1
00:00:00,190 --> 00:00:01,790
世 界 遺 産 マ イ ス タ ー の ミ。 
ド。 

2
00:00:01,790 --> 00:00:04,950
と か な え で す。 
こ の 番 組 は、 学 校 の 教 科 書 や 旅 行 雑 誌

3
00:00:04,950 --> 00:00:08,029
に 載 っ て い な い 世 界 遺 産 の 魅 力 に つ 
い て 迫 る 番 組 で す。 

4
00:00:08,029 --> 00:00:11,550
と い う こ と で、 イ ベ ン ト 終 わ り ま し た
ね。 

5
00:00:11,550 --> 00:00:15,270
無 事 終 了 い た し ま し た。 
皆 さ ん、 ご 参 加 い た だ い た 皆 さ ん、 本 

6
00:00:15,270 --> 00:00:16,950
当 に あ り が。 
と う ご ざ い ま す。 

7
00:00:16,950 --> 00:00:20,750
奇 し く も ね、 ち ょ っ と お 盆 休 み の か ぶ
っ て 今 回 は。 

8
00:00:20,750 --> 00:00:23,230
と い う 方 も。 
是 非。 

9
00:00:23,270 --> 00:00:23,790
次 は。 
は い。 

10
00:00:24,110 --> 00:00:27,830
本 当 に お 盆 ス タ ー ト の 日 で し た も ん 
ね。 

11
00:00:27,880 --> 00:00:31,920
そ う で し た ね。 
あ の 一日 お 休 み と る と 超 大 型 連 休 に。 

12
00:00:32,240 --> 00:00:34,320
な る 日 記 だ っ た ん で す よ ね。 
は い。 

13
00:00:35,760 --> 00:00:39,560
と い う こ と で、 ま ぁ ち ょ っ と ま た あ 
の、 そ う で す ね。 

14
00:00:40,080 --> 00:00:44,720
皆 さ ん が 来 や す い 日 程 で、 ま た も う 一
発、 二 発、 三 発、 四 発。 

15
00:00:46,080 --> 00:00:48,880
ど ん ど ん ち ょ っ と ね。 
対 面 の イ ベ ン ト も 増 や し て い き た い 

16
00:00:48,880 --> 00:00:52,150
な と か。 
で も、 な ん か ど ん な 面 白 い の が で き る

17
00:00:52,150 --> 00:00:55,310
か な と か も す ご い 練 っ て は い る ん で 
す け ど ね。 

18
00:00:55,310 --> 00:00:58,070
ち ょ っ と ず つ 動 い て い き た い な っ て 
思 っ て い る の で。 

19
00:00:58,270 --> 00:01:04,470
引 き 続 き ね、 あ の、 で も 本 当 に 今 回 も 
あ の、 初 め て 聞 き ま し た っ て い つ も 聞

20
00:01:04,470 --> 00:01:08,030
い て る け ど、 イ ベ ン ト 初 め て で す っ て
い う 方 も い ら っ し ゃ い ま し た よ。 

21
00:01:08,030 --> 00:01:11,870
ね。 
う ん、 本 物 の か な え さ ん で す よ ね っ て

22
00:01:11,870 --> 00:01:13,750
言 っ て る 人 い ま し た？ 
僕 に 対 し て。 

23
00:01:15,240 --> 00:01:20,040
え、 み ぞ さ ん に 向 か っ て？ 
あ あ、 私 に さ し な が ら 溝 さ ん に 確 認 と

24
00:01:20,040 --> 00:01:22,040
い う こ と で す ね。 
な る ほ ど。 

25
00:01:22,360 --> 00:01:24,200
複 雑 で は あ り ま。 
し た け ど、 あ あ、 そ う で す か。 

26
00:01:24,200 --> 00:01:26,400
い や、 で も 本 当 嬉 し か っ た で す。 
皆 さ ん。 

27
00:01:26,400 --> 00:01:29,350
ね え、 な ん か。 
そ う で す ね。 

28
00:01:29,710 --> 00:01:34,750
う ん、 い ろ い ろ 皆 さ ん と 終 わ っ た 後、 
お 話 を さ せ て い た だ い て、 本 当 に い ろ

29
00:01:34,750 --> 00:01:39,110
ん な 面 白 い 話 も 聞 け た り と か ね。 
し た ん で、 す ご い よ か っ た で す。 

30
00:01:39,110 --> 00:01:43,630
は い。 
配 信 の 本 編 の 内 容 は 前 回 の エ ピ ソ ー 

31
00:01:43,630 --> 00:01:47,390
ド で 配 信 し て る の で、 ぜ ひ ま だ 聞 い て
な い 方 は チ ェ ッ ク し て く。 

32
00:01:47,390 --> 00:01:53,400
れ た ら 嬉 し い で す ね。 
は い、 そ し て で す ね え、 ち ょ っ と 以 前 

33
00:01:53,800 --> 00:01:59,840
告 知 さ せ て い た だ い た ん で す け ど も、
渋 沢 君、 FM の み ん な で サ ウ ナ と い う 

34
00:01:59,840 --> 00:02:03,480
で す ね。 
番 組 に 僕 と か な え さ ん 2人 が ゲ ス ト と

35
00:02:03,480 --> 00:02:06,360
し て 出 演 さ せ て い た だ い て お り ま。 
す は。 

36
00:02:06,360 --> 00:02:10,360
い、 こ ち ら も う ね、 配 信 さ れ て ま し て。
え、 2020年。 

37
00:02:10,360 --> 00:02:16,160
今 年 か。 
2026年 8月7日、 14日、 21日、 28日 の 更 新。

38
00:02:16,440 --> 00:02:17,400
エ。 
ピ ソ ー ド。 

39
00:02:17,440 --> 00:02:22,280
で、 な ん と 4週 ぶ ち 抜 き で で す ね、 サ ウ
ナ か け る 世 界 遺 産 と い う こ と で。 

40
00:02:22,280 --> 00:02:27,840
ち ょ っ と ね、 あ の サ ウ ナ っ て い う 温 浴
っ て い う 視 点 か ら 世 界 遺 産 を ね、 ご 紹

41
00:02:27,840 --> 00:02:31,800
介 さ せ て い た だ い て い ま す。 
普 段 な か な か な い 切 り 口 か ら の。 

42
00:02:32,440 --> 00:02:35,240
そ う で す ね。 
こ こ で サ ウ ナ の 話 と か、 お 風 呂 の 話 す

43
00:02:35,240 --> 00:02:37,400
る こ と あ ん ま な い で す よ ね。 
そ う な ん で す よ ね。 

44
00:02:37,400 --> 00:02:42,400
あ の、 本 当 恥 ず か し な が ら 僕、 サ ウ ナ 
の 知 識 まる で ゼロ で。 

45
00:02:43,120 --> 00:02:47,920
人 生 で 言 っ た こ と あ る 回 数。 
も う 本 当、 片 手 で 数 え る ぐ ら い な ん で

46
00:02:47,920 --> 00:02:50,160
す よ。 
温 泉 と か 行 っ て も あ ま り 入 ら な い で 

47
00:02:50,160 --> 00:02:50,880
す か？ 
サ ウ ナ？ 

48
00:02:51,120 --> 00:02:56,120
あ ん ま り で す ね。 
な ん か 自 ら 入 っ た こ と が な い か も し 

49
00:02:56,120 --> 00:02:56,800
れ。 
な い で す ね。 

50
00:02:56,800 --> 00:02:58,480
そ う な ん だ。 
は い。 

51
00:02:58,720 --> 00:03:00,800
め ち ゃ く ち ゃ の 気 持 ち い い で す け ど 
ね。 

52
00:03:00,800 --> 00:03:02,720
汗 め ち。 
ゃ く ち ゃ あ あ っ て い ま す よ ね。 

53
00:03:03,640 --> 00:03:08,800
あ の ラ ー メ ン 食 べ た 後 の 冷 水 が ぶ 飲 
み す る ぐ ら い の 気 持 ち よ さ。 

54
00:03:09,280 --> 00:03:11,840
あ ー ど う な ん？ 
い や も う ね。 

55
00:03:12,560 --> 00:03:18,720
な ん だ ろ う、 体 か ら 全 部、 そ の 疲 れ と 
か す ご い い ろ ん な も の が 抜 け て っ て。

56
00:03:18,720 --> 00:03:21,720
そ う、 リ フ レ ッ シ ュ さ れ る 感 覚 に な り
ま す ね。 

57
00:03:21,840 --> 00:03:24,560
そ っ か、 確 か に そ う 考 え る と ち ょ っ と
違 い ま す ね。 

58
00:03:24,560 --> 00:03:28,880
な ん か ラ ー メ ン は お 腹 膨 れ す ぎ て、 逆
に 疲 れ ち ゃ う こ と も あ り ま。 

59
00:03:28,880 --> 00:03:29,160
す も ん。 
ね。 

60
00:03:29,550 --> 00:03:31,950
い い ね。 
な ん か 次 の 人 が 辛。 

61
00:03:31,950 --> 00:03:33,670
い っ す よ ね。 
体 重 く な い？ 

62
00:03:33,670 --> 00:03:34,950
み た い な。 
な る し。 

63
00:03:34,950 --> 00:03:38,110
俺、 き っ と 口 め っ ち ゃ に ん に く 臭 い ん
だ ろ う な っ て 思。 

64
00:03:38,110 --> 00:03:39,190
い な が ら。 
そ れ は。 

65
00:03:40,720 --> 00:03:42,480
そ れ は 間 違 い じ ゃ な い と 思 い ま す け 
ど ね。 

66
00:03:42,480 --> 00:03:47,440
入 れ る ん だ っ た ら、 ち ょ っ と 種 類 は 違
う け ど、 で も 同 じ く ら い な ん か 気 分 は

67
00:03:47,440 --> 00:03:50,240
い い か も し れ。 
な い で す ね。 

68
00:03:50,280 --> 00:03:51,800
ち ょ っ と こ れ を 機 に。 
じ ゃ、 僕 も。 

69
00:03:53,110 --> 00:03:57,040
な ん て 考 え な が ら。 
本 当 に 行 く の か？ 

70
00:03:57,040 --> 00:03:59,400
ず っ と 怪 し そ う だ ね。 
海 道 で し た ね。 

71
00:03:59,640 --> 00:04:01,400
あ の。 
気 を 抜 く と 社 交 辞 令 し ち ゃ う。 

72
00:04:01,400 --> 00:04:02,880
ん。 
で あ、 気 を 抜 く と ね。 

73
00:04:03,080 --> 00:04:05,720
ク セ 癖 で す か。 
そ う な ん で す。 

74
00:04:05,720 --> 00:04:08,240
長 い も の に 巻 か れ な が ら 生。 
き て い き た い。 

75
00:04:08,240 --> 00:04:11,920
そ う で す ね。 
と い う こ と で、 引 き 続 き あ の 渋 沢 君。 

76
00:04:11,920 --> 00:04:14,080
エ フ エ ム。 
え っ と、 み ん な で サ ウ ナ っ て い う ね。 

77
00:04:14,080 --> 00:04:18,600
あ の 番 組、 ポ ッ ド キ ャ ス ト で 配 信 し て
る の で、 そ ち ら の 方 を チ ェ ッ ク し て み

78
00:04:18,600 --> 00:04:20,480
て く だ。 
さ い、 は い、 是 非 め っ ち ゃ。 

79
00:04:20,480 --> 00:04:21,399
面 白 い。 
と 思 い。 

80
00:04:21,399 --> 00:04:22,720
ま す。 
は い。 

81
00:04:23,670 --> 00:04:26,920
と い う こ と で。 
本 編 行 き ま。 

82
00:04:27,160 --> 00:04:31,840
す か、 は い。 
今 日 は 私 の 方 か ら ま ず ご 紹 介 さ せ て 

83
00:04:31,840 --> 00:04:33,560
い た だ き た い と 思 う ん で す け れ ど も。
最。 

84
00:04:33,560 --> 00:04:38,000
近 か な え さ ん の。 
そ の フ ァ ン 層 の 厚 さ が す ご い っ す よ 

85
00:04:38,000 --> 00:04:39,510
ね。 
ね？ 

86
00:04:40,390 --> 00:04:43,350
私 の そ う で す か？ 
そ う で す。 

87
00:04:43,630 --> 00:04:46,550
あ ま り 私 は 感 じ な い け れ ど も。 
本 当 で す か？ 

88
00:04:46,830 --> 00:04:50,630
あ の 県 庁 に 増 え て い る と 思 い ま す よ。
信 者 が。 

89
00:04:50,750 --> 00:04:53,710
本 当 で す ね。 
信 者 が 本 当 で す か。 

90
00:04:54,230 --> 00:04:58,710
で も な ん か そ の 公 開 収 録、 公 開 処 刑 
と。 

91
00:04:59,990 --> 00:05:01,480
い う と こ ろ。 
な ん か。 

92
00:05:01,480 --> 00:05:05,400
い や、 そ う な ん。 
か 歴 史 触 れ て る と 処 刑 と か っ て ワ ー 

93
00:05:05,400 --> 00:05:08,400
ド 出 る じ ゃ な い で す か。 
国 会 社 刑 っ て い う と こ ろ 公 開 し な く 

94
00:05:08,400 --> 00:05:13,640
な っ た 時 に、 や っ ぱ り こ う、 女 性 の 方 
が す ご い 私 に な ん か 会 え て 嬉 し か っ 

95
00:05:13,640 --> 00:05:17,240
た で す っ て 言 っ て く れ た り と か す る 
の が、 な ん か 同 性 っ て す ご く 嬉 し い で

96
00:05:17,240 --> 00:05:21,360
す よ ね。 
で も、 め っ ち ゃ 多 い で す よ ね、 す ご く。

97
00:05:21,360 --> 00:05:25,600
あ の、 特 に 同 性 の 方 で あ の 信 者 の 皆 さ
ん、 よ く。 

98
00:05:26,640 --> 00:05:29,760
目 に し ま す。 
教 祖 で は な い ん で す け れ ど も ね。 

99
00:05:29,760 --> 00:05:34,320
で も 本 当 に 嬉 し い で す。 
な ん か 同 じ 感 覚 で 一 緒 に 世 界 遺 産 を 

100
00:05:34,320 --> 00:05:40,920
勉 強 し て る っ て い う 方 が ね、 多 い か な
っ て 感 じ た ん で、 そ れ は 本 当 に 嬉 し い

101
00:05:40,920 --> 00:05:42,910
で す。 
い や、 じ ゃ あ 楽 し み で す。 

102
00:05:42,910 --> 00:05:45,590
ね、 は い。 
と い う こ と で、 今 日、 私 の 方 か ら。 

103
00:05:46,910 --> 00:05:50,710
オ ー ス ト リ ア の ザ ル ツ ブ ル ク の 歴 史 
的 に、 つ い。 

104
00:05:51,270 --> 00:05:52,830
て お 話 を し ま す。 
こ れ ま た。 

105
00:05:52,830 --> 00:05:55,000
信 者 が 増 え そ う で す ね。 
オ ー。 

106
00:05:55,240 --> 00:05:58,440
ス ト リ ア ね。 
ザ ル ツ ブ ル グ そ う で す い や。 

107
00:05:59,790 --> 00:06:03,430
ご め ん な さ い、 咳 が。 
ま あ で も 響 き 自 体 が ね。 

108
00:06:03,430 --> 00:06:06,950
も う う ん だ っ て イ メ ー ジ つ き ま す も 
ん ね、 皆。 

109
00:06:06,950 --> 00:06:09,600
さ ん、 な ん か。 
ね。 

110
00:06:09,600 --> 00:06:15,640
白 っ ぽ い 感 じ の お 城 と か、 建 物 い っ ぱ
い 建 っ て ん の か な と か、 ア ル プ ス 山 脈

111
00:06:15,640 --> 00:06:19,560
が 背 後 に 見 え る の か な と か、 そ う い う
イ メ。 

112
00:06:19,600 --> 00:06:23,360
ー ジ で す よ ね。 
あ と、 こ こ は モ ー ツ ァ ル ト の 故 郷 で も

113
00:06:23,360 --> 00:06:28,240
あ る ん で す ね。 
な の で、 そ の ま あ 人 の い ろ ん な 文 化 の

114
00:06:28,240 --> 00:06:31,560
中 に 音 楽 も し っ か り と 調 和 し て 溶 け 
込 ん で い て。 

115
00:06:32,830 --> 00:06:37,390
自 然 を 使 っ て ど う や っ て こ う こ の ザ 
ル ツ ブ ル ク ブ ル ク が 大 き く な っ て い 

116
00:06:37,390 --> 00:06:40,030
た の か？ 
み た い な の が わ か る よ う な 世 界 遺 産 

117
00:06:40,030 --> 00:06:42,230
に な っ て ま す。 
い や、 素 敵 で す ね。 

118
00:06:42,230 --> 00:06:46,510
う ん、 っ て い う こ と で で す ね。 
今 日 は ザ ル ツ ブ ル ク の 歴 史 チ ェ ッ ク 

119
00:06:46,510 --> 00:06:50,990
に つ い て お 話 し た い ん で す け れ ど も。
え え、 ま ず こ の ザ ル ツ ブ ル ク っ て い う

120
00:06:50,990 --> 00:06:54,070
名 前 に つ い て で す。 
皆 さ ん ね、 も う ご 存 知 か と 思 う ん で す

121
00:06:54,070 --> 00:06:57,590
け れ ど も、 ド イ ツ 語 で え え ザ ル ツ は お
塩。 

122
00:06:57,670 --> 00:07:01,190
塩 で す ね。 
で、 ブ ル ッ ク っ て い う の は 白 を 意 味 し

123
00:07:01,190 --> 00:07:06,910
て い ま す。 
な の で、 直 訳 す る と 塩 の 白 で す ね。 

124
00:07:07,030 --> 00:07:10,230
も う 何 で 儲 け た か が 一 目 瞭 然。 
そ う で す よ ね。 

125
00:07:10,790 --> 00:07:14,270
本 当 で す ね。 
で も、 こ の 周 辺 は 本 当 に 何 だ ろ う？ 

126
00:07:15,390 --> 00:07:19,590
同 じ よ う な エ リ ア が 多 い か な っ て 思 
っ て い る ん で す け れ ど も、 ザ ル ツ っ て

127
00:07:19,590 --> 00:07:23,150
つ く 地 名 が 結 構 多 か っ た り し ま す。 
確 か に そ う。 

128
00:07:23,150 --> 00:07:26,310
ザ ル ツ ー カ ン マ ー グ ッ ド と か。 
な。 

129
00:07:26,310 --> 00:07:29,270
ん か な ん か 調 べ た ら ね、 ザ ル ツ な ん と
か と か。 

130
00:07:29,270 --> 00:07:34,670
あ と、 ザ ル ツ っ て 入 っ て な く て も、 ち 
ょ っ と そ こ が シ オ の 意 味 が ち ょ っ と 

131
00:07:34,670 --> 00:07:38,310
含 ま れ て い る よ う な 地 名 も あ っ た り 
す る み た い で す ね。 

132
00:07:38,830 --> 00:07:40,470
は い。 
で。 

133
00:07:40,640 --> 00:07:44,200
ま あ、 塩 の 城 っ て 言 わ れ る だ け あ っ て
で す ね。 

134
00:07:44,200 --> 00:07:48,840
古 く か ら 潮 が 非 常 に 重 要 な 資 源 に な 
っ て い た の が、 こ の ザ ル ツ ブ ル ク の エ

135
00:07:48,840 --> 00:07:51,640
リ ア な ん で す ね。 
な ん か よ く 聞 き ま す ね。 

136
00:07:51,640 --> 00:07:54,590
抽 選 の 話 で。 
で き ま す ね。 

137
00:07:54,590 --> 00:07:59,670
ポ ー ラ ン ド と か オ ー ス ト リ ア と か も 
そ う だ し、 ま ぁ ド イ ツ と か も 近 い か 

138
00:07:59,670 --> 00:08:01,790
ら、 あ の 辺 も そ う な ん だ と 思 う ん で す
け れ ど も。 

139
00:08:02,110 --> 00:08:09,430
塩 っ て 本 当 に 重 要 な も の で、 特 に そ の
塩 は 食 べ 物 と か を ね、 お 魚、 お 肉 と か 

140
00:08:09,430 --> 00:08:13,030
を 保 存 す る と き に。 
ま あ、 冷 蔵 庫 が な い 時 代 と か。 

141
00:08:13,110 --> 00:08:17,350
で も 長 期 保 存。 
が で き る よ う な。 

142
00:08:17,400 --> 00:08:20,880
そ う で す よ ね。 
よ く 考 え た ら 内 陸 の 国 と か 新 鮮 な お 

143
00:08:20,880 --> 00:08:24,000
魚 食 べ よ う と 思 っ た ら し ょ う が な い 
と き つ い っ す よ ね。 

144
00:08:25,720 --> 00:08:30,200
そ う い う 日 常 的 な 生 活 に も し よ う っ 
て 欠 か せ な か っ た？ 

145
00:08:30,200 --> 00:08:32,000
そ う で す ね。 
う ん。 

146
00:08:32,870 --> 00:08:36,350
そ う な ん で す よ。 
な ん で そ う い う 塩 か ら 得 ら れ る も の 

147
00:08:36,429 --> 00:08:40,870
も、 な ん か 富 が た り つ ぶ る と ど ん ど ん
ど ん ど ん 作 っ て い っ た と 言 わ れ て い 

148
00:08:40,870 --> 00:08:46,030
ま す。 
で、 ま あ 本 当 に ア ル プ ス の 周 辺 で は こ

149
00:08:46,030 --> 00:08:51,150
う い う 場 所 が た く さ ん あ っ て。 
で、 そ も そ も ア ル プ ス 山 脈 の 周 辺 に 潮

150
00:08:51,150 --> 00:08:55,430
が あ る っ て い う こ と は、 大 昔 に こ の ヨ
ー ロ ッ パ の 陸 っ て 海 に あ っ た っ て い 

151
00:08:55,430 --> 00:09:00,830
う こ と も わ か る わ け じ ゃ な い で す か。
ま さ か の 地 政 学 に 入 っ て き。 

152
00:09:01,430 --> 00:09:05,790
て、 今 日 は 地 政 学 の お 話。 
よ く 考 え た ら そ う で す よ ね。 

153
00:09:05,990 --> 00:09:08,710
塩 が 取 れ る っ て い う こ と は 海 だ っ た 
っ て こ と で す も ん。 

154
00:09:08,710 --> 00:09:09,310
ね。 
そ う な ん で す よ。 

155
00:09:09,310 --> 00:09:13,070
そ れ も 広 大 な 土 地 で と い う か ね、 国 
境。 

156
00:09:13,120 --> 00:09:16,040
を 渡 っ て も あ そ こ ら へ ん っ て。 
海 だ っ た ん で す よ ね。 

157
00:09:16,440 --> 00:09:17,760
あ ー。 
面 白。 

158
00:09:17,760 --> 00:09:19,320
い。 
す ご く な い で す か？ 

159
00:09:19,440 --> 00:09:22,520
す ご い で す ね。 
だ か ら あ の 辺 に 普 通 に。 

160
00:09:22,520 --> 00:09:27,920
あ の、 今 は も う 陸 が あ る け ど、 海 が あ 
っ て、 当 た り 前 の よ う に 魚 と か が 泳 い

161
00:09:27,960 --> 00:09:30,800
で た で し ょ う ね。 
浸 っ て た。 

162
00:09:30,800 --> 00:09:33,390
っ て こ と で す も ん ね。 
だ と 思 い ま す。 

163
00:09:33,390 --> 00:09:36,270
け ど ね ぇ そ。 
こ に。 

164
00:09:36,480 --> 00:09:41,920
ど ん ど ん ど ん ど ん ね、 山 脈 が 立 っ て い
て っ て い う 感 じ で ね、 塩 が 固 ま っ て い

165
00:09:41,920 --> 00:09:46,080
っ て っ て い う 過 程 が あ っ た と 思 う ん 
で す け れ ど も、 な ん か そ こ も ね、 自 然 

166
00:09:46,360 --> 00:09:50,480
が も と も と こ う だ っ た ん だ っ て い う 
の が 分 か る き っ か け で も あ る じ ゃ な 

167
00:09:50,480 --> 00:09:51,400
い で す か。 
お し お っ て。 

168
00:09:51,990 --> 00:09:58,350
そ れ も ね、 面 白 い な っ て 思 い ま し た。 
で、 ま あ、 塩 っ て 本 当 に こ う、 ま あ、 考 

169
00:09:58,350 --> 00:10:01,590
え て み る と、 な ん か い ろ ん な と こ ろ に
あ り そ う じ ゃ な い っ て 思 う ん で す け 

170
00:10:01,590 --> 00:10:05,830
ど。 
た だ、 昔 は 本 当 に 大 変 な 労 働 を 費 や し

171
00:10:05,830 --> 00:10:09,190
て。 
え え、 鉱 山 か ら 採 掘 し た り っ て い う こ

172
00:10:09,190 --> 00:10:13,910
と が あ っ た ん で す ね。 
な の で、 も う 塩 っ て 宝 物 み た い な 感 じ

173
00:10:13,910 --> 00:10:17,030
で、 貴 重 な も の と し て 扱 わ れ た ん で す
ね。 

174
00:10:17,510 --> 00:10:20,310
な ん か よ く ね？ 
白 く 輝 く 黄 金 と か っ て 言 い ま す。 

175
00:10:20,310 --> 00:10:21,990
よ ね。 
そ う な ん で す よ。 

176
00:10:21,990 --> 00:10:26,550
そ う そ う、 あ の、 取 る の も ね、 や っ ぱ り
い ろ ん な 苦 労 を か け る の で、 黄 金 と 

177
00:10:26,550 --> 00:10:28,750
か。 
あ と は 白 い 金 っ て い う ふ う に も 呼 ば 

178
00:10:28,750 --> 00:10:31,190
れ た そ う で す。 
そ の ま ま。 

179
00:10:31,190 --> 00:10:37,790
だ ね、 お 金 み た い な 同 等 の 価 値 が あ っ
た ん で す よ ね、 き っ と。 

180
00:10:37,840 --> 00:10:43,680
王 族 た ち だ っ て、 こ ぞ っ て、 も う そ こ 
を 領 土 に し て い っ た り と か ね し た そ 

181
00:10:43,680 --> 00:10:48,560
う で す か ら、 本 当 に 私 た ち に は ち ょ っ
と あ ん ま り 考 え ら れ な い と か ね。 

182
00:10:48,560 --> 00:10:53,680
そ ん な 日 本 は 塩 が そ ん な に 貴 重 だ っ 
た 歴 史 で そ こ ま で 聞 い た こ と な い。 

183
00:10:53,680 --> 00:10:55,640
確 か に ね。 
海 に 囲 ま れ て ま す も ん ね。 

184
00:10:56,110 --> 00:10:58,470
よ ね？ 
あ ん ま 聞 か な い で す よ ね。 

185
00:10:58,470 --> 00:11:02,310
う ん。 
だ か ら す ご く な ん だ ろ う、 ヨ ー ロ ッ パ

186
00:11:02,310 --> 00:11:06,270
で こ う い う 国 だ っ た ん だ な、 も う ち ょ
っ と わ か る か な っ て 思 い ま す ね。 

187
00:11:06,870 --> 00:11:10,310
う ん う ん。 
で、 ま あ、 そ ん な こ ん な で で す ね。 

188
00:11:10,310 --> 00:11:16,230
ま あ、 お 城、 お 城 っ て す ご く 貴 重 で、 そ
れ に よ っ て ま あ、 富 を 築 き 上 げ た っ て

189
00:11:16,230 --> 00:11:20,110
い う と こ ろ で。 
え え、 ま あ、 ザ ル ツ ブ ル ク っ て 本 当 に 

190
00:11:20,110 --> 00:11:25,950
立 派 な お 城 と か、 建 物 が ね、 バ ロ ッ ク 
建 築 と 言 わ れ る よ う な、 そ の 豪 華 な 建

191
00:11:25,950 --> 00:11:30,640
物 が 多 く 残 っ て い る ん で す け ど。 
そ う い っ た 建 物 も え え？ 

192
00:11:30,640 --> 00:11:34,040
お 塩 の 商 売 の 利 益 で 建 て ら れ た と 言 
わ れ て い ま。 

193
00:11:34,960 --> 00:11:37,280
す。 
塩、 古 典。 

194
00:11:37,480 --> 00:11:41,880
す ご い で す よ ね。 
な の で ま あ、 塩 の 塩 ザ ル ツ ブ ル ク っ て

195
00:11:41,880 --> 00:11:44,910
い う 感 じ な の か な。 
ね。 

196
00:11:44,910 --> 00:11:48,230
す ご い で す よ ね。 
な ん か、 ち ょ っ と メ ル ヘ ン チ ッ ク な 建

197
00:11:48,230 --> 00:11:49,870
物 で す か ね。 
見 た 目。 

198
00:11:49,870 --> 00:11:54,430
そ う で す ね。 
そ の 小 山 の 方 に は 放 映 ザ ル ツ ブ ル ク 

199
00:11:54,430 --> 00:12:00,110
上 っ て い う す ご く 大 き な お 城 が あ っ 
た り で、 そ の 周 辺 に は ち ょ っ と 建 物 が

200
00:12:00,110 --> 00:12:04,750
あ っ て、 周 り に は 山 脈 と か 自 然 に 囲 ま
れ て て み た。 

201
00:12:04,750 --> 00:12:06,750
い な。 
も う デ ィ ズ ニ ー で す ね。 

202
00:12:06,750 --> 00:12:09,150
確 か に デ ィ ズ ニ ー っ ぽ い け ど ね。 
そ う で す ね。 

203
00:12:09,150 --> 00:12:13,680
本 当 に こ う。 
ま ず、 私 た ち、 普 通 に 生 活 し て た ら 出 

204
00:12:13,680 --> 00:12:18,320
会 え る こ と の な い 景 色 が 広 が っ て る 
と 思 い ま す ね。 

205
00:12:18,320 --> 00:12:22,280
結 構 そ の、 も し か す る と デ ィ ズ ニ ー が
モ デ ル に し て る か も し れ な い け ど、 で

206
00:12:22,280 --> 00:12:26,720
も も う そ の 何 十 倍、 何 百 倍 っ て、 本 当 
に す ご い 形 式 だ と は 思 い ま す ね。 

207
00:12:27,080 --> 00:12:28,440
す ご い な。 
う ん。 

208
00:12:29,790 --> 00:12:35,030
な ん か、 空 と か も 綺 麗 そ う で す よ ね。 
な ん だ ろ う、 う ん ち。 

209
00:12:35,030 --> 00:12:37,190
ょ っ と 晴 れ て る だ け で、 感 動 し そ う 
な。 

210
00:12:38,910 --> 00:12:42,230
な ん か ヨ ー ロ ッ パ の 山 っ て ち ょ っ と 
違 い ま す よ ね。 

211
00:12:42,230 --> 00:12:45,030
日 本 と。 
違 い ま す ね。 

212
00:12:45,390 --> 00:12:48,670
壮 大 さ ん も そ う だ し。 
な ん か。 

213
00:12:48,670 --> 00:12:53,110
イ メ ー ジ。 
そ の 優 し い 感 じ と い う か。 

214
00:12:53,110 --> 00:12:53,670
な ん だ？ 
ろ う。 

215
00:12:53,670 --> 00:12:57,110
ア。 
ル プ ス の あ の 山 の イ メ ー ジ っ て か。 

216
00:12:57,110 --> 00:12:58,310
優 し そ う な。 
な ん だ ろ う。 

217
00:12:58,310 --> 00:13:00,590
ハ イ ジ と か も あ る じ。 
ゃ な い で す か。 

218
00:13:00,590 --> 00:13:02,710
あ あ い。 
う イ メ ー ジ が す ご く あ る ん で す け ど、

219
00:13:02,710 --> 00:13:06,790
本 当 メ ル ヘ ン チ ェ ッ ク で す ね。 
と 思 い ま す ね。 

220
00:13:07,390 --> 00:13:08,270
は い。 
と い う こ と で。 

221
00:13:08,270 --> 00:13:11,870
ま あ、 塩 で 栄 え て い た 街 っ て い う の が
ま ず 一 つ な ん で す け ど。 

222
00:13:12,150 --> 00:13:15,830
で、 あ と も う 一 つ、 こ の ザ ル ツ ブ ル ク、
ジ ョ ー ジ ル ー ム ジ ョ ー じ ゃ な い、 ザ ル

223
00:13:15,830 --> 00:13:19,400
ツ ブ ル ク の え え と。 
特 徴 っ て い う の が あ っ て。 

224
00:13:20,880 --> 00:13:26,560
ザ ル ツ ブ ル ク を 長 い 間 収 め て い た の 
が 大 司 教 さ ん な ん で す ね。 

225
00:13:26,720 --> 00:13:30,840
は い。 
ま あ、 大 司 教 っ て 教 会 の 中 で も 宗 教 的

226
00:13:30,840 --> 00:13:36,720
に あ の 地 位 の 高 い 方 な ん で す け れ ど 
も、 中 世 の ザ ル ツ ブ ル ク っ て、 ま あ 大 

227
00:13:36,720 --> 00:13:41,160
司 教 が 宗 教 だ け じ ゃ な く て、 政 治 的 な
権 力 も 握 っ て い た で す ね。 

228
00:13:41,160 --> 00:13:46,160
は い。 
も う 広 大 な 土 地 と か も し っ か り と 収 

229
00:13:46,160 --> 00:13:52,160
め る 人 で あ る っ て い う と こ ろ で。 
あ の、 こ う い っ た 大 司 教 の 方 を 領 収 大

230
00:13:52,160 --> 00:13:55,000
司 教 っ て い う ふ う に 呼 ぶ ん で す け れ 
ど も。 

231
00:13:55,000 --> 00:13:56,760
領 収 大、 視 教。 
そ う で す ね。 

232
00:13:56,760 --> 00:14:02,520
領 主、 大 司 教 師 と も 呼 ば れ る み た い な
ん で す け ど、 そ う 呼 ば れ 方 を し て た み

233
00:14:02,520 --> 00:14:05,480
た い で す ね。 
そ う い う 方 が 収 め て い た。 

234
00:14:05,480 --> 00:14:13,870
で、 約 千 年 ぐ ら い。 
チ ャ ル ツ ブ ル ク の そ の 教 育、 あ の の と

235
00:14:13,870 --> 00:14:16,430
こ ろ を 収 め て い た っ て 言 わ れ て る ん 
で す ね。 

236
00:14:16,470 --> 00:14:20,470
千 年 す ご い で す ね。 
い ろ ん な 人 た ち が 変 わ っ て い っ て。 

237
00:14:20,950 --> 00:14:23,670
す ご い で す よ ね。 
10世紀 に わ た っ て。 

238
00:14:23,870 --> 00:14:27,950
そ れ く ら い、 そ の 教 会 の 力 っ て す ご か
っ た ん だ。 

239
00:14:28,550 --> 00:14:29,950
と い う か。 
う ん。 

240
00:14:30,310 --> 00:14:33,710
や っ ぱ 宗 教 の 力 っ て。 
す ご い で す ね。 

241
00:14:33,880 --> 00:14:43,150
だ か ら た ぶ ん ね、 そ の カ ト リ ッ ク の。 
紹 介 と い う か、 宗 教 観 を 意 識 し て 街 も

242
00:14:43,150 --> 00:14:49,150
作 ら れ て い る か ら、 も う カ ト リ ッ ク あ
っ て の 場 所 だ っ た ん で し ょ う ね。 

243
00:14:49,150 --> 00:14:52,510
そ こ を 中 心 に。 
へ ー、 面 白 い。 

244
00:14:52,870 --> 00:14:55,150
す ご い で す よ ね。 
も う す ご い。 

245
00:14:55,310 --> 00:15:00,710
そ の 宗 教 観 も 根 付 い て そ う だ し、 行 く
だ け で な ん か 違 い が あ っ て 面 白 そ う 

246
00:15:00,710 --> 00:15:03,630
だ な と も 思 い ま す ね。 
ち ょ っ と 想 像 で き な い ん で す け ど。 

247
00:15:04,480 --> 00:15:06,760
す ご く な。 
い ん で す か。 

248
00:15:06,840 --> 00:15:11,640
あ ま り 日 本 で は ち ょ っ と 想 像 で き な 
い か も し れ な い で す ね。 

249
00:15:11,680 --> 00:15:12,880
対 局 に あ り そ。 
う。 

250
00:15:12,880 --> 00:15:15,960
協 会 の 投 資 国 家 っ て い う こ と じ ゃ な 
い で す か。 

251
00:15:17,600 --> 00:15:18,840
な い で す も ん ね。 
そ ん な。 

252
00:15:19,160 --> 00:15:22,390
な い で す ね。 
京 都 と か は、 ま あ。 

253
00:15:23,270 --> 00:15:26,030
う ん。 
ち ょ っ と 違 う か？ 

254
00:15:26,030 --> 00:15:27,470
ち ょ っ と 違。 
う。 

255
00:15:27,470 --> 00:15:30,830
戦 国 武 将 が お 寺 焼 き 払 っ た り す る ぐ 
ら い。 

256
00:15:32,680 --> 00:15:38,520
そ ん な。 
そ う、 全 く 正 反 対 か も し ん。 

257
00:15:38,520 --> 00:15:42,560
な い で す ね。 
そ れ も ね、 す ご い 新 鮮 と い う か。 

258
00:15:42,680 --> 00:15:47,960
そ う そ。 
う、 な の で、 ま あ、 そ う い っ た あ の 領 収

259
00:15:47,960 --> 00:15:51,000
大 視 鏡 の 下 で ど ん ど ん 発 展 し て い っ 
た ん で す ね。 

260
00:15:51,000 --> 00:15:57,640
で、 そ の 中 で や っ ぱ り 塩 か ら 得 た 利 益
を 背 景 に し て、 協 会 だ っ た り 宮 殿 だ っ

261
00:15:57,640 --> 00:16:02,320
た り、 い ろ ん な 広 場 っ て い う の が 作 ら
れ て、 今 の こ う、 ザ ル ツ ブ ル ク の 形 が 

262
00:16:02,480 --> 00:16:04,590
あ り ま す。 
う ん う ん。 

263
00:16:05,310 --> 00:16:08,670
い や、 歴 史 の ロ マ ン が 詰 ま っ て ま す。 
ね、 街 に。 

264
00:16:08,670 --> 00:16:12,870
そ う な ん で す よ。 
な ん で 私 た ち が 今 見 る も の も、 そ の 大

265
00:16:12,870 --> 00:16:18,670
司 教 の 年 収 級 的 に 地 位 の 高 い 人 が 進 
め て い っ て 作 っ て い っ た も の が 見 え 

266
00:16:18,670 --> 00:16:20,390
て る ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す け 
ど。 

267
00:16:20,590 --> 00:16:24,630
特 に 大 き く 町 が 変 化 し て い っ た の が 
16世紀 頃 で す。 

268
00:16:24,630 --> 00:16:32,320
こ の 時 に 領 収 書 大 司 教 だ っ た の が。 
ボ ル フ デ ィ ー ト リ ヒ、 フ ォ ン ラ イ テ ナ

269
00:16:32,320 --> 00:16:35,840
ウ さ ん っ て い う 方 な ん で す け ど。 
か ま ず に い ま し た ね。 

270
00:16:37,480 --> 00:16:40,120
ボ ル フ デ ィ ー ト リ ヒ フ ォ ン ラ イ テ ナ 
ン さ ん で す ね。 

271
00:16:40,120 --> 00:16:40,480
す。 
ご い。 

272
00:16:40,480 --> 00:16:44,190
2回目 も。 
い や、 そ う な ん で す。 

273
00:16:44,190 --> 00:16:48,190
こ の す ご い 名 前。 
あ の 長 い 名 前 の 方 な ん で す け ど、 こ の

274
00:16:48,190 --> 00:16:52,710
方 は で す ね、 ロ ー マ イ タ リ ア の ロ ー マ
に 行 っ て 建 築 を 学 ん で い た そ う で す。

275
00:16:53,590 --> 00:17:00,430
な の で、 ま あ 現 地 に イ タ リ ア に 行 っ 
て、 本 当 に ね、 壮 大 な と い う か、 ド ー ム

276
00:17:00,430 --> 00:17:03,470
が あ っ た り と か、 色 々 あ る じ ゃ な い で
す か ね え。 

277
00:17:03,470 --> 00:17:08,869
そ う い っ た 建 築 都 市 に 影 響 を 受 け た 
の で、 え え、 ザ ル ツ ブ ル ク に そ の 文 化 

278
00:17:08,869 --> 00:17:13,200
を 持 っ て 帰 っ て き て 街 を。 
も う 本 当 に 大 き く 作 り 変 え て い っ た 

279
00:17:13,200 --> 00:17:16,240
と 言 わ れ て い ま す。 
う ん う ん。 

280
00:17:16,240 --> 00:17:19,599
本 物 の 人 が 作 っ て る ん で す ね。 
み た い で す ね。 

281
00:17:19,760 --> 00:17:24,720
そ う そ う そ う。 
な ん か あ ん ま り 大 司 教 さ ん が 各 地 に 

282
00:17:24,720 --> 00:17:28,240
行 っ て 建 築 を 学 ん で い く っ て、 そ ん な
に 聞 か な い か。 

283
00:17:28,240 --> 00:17:31,840
も。 
作 ら せ た り と か は あ る じ ゃ な い で す。

284
00:17:31,840 --> 00:17:34,920
か。 
そ の 有 名 な ね。 

285
00:17:34,920 --> 00:17:40,480
あ の う、 レ オ ナ ル ド ダ ヴ ィ ン チ と か ミ
ケ ラ ン ジ ェ ロ と か も、 な ん か 関 わ っ て

286
00:17:40,480 --> 00:17:44,480
作 っ た り と か は あ っ た け ど も。 
こ ん な 感 じ で 作 ら せ て た の か な。 

287
00:17:44,480 --> 00:17:46,280
発 注 す る 人 で す も ん ね。 
普 通。 

288
00:17:46,320 --> 00:17:49,160
そ う で す よ ね。 
す ご い で す よ ね。 

289
00:17:49,200 --> 00:17:52,480
ワ ン ス ト ッ プ。 
実 際 に 行 っ て 学 ん で。 

290
00:17:52,480 --> 00:17:54,480
っ て す ご い で す。 
ね。 

291
00:17:54,960 --> 00:17:59,840
う ん う ん っ て い う 感 じ で、 非 常 に。 
ま あ ロ ー マ 見 ち か に 興 味 が あ っ た 方 

292
00:17:59,840 --> 00:18:01,960
な ん じ ゃ な い か な っ て 思 う ん で す け 
れ ど も。 

293
00:18:02,600 --> 00:18:06,600
で、 実 際 に も う イ タ リ ア の 方 か ら 建 築
家 を 招 い て。 

294
00:18:06,720 --> 00:18:09,720
そ う な ん で す。 
そ し て 整 備 し て い っ た み た い で す よ。

295
00:18:10,120 --> 00:18:16,760
す ご い な、 本 気 と か 全 然 違。 
い ま す ね、 あ ん ま り こ う、 オ ー ス ト リ 

296
00:18:16,760 --> 00:18:20,720
ア 自 体 に。 
そ う い う こ う、 海 外 か ら 持 っ て き た 文

297
00:18:20,720 --> 00:18:23,760
化 で。 
立 て る っ て よ り か は、 オ ー ス ト ラ リ ア

298
00:18:23,760 --> 00:18:28,320
自 体、 も う 文 化 が 強 い か ら ね。 
現 地 で 生 み 出 さ れ た も の で、 町 が で き

299
00:18:28,320 --> 00:18:31,000
て い っ て る っ て い う 感 覚 が 私 の 中 で 
は あ っ た ん で す け ど。 

300
00:18:32,150 --> 00:18:36,310
で す よ ね。 
実 は イ タ リ ア の 方 か ら バ ロ ッ ク 建 築 

301
00:18:36,310 --> 00:18:42,270
っ て い う、 あ の、 ま あ 現 地 の 良 さ を 持 
っ て き て 立 て て る っ て い う 経 緯 か ね、

302
00:18:42,270 --> 00:18:44,590
あ っ た ら し い で す。 
い や、 初 耳 で し た。 

303
00:18:44,590 --> 00:18:49,230
ね、 面 白 い で す よ ね。 
こ の 建 築 好 き の 大 司 教 さ ん い た ん だ 

304
00:18:49,230 --> 00:18:52,550
っ て い う の も 新 発 見 だ っ た ん で す け 
れ ど も。 

305
00:18:52,910 --> 00:18:56,790
は い。 
な の で、 ま あ、 実 際 に 街 に は え え ド ー 

306
00:18:56,790 --> 00:18:59,910
ム が 連 な っ て い る 景 観 と か ね、 ロ ー マ
ら し い と い う か。 

307
00:18:59,910 --> 00:19:01,230
ロ ー マ っ ぽ い で す ね。 
で。 

308
00:19:01,230 --> 00:19:02,430
す よ ね？ 
も あ る。 

309
00:19:02,550 --> 00:19:03,190
は い。 
で す よ。 

310
00:19:04,800 --> 00:19:09,760
も ち ろ ん そ の ね、 協 会 と か ど う と か、 
オ ー ス ト リ ア っ ぽ い 景 観 も あ る ん で 

311
00:19:09,760 --> 00:19:14,880
す け ど、 ま あ そ う い う 建 築 ロ ー マ っ ぽ
い 建 築 も 混 じ っ て る の で、 ザ ル ツ ブ ル

312
00:19:14,880 --> 00:19:17,840
ク っ て え え。 
別 名 で 北 の ロ ー マ っ て い う ふ う に も 

313
00:19:17,840 --> 00:19:20,510
呼 ば れ る よ う に な っ た そ う で す。 
あ あ。 

314
00:19:20,630 --> 00:19:23,550
そ う な ん だ。 
へ え。 

315
00:19:23,870 --> 00:19:26,310
そ の 理 由 知 っ て る 人 あ ん ま り い な い 
で し ょ う ね。 

316
00:19:26,310 --> 00:19:28,630
そ う で す ね。 
あ ん ま り。 

317
00:19:28,630 --> 00:19:33,830
て か、 北 の ロ ー マ っ て い う の も 私 は 調
べ て て 初 め て だ っ た ん で す け ど。 

318
00:19:34,870 --> 00:19:36,590
そ う そ う。 
そ う 見 る と。 

319
00:19:37,590 --> 00:19:43,150
な ん か 町 の 中 に 行 っ た 時 に ど う な ん 
だ ろ う、 ど う い う ね、 バ ラ ッ ク の そ の 

320
00:19:43,150 --> 00:19:47,630
ロ ー マ っ ぽ い 建 築 が あ っ た ら、 こ れ も
き っ と ね、 あ そ こ か ら イ メ ー ジ し て 作

321
00:19:47,630 --> 00:19:53,390
ら れ た の か な っ て い う 感 覚 で ね。 
旅 が で き た り す る の か な と か も 思 い 

322
00:19:53,390 --> 00:19:55,070
ま す。 
し、 う ん う ん。 

323
00:19:55,950 --> 00:19:58,030
確 か に。 
そ う で す ね。 

324
00:19:58,030 --> 00:20:00,310
私、 あ の。 
い つ だ っ た っ け な？ 

325
00:20:00,310 --> 00:20:03,670
イ タ リ ア か。 
ス イ ス に 行 く 時 か な。 

326
00:20:03,670 --> 00:20:08,030
ド イ ツ オ ー ス ト リ ア 側 を 通 っ て い た 
ん で す。 

327
00:20:08,030 --> 00:20:11,430
よ、 飛 行 機。 
で、 で、 な ん か オ ー ス ト ラ リ ア に も ち 

328
00:20:11,430 --> 00:20:14,230
ょ っ と 入 っ て た 時 に ザ ル ツ ブ ル ク 見 
え な い か な っ て 思 う の は す ご い。 

329
00:20:14,230 --> 00:20:18,030
ま だ 粘 り つ い て 見 て た 時 あ っ た ん で 
す け ど、 そ の 時 は 全 然 見 え な く。 

330
00:20:18,030 --> 00:20:18,950
て あ。 
見 え な か っ た で す。 

331
00:20:18,950 --> 00:20:21,270
ね、 チ ャ ル ス ブ ル ー ク ね。 
で も、 す ご い 興 味 が あ り ま す ね。 

332
00:20:21,710 --> 00:20:26,190
確 か に 上 空 か ら 見 え た ら 燃 え ま す。 
ね？ 

333
00:20:26,190 --> 00:20:29,240
確 か。 
に 年 は な か な か は っ き り し に く い け 

334
00:20:29,240 --> 00:20:31,200
れ ど も。 
で も。 

335
00:20:31,280 --> 00:20:33,600
で も。 
で も。 

336
00:20:33,600 --> 00:20:36,960
意 外 と 飛 行 機 っ て 見 え。 
ま す も ん ね。 

337
00:20:37,040 --> 00:20:43,040
う ん、 な ん か 変 な 屁 理 屈 で す け ど、 地 
上 に い て 空 飛 ん で る 飛 行 機 が 見 え る 

338
00:20:43,040 --> 00:20:47,440
っ て こ と は、 逆 も し っ か り 飛 行 機 か ら
見 て 地 上 の 風 景 っ て 見 え る ん じ。 

339
00:20:47,440 --> 00:20:48,440
ゃ な い か と。 
勝 手 な。 

340
00:20:48,440 --> 00:20:50,720
理 屈 が あ る ん で す け ど。 
見 え る。 

341
00:20:50,720 --> 00:20:52,000
見 え る。 
見 え る と 思 い ま す。 

342
00:20:52,790 --> 00:20:56,870
な ん か 私、 そ こ で 発 見 し た。 
オ ー ス ト リ ア で 行 っ て み た い な っ て 

343
00:20:56,870 --> 00:20:59,750
思 う。 
湖 畔 の 街 と か も 出 来 た ん で す よ。 

344
00:21:00,070 --> 00:21:02,590
上 空 か ら 見 て。 
て、 上 空 か ら 見 て 何 こ こ？ 

345
00:21:02,590 --> 00:21:08,270
っ て 思 っ て、 す っ ご い 綺 麗 な ご 飯 の 街
を 見 つ け て、 多 分 日 本 人 と か 全 然 行 っ

346
00:21:08,270 --> 00:21:09,950
て な い で し ょ っ て ぐ ら。 
い に。 

347
00:21:09,950 --> 00:21:13,150
で も 本 当、 マ イ ナ ー っ て い う か 地 方 の
っ て こ と？ 

348
00:21:15,390 --> 00:21:19,470
そ う な ん で す よ。 
な ん で 意 外 と 見 え る と 思 い ま す っ て 

349
00:21:19,470 --> 00:21:21,710
い う。 
な ん か ね、 飛 行 機 乗 っ て て。 

350
00:21:21,710 --> 00:21:28,550
あ の 周 辺 っ て い ろ ん な 国 の い ろ ん な 
都 市 が あ る か ら 商 い で す よ ね と 思 い 

351
00:21:28,550 --> 00:21:29,830
ま す ね。 
そ れ は 楽。 

352
00:21:29,830 --> 00:21:32,150
し い か も し れ な い で す ね。 
そ う で す ね。 

353
00:21:32,670 --> 00:21:36,680
は い。 
も し か す る と ね、 皆 さ ん の ザ ル ツ ブ ル

354
00:21:36,680 --> 00:21:40,320
ク 飛 行 機 か ら 見 た こ と あ る よ っ て い 
う 方 も い る か も し れ な い ん で す け ど。

355
00:21:40,720 --> 00:21:46,080
で、 こ の ダ ル ツ ブ ル ク の 中 で 特 に こ う
名 所 と な っ て い る の が 放 映 ザ ル ツ ブ 

356
00:21:46,080 --> 00:21:50,480
ル ク 錠 と い う お 城 で す ね。 
こ こ は そ う で す ね。 

357
00:21:50,480 --> 00:21:54,880
も う 絵 葉 書 カ レ ン ダ。 
ー そ う そ う そ う 絵 葉 書 カ レ ン ダ。 

358
00:21:55,120 --> 00:21:57,280
ー 絶 対 出 て く る。 
出 て き ま す ね。 

359
00:21:57,720 --> 00:22:01,640
た ま に ウ ィ ン ド ウ ズ と か の ね。 
ピ ー シ ー 開 い た ら 出 て き た り と か。 

360
00:22:01,640 --> 00:22:03,400
ス。 
ク リ ー ン セ ー バ ー や っ て ま す よ ね？ 

361
00:22:03,400 --> 00:22:07,040
そ う で す ね。 
た ま に な る と 思 い ま す け れ ど も、 本 当

362
00:22:07,040 --> 00:22:11,880
に 綺 麗 な 白 基 調 の ね、 大 き な お 城 で。 
城 西 な の か な。 

363
00:22:11,880 --> 00:22:15,360
あ れ、 城 西 で す ね。 
も う 壁 も す ご い し っ か り し て る し、 強

364
00:22:15,600 --> 00:22:16,840
そ う な。 
感 じ。 

365
00:22:16,880 --> 00:22:20,800
の た め。 
で も、 き れ い だ し。 

366
00:22:21,190 --> 00:22:26,110
実 際 に 建 築 が 始 ま っ た の は。 
こ こ は 1077年 と 言 わ れ て い る の で。 

367
00:22:27,480 --> 00:22:28,920
2000。 
年 じ ゃ な い。 

368
00:22:28,920 --> 00:22:31,560
千 年 以 上 前 で。 
す ね。 

369
00:22:31,640 --> 00:22:35,280
そ う な ん で す ね。 
な の で、 そ う い う 歴 史 に も 触 れ ら れ た

370
00:22:35,280 --> 00:22:39,320
り と か、 ま あ、 ど う い う 人 が こ こ に い 
た の か な と か っ て い う の ね、 た く さ ん

371
00:22:39,320 --> 00:22:44,040
知 れ た り し ま す し。 
ま あ、 そ う で す ね、 一 人 な ん で、 千 年 前

372
00:22:44,040 --> 00:22:49,360
な ん で、 一 人 の 力 で 建 て ら れ た わ け じ
ゃ な く て、 も う 何 席 に も あ た っ て、 い 

373
00:22:49,360 --> 00:22:53,040
ろ ん な 人 が 拡 張 し て い っ た り っ て い 
う 歴 史 も あ っ た り す る の で は？ 

374
00:22:53,320 --> 00:22:55,000
い。 
ま あ 現 地 に 行 っ た ら、 い ろ い ろ そ う い

375
00:22:55,000 --> 00:22:57,560
う 歴 史 も ね、 触 れ ら れ る と 思 う ん で す
け れ ど も。 

376
00:22:58,200 --> 00:23:02,520
も う 山 も 背 景 に あ る し ね。 
放 映 ザ ル ツ ブ ル ク ジ ョ ン も。 

377
00:23:03,390 --> 00:23:08,750
ま あ シ ン ボ ル と し て あ る し っ て い う、
な ん か 外 観 が 本 当 に 素 敵 な 世 界 遺 産 

378
00:23:08,750 --> 00:23:10,470
か な っ て 思 い ま す ね。 
ザ ル ツ ブ ル ク は。 

379
00:23:11,030 --> 00:23:12,720
う ん。 
う ん、 も う 全 然。 

380
00:23:12,720 --> 00:23:16,760
な ん か さ、 一 都 市 だ け で 長 く 居 座 れ そ
う で す ね。 

381
00:23:16,800 --> 00:23:18,640
1週 間 く ら い。 
い た い で す よ ね。 

382
00:23:18,680 --> 00:23:22,710
本 当？ 
ご 飯 と か も 美 味 し い で し ょ う し。 

383
00:23:23,110 --> 00:23:26,910
で、 あ と、 そ う で す ね。 
モ ー ツ ァ ル ト が 生 ま れ た 街 で も あ る 

384
00:23:26,910 --> 00:23:31,750
ん で。 
あ の、 実 際 に 彼 の 家 っ て 残 っ て い る の

385
00:23:31,750 --> 00:23:35,830
で、 住 ん で た 場 所 で は。 
ま あ 今 は ミ ュ ー ジ ア ム と し て 公 開 さ 

386
00:23:35,830 --> 00:23:40,070
れ て い る の で、 彼 の 生 涯 を 知 れ る ス ペ
ー ス が あ っ た り と か。 

387
00:23:41,680 --> 00:23:46,000
多 分 も う そ う で す ね。 
ほ ぼ 行 か な い 人 い な い ん じ ゃ な い か 

388
00:23:46,000 --> 00:23:49,160
く ら い。 
や っ ぱ モ ー ツ ァ ル ト の 街 っ て い う イ 

389
00:23:49,160 --> 00:23:53,720
メ ー ジ か な。 
音 楽 さ れ て た 方 は も う ほ ん と。 

390
00:23:53,720 --> 00:23:55,720
聖 地 と い う か。 
聖 地 だ と 思 い ま す。 

391
00:23:55,720 --> 00:24:00,200
本 当 に ザ ル ツ ブ ル ク と い え ば モ ー ツ 
ァ ル ト み た い な 感 じ な ん じ ゃ な い か 

392
00:24:00,400 --> 00:24:02,480
な。 
曲 と か 流 れ て る か も し れ。 

393
00:24:02,560 --> 00:24:07,680
な い で す よ ね、 街 で。 
あ の 日 本 の 信 号 の。 

394
00:24:07,800 --> 00:24:09,560
と う り ゃ ん せ い。 
と う り ゃ ん せ い が。 

395
00:24:09,760 --> 00:24:11,480
も う ち ょ っ と に な っ て る か も し れ な 
い。 

396
00:24:11,640 --> 00:24:13,240
と う り ゃ ん せ い っ て い う 曲 な ん で す 
か？ 

397
00:24:13,240 --> 00:24:13,640
あ れ？ 
っ て。 

398
00:24:13,800 --> 00:24:16,280
と う り ゃ っ て 曲 か な。 
知 ら な か っ た。 

399
00:24:17,350 --> 00:24:19,230
そ う。 
最 近 聞 か な く な り ま し た ね。 

400
00:24:19,230 --> 00:24:21,190
あ れ？ 
全 然 聞 か な い で す よ ね。 

401
00:24:23,340 --> 00:24:26,900
時 代 と と も に 薄 れ、 ゆ。 
く。 

402
00:24:27,800 --> 00:24:29,080
あ ん ま り 効 か な い。 
で す け ど。 

403
00:24:29,080 --> 00:24:33,120
最 近。 
性 ロ マ ン そ う な ん。 

404
00:24:33,120 --> 00:24:37,400
そ う い う あ れ、 な ん で 歌 だ っ た？ 
知 ら な か っ た、 そ れ モ ー ツ ァ ル ト は 

405
00:24:37,400 --> 00:24:43,040
ね、 も う 街 全 体 で 多 分 掲 げ て る 人 で す
か ら ね。 

406
00:24:44,950 --> 00:24:48,550
な ん か 夕 食 と か レ ス ト ラ ン と か で も 
流 れ て。 

407
00:24:48,550 --> 00:24:49,990
そ う で す よ ね。 
す ご い 素 敵 な の。 

408
00:24:49,990 --> 00:24:53,390
白 い さ。 
テ ー ブ ル に さ、 ち ゃ ん と あ の シ ル バ ー

409
00:24:53,390 --> 00:24:56,550
が ち ゃ ん と 持 っ て、 あ の 設 置 さ れ て い
て。 

410
00:24:57,470 --> 00:25:01,550
な ん か さ、 ど ん な レ ス ト ラ ン 行 っ て 
も、 日 本 で 言 う な ん か 本 当。 

411
00:25:01,550 --> 00:25:06,390
小 料 理 屋 ク ラ ス の レ ス ト ラ ン に 行 っ 
て も 絶 対 ど こ の 店 に も グ ラ ン ド ピ ア 

412
00:25:06,390 --> 00:25:08,470
ノ 一 つ。 
あ り そ う な ん？ 

413
00:25:08,790 --> 00:25:10,680
あ と な ん か。 
す よ ね。 

414
00:25:10,680 --> 00:25:14,040
め っ ち ゃ 勝 手 な 想 像 な ん で す け ど、 音
楽 室 み た い に な ん か こ う。 

415
00:25:14,240 --> 00:25:17,470
音 楽 家 の 写 真、 あ り そ う で す よ ね。 
い。 

416
00:25:17,550 --> 00:25:21,830
や、 そ う い う の も ま た い い で す よ ね。 
音 楽 で 作 ら れ た ら。 

417
00:25:21,830 --> 00:25:25,790
ま あ 潮 も そ う だ し、 音 楽 で も や っ ぱ 発
展 し て い っ た ん じ ゃ な い か な あ。 

418
00:25:25,790 --> 00:25:30,190
モ ー ツ ァ ル ト 一 人 だ け で も、 も の す ご
い 人 た ち が 多 分 世 界 中 か ら 押 し 寄 せ 

419
00:25:30,190 --> 00:25:34,230
て る と 思 う ん で す よ。 
そ う 考 え る と す ご い で す ね。 

420
00:25:34,230 --> 00:25:37,110
モ ー ツ ァ ル ト っ て 英 雄 で す よ ね。 
英 雄 で す ね。 

421
00:25:37,110 --> 00:25:41,070
う ん、 と 思 い ま す。 
音 楽 家 っ て す ご い で す よ ね。 

422
00:25:41,230 --> 00:25:44,030
こ ん な 時 代 の 私 達 に も こ う 話 し て る 
わ け で す よ。 

423
00:25:44,030 --> 00:25:44,630
こ う。 
や。 

424
00:25:44,750 --> 00:25:45,480
っ て。 
影。 

425
00:25:46,160 --> 00:25:49,040
響 力 は す ご い。 
影 響 力、 す ご い で す ね。 

426
00:25:49,120 --> 00:25:52,040
本 当 に 教 科 書 に な っ て ま す も ん ね。 
そ う で す よ ね。 

427
00:25:52,160 --> 00:25:53,880
モ ー ツ ァ ル ト。 
ぜ ん ぜ ん。 

428
00:25:53,920 --> 00:25:58,440
も う、 極 東 の 離 れ た 離 れ た 日 本 の 教 科
書 に な っ て く ら い な ん。 

429
00:25:58,440 --> 00:26:00,280
で、 モ ー。 
ツ ァ ル ト。 

430
00:26:00,360 --> 00:26:03,840
も 予 想 し て な か っ た で し ょ う ね。 
日 本 っ て い う 国 知 っ て た ん か な？ 

431
00:26:03,840 --> 00:26:05,520
モ ー ツ ァ。 
ル ト は え ー。 

432
00:26:05,520 --> 00:26:09,550
ど う な ん だ ろ う。 
知 っ て る ん じ ゃ な い か な。 

433
00:26:11,280 --> 00:26:13,080
来 て そ う で す も ん ね。 
日 本 か。 

434
00:26:13,320 --> 00:26:15,560
ら も。 
あ、 そ っ か。 

435
00:26:15,560 --> 00:26:16,320
そ う。 
で す。 

436
00:26:17,000 --> 00:26:17,800
よ ね？ 
そ っ か そ っ か。 

437
00:26:19,850 --> 00:26:23,170
わ か ん な い で。 
も、 な ん か シ ル ク ロ ー ド が あ る っ て こ

438
00:26:23,170 --> 00:26:24,930
と は、 日 本 の こ の な ん て い う ん で す 
か？ 

439
00:26:24,930 --> 00:26:30,210
こ う、 投 機 と か ヨ ー ロ ッ パ に 渡 っ て る
か ら、 や っ ぱ 日 本 っ て い う 国 自 体 は し

440
00:26:30,210 --> 00:26:32,250
て ま。 
す か ら な ん か 誰 か し ら 交 流 し て。 

441
00:26:32,250 --> 00:26:34,330
そ う で す よ ね。 
う ん。 

442
00:26:35,350 --> 00:26:39,150
す ご い。 
で も モ ー ツ ァ ル ト の 家 も ね、 皆 さ ん 是

443
00:26:39,150 --> 00:26:42,910
非 行 っ て み た ら ミ ュ ー ジ ア ム ね、 行 っ
て み て ほ し い な と 思 う し。 

444
00:26:43,190 --> 00:26:48,190
ま あ、 ち ょ っ と 別 の 世 界 遺 産 な ん で す
け ど、 オ ー ス ト リ ア に は 国 立 歌 劇 場 っ

445
00:26:48,190 --> 00:26:50,750
て い う 書 い ち ゃ っ た。 
国 立 歌 劇 場 っ て い う ね。 

446
00:26:50,750 --> 00:26:53,830
す ご く 大 き な 立 派 な、 よ く こ う、 映 画 
と か。 

447
00:26:53,990 --> 00:27:01,310
で も 海 外 の 映 画 っ て お 金 持 ち の 方 が 
ね、 あ の 感 激 し て る シ ー ン と か が あ る

448
00:27:01,310 --> 00:27:04,630
か も し れ な い ん で す け ど、 そ う い う と
こ ろ で 出 て き ま す よ ね で。 

449
00:27:04,680 --> 00:27:13,200
そ こ の 国 立 歌 劇 場 で、 そ の 一 番 最 初 に
そ の 建 物 が で き て、 一 番 最 初 に あ の 演

450
00:27:13,200 --> 00:27:18,360
奏 と い う か 劇 が 行 わ れ た の が モ ー ツ 
ァ ル ト の 作 品 だ っ た り も す る の で。 

451
00:27:18,800 --> 00:27:24,360
あ の ザ ル ツ ブ ル ク だ け じ ゃ な く て、 オ
ー ス ト リ ア 全 体 と か、 ヨ ー ロ ッ パ で も

452
00:27:24,360 --> 00:27:28,640
本 当 に そ う で す ね、 有 名 な エ ー ユ ー 的
存 在 な ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で。 

453
00:27:28,640 --> 00:27:31,320
本 当 に モ ー ツ ァ ル ト は ね、 外 せ な い と
思 い ま す。 

454
00:27:32,160 --> 00:27:32,400
う ん。 
う ん。 

455
00:27:33,470 --> 00:27:36,510
っ て い う 感 じ な ん で す が。 
は い。 

456
00:27:36,670 --> 00:27:41,910
だ か ら な ん か も う、 観 光 地 図 に な る 
と、 中 心 部 に 本 当 に 自 動 車 と か、 人 も 

457
00:27:41,910 --> 00:27:46,270
集 中 し て 大 変 な こ と に な っ た り す る 
の が 実 は 課 題 み た い で。 

458
00:27:46,870 --> 00:27:52,630
ち ょ う ど 2026年 の 夏、 7月 の 一日 か ら 
8月31日 ま で で す ね。 

459
00:27:53,070 --> 00:27:55,350
え？ 
交 通 規 制 が 行 わ れ て る っ ぽ い で す。 

460
00:27:55,910 --> 00:27:58,390
も う 行 政 が 動 い。 
て い る ん で。 

461
00:27:58,390 --> 00:28:02,520
す ね。 
あ の 中 心 部 に 向 か う 自 動 車 の こ う つ 

462
00:28:02,520 --> 00:28:07,600
き、 顔 つ う、 規 制、 一 部 で す ね。 
行 っ て 渋 滞 を 防 い だ り っ て い う。 

463
00:28:07,600 --> 00:28:12,360
ま あ た だ ち ょ っ と 病 院 に 向 か う 救 急 
車 だ っ た り と か、 も う 絶 対 に 必 要 な ラ

464
00:28:12,360 --> 00:28:18,040
イ フ ラ イ ン を の 交 通 は ち ゃ ん と 行 け 
る よ う に し て る み た い な ん で す け ど、

465
00:28:18,040 --> 00:28:22,790
そ う い う 工 夫 が な さ れ な が ら。 
な ん か 皆 さ ん が 気 持 ち よ く で す ね。 

466
00:28:22,870 --> 00:28:27,630
住 民 の 方 も 気 持 ち よ く 過 ご せ る よ う 
な 取 り 組 み っ て い う の も、 今 行 わ れ て

467
00:28:27,630 --> 00:28:31,870
る み た い な の で。 
う ん う ん、 な ん か ね、 い ろ ん な 課 題 は 

468
00:28:31,870 --> 00:28:35,070
や っ ぱ り あ る み た い で す け れ ど も ね、
有 名 な 場 所 っ て い う の は。 

469
00:28:35,110 --> 00:28:37,230
ま あ で も ね、 そ う な っ ち ゃ い ま す よ 
ね。 

470
00:28:37,230 --> 00:28:42,430
う ん。 
ま あ、 な ん か 課 題 っ て 言 っ て る 側 も 絶

471
00:28:42,430 --> 00:28:46,550
対 行 き た い と 思 っ て る ん だ。 
あ と な ん か な ん だ ろ う。 

472
00:28:46,550 --> 00:28:49,590
海 外 の そ う い う 素 敵 な 街 並 み だ っ た 
ら。 

473
00:28:49,950 --> 00:28:53,560
ま あ。 
向 こ う っ て、 そ の 車 の ね ー な ん だ ろ。 

474
00:28:53,560 --> 00:28:57,640
フ ェ ラ ー リ と か ヨ ー ロ ッ パ の な ん だ 
ろ う ね。 

475
00:28:57,640 --> 00:29:01,880
レ ン ジ ロ ー バ ー と か。 
あ っ ち 側 で す ご い 人 気 の 車 で の 自 慢 

476
00:29:01,880 --> 00:29:04,000
の 車 を。 
多 分 な ん か 撮 影 と か。 

477
00:29:04,000 --> 00:29:05,240
し て。 
そ う で す よ ね。 

478
00:29:06,080 --> 00:29:07,680
や っ て そ う じ ゃ な い で す か。 
す ご い。 

479
00:29:07,760 --> 00:29:10,800
あ り そ う で す ね。 
そ れ で ち ょ っ と 停 車 さ せ て。 

480
00:29:10,800 --> 00:29:15,160
と か も あ り そ う。 
あ ー、 確 か に な ん か さ、 違 う 国 だ け ど。

481
00:29:15,160 --> 00:29:18,120
モ ナ コ と か だ っ て エ フ ワ ン と か の 聖 
地 じ ゃ な い で す か。 

482
00:29:18,910 --> 00:29:21,190
も う、 絵 に な り ま す も ん ね。 
ね。 

483
00:29:21,190 --> 00:29:24,350
ヨ ー ロ ッ パ の 概 要 の 中 に、 ス ー パ ー 
カ。 

484
00:29:24,350 --> 00:29:26,520
ー み た い な。 
結 構？ 

485
00:29:27,160 --> 00:29:30,350
何 だ ろ う。 
日 本 人 っ て あ ん ま り 取 ら な い か も し 

486
00:29:30,350 --> 00:29:35,070
れ な い け ど、 日 本 で も 高 級 車 と か が 止
ま っ て る と 結 構 海 外 の 写 真 撮 っ て ま 

487
00:29:35,070 --> 00:29:35,670
す よ ね。 
め。 

488
00:29:35,670 --> 00:29:38,030
っ ち ゃ い ま す。 
特 に 渋 谷。 

489
00:29:38,190 --> 00:29:43,030
そ う そ う、 そ う い や 人 の 車 で し ょ う っ
て い う 感 じ だ け ど、 め っ ち ゃ 撮 っ て る

490
00:29:43,030 --> 00:29:48,390
な っ て 思 う ん で。 
結 構 車 を バ ッ ク に ね、 な ん か い ろ ん な

491
00:29:48,390 --> 00:29:51,750
背 景 と 交 え て 写 真 撮 る っ て い う の が 
多 い の か な っ て。 

492
00:29:51,750 --> 00:29:55,960
男 女、 関 係 な い し。 
車 そ ん な 好 き じ ゃ な い で し ょ っ て い 

493
00:29:55,960 --> 00:29:58,080
う 感 じ の 人 で も な ん？ 
か ね？ 

494
00:29:58,080 --> 00:29:59,720
ボ ン ネ ッ ト。 
に 勝 手 に 座 っ ち ゃ っ て さ。 

495
00:29:59,720 --> 00:30:07,040
ま だ 男 の 子 と か も ね、 通 り す が り の 
ね、 男 の 子、 海 外 の 子 と か も 写 真 撮 っ 

496
00:30:07,040 --> 00:30:11,560
て る の を 見 か け ま す ね。 
そ う い う の が な ん か 好 き な 方 が 多 い 

497
00:30:11,560 --> 00:30:15,750
の か な、 な ん て 思 っ た り し ま す ね。 
ま あ、 似 合 い ま す け ど ね。 

498
00:30:15,750 --> 00:30:19,870
ザ ル ツ ブ ル ク 背 景 に ね。 
気 持 ち い い で。 

499
00:30:19,870 --> 00:30:24,120
し ょ う ね。 
っ て 思 い ま す け れ ど も、 ま あ、 そ ん な 

500
00:30:24,120 --> 00:30:29,280
感 じ な ん で す が、 い ろ ん な 課 題 は あ る
も の の、 ま あ で も ね、 私 た ち 日 本 人 は 

501
00:30:29,280 --> 00:30:34,600
ま ず 車 で 行 く っ て こ と は な い と 思 う 
ん で、 全 然 は い、 あ の 徒 歩 で ね、 色 々 楽

502
00:30:34,600 --> 00:30:36,800
し ん で い た だ け る か な っ て 思 う ん で 
す け れ ど も。 

503
00:30:37,120 --> 00:30:41,960
は い、 今 日 は で す ね、 私 の 方 か ら オ ー 
ス ト リ ア の ザ ル ツ ブ ル ク の 歴 史 地 区 

504
00:30:41,960 --> 00:30:43,720
に つ い て お 話 し さ せ て い た だ き ま し 
た。 

505
00:30:44,950 --> 00:30:49,230
あ り が と う ご ざ い ま す。 
と い う こ と で、 ち ょ っ と お 手 よ り 紹 介

506
00:30:49,230 --> 00:30:50,550
し て も。 
い い で す か？ 

507
00:30:50,550 --> 00:30:52,070
は い、 ぜ ひ ぜ ひ。 
は い。 

508
00:30:52,430 --> 00:30:56,870
今 回 も 結 構 ね、 た く さ ん い た だ い て い
る ん で す け ど、 い つ だ け ち ょ っ と。 

509
00:30:57,950 --> 00:30:59,470
ピ ッ ク ア ッ プ。 
皆 さ ん。 

510
00:30:59,550 --> 00:31:03,070
紹 介 さ せ て い た だ き ま す。 
え っ と で す ね。 

511
00:31:03,710 --> 00:31:05,510
ね じ や ま さ ん か ら。 
お 便 り。 

512
00:31:05,670 --> 00:31:07,070
い た だ い て ま す。 
久 し ぶ り で す。 

513
00:31:07,070 --> 00:31:08,270
ね。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

514
00:31:08,270 --> 00:31:11,910
あ り が と う ご ざ い ま す。 
147回 ソ コ ト ラ 諸 島 の 会 で す ね。 

515
00:31:11,910 --> 00:31:15,790
は い。 
ソ コ ト ラ 諸 島 が 海 に 囲 ま れ て い る の 

516
00:31:15,790 --> 00:31:19,030
は、 理 屈 で は 分 か っ て い て も、 な か な 
か 想 像 で き な い で す よ ね。 

517
00:31:19,750 --> 00:31:23,550
お 話 の 中 で 出 て き た カ タ ツ ム リ な ど 
と い っ た。 

518
00:31:23,750 --> 00:31:27,000
え え。 
貝 類 の 固 有 率 が 高 い 理 由 に つ い て 考 

519
00:31:27,000 --> 00:31:31,350
え て み ま し た。 
移 動 速 度 が 遅 い こ と か ら、 党 内 等 間 で

520
00:31:31,350 --> 00:31:37,670
集 団 で 隔 離 さ れ や す く、 各 集 団 で 独 立
し た 自 然 淘 汰 が 起 き て い る の か な と 

521
00:31:37,670 --> 00:31:43,240
思 い ま し た。 
先 日、 世 界 産 検 定 一 級 に 受 験 し て、 自 

522
00:31:43,240 --> 00:31:48,320
己 採 点 の 結 果、 無 事 合 格 点 に 達 す る こ
と が で き ま し た。 

523
00:31:48,320 --> 00:31:52,400
お か げ で 世 界 遺 産 に 触 れ る 機 会 が 増 
え て と て も 助 か り ま し た。 

524
00:31:52,400 --> 00:31:54,120
と い う こ と で お 便 り い た だ い て い ま 
す。 

525
00:31:54,710 --> 00:31:57,150
あ り が と う ご ざ い ま す。 
お め で と う ご ざ い。 

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00:31:57,150 --> 00:32:00,240
ま す。 
は い、 一 休。 

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00:32:00,360 --> 00:32:02,800
最 近 ね。 
世 界 遺 産 検 定 あ り ま し た も ん ね。 

528
00:32:02,800 --> 00:32:07,240
そ う で す ね。 
な ん か ね、 本 当 い ろ ん な 方 が こ う 合 格

529
00:32:07,240 --> 00:32:09,800
発 表 み た い の SNS 通 し て や っ て る じ 
ゃ。 

530
00:32:09,840 --> 00:32:11,600
な い で す。 
か ね え。 

531
00:32:12,510 --> 00:32:20,430
な ん か 当 た り 前 に 九 と か 合 格 す る 人 
が す ご く 増 え て き て て、 な ん か 考 え ら

532
00:32:20,430 --> 00:32:24,350
れ な い な と 思 っ て。 
な ん か 僕 受 験 し た 時、 一 級 で 相 当 高 い

533
00:32:24,430 --> 00:32:27,270
壁。 
と か あ っ た し。 

534
00:32:27,510 --> 00:32:30,710
で も、 そ れ く ら い 頑 張 っ て る 人 が た く
さ ん い る っ て 考 え る と、 そ れ も す ご い

535
00:32:30,710 --> 00:32:31,230
で す よ。 
ね？ 

536
00:32:31,230 --> 00:32:32,750
恐。 
ろ し。 

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00:32:32,750 --> 00:32:35,150
い で、 や っ ぱ ね。 
こ う。 

538
00:32:35,150 --> 00:32:39,840
何 度 も 何 度 も リ ベ ン ジ を 重 ね て。 
合 格 点 に 達 し て 悲 願 の 合 格 で す。 

539
00:32:39,840 --> 00:32:44,040
と い う 方 も い て、 何 回 も チ ャ レ ン ジ す
る っ て い う の も す ご い な っ。 

540
00:32:44,040 --> 00:32:49,960
て 思 う し。 
確 か に 私 も そ の SNS と か で、 な ん か 個

541
00:32:49,960 --> 00:32:55,160
人 的 に そ の 行 き せ か を 聞 き な が ら こ 
の 合 格 し ま し た っ て 言 っ て く だ さ っ 

542
00:32:55,160 --> 00:32:59,560
た 方 が な め か い ら っ し ゃ っ て。 
は い、 な ん か そ れ も す ご い ね。 

543
00:32:59,560 --> 00:33:03,920
日 常 的 に ポ ッ ド キ ャ ス ト を 通 し て 私 
た ち の ね、 世 界 遺 産 紹 介 を 聞 い て く だ

544
00:33:03,920 --> 00:33:07,280
さ っ て る っ て い う こ と な の で、 す ご く
嬉 し い な と も 思 い ま す し。 

545
00:33:09,110 --> 00:33:11,470
ね。 
私 た ち も す ご い 頑 張 っ て い か な い と 

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00:33:11,470 --> 00:33:14,070
な と 思 い ま。 
す。 

547
00:33:14,200 --> 00:33:17,240
奮 い 立 ち。 
ま す ね、 カ タ ツ ム リ っ て や っ ぱ 移 動 が

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00:33:17,240 --> 00:33:20,200
遅 い か ら あ あ ね と い う こ と 置 い て か 
れ ち ゃ。 

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00:33:20,200 --> 00:33:22,200
う み た い な ん で す か？ 
ね。 

550
00:33:22,200 --> 00:33:25,360
ま あ ま あ ま あ、 そ う で す ね。 
そ っ か そ っ か。 

551
00:33:25,360 --> 00:33:28,200
で も 確 か に こ の 考 察 は あ る か も し れ 
な い で す よ。 

552
00:33:28,200 --> 00:33:30,480
ね、 あ ん な の さ。 
そ う 言 っ て た ら ね、 船 と か に も 乗 れ な

553
00:33:30,480 --> 00:33:30,960
い で す。 
よ ね。 

554
00:33:31,040 --> 00:33:32,200
確 か に。 
確 か に。 

555
00:33:32,360 --> 00:33:35,640
な ん か 興 味 あ る の は あ そ こ と か。 
っ て や っ て る う ち に 船 出 ち ゃ い そ う 

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00:33:35,640 --> 00:33:37,510
で す も ん ね。 
そ う で す ね。 

557
00:33:37,510 --> 00:33:41,350
確 か に。 
で も な ん か 意 外、 意 外 と っ て い う か、 

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00:33:41,350 --> 00:33:45,710
あ の、 こ の ネ ジ ヤ マ さ ん の 考 察 は な る
ほ ど っ て 思 う と こ ろ が す ご く あ っ た 

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00:33:45,710 --> 00:33:47,830
の で、 な ん か 有 力 な ん じ ゃ な い か な っ
て。 

560
00:33:47,830 --> 00:33:50,670
ち ょ っ と す み ま せ ん、 は い、 調 べ ら れ 
て い な い ん で す け ど も。 

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00:33:50,670 --> 00:33:54,070
形 も 細 い で す も ん ね。 
そ っ か っ て な り ま し た。 

562
00:33:54,070 --> 00:33:56,150
は い。 
異 常 な ほ ど 島 に ね。 

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00:33:56,150 --> 00:33:58,310
固 有 種 い ま す も ん ね。 
固 有 の ね。 

564
00:33:58,390 --> 00:34:02,190
う ん、 あ の、 そ こ に し か い な い カ タ ツ 
ム リ っ て い う の が い ろ ん な と こ ろ に。

565
00:34:02,240 --> 00:34:03,480
い ま す け ど。 
は い え。 

566
00:34:03,840 --> 00:34:04,560
ー。 
と い う こ と で。 

567
00:34:04,560 --> 00:34:06,960
西 山 さ ん コ メ ン ト あ り が と う ご。 
ざ い ま し た。 

568
00:34:06,960 --> 00:34:09,280
と い。 
う こ と で 行 き た く な る 世 界 遺 産 で は 

569
00:34:09,280 --> 00:34:11,400
皆 様 の お 便 り、 感 想 を お 待 ち し て い ま
す。 

570
00:34:11,400 --> 00:34:14,239
え ー。 
概 要 欄 に あ る え ー リ ン ク か ら 投 稿 し 

571
00:34:14,239 --> 00:34:18,760
て く だ さ い。 
合 わ せ て 皆 様 か ら で す ね、 評 価 付 け を

572
00:34:18,920 --> 00:34:22,639
お 願 い し て ま す は い。 
た く さ ん の 方 に 世 界 遺 産 に つ い て 触 

573
00:34:22,639 --> 00:34:26,360
れ る 機 会 が え、 増 え る 機 会？ 
え？ 

574
00:34:27,040 --> 00:34:28,400
機 械。 
が 増 え る。 

575
00:34:29,440 --> 00:34:31,920
こ と に 繋 が り ま す ね。 
皆 さ ん 是 非 評 価 お 願 い し。 

576
00:34:31,920 --> 00:34:33,280
ま す。 
お 願 い し ま す。 

577
00:34:34,880 --> 00:34:37,800
次 催 告 グ ダ。 
グ ダ い え い え、 全 然 大 丈 夫 で す と い。 

578
00:34:38,000 --> 00:34:39,880
う こ と で、 ま た 来 週 お 会 い し ま し ょ 
う。 

579
00:34:39,880 --> 00:34:41,550
バ イ バ イ。 
バ イ。 

580
00:34:44,100 --> 00:34:47,870
こ の 番 組 は。 
た も ん さ ん、 と も や ん さ ん。 

581
00:34:48,710 --> 00:34:52,310
フ ェ リ ッ ク ス さ ん。 
コ ピ ー 用 さ ん、 チ コ さ ん。 

582
00:34:53,070 --> 00:34:56,670
こ ん ち ゃ ん さ ん。 
リ ベ ル タ さ ん の 提 供 で お 届 け し ま し 

583
00:34:56,670 --> 00:34:59,870
た。 
ご 支 援 い た だ き、 あ り が と う ご ざ い ま

584
00:34:59,870 --> 00:34:59,950
す。