.
Moi le le milieu parce que ça fait quand même quelques années
que j'y suis, j'ai m'accompagné et tout.
Sauf que là le délire de rentrer dans une boîte de production tu
fais ouais c'est un délire en fait c'est un délire, c'est un
délire. Il y a que des trucs à gérer, il
y a que. Enfin c'est c'est c'est c'est
une charge mentale qui est incroyable, mais parce que c'est
ouais, c'est un métier, c'est c'est métier, passion, plus plus
et et c'est là où il y a les plus grosses prises de risques.
Parce que oui, au niveau de la production, tu parles d'argent,
tu parles beaucoup de spectacles, tu parles de budget,
tu parles de de, de, de plein plein de choses.
Et puis c'est toi qui fait entre guillemets, vivre aussi les
comédiens par. Par le fait qu'il soit produit
et autre. Donc faut qu'il y ait un
engagement dans tous les sens du terme et et on est du coup dans
le milieu de la de la culture, c'est très difficile la culture
sur ces dernières années, ça va pas aller en s'arrangeant en
plus, mais on reste hyper positif et hyper ça va bien se
passer, ça va bien se passer mais ça reste compliqué.
Y a y a de moins en moins de budget d'argent, et cetera.
Et puis encore une fois ce ce phénomène de.
De de nombre, c'est y a beaucoup, beaucoup, beaucoup de
de gens qui qui font ce métier là.
On aime à dire qu'il y a de la place pour tout le monde.
Oui, je j'aimerais beaucoup dire que oui, mais force est de
constater que que c'est pas forcément le cas parce que.
Oui, en fait, si tu veux le sentiment que j'ai par rapport à
ça, c'est que y a de la place pour tout le monde.
Le problème c'est qu'il y a aussi une réalité économique qui
se rattrape très vite. Donc tout le monde peut être à
l'initiative de de de projets. Tout le monde peut, sur des
fonds personnels propres via de l'autofinancement, et cetera,
monter un premier projet qui va avoir une certaine durée de vie,
et cetera, c'est sûr. Seulement, il y a un moment
donné où tu vois, je lisais une stat, la dernière fois
d'audience. 50% des structures du spectacle vivant donc qui
sont structurées, c'est à dire URL ou SAS, mais aussi
associations ont une masse salariale de moins de 9000€ par
an, donc qu'est ce que ça veut dire, ça veut dire.
Que les gens ne se payent pas. Que voilà.
Y a peu d'argent à donner et que si tu veux vivre de ça, il faut
une multiplicité de projets à l'intérieur desquels tu
t'inscris en toi en tant que comédien ou comédienne ou même
en tant que metteur en scène. Donc nécessairement en fait, il
faut se doter de nouvelles compétences, de nouveaux outils.
Alors j'entends déjà des gens qui vont dire encore toujours
plus une nouvelle casquette. Mais oui parce que
malheureusement oui oui oui et et ça me fait toujours rire.
Parce que enfin rire c'est pas rire dans le sens où ça me fait
doucement rigoler et c'est c'est juste que j'ai un sourire
complice avec toutes ces personnes là parce que.
Déjà au à l'époque de Molière, les gens étaient à la fois
libraires et en même temps comédiens dans le bazar, tu vois
où ? Puis alors les femmes, n'en
parlons pas de les difficultés qu'elles pouvaient avoir aussi.
Bref, donc du coup, il y a toujours eu du difficile, il a
toujours fallu trouver une nouvelle manière de faire, et
cetera. Et comme tu l'as très justement
dit tout à l'heure, oui, la tempête, oui, mais le soleil va
revenir, et cetera. Donc en fait il faut juste se
dire OK, mon parapluie, il faut une nouvelle option, c'est ça,
on file la métaphore, là, la, la météo, mais tu vois ce que je
veux dire, faut. Y a toujours le truc en plus et
la troupe nous, on espère à notre échelle y contribuer.
Tu vois de toujours donner le le nouvel outil, la, le le nouveau,
la nouvelle demi-heure que tu vas pouvoir libérer en admin,
que tu vas pouvoir mettre en communication pour faire Eh Ben
je te dis n'importe quoi, un dossier de presse, et grâce à ce
dossier de presse, c'est ça qui va t'amener une date de plus, la
date de plus qui va faire que tu vas rencontrer Micheline,
Micheline, heureusement qu'elle est venue te voir parce que
c'est elle qui t'a fait accéder à tel réseau, toutes les petites
graines dont tu parlais tout à l'heure.
C'est aussi parce qu'on se met face à la contrainte et qu'on.
On accepte de continuer, alors certains n'accepteront pas,
arrêteront et bon. Bah c'est totalement
compréhensible et logique. Il faut faire ce qui est le
plus, ce qui respecte notre intégrité bien sûr.
Mais voilà toujours la la nouvelle casquette, et cetera
quoi. Mais oui mais de toute façon
après couteau Suisse c'est bien en vrai hein ?
Ouais puis c'est un peu. Couteau Suisse, c'est bien dans
le sens où tu tu peux enfin t'apprends, t'apprends plein
plein de choses diverses et variées, qui t'aident enfin qui
t'en auras forcément besoin à un moment donné ou à un autre à mon
sens. Après faut pas se forcer non
plus. Ouais, tout à fait ping.
Parce que y en a plein qui voilà tu vois, genre Ah bah je vais
faire ça, mais tu vois par exemple, metteur en scène, tout
le monde ne peut pas être metteur en scène, menteur, tout
le monde ne peut pas forcément l'être, et autres y en a qui
sont plus, plus, plus en phase avec le fait.
Voilà, je suis comédien et ça me va très bien, faut voilà, après
tu testes. Et puis tu vois, si ça te plaît
pas, si ça ne te convient pas, je pense qu'il y a.
Aucun y a aucun mal aussi à se se spécialiser quand on quand on
décide que c'est la seule chose qu'on veut faire, et cetera.
Mais ce que je disais avant, je suis en train, tu vois de re
Rembobiner le truc ? Je me dis c'est surtout par
rapport aux porteurs de projets qui eux veulent avoir une une
aventure entrepreneuriale dans le dans le spectacle vivant,
c'est là où il va falloir vraiment multiplier.
Ne serait-ce que son ouverture d'esprit sur les différentes
choses qu'il va falloir potentiellement maîtriser ou
alors les différents sujets sur lesquels il va falloir s'armer
de de quelqu'un d'autre. Il va pouvoir le faire avec toi,
en complicité, et cetera, parce que on est des on est quand même
des animaux sociaux, qui plus est dans ce milieu où tout
fonctionne en équipe, donc faut se se se constituer en en en
équipe. À toi.
Tu, tu, tu travailles beaucoup seul mais et qu'effectivement ça
fait du bien aussi d'avoir comme ça de temps en temps d'autres
personnes qui viennent. Allez, tu vois ?
Roland, oui oui c'est c'est primordial.
De toute façon c'est ça qui m'a aussi un peu délestée de de
plein de trucs parce que j'ai j'ai beaucoup travaillé seule
effectivement au début et là il y a maintenant.
Ouais je je dirais depuis depuis 4 Ouais, 5 ans.
Voilà je je suis accompagnée. Je veux dire, j'ai claire claire
qui m'aide énormément sur la partie ADMIN, et cetera, et pas
que et pas que parce que et c'est c'est la personne qui me
dit non. C'est la seule qui arrive à me
dire non en fait, c'est à dire que quand je pars dans des
délires, dans des trucs, ouais j'ai une super idée et fait non
alors je fais pas non alors parce que si claire dit non en
fait c'est que c'est que c'est pas possible.
Donc voilà, j'ai Julia ma créatrice, lumière sur tous mes
projets. Voilà parce que parce que c'est
aussi un langage et que c'est un enfin c'est pour moi, la lumière
est un personnage central de la plupart de mes projets.
Donc j'ai besoin de quelqu'un qui maîtrise ça parce que je ne
maîtrise pas ça comme une une professionnelle.
Voilà et c'est pareil quoi. Et Julia elle a ce truc où on se
comprend sans même se parler sur plein parce qu'on on a un
langage commun et elle aussi elle est capable de me dire non
sur des trucs où je fais. Ah mais non c'est pas possible.
Ah d'accord OK c'est pas possible, mais on trouve
toujours des des solutions, mais ça c'est le fait de.
De de de ne plus être seul où justement y a tout un espèce de
truc où ça grossit, ça grossit, ça grossit, ça grossit et tu
sais pas, tu peux pas prendre toutes les décisions.
Et puis après quand t'es hyper bien accompagné, Ben là tu
décharges, c'est à dire que là tu vois la lumière.
Par exemple pour Avignon, on s'est fait une réunion avec
Julia Boum, j'aimerais qu'on rajoute ça, ça, ça, ça, ça.
Elle m'a dit OKOKOK Boum, elle a refait un plan de feu, elle fait
ses tests, elle fait ses trucs, je ne me soucie de rien, c'est
c'est c'est une chance inouïe d'avoir ces gens-là parce que,
parce que c'est très énergivore, parce que.
C'est usant à plein d'endroits et que oui, tu sais gérer ça
tout seul, trouver des gens quoi, monter des compagnies.
Déjà franchement les gars, montez des compagnies, vous
sortez d'école même vous êtes en école, vous montez des
compagnies, montez, montez des compagnies comme ça entre vous,
entre potes, donnez-vous des petits bails, des petits trucs à
faire, et cetera, et. En plus, ouais.
Et puis, et puis surtout, ça te permet très vite de te mettre un
peu dans le bain, d'apprendre, de voir, de gérer les dossiers
dessus, de trucs de ce que tu as droit, de ce que.
C'est top. Tout à fait, c'est la contrainte
qui te qui te force à apprendre aussi.
Tant que t'es. Pas devant malheureusement.
Tu ne peux même pas parfois savoir que il faut pouvoir
produire telle ou telle. Chose oui et puis c'est pas
l'école qui va t'apprendre ça pour le coup.
Malheureusement non non mais peut être qu'en écoutant ton
podcast aujourd'hui et la troupe il y a peut être des petites
pistes courtes. J'espère, mais oui, bien sûr, ce
serait cool. Qu'est ce que tu as appris du
coup depuis que tu es dans en scène production que tu as pu
réinjecter dans ton projet ? Est ce qu'il y a des choses
comme ça sur lesquelles tu dis avant je faisais pas gaffe à ça.
Peut être le visuel, enfin. Certains juste trucs de com tu
vois notamment où là comme maintenant je fais le le
spectacle est diffusé par ancienne production et tout et
que et enfin voilà y a y a un truc où t'es obligé d'être hyper
attentif à à plein de petits détails.
Tu sais des petites coquilles ou quoi que ce soit ou non.
Non faut que ce soit carré, propre d'équerre y a rien qui
doit dépasser, c'est comme ça et c'est pas autrement quoi en
termes de support visuel ouais support.
Visuel et. Cetera et et.
Et voilà. Après, comme je dis, je pense
que enfin le le fait de de d'avoir aussi ma compagnie,
d'avoir bossé sur plusieurs projets.
Y a aussi des trucs qui sont devenus des automatismes.
Maintenant tu vois, je comprends tout à fait.
Oui, en gros tu sais. Que.
Quand t'as quand t'as ton projet, enfin voilà, tu vas te
faire diffuser quoi ? Il faut que t'aies une belle
affiche, faut que t'aies un beau pitch, faut que t'aies un
teaser. Si t'as une capta c'est mieux.
Est ce que t'as un dossier de presse ?
Est ce que t'as des articles ? Donc t'es obligé de condenser ça
dans des dossiers pour que ce soit ?
Facile à à récupérer en fait. Tu vois ?
SN, il y a un truc aussi, c'est que on est on.
Est très flemmard. Et puis qui plus est quand on a
pas le temps et cetera, donc plus dans ta manière de
contacter les gens. Y a moins de freins, c'est à
dire tu leur mets plus facilement en évidence les
choses. L'information est concentrée
dans un seul endroit qu'ils ont en plus l'habitude de consulter,
c'est à dire je regarde le teaser pour voir à peu près de
quoi ça parle, si j'ai besoin de plus, je vais voir la capta et
cetera, et tu tu fonctionnes en entonnoir, tu vois, tu tu vas
sur le le raccourci au début, tu précises après et cetera,
jusqu'au point le plus précis, le plus détaillé que tu vas
retrouver dans la page précise du dossier artistique, et
cetera, mais carrément, c'est important de communiquer dans
ces comment dire sur ces autoroutes là.
Dans lesquels les programmateurs programmatrices sont
confortables je pense. C'est important.
Qu'est ce que aujourd'hui du coup, est ce que tu peux nous
décrire un peu ce que tu fais en termes de de diffusion ?
C'est quoi ta journée type par exemple ?
Est ce qu'il y a des choses que tu pourrais aussi apprendre à
des jeunes compagnies qui nous écoutent, toi qui doit peut être
en rencontrer de temps en temps ?
Voir leur dossier. Voir la manière dont ils en
parlent. Bah carrément en gros.
Je sais pas, la journée type c'est ouvrir ses mails, se
rendre compte que t'en as à peu près 12062 donc du coup trier
tout ça et et et en fait c'est rappeler les salles, voir avec
qui t'es en lien, sur quel type de spectacle, est ce qu'ils ont
toutes les infos, est ce que t'as envoyé tes devis ?
Est ce que t'as envoyé ? Tous tes éléments justement de
communication si le spectacle est programmé l'année prochaine.
Donc en plus de ça c'est de l'anticipation.
C'est beaucoup d'anticipation pour le coup hein, puisque là
par exemple la programme 25 26 est bookée quasiment chez la
plupart des des programmateurs et autres.
Ils viennent sur Avignon déjà sur la préparation de la saison
26 27 donc. Donc voilà c'est beaucoup de
téléphone, beaucoup de SMS, beaucoup de mails de de beaucoup
d'organisation aussi, c'est à dire que tu peux pas faire.
Sur une journée que de la prospection ou que de répondre à
des mails ou que des enfin faut essayer d'être, d'être, d'être
un peu pluriel quoi de découper un peu ces journées en fonction
des priorités les plus importantes.
C'est à dire que y a toujours des trucs à faire mais y a les
urgences et les urgences plus plus et plus plus plus.
Donc tu cales le plus plus plus pour ensuite aller vers le plus
et puis après tu. T'essaies de naviguer entre
qu'est ce qui est urgent ? Qu'est ce qui est pas trop
urgent ? Et voilà quoi tu tu connais la
la matrice d'eisenhower ça ? Te dit quelque chose ?
Oui oui. Ben Ouais.
Non. Mais toi ?
Tu t'en sers juste mentalement de savoir que ça existe, oui.
Oui je m'en sers. Écoutez tous les jours je
transporte parce que j'ai le temps d'un coup de prendre 15
Min pour faire cette connerie là de merde, de merde.
Non non Ben alors non mais oui. Oui j'y pense.
Oui effectivement c'est c'est drôle mais c'est intéressant de
savoir que du coup c'est pas uniquement de la.
Prospection, et aussi du. De tout le le bah, l'amont et
tout. L'après ?
Aussi. Ah bah c'est à dire que oui, oui
oui alors les. Contrats non puisque après c'est
une admin de tournée qui se une administratrice de la boîte de
prod qui s'en occupe. La tournée c'est
l'administrateur de tournée qui s'en occupe.
Mais c'est vrai que le diffuseur pour le coup, ça va être
accueillir le pro, relancer le pro, harceler le pro.
Harcelé, le pro ? Oh, et si je harcelais encore un
peu le pro du coup ? Jusqu'à ce qu'il me réponde sur
combien de de relance en moyenne ?
Ah mais alors les gars, si vous voulez vraiment.
Je ne balancerai pas de nom parce que voilà.
Mais il y en a quelques-uns que je n'ai toujours pas eu depuis
Avignon l'année dernière. Ah.
Et que t'as relacé, mais ça fait. 20.
Mails 30 messages sur le répondeur 18SMS c'est ouais,
ouais c'est et est ce que est ce que non mais super intéressant
on plongé. Dans le truc là mais est ce que
du coup t'as parfois des gens qui te recontactent en disant
merci de m'avoir envoyé le 19e et ouais parce que tu n'arrêtes
pas de mais. Complètement.
Y en a même un, mais j'en rigolais quoi.
Il me répondait jamais je lui laissais des messages, j'étais
en mode non mais vous savez vous allez tellement finir par me
détester au bout d'un moment et puis je l'ai eu au téléphone y A
quoi y a peut être 3 semaines de ça et je parce qu'en fait je
m'attendais à laisser un message sur le répondeur et le du coup
il décroche il fait Allô j'ai fait non mais sérieusement je
vous ai au téléphone c'est pas une blague et tout et du coup le
mec il rigole quoi et au bout d'un moment bon il fait aller.
Oui allez y, je vous écoute quoi ?
Mais ça dépend en fait ça dépend, c'est c'est pareil, y a
aucune règle dans la programmation en fait avec les
programmation y en a pas, tu es obligé de faire avec les gens,
de voir comment ils fonctionnent, y en a tu sens
qu'il faut les les ménager tout ça tout ça parce que voilà y en
a, ils sont complètement à la cool, ils s'en foutent, c'est
caméléon, caméléon, caméléon ouais bah ouais.
Parce que, à nouveau, en fonction des enjeux.
Personnels du lieu, de la politique locale, c'est ça ?
Du type de lieu quoi finalement de de d'où proviennent les
financements tout ça ? Il y a pas du tout les les mêmes
enjeux. Et puis il faut se dire qu'ils
sont harcelés par. Tellement de gens en fait, parce
que les boîtes de prod il y en a énormément, les diffuseurs, il y
en a énormément, les compagnies qui n'ont pas de diffuseurs mais
qui font par elles-mêmes. Et Ben il y en a énormément
aussi. Je veux dire, là tu vois par
exemple Avignon, il y a 1716 spectacles de prévus cet été,
c'est à dire qu'il y a 1700 compagnies potentielles.
Bah oui bah ça. Veut dire que les il y.
A un listing qui est donné au au off, le listing des pros avec
les adresses mail des Pros. Donc ça veut dire que
potentiellement il y a 1500, 1700 personnes qui vont envoyer
un mail ou un SMS à une des personnes qu'il y a dans le
listing. Par rapport à ces relances là
justement, je me mets dans la perspective.
D'une compagnie qui justement doit faire sa diff toute seule,
est ce que tu as des conseils à à donner par rapport au timing ?
De à quand solliciter, quand relancer ?
Et cetera. Parce que par exemple, si tu
envoies maintenant à la veille d'Avignon pour une première
fois, ton projet est ce que tu es pas un peu tard ?
Et Ben si. Ben non, c'est pareil, ça
dépend. Tu vois, il y a des gens qui ont
déjà terminé leur programmation Avignon là, qui savent tout ce
qu'ils vont aller voir. Il y en a qui la font le jour J
c'est c'est c'est pareil quoi. Alors après c'est sûr que le
mieux c'est quand même d'envoyer.
Ses dossiers teaser et cetera en amont et de relancer assez
régulièrement, fois tous les 15 jours, c'est bien.
Et surtout, surtout, essayez d'être différent dans les
formules de mail quoi, y a un vrai truc où le bonjour ?
J'espère que vous allez bien ? Voici le dossier de notre pièce
machin, oui enfin, essayez de parler un peu avec le cœur, des
fois ça marche aussi en vrai et. Il faut partir du principe que
leur métier à ces gens-là c'est de programmer des spectacles,
donc si ils sont programmateurs ça veut dire que et d'un ils
doivent en voir 2, ils doivent accepter qu'ils vont se recevoir
plein d'invites de mails et compagnie et de 3 c'est le jeu
ma pauvre Lucette. Donc voilà ça fait partie du
processus donc il faut pas lâcher l'affaire.
On évite d'envoyer des mails le week-end, y a quand même aussi
des horaires à partir de 18h00, on fout la paix aux gens.
Non, l'idée c'est pas mal. Et puis et puis et puis voilà.
Et inviter, inviter au spectacle, au show case, aux
avant premières, aux premières. Enfin faut faut pas hésiter.
Après inviter les programmateurs quand vous êtes sûr que que vous
êtes bien dans votre projet aussi.
C'est à dire que si c'est la toute première de ton spectacle,
que t'es pas sûr encore de ce que tu vas montrer.
C'est un peu dommage de faire déplacer quelqu'un si t'es pas
sûr de toi, mais dans l'idée les captations aussi c'est hyper
important parce que des fois il y a des programmateurs qui
viennent pas mais ça empêche pas qu'ils regardent les captas même
si tout le monde n'est pas forcément il y en a plein qui
aiment pas en fait qui te disent ouais non j'aime pas les captas
mais toi au bout d'un moment tu leur dis et oui je comprends
bien mais là techniquement vous êtes en train de me dire que
vous pouvez pas vous déplacer. J'aimerais quand même que vous
découvriez le travail donc jetez peut être juste un petit coup
d'œil et puis après si on passe en tournée par là on vous dit tu
vois mais mais les captas ouais c'est bien.
Est ce que tu as traversé parfois le.
Syndrome de l'imposteur. Et si oui, comment tu as fait
pour le guérir, corriger comment tu as appris à vivre ou à le
détourner, et cetera. Je sais pas si ça t'est déjà
arrivé alors bah écoute. Voilà le syndrome de
l'imposteur. Je vais avoir 39 ans cette
année, je crois que je l'ai depuis toujours, donc il y a pas
de galère avec la question. Donc le guérir c'est une bonne
question. Après pour être transparente, je
pense que déjà il y a eu le moment où la maison d'édition te
contacte pour te dire qu'elle qu'elle veut te publier et
qu'elle a adoré le texte et qu'elle t'a fait les retours.
Et que voilà il y a un côté Ah d'accord, c'est pour de vrai.
Après t'as le rendez-vous. Où le rendez-vous se passe et à
la fin du rendez-vous tu dis à nanana mais du coup c'était pas
pour rire, c'était pas une blague fait.
Ben non ça a vraiment lieu et tout après il y a les étapes et
ce ce moment oui tu tiens le le le le la pièce entre tes mains.
Déjà il y a quelque chose qui qui pense un peu, qui pense
quoi, il y a une. C'est comme si sur une petite
plaie il y avait un petit baume très apaisant et que la
cicatrice voilà le en fait il y a.
Oui la croûte elle est là, mais en tout cas il y a un baume très
sympa qui se met dessus et et ça donne confiance aussi un peu et
et ça fait du bien de de se dire que Ben Ben que Ben oui, que que
ça ça marche. Tu vois par exemple.
Enfin en même temps je te dis ça, mais je suis comédienne
depuis depuis des années, depuis enfin bref, mais mais je pense
que c'est bien de l'avoir en fait.
Moi ce syndrome de l'imposteur, je pense qu'il est bénéfique
parce que. Douter, ne pas être sûr c'est
hyper important. Je pense que si tu es sûr de toi
et que tu n'as plus de doute, je sais pas ce que tu fous là en
fait quelque part, surtout dans ce métier là qui est quand même
très sauvage et et et et rude pas que mais quand même.
C'est quand même un métier qui est un peu coup de poing je
trouve. Si t'es là en mode ouais tout
est parfait, tout est nickel, je sais ce que je fais, je sais où
je vais. Moi j'y crois pas trop et je
pense que c'est hyper important de rester humble et de se
rappeler d'où d'où on vient, de ce par quoi on a enfin de tous
les chemins qu'on a pu traverser, des gens qui ont
traversé notre chemin, notre route, notre trottoir, tout ce
qu'on veut, et cetera, et de d'être juste en paix avec soi,
juste juste pour ça. Et c'est pas grave en fait
d'avoir le syndrome de l'imposteur.
Faut juste pas que. Faut juste pas qu'ils fassent
trop de mal non plus. De toute façon à un moment
donné, si t'es là depuis des années, que t'arrives à faire
des trucs, que t'arrives à monter sur scène, que t'arrives
à jouer tes pièces, que tu les écris enfin je ou quoi ?
Ou que juste tu aimes ce que tu fais, c'est que t'es juste à ta
place. À mon sens, c'est déjà un
excellent indicateur quoi. Voilà.
Donc donc. Ouais j'espère.
Enfin ouais, je j'ai un syndrome de l'imposteur qui a un là qui
qui fait des petites fleurs. En tout cas dans son jardin.
Mais. Mais il est là et j'espère et je
pense. Et je veux qu'il soit là encore
très longtemps. Je lisais une étude la dernière
fois qu'il fait exactement. Écho à ce que tu disais là,
c'est que il y a une catégorie. Enfin, il y a un certain
pourcentage de personnes chez qui ce syndrome de l'imposteur,
ou peu importe le nom qu'on lui donne, est suffisamment peu
délétère, suffisamment peu négatif pour qu'il n'ait entre
guillemets. Que des effets positifs à savoir
ce que tu disais tout à l'heure. Le fait de j'ai du doute, j'ai
de l'incertitude donc qu'est ce qui va se passer ?
Je vais être un petit peu plus perfectionniste, je vais
rajouter le petit truc en plus, travailler encore un peu plus
sur la chose qui va faire que Ben sans extrême en tout cas on
le souhaite aux gens. Ben tu vas aller plus loin avec
quelque chose que tu aurais laissé.
Voilà hop là parce que tu tu serais satisfait de la chose.
Est ce que tu vas avoir envie que toutes tes pièces soient
publiées maintenant ? Non mais.
C'est rigolo, non ? Parce que oui, il y a un espèce
de de truc où. Enfin je veux dire, je suis une
une amoureuse de de de la littérature, des livres, je je
bouffe des livres en pagaille et tout et depuis que je enfin
voilà que je suis toute petite, il y a des trucs.
Ah j'aimerais trop écrire 1£ genre être dans une librairie
machin un truc là c'est c'est un c'est un truc de gosse là qui
est en train de se passer pour moi et et il y a eu un petit cap
de franchi et oui je pense qu'il va y avoir le le truc du vas y
je vais oser faire plus maintenant.
Clairement intéressant ça. Ah oui oui oui.
Là, ça m'a, ça m'a. Chauffé là.
Ouais, parce que t'as t'as eu la sensation que en.
Activant les bons leviers, c'est.
Possible quoi ? Ça peut vraiment devenir ?
Bah c'est à dire que là c'est du concret quoi.
Donc ça veut dire que concrètement attention hein.
Je je dis pas une demi 2nde que j'ai écrit un chef d'œuvre ou
quoi que ce soit, mais en tout cas ça a le mérite d'exister,
d'être là. Donc ça veut dire qu'on peut
pousser encore la plume un petit peu plus loin et j'espère
qu'elle voudra plus haut. Un mot du coup pour les.
Pour les. Jeunes auteurs pour ceux qui qui
vont où qui sont en train d'écrire leur premier, leur
première pièce. J'en connais quelques-uns qui
qui ouais, qui cherchent à être publié, et cetera.
Je sais pas. Un un conseil que tu aurais à
leur donner, toi qui est une auteure publiée maintenant, toi
au mon Dieu, c'est ce genre. Bah écoutez voilà non savoir
évidemment bah appelez moi n'hésitez pas.
Non non je qu'est ce que je pourrais dire ?
Bah franchement, faites lire, faites lire, faites faites lire
à à vos proches. Ceux en qui vous avez le plus
confiance parce que c'est c'est, ce sont ceux qui vous donneront
les meilleurs retours et c'est surtout on vous dit que c'est
pas assez. Enfin justement, les gens que
vous aimez le plus en qui vous avez le plus confiance ont des
retours qui sont un peu durs entre guillemets.
Prenez les et travaillez et c'est pas grave, c'est
franchement faut bosser quoi. Et une fois que vous le
sentez-vous et que ça résonne un peu partout, et Ben vous
l'envoyez. Il y a plein de petites maisons
d'édition, il y a plein d'appels à manuscrit, et cetera.
Donc faut pas hésiter à le faire.
Comité de lecture tout ça, appels à projets divers et
variés, beau marché, par exemple la SACD et tout, ils font ça je
sais l'harmattan, enfin voilà je il faut faut pas hésiter, en
tout cas c'est parce qu'en fait surtout c'est pas grave si on
vous dit non c'est c'est une phrase hein, des comédiens qu'on
balançait tout le temps ça avant de jouer là au studio héberto,
mais je trouvais ça hyper joli, c'est tout ce qui est beau et
important dans la vie, demande de l'amour et du travail.
C'est bien résumé, c'est bien résumé.
Bah oui, bien sûr. Faut pas, c'est après.
Oui, les moments de découragement, il y en aura
fatalement forcément. Mais c'est pas grave.
En fait, si vous voulez pas lâcher le truc, le lâchez pas.
Et puis si vous avez envie d'écrire, écrivez.
Et puis si vous avez envie de l'envoyer, vous l'envoyez.
En fait, faut le faire. Tu mets en scène une pièce où il
y a 8. Comédiens et comédiennes au
plateau, Ouais, qui parlent de l'adolescence, ouais.
Tu vas avoir des comédiens, des comédiennes.
Qui se mettent dans la peau. D'adolescent, ça doit faire
plein de beaucoup de grosses. Bêtises au plateau.
Non ? Ah bah alors oui bah alors
déjà ? Qui sont très dissipés.
Euh. Parle vous de la manière dont tu
l'es, je. L'ai, ça va ?
Non non, je gère. C'est une grosse équipe quand
même. Bah c'est une grosse équipe
sachant qu'en plus il. Y a des alternants ?
J'ai l'avantage de travailler avec des gens qui déjà sont à
fond sur le projet, qui adoré le projet, donc ça c'est vraiment
chouette. C'est des super humains donc
donc ça c'est très important. Moi j'aime bien travailler avec
des chouettes humains, c'est très très très important, très
très très important. Et on explore quoi ?
Moi je suis pas le genre de de metteur en scène à être à la
virgule près ou au mot près, sauf quand c'est important
d'être à la virgule près et de balancer le mot exact parce
qu'il a une. Une importance particulière mais
sinon voilà je même au niveau des alternances c'est pas la
même chose, c'est pas c'est pas la même énergie.
Je fais avec l'énergie du comédien, je ne m'impose pas,
j'impose pas en fait le personnage au comédien.
C'est le comédien qui va qui va puiser un peu en lui entre
guillemets et puis faire aussi ses propositions.
J'aime que les gens proposent et et après j'aime bien faire un
gros. Un gros globibulga de tout ça,
d'émotions diverses et variées et et on oui on discute
beaucoup. J'ai pour habitude de faire
faire beaucoup d'improvisation. Sur les premières résidences par
exemple, on avait quoi ? On avait 5 jours, les 3 premiers
jours ils ont pas touché au texte, c'était que de l'impro du
corps. De la voix et des interactions
entre eux dans les personnages, mais rien à voir avec le texte.
Et c'est en fait ça va nourrir leur imaginaire et et ça va les
aider à. Et c'est notamment pour ça que
dans écouter leur silence, il y a ce qu'on appelle la scène des
boîtes où en fait les personnages doivent ouvrir la
boîte et dire ce qu'ils voient à l'intérieur.
Moi j'en ai écrit 2 par rapport à la pièce pour le déroulé du
spectacle, mais les autres boîtes, ce sont les comédiens
qui les écrivent. Donc ça change chaque soir.
C'est à dire que dans l'idée, chaque.
Comédien a sa boîte, c'est à dire que ça peut être je vous
dis une connerie, mais si par exemple j'ai 7 soella
différentes dans le spectacle, et bien ce sera 7 boîtes
différentes parce qu'elle va aller enfin, le comédien va
aller puiser un peu en lui ce qu'il a envie de raconter.
Et puis ensuite on la réécrit ensemble.
OK, donc il propose en un. Pro, exactement.
Ils proposent-ils réfléchissent. Ou ils écrivent leur boîte et
ils me la proposent. Et après ?
Dans l'idée, boum Go, on y va. Je fais confiance à mes
comédiens en fait, je fais confiance aux artistes, je suis
pas là pour exiger quoi que ce soit, si ce n'est si ce n'est le
faut juste qu'il y ait le la magie en fait, qui opère à un
moment donné. Même dans le groupe, c'est hyper
important en fait. Qu'ils s'amusent entre eux,
qu'ils apprennent à se connaître, qu'ils se clashent un
petit peu, qu'ils se, qu'ils se titillent, tout ça c'est c'est
un peu comme la vie quoi en fait en gros.
Après il y a un petit côté un peu chef d'orchestre pour voilà,
c'est à dire que tu tu tu resserres ou tu ouvres et
cetera, mais j'adore, j'adore ça moi, diriger les les comédiens,
les emmener un peu à l'intérieur, toujours plus loin
et. Et si ça bloque, c'est pas
grave, tu vas voir. On va réussir à le dire
différemment, on va trouver un autre chemin.
Toi, t'as un parcours de comédienne à la base ?
Exactement. Bah j'ai voulu tester en fait,
c'est un peu. Comme un peu comme tout quoi, ce
côté où tu sais tu joues où t'es là tu fais ouais bah tu vois je
vais essayer de diriger des Trucs bah tiens je vais essayer
d'écrire bah tiens pourquoi je ferais pas ci, pourquoi je
ferais pas ça ? Et et en fait c'est bah c'est
venu principalement quand j'ai commencé à donner des cours de
théâtre et qu'il y avait des spectacles de fin d'année en
fait il y avait ce côté où on fait bon bah les gars on fait
quoi ? Donc j'écrivais des spectacles,
des trucs, des machins, et puis après tu les mets.
Tu les mets en scène. Et puis c'est vrai que c'est
rigolo au final de d'avoir un peu la les l'idée du
marionnettiste quoi elle est je la trouve belle et et pure
quelque part parce que c'est juste pouvoir élever entre
guillemets quelqu'un, pouvoir le foutre sur ses pieds et vas y on
essaie de tanguer un petit peu par ci par là, par Mont, par
veau et et à un moment donné où pouf moi j'ai juste à couper des
fils et puis il marche tout seul et je trouve que c'est.
Que c'est chouette et que y a rien de plus joli qu'un qu'un
comédien qui se donne pour un projet et et qui expérimente et
qui va loin et qui se plante. J'adore les comédiens qui se
plantent en fait par exemple, c'est qu'ils se disent oui mais
là c'est pas bien, non c'est c'est pas une question de c'est
pas bien, c'est une question de on n'est pas au bon endroit et
en même temps la vulnérabilité est tellement belle et c'est
tellement beau de se planter et de pas être juste que ça laisse
l'opportunité de trouver et de faire différemment donc.
Et puis pour. Il faut instaurer un schéma de
de liberté aussi, un État, une ambiance de de liberté aussi,
justement pour aller vers le plantage, mais qui est qui est
nécessaire pour se re refocaliser sur ce qu'on veut
plutôt tu vois puisque ça n'est jamais que une itération parmi
les 10000 qu'on aurait pu avoir pour tel ou tel truc.
Carrément. Mais pour ça c'est au au
metteur ? En scène à la metteuse en.
Scène d'instaurer un. Une sensation.
D'où une bonne idée de faire des 3 jours d'impro.
Déjà une sensation d'être bien intégré au groupe et de pouvoir
y aller. Et puis il faut jouer quoi ?
Enfin les gars ? Enfin je veux dire.
On n'est pas, on sauve pas des vies, on n'a pas, on n'a pas
inventé des traitements miraculeux ou quoi que ce soit.
En fait on est juste des putains de gosses qui sommes sur un
petit plateau dans une énorme cour de récré géante.
Et puis en fait, et Ben toi on dit que tu es machin et Ben moi
on dit que je suis truc. Et puis en fait voilà, on est
juste des enfants et on s'amuse, voilà.
C'est pour moi juste la base du truc.
C'est à dire que je pense que le jour où où il y a plus
d'amusement, où je vois pas l'étincelle, où j'ai pas
l'impression de voir des gosses dans une cour de récré, ça va me
faire chier en fait. T'as une il y a des choses.
Que t'as fait dans le but de de d'instaurer ça justement, cette
ce goût de la liberté, cette simplicité, et cetera.
Est ce que ça passe par du dialogue avec eux ?
Ou Ah oui il y a, il y a beaucoup de il.
Y a beaucoup de de enfin moi je oui.
Je pense que je parle beaucoup avec eux.
Je m'intéresse quoi. Comment ils vont, qu'est ce
qu'ils font, où est ce qu'ils sont, est ce que ça va, est ce
que le texte c'est bon ? Est ce que tu as des questions,
est ce que tu veux qu'on en parle ?
Tu m'appelles 7 jours sur 16, 24 h sur 24 ?
Je pense que voilà, il y a un côté un peu un peu louve quoi.
Quelque part si on doit parler d'animal, voilà il y a un côté
un peu louve quoi, il y a un truc où je suis très en
protection. Autour d'eux pour qu'ils se
sentent bien, c'est important de se sentir bien.
Et puis j'ai été tellement traumatisée par certaines
expériences aussi dans le métier que justement il y a ce truc où
jamais je me permettrais de violenter qui que ce soit ou de
le pousser dans des espèces de retranchements chelou de ouais,
faut que tu te mettes dans tel État pour arriver à chercher le
truc. C'est de la, c'est de la merde,
ça n'existe pas et ça c'est pareil pour tous ceux qui sont
en école ou quoi que ce soit. Bien, je suis désolée, c'est
peut être un peu cruel ce que je vais dire, mais pensez que la
plupart du temps les profs, les profs que vous avez sont des
comédiens entre guillemets qui n'ont pas forcément réussi à
percer et qui ont entre guillemets aussi qui ont pas mal
peut être aussi de frustration et qui a un moment donné où ça
l'effet miroir qui se colle un peu aussi sur sur les gens.
Et je trouve que c'est vraiment pas ouf.
Donc on ne force jamais un comédien à faire ce qu'il n'a
pas envie de faire en fait. Je pense qu'il y a tellement de
possibilités diverses et variées d'amener quelqu'un à raconter
quelque chose. Et puis même parfois tu es
persuadé que tu veux dire quelque chose ?
Et en fait la personne en face elle va passer par un autre
chemin pour au final dire encore plus fort que ce que toi tu
pensais vouloir dire. Donc s'il y a pas d'échange je
il y a pas, ça a pas lieu d'être en fait tout ça.
Donc en fait un metteur en scène n'est rien sans les comédiens.
On a toujours tendance à penser que oui mais alors vous n'êtes
rien sans moi. Non non, c'est l'inverse en
fait. Tu n'es rien sans les comédiens,
donc techniquement juste prends les avec le cœur quoi.
Parce que en gros tu n'existes pas s'ils ne sont pas là.
Puis il y a pas de de de solution.
Les metteurs en scène ne savent pas toujours exactement ce
qu'ils veulent, par où il faut aller complètement, puis à tout
moment, t'es. Paumé donc il faut, faut, faut.
Composer avec la personne que t'as en face.
D'où le fait qu'il y ait besoin de cette confiance, de ce climat
de de sérénité, et cetera quoi, pour pouvoir rechercher
ensemble, même si tu peux arriver avec déjà plein d'idées
sur la situation, l'objectif que tu vas voir enfin ce que tu veux
voir à la fin de la scène, c'est principalement au fur et à
mesure du jeu, des propositions, des comédiennes et des comédiens
que tu vas adapter le résultat final quoi ?
Bien sûr. Ouais mais c'est ça tu vois,
même sur une pièce par exemple. Ou écouter leur silence ?
Enfin voilà, j'ai écrit, donc je les ai imaginées ces
personnages, et je les ai imaginées en.
En termes de de caractère, y avait pas de délire physique
forcément, ou quoi que ce soit, ou de vraiment des caractères et
des états d'âme, voilà des états d'âme.
Et après dans l'idée, en fonction des sensibilités que tu
peux voir en casting ou quoi que ce soit, tu dis Ah bah ça c'est
marrant, ça se rapproche ou voir même ça se rapproche pas du
tout, mais je suis sûr qu'en creusant un peu ça peut être
génial, tu vois ? Ou alors j'y avais pas pensé
comme ça, ou alors j'y avais pas pensé.
Comme ça aussi, bien évidemment. Y a eu des surprises absolument
sublimes, bouleversantes. Sur sur écouter leur silence ou
même moi je me suis fait happer par des trucs en mode bien jouer
quoi. Bien jouer de ouf vraiment ?
Enfin pour moi c'est vraiment un travail d'équipe quoi.
Je pense que les humains ça se renifle aussi et qu'à un moment
donné, avec l'expérience et les années, tu sais aussi avec qui
tu peux travailler et tu sais avec qui tu ne peux pas
travailler ou tu ne veux plus travailler.
Et ça aussi c'est très important pour un jeune metteur en scène
ou pas que jeune d'ailleurs, mais.
Par exemple pour ceux qui débutent, c'est si tu le sens
pas, tu y vas pas parce que ça va forcément créer des trucs
très compliqués. Et puis tu ne peux plus rien
rattraper derrière. Et en plus de ça, il y a aussi
ce côté où quand tu es sur un projet avec des gens, il y a
forcément ce. Enfin c'est sur quelques mois,
voire peut être même sur quelques années donc.
Donc tu as plutôt quand même intérêt à ce que.
Ça se passe bien ? Et tout parce que parce que
sinon ça peut vite devenir un peu chiant.
Ouais et puis je rebondis sur ce que tu dis.
Par rapport au fait que si tu le sens pas avec quelqu'un, il faut
pas forcément aller dans cette direction-là c'est un peu la
même chose aussi avec les professeurs, ça il fait écho un
peu. Il y a jamais qu'une seule
manière de faire les choses, il y a jamais qu'un seul type
d'enseignement qui peut être le bon, clairement, et cetera.
Il y a jamais qu'un seul comédien qui peut être bon pour
le rôle, et cetera. Donc vraiment, si quelqu'un se
sent mal à un moment donné dans le dans le processus c'est pas.
De la faute de la personne. C'est vraiment parce que le
processus ne lui convient pas, parce que l'enseignement ou le
rapport avec le metteur en scène ne lui convient pas.
Donc il ne faut pas rester. Ça n'est pas normal de se sentir
mal. On peut bien sûr travailler plus
dur. On le professeur peut bien sûr
exiger des choses parce que il sent que ça peut être utile.
Et encore, il faut vraiment, dans une certaine mesure, que ce
soit. Le plus bénéfique à l'élève et
non pas à la vision du professeur ou du metteur en
scène ou quoi quoi que ce soit de divin là-dedans.
Enfin tu vois ce que je veux dire quoi ?
Donc c'est important de se dire que il est possible de changer
de comédienne. Puis de dire non, en fait.
Tout simplement non. La base, non ?
Et de partir et de partir et et et puis même voilà.
Justement, en école, on se fait toujours plein de potes, c'est
toujours une grande cour de récréation.
Montez vos compagnies, monter vos associations, jouer, passer
des castings, faites des cours métrages étudiants.
Enfin balancer des projets, des festoches, des trucs en fait.
Travailler maintenant, maintenant maintenant quoi ?
Attendez pas d'être sorti d'école pour faire des choses ou
quoi que ce soit. Vous allez être plus vous serez
confrontés aux métiers tôt et vite et en fait mieux ce sera.
Faut faire des trucs franchement faut faire des trucs, faut faut
tester, faut voyager. C'est important de voyager
absolument absolument. Voilà une dernière question,
Gabriel, si. Si tu devais te donner un
conseil à toi même quand t'avais 20 piges par exemple,
fraîchement adulte, tu sais c'est c'est des questions un peu
raccourcies mais qui sont souvent le terreau intéressant
pour faire naître de belles idées.
Qu'est ce que tu te dirais spontanément par rapport au
recul que t'as aujourd'hui d'emmener ta pièce à Avignon ?
Sois sage, ma douleur et tiens toi plus tranquille.
C'est tiré d'un poème bien évidemment très connu, mais je
pense qu'il y a un peu de ça parce que il y avait un côté
très chien fou, très très chien fou quoi et pas impatient mais
un peu hargneux, une espèce de de petite bête un peu hargneuse.
Donc c'est vrai que du coup calme toi quoi, ça va bien se
passer en fait. Voilà, sois pas complètement
resserré, respire, prends le temps de respirer.
Louve finalement ? Et puis Oui, Ben je pense.
Que, en vrai, c'est. Peut être aussi une phrase qui
est dans ce texte d'ailleurs que je trouve enfin voilà qui
résonne beaucoup. Mais c'est dit, est ce que tu
m'entends ? Même si j'ai pas les mots pour
te dire moi je crois que oui voilà parce que au-delà du fait
que oui on écrit des textes et qu'on pose des mots sur le
papier, il y a plein d'autres choses qu'on ne dit pas et qu'on
peut voir aussi quand même. Et Ben ce sera le mot de la fin
oui. Merci Gabriel, Ben merci à toi,
merci à toi, où est ce qu'on retrouve la ?
Pièce du coup à la. À Factory, Ouais, c'est à la
Factory, à l'espace roseau. Teinturier à 15h10 du 5 au 26
juillet, relâche les mardis et il est toujours possible de vous
soutenir. Sur la plate forme d'Eloio,
Ouais, il est possible de faire un don pour vous faciliter
l'épanouissement, on va dire, au sein de cet Avignon.
Pour filer des petits coups de main.
Exactement, donc. Voilà.
Eh Ben. Merci, c'était super.
Merci d'avoir été avec nous pour cette émission.
J'ai encore quelques bonnes infos pour vous.
Si vous voulez voir le meilleur de chaque épisode en format
condensé ainsi que les coulisses et les pépites de l'équipe,
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Voilà, c'était la troupe, merci d'avoir été là et à la semaine
prochaine.