Hat dieser Film dafür gesorgt, dass wir heute noch so viele
zweidimensional animierte Animes haben, ist dieser Film also
schuld, dass die Anime Kultur heute überhaupt noch so sein
kann, wie sie ist? Starke These, aber darum soll es
in dieser Folge des Filmmagazins gehen.
Wir sprechen über Final Fantasy, die Mächte in dir, ein sehr
kontroverser Film von 2001, der komplett in 3 D animiert wurde
und tatsächlich. Zum ersten Mal echte, lebendige
Menschen quasi gezeigt hat in 3 D Animation.
Das sieht heute ganz schön furchtbar aus, aber wir werden
mal sprechen darüber, ob denn der Film, was denn der
eigentlich auch noch so kann, schön.
Dass ihr wieder eingeschaltet habt, hier beim Filmmagazin.
Herzlich Willkommen. Final Fantasy die Mächte in dir
oder der noch besser beschreibende Titel eigentlich
The Spirits Within, der Englische Originaltitel, ein
Film aus den USA, Koproduziert mit Japan. 2001 hat Martin
gerade schon im Intro gesagt und 2001 ist irgendwie.
Also diese Zeit ist so ne Zeit, da haben wir wenig Filme, immer
ne wir sind so so 70er 80er reden wir öfter, wir hatten auch
die 90er ab und zu im Programm, natürlich sehr viel was heute
erscheint, aber so diese Zeit, wo dann tatsächlich auch Filme
kamen, die uns sehr geprägt haben, die haben wir relativ
wenig und heute? Mit einem Film, den ich nie
geschafft habe. Vor jetzt fürs Filmmagazin ganz
zu gucken. Also der war immer irgendwie,
der Waberte immer so rum, auch Final Fantasy, natürlich viele
Teile gespielt auf unterschiedlichen Konsolen und
so, und diesen Film hab ich auch nie geschafft zu schauen.
Ja, geht mir ähnlich. Ich glaub ich kannte auch immer
nur so Ausschnitte, die irgendwie bei prosieben oder so
dann irgendwann liefen, dann n paar Jahre später, aber ich hab
ihn auch nie im Ganzen gesehen, weil ich auch.
Immer gedacht hab ah OK so, der sieht ja so aus.
Na ja gut ich die die restlichen 90 Minuten muss ja jetzt auch
nicht sein, weil es ist natürlich n Film den man in
seinem Alter ansieht, der ist aber jetzt auch natürlich wieder
sehr interessant gemacht, weil wir schon jetzt im Intro
angesprochen ist es der erste Film obwohl ich mir auch mal
schwierig bin ob das wirklich so ist, weil es ist vielleicht
irgendwo gibt wahrscheinlich vielleicht noch n anderen Film
wo das auch schon sehr präsent war, aber es soll zumindest der
erste 3 deanimierte. Kommt computeranimierte Film
sein, wo man halt eben echte Menschen quasi wirklich
schauspielern sieht vorher bei bei dem Pixarfilm bei Toy Story
waren es natürlich nur dann Spielzeuge, die man gesehen hat
und die menschlichen Charaktere, die waren sehr bedacht
eingesetzt, wenn man sich auch noch die Kinder aus Toy Story
anguckt, die damals ausgesehen haben, weiß man auch warum, das
sah schon relativ furchtbar aus und jetzt da halt wirklich, da
hat sich der Film gesagt, nee. Mit viel, viel Geld also.
Der hat wirklich über 150000000 US Dollar damals gekostet haben
waren die es wirklich dann auch über Motion Capturing auch mit
einer riesengroßen Marke tatsächlich dann auch mit einer
eigenen Geschichte hier wirklich so n Film so n Science Fiction
Film zu erzählen und das ist natürlich in die Geschichte
eingegangen, weil es am Ende irgendwie auch fehlgeschlagen
ist. Der Film war nicht der
wahnsinnige Hit, er war zwar glaub ich technisch damals schon
sehr beeindruckend, aber er hat nicht so funktioniert glaub ich
auch so grad emotional nicht so funktioniert wie man es erhofft
hat. Weil eben die Technik doch noch
nicht ganz so weit war, glaube ich.
Also ich finde, um vielleicht das positiv mal zu sagen, man
sieht ihm deutlich an, dass man sich da richtig vorgewagt hat
und was richtig großes versucht hat.
Also wer so ich sag mal 1999 2 Jahre vorher beispielsweise
Matrix sich anschaut oder auch die Herr der Ringe Filme
anschaut, da sind ja auch schon wirklich in Größenordnungen 3 d
Grafik, also CGI. Elemente drin, die auch wirklich
ziemlich gut aussehen. In Teilen sag ich mal ne Matrix,
vor allem diese, diese diese Na ja, Octopus Maschinen die
versuchen die die die das Raumschiff und das Raumschiff
natürlich selbst und nicht da ist ja kein Raumschiff, sondern
eigentlich so n unterirdisches Hovercraft die die die das
angreifen dies die. Den siehst du ihr Alter auch.
Ansagen wir es mal so, aber auch das war damals schon gut und bei
dem Herrn der Ringe halt natürlich.
Ich muss immer an den die Nar School denken, die natürlich,
also diese die die an die Reiter, die Drachen, die
ziemlich gut aussehen für ihr Alter, aber auch da siehst du
natürlich. Troll, das ist da vor allen
Dingen bei die Gefährten im Teil das wo du siehst ah OK, der
sieht gut aus, wirklich, aber da dem siehst du das Alter wirklich
dann auch. Oder auch ja oder weil du Troll
sagst. Auch Harry Potter 1 aus der
Zeit, da ist dann auch n Troll ja auch.
Und da gibt es übrigens auch das gefällt mir, weil ja Menschen,
da gibt es so ne Szene, wo der Troll glaub ich Harry oder Ron,
Nee Harry aufhebt und da ist nicht der Troll das Problem,
sondern da siehst du Harry in als 3 d und da denkst du au weia
sieht das schlecht aus heute damals mir das natürlich nicht
aufgefallen, ich den zum ersten Mal gesehen hab als Kind und bei
Final Fantasy merkt man schon, OK die haben sich da wirklich
konzentriert auf Dinge und ich finde.
Man man sieht auch, dass die durchaus mit Herausforderungen
zu kämpfen hatten, weil woran man da alles denken muss.
Ne, du hast ja nicht nur Modelle, Texturen und Motion
Capturing, sondern was bei bei Aki heißt ja die Hauptfigur, was
mir bei ihren Haaren vor allem auffällt, was das für eine
riesen Herausforderung gewesen sein muss, weil erstmal Haare
sind auch immer schwer zu rendern, das sind viele, die
müssen möglichst echt aussehen, die sind sehr physikalischen
Kräften ausgesetzt jetzt bei mir nicht so, aber bei den meisten
anderen Menschen und. Die das ist, das ist viel für
Computer, vor allem für Computer im Jahr 2001 oder 2000, je
nachdem, wann die dann gerendert haben und dann auch noch
beispielsweise in der Schwerelosigkeit, die ja dann
dort auch kurz ne Rolle spielt. Das ist nicht funktioniert
nicht, also es funktioniert in ganz vielen Teilen dort nicht so
nass machen haben sie sich auch noch nicht getraut, da sind wir
ja jetzt noch dabei, die Technik weiterzuentwickeln, aber sie
haben sich dieser Herausforderung gestellt, und
sie haben dort auch. Echt schon vorgelegt finde ich
so, aber vielleicht sollten wir erst mal sagen, worum geht es
denn inhaltlich eigentlich, weil diese Frage wird bei diesem Film
natürlich immer nicht gestellt, weil alle natürlich sagen, Hey,
das ist der erste mit Menschen abendfüllende und so weiter was
ist denn eigentlich die Geschichte, die ist ja
eigentlich das wichtige bei so einem.
Film auch schon auch schon ein Hinweis darauf, was vielleicht n
Problem von diesem Film neben der eigentlichen Technik ist,
ist vielleicht, dass man. Die Story nicht so sehr bedacht
hat. Ich glaub auch schon bei der
Entwicklung vielleicht n bisschen vergessen hat, denn es
geht um eine Science Fiction Geschichte.
Man ist im Jahr 2031 die Menschheit lebt zurückgezogen in
einzelnen kleinen Städten, weil quasi sobald man diese Stadt
verlässt und das Sicherheitsbarriereschild
verlässt, was um jede dieser kleinen Städte existiert.
Ist es ziemlich tot, die die Welt drum herum, weil es ist vor
irgendwie Ewigkeiten in Asteroid auf die Erde gefallen und da
wurden Phantome entlassen, so werden die bezeichnet, die kann
man auch gar nicht mit bloßen Auge erkennen, man braucht dann
auch spezielle Technik oder spezielle Leuchtraketen dazu,
dann sehen die so n bisschen aus wieso?
Weiß ich nicht. Schwebende Klarsichtfolie oder
halt auch wenn man Biss von James Cameron kennt, dieses
Wasserwesen, das auch so n bisschen ähnlich, also so
durchsichtig und sie sehen wirklich auch aus wie Art
Geister, Geister von humanoiden insektenartigen Wesen, aber auch
von großen Käfern, die diese Welt halt heimsuchen.
Und sobald man diese Kreaturen, diese Phantome berührt, stirbt
man auch, aber man stirbt nicht, indem man einfach tot umkippt,
sondern wird irgendwie einem auch die Seele entzogen.
Und das ist dann auch das große Thema des Films.
Es geht dann sehr halt darum, wie man natürlich diese
Katastrophe verhindern kann. Wie kann man diese Phantome
besiegen, aber halt natürlich auch die Sache.
Gibt es eine Seele, wie kann man die einfangen und was kann man
und wie geht man damit um, weil er natürlich dann auch sich die
die restliche Menschheit sozusagen dann zusammentut, um
dann gegen diese Phantome vorzugehen, da gibt es dann
einen General, der da sehr präsent ist, der natürlich sagt,
Ja, mit Waffengewalt können wir da auf jeden Fall diese Phantome
gewinnen, dafür gibt es dann eine große orbitalen Laser, der
dann aktiviert werden soll, der. Aber dann eben auch.
Droht vielleicht die Erde an sich zu zerstören, zu verletzen,
weil man dann die Seele der Erde auch töten könnte, oder ist es
dann so irgendwie die Hauptfigur Aki, die dann eben diese schon
ein Phantom in sich hat, aber das eben durch Technologie mehr
oder weniger einfangen konnte? So ganz hundertprozentig habe
ich zum Ende des Films auch nicht ganz verstanden, was da
genau passiert, aber sie hat wohl mehrere andere Geister.
Spirits, die sie sucht und da muss man 78 davon haben.
Und wenn man 8 davon hat, dann kann man quasi diese Phantome
Phantome aufhalten. Aber ich hab das ehrlich gesagt
wirklich bis zum Ende nicht so ganz verstanden, was diese diese
guten Spirits dann sind. Das sind ja dann keine Phantome,
sondern irgendwelche noch Lebewesen, also es können auch
Pflanzen sein, es können Vögel sein, die noch in dieser toten
Welt überlebt haben und die muss man sich irgendwie aneignen.
Aber wie das genau funktioniert, hab ich ehrlich gesagt wie
gesagt nicht wirklich verstanden.
Ich weiß nicht, ob du mir da weiterhelfen kannst.
Ich ich bin total froh. Ich bin total froh, dass du das
auch nicht verstanden hast, weil ich hab das.
Ich hab den Film geschaut, ich hab mich gefragt.
Hab ich irgendwas verpasst? Hab ich an irgendeiner Stelle
verpasst, wo sie sagen wie das überhaupt funktioniert?
Ich hab es nicht gemacht, also ist das.
DNDNA was die dann diesen, den, den den Lebewesen da entziehen.
Oder es ist wirklich der Geist, aber das wird auch nie erklärt,
wie man dann den Geist entziehen kann, also wie können das die
Menschen dem entziehen, also das bleibt auch so n bisschen offen,
obwohl der Film an sich ja. Recht sag ich mal Straight
Forward erzählt ist. Das heißt, es gibt direkt auch
auch am Anfang n Monolog, wo die Figur quasi das große Problem
des Films aufmacht und erklärt, was so passiert und auch wenn
andere Figuren quasi ihre Motivation erklären, dann
erklären sie das, indem sie es in die Kamera mehr oder weniger
sagen, dann ist hier Hey General.
Warum sind sie eigentlich so böse und wollen die Phantomen
unbedingt töten? Ach gut, dass du fragst vor 20
Jahren, da ist ja das passiert, so ungefähr ist dann das
Storytelling, aber dann bei dem shinen Punkt jetzt so wie an
sich diese Geisterwelt funktioniert.
Bleibt man sehr nebulös, sag ich mal.
Und deswegen war ich da auch etwas bis zum Ende etwas
verwirrt, wie denn genau diese Welt und diese Geister
funktionieren. Ja, ja, eben.
Es ist nämlich also es, der ist Film ist nicht komplex und der
Film ist auch nicht schwierig zu verstehen eigentlich, aber sie
sagen es einmal, sagen einem einfach bestimmte Dinge nicht,
ich weiß auch gar nicht, ob sie sich die ausgedacht haben, weil
das ist so n bisschen. Das wirkt so n bisschen, als
hätte man da noch so n so n, so n so n Element gebraucht, dem
man nachjagen kann. Ne, also irgendwie so n so n so
n Art Puzzle, dass man zusammensetzen wollte, das aber
gar nicht wirklich NN Puzzle ist auch am Ende zum Beispiel, als
es dann um das achte Element geht oder das achte Stück, da,
da da, das wird dann kurz vorher vernichtet und dann wird
trotzdem irgendwie alles gut durch.
Space. Energie Space weiß ich nicht, da
ja die Erde die Kraft so. Der Erde, ja.
Also nicht. Das ist am.
Am Ende muss man natürlich sagen, das passt ja irgendwie
schon zu Final Fantasy, das ist ja egal, ob das jetzt wirklich
eine eine Fantasy Welt aufmacht in einem Art mittelalter Setting
oder wirklich in der in der Zukunft spielt, es hat ja immer
diese fantastischen Elemente und ich sag immer auch diese
esoterischen. Elemente wo man dann ne da muss
man irgendwie an was glauben. Da gibt es dann irgendwelche
Geistererscheinungen und das ist in den guten Final Fantasy
teilen funktioniert das auch wunderbar, hier leider nicht so
gut, muss man wirklich sagen, weil es wirkt alles so n
bisschen runter gedampft und alles so n bisschen seelenlos,
das passt dann leider zum zum Look auch.
Weil eigentlich, was ich ja von den Final Fantasy haben möchte,
oder würde ich mal behaupten, was die meisten Leute haben
wollen, ist ja auch die japanische Erzählweise und
dieses, dass dann auch die Charaktere auch nicht alle, aber
ich sag mal n Teil davon auch durchaus n bisschen überdehnt
und überdreht sind. Ne, dass du da wirklich auch n
Bösewicht hast, der es liebt n Bösewicht zu sein, der den
großen Auftritt feiert, da gibt es ja ne in in in Seffirosh.
Den hätte der hätte natürlich auch einfach NN Militär Dude mit
einem k geschorenen Frisur sein, so wie jetzt in in in diesem
Film ist ja n bisschen langweilig, aber several ist
natürlich auch deswegen so n legendärer Bösewicht, weil er
auch so aussieht, also der ist ja, den musst du dir angucken,
weil der der sieht halt aus wie nicht aus dieser Welt und das
macht sich auch interessant, dass du diese Leo.
Das liegt an dem einen Flügel, den er hat.
Zum Beispiel? Ja, und das ist dann so was, was
hier dem Film so ganz viel abhanden kommt, weil es ist
alles so. Sehr amerikanisch tatsächlich.
Dann erzählt so auch so diese Militäreinheit, der man
verfolgt, also die sozusagen so, die die Heldengruppe ist in in
dem Film, wovon dann Aki Halt die die Hauptfigur ist, die die
Wissenschaftlerin aber dann halt beschützt wird von dieser
Militäreinheit, aber die sind alle total blass, und wenn du
das Halt vergleichst mit einer Final Fantasy Heldengruppe, was
du da für Crazy Vögel hast, die auf alle bunt aussehen, das ist
natürlich, muss man mögen, und das funktioniert mal mal besser
und mal schlechter. Aber das will ich ja schon
haben. Also sonst weißt du sonst.
Also wie hebt sich dieser Film von Halt einem Samstagabend
Cartoon irgendwie halt ab, ist irgendwie genauso blass
tatsächlich und das ist dann irgendwie was n bisschen schade
ist, wo dann der Film glaub ich am meisten verliert, dass er
irgendwie so egal ist. Ja, das stimmt.
Also was für mich dann so auch war, mich hat dann tatsächlich
gar nicht so sehr die, ich sag mal rudimentäre 3 d Technik
irgendwie gestört, weil. Ich fand es auch interessant,
das natürlich mal anzugucken. Ne wie sie bestimmte Effekte
dann erreicht haben und wie sich bestimmte Dinge verändert haben,
worauf sie auch wahrscheinlich bewusst nehm ich mal an
verzichtet haben. Es gibt so ne Szene da, das ist
die Szene wo die du schon so an zitiert hast, wo wo unser
Hauptbösewicht gerade so erzählt, dass seine Familie,
dass er seine Familie verloren hat und so, das sitzt da mit so
einem Glas Whisky. Am am Schreibtisch und man sieht
nur ganz ganz leicht von der Hand an an.
Verdeckt so n bisschen das Whiskey den Whiskey und es ist
natürlich Wasser oder Flüssigkeit.
Wow Flöh Dynamic ist schwierig, also ist auch dass man sieht
auch das ist eher so ne es ist eher so ne einfach so ne
halbdurchsichtige Platte die sich dann so hin und her bewegt,
dass man so denken könnte OK es wabert oder manchmal hab ich
auch den Eindruck sie sie. Sie sie, sie haben bestimmte
Bewegungen, also haben Sie dann auch schnell umgeschnitten.
Also sie wussten schon, dass sie bestimmte Sachen, dass bestimmte
Sachen einfach nicht so gut aussehen, ne, und auch, dass das
Motion Capturing in den Kinderschuhen steckt, wenn
gleich man finde ich trotzdem auch schon die Anfänge von von
eigentlich gutem Motion Capturing dann auch sieht ne,
also es ist nicht alles, sieht nicht alles so total mechanisch
aus, beispielsweise also manche Bewegungen sind schon auch
nachvollziehbar und sie haben auch versucht, finde ich, dass.
Die die Möglichkeiten, die sie durch dieses 3 d haben, auch zu
nutzen. Also ich sag mal im besten
Sinne, wenn man es im besten Sinne sehen will, so die Spiele
mit denen wir so groß geworden sind, wenn es dann so
Zwischensequenzen gibt, also animierte Zwischensequenz
Sequenzen wie auch bei Final Fantasy übrigens, das ist ne
ganz lange anderthalbstündige Zwischensequenz in einem Spiel,
einfach hochwertiger produziert und das ist schon auch ganz
cool, eigentlich ne. Ich fand auch an manchen
Stellen, da haben sie auch kreative Lösungen gefunden,
glaub ich um um um bestimmte Effekte zu erzielen.
Ne zum Beispiel die Hitze. Also ich kann mir nicht
vorstellen, dass das sehr sehr aufwändige Partikel für die auf
für die damalige Zeit natürlich aufwändige Partikel Simulation,
aber nach heutigen Maßstäben nicht und trotzdem kommt so n
hitzegefühl rüber, weil sie lassen das dann halt auch
flirren, also mit so einer Distortion und so, also sie
haben schon Wege gefunden, so n bisschen.
Ihre also so, so, so zu kaschieren, dass sie nicht so
richtig die Möglichkeiten haben. Also das hat mich am Ende gar
nicht so sehr abgefuckt, weil weiß ich gar nicht so sehr, die
schlimmer fand ich, dass die Geschichte so langweilig ist,
einfach langweilig und schlecht, weil hätten ich glaube, das
hätte auch n größerer Erfolg werden können, wenn wenn die
Geschichte gut gewesen wär und die Leute ins Kino gekriegt
hätte und nicht so n generischer 0 815 action Ding die die die es
tausendfach auch damals schon. Ja, wohl immer noch gibt.
Also sie sind Charaktere, eigentlich alle super blass.
Ne, da ist halt uki und der Captain Grey Edwards, das sind
ihr ihr Freund. Gesprochen, so Alec Baldwin
Alec. Baldwin aber auch nicht
besonders. Also auch diese Grundsprecher
hauen nichts raus, aber auch gerade die beiden Hauptfiguren
bleiben halt wirklich so maximal blass, gerade wenn du also du
erfährst natürlich auch nicht, bist ja natürlich was zur
Vergangenheit und dann, was ich auch auch gar nicht so schlimm
finde, dass du jetzt nicht ne krasse backstory oder so
brauchst. Aber sie sind irgendwie auch, so
weiß ich nicht. Also ich weiß nicht, warum,
sollte ich mich dafür interessieren, ne und warum ist
Aki dieser irgendwie wieder die Auserwählte, weil sie hat dann
irgendwie auch diese Spirits in sich, so ist ja auch der der der
Titel, aber ich hab nicht so richtig das auch ich hab auch
nicht so richtig gefühlt, dass es um was geht, obwohl es
eigentlich natürlich ums Schicksal der Welt geht, aber
das spiegelt sich irgendwie so 0 in diesen Charakteren auch
wieder, wenn du das mal vergleichst, wie das in Final
Fantasy 7 oder 10. Somit sag ich mal glaub ich mit
die bekanntesten Final Fantasy Geschichten sind, wo es auch um
Ende der Zivilisation um Ende der Menschheit mehr oder weniger
geht. Da ist dann da gibt es auch
Albernheiten wo das aufgebrochen wird, aber du hast trotzdem
diese Apokalypse jederzeit vor Augen was das für die Person
bedeutet und das hast du hier irgendwie gar nicht.
Ja, und bei Final Fantasy 7 jetzt zum Vergleich gibt es ja
auch diese esoterischen Elemente, die du an mit der
Makoenergie die. Die auch abgezapft wird von der
Erde und der Lebensstrom des Planeten.
Das ist ja dieses Gaya nichts anderes, aber die kommt, es
kommt dort auch wie Kai aus der Kiste, sag ich mal.
Am Ende ist dann am Anfang wird es kurz angesprochen, am Ende
ist dann plötzlich Gaya wieder da und es ist aber so ne Theorie
so ne wissenschaftliche von diesem Doktor Sith.
Da fand, da fand ich auch super, ja wirklich bei der Szene, weil
es wird am Anfang eingeführt, dass dieser Doktor Sith da quasi
der auch Lehrmeister von von der Aki dann halt diese Theorie hat,
dass es diese Gaya gibt, diese Lebensenergie der Erde.
Und das glaubt aber eben so nicht so richtig keiner.
Und es wird auch so. Er verbrennt auch am Anfang so n
Tagebuch, wo dann gesagt wird, na hier meine Ideen, dass ich
ist, ich bin quasi wie Galileo galilei, ich werde auch ins
Gefängnis gesteckt, wenn wenn das irgendwann öffentlich wird,
und das wird dann auch relativ klar noch so einer anderen
Szene, wo dann sozusagen der, der die Weltregierung gezeigt
wird, die dann auch sagt, Na ja, daran glauben sie an diese Gaya
Theorie, das ist ja total wild, und dann?
Wurde aber am Ende des Films ja dann auf.
Er hatte recht, es gibt diese diese Geier und was ist seine
Reaktion? Gar nichts, also es ist
irgendwie Lebenstraum und er hat recht die ganze Zeit und das ist
so, er geht nicht mal drauf ein, er hat nicht mal irgendwie
gesagt wow krass ne. Es ist eher so.
Ach ja, ja. Ja, ich war cool, cool.
Ich meine, cooler Dude ist dann einfach gleich.
Ich hatte Recht auf Force, aber ich hatte nicht das Gefühl
gehabt, dass er das vorher war. Und er hätte wenigstens.
Also da merkt man irgendwie, die haben halt wirklich so n
bisschen vergessen, dass halt irgendwie auch das ironische den
den Figuren richtig Leben einzuhauchen, obwohl ja diese
Technologie, diese da und diese so n paar teure und diese
wahnsinnige Arbeit, die da reingesteckt wurde, ja nur dafür
da ist, irgendwie dem echten Leben nahezukommen, über den
Computer, und dann hat man währenddessen irgendwie komplett
halt vergessen, dass es da eigentlich in der Geschichte
auch darum gehen muss, dass die sich ja.
Genau, sie hätten glaub ich find ich in der Geschichte sich total
auf diese Hauptfiguren konzentrieren müssen.
Sollen, weil wie du schon auch gesagt hast, sie schaffen das ja
auch nicht, diese schwere, dieser die Welt wird zerstören
und darzustellen und ich glaube, sie konnten es auch technisch
nicht darstellen, weil man merkt das so in dieser Stadt, in dem
also jetzt New York, es gibt da noch Old New York, das ist quasi
das New York, das wir kennen, aber in diesem Kuppel New York
da, es gibt eine Szene, wo das dann also Spoiler ist ja uralter
Film 25 Jahre, überleg mal. Ja, die wird dann irgendwann
zerstört und da sieht man dann das erste Mal so n paar
Einwohner, also wirklich so auch manchmal von unten gefilmt, dass
man nur so 10 zeigen muss oder so wahrscheinlich auch ne
Computer. Also wirklich, das war ja alles
ne Herausforderung, aber auch dadurch schaffen sie es
natürlich nicht mit diese das irgendwie zu verkaufen, als guck
mal, da leben echte Menschen und das wär jetzt echt traurig wenn
die wenn die jetzt alle sterben, was sie ja dann auch tun und.
Was sie dann aber nicht machen. Um das zu kompensieren, ist die
Hauptcharaktere Hauptcharaktere besser aus zu auszubauen.
So bleibt alles grau irgendwie. Ja, also ist wirklich auch ne
graue Stadt irgendwie. Also man sieht ja auch nicht
einmal irgendwie ne belebte Straße oder irgendwie so was in
in der Richtung, deswegen es bleibt irgendwie alles auch so
ne. So n wirklich so n
Videospielkorridor, wo man als dann irgendwie mit einem
Egoshooter irgendwie entlanglaufen würde.
Aber es fühlt sich halt nicht wirklich echt und und gelebt an
und grad das kann ja auch n Film so extrem gut, indem man halt
gewisse Szenen auch mal so laufen lässt, wenn man das mit
einem Ghost of the Shell oder so vergleicht, ne, da gibt es dann,
da gibt es eigentlich eine sehr prominente Szene am Anfang, wo
einfach nur so n bisschen was von Panorama der Stadt gezeigt
wird. Ich mein Da hat man es natürlich
auch mit einer Art ne Dystopie. Zu tun keiner Postapokalypse,
sondern ne Dystopie wo es noch ne Millionenstadt gibt und die
existiert ist natürlich leichter als das was sie sich hier gesagt
haben, aber so ne Szene hätte total gut getan, dass du einfach
mal kurz für für ne Minute für 2 Minuten kurz mal so n bisschen
einfach so diese Welt aufmachst. Wo lebt man darin eigentlich und
ich find das ist auch in einem anderen Animationsfilm, der wo
es auch um Käfer. Geht und wo man auch ne
weibliche Hauptfigur hat. Naukasä ist ja auch n bisschen
ähnlich von der Herangelsweise, auch das ist n Film, der so viel
leben atmet und wo du auch n Gefühl für die für die für die
Welt bekommst. Für die gekämpft wird, aber dann
auch für die Käferwelt, die dann aufeinander trifft.
Ist natürlich n bisschen anderer Film natürlich anders, bisschen
bisschen anders angelegt ist. Aber die Ausgangslage ist n
bisschen ähnlich, ist natürlich aber auch dann hier mit einer
anderen Technologie, die diese Geschichte erzählt, aber das ich
musste halt auch daran denken, es gibt eigentlich auch diese
Art von Geschichte, gibt es schon tausendmal besser erzählt,
also das ist dann irgendwie, das ist wirklich nur dieses 3 d, was
natürlich aus heutiger Sicht super interessant macht, du
musst ja auch zustimmen, dass es auch einfach interessant
anzusehen ist, wie sie das versucht haben.
Und dass es da durchaus heute noch auch 12 Szenen auch noch
gibt. Die sehen oft schon noch gut
aus, aber so insgesamt so als Gesamtwerk, ist es schon
irgendwie sehr da n sehr toter Film.
Ja, ja, das stimmt also und speaking of Ghost in the Shell
und Nausica es sind Animationsfilme, klassische 2 d
Animationsfilme und damit sind. Sehen heute noch toll.
Aus ja sehen heute noch toll aus und da sind wir wieder bei der
Einstiegsfrage. Hat dieser Film vielleicht dafür
gesorgt, dass wir. Heute noch so viele und große
Anime 2 d Produktion, obwohl das ja auch nicht mehr da.
Es hat natürlich auch Computergenerierung total
zugenommen und damit mein ich jetzt nicht nur die ganz
offensichtlichen, sondern auch auch zweidimensionale Bilder die
generiert werden. Ich weiß es nicht, ich hab das
gelesen, das war ne Theorie, es ist ne Theorie von einem, ich
glaub von einem Buchautor der der über Animes geschrieben hat
und ich kann der ich weiß nicht wie du siehst, ich kann das in
Ansätzen. Zustimmen.
Also ich glaube schon. Also er schreibt davon, dass es,
dass es, dass der in Japan vor allem damals groß wahrgenommen
worden ist, ne Final Fantasy ist ja auch ne japanische IP und
dass man sich dann gesagt hat, nee na das mit dem 3 d, das
machen wir mal nicht so extrem, ich glaube aber nicht, dass die
die Welt so immer so monokausal funktioniert, ne weil.
Klar, das ist ein großer Bama ganz sicherlich gewesen, weil
viele Millionen Produktionskosten überhaupt
nicht das erreicht, was man erreichen hätte können.
Und auf der anderen Seite natürlich ne gut funktionierende
Animationskultur in in in Japan, das ist nicht, das wär nicht mit
einem Film, hätte sich das nicht tiefgreifend geändert, da bin
ich mir sicher, wenn dieser Film total mega erfolgreich geworden
wäre, dann hätten wir wahrscheinlich schneller mehr
vollanimierte 3 d animierte. Filme gehabt, aber wir hatten
die ja da, also die haben ja dann noch n Final Fantasy
gemacht, diesmal auf der Grundlage von Final Fantasy 7.
Advent Children, der sah schon deutlich besser aus, war auch
mit den Figuren, die wir kennen, war halt so ne
Fortsetzungsgeschichte, so n bisschen, also da ist man auf
Nummer sicher gegangen und man hat es ja dann natürlich auch
immer weiter weiter versucht und weiter gemacht einfach und es
ist ja wirklich einfach immer besser geworden also.
Heute glaube nicht. Und heutzutage sind ja auch
solche 3 d animierten Filme, die komplett halt menschliche
Figuren zeigen, sind ja vollkommen normal.
Die sind doch akzeptiert, natürlich eher auch im
westlichen Bereich würd ich sagen, glaub ich in Japan werden
die dann immer noch, also da wird nur auf 3 d Elemente in den
Animationsfilm natürlich gesetzt, aber komplett 3 d ist
es ja sehr sehr sehr selten, aber das glaub ich liegt
wirklich eher daran wie du schon beschrieben hast, dass es halt
die Kultur da in Japan ne ganz andere ist und dass man das auch
gar nicht haben will und dass man halt noch diesen gefühlten
bezeichneten Look eben noch haben will und das 2 d.
Als jetzt wirklich komplett 3 d animiert aber ich.
Ich find auch gut was, dass der Film halt auch noch mal dann
irgendwie auch zeigt, ist halt da, dass dass dieser Trend halt
zum Realismus und dass du halt, wenn du 3 d Animationen machst,
dass du dann realistisch sein will, dass das schon immer
irgendwie. Ich weiß nicht ne schlechte Idee
vielleicht so war. An Kenny.
Es ist halt so n bisschen auch.
Warum solltest du das auch machen?
Weil dann könntest du es ja auch drehen.
Also dann kannst du ja auch n Realfilm machen und gerade
Animation oder Zeichentrick bietet dir ja einfach
Möglichkeit die Realität anders darzustellen, halt durch durch
ne Linse und warum sollte diese Linse jetzt die Realität, also
einhundertprozentig dann menschliche Haut wie menschliche
Haut aussehen lassen und das fand ich auch immer n bisschen
schade, ich fand auch bis heute schade, dass Pixart sich noch
nicht entschieden hat. Wir gehen total weg vom Real
Look, sondern dass sie sich wirklich noch mal andere Stile
auch trauen würden. Das machen Sie so im Kleinen so
n bisschen, aber ihr allgemeiner Look ist immer noch sehr
realistisch. Realistisch sag ich mal.
Und da find ich halt gut, dass dann durch so Filme wie halt
spiderworld mittlerweile auch im 3 d es angekommen ist.
Hey, wir können stilisieren und dadurch können wir halt optisch
noch so viel mehr darstellen, was halt in der Realität gar
nicht möglich wäre und da einfach wirklich die
Möglichkeiten des Mediums. Zu nutzen, und da bin ich
eigentlich froh, dass wir mittlerweile auch in einer
Epoche angekommen sind, wo eigentlich 3 d Filme, 3 d
Animationsfilme nur noch ganz ganz selten wirklich komplett
realistisch aussehen sollen, sondern sich mehr trauen und das
zeigt auch noch mal halt find ich dieser Final Fantasy Film ja
ist schon ganz gut so, ich weiß es irgendwie, es kommen
irgendwie immer so ne solche Filme dabei raus wenn es
versucht möglichst realistisch darzustellen.
Du hast ja auch diese polarexpress und so Filme die
dann n paar Jahre später rausgekommen sind, die auch so
extrem halt an Kenny Valley sind.
Ja, das der ist ja nun wirklich das Beispiel für an Candy
Valley, aber bei aber immerhin ne Pixar scheint es ja auch so n
bisschen zu merken. Ne, wir haben ja über Win o
Loose gesprochen, die erste Serie von Pixar, die das
natürlich total toll gemacht hat mit einem einem Na ja, sehr.
Spannenden Stil für 3 D, wo man ja sich ja auch wieder so
bedient hat an 2 D Cartoon Gedanken und die versucht hat
mit auch mit Software die man extra dafür entwickelt hat ins
Dreidimensionale zu übersetzen und das ist total aus meiner
Sicht total aufgegangen in dieser Serie und das
funktioniert total toll und ich geb dir also das mag auch unser
beider Geschmack sein, aber immer wenn immer wenn die
Abstraktion möglichst groß ist funktioniert das irgendwie am
besten, weil das ist ist halt nicht echt.
Ja. Deswegen, das ist also da gerade
gerade ist ja diese geile Möglichkeit wirklich dann halt
eben so ne so ne Geschichte auf ne metaphorische Ebene dann eben
auch noch mal n bisschen zu entzerren von der Realität,
sondern da wirklich da wirklich ne ne eigene Welt aufzumachen,
das geht halt so viel leichter, wenn du dir auch wirklich sagst,
du willst n Stil, der halt n bisschen von der Realität auch
abgeht, deswegen finde ich das eigentlich auch immer, auch den
eigentlich immer besten Weg gibt natürlich auch auch Ausnahmen.
Ne, du kannst natürlich auch ganz bewusst so n realistischen
Stil fahren um dann auch entsprechend dem Film da ne
Aussage zu geben, aber gerade bei so einer fantastischen
Geschichte. Wie es ja hier der Final Fantasy
Film auch erzählen will, hätte ich es jetzt eigentlich auch
total angebracht, dass du so n bisschen Stil wählst, der n
bisschen ferner von der Realität ist.
Aber ja, ist es trotzdem natürlich ein interessantes
Zeitdokument, aber das sind Filme ja eigentlich immer.
Auf jeden Fall. Also schaut euch den Film an,
wenn ihr mögt, der ist frisch auf Netflix erschienen oder
jetzt kann man ihn auf Netflix kostenlos anschauen, deswegen
haben wir uns ihn auch mal angeschaut, nachgeholt oder
lasst es bleiben wie ihr mögt. Wichtig wäre uns nur, dass ihr
nächste Woche Sonntag wieder beim Filmmagazin einschaltet.
Entweder auf Youtube oder auf Spotify oder Apple Podcast oder
wo auch immer ihr euren Podcast hört, gibt natürlich auch n
Feed, den ihr so irgendwie abonnieren könnt, wie ihr
möchtet. Schreibt uns in die Kommentare,
was ihr von Final Fantasy The Spirits Within haltet oder
welchen Film wir hier an dieser Stelle mal besprechen sollen und
ansonsten bewertet den Podcast mit dem Daumen hoch oder bei
Spotify mit was auch immer es da gerade gibt, ich nutze Spotify
leider nicht, aber ihr wisst schon.
Sterne OK Sterne und ansonsten bis bald.
Bis bald. Ciao.