1
00:00:02,800 --> 00:00:07,920
子 ど も の 育 ち に 寄 り 添 う ラ ジ オ よ も 
や ま 絵 本 ば な し こ ん に ち は。 

2
00:00:07,920 --> 00:00:11,280
株 式 会 社 こ ど も の と も 福 岡 の 宮 村 健 
一 で す。 

3
00:00:11,360 --> 00:00:14,320
桑 畑 修 二 で す。 
高 田 直 久 で す。 

4
00:00:14,560 --> 00:00:20,480
こ の 番 組 は、 株 式 会 社 こ ど も の と も 福
岡 の メ ン バ ー が 絵 本 や 絵 本 に 関 わ る 

5
00:00:20,480 --> 00:00:25,760
こ と、 そ こ か ら 見 え る 子 ど も の 姿 を 自
分 た ち な り に 深 掘 り し て 語 っ て い き 

6
00:00:25,760 --> 00:00:29,120
ま す。 
子 供 に 関 わ る す べ て の 大 人 に、 子 ど も

7
00:00:29,120 --> 00:00:33,120
に 絵 本 を 読 ん で あ げ た い と 思 っ て も 
ら う こ と を 目 指 す 番 組 で す。 

8
00:00:37,920 --> 00:00:41,480
は い。 
今 日 は 三 名 で お 送 り い た し ま す。 

9
00:00:41,920 --> 00:00:43,920
は い。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

10
00:00:43,920 --> 00:00:46,640
と い う こ と は。 
は い、 マ ス タ ー 会 で す ね。 

11
00:00:47,120 --> 00:00:53,160
で す ね。 
は い、 昔 話 の 会 で ご ざ い ま す。 

12
00:00:53,160 --> 00:00:55,440
は い、 今 日 は え え マ ス タ ー が い ら っ し
ゃ る の で。 

13
00:00:55,440 --> 00:00:57,600
マ ス タ ー、 今 日 は 何 の 絵 本 で し ょ う 
か？ 

14
00:00:57,600 --> 00:00:58,040
え？ 
え と。 

15
00:00:58,040 --> 00:01:02,400
今 日 は 鶴 女 房 に つ い て お 話 を さ せ て 
も ら い た い と 思 い ま す。 

16
00:01:02,400 --> 00:01:05,040
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
バ サ バ サ バ サ。 

17
00:01:05,040 --> 00:01:07,040
は い、 お 願 い し ま す。 
つ る の。 

18
00:01:07,040 --> 00:01:09,760
ぼ う っ て い う と、 一 般 的 に と い う か。 
そ う で す ね。 

19
00:01:09,760 --> 00:01:11,640
つ る の 恩 返 し っ。 
て い う そ う で す ね。 

20
00:01:11,640 --> 00:01:15,080
一 般 的 に は あ の つ る の 恩 返 し っ て い 
う の で い う こ と が 多 い。 

21
00:01:15,080 --> 00:01:17,200
多 い で す ね。 
で も あ え て つ る 女。 

22
00:01:17,200 --> 00:01:18,320
房 と。 
は い で す ね。 

23
00:01:18,320 --> 00:01:19,920
ま あ、 ど っ ち で も い い で す け ど ね。 
誰 か と。 

24
00:01:20,800 --> 00:01:23,440
思 い ま し た。 
じ ゃ あ、 よ ろ し く お 願 い し ま。 

25
00:01:23,440 --> 00:01:24,840
す、 は い。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

26
00:01:24,840 --> 00:01:29,200
あ の、 今 ち ょ っ と 冒 頭 で も ち ょ っ と お
話 出 ま し た け ど、 つ る の 恩 返 し。 

27
00:01:29,600 --> 00:01:33,920
は い と 鶴 女 房 は い。 
ま あ、 こ れ は あ の 言 わ ず と 知 れ た 二 つ

28
00:01:33,920 --> 00:01:37,880
テ ー マ が あ る わ け で す け ど、 ど こ が 違
う か っ て い う と、 ま あ 想 像 つ き に な る

29
00:01:37,880 --> 00:01:42,160
と 思 う ん で す け れ ど も、 女 房 っ て い う
言 葉 が つ い て い る ぐ ら い で す か ら、 ま

30
00:01:42,160 --> 00:01:44,480
あ、 敦 賀 女 房 に な る パ タ ー ン の お 話 
と。 

31
00:01:44,680 --> 00:01:47,360
は い。 
そ れ か ら ま あ、 鶴 の 恩 返 し っ て い う の

32
00:01:47,360 --> 00:01:52,160
は、 だ い た い お じ い さ ん、 お ば あ さ ん 
の と こ ろ に や っ て く る ど っ ち か の 話 

33
00:01:52,240 --> 00:01:57,840
で、 ま あ 全 国 的 に こ の 手 の 話 あ る ん で
す け ど も、 地 方 に よ っ て は 鶴 の 恩 返 し

34
00:01:57,840 --> 00:02:01,440
で 通 っ て た り。 
そ れ か ら 鶴 女 房 と し て 通 っ て た り と 

35
00:02:01,440 --> 00:02:03,320
か す る ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。 
は い。 

36
00:02:03,440 --> 00:02:10,160
で、 私 は あ の 鶴 女 房 で 取 り 上 げ た い の
は、 福 音 館 書 店 さ ん か ら 出 て い る 矢 川

37
00:02:10,160 --> 00:02:16,200
澄 子 さ ん の 際 話 で、 赤 羽 末 吉 さ ん が 絵
を 描 か れ た 鶴 女 房 と い う 絵 本 が あ り 

38
00:02:16,200 --> 00:02:18,720
ま し て。 
は い、 こ れ が 私 の 昔 話。 

39
00:02:18,720 --> 00:02:21,200
絵 本 の 中 で は 最 も 好 き な 最。 
も 好 き な？ 

40
00:02:21,240 --> 00:02:22,480
は い。 
絵 本 な の で。 

41
00:02:22,560 --> 00:02:26,080
す べ て の 昔 話 を 中 で 一 番 好 き な と い 
う こ と で す ね。 

42
00:02:26,160 --> 00:02:31,360
絵 本 の 中 で で す ね、 は い お と い う こ と
で、 ま あ こ れ を 押 し た い な と 思 い ま し

43
00:02:31,360 --> 00:02:34,160
て。 
こ の 絵 本 が ど ん だ け 素 晴 ら し い も の 

44
00:02:34,160 --> 00:02:36,720
か を 皆 さ ん に ち ょ び っ と ア ピ ー ル し 
た い な。 

45
00:02:36,840 --> 00:02:38,400
は い。 
い や、 も う ち ょ び っ と じ ゃ な く て い い

46
00:02:38,400 --> 00:02:40,240
で す よ。 
最 も 好 き な 絵 本 な ん で す か ら。 

47
00:02:40,240 --> 00:02:41,360
そ う。 
い う こ と で す。 

48
00:02:41,400 --> 00:02:43,880
は い。 
で、 え え と、 今 お 話 し ま し た。 

49
00:02:43,880 --> 00:02:49,080
そ の 鶴 女 房 な ん で す け れ ど も、 パ タ ー
ン と し て は 鶴 が 傷 つ い て る っ て い う 

50
00:02:49,080 --> 00:02:53,440
出 だ し が あ っ て。 
雪 が 降 っ て る 最 中、 絵 本 に よ っ て は ち

51
00:02:53,440 --> 00:02:58,320
ょ っ と ね、 チ ラ チ ラ が 降 っ て る 程 度 っ
て い う 絵 本 も あ り ま す し、 大 雪 の 場 面

52
00:02:58,320 --> 00:03:02,160
も あ り ま す し。 
で、 そ こ で 鶴 が 罠 に か か っ て い た り、 

53
00:03:02,640 --> 00:03:06,640
え え、 あ る い は 矢 が 刺 さ っ て い た り と
い う こ と で、 痛 め つ け ら れ て い る 鶴 

54
00:03:06,640 --> 00:03:09,240
を。 
誰 か が 発 見 す る と こ ろ か ら お 話 し て 

55
00:03:09,240 --> 00:03:10,240
始 まる ん で す ね。 
は い。 

56
00:03:10,240 --> 00:03:16,240
こ れ が 若 者 な の か、 あ る い は お じ い さ
ん な の か に よ っ て、 そ の 後 の 話 が 変 わ

57
00:03:16,240 --> 00:03:21,840
っ て く る と 思 う ん で す け ど、 若 者 の 場
合 は、 そ の 後、 鶴 が 訪 ね て く る と。 

58
00:03:22,160 --> 00:03:24,480
は い、 人 の 姿 と し て 訪 ね て く る と。 
は い。 

59
00:03:24,640 --> 00:03:30,280
で、 相 手 が 若 者 で あ る と パ タ ー ン な の
か 助 け た 時 に、 お じ い さ ん の 場 合 は お

60
00:03:30,280 --> 00:03:34,560
じ い さ ん と お ば あ さ ん が 2人 だ け 住 ん
で い る と こ ろ の う ち に 娘 が 訪 ね て く 

61
00:03:34,560 --> 00:03:36,560
る。 
と い う パ タ ー ン だ と ね。 

62
00:03:36,560 --> 00:03:40,560
こ れ に よ っ て、 ま あ 鶴 見 置 く と 鶴 の 同
じ っ て い う パ タ ー ン に 分 か れ る ん じ 

63
00:03:40,560 --> 00:03:44,520
ゃ な い か な と 思 い ま す。 
な る ほ ど、 そ れ が の っ け で す ね。 

64
00:03:44,960 --> 00:03:50,240
で、 訪 ね て く る ん で す け ど も、 訪 ね て 
き た 時 に、 今 回 ち ょ っ と 鶴 女 房 の 話 な

65
00:03:50,240 --> 00:03:55,360
の で、 そ っ ち 行 っ て み ま す が、 貧 乏 な 
若 者 の と こ ろ に 名 前 は 与 平 と 言 い ま 

66
00:03:55,360 --> 00:03:57,800
す。 
一 人 暮 ら し の 若 者 の と こ ろ に 女 の 人 

67
00:03:57,800 --> 00:04:01,440
が 訪 ね て い き ま す。 
で、 何 し に 来 た ん だ ろ う と 思 い ま す よ

68
00:04:01,440 --> 00:04:02,080
ね。 
当 然 ね。 

69
00:04:02,320 --> 00:04:07,520
そ こ に 女 の 人 が 女 房 に し て く だ さ い 
ま し と い う こ と で 尋 ね て く る わ け で 

70
00:04:07,520 --> 00:04:07,920
す。 
は い。 

71
00:04:08,080 --> 00:04:13,960
で、 そ ん な 面 識 も な い 人 に、 貧 乏 暮 ら 
し の 若 者 の と こ ろ に、 う ん、 と て も 信 

72
00:04:13,960 --> 00:04:18,440
じ ら れ な い こ と が 起 こ る ん で す け れ 
ど も、 と り あ え ず 真 剣 な 顔 し て 言 わ れ

73
00:04:18,440 --> 00:04:23,120
る の で、 中 に 引 き 入 れ て 一 緒 に 生 活 を
し て い く と い う こ と な ん で す ね。 

74
00:04:23,120 --> 00:04:26,680
う ん う ん。 
で 話 と し て は、 そ れ で な く て も 貧 乏 暮

75
00:04:26,680 --> 00:04:30,960
ら し な の に 食 い 扶 持 が 増 え る わ け で 
す か ら、 ど う や っ て 生 活 し て い く ん だ

76
00:04:30,960 --> 00:04:35,240
っ て こ と に な り ま す よ ね。 
で、 そ こ で そ の や っ て き た 娘 の 方 が 旗

77
00:04:35,240 --> 00:04:38,200
を 織 り ま し ょ う と。 
米 子 は 旗 を 織 る も の、 旗 を 織 り ま し ょ

78
00:04:38,200 --> 00:04:40,560
う と。 
で、 旗 を 織 る こ と で、 ま あ 生 活 の 足 し 

79
00:04:40,560 --> 00:04:44,560
に し た い と い う こ と で、 で、 旗 場 を 作 
っ て も ら っ て、 で、 旗 を 織 り 始 め る と 

80
00:04:44,560 --> 00:04:50,400
い う 方 向 に 行 く ん で す け ど。 
ま ず そ の 福 音 館 の 絵 本 の 特 徴 は は い。

81
00:04:50,400 --> 00:04:56,640
そ の 女 の 人 が 与 平 の と こ ろ に 訪 ね て 
く る 時 に、 表 現 と し て え え 女 房 に し て

82
00:04:56,640 --> 00:04:58,560
く だ さ い ば し っ て 言 う ん で す ね。 
は い。 

83
00:04:58,640 --> 00:05:02,160
で。 
耐 え 入 る よ う な あ や か な 声 で し た と 

84
00:05:02,240 --> 00:05:05,360
書 か れ て い る ん で す よ。 
う ん、 ち ょ っ と 難 し い か と 思 う ん で す

85
00:05:05,360 --> 00:05:09,880
け ど、 耐 え る よ う な っ て い う の は、 も 
う 本 当 に ぶ っ 倒 れ そ う な と い う か、 耐

86
00:05:09,880 --> 00:05:14,640
え ら れ と し て い る と い う か、 死 に そ う
な と い う よ う な 健 康 状 態 の 感 じ で。 

87
00:05:14,800 --> 00:05:20,400
そ れ か ら あ や か な 声 っ て い う の は、 も
う 本 当 に 小 さ な、 も う 今 に も 途 絶 え て

88
00:05:20,400 --> 00:05:25,200
し ま い そ う な、 か す か な 声 で 女 房 に し
て く だ さ い ま し っ て い う わ け で す ね。

89
00:05:25,360 --> 00:05:27,840
で、 な ぜ こ う い う ふ う に 書 か れ て い る
か。 

90
00:05:28,120 --> 00:05:31,840
っ て い う こ と を 考 え た ん で す よ。 
で、 こ れ 二 つ 理 由 が あ る と 思 い ま す。 

91
00:05:31,920 --> 00:05:33,280
は い。 
な ん だ と 思 い ま す。 

92
00:05:33,360 --> 00:05:34,400
ク イ ズ で す ね。 
は い。 

93
00:05:34,480 --> 00:05:37,160
あ、 マ ス タ ー ク イ ズ 急。 
に 来 ま す。 

94
00:05:38,240 --> 00:05:39,440
二 つ あ る ん で す か？ 
二 つ は。 

95
00:05:39,680 --> 00:05:41,960
い。 
な ぜ 耐 え る よ う な 哀 歌 な 声 だ っ た ん 

96
00:05:41,960 --> 00:05:43,320
で し ょ う？ 
そ う で す ね。 

97
00:05:43,320 --> 00:05:44,480
体。 
系 っ て こ と で す か？ 

98
00:05:44,640 --> 00:05:47,040
う ん、 理 由 が あ る と 思 う ん で す よ。 
は い は い は い。 

99
00:05:47,440 --> 00:05:50,480
ま ず ま ず 我。 
を し て い た の で。 

100
00:05:50,480 --> 00:05:53,440
は い。 
や っ ぱ り ま だ 治 っ て い な い の か、 も し

101
00:05:53,440 --> 00:05:56,920
く は。 
治 っ た け れ ど も、 ま だ 体 力 が 復 活 し て

102
00:05:56,920 --> 00:05:57,760
い な い と い う。 
か。 

103
00:05:57,760 --> 00:05:59,520
ま あ、 そ う い う こ と で す ね。 
な の か な？ 

104
00:05:59,520 --> 00:06:00,800
は。 
い、 ピ ン ポ ン。 

105
00:06:00,880 --> 00:06:04,560
お は い、 単 純 に 寒 い。 
寒 い で す よ ね。 

106
00:06:04,560 --> 00:06:06,400
う ん。 
絶 対 寒 い。 

107
00:06:06,400 --> 00:06:08,000
絶 対 寒 い。 
絶 対 寒。 

108
00:06:08,120 --> 00:06:10,240
い、 あ の 宮 村 さ ん。 
寒 さ が 弱 い。 

109
00:06:10,280 --> 00:06:12,640
ん で な る ほ ど 寒。 
さ に 敏 感 な ん で す よ。 

110
00:06:12,640 --> 00:06:15,280
な る ほ。 
ど そ の 世 界 は 絶 対 に 寒 い で す。 

111
00:06:15,280 --> 00:06:15,880
は い。 
は い。 

112
00:06:15,880 --> 00:06:18,160
寒 い で し ょ う ね。 
宮 村 さ ん だ と ち ょ っ と ね。 

113
00:06:18,320 --> 00:06:19,280
耐 え。 
ら れ な い で す よ ね。 

114
00:06:19,280 --> 00:06:20,200
耐 え ら れ な。 
い。 

115
00:06:20,240 --> 00:06:25,480
あ の で す ね、 こ の 弱 々 し い 声 で 女 房 に
し て く だ さ い ま し て 言 っ た ら、 一 つ は

116
00:06:25,480 --> 00:06:28,560
今、 高 田 君 が 言 っ た 通 り、 病 み 上 が り 
な ん で す よ ね。 

117
00:06:28,880 --> 00:06:32,400
え え。 
怪 我 し て て 解 放 し て も ら っ て、 そ の 夜

118
00:06:32,400 --> 00:06:34,400
遅 く だ か ら 日 が 経 っ て な い わ け で す 
よ。 

119
00:06:34,640 --> 00:06:39,080
な る ほ ど。 
も う 体 力 も な い し、 だ か ら 当 然 元 気 な

120
00:06:39,080 --> 00:06:40,880
声 で は。 
言 え な い っ て い う こ と。 

121
00:06:41,200 --> 00:06:43,360
も う 一 つ 理 由 が あ っ て。 
寒 い か ら。 

122
00:06:43,760 --> 00:06:45,400
寒 い か ら。 
で は な く て。 

123
00:06:45,640 --> 00:06:47,200
で は な い。 
残 念。 

124
00:06:48,040 --> 00:06:50,080
は い、 残 念 だ な。 
ち ょ っ と 残 念 で す。 

125
00:06:50,080 --> 00:06:53,360
は い。 
こ の 時 代 背 景 を 考 え た 時 に、 は い、 自 

126
00:06:53,360 --> 00:06:56,920
分 か ら 女 房 に し て く だ さ い ま し っ て 
い う の は、 押 し か け 女 房 な ん で す よ 

127
00:06:56,920 --> 00:07:00,320
ね。 
そ れ は 多 分、 こ の 時 代 の 女 性 と し て、 

128
00:07:00,480 --> 00:07:03,680
自 分 か ら お 嫁 さ ん に し て く だ さ い よ 
っ て い う こ と を。 

129
00:07:03,680 --> 00:07:07,840
は い、 元 気 な 声 で は 言 い ま せ ん よ ね。 
な る ほ ど、 押 し か け 女 房 な ん で す か ら

130
00:07:08,000 --> 00:07:11,040
で。 
自 分 を お 嫁 さ ん に し て く だ さ い っ て 

131
00:07:11,040 --> 00:07:16,480
頼 ん で る わ け で す よ ね。 
で、 こ の 二 つ の 理 由 が あ っ て、 多 分 耐 

132
00:07:16,640 --> 00:07:19,200
え る よ う な 哀 か な 声 だ っ た ん じ ゃ な 
い か と。 

133
00:07:19,600 --> 00:07:20,160
な る ほ ど。 
推。 

134
00:07:20,160 --> 00:07:23,640
測 し ま す。 
そ れ か ら 一 緒 に 暮 ら し 始 め て 食 い 扶 

135
00:07:23,640 --> 00:07:26,800
持 が 増 え た も ん で す か ら、 肩 を 折 る こ
と に な る ん で す ね。 

136
00:07:26,800 --> 00:07:28,440
は い。 
で 新 生 活 が ス タ。 

137
00:07:28,480 --> 00:07:33,040
ー ト 新 生 活 が ス タ ー ト し ま す。 
た だ、 こ れ は 鶴 の 恩 返 し も 共 通 し て る

138
00:07:33,040 --> 00:07:34,000
ん で す け ど。 
は い。 

139
00:07:34,320 --> 00:07:38,960
大 事 な こ と は、 旗 を 折 っ て い る う ち は
決 し て 覗 く 見 な さ い ま せ ん よ う に。 

140
00:07:39,000 --> 00:07:41,760
う ん う ん う ん。 
旗 を 折 っ て い る と こ ろ を 見 ち ゃ ダ メ 

141
00:07:41,760 --> 00:07:45,440
だ よ と。 
こ れ け ど、 こ の お 話 の 中 で は、 超。 

142
00:07:45,600 --> 00:07:47,920
重 要 ポ イ ン ト と こ ろ で す ね。 
で す よ ね。 

143
00:07:47,920 --> 00:07:53,320
こ れ は ど の 鶴 女 房、 あ る い は 鶴 の 恩 返
し の 絵 本 で も そ う で す け ど、 絶 対 旗 を

144
00:07:53,320 --> 00:07:55,280
折 っ て い る と こ は 見 な い で く だ さ い 
っ て い う。 

145
00:07:55,520 --> 00:07:57,200
う ん、 ま あ タ ブ ー で す ね。 
う ん。 

146
00:07:57,440 --> 00:08:02,720
で、 旗 を 折 る ん で す け れ ど も、 3日 三 晩
ト ン か ら ト ン か ら 飲 ま ず 食 わ ず で 掘 

147
00:08:02,720 --> 00:08:06,840
り 続 け て や っ。 
と や つ れ た 姿 で 出 て く る わ け で す ね。

148
00:08:06,840 --> 00:08:12,600
娘 が で、 一 旦 の 織 物 を ま あ 差 し 出 し 
て、 そ れ が す ご い 綺 麗 な、 こ の 世 の も 

149
00:08:12,600 --> 00:08:14,640
の と 思 え な い よ う な っ た も の を 出 し 
て。 

150
00:08:14,800 --> 00:08:20,000
で、 こ れ を 売 り に 行 く こ と で お 金 を 得
て、 し ば ら く ま た 2人 で 暮 ら し て い け 

151
00:08:20,000 --> 00:08:23,440
る と。 
だ け ど も 冬 は ま だ ま だ 続 い て、 お 金 も

152
00:08:23,440 --> 00:08:25,040
だ ん だ ん 少 な く な っ て く る わ け で す 
ね。 

153
00:08:25,200 --> 00:08:30,280
で、 与 平 は 言 い 出 し か ね て 黙 っ て い た
ん で す け ど、 娘 の 方 か ら と う と う 言 い

154
00:08:30,280 --> 00:08:33,120
出 し て く れ る わ け で す よ。 
も う 一 度 だ け 旗 を 折 り ま し ょ う と。 

155
00:08:33,440 --> 00:08:35,360
で も、 も う こ れ っ き り に し て く だ さ い
ま し と。 

156
00:08:35,520 --> 00:08:40,440
こ れ、 あ の 結 果 を わ か っ て る か ら 言 う
ん で す け ど、 こ の 人 は ツ ル な ん で す 

157
00:08:40,440 --> 00:08:41,039
よ。 
あ。 

158
00:08:41,039 --> 00:08:43,120
そ う だ っ た ん で す か あ。 
言 っ ち ゃ い け な か っ た で す ね。 

159
00:08:43,640 --> 00:08:45,920
い や、 わ か っ て ま す よ。 
リ ス ナ ー の 皆 さ ん、 わ か っ て ま す よ。 

160
00:08:45,920 --> 00:08:47,440
リ ス ナ ー、 は い、 大 丈 夫。 
で す。 

161
00:08:47,520 --> 00:08:50,080
は い。 
な の で、 自 分 の 身 を 削 っ て た も の を 作

162
00:08:50,080 --> 00:08:52,880
っ て る わ け で す よ ね。 
だ か ら そ う 何 回 も 何 回 も で き た も ん 

163
00:08:52,880 --> 00:08:55,520
じ ゃ な い と。 
う ん う ん、 で、 も う 一 度 だ け 旗 を 折 り 

164
00:08:55,520 --> 00:08:57,640
ま し ょ う。 
で も も う こ れ っ き り に し て く だ さ い 

165
00:08:57,640 --> 00:09:01,240
ま し っ て い う 話 に な る わ け で す ね。 
で、 傭 兵 は ま た 覗 く な と 言 わ れ、 ぼ ん 

166
00:09:01,240 --> 00:09:05,360
や り 待 っ て い る わ け で す。 
そ れ か ら 今 度 は 4日 四 番 か か り ま し 

167
00:09:05,360 --> 00:09:07,880
た。 
で、 再 び 反 物 を 出 て、 一日 飲 み ま し た 

168
00:09:07,880 --> 00:09:09,120
ね。 
一日 飲 み ま し た ね。 

169
00:09:09,720 --> 00:09:14,400
布 地 は さ ら に 美 し く 柔 ら か く、 ほ の か
な 輝 き さ え 置 い て 見 え ま し た と い う 

170
00:09:14,400 --> 00:09:17,160
よ う な 布 地 を 作 っ て、 こ れ を ま た 売 り
に 行 く わ け で す。 

171
00:09:17,160 --> 00:09:22,000
う ん、 で、 そ う や っ て る 時 に で す ね、 隣
の 男 が ね、 訪 ね て く る わ け で す よ。 

172
00:09:22,080 --> 00:09:27,040
昔 よ り 裕 福 な 暮 ら し ら し い と 見 と っ 
て、 そ れ と な く 様 子 を 探 り に 来 る わ け

173
00:09:27,040 --> 00:09:29,360
で す ね。 
で、 聞 か れ る が ま ま に。 

174
00:09:29,680 --> 00:09:35,760
自 分 の 嫁 が 俺 の の が も う 高 い 値 段 で 
売 れ る か ら っ て い う 話 を す る と、 ど う

175
00:09:35,760 --> 00:09:37,760
や っ て そ の 反 物 を 作 っ て る ん だ ろ う 
ね。 

176
00:09:37,840 --> 00:09:41,600
で も、 そ ん な も の な ん だ。 
自 分 に や ら せ て も ら っ た ら、 お 金 持 ち

177
00:09:41,600 --> 00:09:47,520
の と こ ろ を 紹 介 し て、 も っ と も っ と 金
稼 げ る ぞ み た い な こ と を 話 す わ け で 

178
00:09:47,520 --> 00:09:48,080
す。 
ほ う。 

179
00:09:48,400 --> 00:09:53,280
で、 目 の 前 に 大 判 小 判 ザ ッ ク ザ ク の 与
平 の 頭 の 中。 

180
00:09:53,280 --> 00:09:55,920
ぐ る ぐ る 駆 け 巡 る わ け で す。 
ね は い は い は い は い は い。 

181
00:09:56,000 --> 00:10:00,800
ま た、 追 っ て さ え も ら え れ ば。 
も っ と い い 暮 ら し が で き る し、 幸 せ が

182
00:10:00,800 --> 00:10:05,200
つ か め る と 思 っ ち ゃ っ た も ん だ か ら、
も う 1回 頼 も う と す る わ け で す よ。 

183
00:10:05,560 --> 00:10:08,480
心 が 動 か さ れ る わ け で す ね。 
動 か さ れ る わ け で す ね。 

184
00:10:08,560 --> 00:10:14,400
で、 こ こ は ま あ、 昔 話 も よ く 出 て く る、
人 間 の 欲 を か く と 痛 い 目 に 遭 う と い 

185
00:10:14,400 --> 00:10:18,000
う か、 い い 思 い は で き な い と い う か、 
そ う い う と こ ろ だ と 思 う ん で す け ど 

186
00:10:18,000 --> 00:10:21,520
も、 話 を 聞 く け れ ど も、 そ ん な に お 金 
い り ま す？ 

187
00:10:21,520 --> 00:10:26,560
み た い な 感 じ で、 娘 が は い は い は い、 
ま あ だ っ て 一 生 懸 命、 2回 も 反 物 を 作 

188
00:10:26,560 --> 00:10:28,520
っ た わ け で す よ ね。 
自 分 の 身 を 削 っ て、 は い。 

189
00:10:28,640 --> 00:10:31,200
で も、 こ れ 以 上 き つ い の は 当 然 じ ゃ な
い で す か。 

190
00:10:31,840 --> 00:10:37,120
で、 し か も で す ね、 な ん か ち ょ っ と 傭 
兵 の 性 格 と い う か、 な ん か 気 持 ち が ち

191
00:10:37,120 --> 00:10:40,840
ょ っ と 変 わ っ て き た こ と に 気 づ い て 
も い る ん じ ゃ な い か な な る ほ ど と い 

192
00:10:40,840 --> 00:10:43,000
う 感 じ も す る ん で す ね。 
は い。 

193
00:10:43,000 --> 00:10:48,240
だ か ら 2人 で 暮 ら せ さ え す れ ば 十分 で 
す の に っ て 言 う ん で す け れ ど も、 ま あ

194
00:10:48,240 --> 00:10:52,720
傭 兵 の 方 は ち ょ っ と や っ ぱ 変 わ っ ち 
ゃ っ て て、 ま あ し ょ う が な い か な と 思

195
00:10:52,720 --> 00:10:56,400
い な が ら も、 本 当 に。 
ど う し て も お 金 の こ と を 考 え て し ま 

196
00:10:56,400 --> 00:10:59,520
う の が、 娘 に は 見 て 取 れ る よ う に な っ
て。 

197
00:10:59,520 --> 00:11:03,880
で、 も う し ょ う が な い か ら、 最 後 に 1回
だ け お り ま し ょ う と い う 話 に な る わ 

198
00:11:03,880 --> 00:11:06,960
け で す ね。 
で も、 五 章 で す か ら、 決 し て 覗 か な い 

199
00:11:06,960 --> 00:11:10,240
よ う に と い う 念 押 し を し て。 
あ、 五 章 で す か ら。 

200
00:11:10,240 --> 00:11:11,080
っ て ど う？ 
い う 意 味 で す か？ 

201
00:11:11,080 --> 00:11:15,280
五 章 で す か ら っ て い う の は。 
え っ と、 ど う い う 意 味 で し ょ？ 

202
00:11:15,680 --> 00:11:18,640
う え っ と、 じ ゃ あ ち ょ っ と 五 章、 今 ち 
ょ っ と 調 べ て み た ん で す け ど。 

203
00:11:18,640 --> 00:11:22,760
は い、 仏 教 用 語 で 後 ろ の 生 ま れ る と 書
い。 

204
00:11:22,760 --> 00:11:24,280
て、 五 章 と。 
読 み ま す。 

205
00:11:24,560 --> 00:11:30,800
死 後 の 世 界 来 世 を 指 し て い る そ う で、
意 味 的 に 言 う と、 よ く 我 々 が 使 う 一 生

206
00:11:30,800 --> 00:11:34,640
の 願 い よ り も 強 い。 
必 死 に 懇 願 す る と き に 使 わ れ る。 

207
00:11:34,800 --> 00:11:36,080
言 葉 だ そ う で。 
す。 

208
00:11:36,080 --> 00:11:39,280
そ れ が 五 章 五 章 で す か ら っ て い う 意 
味 だ そ う で す。 

209
00:11:39,840 --> 00:11:42,000
な る ほ ど、 勉 強 に な り ま す ね。 
で す ね。 

210
00:11:42,000 --> 00:11:44,720
続 け て く だ さ い。 
は い、 で は、 続 け ま し ょ う。 

211
00:11:44,880 --> 00:11:47,280
は い、 横 に は 揉 め て を し な が ら 待 ち 続
け ま し た。 

212
00:11:47,360 --> 00:11:52,880
ト ン か ら、 ト ン か ら こ れ で も う 5日 目。
奥 の 間 の 仕 事 は 前 よ り も も っ と 暇 が 

213
00:11:52,880 --> 00:11:55,200
か か り そ う で す。 
ま あ、 暇 か か り ま す よ。 

214
00:11:55,200 --> 00:11:56,840
ね？ 
5日 目 に 突 入 し た。 

215
00:11:56,840 --> 00:11:59,520
5日 目 に も う 突 入 し て る わ け で す よ。 
は い。 

216
00:11:59,520 --> 00:12:02,240
月 曜 日 か ら や っ た ら 金 曜 日 で す ね。 
お。 

217
00:12:02,480 --> 00:12:04,240
お そ う か。 
当 時 用 意 あ っ た ん か。 

218
00:12:04,280 --> 00:12:05,280
な。 
わ か ん な い で す け ど。 

219
00:12:05,520 --> 00:12:07,160
も う 週 末 ね。 
ど う し よ う か な。 

220
00:12:07,160 --> 00:12:08,640
ど う し よ う か 考 え て る と こ ろ で ね。 
は い。 

221
00:12:08,800 --> 00:12:11,840
で す よ。 
で、 旗 を 折 る た め に 娘 が ひ ど く や つ れ

222
00:12:11,840 --> 00:12:14,800
る の が 思 い 出 さ れ ま し た。 
ま あ、 ど う や っ て る ん だ ろ う な。 

223
00:12:15,200 --> 00:12:19,600
ど う や っ た ら あ ん な に 美 し い の が 出 
来 上 が る ん だ ろ う な と、 ま あ、 与 平 も 

224
00:12:19,600 --> 00:12:24,280
思 っ て る わ け で す よ ね。 
で、 つ い に 街 同 士 さ と 覗 き 見 た さ が 一

225
00:12:24,280 --> 00:12:27,680
緒 に な っ て、 与 平 は 障 子 に 手 を か け ち
ゃ う わ け で す よ。 

226
00:12:27,800 --> 00:12:30,080
う ん、 か け ち ゃ ダ メ、 見 ち ゃ ダ メ っ て 
言 わ れ て る。 

227
00:12:30,320 --> 00:12:31,560
は い、 あ れ だ け 言 わ れ た の？ 
あ れ？ 

228
00:12:31,560 --> 00:12:33,920
だ け 言 わ れ て る の に ね、 多 分 動 か し ち
ゃ う わ け で す。 

229
00:12:33,920 --> 00:12:36,760
絶 対 い い こ と は な い は ず な の に、 う 
ん。 

230
00:12:36,760 --> 00:12:39,920
あ、 中 で 声 が し た の。 
と 与 平 が 思 わ ず 叫 ん で 身 を 引 い た の 

231
00:12:39,920 --> 00:12:43,680
と 一 緒 で し た。 
つ ま り、 中 で 旗 を 折 っ て た の は 自 分 の

232
00:12:43,680 --> 00:12:46,080
女 房 じ ゃ な く て。 
鶴 だ っ た ん で す ね。 

233
00:12:46,480 --> 00:12:51,240
で、 一 羽 の 鶴 が 散 り ま み れ、 自 分 の 羽 
を く ち ば し で 引 き 抜 い て は 旗 に か け 

234
00:12:51,240 --> 00:12:54,960
て い る の で し た。 
与 平 は そ の 場 に 倒 れ、 そ れ っ き り 気 を

235
00:12:54,960 --> 00:12:58,080
失 っ て し ま い ま し た。 
そ う い う 展 開 に な る ん で す。 

236
00:12:58,080 --> 00:13:00,400
ね え え。 
自 分 の く ち ば し で 羽 を 引 き 抜 い て は、

237
00:13:00,400 --> 00:13:04,800
旗 に か け て 追 っ て た わ け で す ね。 
そ れ は ま あ、 や つ れ て い く わ け で す よ

238
00:13:04,800 --> 00:13:08,400
と。 
で、 そ う い う 姿 を 見 ち ゃ っ た も ん だ か

239
00:13:08,400 --> 00:13:13,280
ら、 自 分 の 嫁 さ ん が 結 婚 バ ッ タ ン や っ
て る は ず な の に、 鶴 が い て。 

240
00:13:13,640 --> 00:13:16,480
ま あ、 与 平 は 驚 い て 気 を 失 っ ち ゃ う わ
け で す。 

241
00:13:17,280 --> 00:13:22,880
で、 与 平 が 気 が つ い て 起 き 上 が る と、 
ま あ、 そ こ に 一 旦 出 来 上 が っ た 織 物 が

242
00:13:22,880 --> 00:13:28,000
残 さ れ て い て、 す ご い 綺 麗 な 織 物 が 残
さ れ て い る ん で す け ど、 ど っ か ら か 懐

243
00:13:28,000 --> 00:13:32,880
か し い 優 し い 声 が 囁 き か け て き ま し 
た と あ れ ほ ど お 願 い し ま し た。 

244
00:13:32,880 --> 00:13:38,160
も の を 見 苦 し い 姿 を お 目 に か け ま し 
た か ら に は、 こ の 上、 人 間 の 世 界 に と 

245
00:13:38,160 --> 00:13:42,480
ど ま っ て は い ら れ ま せ ん。 
私 は 一 度 や 雪 の 道 で 助 け て い た だ い 

246
00:13:42,480 --> 00:13:45,960
た 鶴。 
あ な た の 優 し い 心 が 親 し く、 そ れ だ け

247
00:13:45,960 --> 00:13:50,400
を 頼 り に お そ ば に 伺 っ た の で し た。 
ど う ぞ 末 永 く お 幸 せ に。 

248
00:13:50,560 --> 00:13:52,160
っ て 声 が 聞 こ え て き ま す。 
う。 

249
00:13:52,320 --> 00:13:55,760
ん？ 
な ん か こ う、 悲 哀 な 感 じ の。 

250
00:13:55,760 --> 00:14:01,080
な ん て い う か ね、 物 語 で す け ど。 
な ん か 最 後 に 勧 善 懲 悪 的 な、 あ る い は

251
00:14:01,080 --> 00:14:05,360
善 行 な こ と や っ て 幸 せ に な る っ て い 
う よ う な パ タ ー ン の 昔 話 と 違 っ て。 

252
00:14:06,000 --> 00:14:07,440
ハ ッ ピ ー エ ン ド じ ゃ な い で す も ん ね。
そ。 

253
00:14:07,720 --> 00:14:10,480
う そ の 話 の 一 番 ク ラ イ マ ッ ク ス の と 
こ な ん で す け ど。 

254
00:14:10,680 --> 00:14:13,760
多 い 与 平 は 転 ぶ よ う に 表 へ 飛 び 出 し 
ま し た。 

255
00:14:13,920 --> 00:14:19,680
春 近 い 遥 か な 山 並 み の 上 を、 小 さ な 敦
賀 一 羽 彼 方 を 指 し て 飛 び 去 っ て い く 

256
00:14:19,680 --> 00:14:24,360
の が 見 え た ば か り で し た。 
で、 文 章 は 終 わ る ん で す け ど、 こ の 福 

257
00:14:24,360 --> 00:14:30,320
音 館 さ ん の 絵 本 は、 与 平 が 外 に 出 て、 
雪 深 い 山 里 の 情 景 が 描 か れ て い る ん 

258
00:14:30,320 --> 00:14:36,360
で す け ど、 そ こ に あ の 子 供 が 2人 い て、
そ の う ち の 一 人 が え え 指 さ し て る ん 

259
00:14:36,360 --> 00:14:38,720
で す ね。 
で も 指 さ し て る 方 向 は 見 え な い ん で 

260
00:14:38,720 --> 00:14:44,960
す よ こ の 見 開 き 二 ペ ー ジ で は。 
で、 次 の ペ ー ジ を め く る と、 そ こ の 上 

261
00:14:44,960 --> 00:14:49,400
の 方 に ポ ツ ン と 位 置 は 鶴 が 飛 ん で い 
る っ て い う 絵 が 描 か れ て あ る ん で す 

262
00:14:49,400 --> 00:14:51,360
ね。 
こ れ が す ご い と 思 い ま し て。 

263
00:14:51,680 --> 00:14:57,920
私、 他 の 鶴 女 房、 あ る い は 鶴 の 恩 返 し 
の 絵 本 を 見 た 限 り で は、 こ こ ま で 大 胆

264
00:14:57,920 --> 00:15:02,160
に ペ ー ジ を 使 っ て 鶴 が 飛 び 去 っ て い 
く シ ー ン を 描 か れ て い る 絵 本 は な い 

265
00:15:02,160 --> 00:15:02,960
と。 
う ん。 

266
00:15:03,040 --> 00:15:05,520
な る ほ ど で す ね。 
思 っ て く だ さ い、 そ の ワ ン シ ー ン に。 

267
00:15:05,720 --> 00:15:07,520
は い。 
で、 こ れ は。 

268
00:15:07,800 --> 00:15:13,720
赤 松 行 さ ん が 私 の 絵 本 論 か な。 
絵 本 を 出 さ れ て い て、 そ の 中 に も 出 て

269
00:15:13,720 --> 00:15:19,200
く る ん で す け ど、 ま ず こ の 依 頼 を も ら
っ た 時 に も う こ れ だ け は 絶 対 と 思 わ 

270
00:15:19,200 --> 00:15:21,040
れ て た そ う な ん で す ね。 
こ だ わ り ポ イ ン ト。 

271
00:15:21,120 --> 00:15:24,640
そ う、 こ だ わ り ポ イ ン ト 赤 松 さ ん の ま
あ、 い く つ も ポ イ ン ト は あ っ た ん で し

272
00:15:24,640 --> 00:15:30,560
ょ う け ど も、 こ こ は 絶 対 譲 れ な い っ て
い う 別 れ の シ ー ン に 手 間 暇 か け て 作 

273
00:15:30,560 --> 00:15:36,960
ら れ て る っ て い う と こ ろ が、 こ の 雪 深
い 山 里 の 情 景 の も う そ の 空 の 先 に。 

274
00:15:37,360 --> 00:15:42,160
鶴 が 飛 び 去 っ て い く 姿 が ポ ツ ン と 書 
か れ て あ る と こ ろ で、 こ の 絵 本 が 締 め

275
00:15:42,160 --> 00:15:46,440
く く ら れ て い ま す。 
こ れ で お じ さ ん は ジ ー ン と き ち ゃ う 

276
00:15:46,440 --> 00:15:47,840
ん で す よ。 
ね お じ さ ん、 ジ ー ン と。 

277
00:15:47,840 --> 00:15:50,080
き ち ゃ う 監 督 さ ん。 
あ な。 

278
00:15:50,240 --> 00:15:51,360
る ほ ど。 
な る ほ ど。 

279
00:15:51,360 --> 00:15:54,000
お じ さ ん ジ ー ン と き ち ゃ う 作 品。 
な ん で す ね、 こ れ ね。 

280
00:15:54,240 --> 00:15:59,200
そ う か、 こ の 辺 が で す ね、 も う な ん か 
や っ ぱ り 中 野 す ゆ き さ ん の す ご い と 

281
00:15:59,200 --> 00:16:03,200
こ ろ だ な っ て、 こ う 思 わ ざ る を 得 な い
よ う な 絵 本 だ と 思 っ て い る ん で す。 

282
00:16:03,240 --> 00:16:06,800
う ん。 
そ し て こ の 絵 本 の 表 紙 な ん で す け れ 

283
00:16:06,800 --> 00:16:10,720
ど も。 
鶴 女 房 っ て い う 書 か れ て い る 下 に 女 

284
00:16:10,720 --> 00:16:15,240
の 人、 こ こ で 言 う 女 房 で す ね。 
が 旗 を 掘 っ て い る 絵 が 描 か れ て い る 

285
00:16:15,240 --> 00:16:16,480
ん で す よ。 
表 紙 で す ね。 

286
00:16:16,480 --> 00:16:17,600
表 紙。 
に は い。 

287
00:16:17,840 --> 00:16:22,720
こ こ も や っ ぱ り ち ょ っ と 他 の 絵 本 と 
違 う と こ ろ で、 や っ ぱ 機 織 り っ て い う

288
00:16:22,720 --> 00:16:27,440
の は こ う い う 感 じ で や っ て る ん だ と 
い う こ と を、 や っ ぱ 子 供 た ち に 知 っ て

289
00:16:27,440 --> 00:16:31,520
も ら い た か っ た ん じ ゃ な い か な と。 
他 の 本 も 共 通 し て て、 女 房 が 旗 を 織 っ

290
00:16:31,520 --> 00:16:34,000
て い る と こ ろ っ て い う の は 書 か れ て 
ま せ ん か ら。 

291
00:16:34,360 --> 00:16:35,400
見 せ ら れ な い と こ。 
ろ？ 

292
00:16:35,400 --> 00:16:37,680
だ か ら う ん、 タ ブ ー だ っ て。 
は い は い。 

293
00:16:37,840 --> 00:16:41,200
は い。 
あ え て 民 間 の つ る み 女 房 は 型 を 折 っ 

294
00:16:41,200 --> 00:16:43,360
て い る と こ ろ を 表 紙 に 持 っ て き て る 
っ て こ。 

295
00:16:43,360 --> 00:16:44,480
と で す ね。 
は い。 

296
00:16:44,480 --> 00:16:49,120
そ う い う と こ ろ も あ っ て、 こ の 絵 本 は
す ご い な と 思 っ て い る 時 代 に あ り ま。

297
00:16:49,440 --> 00:16:53,040
す、 こ れ で も あ れ な ん で す か ね。 
ま あ、 旅 籠 っ て い う の は 本 来 は。 

298
00:16:53,040 --> 00:16:54,200
鶴 じ ゃ な い で す か。 
は い。 

299
00:16:54,600 --> 00:16:59,840
鶴 だ け ど、 こ の 表 紙 は 鶴 で は な く て 人
間 に な っ た 女 の 人 が 機 織 っ て る わ け 

300
00:16:59,840 --> 00:17:00,400
じ ゃ な い。 
で す か？ 

301
00:17:00,400 --> 00:17:01,520
は い。 
っ て こ と は。 

302
00:17:01,520 --> 00:17:04,160
こ れ は。 
傭 兵 の 想 像。 

303
00:17:04,160 --> 00:17:05,599
図 み た い な？ 
そ う で す ね。 

304
00:17:05,839 --> 00:17:08,079
で す か ね。 
こ ん な 風 に 折 っ て る の か な み た い な。

305
00:17:08,240 --> 00:17:10,119
は い、 実 際 は。 
だ っ て 鶴 が 折 っ て る わ け。 

306
00:17:10,119 --> 00:17:11,440
で す か ら ね。 
そ う で す よ ね。 

307
00:17:11,440 --> 00:17:14,000
で も こ れ 折 っ て る の が 鶴 っ て な っ た 
ら。 

308
00:17:14,480 --> 00:17:16,520
ま あ、 ネ タ バ レ で す よ ね ネ。 
タ バ レ で す よ ね。 

309
00:17:16,520 --> 00:17:18,160
完 璧 に ね。 
表 紙 に 使 っ ち ゃ っ た。 

310
00:17:18,160 --> 00:17:20,319
り で す ね え え え え。 
う ん。 

311
00:17:20,319 --> 00:17:23,359
そ れ は ど の 出 版 社 の 本 に も な い で す 
ね。 

312
00:17:23,440 --> 00:17:27,079
う ん、 や っ ぱ り そ こ は 見 し ち ゃ い け な
い と こ ろ だ ろ う と 思 う ん で す よ。 

313
00:17:27,079 --> 00:17:29,040
あ。 
る 意 味 ミ ス リ ー ド を こ こ で ち ょ っ と 

314
00:17:29,040 --> 00:17:30,400
狙 っ て る ん で す か ね。 
う ん。 

315
00:17:30,560 --> 00:17:35,440
そ れ も あ る ん で し ょ う け ど。 
や っ ぱ り 若 葉 さ ん の 気 持 ち と し て は、

316
00:17:35,440 --> 00:17:40,240
や っ ぱ り 機 織 り っ て な ん や、 ど ん な ん
や っ て い う こ と が、 や っ ぱ り 子 供 た ち

317
00:17:40,240 --> 00:17:44,200
の 中 に や っ ぱ 思 い と し て 出 て く る ん 
じ ゃ な い か な っ て い う こ と は あ っ た 

318
00:17:44,200 --> 00:17:49,080
ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す ね。 
は い と い う と こ ろ で は い、 え え こ の ク

319
00:17:49,080 --> 00:17:53,040
イ ー ン 館 書 店 さ ん の 通 入 法 に つ い て 
の 話 で し た。 

320
00:17:53,240 --> 00:18:00,240
は い。 
じ ゃ あ、 こ こ か ら は い つ も の よ う に。 

321
00:18:00,360 --> 00:18:01,320
あ。 
え え と。 

322
00:18:01,320 --> 00:18:03,040
一 番 母 さ ん。 
楽 し い 時 間 で す ね。 

323
00:18:05,040 --> 00:18:08,440
い ち ゃ も ん た い い。 
ち ゃ も ん た い、 な る ほ ど。 

324
00:18:08,440 --> 00:18:11,120
い ち ゃ も ん タ イ ム が あ る ん で す。 
い や、 い ち ゃ も ん は な い。 

325
00:18:11,120 --> 00:18:11,840
で す。 
は い は い は い い。 

326
00:18:12,040 --> 00:18:16,120
ち ゃ も ん は な い ん で す け ど、 つ い こ の
間 放 送 さ れ た 桃 太 郎 も そ う で す け ど。

327
00:18:16,120 --> 00:18:18,400
は い。 
あ ま り 調 子 に 乗 っ て 話 し て い る と。 

328
00:18:18,560 --> 00:18:20,720
は い。 
い っ ぱ い い っ ぱ い 時 間 が か か っ て し 

329
00:18:20,720 --> 00:18:21,400
ま う の で。 
普。 

330
00:18:21,400 --> 00:18:23,680
通 に。 
女 房 協 会 か ら ち ょ っ と 文 句。 

331
00:18:23,840 --> 00:18:25,520
あ る。 
そ う な ん で す。 

332
00:18:25,600 --> 00:18:26,440
よ。 
あ る か わ か り ま せ ん。 

333
00:18:26,440 --> 00:18:28,120
け ど、 何？ 
勝 手 な こ と し。 

334
00:18:28,200 --> 00:18:30,880
食 べ て る み た い な 思 わ れ ち ゃ う 可 能 
性 が あ る ん で、 は い。 

335
00:18:31,120 --> 00:18:34,560
な ん で す け ど、 気 を つ け て 話 し た い と
思 う ん で す け ど、 ま あ で も で も 鶴 女 房

336
00:18:34,560 --> 00:18:38,840
っ て い う 話 が、 ま あ、 さ っ き も ち ょ っ 
と 出 て ま し た け ど、 い ろ ん な 昔 話 が あ

337
00:18:38,840 --> 00:18:43,720
る 中 で、 割 に 最 後 は ハ ッ ピ ー エ ン ド に
な る っ て い う お 話 が 多 い じ ゃ な い で 

338
00:18:43,720 --> 00:18:44,720
す か。 
は い は い。 

339
00:18:44,720 --> 00:18:49,840
な ん で す け ど、 例 え ば 鶴 女 房 も そ う だ
し、 浦 島 太 郎 と か も そ う な ん で す け 

340
00:18:49,840 --> 00:18:53,280
ど、 あ の 必 ず し も ハ ッ ピ ー エ ン ド に な
ら な い お 話 も あ る ん で す よ ね。 

341
00:18:53,280 --> 00:18:56,960
う ん、 そ の 少 な い お 話 の 中 の 一 つ。 
で あ っ て。 

342
00:18:57,120 --> 00:19:01,120
で、 し か も、 あ の、 結 局 ま あ、 タ ブ ー を 
犯 し た た め に。 

343
00:19:01,840 --> 00:19:06,080
ま あ 不 幸 に な る、 不 幸 に な る っ ち ゃ お
か し い で す け ど、 ハ ッ ピ ー エ ン ド に な

344
00:19:06,080 --> 00:19:10,960
ら な い と い う と こ ろ は、 や っ ぱ ど こ か
に お 話 の 中 に こ う ち ょ っ と こ う、 人 間

345
00:19:10,960 --> 00:19:18,400
の な ん か 欲 深 さ だ っ た り と か 戒 め と 
か、 そ う い う も の も 含 ん だ よ う な 感 じ

346
00:19:18,400 --> 00:19:24,040
の お 話 で あ る と こ ろ で、 や っ ぱ り ち ょ
っ と 僕 と し て は 心 に 残 っ て い く 話 な 

347
00:19:24,040 --> 00:19:29,840
ん じ ゃ な い か と 思 う ん で す け ど も。 
お そ ら く こ れ、 ア ジ ア の 方 が や っ ぱ り

348
00:19:30,000 --> 00:19:32,160
多 い と い う か、 こ う い う 感 じ の で す 
ね。 

349
00:19:32,480 --> 00:19:38,400
西 洋 の 話 と か だ と、 ど っ ち か と い う と
こ う、 最 終 的 に ハ ッ ピ ー エ ン ド に な る

350
00:19:38,400 --> 00:19:40,800
よ う な 話 が 多 か っ た り す る ん だ と 思 
う し。 

351
00:19:41,120 --> 00:19:46,920
お そ ら く あ の 西 洋 の 人 が こ の 話 聞 く 
と、 な ん で 与 平 は う ん っ て な っ ち ゃ い

352
00:19:46,920 --> 00:19:48,200
そ う な 気 が す る ん で す よ。 
う ん。 

353
00:19:48,200 --> 00:19:52,480
い や、 こ れ は も う 実 際 に 聞 い た こ と も
あ る ん で す け ど、 外 国 の 人 に ど う し て

354
00:19:52,480 --> 00:19:55,200
与 平 は こ の 後 探 し に 行 か な い ん だ み 
た い な。 

355
00:19:55,840 --> 00:19:59,920
実 は で す ね、 探 す と で す ね、 後 日 談 が 
あ る 地 方 が あ る ん で す よ。 

356
00:20:00,120 --> 00:20:04,640
あ あ、 こ の 女 房 の 続 き が あ る お 話 が。 
あ る ん で す ね。 

357
00:20:05,320 --> 00:20:09,800
そ れ も ち ょ っ と お 話 も し た い と 思 う 
ん で す け ど、 こ の 鶴 女 房 と か 鶴 の 恩 返

358
00:20:09,800 --> 00:20:14,000
し に は ち ょ っ と 二 つ、 三 つ ち ょ っ と パ
タ ー ン が あ っ て で す ね。 

359
00:20:14,640 --> 00:20:17,680
え え と。 
一 つ が 謎 解 き 型 っ て い う パ タ ー ン な 

360
00:20:17,680 --> 00:20:22,720
ん で す け ど、 こ れ が 今 言 っ た 後 日 談 み
た い な 感 じ に な る ん で す け ど も、 鶴 が

361
00:20:22,720 --> 00:20:26,880
で す ね。 
自 分 の 行 き 先 を 暗 示 し て い く と い う 

362
00:20:26,920 --> 00:20:33,160
話 が あ っ て、 ど う い う こ と か と い う 
と、 水 を 満 た し た さ ら に 針 を 立 て て 行

363
00:20:33,160 --> 00:20:36,560
き 先 を 暗 示 す る 話。 
コ ン パ ス 的 な 意 味 で す か ね。 

364
00:20:36,800 --> 00:20:41,120
違 う ん で す よ、 こ れ は ね、 そ の 頃 コ ン 
パ ス っ て あ、 一。 

365
00:20:41,880 --> 00:20:44,920
生 懸 命、 あ の 磁 石 で こ う。 
磁 力。 

366
00:20:44,960 --> 00:20:45,640
の だ け で。 
そ れ。 

367
00:20:46,000 --> 00:20:49,040
を 乗 せ る と。 
こ う 北 を 向 く と か、 そ う い う こ と じ ゃ

368
00:20:49,040 --> 00:20:50,800
な い で す。 
ね、 そ う い う こ と じ ゃ な く て で す ね、 

369
00:20:50,800 --> 00:20:53,800
え え と、 実 は あ の 若 者 が 発 見 す る ん で
す ね。 

370
00:20:53,800 --> 00:20:57,640
そ の 地 方 の お 話 で す け ど も、 ど う い う
こ と か と い う と、 今 言 っ た み た い に 水

371
00:20:57,640 --> 00:21:04,240
を 満 た す 皿 に ハ リ ー を 立 て て あ っ た 
の を 見 て、 こ れ は 何 か 意 味 が あ る ん じ

372
00:21:04,240 --> 00:21:08,640
ゃ な い か と 考 え る ん で す け ど、 若 者 の
知 恵 で は 思 い つ か な く て。 

373
00:21:08,800 --> 00:21:12,240
そ れ で 寺 の 和 尚 さ ん の 助 言 で、 こ れ 
は。 

374
00:21:12,680 --> 00:21:15,840
行 き 先 を 教 え て る ん だ と。 
じ ゃ あ ど こ な ん だ と。 

375
00:21:16,560 --> 00:21:22,240
で、 播 磨 の 国 皿 ヶ 池 っ て い う お。 
話 針 と 池。 

376
00:21:23,040 --> 00:21:24,720
あ、 皿 と 池 が 出 て き ま し た ね。 
は い。 

377
00:21:25,080 --> 00:21:26,720
う ん。 
そ の 地 名 を。 

378
00:21:27,040 --> 00:21:28,160
は い。 
そ こ に 暗 示。 

379
00:21:28,160 --> 00:21:29,680
し て た と は い。 
な る ほ ど。 

380
00:21:29,720 --> 00:21:32,880
和 尚 さ ん が そ の 謎 を 解 く と い う 謎 解 
き 型 と い う。 

381
00:21:33,040 --> 00:21:34,480
名 探 偵 和 尚 で す。 
ね？ 

382
00:21:34,480 --> 00:21:36,400
名 探 偵 和 尚 な ん で す。 
そ れ。 

383
00:21:36,480 --> 00:21:39,280
そ れ が 第 二 章 み た い な 感。 
じ ま あ。 

384
00:21:39,600 --> 00:21:42,800
そ っ か ら、 さ っ き の こ と は ち ょ っ と 僕
は 知 ら な い ん で す け ど。 

385
00:21:43,280 --> 00:21:45,480
そ う い う。 
パ タ ー ン が 一 つ あ る と。 

386
00:21:45,480 --> 00:21:47,600
あ る ん で す ね。 
謎 解 き パ タ ー ン で す ね。 

387
00:21:48,000 --> 00:21:51,480
で す ね。 
そ れ か ら あ の、 も う 一 つ は 途 中 な ん で

388
00:21:51,480 --> 00:21:55,040
す け ど も、 そ の 美 し い オ ナ ゴ が 家 に 来
る じ ゃ な い で す か。 

389
00:21:55,680 --> 00:21:57,920
そ れ を 横 れ ん ぼ さ れ ち ゃ う っ て い う 
話。 

390
00:21:58,080 --> 00:22:03,360
ま あ 偉 い さ ん が で す ね、 ま あ 旗 を 織 っ
て る 美 し い 女 房 と い う か、 娘 が お る と

391
00:22:03,520 --> 00:22:06,160
い う の を 聞 い て、 横 れ ん ぼ し よ う と す
る ん で す よ。 

392
00:22:06,360 --> 00:22:07,840
評 判 が い い か ら は。 
い。 

393
00:22:08,040 --> 00:22:09,200
偉 い 人。 
は 連 れ て っ ち ゃ お う。 

394
00:22:09,200 --> 00:22:11,080
っ て い う こ と で す ね。 
う ん う ん う ん。 

395
00:22:11,080 --> 00:22:16,880
で、 そ れ を 鶴 で あ る 女 房 が 自 分 の 怒 り
の 力 っ て い う ん で す か ね。 

396
00:22:16,880 --> 00:22:20,760
人 間 界 と は 違 う と こ ろ。 
う ん う ん う ん う ん か ら、 ま あ や っ て き

397
00:22:20,760 --> 00:22:24,960
て る ん で し ょ う ね。 
で、 そ の 力 を 借 り て、 そ の 難 題 を 解 決 

398
00:22:24,960 --> 00:22:26,800
し て い く と。 
い う パ タ ー ン で。 

399
00:22:27,040 --> 00:22:28,240
す ね 難 題。 
難 題。 

400
00:22:28,520 --> 00:22:33,920
あ、 つ ま り 横 恋 慕 す る っ て い う の が、 
結 局 そ の 娘 を 欲 し く な る わ け じ ゃ な 

401
00:22:33,920 --> 00:22:37,560
い で す か。 
だ か ら 結 局、 で き な い こ と を 分 か る 者

402
00:22:37,560 --> 00:22:42,160
に や ら そ う と す る わ け で す よ。 
こ れ が で き な か っ た ら、 こ の 嫁 は 俺 が

403
00:22:42,160 --> 00:22:43,120
も ら っ て 帰 る み。 
た い な。 

404
00:22:43,120 --> 00:22:43,840
あ あ。 
な る ほ ど か ぐ。 

405
00:22:43,840 --> 00:22:45,040
や 姫 み た い な 感 じ で す ね。 
な ん か。 

406
00:22:45,040 --> 00:22:45,840
ね。 
ま あ ね。 

407
00:22:45,920 --> 00:22:51,600
で、 結 局 そ の 難 題 と い う か、 そ の や ら 
な き ゃ い け な い こ と を。 

408
00:22:51,640 --> 00:22:55,680
ま あ 普 通 だ っ た ら で き な い ん だ け ど。
そ の 女 房 の お か げ で 解 決 し て い く と 

409
00:22:55,680 --> 00:23:00,080
い う 話 で す ね。 
あ と は で す ね、 旗 の 話 が 出 て き た ん 

410
00:23:00,080 --> 00:23:03,280
で、 は い。 
な ん で 旗 な ん だ ろ う と 思 っ た ら、 こ 

411
00:23:03,280 --> 00:23:08,640
れ、 あ の、 柳 田 邦 男 さ ん が 書 か れ て る 
ら し い ん で す け ど も、 昔 で す ね、 巫 女 

412
00:23:08,640 --> 00:23:13,040
が 部 屋 に こ も っ て 神 様 に 供 え る こ の 
門 を 追 っ て た こ と に 由 来 し て る ん じ 

413
00:23:13,040 --> 00:23:17,040
ゃ な い か と。 
巫 女 さ ん た ち を 集 め て、 部 屋 の 中 に、 

414
00:23:17,040 --> 00:23:20,000
ま あ 閉 じ 込 め る っ ち ゃ お か し い ん で 
す け ど も、 詰 め さ せ て。 

415
00:23:20,200 --> 00:23:25,160
一 生 懸 命 旗 を 折 ら せ て い た っ て い う、
そ の ま あ 神 事 み た い な 大 昔 あ っ て、 ま

416
00:23:25,160 --> 00:23:26,680
あ そ れ か ら 由 来 し て る ん じ ゃ な い か 
と。 

417
00:23:26,880 --> 00:23:32,240
で、 こ の 時 に 旗 を 折 る 姿 を 人 間 に 見 ら
れ る こ と を、 ま あ 感 謝 し て な か っ た か

418
00:23:32,240 --> 00:23:33,040
ら。 
真 理 だ か ら、 あ。 

419
00:23:33,240 --> 00:23:34,880
の 人 に は 見 せ な い っ て こ と で す よ ね？
は。 

420
00:23:35,520 --> 00:23:38,320
い、 こ れ は 柳 田 邦 男 さ ん の 説 論 で す け
ど。 

421
00:23:38,720 --> 00:23:44,640
で、 こ れ に 対 し て 柳 田 国 男 さ ん の お 弟
子 さ ん だ っ た 人 で、 関 圭 吾 さ ん っ て い

422
00:23:44,640 --> 00:23:49,440
う 人 が い ら っ し ゃ っ て、 こ の 人 は ま あ
機 織 は 嫁 入 り 資 格 だ っ た ん じ ゃ な い 

423
00:23:49,440 --> 00:23:50,720
か と。 
あ、 な る ほ ど。 

424
00:23:50,720 --> 00:23:53,760
ね。 
旗 を 掘 る も の と か っ て い う 表 現 が 出 

425
00:23:53,760 --> 00:23:55,600
て き た り す る じ ゃ。 
な い で す か？ 

426
00:23:55,600 --> 00:23:56,880
は。 
い は い、 普。 

427
00:23:56,960 --> 00:23:59,840
通 の 家 庭 だ っ た ら ね、 機 織 り 機 み た い
の が あ っ て。 

428
00:24:00,400 --> 00:24:03,040
昔、 あ の う ち に ミ シ ン が あ っ た り し ま
せ ん で し た。 

429
00:24:03,520 --> 00:24:05,440
う ん う ん。 
あ ん な 感 じ で。 

430
00:24:05,440 --> 00:24:07,080
機 織 り 機 が あ っ た ん じ ゃ な い？ 
で。 

431
00:24:07,080 --> 00:24:09,360
す か ね。 
読 売 用 具 み た い な 感 じ で 持 っ て い く 

432
00:24:09,360 --> 00:24:10,920
み た い な こ と で。 
す か ね。 

433
00:24:10,920 --> 00:24:15,280
だ か ら 日 常 の 生 活 常 識 が 背 景 に あ る 
ん じ ゃ な い か っ て い う の が 関 圭 吾 さ 

434
00:24:15,280 --> 00:24:17,280
ん の 意 見 で す。 
な る ほ ど。 

435
00:24:17,560 --> 00:24:20,160
ど っ ち も な ん か 納 得 で き そ う な 感 じ 
で す よ ね。 

436
00:24:20,160 --> 00:24:23,280
そ う で す ね。 
そ れ が す ご く 旗 に 繋 が っ て る っ て い 

437
00:24:23,280 --> 00:24:26,960
う 話 で す ね。 
で、 あ と は そ う で す ね、 こ の 話。 

438
00:24:27,200 --> 00:24:29,680
あ の い つ も や っ て る 分 類 に 分 け す る 
と。 

439
00:24:29,960 --> 00:24:33,480
衣 類 婚 姻 端 っ て い。 
う 昔 話 ジ ャ ン ル ジ ャ ン。 

440
00:24:33,600 --> 00:24:35,400
ル は い。 
人 間 が え え と。 

441
00:24:35,400 --> 00:24:37,800
人 間 以 外 の も の と。 
結 婚 す る と い う か。 

442
00:24:37,840 --> 00:24:40,560
な る ほ ど。 
衣 類 っ て い う の が 人 間 じ ゃ な い も の。

443
00:24:40,560 --> 00:24:42,840
そ う で す ね、 は い。 
婚 姻 端 が 結 婚 す る お。 

444
00:24:42,840 --> 00:24:44,000
話、 な る ほ ど。 
人。 

445
00:24:44,000 --> 00:24:47,520
間 じ ゃ な い も の と 結 婚 す る お 話。 
衣 類。 

446
00:24:47,800 --> 00:24:50,160
ポ イ ン。 
タ ー、 は い、 素 晴 ら し い。 

447
00:24:50,880 --> 00:24:51,920
な ん か。 
わ か っ て き た。 

448
00:24:52,960 --> 00:24:58,880
は い は い い や と こ れ、 こ の ジ ャ ン ル に
分 け る と す る と で す ね、 は い、 え っ と、

449
00:24:58,880 --> 00:25:01,600
結 構 ほ ら、 剣 応 募。 
鶴 の 恩 返 し 以 外 に も。 

450
00:25:01,600 --> 00:25:04,480
は い、 ま あ、 皆 さ ん ご 存 知 の 話 っ て あ 
り ま せ ん。 

451
00:25:04,640 --> 00:25:06,800
例 え ば 狐 に 応 募。 
と か。 

452
00:25:07,400 --> 00:25:09,040
は い。 
あ る い は そ う で す ね。 

453
00:25:09,040 --> 00:25:11,360
有 名 な と こ ろ で は？ 
雪 女 う ん。 

454
00:25:11,840 --> 00:25:16,960
雪 女 は 昔 話 に な る ん で す ね。 
そ う で す ね、 昔 話 に も な る ん で し ょ う

455
00:25:16,960 --> 00:25:19,400
ね。 
で も、 あ れ も ほ ら、 人 間 以 外 の も の と 

456
00:25:19,400 --> 00:25:24,720
一 緒 に な る じ ゃ な い で す か。 
最 終 的 に あ れ は あ の、 例 え ば 雪 女 が い

457
00:25:24,720 --> 00:25:30,240
て、 人 を そ の 寒 さ で 殺 し ち ゃ う と い う
か、 命 を 奪 う ん だ け ど、 あ る 時 は な、 お

458
00:25:30,240 --> 00:25:33,360
年 寄 り と 若 者 と 2人 い た と こ ろ に、 ま 
あ 出 く わ し ち ゃ っ て。 

459
00:25:33,600 --> 00:25:37,440
お 年 寄 り の 方 は 神 戸 神 社 で す ね。 
で も 若 者 の 方 を 気 に 入 っ ち ゃ っ て。 

460
00:25:37,680 --> 00:25:42,200
で、 生 か し て お く ん で す よ。 
だ け ど、 絶 対 こ の こ と は 人 に 言 っ ち ゃ

461
00:25:42,200 --> 00:25:45,680
い け な い よ っ て い う 約 束 さ せ て、 こ れ
タ ブ ー な ん で す よ。 

462
00:25:45,680 --> 00:25:48,720
で、 そ の 後、 若 者 の と こ ろ に 女 が 訪 ね 
て く る ん で す よ ね。 

463
00:25:48,880 --> 00:25:52,240
こ れ な ん で 訪 ね て く る ん だ な と 思 っ 
た ら、 や っ ぱ り タ ブ を 破 ら れ た く な か

464
00:25:52,240 --> 00:25:55,200
っ た っ て い う の も あ っ た ん で す。 
気 に 入 っ た っ て い う こ と も あ っ た し。

465
00:25:55,360 --> 00:25:59,600
で、 そ の 後、 結 婚 し て る ん だ け ど、 子 供
も で き る ん だ け ど、 あ る 時 ポ ツ っ と 言

466
00:25:59,600 --> 00:26:03,200
っ ち ゃ う わ け で す よ。 
実 は あ れ ば こ う い う こ と が あ っ て 言 

467
00:26:03,200 --> 00:26:07,720
っ た ね み た い に な る ん で す。 
で も、 そ の 男 は 殺 さ れ な。 

468
00:26:07,720 --> 00:26:10,400
い ね。 
子 供 も い た し だ か ら 自 分 は 去 っ て い 

469
00:26:10,400 --> 00:26:15,000
く け ど、 も し 次 誰 か に 言 っ た ら た だ じ
ゃ お か な い よ っ て 言 い な が ら 去 っ て 

470
00:26:15,000 --> 00:26:18,720
い く っ て い う 影 響 な っ て い う お 話 が 
あ る ん だ け ど、 こ う い う 話 と か。 

471
00:26:18,800 --> 00:26:21,280
あ と 鶴 女 房、 そ れ か ら 天 人 女 房 も そ う
で す ね。 

472
00:26:21,280 --> 00:26:25,000
天 女 の 羽 子 の こ と。 
あ れ も 天 女 と 結 婚 す る っ て い う 話 で 

473
00:26:25,000 --> 00:26:25,920
す よ ね。 
あ、 そ っ か。 

474
00:26:26,200 --> 00:26:27,560
人 っ ぽ い け ど。 
人 じ ゃ な い で す。 

475
00:26:27,560 --> 00:26:28,320
ね。 
そ う で す ね。 

476
00:26:28,880 --> 00:26:31,760
で 言 う と、 食 わ ず 女 房 と か も そ う じ ゃ
な い か な と 思 う ん で す よ。 

477
00:26:31,760 --> 00:26:34,000
そ う か、 人 間 以 外 の こ と で す。 
人 間 じ ゃ な い で す ね。 

478
00:26:34,000 --> 00:26:40,560
で、 実 際 そ の 食 わ ず、 女 房 の 食 わ ず の 
方、 女 房 の 方 が 実 態 は 蜘 蛛 だ っ た り と

479
00:26:40,560 --> 00:26:45,720
か 蛇 だ っ た り と か す る ん で す。 
は い、 そ れ か ら あ と で す ね、 有 名 ど こ 

480
00:26:45,720 --> 00:26:52,560
ろ で は 多 分、 衣 類 コ イ ン 丹 の 一 番 古 い
話 は 海 幸 山 幸。 

481
00:26:53,240 --> 00:26:55,120
海 幸、 山 幸。 
知 っ て ま す？ 

482
00:26:55,120 --> 00:26:59,520
日 本 神 話 に 出 て く る 海 幸 彦 と 山 幸 彦 
の 話。 

483
00:27:00,000 --> 00:27:01,920
な ん な ん か 聞 い た こ と が あ る ぐ ら い 
で。 

484
00:27:01,920 --> 00:27:03,360
ち ょ っ と 説 明 し て も ら っ て も い い で 
す。 

485
00:27:03,440 --> 00:27:07,880
か、 海 幸 と 山 幸 で す よ ね。 
私 も ち ょ っ と 間 違 え な い よ う に ち ょ 

486
00:27:07,880 --> 00:27:10,680
っ と メ モ っ て き た ん で す け ど。 
自 分 が 思 い 起 こ し た こ と を や っ て き 

487
00:27:10,680 --> 00:27:15,360
た ん で す け ど も、 日 本 神 話 に で す ね、 
海 幸 彦 と 山 幸 彦 っ て い う 話 が あ る ん 

488
00:27:15,360 --> 00:27:20,080
で す け ど も、 海 幸 彦 と か 山 幸 彦 っ て こ
れ 通 称 な ん で す よ。 

489
00:27:20,160 --> 00:27:22,800
ニ ッ ク ネ ー ム み た い な。 
で、 海 幸 っ て い う か ら 海 に。 

490
00:27:23,360 --> 00:27:29,800
で 仕 事 し て た 人、 生 業 し て た 人、 山 幸 
な が ら 山 で 生 業 し て た 人 な ん で す け 

491
00:27:29,800 --> 00:27:35,920
ど、 実 際 に 名 前 は 海 幸 は ホ デ リ っ て 言
っ て、 そ れ が 山 幸 の 方 は ホ ー リ っ て 言

492
00:27:35,920 --> 00:27:38,400
う ん で す け ど も、 こ の 兄 弟 が い た ん で
す ね。 

493
00:27:38,800 --> 00:27:43,680
で、 海 で な り 合 い し て る 人 と 男 と、 そ 
れ か ら 山 の 方 で な り 合 い し て る 男 が 

494
00:27:43,680 --> 00:27:47,600
い て、 あ る 時、 自 分 の 道 具 を 交 換 し よ 
う や っ て 話 に な っ た ん で す。 

495
00:27:47,880 --> 00:27:53,840
弟 の 山 幸 の 方 が 兄 ち ゃ ん の 海 幸 に。 
交 換 し て く れ と、 仕 事 を 1回、 別 の 仕 事

496
00:27:53,840 --> 00:27:56,720
を や っ て み た い と。 
で、 道 具 を 借 り る わ け で す ね。 

497
00:27:56,720 --> 00:28:01,760
釣 り 道 具 を 借 り る で、 自 分 は 山 で 使 っ
て い る、 い わ ゆ る、 ま あ 弓 矢 み た い な 

498
00:28:01,760 --> 00:28:05,760
も の を 交 換 す る わ け な ん で す け ど、 じ
ゃ あ 実 際、 海 で 釣 り を や っ て る と 失 敗

499
00:28:05,760 --> 00:28:08,400
し ち ゃ っ て 釣 り 針 な く し ち ゃ っ た り 
す る わ け で す よ。 

500
00:28:09,200 --> 00:28:11,480
う ん。 
で 当 然 兄 ち ゃ ん に 怒 ら れ る わ け で す 

501
00:28:11,480 --> 00:28:15,120
ね。 
で、 怒 ら れ る か ら、 自 分 の 刀 を 使 っ て、

502
00:28:15,440 --> 00:28:19,400
そ の い っ ぱ い 針 を 作 っ た り と か し て、
こ れ で 勘 弁 し て く だ さ い っ て 持 っ て 

503
00:28:19,400 --> 00:28:22,720
い く ん だ け ど、 兄 ち ゃ ん は？ 
こ ん な ん じ ゃ ダ メ だ っ て、 自 分 の 使 っ

504
00:28:22,720 --> 00:28:26,960
て た や つ が い い っ て い う も ん で、 そ の
弟 は 途 方 に 暮 れ る わ け で す よ。 

505
00:28:27,200 --> 00:28:29,520
で、 そ こ で ち ょ っ と 神 様 と 出 会 う わ け
で す ね。 

506
00:28:29,520 --> 00:28:35,040
潮 流 の 神 様 で 塩 土 の 神 っ て い う 人 が 
い る ん で す け ど、 船 を 使 っ て 怪 人 の と

507
00:28:35,040 --> 00:28:38,960
こ ろ に ワ ダ ツ ミ の 神 の と こ ろ に 行 け 
ば な ん と か な る か も し れ な い と。 

508
00:28:39,040 --> 00:28:42,240
要 す る に、 釣 り 針 を 海 の 中 で な く し ち
ゃ っ て る わ け じ ゃ な い で す か。 

509
00:28:42,320 --> 00:28:44,120
う ん。 
も し か し た ら 見 つ か る か も し れ な い 

510
00:28:44,120 --> 00:28:46,240
し、 見 つ け て も ら え る か も し れ な い 
し、 行 っ て み る っ て。 

511
00:28:46,480 --> 00:28:47,440
で、 そ れ で 行 っ。 
ち ゃ。 

512
00:28:47,440 --> 00:28:52,800
っ て ワ ダ ツ ミ の と こ ろ に 行 く と、 そ の
一 人 娘 の ト ヨ タ マ ヒ メ っ て い う の に 

513
00:28:52,960 --> 00:28:55,360
一 目 惚 れ さ れ ち ゃ っ て、 結 婚 す る わ け
で す。 

514
00:28:55,480 --> 00:28:59,160
う ん、 こ れ が 衣 類 恋 歌 の 一 番 古 い 話 じ
ゃ な い か な と。 

515
00:28:59,280 --> 00:29:00,800
じ ゃ な い か な と。 
う ん じ ゃ な い か と。 

516
00:29:01,280 --> 00:29:02,120
多 分。 
そ う だ ろ う は。 

517
00:29:02,840 --> 00:29:05,520
い 話 の 展 開 が 急 で す ね。 
あ あ、 な る ほ ど。 

518
00:29:05,520 --> 00:29:10,480
そ う い う 日 本 神 話 が 元？ 
ま あ、 そ う い う 衣 類 公 認 さ ん の 元 の 話

519
00:29:10,480 --> 00:29:12,080
で。 
で い う こ と で あ り ま す ね。 

520
00:29:12,240 --> 00:29:17,440
あ と は そ う で す ね、 こ れ、 う ち の 社 員 
の 矢 野 く ん が。 

521
00:29:17,920 --> 00:29:23,280
得 意 分 野 で は な い か と、 カ エ ル を 飲 ん
だ ト ト さ ん の 話 を し て く れ た。 

522
00:29:23,360 --> 00:29:24,600
は い。 
う ち の あ の。 

523
00:29:25,120 --> 00:29:28,560
一 番 個 性 が な い。 
一 番 個 性 じ ゃ な い 矢 野 さ ん。 

524
00:29:28,600 --> 00:29:29,320
は い。 
す み ま せ ん。 

525
00:29:29,320 --> 00:29:30,000
す み ま せ ん。 
は い。 

526
00:29:30,480 --> 00:29:36,360
狐 女 房 の 話 に 出 て く る ん で す け れ ど 
も、 葛 の 葉 っ て 本 に 頷 い て ま す ね。 

527
00:29:36,360 --> 00:29:39,680
近 く で ね、 葛 の 葉 っ て い う 話 が あ っ て
で す ね。 

528
00:29:40,000 --> 00:29:44,920
ま あ ど う い う こ と か と い う と、 昔、 摂 
津 の 国、 和 泉 と か 摂 津 と か 大 阪 の 方 で

529
00:29:44,920 --> 00:29:46,080
す よ ね。 
今 で 言 う と こ ろ ね。 

530
00:29:46,440 --> 00:29:51,440
摂 津 の 国 の 阿 倍 野 に 住 ん で い た 阿 倍 
保 奈 っ て い う お 侍 さ ん が い て。 

531
00:29:51,680 --> 00:29:57,520
篠 田 苗 字 と い う と こ ろ に 訪 れ た 時 に 
狐 を 助 け る わ け で す よ、 城 狐 を。 

532
00:29:57,520 --> 00:30:04,000
で、 そ の 後 そ の 家 に 女 性 が や っ て き 
て、 自 分 の 家 に 案 内 し て、 で、 い つ し か

533
00:30:04,000 --> 00:30:09,440
結 婚 し て 子 供 を 作 る ん で す。 
で、 そ れ は 助 け た 狐 の 化 身 な ん で す 

534
00:30:09,440 --> 00:30:10,360
ね。 
わ か り ま す。 

535
00:30:10,360 --> 00:30:15,560
す ぐ も 困 る で、 こ の 人 の 名 前 が。 
葛 の 葉 っ て 言 う ん で す け ど、 城 狐 の 名

536
00:30:15,560 --> 00:30:19,040
前 が。 
で、 こ の 人 が 産 ん だ 子 供 っ て い う の が

537
00:30:19,120 --> 00:30:24,360
銅 子 丸 と い う 子 供 を も う け る ん で す 
け ど、 こ の 子 が 七 歳 の 時 に お 母 さ ん の

538
00:30:24,360 --> 00:30:28,160
正 体 が わ か っ ち ゃ う ん で す よ。 
狐 だ っ た っ て い う こ と で わ か っ ち ゃ 

539
00:30:28,160 --> 00:30:34,120
っ た も ん で 一 緒 に 住 め な く な っ て、 そ
の 狐 の お 母 さ ん は 城 田 の 森 に 帰 っ て 

540
00:30:34,120 --> 00:30:39,920
い く と い う お 話 で す よ ね。 
こ の 銅 子 丸 っ て い う 人 が 将 来 す ご い 

541
00:30:39,920 --> 00:30:44,960
人 に な る ん で す ね。 
お 父 さ ん 阿 部 安 奈 誰 に な る で し ょ う。

542
00:30:45,680 --> 00:30:47,840
ジ ェ リ ー ミ さ ん に 聞 い て た ん で。 
見 て し ま い ま。 

543
00:30:48,480 --> 00:30:50,000
し た。 
安 倍 晴 明 に な る ん で す ね。 

544
00:30:50,000 --> 00:30:51,680
そ う で す ね え。 
え？ 

545
00:30:51,680 --> 00:30:53,600
安 倍 晴 明 は じ ゃ あ、 ハ ー フ な ん で す 
ね。 

546
00:30:53,920 --> 00:30:58,400
安 倍 晴 明 の お 母 さ ん は 葛 葉 と い う 狐、
白 狐。 

547
00:30:58,520 --> 00:31:00,680
狐 と 人 間 の ハ ー フ な ん で す。 
ね、 は い。 

548
00:31:00,680 --> 00:31:03,160
う ん で、 こ れ ね、 長 崎 の 子 に 残 っ て い 
る。 

549
00:31:03,160 --> 00:31:06,360
は い。 
あ の 狐 女 房 の 話 は ま た ち ょ っ と 違 う 

550
00:31:06,360 --> 00:31:12,800
ん で す け れ ど も、 で も こ の 話 聞 い て る
と、 や っ ぱ り 狐 の お 母 さ ん が 自 分 の 子

551
00:31:12,800 --> 00:31:16,480
供 を 手 助 け し て。 
占 い を 成 功 さ せ る っ て い う の が あ っ 

552
00:31:16,480 --> 00:31:19,520
て。 
で、 や っ ぱ り バ レ ち ゃ っ て、 助 け ら れ 

553
00:31:19,520 --> 00:31:24,880
て、 お 前、 嫁 に 来 て、 子 供 が で き て、 で 
も そ の 子 が ち ょ っ と 大 き く な る 前 に 

554
00:31:24,880 --> 00:31:28,520
バ レ ち ゃ っ て、 し ょ う が な く て、 自 分 
の 世 界 に 帰 っ て い っ た っ て い う 話 な 

555
00:31:28,520 --> 00:31:31,040
ん だ け ど も。 
同 じ よ う に で す ね、 キ テ ネ ロ と し て。 

556
00:31:31,280 --> 00:31:36,800
だ け ど、 こ の お 話 も そ の お 母 さ ん の 助
け で 占 い を 当 て て、 将 来。 

557
00:31:37,200 --> 00:31:42,160
立 派 な 占 い 師 に な り ま し た み た い な。
こ れ も う、 も し か し た ら こ の 長 崎 の 話

558
00:31:42,160 --> 00:31:46,240
な ん だ け ど、 安 倍 晴 明 の 話 に つ な が っ
て い る か も し れ な い っ て い う 話 も あ 

559
00:31:46,240 --> 00:31:49,040
っ て、 と て も 異 常 な 話 に な り ま。 
す、 そ う で す ね。 

560
00:31:49,040 --> 00:31:52,400
そ の 唯 誕 生 譚 っ て す ご い で す ね。 
い ろ い ろ。 

561
00:31:52,760 --> 00:31:54,400
幅 が 広 い で す ね。 
そ う で す ね。 

562
00:31:54,400 --> 00:31:58,800
普 通 に 考 え て。 
そ の ほ ら、 鶴 が 鶴 の 恩 返 し、 鶴 の 女 房 

563
00:31:58,800 --> 00:32:01,760
に 戻 り ま す け ど。 
ま あ 報 恩 譚 っ て あ る じ ゃ な い で す か。

564
00:32:01,840 --> 00:32:03,280
恩 返 し っ て こ と で す か？ 
そ う で。 

565
00:32:03,360 --> 00:32:04,160
す そ う で す。 
は い。 

566
00:32:04,880 --> 00:32:10,880
で、 こ れ は 例 え ば 傘 地 蔵 と か 下 切 り ス
ズ メ と か、 そ れ か ら ま あ 花 咲 か じ い さ

567
00:32:10,880 --> 00:32:15,280
ん と か、 そ れ か ら 浦 島 太 郎 と か。 
ま あ、 あ と 地 負 担 っ て い う の が あ っ 

568
00:32:15,280 --> 00:32:18,640
て。 
地 負 担、 地 負 担 っ て い う の は 最 終 的 に

569
00:32:18,640 --> 00:32:22,560
富 に 至 る。 
善 行 な こ と を し て、 特 別 な 場 所 に 招 か

570
00:32:22,560 --> 00:32:26,000
れ た り、 お 土 産 に 宝 を も の を も ら う っ
て 帰 っ た り す る ん で す。 

571
00:32:26,000 --> 00:32:27,560
地。 
負 担 っ て ど う い う 字 書 く ん で す か？ 

572
00:32:27,560 --> 00:32:31,520
地 負 担？ 
あ あ、 至 る に 富 に た ん で す ね。 

573
00:32:31,520 --> 00:32:32,960
そ う で す ね。 
で、 地 負 担 で す ね。 

574
00:32:32,960 --> 00:32:33,720
は い。 
あ。 

575
00:32:34,240 --> 00:32:36,240
ジ ャ ン ル が。 
そ う で す ね。 

576
00:32:36,320 --> 00:32:38,600
聞 い た こ と の な い や つ。 
い っ ぱ い 出 て く る、 昔。 

577
00:32:38,600 --> 00:32:43,720
話 の 研 究 家 の 人 っ て、 ま あ も う 俺 た く
さ ん 昔 話 が あ る か ら、 い ろ い ろ こ う な

578
00:32:43,720 --> 00:32:47,800
ん て い う か、 区 別 す る の に 発 生 し た 話
と か も た く さ ん あ る の で、 ま あ ジ ャ ン

579
00:32:47,800 --> 00:32:50,240
ル 分 け さ れ て る ん じ ゃ な い か な と 思 
う ん で す よ。 

580
00:32:50,480 --> 00:32:52,840
っ て い う と こ ろ で、 こ う い う 話 が い ろ
い ろ あ っ て。 

581
00:32:52,840 --> 00:32:57,520
さ っ き の 衣 類 コ イ ン タ ー の 中 で も 今 
女 性 の 話 ば っ か り し ま し た け ど、 男 版

582
00:32:57,520 --> 00:33:00,800
だ と 蛇 婿 入 り と か。 
猿 婿 入 り と か。 

583
00:33:01,200 --> 00:33:04,880
犬 版。 
男 版 あ、 今 ま で 言 っ た や つ っ て。 

584
00:33:05,120 --> 00:33:08,720
全 部 あ の 女 性 じ ゃ な い で す。 
か 女 房 は い は い 女 房。 

585
00:33:08,720 --> 00:33:16,640
の 話 え え な ん で す け ど も、 衣 類 婚 姻 譚
だ か ら 当 然、 女 の 人 が 人 間 で、 婿 さ ん 

586
00:33:16,640 --> 00:33:20,160
っ て い う か、 が 異 界 の 人 っ て い う か、 
な る ほ ど あ る わ け で す よ ね。 

587
00:33:20,480 --> 00:33:26,800
で、 こ れ で 言 う と 蛇 婿 と か、 あ る い は 
犬 婿 入 り と か、 あ る い は 猿 婿 入 り と か

588
00:33:26,880 --> 00:33:29,120
っ て い う お 話 が い ろ い ろ あ り ま す。 
で。 

589
00:33:29,600 --> 00:33:34,440
私、 こ れ ネ ッ ト で 調 べ た と こ ろ に よ り
ま す と、 男 の 場 合 は で す ね、 一 番 多 い 

590
00:33:34,440 --> 00:33:36,880
の は 蛇 だ そ う で す。 
あ あ、 な る ほ ど。 

591
00:33:37,040 --> 00:33:43,440
は い、 次 が 猿、 そ の 次 が タ ニ シ。 
タ ニ シ、 は い、 急 に タ ニ シ に な り ま し 

592
00:33:43,440 --> 00:33:44,920
た ね。 
実 は こ れ、 ち っ ち ゃ く な り ま し た。 

593
00:33:44,960 --> 00:33:45,760
ね。 
ま あ、 粒 娘 と か。 

594
00:33:46,360 --> 00:33:48,720
そ う い う で す よ ね。 
そ れ か ら 犬、 犬 で 続。 

595
00:33:49,120 --> 00:33:50,600
い。 
て い く わ け で す ね。 

596
00:33:50,600 --> 00:33:53,800
は い。 
で、 女 性 の 方 は も う こ れ も 蛇 が 多 い ん

597
00:33:53,800 --> 00:33:54,080
で す。 
よ。 

598
00:33:54,200 --> 00:33:56,960
あ あ、 は い は。 
い、 そ れ か ら キ ツ ネ と。 

599
00:33:57,360 --> 00:34:00,080
そ れ か ら ト リ ガ ー。 
だ い た い 同 じ ぐ ら い で。 

600
00:34:00,080 --> 00:34:02,320
あ と、 あ の 魚 女。 
房 と か 魚 は？ 

601
00:34:02,640 --> 00:34:05,880
い カ エ ル 女 房 と か。 
は い は ま ぐ り 女 房 と？ 

602
00:34:05,920 --> 00:34:09,280
ま た、 か ま ぐ り 出 て き た は ま ぐ り と か
か に し と か か ま ぐ り。 

603
00:34:09,280 --> 00:34:09,679
と か。 
は い。 

604
00:34:10,480 --> 00:34:16,000
い う お 話 は、 ま あ こ れ も そ れ ぞ れ 多 い
パ タ ー ン で す け ど、 や っ ぱ 助 け ら れ て

605
00:34:16,320 --> 00:34:21,120
嫁 に 来 る と。 
で、 結 局 最 終 的 に は み ん な 正 体 が バ レ

606
00:34:21,120 --> 00:34:24,120
て 帰 っ て い く と い う よ う な パ タ ー ン。
で す。 

607
00:34:24,120 --> 00:34:27,199
衣 類 本 イ ン タ ー ン も し く は 高 音 タ ー 
ン。 

608
00:34:27,679 --> 00:34:30,960
う ん。 
や っ ぱ り 一 つ は、 あ の 自 然 崇 拝 の 考 え

609
00:34:30,960 --> 00:34:35,040
方 と か、 仏 教 的 な 考 え 方 が 昔 か ら や っ
ぱ り 根 強 く て。 

610
00:34:35,280 --> 00:34:40,800
で、 魔 法 本 体 に あ る よ う に、 全 校 の 行 
い を し て い る と 幸 せ に な る と か、 幸 せ

611
00:34:40,800 --> 00:34:45,719
に 近 づ く っ て い う 考 え 方 と、 ま あ そ れ
か ら ま あ 自 然 を ま あ 崇 拝 し て い る の 

612
00:34:45,719 --> 00:34:50,440
で、 日 本 の 場 合 は。 
そ の 相 手 が 狐 だ っ た り、 犬 だ っ た り 猿

613
00:34:50,440 --> 00:34:55,520
だ っ た り し て、 助 け て も ら う こ と で、 
自 分 の 娘 を 一 人 嫁 に あ る と か っ て い 

614
00:34:55,520 --> 00:34:58,000
う よ う な パ タ ー ン の 話 と か が 結 構 あ 
っ た り し て。 

615
00:34:58,000 --> 00:35:02,160
こ れ は ま た い つ か 時 間 が も し 取 れ た 
ら、 ま あ 衣 類 コ イ ン タ ー ン ま あ、 こ の 

616
00:35:02,160 --> 00:35:06,520
辺 の お 話 で い ろ い ろ 楽 し い っ て い う 
か、 面 白 い 話 が あ る の で、 そ れ を 紹 介 

617
00:35:06,520 --> 00:35:10,800
し た い と は 思 い ま す。 
で、 そ う い う 感 じ で 衣 類 コ イ ン タ ー ン

618
00:35:10,800 --> 00:35:16,080
っ て い う、 こ の ま あ 代 表 の 一 つ の 話 が
す る 女 房 で は な い か と 思 い ま し た。 

619
00:35:16,480 --> 00:35:18,400
は い。 
っ て い う と こ ろ で あ り ま す。 

620
00:35:24,640 --> 00:35:27,200
じ ゃ あ、 せ っ か く だ か ら。 
あ の 山 田 さ ん か ら 質 問 が。 

621
00:35:27,200 --> 00:35:27,920
あ。 
る ん で す。 

622
00:35:28,080 --> 00:35:28,480
な ん で？ 
う ん。 

623
00:35:29,280 --> 00:35:30,720
僕。 
僕、 答 え ら れ へ ん で し。 

624
00:35:30,880 --> 00:35:34,960
ょ、 も し、 は い。 
私 の 前 に ピ ン ポ ン 来 て。 

625
00:35:35,200 --> 00:35:37,920
あ あ そ。 
の 前 に、 そ う で す そ う で す あ の。 

626
00:35:38,240 --> 00:35:40,080
ピ ン ポ。 
ン ピ ン ポ ン 来 て。 

627
00:35:40,280 --> 00:35:43,520
あ の、 は い、 女 房 に し て く れ と。 
し て く だ さ い ま。 

628
00:35:43,520 --> 00:35:44,960
し て き た 場 合。 
は い。 

629
00:35:45,760 --> 00:35:51,800
そ の 場 合 は ど う な る の か な と 思 っ て 
通 女 房 に な る の か、 そ の 通 の 恩 返 し に

630
00:35:51,800 --> 00:35:54,880
な る の か。 
あ あ、 今 の 現 状 で 言 う と。 

631
00:35:54,880 --> 00:35:56,480
は い。 
山 田 さ ん も 結 婚。 

632
00:35:56,480 --> 00:35:57,440
さ れ て。 
そ う で す ね。 

633
00:35:57,840 --> 00:36:00,560
ご 家 族 が い る か ら い る。 
か ら 新 し い パ タ ー ン な り。 

634
00:36:00,640 --> 00:36:01,600
コ ン ビ。 
ニ っ て あ る ん だ。 

635
00:36:01,600 --> 00:36:02,520
と ち ょ っ と ま ず く。 
な る。 

636
00:36:02,520 --> 00:36:05,360
そ う な ん で す。 
で も、 女 房 に し て く だ さ い ま し っ て く

637
00:36:05,360 --> 00:36:06,480
る ん で す よ。 
そ う で す ね。 

638
00:36:06,480 --> 00:36:07,440
迷 う。 
迷 っ ち ゃ う。 

639
00:36:07,440 --> 00:36:09,520
そ う、 迷 う の。 
機 織 っ て く れ る ん で す。 

640
00:36:09,520 --> 00:36:12,720
よ あ、 お 金。 
銭 の 方 ね。 

641
00:36:13,360 --> 00:36:14,640
あ あ、 そ れ 迷。 
う か も し れ な い ね。 

642
00:36:14,880 --> 00:36:17,480
一 旦 じ ゃ あ 家 族 ち ょ っ と ち ょ っ と。 
あ っ ち 取 っ て っ。 

643
00:36:17,600 --> 00:36:18,720
つ っ て 見 る な。 
よ っ つ っ て。 

644
00:36:19,520 --> 00:36:21,360
絶 対 見 る な よ っ つ。 
っ て。 

645
00:36:21,360 --> 00:36:27,240
欲 の 塊 や。 
な け ど、 鶴 が い た ら 助 け ま す。 

646
00:36:27,680 --> 00:36:29,760
私 は。 
私 は ま。 

647
00:36:30,400 --> 00:36:31,840
あ、 人 と し て ね。 
は い う。 

648
00:36:32,080 --> 00:36:33,600
ん？ 
鶴、 見 た こ と な い け ど。 

649
00:36:33,640 --> 00:36:35,920
鶴、 見 た こ と な い。 
あ あ。 

650
00:36:35,920 --> 00:36:38,080
助 け ま す。 
動 物 園 で も 見 た こ と な い。 

651
00:36:38,320 --> 00:36:40,240
そ う っ す ね。 
あ あ、 あ ん ま り ど。 

652
00:36:40,960 --> 00:36:41,440
う。 
で す か ね。 

653
00:36:41,920 --> 00:36:43,600
動 物 園、 い な い か ね？ 
え っ と で す ね。 

654
00:36:43,600 --> 00:36:47,000
久 留 米 に で す ね、 鳥 類 セ ン タ ー っ て い
う 鳥 専 門。 

655
00:36:47,000 --> 00:36:48,880
の 動 物 園 が あ り。 
ま し た ね。 

656
00:36:49,240 --> 00:36:52,560
確 か あ そ こ に 何 種 類 か の 薬 が い た と 
思 い ま。 

657
00:36:52,560 --> 00:36:53,280
す け ど。 
い る ん だ。 

658
00:36:53,480 --> 00:36:57,920
何 羽 か 何 種 類 か、 そ の 中 に。 
ま あ 今 回 よ く そ の 鶴 見 予 防 と か 出 て 

659
00:36:57,920 --> 00:37:00,600
く る。 
鶴 っ て 単 調 じ ゃ な い で す か。 

660
00:37:00,600 --> 00:37:03,000
頭 の 上。 
頭 の 上 が 赤 く な っ て る か ら ね。 

661
00:37:03,480 --> 00:37:06,160
単 調 が い た か ど う か の 記 憶 は、 ち ょ っ
と な。 

662
00:37:06,160 --> 00:37:09,200
い ん で す け ど。 
で も。 

663
00:37:09,640 --> 00:37:11,120
鶴 は い る わ。 
け だ 鶴 は い ま す ね。 

664
00:37:11,200 --> 00:37:13,480
だ か ら 見 た こ と な い こ と は な い と は 
思 う ん で。 

665
00:37:13,480 --> 00:37:16,280
す け ど、 ど っ か で 見 た こ と あ る。 
ど こ か で 見 た ら い い と は 思 う ん で す 

666
00:37:16,280 --> 00:37:18,720
け ど。 
た だ、 そ の 今 回 言 う 単 調。 

667
00:37:19,240 --> 00:37:20,720
頭 の よ く 見 る。 
や つ、 見 る。 

668
00:37:21,200 --> 00:37:26,840
ツ ロ 取 り は 単 調。 
あ れ は 多 分、 北 海 道 ぐ ら い し か い な い

669
00:37:26,840 --> 00:37:29,040
ん で す よ。 
冬 の 間 し か 来。 

670
00:37:29,040 --> 00:37:30,520
な い。 
そ う、 渡 り 鳥 で す ね。 

671
00:37:30,680 --> 00:37:32,000
で す。 
ロ シ ア の 方 か ら。 

672
00:37:33,120 --> 00:37:36,240
こ れ は 九 州 に い る。 
よ く 来 る の は あ れ 鍋 づ る で し た。 

673
00:37:36,240 --> 00:37:36,560
鍋 づ。 
る。 

674
00:37:36,560 --> 00:37:37,280
と か 言 い ま す。 
ね。 

675
00:37:37,440 --> 00:37:38,800
ち ょ っ と 黒 っ。 
ぽ い と い う か。 

676
00:37:38,800 --> 00:37:39,200
そ。 
う。 

677
00:37:39,200 --> 00:37:42,800
で す ね。 
グ レ ー と い う か で す ね。 

678
00:37:42,800 --> 00:37:48,480
は 釧 路 に 住 ん で た 頃 に、 釧 路 の 北 の 方
に で す ね、 鶴 居 村 っ て い う。 

679
00:37:49,000 --> 00:37:51,440
村 が あ っ て。 
そ こ に 野 生 の 鶴 が。 

680
00:37:51,720 --> 00:37:54,000
暮 ら し て る ん で。 
短。 

681
00:37:54,000 --> 00:37:58,720
調 は 確 か 天 然 見 物 だ っ た ん で す か ね。
で、 す ご い 減 っ た ん で す よ。 

682
00:37:58,800 --> 00:38:01,920
ど ん ど ん 減 っ て っ て。 
そ こ で 餌 と か。 

683
00:38:02,520 --> 00:38:04,880
い っ ぱ い あ る っ て。 
な ん と か こ う 増 や し て い。 

684
00:38:04,880 --> 00:38:05,440
っ た。 
っ て い う。 

685
00:38:05,760 --> 00:38:09,200
で、 そ れ が 飛 来 す る 飛 来 地 が あ っ て 見
に 行 っ た こ と が あ り。 

686
00:38:09,680 --> 00:38:12,720
ま。 
す で、 あ の、 こ う こ う 泣 い て ま す。 

687
00:38:13,520 --> 00:38:15,840
も っ と 高 い、 も っ と 甲 高 い 音 で す よ 
ね。 

688
00:38:16,000 --> 00:38:19,680
あ の 本 の 中 で も こ う こ う っ て 言 っ て 
た よ う な 気 が す る ん で す け ど。 

689
00:38:20,680 --> 00:38:21,840
言 っ て ま し た。 
言 っ て ま し た。 

690
00:38:22,080 --> 00:38:24,320
そ う な ん だ。 
う ん、 言 っ て た 言 っ て ま し た ね。 

691
00:38:24,520 --> 00:38:24,920
は い は。 
い。 

692
00:38:24,920 --> 00:38:27,200
よ く 鶴 断 雪 っ て。 
九 話 の 時 に 二 話 が。 

693
00:38:27,200 --> 00:38:30,440
こ う、 口 を 上。 
に 上 げ て、 こ う こ う こ う こ う 言 っ て る

694
00:38:30,440 --> 00:38:31,840
ん で す け ど。 
へ え。 

695
00:38:32,720 --> 00:38:36,720
い や、 大 好 き な 桑 田 さ ん の 大 好 き な 大
好 き な 鈴 女 房。 

696
00:38:37,360 --> 00:38:39,520
あ、 も う 大 丈 夫 で す。 
か あ 質 問 は 以 上 で す。 

697
00:38:39,640 --> 00:38:41,440
は い。 
山 の 質 問 は 大 丈 夫 で す。 

698
00:38:41,520 --> 00:38:44,000
は い。 
僕 も ち ょ っ と 質 問 と い う よ り は、 は 

699
00:38:44,000 --> 00:38:46,080
い、 な ん て い う ん で す か ね、 感 想 的 な 
感 じ な ん で す。 

700
00:38:46,160 --> 00:38:50,920
は い は い は い す る 女 房 と 鶴 の 恩 返 し 
が、 ま あ 2種類 あ る な と 思 っ た ん で す け

701
00:38:50,920 --> 00:38:55,520
ど、 そ の お じ い さ ん か 若 者 か っ て い う
の を、 う ん、 そ う い え ば 言 わ れ て み て 

702
00:38:55,520 --> 00:38:57,000
そ う だ な と 思 っ た ん で。 
す よ う ん う ん。 

703
00:38:57,520 --> 00:39:01,200
だ か ら、 あ。 
そ っ か、 女 房 に な れ な い で す も ん ね。 

704
00:39:01,200 --> 00:39:01,920
お じ い。 
さ ん、 お ば あ さ ん。 

705
00:39:01,920 --> 00:39:03,280
や っ た ら で す ね。 
僕 も 思 い ま し た。 

706
00:39:03,280 --> 00:39:06,080
シ ン プ ル に 今。 
か ら 恩 返 し と 女 房 が あ っ て。 

707
00:39:06,880 --> 00:39:14,080
で も な ん か 個 人 的 な 感 じ で 言 う と、 恩
返 し っ て な る と、 ち ょ っ と こ う、 欲 が 

708
00:39:14,080 --> 00:39:16,480
す ご い い っ ぱ い 出 て く る じ ゃ な い で 
す か。 

709
00:39:16,600 --> 00:39:21,360
欲 っ て い う か、 恩 を 返 す っ て い う。 
優 し く さ れ た ら 恩 を 返 さ な き ゃ い け 

710
00:39:21,360 --> 00:39:26,760
な い よ っ て い う。 
大 人 側 か ら の 子 供 に 対 す る 教 訓 っ ぽ 

711
00:39:26,760 --> 00:39:28,560
い 教 訓 っ ぽ い の が 強 い じ ゃ な い で す 
か。 

712
00:39:29,600 --> 00:39:34,560
う ん と 見 透 か さ れ ち ゃ う と い う か。 
子 供 か ら す る と で す ね、 通 女 房 っ て な

713
00:39:34,560 --> 00:39:41,160
る と、 自 分 は 助 け て も ら っ た か ら、 自 
分 を 女 房 に し て く だ さ い ま し っ て く 

714
00:39:41,160 --> 00:39:42,520
る わ け じ ゃ な。 
い で す か？ 

715
00:39:42,520 --> 00:39:44,160
な ん か。 
愛 が あ る な と 思 っ て で す ね。 

716
00:39:45,080 --> 00:39:48,360
お 話 の 内 容 と し て は、 通 女 房 の 方 が 好
き だ な と 思 い ま し た。 

717
00:39:48,480 --> 00:39:50,400
う ん。 
完 全 に 感 想 で す。 

718
00:39:50,560 --> 00:39:52,880
い や い や、 い い と 思 い ま。 
す。 

719
00:39:52,880 --> 00:39:55,840
い い と 思 い ま す。 
ま あ、 さ っ き も 話 し た け ど、 や っ ぱ り 

720
00:39:55,840 --> 00:40:02,480
背 景 に あ る の は、 や っ ぱ そ の 仏 教 的 な
思 想 で 摂 取 を し ち ゃ い け な い よ と い 

721
00:40:02,480 --> 00:40:07,600
う よ う な と こ ろ と か ね。 
自 然 崇 拝 と、 あ る い は 日 本 っ て い う 国

722
00:40:07,600 --> 00:40:13,280
は、 周 り の 近 辺 の 国 も そ う か も し れ な
い け ど も、 や っ ぱ そ の 動 物 と や っ ぱ ち

723
00:40:13,280 --> 00:40:17,840
ょ っ と 携 わ っ て き た 文 化 が 西 洋 と 違 
う の か な と 思 う ん で す よ ね。 

724
00:40:18,200 --> 00:40:21,320
う ん。 
あ る 種、 ま あ、 例 え ば し の ぎ 合 い っ て 

725
00:40:21,320 --> 00:40:27,000
い う か、 こ う、 な ん て い う か、 生 き 死 に
を か け た、 ま あ 生 活 圏 の 中 で の 争 い み

726
00:40:27,000 --> 00:40:32,640
た い な の が あ る こ と も あ る だ ろ う し。
ま あ そ れ か ら、 そ の 例 え ば い ろ い ろ 話

727
00:40:32,640 --> 00:40:37,760
あ る ん で す け ど、 取 っ て 食 べ よ う と し
た と か、 あ る い は そ の も の を か わ い そ

728
00:40:37,760 --> 00:40:40,360
う に な っ て 逃 が し て や る と か っ て い 
う よ う な。 

729
00:40:40,360 --> 00:40:45,120
ま あ 本 情 的 な 気 持 ち と か っ て い う の 
も や っ ぱ 大 切 だ ろ う し。 

730
00:40:45,520 --> 00:40:49,840
そ う い う の が こ う い ろ い ろ 絡 み 合 っ 
て、 い ろ ん な 話 が で き た ん だ ろ う な っ

731
00:40:49,840 --> 00:40:51,680
て い う 気 が す る ん で。 
す ね。 

732
00:40:51,680 --> 00:40:53,840
こ こ で ち ょ っ と 速 報 が 入 っ た ん で す 
け ど。 

733
00:40:54,280 --> 00:40:59,120
は い、 先 ほ ど の 弓 幸 山 幸 う ん の お 話 
は、 古 事 記 に 乗 っ て い る と い う こ と？ 

734
00:40:59,240 --> 00:41:01,840
は い は い。 
矢 野 さ ん の 方 か ら そ こ が あ り ま し て。

735
00:41:01,840 --> 00:41:03,040
は い、 こ こ で ち ょ っ と。 
は い。 

736
00:41:03,200 --> 00:41:07,680
い い さ せ て い た だ き ま し た。 
そ う で す ね、 そ う い う の と 山 本 さ ん の

737
00:41:07,680 --> 00:41:11,760
話 を ね、 す ご い 面 白 い ん で は？ 
い あ、 ま た ど っ か で や り た い で す ね。 

738
00:41:11,920 --> 00:41:13,760
は い。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

739
00:41:14,240 --> 00:41:17,040
は い。 
今 回 は 鶴 女 房 の お 話 で し た ね。 

740
00:41:17,120 --> 00:41:21,520
は い、 深 掘 り ま す ね。 
ど こ ま で 行 き ま し た か ね。 

741
00:41:21,760 --> 00:41:22,560
ね？ 
は い は い。 

742
00:41:23,520 --> 00:41:24,560
あ と は 大 丈 夫。 
で す か ね。 

743
00:41:24,720 --> 00:41:28,320
そ う で す ね。 
い つ か 機 会 が あ っ た ら、 い ろ ん な 衣 類

744
00:41:28,320 --> 00:41:30,640
婚 姻 イ ン タ ー ン あ る よ う な。 
ま あ 話。 

745
00:41:30,640 --> 00:41:32,480
で す。 
衣 類 婚 姻 イ ン タ ー ン だ け で や っ て も 

746
00:41:32,480 --> 00:41:33,480
い い か も し れ な い。 
で す ね。 

747
00:41:33,480 --> 00:41:38,040
そ う で す ね。 
こ れ は あ の 男 バ ー ジ ョ ン 女 バ ー ジ ョ 

748
00:41:38,040 --> 00:41:40,120
ン。 
あ あ、 つ ま り 婿 バ ー ジ ョ ン 女 房 バ ー ジ

749
00:41:40,120 --> 00:41:41,280
ョ ン。 
ま あ、 い ろ い ろ あ る ん で。 

750
00:41:41,280 --> 00:41:42,080
で す ね。 
は い。 

751
00:41:42,600 --> 00:41:44,720
今 日 も あ っ た 感 じ で す か ね。 
は い。 

752
00:41:44,720 --> 00:41:48,560
今 回 は 昔 ば な し す る 女 房 の お 話 で し 
た。 

753
00:41:48,760 --> 00:41:53,400
改 め て、 子 ど も た ち と 一 緒 に 何 か こ れ
を 知 っ た 上 で 読 み た い な と い う ふ う 

754
00:41:53,400 --> 00:41:55,600
に。 
え え、 個 人 的 に 思 い ま し た。 

755
00:42:00,640 --> 00:42:04,000
皆 さ ん、 こ こ ま で お 聴 き い た だ き あ り
が と う ご ざ い ま す。 

756
00:42:04,360 --> 00:42:07,200
4方 山 絵 本 話 で は お 便 り を 募 集 し て お
り ま す。 

757
00:42:07,200 --> 00:42:12,440
番 組 の 感 想 や 要 望、 質 問 な ど が あ り ま
し た ら、 概 要 欄 の 投 稿 フ ォ ー ム よ り お

758
00:42:12,440 --> 00:42:15,640
送 り く だ さ い。 
そ し て、 番 組 フ ォ ロ ー と 高 評 価 を し て

759
00:42:15,640 --> 00:42:22,920
い た だ け る と 非 常 に 励 み に な り ま す。
4方 山 絵 本 話 は 毎 週 月 曜 日 朝 7時 に 配 

760
00:42:22,920 --> 00:42:26,000
信 い た し ま す。 
お 相 手 は 宮 村 健 一 と。 

761
00:42:26,160 --> 00:42:29,200
桑 畑 修 二 と 高。 
田 直 久 で し た。 

762
00:42:29,760 --> 00:42:32,200
は い そ。 
れ で は 皆 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し

763
00:42:32,200 --> 00:42:32,720
た。 
あ。 

764
00:42:32,760 --> 00:42:34,720
り が と う ご ざ い ま し た。 
あ り が と う ご ざ い ま し た。