1
00:00:00,080 --> 00:00:02,960
Hello, on espère que vous allez 
bien ? 

2
00:00:03,080 --> 00:00:04,520
Bienvenue dans ce nouvel épisode
de. 

3
00:00:06,240 --> 00:00:10,240
Ah ouais, tu chantes du Jingle 
en attendant qu'on a un vrai 

4
00:00:10,240 --> 00:00:12,240
jingle ? 
Ce n'est pas le cas depuis 3 

5
00:00:12,240 --> 00:00:13,760
ans. 
Ouais, c'est ça qu'on a le 

6
00:00:13,760 --> 00:00:16,120
podcast. 
Ça va faire 3 ans à la rentrée, 

7
00:00:16,120 --> 00:00:17,360
hein ? 
C'est pas vrai, mais. 

8
00:00:17,360 --> 00:00:19,720
On n'a toujours pas de Jingle 
parce qu'on a toujours la flemme

9
00:00:19,720 --> 00:00:21,040
de le. 
Faire, je vais t'étringler avec 

10
00:00:21,040 --> 00:00:22,880
le fil. 
Je vais t'étringler. 

11
00:00:23,280 --> 00:00:28,040
Je vais t'étringler aujourd'hui.
On va parler de quoi ? 

12
00:00:28,040 --> 00:00:31,760
On va faire. 
Hein debunk d'expression ? 

13
00:00:32,320 --> 00:00:33,480
En fait, c'est un peu une niche 
hein ? 

14
00:00:35,360 --> 00:00:38,200
Si vous aimez pas en. 
Gros, il y a plein 

15
00:00:38,200 --> 00:00:40,520
d'expressions, on va dire, un 
peu mainstream, populaires, et 

16
00:00:40,520 --> 00:00:43,400
cetera, qu'on emploie souvent. 
Genre roule qui mousse, n'amasse

17
00:00:43,400 --> 00:00:50,640
pas mousse roule, Pierre qui 
moule, ne mousse, Pierre qui 

18
00:00:50,640 --> 00:00:56,120
moule, n'amasse pas Rousse ça ? 
S'appelle une contrepèterie. 

19
00:00:56,240 --> 00:01:02,120
Ah ouais ? 
Vous avez compris vos 

20
00:01:02,200 --> 00:01:03,840
expressions ? 
Ah c'est con, laisse moi parler.

21
00:01:04,400 --> 00:01:06,560
Vous avez compris des 
expressions comme ça qui sont 

22
00:01:06,560 --> 00:01:07,800
des expressions courantes dans 
la langue française. 

23
00:01:07,800 --> 00:01:11,920
Du coup on va les, on va. 
On va en fait, on va faire un 

24
00:01:11,920 --> 00:01:13,560
peu des réac sous un angle 
psychosocial, quoi. 

25
00:01:13,640 --> 00:01:15,960
Voilà exactement. 
Et puis si vous êtes pas 

26
00:01:15,960 --> 00:01:17,600
d'accord, bah c'est comme ça de 
toute façon. 

27
00:01:17,840 --> 00:01:20,080
Ici, c'est, c'est. 
L'autre podcast, c'est la 

28
00:01:20,080 --> 00:01:22,520
dictature, c'est notre. 
Podcast en fait, on. 

29
00:01:22,520 --> 00:01:26,720
Commence par une double 
expression, c'est les opposés 

30
00:01:26,720 --> 00:01:28,520
s'attirent et. 
Qui se qui se. 

31
00:01:28,520 --> 00:01:30,640
Ressemblent, s'assemblent déjà. 
Il y a 2 expressions qui veulent

32
00:01:30,640 --> 00:01:33,120
dire l'inverse. 
Alors déjà, mettez-vous d'accord

33
00:01:33,320 --> 00:01:35,960
déjà déjà ? 
Je sais pas qui a inventé ça et 

34
00:01:35,960 --> 00:01:37,440
mettez-vous d'accord parce que 
du coup quoi ? 

35
00:01:37,960 --> 00:01:40,320
Du coup l'un ou l'autre du coup 
personne se met ensemble 

36
00:01:40,320 --> 00:01:42,640
finalement non mais toi tu 
penses quoi ? 

37
00:01:42,640 --> 00:01:44,880
L'un ou l'autre ? 
Moi je pense, ça peut être les 

38
00:01:44,880 --> 00:01:47,400
2. 
Moi je pense que dans mes 

39
00:01:47,400 --> 00:01:50,480
relations j'ai toujours été avec
des gens pas pareils, que moi 

40
00:01:50,480 --> 00:01:53,200
genre opposé, et moi je pense 
que être avec quelqu'un 

41
00:01:53,360 --> 00:01:55,240
exactement comme moi je péterais
un câble. 

42
00:01:55,880 --> 00:02:00,640
Ouais, et en même temps je 
trouve ça cool d'avoir des 

43
00:02:00,640 --> 00:02:02,800
personnes autour de soi avec des
fonctionnements un peu 

44
00:02:02,800 --> 00:02:05,520
similaires, parce que bah 
forcément, ça crée des points 

45
00:02:05,520 --> 00:02:09,840
communs, ça crée des des 
convergences on va dire. 

46
00:02:09,919 --> 00:02:13,400
Même si c'est pas forcément 
nécessaire pour pour créer une 

47
00:02:13,400 --> 00:02:16,040
relation profonde, et cetera. 
C'est pour ça que moi j'ai 

48
00:02:16,040 --> 00:02:19,120
jamais su trop me positionner. 
C'est vrai que j'ai toujours eu 

49
00:02:19,120 --> 00:02:22,360
tendance à en tout cas à avoir 
des relations romantiques, et 

50
00:02:22,360 --> 00:02:25,840
cetera, avec des personnes avec 
un fonctionnement pas pareil que

51
00:02:25,840 --> 00:02:28,720
le mien. 
Mais dans mes amitiés par 

52
00:02:28,720 --> 00:02:31,080
exemple, j'allais dire, j'aime 
bien avoir des personnes qui ont

53
00:02:31,080 --> 00:02:32,560
un fonctionnement pareil. 
J'allais dire, pour moi, c'est 

54
00:02:32,560 --> 00:02:35,600
complètement différent. 
Être en relation avec quelqu'un 

55
00:02:35,600 --> 00:02:37,800
qui est exactement comme moi, 
impossible, avoir des potes. 

56
00:02:37,880 --> 00:02:40,200
Qui ont démenti des. 
Fonctionnements comme moi, oui. 

57
00:02:40,640 --> 00:02:42,640
Ouais. 
Je trouve ça plus facile, oui. 

58
00:02:42,640 --> 00:02:43,920
Parce qu'il y a de la 
compréhension. 

59
00:02:44,200 --> 00:02:46,640
Ouais, tu vois par exemple, toi 
et Léo, vous pas vous 

60
00:02:46,640 --> 00:02:48,920
fonctionnez. 
Ouais mais on pourrait pas être 

61
00:02:48,920 --> 00:02:51,560
en couple enfin genre je pense 
qu'on tient une journée en 

62
00:02:51,560 --> 00:02:52,440
couple ensemble. 
Ouais. 

63
00:02:52,520 --> 00:02:55,880
Mais du coup le fait en étant 
ami, Ben vous vous pouvez relate

64
00:02:55,920 --> 00:02:57,560
sur des fonctionnements, et 
cetera. 

65
00:02:57,560 --> 00:02:59,880
Impossible qu'on soit en couple 
ouais, genre je pense que 

66
00:02:59,880 --> 00:03:01,680
vraiment on se tue avant la fin 
de la journée. 

67
00:03:01,680 --> 00:03:02,680
Peut être qu'on tient une 
théorie alors ? 

68
00:03:02,720 --> 00:03:05,600
Tu vois, on se dit dites nous si
vous êtes d'accord de en couple,

69
00:03:05,760 --> 00:03:08,240
on est plutôt sûr les alors 
c'est pas les. 

70
00:03:08,280 --> 00:03:10,360
Opposés non plus. 
Moi je pense que c'est un mix 

71
00:03:10,360 --> 00:03:13,040
des 2 dans dans une relation. 
C'est à dire que moi j'ai besoin

72
00:03:13,040 --> 00:03:15,720
que mes partenaires sont quand 
même assez différents de moi. 

73
00:03:15,720 --> 00:03:17,920
Les valeurs en commun, quoi. 
Mais voilà des valeurs piliées 

74
00:03:17,920 --> 00:03:20,920
ou même certains, certains, 
certains fonctionnements sur 

75
00:03:20,920 --> 00:03:22,840
certains sujets et tout. 
On a quand même des choses qui 

76
00:03:22,840 --> 00:03:25,720
sont similaires tu vois. 
Mais on est quand même assez 

77
00:03:25,720 --> 00:03:26,680
différentes. 
Et moi j'ai quand même 

78
00:03:26,680 --> 00:03:29,440
l'impression dans les couples 
qui nous entourent qu'à chaque 

79
00:03:29,440 --> 00:03:32,120
fois les gens sont assez 
différents et qu'on a très on a 

80
00:03:32,120 --> 00:03:34,720
pas de couple. 
Ou c'est des c'est on va dire 

81
00:03:34,760 --> 00:03:36,200
des quoi ? 
Ouais, des copier coller dans le

82
00:03:36,200 --> 00:03:38,040
dans le caractère, dans le 
fonctionnement. 

83
00:03:38,480 --> 00:03:41,320
En fait c'est marrant parce que 
les expressions on va les 

84
00:03:41,320 --> 00:03:44,320
prendre littéralement qui se 
ressemblent s'assemblent, donc 

85
00:03:44,320 --> 00:03:46,720
c'est assembler et les opposés 
s'attirent. 

86
00:03:46,920 --> 00:03:48,880
C'est vrai ? 
En fait pour moi effectivement, 

87
00:03:48,880 --> 00:03:51,960
le truc d'attraction dans les 
opposés j'entends parce qu'il y 

88
00:03:51,960 --> 00:03:55,320
a vraiment un truc de 
complémentarité qui est attirant

89
00:03:55,320 --> 00:03:57,120
en fait. 
De se dire d'avoir une personne 

90
00:03:57,120 --> 00:03:58,960
qui a un fonctionnement vraiment
différent du tien, Hein ? 

91
00:03:59,160 --> 00:04:00,760
Et cetera. 
Enfin je trouve. 

92
00:04:00,760 --> 00:04:02,880
Je je comprends ce truc. 
Un peu d'attraction. 

93
00:04:03,040 --> 00:04:04,600
Mais tandis que le t'es en train
de me draguer là. 

94
00:04:05,240 --> 00:04:10,440
Tout à fait, mais dans le qui se
ressemble s'assemble, on se 

95
00:04:10,440 --> 00:04:12,880
rassemble entre personnes qui se
enfin qui se ressemblent. 

96
00:04:13,160 --> 00:04:16,519
Et par exemple on a, on a un peu
un enfin c'est un peu un une 

97
00:04:16,519 --> 00:04:19,440
joke de personnes neuroatypiques
on dit toujours bah les profils 

98
00:04:19,440 --> 00:04:21,640
neuroatypiques, ils vont se 
rassembler entre eux en fait et 

99
00:04:21,640 --> 00:04:23,080
beaucoup. 
Enfin, ça arrive beaucoup dans 

100
00:04:23,080 --> 00:04:25,480
les relations amicales, dans les
communautés, et cetera, d'avoir 

101
00:04:25,480 --> 00:04:29,080
un truc de bah on se ressemble 
donc on se rassemble, on 

102
00:04:29,080 --> 00:04:30,240
s'assemble. 
Donc je trouve que le choix des 

103
00:04:30,240 --> 00:04:32,520
mots au final dans l'expression 
dans les 2 expressions sont pas 

104
00:04:32,600 --> 00:04:34,280
si impertinents. 
C'est vrai on. 

105
00:04:34,280 --> 00:04:36,400
Va dire du coup on n'a pas 
besoin de les débunker elles 

106
00:04:36,400 --> 00:04:37,880
sont assez vraies quoi. 
Bah super. 

107
00:04:37,880 --> 00:04:39,600
Le concept de cet épisode 
finalement ? 

108
00:04:39,760 --> 00:04:43,440
Ouais bah en fait pour moi c'est
pas soit l'un soit l'autre et 

109
00:04:43,440 --> 00:04:45,680
c'est encore et encore une fois 
ça reste des expressions 

110
00:04:45,680 --> 00:04:49,160
populaires et très. 
Très binaires, c'est extrêmement

111
00:04:49,160 --> 00:04:50,400
binaires. 
Ça, c'est clair que c'est méga 

112
00:04:50,400 --> 00:04:53,040
polarisé. 
Mais les 2 peuvent fonctionner 

113
00:04:53,120 --> 00:04:54,120
en vrai, moi je. 
Pense qu'on a. 

114
00:04:54,120 --> 00:04:57,320
On a une bonne théorie là, en 
couple, il faut quand même être 

115
00:04:57,320 --> 00:04:59,240
un peu différent pour que ça 
fonctionne bien. 

116
00:04:59,440 --> 00:05:01,360
Mais en amitié, c'est c'est bien
d'avoir des potes. 

117
00:05:01,360 --> 00:05:03,320
Après c'est notre théorie, hein,
on n'est pas en train de dire 

118
00:05:03,320 --> 00:05:04,640
qu'on dit la vérité. 
Si, si. 

119
00:05:04,640 --> 00:05:06,640
Ne buvez pas nos paroles comme 
la vérité absolue, comme la 

120
00:05:06,640 --> 00:05:08,440
toute puissance absolue. 
Ça y est, elle fait ça ? 

121
00:05:08,440 --> 00:05:10,240
Même si, même si je suis 
psychologue et que j'aurais le 

122
00:05:10,240 --> 00:05:12,640
droit de mettre des arguments 
d'autorité, non, je plaisante ça

123
00:05:12,640 --> 00:05:15,040
oui, mais c'est notre avis. 
Ouais, je pense que c'était pas 

124
00:05:15,040 --> 00:05:15,840
mal. 
OK. 

125
00:05:16,600 --> 00:05:19,800
Moi à moi, OKOKOK. 
Bah vas y Pierre qui moule. 

126
00:05:22,320 --> 00:05:24,280
Pierre qui moule n'amasse que 
les lesbiennes. 

127
00:05:24,280 --> 00:05:29,560
Faut avoir la rêve de la moule, 
là, quand même on. 

128
00:05:29,560 --> 00:05:31,840
Va faire la mienne de tout à 
l'heure vas y un tiens vaut 

129
00:05:31,840 --> 00:05:33,480
mieux que 2. 
Mais elle est nulle, celle. 

130
00:05:34,320 --> 00:05:36,040
Là Oh là là, elle veut pas 
faire. 

131
00:05:36,800 --> 00:05:38,760
Trop nulle cette expression en 
fait. 

132
00:05:38,760 --> 00:05:41,000
Moi je veux des expressions qui 
sont soit un peu axées santé 

133
00:05:41,000 --> 00:05:42,440
mentale, soit un peu axées 
relations. 

134
00:05:42,440 --> 00:05:43,920
C'est un peu le la base de notre
podcast. 

135
00:05:43,920 --> 00:05:46,280
Là, on on. 
Parle d'un truc qui a. 

136
00:05:46,400 --> 00:05:47,720
Rien à voir, mais trop bas, mais
si. 

137
00:05:48,160 --> 00:05:51,360
OK Bah dans ce cas-là, euh. 
Euh, un. 

138
00:05:51,360 --> 00:05:53,680
Chasseur sans chargiste doit 
savoir sans son chien t'es. 

139
00:05:53,680 --> 00:05:58,040
Trop chiante ? 
OKOK, ce qui ne tue pas. 

140
00:05:58,520 --> 00:06:00,840
Nous rend plus. 
Fort nous rend plus fort alors. 

141
00:06:01,320 --> 00:06:03,480
Moi je suis pas pathologue. 
Qu'est ce que tu fais attention,

142
00:06:03,480 --> 00:06:05,200
qu'est ce que tu ? 
Moi je suis pas psychologue et 

143
00:06:05,640 --> 00:06:08,160
je pense qu'elle est un peu 
vraie cette expression, je sais 

144
00:06:08,160 --> 00:06:11,680
que toi tu la détestes et que 
genre t'es anti cette expression

145
00:06:11,680 --> 00:06:14,200
et tout, mais moi je trouve 
qu'elle est pas archi fausse non

146
00:06:14,200 --> 00:06:15,560
plus. 
C'est à dire Bah. 

147
00:06:15,920 --> 00:06:18,600
Je pars du principe que quand 
t'arrives, quand il t'arrive 

148
00:06:18,600 --> 00:06:21,800
quelque chose de grave, 
d'important, d'émotionnellement 

149
00:06:22,040 --> 00:06:25,160
compliqué et tout. 
Si t'arrives à t'en relever de 

150
00:06:25,200 --> 00:06:29,760
cette chose là bah tu auras 
potentiellement appris quelque 

151
00:06:29,760 --> 00:06:32,720
chose. 
Tu vois soit à repérer cette 

152
00:06:32,720 --> 00:06:35,760
situation là pour éviter d'y 
retourner, soit à mettre des 

153
00:06:35,760 --> 00:06:38,800
limites que t'avais. 
Pas réussi à mettre avant soit 

154
00:06:38,800 --> 00:06:40,080
enfin tu vois, tu vas quand même
apprendre quelque chose. 

155
00:06:40,080 --> 00:06:44,240
On on, on est des êtres 
d'apprentissage malgré tout et 

156
00:06:44,240 --> 00:06:47,560
des échecs ou des situations 
complexes peuvent nous permettre

157
00:06:47,560 --> 00:06:51,000
d'apprendre des choses. 
Et du coup bah je dirais pas que

158
00:06:51,000 --> 00:06:53,320
ça nous rend fort. 
Genre en mode ouais il 

159
00:06:53,320 --> 00:06:55,560
m'arrivera plus jamais rien et 
tout mais ça nous permet 

160
00:06:55,560 --> 00:06:58,040
d'évoluer je trouve. 
Alors ? 

161
00:06:58,080 --> 00:06:59,840
Si tu t'en remets de la 
situation. 

162
00:07:00,160 --> 00:07:02,760
Ce qui est pas dit en plus. 
Mais alors je comprends dans 

163
00:07:02,760 --> 00:07:04,880
l'idée. 
Mais en fait moi Ce que j'aime 

164
00:07:04,880 --> 00:07:06,520
pas dans cette expression c'est 
qu'en fait c'est un 

165
00:07:06,520 --> 00:07:09,200
apprentissage contraint. 
Oui c'est à dire si je te 

166
00:07:09,200 --> 00:07:11,520
torture, tu vas apprendre à 
résister à la douleur. 

167
00:07:11,560 --> 00:07:14,400
Oui mais est ce que ça veut dire
que c'est un bon apprentissage ?

168
00:07:14,560 --> 00:07:16,160
Est ce que est ce que ça ? 
Est ce que ça valide ? 

169
00:07:16,640 --> 00:07:19,200
Du coup CE truc de je t'ai 
torturé, tu vois ? 

170
00:07:19,360 --> 00:07:22,840
Ah non je je suis d'accord que 
ça c'est c'est il faut pas 

171
00:07:22,840 --> 00:07:26,040
excuser les bourreaux, excuser 
les agresseurs et tout. 

172
00:07:26,040 --> 00:07:28,640
Ça, les personnes qui traversent
des situations traumatiques 

173
00:07:28,640 --> 00:07:30,200
difficiles, et cetera, elles ont
rien demandé. 

174
00:07:30,280 --> 00:07:33,520
Et surtout, en fait, c'est un 
apprentissage contraint en fait,

175
00:07:33,520 --> 00:07:36,360
c'est à dire la personne n'a pas
eu le choix que de développer 

176
00:07:36,440 --> 00:07:38,080
certains mécanismes de 
protection, de défense, et 

177
00:07:38,080 --> 00:07:39,560
cetera, parce qu'il est question
de survie. 

178
00:07:40,160 --> 00:07:41,280
Et en fait. 
Ouais mais du coup est ce que 

179
00:07:41,280 --> 00:07:44,240
ces mécanismes qu'elle a été 
obligée de construire ? 

180
00:07:44,600 --> 00:07:48,680
Ne vont pas lui servir à 
justement être plus fort forte 

181
00:07:48,920 --> 00:07:50,760
la fois d'après. 
Bah pas forcément déjà de un 

182
00:07:50,760 --> 00:07:54,000
mais en tout cas in fine oui on 
pourrait dire qu'il y a des 

183
00:07:54,000 --> 00:07:56,280
apprentissages mais déjà la 
personne a peut être pas, elle 

184
00:07:56,280 --> 00:07:57,960
aurait peut être pas voulu 
apprendre elle aura elle a 

185
00:07:57,960 --> 00:08:00,920
jamais voulu traverser tout ça 
pour apprendre et du coup ça 

186
00:08:00,920 --> 00:08:03,760
viendrait en plus dire un peu 
dans l'imaginaire populaire que 

187
00:08:03,760 --> 00:08:06,440
il faut passer par des trucs de 
souffrance pour apprendre alors 

188
00:08:06,440 --> 00:08:11,480
que ma force va être belle. 
Voilà et ça vient je trouve un 

189
00:08:11,480 --> 00:08:14,720
petit peu. 
Nourrir cette toute cette 

190
00:08:14,720 --> 00:08:17,120
symbolique autour de la 
souffrance comme comme 

191
00:08:17,120 --> 00:08:20,800
apprentissage, tu vois, et du 
coup ça nourrit un peu, ça 

192
00:08:20,800 --> 00:08:24,640
nourrit plein de mythes, ça 
nourrit, voilà ce truc de voilà,

193
00:08:24,640 --> 00:08:26,720
il faut souffrir pour être 
belle, ça nourrit no pain, no 

194
00:08:26,720 --> 00:08:29,400
gain, tu vois enfin un peu tous 
ces donc no pain, no gain, pas 

195
00:08:29,400 --> 00:08:32,799
de douleur, pas de résultat, ça 
nourrit un peu tous ces trucs 

196
00:08:32,840 --> 00:08:34,919
là. 
Et alors oui, évidemment, 

197
00:08:35,159 --> 00:08:37,760
apprendre des choses, ça 
nécessite des efforts, ça 

198
00:08:37,760 --> 00:08:41,520
nécessite des efforts, ça 
nécessite du temps, ça nécessite

199
00:08:41,520 --> 00:08:43,919
de l'investissement. 
Mais surtout, apprendre des 

200
00:08:43,919 --> 00:08:47,120
choses, c'est des choses qu'on 
c'est des trucs qu'on choisit. 

201
00:08:47,120 --> 00:08:48,640
Je. 
Suis pas doc j'ai pas appris à. 

202
00:08:48,640 --> 00:08:50,400
J'ai pas décidé d'apprendre à 
parler j'ai pas décidé 

203
00:08:50,400 --> 00:08:53,320
d'apprendre à marcher j'ai pas 
décidé d'apprendre à à 

204
00:08:53,320 --> 00:08:55,600
travailler j'ai pas décidé et 
pourtant il faut que je le fasse

205
00:08:55,800 --> 00:08:57,840
tu vois. 
Enfin on m'a dans notre. 

206
00:08:58,200 --> 00:09:01,000
Oui mais dans notre bah parce 
que le capitalisme on est obligé

207
00:09:01,000 --> 00:09:01,880
de travailler. 
Moi je, moi. 

208
00:09:01,920 --> 00:09:03,760
J'ai jamais travaillé, mais il y
a plein de choses que j'ai 

209
00:09:03,760 --> 00:09:07,040
appris, que mes parents m'ont 
appris sans que je le demande. 

210
00:09:07,040 --> 00:09:08,200
Mais parce que tu pouvais pas le
demander. 

211
00:09:08,200 --> 00:09:09,480
T'étais une enfant. 
Moi, je te parle de là. 

212
00:09:09,480 --> 00:09:11,480
Je te parle d'être adulte. 
D'être adulte et en pleine 

213
00:09:11,480 --> 00:09:14,000
maîtrise de ses choix. 
Moi si je si j'apprends un truc 

214
00:09:14,000 --> 00:09:15,680
c'est parce que j'ai envie 
d'apprendre un truc en fait 

215
00:09:15,680 --> 00:09:17,880
l'apprentissage forcé alors oui 
il va en résultant 

216
00:09:17,880 --> 00:09:19,680
d'apprentissage mais est ce que 
j'ai voulu ? 

217
00:09:20,040 --> 00:09:23,720
Est ce que ça justifie la façon 
dont j'ai dû vivre ce truc pour 

218
00:09:23,720 --> 00:09:25,560
apprendre pas pas ? 
Forcément je suis pas très 

219
00:09:25,560 --> 00:09:28,720
d'accord parce qu'en fait au 
cours de la vie alors je vais le

220
00:09:28,720 --> 00:09:31,400
nuancer parce qu après on va me 
choquer par un cordback même si 

221
00:09:31,400 --> 00:09:34,040
j'ai pas de Call. 
Euh je suis d'accord que euh. 

222
00:09:34,800 --> 00:09:36,880
Il faut pas excuser la violence 
qu'il faut pas. 

223
00:09:37,200 --> 00:09:39,840
Voilà toutes ces toutes ces 
choses là, ça ça je suis 100% 

224
00:09:39,840 --> 00:09:44,560
d'accord et la formulation est 
pas bonne pour moi non plus. 

225
00:09:44,560 --> 00:09:48,680
Je dis juste que l'apprentissage
peut te rendre plus fort, plus 

226
00:09:48,680 --> 00:09:50,240
fort, plus résistant. 
L'apprentissage. 

227
00:09:50,240 --> 00:09:51,280
Voilà, attends, laisse moi 
finir. 

228
00:09:51,280 --> 00:09:53,560
Euh moi je suis pas d'accord 
avec ce que tu dis. 

229
00:09:53,560 --> 00:09:55,760
Parce que moi je trouve quand 
même que dans la vie, tout le 

230
00:09:55,760 --> 00:09:58,520
temps. 
Malgré nous et même via des 

231
00:09:58,520 --> 00:10:01,280
choses qui sont pas forcément 
traumatisantes ou désagréables 

232
00:10:01,280 --> 00:10:04,240
et tout, on apprend des choses 
malgré nous, genre même sans le 

233
00:10:04,240 --> 00:10:06,240
vouloir. 
Donc je sais pas. 

234
00:10:06,840 --> 00:10:09,400
Là moi je prends l'exemple de 
moi, dernièrement j'ai appris 

235
00:10:09,400 --> 00:10:13,440
malgré moi que j'ai enfin que 
avoir une boîte des salariés et 

236
00:10:13,440 --> 00:10:17,840
tout bah c'est compliqué que ça 
ça c'est c'est y a plein de 

237
00:10:17,840 --> 00:10:20,120
choix à faire que tout ça et je 
l'ai appris malgré moi. 

238
00:10:20,120 --> 00:10:22,560
C'est pas moi qui ai décidé un 
matin de me dire Bon allez là il

239
00:10:22,560 --> 00:10:24,280
faudrait que j'apprenne que 
c'est compliqué tu vois. 

240
00:10:25,320 --> 00:10:28,800
Mais je j'apprends aussi par 
exemple dans notre relation que 

241
00:10:29,960 --> 00:10:33,520
la patience, mais via des choses
qui sont positives aussi pas que

242
00:10:33,520 --> 00:10:36,360
des choses négatives. 
Et donc enfin mes exemples, ils 

243
00:10:36,360 --> 00:10:38,680
sont un peu brouillons parce que
j'ai du mal à expliquer ce que 

244
00:10:38,680 --> 00:10:41,920
je veux dire. 
Mais on apprend tous les jours 

245
00:10:42,240 --> 00:10:45,960
malgré nous des choses, que ce 
soit dans des choses positives 

246
00:10:45,960 --> 00:10:47,760
comme dans des choses négatives,
tu vois. 

247
00:10:48,520 --> 00:10:50,920
Mais en fait moi je te parle pas
de ça, moi je te. 

248
00:10:50,920 --> 00:10:52,520
Enfin c'est ça. 
Ça n'a rien à voir avec 

249
00:10:52,520 --> 00:10:54,400
l'apprentissage à travers des 
situations traumatiques. 

250
00:10:55,000 --> 00:10:57,160
En fait heureusement qu'on peut 
apprendre sans souffrir, mais en

251
00:10:57,160 --> 00:10:58,960
fait c'est seulement c'est pour.
C'est pour débunker ça. 

252
00:10:58,960 --> 00:11:00,200
Ce qui tue pas te rend plus 
fort. 

253
00:11:00,200 --> 00:11:02,080
Bah pas que tu peux devenir plus
fort sans te tuer. 

254
00:11:02,320 --> 00:11:04,400
Oui, je suis d'accord. 
À avoir failli mourir, quoi. 

255
00:11:04,720 --> 00:11:08,040
Mais ça marche aussi dans dans 
le sens où tu peux aussi devenir

256
00:11:08,040 --> 00:11:11,360
plus fort en faillant mourir. 
Oui et en fait on. 

257
00:11:11,360 --> 00:11:12,840
N'est pas obligé de devenir plus
fort. 

258
00:11:12,840 --> 00:11:15,440
Oui, ça je suis d'accord. 
Mais du coup, il y a quand même 

259
00:11:15,440 --> 00:11:16,880
un enjeu d'apprentissage. 
Moi je trouve. 

260
00:11:17,320 --> 00:11:19,400
Bah c'est pas un enjeu. 
C'est une ça y est, ça y est 

261
00:11:19,400 --> 00:11:21,280
Google. 
Non mais c'est vrai. 

262
00:11:21,680 --> 00:11:23,200
C'est une. 
On n'est pas 100% d'accord après

263
00:11:23,200 --> 00:11:24,880
encore une fois, je suis pas 
100% d'accord avec l'expression 

264
00:11:24,880 --> 00:11:27,480
je dis. 
Je dis pas qu'elle est fausse 

265
00:11:27,480 --> 00:11:30,000
dans les faits parce 
qu'évidemment que les personnes 

266
00:11:30,360 --> 00:11:33,000
qui vivent des situations 
traumatiques elles en elles en 

267
00:11:33,000 --> 00:11:34,560
sortent. 
On peut pas dire elles en 

268
00:11:34,560 --> 00:11:37,440
ressortent, elles en sortent 
avec des des choses, mais déjà 

269
00:11:37,440 --> 00:11:39,800
elles l'ont pas voulu et à aucun
moment elles auraient dû 

270
00:11:39,800 --> 00:11:41,280
traverser ce qu'elles ont 
traversé. 

271
00:11:41,280 --> 00:11:43,400
Bien sûr elles pourront en 
ressortir avec ces choses là. 

272
00:11:43,400 --> 00:11:45,440
Non mais ça je sais bien, mais 
c'est pour ça que cette phrase 

273
00:11:45,440 --> 00:11:47,960
pour moi elle est en fait elle 
est elle, elle est pas du tout 

274
00:11:47,960 --> 00:11:50,280
au fait de. 
Toutes les nuances autour du du 

275
00:11:50,280 --> 00:11:51,760
traumatisme, et cetera 
évidemment. 

276
00:11:52,200 --> 00:11:54,960
Dans de manière générale, 
l'apprentissage je trouve qu'il 

277
00:11:54,960 --> 00:11:57,840
se forge quand même pas mal 
aussi à travers les les erreurs 

278
00:11:58,160 --> 00:11:59,280
en fait. 
Mais il y a une différence entre

279
00:11:59,280 --> 00:12:00,480
une erreur et un trauma quoi, tu
vois ? 

280
00:12:00,480 --> 00:12:02,240
Oui oui je suis d'accord. 
Tu vois là par exemple pour toi,

281
00:12:02,240 --> 00:12:04,560
pour ta société. 
Bah c'est il y a eu des erreurs 

282
00:12:04,960 --> 00:12:07,640
appris avec ses erreurs. 
Après enfin je sais pas ça, ça 

283
00:12:07,640 --> 00:12:10,480
on sort un peu du cadre, du truc
et tout, mais moi j'ai quand 

284
00:12:10,480 --> 00:12:13,240
même l'impression qu'en en tant 
qu'humain, on a du mal à 

285
00:12:13,240 --> 00:12:14,920
apprendre autrement qu'avec nos 
erreurs. 

286
00:12:15,200 --> 00:12:18,280
Dans le sens enfin et des choses
négatives dans le sens où là je 

287
00:12:18,280 --> 00:12:20,040
reprends mon exemple très 
personnel puisque je suis un peu

288
00:12:20,040 --> 00:12:23,760
mégalomane, mais du coup, genre 
je me suis blessée, il a fallu 

289
00:12:23,760 --> 00:12:27,120
que je me blesse vraiment fort, 
fort, fort, fort fort et que je 

290
00:12:27,120 --> 00:12:29,080
puisse plus faire de sport 
pendant 5 mois, que j'ai mal 

291
00:12:29,080 --> 00:12:31,640
tous les jours pendant 5 mois 
pour enfin prendre conscience 

292
00:12:31,640 --> 00:12:33,720
que si j'ai mal, il faut que je 
m'arrête tout de suite. 

293
00:12:33,880 --> 00:12:35,520
Tu vois, tu, tu comprends ce que
je veux dire ? 

294
00:12:35,520 --> 00:12:38,040
Alors qu'en vrai je le sais, on 
tout le monde me l'a toujours 

295
00:12:38,040 --> 00:12:40,040
dit, toute ma coach me l'a 
toujours dit. 

296
00:12:40,040 --> 00:12:42,440
Les médecins me l'ont toujours 
dit, si tu as mal, tu t'arrêtes,

297
00:12:42,440 --> 00:12:45,080
mais en fait je, il faut que 
j'aille à l'erreur. 

298
00:12:45,520 --> 00:12:47,320
Pour que mon cerveau il 
comprenne et que il intègre lui 

299
00:12:47,320 --> 00:12:50,240
même que OK Bah voilà maintenant
on sait on a un exemple donc il 

300
00:12:50,240 --> 00:12:51,640
faudra pas refaire. 
Tu vois ce que je veux dire ou 

301
00:12:51,640 --> 00:12:53,360
pas ? 
Ouais et j'ai la sensation quand

302
00:12:53,360 --> 00:12:56,760
que en tant qu'être humain on a 
un peu ce problème là, de si on 

303
00:12:56,760 --> 00:12:59,720
va pas à l'erreur, si on va pas 
dans quelque chose de dur, si on

304
00:12:59,720 --> 00:13:01,400
va pas dans quelque chose de 
traumatisant, de voilà de 

305
00:13:01,400 --> 00:13:04,120
douloureux et tout, bah on 
apprend pas en fait on a du mal 

306
00:13:04,120 --> 00:13:06,160
par nous même à se dire allez 
j'apprends ça tu vois. 

307
00:13:06,560 --> 00:13:09,920
Oui, et en même temps on peut 
aussi construire un 

308
00:13:09,920 --> 00:13:12,600
apprentissage sans ça, c'est à 
dire mettons le feu, ça brûle. 

309
00:13:12,680 --> 00:13:15,960
Personnellement, j'ai jamais 
mieux ma ma main au feu pour ou 

310
00:13:15,960 --> 00:13:17,600
alors vraiment, c'est parce que 
je me suis brûlée sans faire 

311
00:13:17,600 --> 00:13:19,240
rien. 
Donc donc donc ton cerveau il a 

312
00:13:19,240 --> 00:13:22,200
appris par la douleur que Ah. 
Effectivement, il a appris avant

313
00:13:22,480 --> 00:13:23,680
parce qu'on m'a dit le feu ça 
brûle. 

314
00:13:23,680 --> 00:13:26,680
OK Bah je ne peux pas mettre ma 
main au feu et il y a eu des 

315
00:13:26,680 --> 00:13:29,560
j'ai eu des expériences dans ma 
vie où je me suis brûlée et où 

316
00:13:29,560 --> 00:13:31,120
effectivement mon cerveau il 
s'est dit Ah bah oui 

317
00:13:31,120 --> 00:13:33,360
effectivement, le feu ça brûle. 
Oui enfin tu vois ce que je veux

318
00:13:33,360 --> 00:13:36,800
dire comme. 
Tu sautes du 6e étage, tu meurs.

319
00:13:37,240 --> 00:13:38,480
Ben en fait non je vais pas. 
Tester ? 

320
00:13:38,960 --> 00:13:41,880
Oui je suis d'accord, non, mais 
je suis d'accord. 

321
00:13:41,880 --> 00:13:44,640
J'ai pas eu besoin d'avoir 
traversé l'erreur oui pour te 

322
00:13:44,640 --> 00:13:47,000
sortir l'apprentissage. 
Alors oui oui mais après là 

323
00:13:47,000 --> 00:13:49,040
c'est aussi là tu vas dans des 
situations où il y a l'instinct 

324
00:13:49,040 --> 00:13:51,280
de survie. 
Genre quand tu es debout face à 

325
00:13:51,280 --> 00:13:54,520
6 étages, tu as un instinct de 
survie qui est plus fort parce 

326
00:13:54,520 --> 00:13:55,840
que ton cerveau il sait que tu 
vas mourir. 

327
00:13:55,840 --> 00:13:57,680
Tu vois ce que je veux dire ? 
Donc tu as aussi un des trucs 

328
00:13:57,680 --> 00:13:59,560
d'instinct de survie, genre qui 
sont différents. 

329
00:13:59,720 --> 00:14:01,760
Non mais en soit. 
Le fait qu'on apprenne beaucoup 

330
00:14:01,760 --> 00:14:05,120
par les erreurs, je, je, je, je,
je suis d'accord, voilà. 

331
00:14:05,120 --> 00:14:07,840
Ma simple nuance, c'est sur la 
question de on n'est pas obligé 

332
00:14:07,840 --> 00:14:09,960
de devenir plus fort après 1 1 
traumatisme quoi. 

333
00:14:09,960 --> 00:14:11,880
J'ai compris, on n'est pas 
d'accord. 

334
00:14:12,240 --> 00:14:14,240
Mais t'es pas d'accord de ça ? 
Si mais bah voilà donc. 

335
00:14:14,560 --> 00:14:19,680
On est d'accord ? 
Bah bref, moi j'en ai une autre,

336
00:14:19,720 --> 00:14:22,080
le temps guérit tout. 
Non ? 

337
00:14:23,040 --> 00:14:25,280
Voilà. 
Ah non ouais, je suis pas 

338
00:14:25,280 --> 00:14:27,880
d'accord. 
Alors le temps il atténue, je 

339
00:14:27,880 --> 00:14:31,400
trouve les choses. 
Oui, il peut dans certains 

340
00:14:31,400 --> 00:14:35,360
contextes, mettons par exemple. 
Voyez ça, c'est exactement ce 

341
00:14:35,360 --> 00:14:38,840
qui se passe tous les jours de 
notre vie quand on a des 

342
00:14:38,840 --> 00:14:43,680
discussions ou genre moi je dis 
un truc et elle dit non, on peut

343
00:14:43,680 --> 00:14:47,520
toujours et après elle nuance 
pendant 20 Min, Oh my God, 

344
00:14:47,920 --> 00:14:50,960
sauver mieux ? 
Si si au prochain épisode je 

345
00:14:50,960 --> 00:14:52,720
porte du bleu, ça veut dire que 
je suis en danger. 

346
00:14:52,960 --> 00:14:54,680
Faudrait pas qu'on oublie cette 
phrase. 

347
00:14:56,360 --> 00:14:57,840
Non ? 
En vrai, en vrai, pour moi il y 

348
00:14:57,840 --> 00:14:59,440
a de la nuance. 
Oui, dans certains contextes par

349
00:14:59,440 --> 00:15:01,080
exemple. 
Dans un processus comme le 

350
00:15:01,080 --> 00:15:04,360
deuil, le temps joue un rôle 
très clairement, le et le temps 

351
00:15:04,360 --> 00:15:07,640
joue un rôle presque par lui 
même, par sa simple fonction de 

352
00:15:07,640 --> 00:15:09,480
temps qui passe. 
Et effectivement, quand tu dis 

353
00:15:09,480 --> 00:15:12,760
le temps atténue dans plein de 
contextes, oui, par le simple 

354
00:15:12,760 --> 00:15:15,520
fait que ce soit du temps qui 
passe, mais dans d'autres 

355
00:15:15,520 --> 00:15:16,920
contextes, et encore une fois, 
ça dépend. 

356
00:15:16,920 --> 00:15:19,240
On n'a pas tous la même façon 
d'intégrer nos expériences de 

357
00:15:19,240 --> 00:15:21,240
vie, on n'a pas tous le même 
rapport aux choses. 

358
00:15:21,240 --> 00:15:24,080
Il y a des personnes pour qui au
contraire, le temps va faire que

359
00:15:24,080 --> 00:15:26,080
augmenter l'état d'activation 
émotionnelle. 

360
00:15:26,280 --> 00:15:28,160
Parce que Ben justement, c'est 
tout un laps de temps où la 

361
00:15:28,160 --> 00:15:30,480
personne elle rumine. 
Et où elle s'enterre peut être 

362
00:15:30,480 --> 00:15:32,600
dans des dans des pensées 
cristallisées, et cetera. 

363
00:15:33,000 --> 00:15:36,480
Donc ce serait trop facile de 
dire que le temps guérit tout. 

364
00:15:36,760 --> 00:15:41,400
Le temps est une variable 
aidante, mais ça va aussi 

365
00:15:41,400 --> 00:15:43,280
beaucoup dépendre de comment est
ce qu'on l'investit ce temps ? 

366
00:15:44,040 --> 00:15:45,960
Oui. 
De comment tu t'appropries le 

367
00:15:45,960 --> 00:15:48,040
truc et tout ? 
Exactement mais t'as des 

368
00:15:48,040 --> 00:15:50,520
processus ou par exemple un truc
tout con ? 

369
00:15:50,520 --> 00:15:52,520
Tu te fais une égratignure de 
base. 

370
00:15:52,760 --> 00:15:55,520
Bah le temps guérit parce que 
bah. 

371
00:15:55,520 --> 00:15:57,120
Il faut voilà, c'est pas 
vraiment le temps qui guérit, 

372
00:15:57,120 --> 00:15:58,920
c'est ton corps quoi. 
C'est quand même un processus 

373
00:15:58,920 --> 00:16:00,960
biologique qui fait que tu 
guéris, que ton corps. 

374
00:16:00,960 --> 00:16:03,560
Guérit mais si tu laisses juste 
le temps et la possibilité, Ben 

375
00:16:03,560 --> 00:16:05,680
ça guérit tu vois. 
Oui et ça oui, mais du coup 

376
00:16:05,680 --> 00:16:07,800
c'est pas le temps qui guérit, 
c'est le processus. 

377
00:16:07,800 --> 00:16:11,240
Biologique qui prend du temps. 
Oui, tu vois ce que je veux. 

378
00:16:11,400 --> 00:16:14,120
Dire c'est c'est pas le temps en
en en lui même qui guérit quoi. 

379
00:16:14,640 --> 00:16:16,520
Et pour moi c'est pareil. 
Du coup dans des trauma 

380
00:16:16,600 --> 00:16:20,880
psychologiques ou dans dans des 
des ruptures et tout, c'est pas 

381
00:16:20,880 --> 00:16:23,320
le temps en lui même qui guérit.
C'est le processus 

382
00:16:23,880 --> 00:16:25,640
psychologique. 
Qu'ont du ? 

383
00:16:25,640 --> 00:16:28,160
Deuil, mais qui qu'ont besoin de
ce temps ? 

384
00:16:28,160 --> 00:16:31,040
Oui bah oui mais donc ? 
Y a une action du temps malgré 

385
00:16:31,040 --> 00:16:33,320
tout. 
Bah moi je suis pas très DAC, 

386
00:16:33,400 --> 00:16:36,160
c'est genre c'est là t'es en 
train de faire de dire que le 

387
00:16:36,160 --> 00:16:39,320
temps a une action comme si il 
faisait quelque chose. 

388
00:16:39,320 --> 00:16:40,640
Le temps ne fait rien, juste il 
passe. 

389
00:16:40,800 --> 00:16:43,080
Tu vois ce que je veux dire ? 
Il a pas d'action directe sur. 

390
00:16:43,520 --> 00:16:45,160
Oui c'est je dis pas qu'il a une
action directe. 

391
00:16:45,160 --> 00:16:48,720
Je dis que ces processus là pour
qu'ils aient une action, il leur

392
00:16:48,720 --> 00:16:50,440
faut du temps. 
Oui donc le temps joue un rôle. 

393
00:16:50,800 --> 00:16:52,960
Ah il joue un rôle, mais pour 
moi il est pas. 

394
00:16:53,200 --> 00:16:54,800
Actif dans ce. 
Truc, Ah bah non le temps c'est 

395
00:16:54,800 --> 00:16:56,600
pas actif de toute façon est ce 
que c'est actif le temps ? 

396
00:16:56,800 --> 00:16:59,480
Mais le temps guérit tout. 
Effectivement comme tu disais là

397
00:16:59,480 --> 00:17:02,080
où je suis d'accord avec toi 
c'est que le temps il a pas 

398
00:17:02,280 --> 00:17:05,880
c'est pas un truc forcément par 
principe actif donc il va pas 

399
00:17:05,880 --> 00:17:08,560
avoir une action active, il a 
plus une action passive et 

400
00:17:08,680 --> 00:17:11,200
conjointement à d'autres 
processus qui ont besoin de 

401
00:17:11,200 --> 00:17:13,640
temps. 
Bah ça joue un certain rôle ça 

402
00:17:13,640 --> 00:17:16,200
peut, mais encore une fois il y 
a aussi la manière dont on 

403
00:17:16,200 --> 00:17:18,720
investit le temps et la façon 
dont on se sert. 

404
00:17:18,920 --> 00:17:21,800
Du temps avec les moyens qu'on 
peut se donner pareil, on n'est 

405
00:17:21,800 --> 00:17:26,720
pas tous égalo face. 
Bah à ce qu'on peut investir 

406
00:17:26,720 --> 00:17:28,760
avec le temps qu'on a, et 
parfois on n'a pas assez de 

407
00:17:28,760 --> 00:17:32,760
temps et parfois enfin bref donc
donc c'est pas si simple tu vois

408
00:17:32,840 --> 00:17:34,880
ça en fait ce sera un peu comme 
quand si tu quand tu veux tu 

409
00:17:34,880 --> 00:17:36,760
peux. 
Oh quand on veut on. 

410
00:17:36,760 --> 00:17:40,280
Peut non. 
Quand on a de l'argent, quand on

411
00:17:40,280 --> 00:17:44,200
veut, on peut, c'est il faut 
rajouter un petit bout. 

412
00:17:44,720 --> 00:17:48,440
Quand on a de la thune, quand on
veut, on peut après dans l'idée 

413
00:17:48,440 --> 00:17:51,600
d'une société non capitaliste 
quand on veut. 

414
00:17:51,600 --> 00:17:53,360
On peut, ouais, mais c'est 
vraiment utopique. 

415
00:17:53,360 --> 00:17:54,560
Quoi ? 
Ouais mais c'est dans l'idée 

416
00:17:54,560 --> 00:17:56,640
d'une société non capitaliste. 
Mais dans une société 

417
00:17:56,640 --> 00:17:58,720
capitaliste quand on a de 
l'argent. 

418
00:17:59,000 --> 00:18:01,840
Quand on veut, on. 
Peut quand on est riche. 

419
00:18:01,840 --> 00:18:04,160
On peut ? 
Voilà, voilà, quand on est 

420
00:18:04,160 --> 00:18:06,600
riche, quand on veut, on peut, 
parce que ce truc de la 

421
00:18:06,600 --> 00:18:07,880
méritocratie et cetera. 
À un moment donné, je suis 

422
00:18:07,880 --> 00:18:09,200
désolée, mais en bi 2026, faut 
lâcher l'idée hein. 

423
00:18:09,200 --> 00:18:10,920
Oui alors évidemment que. 
Du coup ça va 1 1 peu en 

424
00:18:10,920 --> 00:18:13,960
parallèle avec qui ne tente rien
à rien pour moi dans le sens où 

425
00:18:13,960 --> 00:18:17,000
les sortir non mais où 
effectivement. 

426
00:18:17,000 --> 00:18:18,160
Tu sais ce qu'on aurait dû faire
quoi ? 

427
00:18:18,160 --> 00:18:21,920
On aurait dû utiliser le jeu là 
des expressions pour trouver les

428
00:18:21,920 --> 00:18:23,960
expressions et après les 
débunker ça aurait été drôle. 

429
00:18:23,960 --> 00:18:27,000
Bref. 
Mais effectivement il YA1 

430
00:18:27,000 --> 00:18:29,520
facteur, je parle pas des 
riches, on oublie les riches 

431
00:18:29,520 --> 00:18:30,840
d'accord ? 
On tue les. 

432
00:18:30,920 --> 00:18:35,560
Riches, voilà, mais pour avoir 
il faut-il faudrait faire quand 

433
00:18:35,560 --> 00:18:40,040
même si on n'est pas riche. 
Quand on dit quand on veut on 

434
00:18:40,040 --> 00:18:40,680
peut ou qui ne tente rien à 
rien. 

435
00:18:40,680 --> 00:18:42,040
Oui bah pour qui ne tente rien à
rien. 

436
00:18:42,280 --> 00:18:44,520
Si tu tente pas tu n'as pas oui 
quand t'es pas riche. 

437
00:18:44,680 --> 00:18:46,600
Ça, c'est vrai. 
En fait, si tu tentes, tu as un 

438
00:18:46,600 --> 00:18:48,280
risque d'avoir, il y a une 
chance, tu as une. 

439
00:18:48,280 --> 00:18:49,680
Potentielle chance, la 
potentielle chance, mais. 

440
00:18:49,680 --> 00:18:52,200
Pour ça il faut tenter ou pas ? 
Bah oui parce qu'on pourrait pas

441
00:18:52,200 --> 00:18:54,120
se dire Ah bah je tente rien 
mais je vais avoir. 

442
00:18:54,120 --> 00:18:55,320
Quelque chose ? 
Non, c'est pour ça, il faut 

443
00:18:55,320 --> 00:18:57,200
tenter. 
Mais là où la nuance elle vient,

444
00:18:57,200 --> 00:18:59,520
c'est que pour tenter, il faut 
avoir les moyens de pouvoir 

445
00:18:59,520 --> 00:19:00,320
tenter. 
C'est clair. 

446
00:19:00,440 --> 00:19:02,400
Et de temps dans des 
émojonnettes. 

447
00:19:02,400 --> 00:19:04,080
De l'argent, et cetera, et 
cetera. 

448
00:19:04,080 --> 00:19:06,280
Donc c'est pour ça que dans une 
société non capitaliste. 

449
00:19:06,480 --> 00:19:09,160
On pourrait tous et toutes 
tenter pour avoir des choses, 

450
00:19:09,440 --> 00:19:12,000
mais dans une société 
capitaliste, tout le monde n'a 

451
00:19:12,000 --> 00:19:15,560
pas le temps, l'argent, 
l'énergie mentale, la capacité, 

452
00:19:16,600 --> 00:19:19,840
la, les, les contacts, et cetera
pour tenter, c'est ça la la. 

453
00:19:19,840 --> 00:19:23,720
News, oui et donc effectivement,
statistiquement, on aura 

454
00:19:23,720 --> 00:19:25,680
toujours plus de chance d'avoir 
si on. 

455
00:19:25,680 --> 00:19:27,880
Tente bah oui. 
Que si on tente oui 

456
00:19:27,880 --> 00:19:31,600
statistiquement, même si encore 
une fois la chance va aux riches

457
00:19:31,600 --> 00:19:36,000
hein, mais dans ce truc du coup 
de quand on veut, on peut. 

458
00:19:36,240 --> 00:19:40,480
Non mais par contre pour espérer
avoir il faut pas forcément 

459
00:19:40,480 --> 00:19:43,200
vouloir mais il faut faire. 
Bah il faut vouloir quand même 

460
00:19:43,200 --> 00:19:44,400
parce. 
Que y a des personnes qui 

461
00:19:44,400 --> 00:19:46,400
veulent qui veulent pas. 
Par exemple, mettons, je pense 

462
00:19:46,480 --> 00:19:51,120
aux personnes qui vont faire, 
j'en sais rien du business en 

463
00:19:51,120 --> 00:19:53,320
fait. 
Ce qu'elles veulent c'est pas ce

464
00:19:53,320 --> 00:19:55,520
qu'elles font, c'est le résultat
de ce qu'elles font. 

465
00:19:55,760 --> 00:20:00,480
Mettons, mettons une personne 
qui va se lancer dans le drop 

466
00:20:00,480 --> 00:20:03,240
shipping de porte clés. 
Ouais, OK, c'est super. 

467
00:20:03,240 --> 00:20:06,960
Précis, la personne. 
Elle ne veut pas vendre des 

468
00:20:06,960 --> 00:20:09,000
porte clés, ce n'est pas son 
aspiration dans la vie, elle. 

469
00:20:09,000 --> 00:20:10,400
Veut de l'argent, elle veut 
vendre des choses. 

470
00:20:10,400 --> 00:20:13,800
Elle veut de l'argent, tu vois ?
Donc quand on veut, on peut ça. 

471
00:20:13,880 --> 00:20:15,360
Enfin y a. 
Enfin bref, j'ai. 

472
00:20:15,440 --> 00:20:17,760
Pas trop ? 
Suivi non, pour moi c'est. 

473
00:20:17,760 --> 00:20:23,560
Pareil quand on veut, on peut 
dans l'idée oui, dans une 

474
00:20:23,560 --> 00:20:25,320
société non capitaliste, et 
cetera, tu vois. 

475
00:20:25,520 --> 00:20:29,920
Mais pour pouvoir il faut 
vouloir du coup, selon cette 

476
00:20:29,920 --> 00:20:32,560
expression. 
Et est ce qu'il y a des gens qui

477
00:20:32,560 --> 00:20:34,600
ont le temps de vouloir des 
choses plus grandes que ce 

478
00:20:34,600 --> 00:20:37,160
qu'ils ont quand ils ont pas le 
temps de réfléchir quand ils ont

479
00:20:37,320 --> 00:20:39,680
tellement pas d'argent qu'ils 
ont-ils peuvent pas avoir de 

480
00:20:39,680 --> 00:20:40,880
rêve en fait. 
Enfin tu vois. 

481
00:20:41,000 --> 00:20:45,160
Donc il y a il y a aussi cet 
enjeu de vouloir tout le monde 

482
00:20:45,160 --> 00:20:48,280
n'a pas la la la possibilité de 
vouloir quelque chose de plus 

483
00:20:48,280 --> 00:20:52,600
grand que ce qu'il a parce que 
tout simplement bah la société 

484
00:20:52,600 --> 00:20:55,240
capitaliste quoi. 
Donc pour moi ces expressions 

485
00:20:55,240 --> 00:20:58,880
elles sont valables que dans une
société non capitaliste et. 

486
00:20:59,080 --> 00:21:01,880
Dans une société capitaliste, il
faut rajouter quand on. 

487
00:21:01,880 --> 00:21:03,600
Est riche. 
Ouais, c'est vrai. 

488
00:21:03,600 --> 00:21:05,160
Puis parce que les riches, eux, 
ils veulent même pas hein, ils 

489
00:21:05,160 --> 00:21:06,640
ont juste. 
Ils ont pas besoin de vouloir, 

490
00:21:06,640 --> 00:21:07,720
ouais, mais ils veulent plus 
d'argent. 

491
00:21:08,200 --> 00:21:10,760
Ouais, eux ils veulent plus 
d'argent, OKOK. 

492
00:21:10,920 --> 00:21:13,920
J'en ai une autre, un couple, ça
demande des sacrifices. 

493
00:21:15,040 --> 00:21:16,440
Plus. 
Personne, mais. 

494
00:21:16,480 --> 00:21:19,400
Je dirais que ça peut demander 
des concessions. 

495
00:21:19,400 --> 00:21:20,480
Ouais, mais pas forcément de. 
Sacrifices ? 

496
00:21:20,480 --> 00:21:23,520
Ouais, je suis d'accord. 
Ça a pas pas par principe, genre

497
00:21:23,520 --> 00:21:26,600
il y a pas pour moi, j'ai pas du
tout la vision forcément hyper 

498
00:21:26,600 --> 00:21:28,280
sacrificielle du couple ou des 
relations. 

499
00:21:28,800 --> 00:21:30,920
Par contre la question des 
concessions oui, mais le 

500
00:21:30,920 --> 00:21:33,880
sacrifice alors ? 
Peut être dans des moments 

501
00:21:33,880 --> 00:21:36,600
ponctuels qui le nécessitent, 
mais pas par principe. 

502
00:21:36,840 --> 00:21:38,840
Oui, je suis d'accord parce. 
Que oui, il y a des moments où 

503
00:21:38,840 --> 00:21:42,120
peut être mettons pour des 
raisons historique grecque, on 

504
00:21:42,400 --> 00:21:44,360
va pas bien toutes les 2 mais il
YA1 moment où toi tu es vraiment

505
00:21:44,360 --> 00:21:46,200
dans une situation où tu es pas 
bien et en fait où moi mettons, 

506
00:21:46,200 --> 00:21:49,000
j'aurai pas l'énergie mais je 
vais le faire. 

507
00:21:49,000 --> 00:21:53,960
Par exemple, Flooki elle vomit, 
je suis hemétophobe. 

508
00:21:55,760 --> 00:21:58,600
Et Ben quand Marie n'est pas là 
vraiment pour moi c'est un sacré

509
00:21:58,600 --> 00:22:00,800
genre, je me sacrifie. 
Là c'est pas pour le couple, là 

510
00:22:00,800 --> 00:22:02,520
c'est pour flocky. 
T'es en couple avec flocky toi ?

511
00:22:03,920 --> 00:22:06,600
Non mais je suis d'accord en 
vrai les concessions oui pour 

512
00:22:06,600 --> 00:22:09,080
moi c'est quand même la base de 
de relations même amicale et 

513
00:22:09,080 --> 00:22:11,880
tout de faire des concessions 
dans tes relations sinon tu ne 

514
00:22:11,880 --> 00:22:13,080
relationnes avec plus personne 
quoi. 

515
00:22:13,080 --> 00:22:15,440
Mais les concessions ? 
Ne sont pas des sacrifices. 

516
00:22:15,440 --> 00:22:17,680
C'est pas des sacrifices et 
surtout les concessions, c'est 

517
00:22:17,680 --> 00:22:19,520
des concessions que tu choisis 
de faire. 

518
00:22:19,520 --> 00:22:22,240
Tu ne dois pas subir les 
concessions que tu fais et il y 

519
00:22:22,240 --> 00:22:24,280
a des concessions que tu peux 
faire. 

520
00:22:24,600 --> 00:22:27,120
Si tu le veux et il y a des 
concessions que tu pourrais 

521
00:22:27,120 --> 00:22:29,240
faire mais que tu n'as le droit 
de pas vouloir faire, c'est à 

522
00:22:29,440 --> 00:22:31,800
dire effectivement on pourrait 
faire des concessions mais si 

523
00:22:31,960 --> 00:22:34,600
mais on a le droit de pas en 
avoir envie et dans ce cas-là si

524
00:22:34,600 --> 00:22:38,600
on n'en a pas envie bah soit bah
si c'est pas la relation du coup

525
00:22:38,600 --> 00:22:40,160
est pas viable telle quelle bah 
c'est que du coup bah c'est pas 

526
00:22:40,160 --> 00:22:43,240
la bonne relation ou qu'il faut 
faire autrement ou soit Ben ça 

527
00:22:43,240 --> 00:22:45,600
ça questionne le pourquoi est ce
que je veux pas faire cette 

528
00:22:45,600 --> 00:22:47,800
concession ? 
Mais parfois c'est OK de pas 

529
00:22:47,800 --> 00:22:49,160
vouloir faire une concession. 
Je pourrais vivre avec une 

530
00:22:49,160 --> 00:22:51,800
personne bordélique je pourrais 
en vrai mais enfin ce serait 

531
00:22:51,800 --> 00:22:54,160
techniquement elle. 
Même pas assez, mais. 

532
00:22:54,480 --> 00:22:57,320
Je ne veux pas et pour le coup, 
moi, c'est une concession que je

533
00:22:57,320 --> 00:22:59,360
ne veux pas faire parce qu'en 
fait je. 

534
00:22:59,520 --> 00:23:01,120
Préfère vivre avec flocky qui 
vomit. 

535
00:23:01,480 --> 00:23:04,840
Je sais que je me sentirais mal 
et que du coup je serais un 

536
00:23:04,840 --> 00:23:07,360
poids pour ma partenaire parce 
que du coup je serais chiante 

537
00:23:07,360 --> 00:23:09,560
sur ces questions-là. 
Toi probablement tu ferais 

538
00:23:09,680 --> 00:23:12,760
t'essayerais de faire 
différemment mais ça te tu te 

539
00:23:12,760 --> 00:23:15,040
sentirais oppressée, ça se 
mettrait pas bien. 

540
00:23:15,040 --> 00:23:17,640
Et donc en fait on se boufferait
on. 

541
00:23:18,520 --> 00:23:22,920
Se boufferait pardon ? 
Donc donc la pour moi la 

542
00:23:22,920 --> 00:23:25,800
sacrifice c'est pas une 
condition sine qua non du 

543
00:23:25,800 --> 00:23:27,760
couple. 
Par contre j'entende que. 

544
00:23:28,280 --> 00:23:31,440
J'entende, j'entends pardon. 
J'entends qu'à des moments 

545
00:23:31,440 --> 00:23:34,160
ponctuels et qui pourraient le 
nécessiter, il puisse y avoir 

546
00:23:34,160 --> 00:23:35,960
une notion de sacrifice. 
Mais il faut que ce soit 

547
00:23:35,960 --> 00:23:37,760
ponctuel pour que ça soit 
viable. 

548
00:23:37,760 --> 00:23:38,640
Qu'est ce que tu en penses ? 
Je. 

549
00:23:39,200 --> 00:23:41,240
Suis d'accord, ça fait 3 fois 
que tu dis il faut que ce soit. 

550
00:23:41,240 --> 00:23:42,960
Bah ouais, je sais pas, 
j'insiste. 

551
00:23:43,040 --> 00:23:45,400
Je suis fatiguée, je commence à 
fatiguer, OK ? 

552
00:23:45,400 --> 00:23:47,520
Une dernière ? 
T'en as, t'en as d'autres ou 

553
00:23:47,520 --> 00:23:48,920
pas ? 
Dernière, ça fait que 27 Min. 

554
00:23:48,960 --> 00:23:50,600
Ah ouais Bon Ben j'en ai 2 
dernières alors. 

555
00:23:50,720 --> 00:23:51,800
Attends, moi j'en ai d'autres. 
Hein je pense. 

556
00:23:51,800 --> 00:23:54,200
Moi j'en ai une vas y qui aime 
bien, châtie bien. 

557
00:23:54,200 --> 00:23:58,640
Ah ouais, ça c'est vraiment le 
truc qu'on dit aux petites. 

558
00:23:58,680 --> 00:24:00,800
Filles, cultures de la violence.
Ouais, la culture de la violence

559
00:24:00,800 --> 00:24:03,080
et surtout c'est je trouve que 
c'est une une expression qu'on 

560
00:24:03,080 --> 00:24:06,400
utilise beaucoup quand on est 
enfant et notamment pour les 

561
00:24:06,400 --> 00:24:08,960
petites filles, pour leur dire 
que si les garçons ils regardent

562
00:24:08,960 --> 00:24:11,720
sous leurs jupes, si les garçons
ils leur mettent des claques, si

563
00:24:11,720 --> 00:24:13,680
machin et tout. 
Oh mais qui aime bien châtie 

564
00:24:13,680 --> 00:24:14,840
bien, il doit être amoureux de 
toi. 

565
00:24:15,240 --> 00:24:18,680
Donc. 
C'est une expression qui nourrit

566
00:24:18,680 --> 00:24:21,960
la culture du du VIOL, qui 
nourrit la culture de la vie, 

567
00:24:21,960 --> 00:24:23,680
des violences conjugales, qui 
nourrit la culture du 

568
00:24:23,680 --> 00:24:26,560
Patriarcat, des rapports de 
domination, et cetera, et 

569
00:24:26,560 --> 00:24:29,560
cetera, donc non, et qui 
justifie en plus plein de 

570
00:24:29,560 --> 00:24:31,160
dynamiques hyper toxiques dans 
les relations. 

571
00:24:32,480 --> 00:24:34,680
Enfin ouais, des trucs, des 
piques, des matchs de. 

572
00:24:34,720 --> 00:24:36,440
Personnes qui vont lancer des 
piques ou toi qui vont dire Ah 

573
00:24:36,440 --> 00:24:38,960
bah qui aime bien châtier bien 
bah non en fait on peut aimer 

574
00:24:38,960 --> 00:24:40,480
sans châtier. 
Bah surtout que en fait 

575
00:24:40,520 --> 00:24:42,120
logiquement si t'aimes bien 
quelqu'un. 

576
00:24:42,400 --> 00:24:45,360
Tu ne veux pas lui faire du mal 
et quelqu'un c'est entre 

577
00:24:45,360 --> 00:24:48,120
guillemets quand même des choses
que cette personne n'apprécie 

578
00:24:48,120 --> 00:24:49,600
pas. 
Ouais donc quand t'aimes 

579
00:24:49,600 --> 00:24:51,240
quelqu'un t'as pas envie de 
faire à ce quelqu'un des choses 

580
00:24:51,240 --> 00:24:52,320
que cette personne n'apprécie 
pas. 

581
00:24:52,320 --> 00:24:54,960
C'est chelou en fait. 
Bah ouais je sais pas genre je. 

582
00:24:55,600 --> 00:24:58,080
Sais pas, ça contribue à 
banaliser les violences. 

583
00:24:58,120 --> 00:24:59,160
Bah ouais. 
Relationnelles. 

584
00:24:59,640 --> 00:25:01,280
Et je trouve que c'est c'est 
vraiment une expression qu'on 

585
00:25:01,280 --> 00:25:04,160
utilise vraiment des tout 
petits, genre des tout petits 

586
00:25:04,160 --> 00:25:06,080
dans la Cour même. 
Tu vois dans les le cadre 

587
00:25:06,080 --> 00:25:08,080
scolaire, les profs et tout. 
Moi le nombre de fois où j'ai 

588
00:25:08,080 --> 00:25:09,920
des profs qui ont dit oui mais 
qui aiment bien, châtie bien, 

589
00:25:10,240 --> 00:25:14,320
machin et tout et et et et moi 
j'ai, Ah j'ai le souvenir, mais 

590
00:25:14,320 --> 00:25:15,400
je t'ai déjà raconté cette 
histoire ? 

591
00:25:15,400 --> 00:25:18,240
Il y avait un mec en CM2, il 
s'appelait Dylan et on coupera 

592
00:25:18,400 --> 00:25:21,080
pas son prénom parce que si il 
tombe dessus au moins ça le 

593
00:25:21,080 --> 00:25:23,760
mettra face à ses conneries. 
Je pense. 

594
00:25:23,760 --> 00:25:25,960
Il était. 
Je pense qu'il était un peu 

595
00:25:25,960 --> 00:25:26,800
amoureux de moi. 
Ouais. 

596
00:25:26,920 --> 00:25:29,080
Et il faisait de manière 
générale, je pense qu'il il 

597
00:25:29,080 --> 00:25:30,120
essayait de plaire aux filles, 
tu vois ? 

598
00:25:30,360 --> 00:25:32,040
Ouais. 
Il faisait que faire chier les 

599
00:25:32,040 --> 00:25:34,600
filles dans la Cour de l'école, 
ouais et notamment on avait des 

600
00:25:34,600 --> 00:25:36,560
toilettes, il fallait. 
Il y avait des petites marches 

601
00:25:36,560 --> 00:25:38,840
pour monter dans les toilettes, 
genre 2 3 marches tu vois, genre

602
00:25:39,120 --> 00:25:41,560
et en fait il se mettait à côté 
des toilettes des filles et il 

603
00:25:41,560 --> 00:25:43,640
faisait des croche pied aux 
filles dans les escaliers des 

604
00:25:43,640 --> 00:25:45,640
toilettes pour qu'elles tombent.
Ah ouais, en mode. 

605
00:25:46,840 --> 00:25:48,360
Oh moi je suis trop un mec cool 
tu vois ouais ? 

606
00:25:49,200 --> 00:25:50,800
Ouais, d'accord. 
Et moi je lui ai dit une fois 2 

607
00:25:50,800 --> 00:25:53,040
fois arrête de faire ça, la 3e 
fois il a pas arrêté je lui ai 

608
00:25:53,040 --> 00:25:55,120
mis une grosse patate, j'ai mis 
une grosse claque, j'ai dit bon 

609
00:25:55,120 --> 00:25:58,400
tu m'as saoulé là et genre après
tout le monde était en mode 

610
00:25:58,400 --> 00:26:00,440
genre oui c'est pas bien de lui 
avoir mis une baffe et tout mais

611
00:26:00,440 --> 00:26:02,800
vrai il il il fait tomber tout 
le monde et tout le monde est là

612
00:26:02,800 --> 00:26:04,960
en mode genre mais non mais qui 
aime bien châtie bien Oh mais 

613
00:26:04,960 --> 00:26:06,800
c'est parce qu'il a envie de se 
faire remarquer par les filles 

614
00:26:06,800 --> 00:26:08,160
et tout. 
Bah oui mais c'est c'est de la 

615
00:26:08,160 --> 00:26:10,320
violence, c'est ce qu'il est en 
train de faire donc grosse baffe

616
00:26:10,320 --> 00:26:13,480
dans sa tête. 
Sacré Dylan qui nous écoutera un

617
00:26:13,480 --> 00:26:15,160
peu. 
Casser ses lunettes ça lui a 

618
00:26:15,160 --> 00:26:16,680
cassé ses lunettes. 
Sa mère elle a convoqué ma mère 

619
00:26:16,680 --> 00:26:19,440
et tout après ouais ouais et 
genre il perdait ses cheveux 

620
00:26:19,760 --> 00:26:22,280
parce que sa mère elle était 
psychorigide avec lui et tout et

621
00:26:22,280 --> 00:26:25,240
elle a dit sa mère elle a dit à 
ma mère que c'est parce que je 

622
00:26:25,240 --> 00:26:27,280
lui avais cassé les lunettes 
qu'il faisait de l'alopécie et 

623
00:26:27,280 --> 00:26:29,360
tout de ma faute et tout ma mère
elle lui a dit Bah je pense pas 

624
00:26:29,360 --> 00:26:31,280
non et je je vais pas payer les 
lunettes de votre fils. 

625
00:26:31,560 --> 00:26:33,120
En même temps, en plus, en 
faisant un décrochage à tout le 

626
00:26:33,120 --> 00:26:34,280
monde, il a dû faire mal à 
plein. 

627
00:26:34,280 --> 00:26:35,560
De ouais mais y avait plein de 
filles qui tombaient, qui se 

628
00:26:35,560 --> 00:26:37,320
faisaient où tu vois bien sûr, 
et tout le monde était là en 

629
00:26:37,320 --> 00:26:38,840
mode voir. 
Mais qui aime bien châtie bien, 

630
00:26:39,280 --> 00:26:40,360
c'est parce qu'il veut plaire 
aux filles. 

631
00:26:40,360 --> 00:26:42,720
Bah il peut plaire aux filles 
sans leur sans les sans les 

632
00:26:42,720 --> 00:26:44,680
violenter en fait je sais pas. 
Moi c'est des trucs qui m'ont 

633
00:26:44,680 --> 00:26:47,920
enfin qui ont été pas mal, des 
expressions qui ont justifié des

634
00:26:47,920 --> 00:26:49,560
bizutages, et cetera. 
Enfin moi je me rappelle quand 

635
00:26:49,560 --> 00:26:52,080
j'étais en sport étude du coup 
au lycée, enfin y avait un mec 

636
00:26:52,080 --> 00:26:54,640
qui qui faisait que. 
Un peu me bizuter genre me 

637
00:26:54,640 --> 00:26:59,040
mettre sous l'eau dans l'évier, 
me machin un peu avec ce truc de

638
00:26:59,040 --> 00:27:01,720
qui aime bien châtie bien na na 
na et sauf qu'en fait enfin moi 

639
00:27:01,720 --> 00:27:06,040
j'ai des trucs que j'ai hyper 
mal vécu quoi donc donc donc 

640
00:27:06,040 --> 00:27:08,560
ouais non du coup moi je leur 
renversé une carafe d'eau à la 

641
00:27:08,560 --> 00:27:10,080
cantine. 
C'est bien aussi. 

642
00:27:10,640 --> 00:27:12,640
T'étais un peu moins violente 
que moi du coup ouais, je me 

643
00:27:12,640 --> 00:27:15,520
suis calmée depuis hein. 
Ouais, ouais, ça était mon petit

644
00:27:15,520 --> 00:27:17,680
mouvement on va dire de. 
De de je frappe plus les gens 

645
00:27:17,680 --> 00:27:20,720
moi malheureusement. 
Donc qui aime bien châtie. 

646
00:27:20,720 --> 00:27:23,960
Bien, non merci. 
Ouais non, là c'est un pass il. 

647
00:27:25,120 --> 00:27:26,600
Y a la dernière. 
OK. 

648
00:27:27,120 --> 00:27:30,360
L'amour rend aveugle. 
Oui, moi je suis d'accord avec 

649
00:27:30,360 --> 00:27:33,800
ça parce que franchement, vu 
avec qui je suis sortie. 

650
00:27:35,280 --> 00:27:38,160
Au-delà, au-delà en vrai que ça 
que ça joue sur j'avais pas. 

651
00:27:38,160 --> 00:27:39,400
Encore mes lunettes, c'est pour 
ça. 

652
00:27:39,800 --> 00:27:43,480
Déjà bon, l'expression est un 
peu j'en sais rien, un peu 

653
00:27:43,880 --> 00:27:46,640
validisme, validiste, et cetera.
Enfin ça joue sur un sur sur, 

654
00:27:46,800 --> 00:27:50,480
voilà sur. 1 1 handicap, on va 
passer, on va passer ça et aller

655
00:27:50,480 --> 00:27:54,440
dans le sens de l'expression de 
en gros, quand on quand on aime,

656
00:27:54,440 --> 00:27:57,520
on a tendance à être moins 
lucide, et cetera. 

657
00:27:57,640 --> 00:27:59,560
Je pense que c'est vrai. 
Enfin je pense qu'il y a pas un 

658
00:27:59,560 --> 00:28:02,120
bail un peu vraiment genre 
biologique de ça dans le cerveau

659
00:28:02,120 --> 00:28:04,760
au début de la relation avec. 
Moi, c'est pas l'amour. 

660
00:28:05,000 --> 00:28:06,720
Pour moi, c'est. 
Tout ce qu'on a mis. 

661
00:28:06,720 --> 00:28:11,120
Autour de l'amour, la passion, 
l'intensité, l'emprise. 

662
00:28:11,120 --> 00:28:13,440
En fait, c'est ces dynamiques là
qui rendent aveugle pas l'amour.

663
00:28:13,720 --> 00:28:16,400
L'amour dans ses fondements ne 
rend pas aveugle. 

664
00:28:16,520 --> 00:28:18,240
Moi personnellement dans notre 
relation, je n'ai pas été 

665
00:28:18,240 --> 00:28:20,160
aveuglé sur toi, mais parce que 
qu'est ce qu'on a fait ? 

666
00:28:20,160 --> 00:28:24,960
On a posé les choses dès le 
début, on n'a pas joué ce jeu de

667
00:28:25,200 --> 00:28:27,680
la passion à tout prix. 
Non, non, la passion, d'accord. 

668
00:28:28,000 --> 00:28:31,000
Et donc en fait, ce qui rend 
aveugle, c'est les mécaniques. 

669
00:28:31,360 --> 00:28:34,320
Qui seront qui sont propres un 
peu parfois à la manipulation, 

670
00:28:34,320 --> 00:28:37,280
parfois à la passion, à la 
fusion, à l'emprise. 

671
00:28:37,400 --> 00:28:39,800
C'est ces mécaniques là qui 
peuvent oui à faire part dans 

672
00:28:39,800 --> 00:28:41,320
l'utilité, pas l'amour en tant 
que telle. 

673
00:28:41,320 --> 00:28:43,040
Oui. 
Et en même temps, je suis pas 

674
00:28:43,040 --> 00:28:45,000
d'accord parce qu'il y a quand 
même des choses au début de 

675
00:28:45,000 --> 00:28:48,760
notre relation sur lesquelles je
faisais moins attention parce 

676
00:28:48,760 --> 00:28:50,680
que j'étais en me disant Ah je 
l'aime trop isaline, elle est 

677
00:28:50,680 --> 00:28:52,760
trop belle. 
Ouais mais c'est pas de l'amour.

678
00:28:52,760 --> 00:28:55,440
Genre c'est pas l'amour, genre 
le fait que tu sois ultra 

679
00:28:55,440 --> 00:28:58,800
maniaque, les trucs de ton DDAH 
et tout, c'était des choses que 

680
00:28:58,800 --> 00:29:01,360
je voyais moins. 
Tu vois qui étaient que que je 

681
00:29:01,360 --> 00:29:04,680
laissais que j'étais plus en 
mode genre on s'en fout tu vois.

682
00:29:04,720 --> 00:29:06,400
Alors que maintenant je dis pas 
que c'est des choses qui me 

683
00:29:06,400 --> 00:29:07,680
dérangent. 
Je dis juste que c'est des 

684
00:29:07,680 --> 00:29:09,960
choses dont j'ai beaucoup plus 
conscience et que je sais que ça

685
00:29:09,960 --> 00:29:11,720
fait partie en tout cas des 
choses que moi je considère 

686
00:29:11,720 --> 00:29:13,480
parfois. 
Et tes défauts aussi tu vois. 

687
00:29:13,720 --> 00:29:15,400
Oui mais alors qu au début 
j'étais en mode genre elle a pas

688
00:29:15,400 --> 00:29:17,640
de défauts, elle est trop belle 
et tout SN. 

689
00:29:17,840 --> 00:29:19,200
Tu vois, ouais mais c'est pas 
l'amour ça. 

690
00:29:19,440 --> 00:29:21,000
Bah c'est franchement je sais 
pas. 

691
00:29:21,080 --> 00:29:23,480
À vérifier quand même parce que 
je me demande si y a pas quand 

692
00:29:23,480 --> 00:29:26,520
même un bail un peu biologique 
de quand tu tombes amoureux, que

693
00:29:26,520 --> 00:29:28,320
t'as de l attirance pour 
quelqu'un, un peu ce truc de 

694
00:29:28,320 --> 00:29:31,120
début et tout, qu'il y a 
certaines hormones dans le 

695
00:29:31,120 --> 00:29:34,800
cerveau qui font que t'es un 
petit peu voilà, perché un peu 

696
00:29:34,800 --> 00:29:36,880
sur ton nuage, un peu machin et 
tout, je me demande si y a pas 

697
00:29:36,880 --> 00:29:38,800
vraiment un truc hein. 
Peut être je sais pas. 

698
00:29:38,880 --> 00:29:40,760
Ah mais j'y crois pas trop parce
que j'ai pas la photo d'être 

699
00:29:40,760 --> 00:29:42,280
comme ça. 
Mais encore une fois, mon vécu 

700
00:29:42,280 --> 00:29:44,920
individuel ne n'est pas, ne veut
pas, ne fait pas foi d'une 

701
00:29:44,920 --> 00:29:46,560
réalité ou non. 
Enfin biologique quoi. 

702
00:29:46,960 --> 00:29:50,120
Mais ce que je veux dire, c'est 
que pour moi, c'est toute une 

703
00:29:50,120 --> 00:29:52,760
question aussi de comment est ce
qu'on nous a éduqué, toute 

704
00:29:52,760 --> 00:29:55,080
l'éducation de la POP culture 
autour des relations, de comment

705
00:29:55,080 --> 00:30:00,440
on doit se sentir, de comment on
doit être, de de cette question 

706
00:30:00,440 --> 00:30:02,800
encore une fois de passion, 
d'intensité, de Love bombing. 

707
00:30:03,040 --> 00:30:04,720
De tout ça, c'est des 
dynamiques. 

708
00:30:05,160 --> 00:30:08,800
C'est de la construction sociale
tu vois pour pour moi c'est pas 

709
00:30:08,800 --> 00:30:10,240
que des choses biologiques, 
alors peut être qu'il y a une 

710
00:30:10,240 --> 00:30:11,600
réalité biologique. 
Je serai d'avis qu'on se 

711
00:30:11,600 --> 00:30:15,400
renseigne au pire, on mettra 
dans la légende, on mettra dans 

712
00:30:15,400 --> 00:30:19,080
la légende, mais pour moi on est
beaucoup plus dans certaines 

713
00:30:19,080 --> 00:30:23,160
dynamiques relationnelles que 
l'amour en tant que tel. 

714
00:30:23,320 --> 00:30:26,040
Pour ma part vous me direz-vous 
nous direz ce que vous en pensez

715
00:30:26,280 --> 00:30:28,400
les personnes qui nous écoutent.
Donc je pense pas que ce soit 

716
00:30:28,400 --> 00:30:31,040
vraiment l'amour qui rend 
aveugle, mais un ensemble de 

717
00:30:31,040 --> 00:30:34,160
dynamiques qui existent peut 
être plus dans les relations 

718
00:30:34,160 --> 00:30:36,520
amoureuses. 
Et qui se confondent un petit 

719
00:30:36,520 --> 00:30:39,280
peu avec le sentiment. 
Enfin qui se mélangent en fait 

720
00:30:39,280 --> 00:30:41,480
aux sentiments amoureux. 
Et pour ça, n'hésitez pas à 

721
00:30:41,480 --> 00:30:44,640
écouter notre tout premier 
épisode de podcast qui était sur

722
00:30:44,640 --> 00:30:46,680
les relations fusionnelles. 
Vraiment ? 

723
00:30:46,680 --> 00:30:49,760
Et en plus je pense que vraiment
il a il a, il a pas mal vieilli 

724
00:30:49,760 --> 00:30:51,360
l'épisode. 
Ouais, il est pas mal écouté 

725
00:30:51,360 --> 00:30:51,680
encore. 
Hein ? 

726
00:30:51,680 --> 00:30:53,440
Ouais et c'est notre tout 
premier épisode. 

727
00:30:53,440 --> 00:30:55,320
Et d'ailleurs la toute première 
saison du podcast en vrai elle 

728
00:30:55,320 --> 00:30:56,760
serait intéressante. 
C'est un peu sur ces questions 

729
00:30:58,120 --> 00:31:00,200
donc c'est ce qui était un peu 
sur les relations relations 

730
00:31:00,200 --> 00:31:02,000
amoureuses. 
Donc allez écouter l'épisode si 

731
00:31:02,000 --> 00:31:03,240
ça vous intéresse d'en savoir un
peu plus. 

732
00:31:03,600 --> 00:31:06,520
Où on y parle justement de la 
question de la fusion, de la 

733
00:31:06,520 --> 00:31:09,440
passion, et cetera. 
L'emprise rend aveugle par 

734
00:31:09,440 --> 00:31:12,080
contre, très clairement, et donc
ça j'en parlerai plus amplement 

735
00:31:12,080 --> 00:31:13,280
dans mon use small sur 
l'emprise. 

736
00:31:13,280 --> 00:31:17,400
L'emprise rend aveugle, voilà, 
la manipulation rend aveugle la 

737
00:31:17,400 --> 00:31:20,920
passion, ou du ou du moins 
ouais, la passion, la fusion, et

738
00:31:20,920 --> 00:31:23,200
cetera sont des choses qui 
peuvent nous faire perdre en 

739
00:31:23,200 --> 00:31:25,840
lucidité, mais pas forcément 
l'amour. 

740
00:31:26,080 --> 00:31:29,760
Bah tu vois là en gros il y 
aurait des études quand même. 

741
00:31:30,120 --> 00:31:33,640
Qui montre que en gros l'amour 
ça vient activer un peu tous les

742
00:31:33,640 --> 00:31:36,240
circuits de récompense, de 
motivation et tout. 

743
00:31:36,640 --> 00:31:39,040
Et que du coup bah au début tu 
sais quand tu tombes amoureux et

744
00:31:39,040 --> 00:31:41,080
que c'est effectivement un 
moment où tu as tu passes 

745
00:31:41,080 --> 00:31:43,480
beaucoup de temps avec la 
personne machin et tout, bah ça 

746
00:31:43,480 --> 00:31:47,240
ça peut créer ce sentiment un 
peu de récompense et du coup de 

747
00:31:47,240 --> 00:31:49,960
voir que les choses positives 
pour continuer à activer ce 

748
00:31:49,960 --> 00:31:52,800
système de récompense quoi. 
Mais pour moi je trouve. 

749
00:31:52,800 --> 00:31:54,600
Alors après je pense que ça 
demande peut être un certain 

750
00:31:54,600 --> 00:31:57,640
travail mais je pense que c'est 
conciliable d'avoir ce truc. 

751
00:31:57,640 --> 00:31:59,120
Circuit de la récompense et 
d'avoir. 

752
00:31:59,400 --> 00:32:01,160
Quand même une lucidité, oui. 
Oui, mais je suis d'accord. 

753
00:32:01,160 --> 00:32:04,440
Sur la la personne. 
Donc effectivement peut être que

754
00:32:04,440 --> 00:32:08,160
ça va diriger le regard, mais en
fait c'est pas parce que je 

755
00:32:08,160 --> 00:32:11,280
regarde là que j'oublie qu'il y 
a une réalité là tu vois ce que 

756
00:32:11,280 --> 00:32:12,000
je veux. 
Dire Ouais, Ouais. 

757
00:32:12,320 --> 00:32:16,720
Donc ouais je je je pense que ça
il y a pas qu'une vérité. 

758
00:32:16,760 --> 00:32:18,360
Ouais je suis d'accord. 
Voilà je sais pas ce que t'en 

759
00:32:18,360 --> 00:32:19,960
penses moi en tout cas moi 
j'étais bien aveuglant. 

760
00:32:22,600 --> 00:32:25,000
Voilà quoi. 
Ouais voilà non c'était sympa en

761
00:32:25,000 --> 00:32:26,640
fait ce petit. 
Je pensais qu'il allait être un 

762
00:32:26,640 --> 00:32:28,120
peu nul cet épisode, mais j'ai 
bien. 

763
00:32:28,120 --> 00:32:29,040
Aimé en fait. 
Voilà ce qu'on voulait écouter. 

764
00:32:29,040 --> 00:32:29,680
Trop sympa. 
Voilà et puis. 

765
00:32:29,680 --> 00:32:31,280
On se retrouve la semaine 
prochaine. 

766
00:32:31,280 --> 00:32:33,840
Enfin, on espère déjà. 
Cet épisode vous aura plu ? 

767
00:32:33,840 --> 00:32:35,320
On est en train de bâcler la 
fin. 

768
00:32:35,320 --> 00:32:38,080
On espère que cet épisode vous a
plu. 

769
00:32:38,080 --> 00:32:40,400
Si jamais vous voulez qu'on 
continue, qu'on fasse une partie

770
00:32:40,400 --> 00:32:42,760
2 parce que il y en a beaucoup 
des expressions françaises, on a

771
00:32:42,760 --> 00:32:45,680
de quoi faire et si on fait une 
partie 2, on fera avec ton jeu. 

772
00:32:45,880 --> 00:32:48,160
Comme ça ce sera drôle, on 
jouera en même temps. 

773
00:32:49,320 --> 00:32:51,000
Voilà, n'hésitez pas à nous le 
dire en commentaire. 

774
00:32:51,000 --> 00:32:54,240
Et puis on espère que ça vous a 
plu et on se retrouve la semaine

775
00:32:54,240 --> 00:32:55,560
prochaine pour un prochain 
épisode. 

776
00:32:55,880 --> 00:32:57,800
De Yes exactement. 
Prenez soin de vous. 

777
00:32:57,960 --> 00:32:58,920
Bye ciao, ciao.
