Chlorgesänge. Martina, wo schwimmen wir denn
heute? Heute schwimmen wir unter
Wasser, wenn auch nicht selber, sondern wir tauchen ab in
Unterwasserwelten, und zwar indem wir uns super Fotos
anschauen, die von Unterwasserfotografen gemacht
sind. Die haben wir uns ja vorher
schon mal angeguckt, die werden wir uns auch währenddessen
angucken und wir wollen vor allen Dingen auch mal wissen,
warum macht man sowas, wie macht man sowas, wie kann das
funktionieren, wie kann man so lange die Luft anhalten und
dabei auch noch schön aussehen. Alles solche Fragen finde ich
total interessant und deswegen sind wir heute zu Besuch bei
Poolposition. Pool Position ganz genau, also
Fotos die man gesehen haben soll.
Das kann ich schon mal sagen, unbedingt mein Name ist Ute.
Und ich bin Martina Schrei. Und wir schwimmen früher.
Vor vielen Jahren teilt mir das im Schwimmwein, aber das ist
lange her und bis vor kurzem schwammen wir so wie die meisten
mal so ab und. Zu doch dann entdeckten wir die
Jahreskarte der Berliner Bäderbetriebe und stellten fest,
Berlin hat ja über 60 Schwimmbäder und schnell war
klar. Wenn wir alle, und zwar in einem
Jahr. Das haben wir vergangenes Jahr
geschafft und was wir so in den unterschiedlichen Bädern erlebt
haben, was uns beim Bahnen ziemlich den Kopf geht und warum
wir sicher sind, dass schwimmen nicht nur überlebenswichtig,
sondern vor allem ein großes Abenteuer ist, darum geht es in
unserem Podcast Chlorgesänge. Und es ist eben nicht nur ein
Abenteuer, sondern es ist auch einfach Kunst und Schönheit.
Und deswegen sind wir eben heute bei Pool Position.
Wir sind natürlich nicht alleine, sondern wir sitzen hier
mit 3 Menschen zusammen mit Stefan Fürstenau.
Django richtig und mit Sybille Reuter und mit Christoph Giese.
Genau. Herzlich Willkommen.
Und das sind 2 Fotografen und ein Model.
Richtig? In dem Fall ja.
Fotografierst du auch? Ich fotografiere auch.
Also insofern ich. Bin beides.
Sehr gut. Also wie kam es dazu und es ist
immer die Frage, die man am Anfang stellen sollte oder
möchte. Und natürlich drängt sich die
uns auch auf, weil die Fotos die er uns gezeigt hat, die wir
gesehen haben, die sind, wenn ich die mal mit denen Fotos
vergleiche, die der Laien vielleicht mal mit einer
Unterwasserkamera macht und denke, ich habe ein wahnsinnig
tollen Moment festgehalten, der auch.
Super aussieht natürlich was komplett anderes bei euch sind
die Sachen inszeniert, in Szene gesetzt und verfolgen sicherlich
n ganz anderes Ziel als einfach ne Unterwasser n Foto zu machen,
aber das macht ja auch schon ne ganze Weile.
Also ihr macht es schon etliche Jahre, wie kam man darauf?
Also Pool Position ist ein Projekt Kunstprojekt der
Kulturfabrik Moabit entstand 2007 ich selber habe die lange
Nacht des Tauchens irgendwie 2006 entwickelt, die einmal im
Jahr stattgefunden hat, da ging es um eine.
Veranstaltung rund ums Tauchen und im Rahmen dessen habe ich
Christoph Giese näher kennengelernt und wir sind dann
zueinander gekommen und ich hab mir angeguckt, was der für Fotos
so macht wie Fischfotografie Unterwasserbiologie und sind
dann auf die gemeinsame Idee gekommen okay, wir können doch
auch mal versuchen Models im Pool zu fotografieren und so
entstand die ganze Geschichte. Die lange Nacht des Tauchens
bevor wir das Vergessen, findet ihr immer noch jedes Jahr statt
und das ist hier in der Kulturfabrik und ich hab
gedacht, kann man noch nicht tauchen, was passiert da?
Ja, die Hangnacht des Tauchens gibt es leider nicht mehr.
Zu Corona und hier in dem Kulturzentrum haben wir ein
Kino, ein Theater, ein Musikclub und das bietet die Möglichkeit,
weil ja tauchen eine sehr visuelle Geschichte ist.
Unterwasserfilme zu zeigen, Fotovorträge, Informationsstände
und das. Hat einmal im Jahr durchaus so
einige 100 Taucher mobilisiert. Von den Fischen zu den Models
war das ein Problem. Also für mich war das immer
schon der große Herausforderung, denn die Unterwasserfotografie
ist ja draußen in der Natur, ist Naturfotografie und man, man
will die Natur so einfangen, wie sie ist.
Und was natürlich man gerne machen möchte, ist die totale
Kontrolle haben und möchte im Grunde wie in einem Studio
fotografieren und das geht natürlich für mich jedenfalls
nicht in der Natur, das geht dann nur im Schwimmbad, wo man
alles einrichten kann und vom Licht, von der Ausstattung her
und damit ganz neue Möglichkeiten gibt.
Schwimmt schnell weg. Ja, wobei ich habe gelesen, es
gibt auch Fotografen, Unterwasserfotografen, die
Meeresfotografien machen, die fangen, die halten die quasi wie
in so einem Aquarium, das geht jetzt nicht mit Haien und Walen
natürlich, aber mit so kleineren Lebewesen und machen dann ihre
Fotos und lassen sie das dann wieder frei.
Sowas hast du aber nicht gemacht.
Nein, das ist auch für mich als Biologen unehrenhaft, das
verstehe ich, das ist nicht mein Anspruch.
Dann wäre das Gespräch an dieser Stelle jetzt beendet.
Wenn du das gemacht hättest. Das ist schon klar, das möchte
man nicht unbedingt machen. Okay das war die Idee, aber ich
kann mir vorstellen, dass man da erstmal ganz schön, ja weiß ich
nicht rumgucken muss andere dafür begeistern muss, das zu
machen. Das ist sicherlich ein Weg, weil
da ist viel Arbeit, die man reinsteckt und die man dann auch
sozusagen an die Augen der der Betrachtenden bringt.
Wie habt ihr das gemacht? Mehr zum Anfang erstmal
Christoph Fotograf, dann gab es irgendwie die Möglichkeit, noch
weitere Fotografen dazu zu gewinnen.
Da kann Christoph noch was dazu sagen, aber natürlich braucht
man erstmal ein Schwimmbad und das.
Ist ja ganz schwierig mit den fehlenden Wasserzeiten.
Ist in der Tat ne Herausforderung und wir hatten
das Glück, dass wir Kontakt haben zum Freizeitforum Marzahn
und hatten dort die Gelegenheit, dann dort das Becken zu nutzen.
Das war schon mal ne gute Möglichkeit erstmal wasserzeiten
zu bekommen. Fehlen die Models bei den
Models, war es irgendwie so, dass wir natürlich keine Models
kannten, außer Leute, die wir jetzt in der Kulturfabrik
rekrutiert haben, vom Tresen weg und festgestellt haben kannst du
die Luft anhalten. Ja, wie lange?
Du bist jetzt ein Unterwassermodel und so haben
wir unsere ersten Schritte gemacht.
Dann brauchten wir natürlich Ausstattung.
Leute, die sich mit Fashion auseinandersetzen, hatten wir
zum Glück im Umfeld ja qva dann auch relativ schnell gefunden
und Ausstattung wir haben dann sehr schnell auch angefangen mit
Stoffen unter Wasser mit Hintergründen zu arbeiten, wir
brauchten Konstruktionen, um das Seil letztendlich alles in
Position zu bringen, hat man jemanden für die Ausstattung und
so ist dann eigentlich ein interdisziplinäres Team
entstanden, was sich dann dieser Unterwasserkunst verschrieben
hat. Sibylle, du bist n Model und ich
nehme an, es gehört ein bisschen mehr dazu als nur die Luft
anzuhalten, oder? Da könnt ich euch jetzt.
Freundlich anhalten. Ja, wie gesagt.
Da kann ich euch viel dazu erzählen.
Ja, also ich bin selbst dazu gekommen mit dem Hintergrund,
dass ich gerätetaucherin bin seit Jahren und auf neuestem
seit Jahren auch, das heißt, das Lufteinhalten war bei mir schon
gegeben, man kommt natürlich über verschiedene Wege immer zum
Unterwasser modeln. Manche kommen aus der aus der
Luft sozusagen, und für die ist dann erstmal die Schwierigkeit
eben das Luft anzuhalten. Unterrichtszeit ist zu schauen.
Und schön zu schauen, dass es dann ihr mein Problem, dass ich
eben vorher wusste, wie ich meine Luft anhaltet und dabei
meinen ganzen Körper fülle, dann erstmal etwas unförmig werde.
Und wenn ihr jetzt mal eure Luft anhalten würdet, würdet ihr
wissen, das sind normalerweise kriegt man so eine Ähnlichkeit
zu einem Kugelfisch, da muss man aufpassen, dass das nicht
passiert ist. Ja, das ist die erste Gefahr.
Dann natürlich hat man Schwierigkeiten, wie dass man
mit niemandem kommunizieren kann.
Unter Wasser lässt man mit dem Fotografen nicht kommunizieren,
kann. In diesem Moment muss man vorher
ein bisschen absprechen und danach.
Dass man den Elementen ausgeliefert, muss gucken, was
passiert. Natürlich kann man auch Sachen,
die im Luftfoto Shooting passieren, wie?
Dass man eine Frisur hat, das hat man dann nicht mehr.
OK, aber du sagst du man kann nicht kommunizieren, aber man
kann zumindestens grob mit Zeichen ein bisschen.
Arbeiten man kann Satzzeichen geben, aber das reicht im
Normalfall nicht, um sowas zu sagen wie?
Lass deinen Kiefer locker. Das stimmt, der Fotograf, hat er
denn dann ein Sauerstoffgerät und du nicht oder haben beide
keins? Das passiert je nachdem das ist.
In meinem Fall habe ich dann natürlich keinen, dass wenn ich
hinter der Kamera bin. Habe ich auch keinen, weil ich
da eben meistens lang genug einhalten kann, wenn ich vor der
Kamera bin, ist es bin ich ohne Luft und die Fotografen öfters
nur mit Luft, das ist je nachdem so die Fotografen können dann
natürlich nicht so schnell aufsteigen wie ich, meistens
bleiben dann unten, also je nachdem in welcher Tiefe sie
sind bleiben sie unten, die Models gehen hoch und runter.
Das heißt, man hat man hat einen kurzen Slot vorher zum
Abstimmen. Also zum zum Ablauf kommen wir
sicherlich später noch. Wieso ein Foto in in Szene
gesetzt wird, aber wenn wir schon vom Luftinhalten sprechen,
von welchen Zeiten sprechen wir denn?
Also erstmal wenn du Models. Wie lange kann es dauern?
Und dann, wenn du hinter der Kamera bist?
Vielleicht gehst du auch Christoph ohne Geräte runter und
fotografierst, dann kannst du auch sein, wie lange du deine
Luft anhältst. Aber erst mal erstmal Sibylle
wie? Lange bei mir.
Naja, also wenn ich gar nichts machen würde, würde ich so wäre
mein Bestes von 4 Minuten wenn 4 Minuten.
Wenn ich aber was mache so wie Posen und gegen den Rock
kämpfen, der mich gerade nach unten zieht, dann ist es sehr
viel kürzer, also dann haben wir vielleicht eine Minute oder so
unter Wasser. Das.
Fotograf wahrscheinlich traumhaft.
Wenn man ein Model hat, was 4 Minuten die Luft anhalten kann,
oder? Ja, und das ist nicht nur die
Luft anhalten, sondern eben dann auch noch ein gutes Körpergefühl
haben, so dass man weiß, wie man wirkt.
Als Model unter Wasser ne Schwerelosigkeit.
Glück oder den Ausdruck, den man sich eben zusammen überarbeitet
hat, den man für das Motiv gerne hätte.
Also die Körperbeherrschung ist natürlich genauso wichtig wie
das Luftanhalten selber. Übt man das vorher an Land?
Also weil du hast ja gesagt, sie will, dass man keine Anweisungen
sozusagen kriegen kann, übt man dann vorher schon mal so ne
grobe Pose wie es aussehen sollte?
Also bei mir ist n bisschen Schweine muss ich echt nicht was
ich da unter Wasser da geschieht dann irgendwas, dann seh ich oh
nee das mach ich so anders. Ah okay.
Das ist natürlich, natürlich übt man auch an Land.
Ich denke, das ist von dieser Modeling Tätigkeit.
Es ist natürlich so, dass man vorher weiß, dass es ein schöner
Winkel und dass man weiß, ich weiß nicht, ich hab das hier,
dieses Tuch mit diesem Tuch werde ich jetzt irgendwas
machen. Aber so richtig kann man das
natürlich nicht üben, weil man es eben nicht kontrollieren
kann, dass das Tuch wird, andere Dinge unter Wasser tun, als es
an Land tun würden. Also es ist so ein bisschen der
Klassiker. Das Klischee.
Bieten wir mal was an, also auch unter Wasser, wie über Wasser,
kann man das so sagen. Ja, das kann man so sagen und
plus naja. Wasser, das wird einfach auch
was anbieten und damit muss man dann, damit kann man sich dann
überraschen lassen am Ende. Das wäre nämlich auch noch für
mich so eine Frage gewesen. Also gerade bei diesen Model
Bildern oder auch eigentlich bei anderen auch alle haben Kleidung
an und Kleidung macht ja nicht unbedingt das, was man sich
vorher überlegt hat was sie macht ich.
Finde das sehr schön bei der Unterwasserfotografie, dass sie
das nicht tut. Also das ist natürlich, es kann
auch schief gehen bei einem meiner ersten Male im Wasser,
das war dann auch im Freiwasser mit.
Der eigentlich, von dem ich dachte, er würde sich gut
benehmen. Er hat sich aber immer um meine
Füße gewickelt. Das heißt, der hat mich fast
versenkt, obwohl ich dachte, ich käme ganz gut damit klar, ne,
aber dadurch kann es können trotzdem schöne Sachen
entstehen, so es kann auch schön aussehen, wenn sich dein Rock
kurz versenkt, ne, also man weiß es nicht, das ist eben das das
man muss sich überraschen lassen ein bisschen.
Stefan, Wie ist das für dich, wenn du das dann siehst?
Ja, das ist natürlich ein wichtiger Aspekt.
Sicherheit, wenn wir ein Shooting machen, haben wir
meistens 23 Positionen, wo Unterwasserfotos geschossen
werden, fotografiert werden und. Sicherheit ist ein wichtiger
Aspekt und wir haben dann eigentlich immer einen
Sicherheitstaucher im Wasser, der also genau aufpasst.
Dass da also nichts schief läuft, weil man kann sich in der
Tat schnell mit den Kleidern verheddern oder es wird dann
doch plötzlich ein bisschen schwierig aufzutauchen.
Das sind immer sofort jemand zur Stelle.
Das ist ein guter Hinweis, weil da hätte ich nämlich nachher
auch noch mal nachgefragt, dass es wirklich auch immer einer
dabei, der in Rettungsschwimmschein hat oder
irgendwie so, weil ja, man hat ja dann schnell das Gefühl, Ach
Mensch, ist ja nur ein Pool, kommt man ja hoch.
Ja nee, so ganz so ist es dann ja doch nicht.
Dann ist es halt auch also egal, für welchen Grund du abtauchst.
Aber wenn du tauschst. Muss jemand.
Genau, ja, manche Models sind dann auch der Meinung okay der
Auftrieb ist zu viel. Ich packe mir dann doch noch mal
ein bisschen Blei irgendwie in meinen Kleidern rein, dann wird
das manchmal nicht richtig eingeschätzt, also da muss man
immer schon vorsichtig sein und gucken, dass auch alles rund.
Läuft. Da muss man auch gucken, dass
man dieses, was ich vorhin sagte, mit.
Dem Körperfüllen mit Luft. Man möchte das auch nicht
unbedingt, um für die Silhouette sozusagen, das heißt um
runterzukommen. Auch aus man kann aber auch wenn
man länger unten sein möchte eben und wenn man genug Stoff um
sich rum hat, kann man eben noch einatmen und dann braucht man
das Blei, das heißt man ist entweder ausgeatmet und kann
deswegen deswegen entsprechend wenig Luft und hat da die Gefahr
oder man hat das Blei und hat dann noch die andere Gefahr, da
muss man die Balance finden, wie sicher oder wie gut das aussehen
soll, wie gut das aussehen soll oder wie sicher das sein soll.
Wie tief seid ihr denn dann? Ist.
Es, je nachdem welches Schwimmbad Book man bekommt,
also man tiefstes meine tiefsten Fotos waren so ungefähr auf 77
bis 10 Metern. Das war aber nicht hier im
Schwimmbad, das war im Freiwasser hier.
Deutsche dass man kurz unter der Oberfläche so ein
Nichtschwimmerbecken entweder oder so 3 Meter.
Wieso ein Pullert so ist. Es bietet sich immer an, das
Sprungbecken, wenn man im Schwimmbad ist.
Da hat man eine Tiefe von 4,50 Meter ungefähr, was eigentlich
so optimal ist. Man muss ja auch Stoffe
aufhängen, Hintergründe irgendwie fixieren, dann haben
wir Bereiche, wo es ein Meter 80 tief ist.
Da macht man mit stehen, wird es dann schon schwierig, da macht
man mehr so Spiegelungen an der Oberfläche und dann hat
natürlich auch das Nichtschwimmerbecken, was ein
Meter tief ist. Und da arbeiten wir dann auch
sehr viel mit Spiegelung an der Oberfläche mit Licht von Rom und
sind da sehr experimentierfreudig.
Mich würde interessieren, wieso ein Foto entsteht, also erstmal
von der Idee, dass man weiß, ich habe vielleicht eigentlich
Christoph, Ich habe eine Idee oder an dich, was ich umsetzen
möchte, eine grobe Vorahnung. Ich spreche mich vielleicht ab
und dann welche Schritte folgen dann darauf, das wird ja am Ende
immer größer werden, man muss Leute mit einbeziehen und vor
allem in welchem Zeitrahmen macht man sowas, das kommt.
Man überhaupt aufs Motiv. Also das ist eigentlich immer so
ein Gruppenprozess in unserer Gruppe.
Fotografenausstatter Kulturschaffende und Models
treffen sich irgendwie einige Wochen, bevor so ein Shooting
Termin stattfindet und dann wird erstmal Brainstorming gemacht,
welche Motive wir jetzt fotografieren möchten.
Was sind die Ergebnisse vom letzten Shooting, was können wir
besser machen, wollen wir was mit Spiegelungen machen, wollen
wir aktuelle Themen, ein Motiv aufgreifen und dann
kristallisiert sich so langsam heraus, in welche Richtung die
Reise geht, dann muss man schauen, wer kann was machen an
Ausstattung, was haben wir. Und dann wird das langsam.
Dann nimmt das Gestalt an und am Tag X ist es dann so, dass alles
auf den Punkt gebracht werden muss und wir dann alles
sozusagen jeder weiß, was er tun muss, weil die Beckenzeit ist
immer sehr kostbar und deshalb müssen wir eigentlich, wenn wir
im Wasser sind, immer sehr produktiv sein.
Ich mache mal ein Beispiel. Man sieht zum Beispiel auf einem
Bild, ich glaube 4 Bobby Car Fahrer, die quasi also
Erwachsene, die auf diesen Bobby Cars sitzen unter Wasser und
dann schwimmt davor so eine Frau mit einer Flagge nach dem Motto
jetzt ist gleich Start halt das ist auch sehr dynamisch.
Das Bild wie seid ihr darauf gekommen, mit Bobby Cars im
Wasser zu fotografieren? Das ist tatsächlich auch ein
Motiv vom Berliner Inklusionstauchclub, die das
entworfen haben. Und die haben tatsächlich dann
die Bobby Cars besorgt und dann muss man also auch erstmal
Abtrieb herstellen. Aber wie sind sie überhaupt erst
mal auf diese Idee gekommen? Inspiration?
Also man geht durch die Stadt und überlegt und dann macht es
plötzlich plingen und hat eine Inspiration, eine Idee und dann
wird das zur Diskussion gestellt, ob das machbar ist,
wie das hier auch passiert ist. Und dann war klar okay wir
müssen gucken, Bobbycars, Plastik, Auftrieb, die müssen
unter Wasser irgendwie bleiben, da muss irgendwie Blei
eingearbeitet werden und dann muss sich jemand finden, der
dann auch die Arbeit übernimmt und mit den Inklusionstauchclub
ist das wunderbar, da gibt es Fred, der das so ein bisschen
leitet und der hat tolle Ideen. Und engagiert sich dann auch
dabei, die Motive umzusetzen. Ja, mit dem Inklusions Tauchclub
hatten wir auch schon mal zu tun.
Wie ist das bei dir? Hast du auch, geht es dir auch
so, dass du selber auch durch die Stadt gehst, Ideen hast und
sagst? Ja, das würde ich gerne machen,
was war das, wo du als Erstes dran denkst?
Das war eine tolle Sache. Ja, ich bin ja auch sehr lange
schon am Fotografieren, da fotografiere auch schon sehr
lange im Schwimmbad und bin auch relativ gut informiert, was so
international auch passiert. Gerade durch die neuen Social
Media bekommt man da sehr gute Eindrücke und für mich ist immer
sind die Dinge wie Schwerelosigkeit schweben.
Die Mieter diese Elemente Luft, Wasser, Licht, immer ganz
wichtige Aspekte bei so einer Motivgestaltung.
Deswegen stehen in meinen Motiven auch immer Kleidung,
schwebende wallende Kleider, offene Haare, eine ganz
besondere Rolle. Ich arbeite auch gerne mit
Luftblasen und auch mit Accessoires, die natürlich für
Unterwasser einmalig sind, weil wir wollen natürlich nicht
einfach nur Motive unter Wasser abbilden, sondern sie in einer.
Kontext stellen und da spielen eben gerade diese Sachen wie
Schwerelosigkeit und schweben eine ganz zentrale Rolle.
Hast du so ein Beispiel dafür, wo du sagst?
Ja, da ist es super gelungen. Also es gibt natürlich die
klassischen Motive wie Meerjungfrau, die dann mit
Mermaid Kostüm schwimmen, aber das ist fast schon ein bisschen
zu. Einfach und auch schon zu oft
gesehen. Aber ich finde immer sehr
schöne, wallende Kleider sehr schön, die so n bisschen an eine
Ballettchoreographie erinnern, entweder als einzelne Models
oder in paar Szenen oder in Gruppenszenen, wo wir auch sehr
gut schon auch mit Unterwasser, Ballett und
Synchronschwimmerinnen zusammengearbeitet haben.
Ich kann mir vorstellen, dass der im wahrsten Sinne des Wortes
eintauchen in ein Element, was man nicht vermutet, wenn man
wallende Gewänder oder Kleider hat oder auch die Bobbycars.
Ich glaube, das ist ja dieses Weiß nicht, ob es ein surreales
Element ist, einfach, dass man es so zusammenbringt, dass das
ja den den besonderen Reiz ausmacht, das.
In erster Linie ist es sehr schön.
Es ist sehr schön anzusehen, aber es hat ja auch wenn ich es
betrachte, eine Botschaft, also ich mache das ja nicht nur, um
damit es schön aussieht, sondern ich habe ja Menschen, oder ich
habe etwas ein, ein Motiv in eine andere Umgebung eingefügt,
und ich muss ja als Betrachter damit klarkommen, um mir zu
überlegen, okay ist jetzt losgelöst, ist es irgendwie,
geht es auch darum, dann dem Betrachter diese Bedeutung
selbst zu überlassen, oder hast du oder ihr habt eine Intention,
wenn man so etwas macht, oder ist es einfach erstmal nur schön
und die Bedeutung ergibt sich aus dem, was man interpretiert.
Spannende Frage also wir betrachten erstmal den
Unterwasserbereich als einen neuen fotografischen Raum, den
man neu entdecken kann. Über Wasser ist eigentlich sehr
viel inszeniert und fotografiert und Unterwasser diesen Raum und
diese Möglichkeiten der Schwerelosigkeit, was Christoph
geschildert hat, versuchen wir experimentell neu zu
interpretieren und überlassen es dem Beobachter, den Betrachter.
Daraus seine eigenen Fantasien draus zu entwickeln.
Also es, es ist manchmal so, dass wir Botschaften haben, also
es kamen auch schon Motive gehabt zum Umweltschutz, also
Meeresschutz, plastikgeschichten, wir haben
auch schon mal ne Band unter Wasser fotografiert, das ist
also sehr unterschiedlich und ist auch immer ein Prozess, der
ich durch die ganze Gruppe ergibt und wir eine Idee in den
Raum schmeißt und die anderen begeistern kann, da kann es
irgendwie nur, sei es reine fotografische Ästhetik sein, es
kann ein Motiv sein, was jetzt ein bestimmtes aha Erlebnis sein
muss, also die ganze Bandbreite versuchen wir schon irgendwie
so. Zu bedienen.
Wie lange dauert so eine Session und wieviel Nachbearbeitung
steckt eigentlich in solchen Fotos?
Also wir haben erstmal viel Vorbereitung.
In der Regel ist dann das eigentliche Shooting an einem
Tag passiert, das ist auch bedingt durch die
Schwimmbadzeiten, aber wir machen in der Regel 4 bis 5
Vorbereitungstreffen, wo wir die Motive detailliert
durchsprechen, uns erarbeiten, schauen, was möglich ist, eine
Setliste daraus bilden und die ganzen Aufgaben verteilen.
Und haben natürlich dann auch ne entsprechende Nachbearbeitung,
die es erstmal in der Hand der der Fotografinnen, der
Fotografen sozusagen die fotografische Bearbeitung des
eigenen Bildes, aber dann natürlich auch die Bilder in
einen Kontext zu stellen, für eine Ausstellung vorzubereiten,
für einen Kalender oder für Social Media, das thematisch
zusammenzubauen also, das ist dann schon ein Prozess, der sich
dann von Beginn bis zum Ende durchaus 23 Monate hinzieht.
Also um das noch zu ergänzen. Wir erweitern jetzt auch unsere
Möglichkeiten oder unsere Herausforderungen.
Wir haben jetzt hier in der Kulturfabrik auch eine Galerie
und da haben wir jetzt gerade aktiv so ein bisschen Plan ist
im Frühling eine Unterwasserausstellung zu
machen, also mit unseren Motiven, aber eben halt nicht
nur eine klassische Fotoausstellung, sondern
Unterwasserinstallation, wo man also da ist, sehr viel digital
machen kann, aber das irgendwie eingebettet in Installationen,
wo wir somit ausstattern und Galeristen zusammenarbeiten.
Betrachter sind dann auch Unterwasser.
Das wäre doch auch mal meine wenig alten Besucher einer
solchen Ausstellung dann auch darunter tauchen, das anguckt.
Ja, leider geht das nicht im 3. Stock.
Ja, das. Stimmt, schon mal drüber
nachgedacht, eine Unterwasserausstellung zu machen
im Schwimmbad, das hat man schon.
In Kanada gibt es, glaube ich, eine Kunstgruppe, die hat das
schon mal gemacht, die haben irgendwie Bänder, also Leinen,
aufgespannt und daran Kunst, also Fotos aufgehangen, und der
Besucher musste dann quasi ins Becken springen, um sich die
Kunstwerke anzuschauen. Das ist auch eine gute Idee.
Warum nicht, kann man. Es hakt immer in den
Wasserzeiten, aber auf der anderen Seite, man muss ja nicht
immer nur schwimmen, man kann ja dann auch im Schwimmbad mal
sowas machen oder könnte man eigentlich mal den Berliner
Bäderbetrieben sagen, abends bei irgendeiner Sommernachtssession,
warum nicht dann mal? So, finde ich auch.
Es gibt ja auch im Meer sowas ne.
Es gibt Unterwasser Museen, Ich war auch mal in einem, das ist
sehr interessant, wir tauchen natürlich.
Das wäre doch toll, wenn man im Schwimmbad sowas auch hätte.
Also wir haben auch schon ganz viele Aquarien uns organisiert
und haben unsere Unterwasserfotos in Aquarien
ausgestellt in einem Atelier. Beschau, die er in Moabit
stattgefunden hat, war schon mal ein Ansatz.
Aber wir sind noch nicht so ganz optimiert, so optimal damit.
Was ist der Vorteil? Ein Unterwasserbild in ein
Aquarium zu stellen, weil es dann nochmal anders lebt?
Einfach wenn man es betrachtet, weil ich meine, der Mensch, der
es betrachtet, ist ja nicht mit im Aquarium.
Nee, da ging es darum, dass mit entsprechenden Artefakten noch
mit irgendwie so zu begleiten. Dass es so sich.
Bewegt aber ist doch auch nur gerecht, wenn du Bilder, die du
an der Luft gemacht hast, in der Luft zeigst, kannst du doch
Bilder unter Wasser unter Wasser zeigen.
Ja, ich wollte es ja nur verstehen.
Gar keine Frage, wenn. So reden, dann geht es ja
eigentlich die ganze Zeit, vor allen Dingen um Kunst.
Also Kunst zu machen, was darzustellen, Dinge in andere
Zusammenhänge zu rücken und so weiter.
Ihr macht aber auch Auftragsarbeiten, also zum
Beispiel für die Meerjungfrauen oder auch für irgendwelche
Events der Inklusionstaucher und Taucherinnen.
Das macht ihr auch, oder? Ja, das sind jetzt aber
Auftragsarbeiten, würde ich jetzt sagen.
Ist jetzt ein bisschen übertrieben, das sind Projekte,
die wir zusammen machen mit einzelnen Vereinen und
Institutionen. Und mit denen wir dann zusammen
Kunst Unterwasserkunst weiterentwickeln.
Was uns interessiert. Also das ist eigentlich
letztendlich ein no Budget Projekt, Wir sind jetzt nicht
daran interessiert, große Aufträge zu bekommen, wenn es
welche geben würde, nehmen wir ihn natürlich gerne an.
Aber man kann euch jetzt nicht einfach anrufen und sagen, es
wäre echt cool, wenn ich würde gerne eine Unterwasser Session
machen mit Fotograf und dann würdet ihr das machen oder geht
das oder geht das nicht? Das geht schon, kann man machen
und dann guckt man sich im Einzelfall das an, ob das
interessant ist. Wir haben eben vom Becken
gesprochen. Die ganzen.
Gesprochen, dass ihr da auch Fotos oder Sessions gemacht hat.
Ich kann mir vor nicht. So persönlich.
Das Pool Position aber ich denke
waren schon mal mehr. Stimmt Pool nee, wir sind ja
auch vorgesänge und bereden ja auch über das freie Wasser.
Ich habe nur überlegt, ob das dann denkbar wäre, weil da hat
ja nicht nur das Element Wasser, sondern das Element Freiwasser
Wasser sicherlich noch mal ganz andere Anforderungen stellt, ist
das auch ein Thema? Also wir haben hier schon mal
Exkursionen gemacht ins Umland und haben uns in die
Brandenburgischen Seen angeguckt, ob da was brauchbares
dabei ist und haben dann festgestellt.
Schwierig einerseits von der Temperatur für die Models,
zweitens von den Sichtverhältnissen.
Also da haben wir bis jetzt noch nichts irgendwie brauchbares
gefunden, ich glaube, da müsste man eine Exkursion nach Ägypten
machen oder irgendwohin, wo es warm und vernünftiges sich.
Gibt oder man macht es im Winter, wenn die Sicht besser
ist. Naja, da ist weniger
Chlorophyll, da kannst du dann weiter gucken.
In dem einen See ja, nein, und gibt es denn irgendwie sowas wie
ein Ziel? So was weiß ich was so under
water photograph Team of the Year oder so ist?
Oder ist der Weg, dass Ziel und das machen das Ziel?
Na, wir haben keinen, den nicht den sportlichen Ärger zusammen,
den den künstlerischen Ehrgeiz. Damit kann man ja auch Preise
gewinnen. Kunstschaffende
zusammenzubringen mit Ausstattern oder Leute, die
Gegenstände gerne mal unter Wasser.
In einen Kontext stellen wollen. Und wir haben auch ein ganz
tolles Team von von Fotografinnen und Fotografen und
auch jetzt zunehmend auch Filmern und Filmerinnen, mit
denen wir eben einfach diese dieses.
Erlebnis im für mich bewusst auch im Schwimmbad, also unter
unter quasi studiobedingungen kreativ zu sein und dann für
sich im Grunde für sich und für die Gruppe Fotos und
Filmmaterial zu erstellen und das dann gemeinschaftlich
aufzubereiten und zu präsentieren.
Also ich denke für mich persönlich ist das Sportliche
gar nicht so sehr entscheidend, ich denke ich denke wir wollen
wollen was erleben und Berlin bietet mit den ganzen
Möglichkeiten die wir haben. Ein ganz tolles, ganz tolle
Basis, Leute zusammenzubringen, im Schwimmbad eine neue Art von
von Kunst zu produzieren, das ist sehr, sehr aufregend.
Eigentlich geht es um den Prozess auch oder dass ihr
zusammen Sachen entstehen lasst und dann das Foto ist der Beleg
dafür. Es.
Ist in der Tat. Der Prozess ist ein sehr
wichtiger Aspekt, aber wie gesagt, im Frühling wagen wir
uns heran, eine ganze Galerie mit unseren Kunstwerken zu
befüllen. Das ist eine neue
Herausforderung für uns und daran werden wir uns jetzt als
nächstes versuchen. Nissen wir auch schon so n
bisschen die Antwort auf die Frage vorweg, Wo kann man denn
das was ihr macht euch sich auch mal anschauen, reden wir auch
gleich noch mal kurz drüber, ganz kurz, nur im Detail können
und wollen wir darüber gar nicht sprechen, aber die Ausrüstung
ist wahrscheinlich schon auch ganz schön speziell die man für
Alters braucht, oder? Ja, also die fotografische
Ausrüstung, die ist speziell und auch meistens recht teuer.
Das sind in der Regel aber normale Kameras, wie man sie
über Wasser auch einsetzt, digitale Spiegelreflexkameras,
oder? Spiegellose Kameras, die dann in
ein Gehäuse gebaut werden, wo man alles bedienen kann.
Man hat die normalen Objektive in der vorzugsweise Unterwasser
Weitwinkelobjektive um die Widrigkeiten der
Unterwasserbedingungen zu kompensieren, also dass das
alles blau wird, dass die Farbe fehlt, man muss viel mit Licht
arbeiten, in der Vergangenheit haben wir überwiegend mit
Blitzlicht gearbeitet, setzen jetzt zunehmend aber auch
Dauerlicht ein, also Scheinwerfer Unterwasser als
auch überwasser alles. Ist schon eine Technik Schlacht,
der man sich dann dort aussetzt. Das glaube ich sofort, hab das
auch deswegen gefragt, weil ich, als wir jetzt bei Meerjungfrauen
waren mit Schwitzehändchen, aber wirklich, weil ich hatte es
irgendwo gelesen, man kann das auch mit dem iphone machen.
Und wir hatten Glück, was das Licht betrifft, halt, es war
halt sehr hell und dann habe ich oder wir haben dann so knapp
unter der Wasseroberfläche auch Bilder gemacht und das ist ja
wirklich irre was dabei rauskommt, also allein schon so,
ich werde das glaube ich nicht so oft machen, weil ich dann
doch Angst habe, dass dem iphone irgendwas passiert, aber.
Erste Mal im Wasser. Wäre das war das genau und
deswegen wirklich angeklammert an den Beckenrand, weil ich auch
Angst habe, das fällt mir runter oder irgendwie sowas, aber ich
will damit nur sagen, dieses Glücksgefühl was man hat, wenn
man plötzlich ein Foto oder einen Film haben wir gemacht
halt Unterwasser macht und das dann hinterher sich anguckt und
das super klar ist ich. So nachvollziehen wie ihr aber,
so n Hauch einer Ahnung hab ich da auch gekriegt.
Das fand ich schon irre muss ich sagen ich find.
Da ist auch n gewisser Reiz, so wie das früher mit dem mit dem
Film entwickeln. Man nicht sofort wusste, was man
da fotografiert hatten, auch wenn man aus dem Wasser kommt.
Und naja, da hatte man dann eben war diese Person und hat
irgendwas gemacht. Aber genau was man da sehen wird
auf dem Foto, das sieht man erst hinterher, weil einfach alles in
Bewegung war. Und das macht mir richtig viel
Spaß. Das ist wie ein Geschenk
auspacken hinterher. Neben der Technik ist natürlich
auch die Kommunikation im Wasser eine ganz große Herausforderung.
Also man muss am Beckenrand sozusagen interagieren, man muss
vor den einzelnen Motiven muss man sich gut briefen, sich
gegenseitig abstimmen, die Erwartungen, die man hat und wie
man es macht, dann taucht man ab.
Das Modell hat er normalerweise keine Tauchmaske auf.
Das heißt, man sieht nur schemenhaft, kann also nur
schemenhaft erkennen, welche Zeichen passieren und wo man
sich befindet und dann muss man also ganz besonders dann nach
dem Auftauchen auch wieder interagieren.
Die Fotos am Beckenrand anschauen und sagen, was gut
war, was nicht so gut war und beide beide Seiten, Fotografen
und Model. Dieses Motiv dann optimieren und
das macht man dann für 20 Minuten.
Bis die Lippen blau werden oder bis bis man keine, keine keine
Luft mehr hat. Und dann hat man diese kostbaren
20 Minuten, in denen man 3 415 Aufnahmen machen kann und in der
Hoffnung, dass dann auch das perfekte Bild.
Dann dabei sein. Wird machen wir hier einen
Podcast. Das heißt, man kann nichts sehen
und deswegen nochmal die Frage ganz konkret.
Du hast von der Ausstellung gesprochen, wo man sich das dann
irgendwann angucken kann, das wäre schon mal gut, wann soll
das genau sein und was gibt es noch für Möglichkeiten um sich
eure Bilder anzugucken? Also wir haben eine Homepage
www.poolpositionberlin.de das ist eine Möglichkeit oder man
geht über die Homepage von der Kulturfabrik Moabit, da gibt es
auch eine Projektbeschreibung und eine Verlinkung.
Facebook sind wir. Werden wir auf unserer Homepage
von der Kulturfabrik dann sicherlich den Termin
veröffentlichen, wenn wir im März unsere Ausstellung machen?
Und kann man auch irgendwie zum Beispiel Plakate kaufen?
Also wenn ich mir das jetzt angucke auf der Homepage und
sage, Oh, das ist ja ein tolles Foto, wo kriege ich das dann
her? Im Zweifelsfall eine Mail
schicken, dann werden wir gucken, wie wir das.
Hinbekommen, das Urheberrecht klären und dann schauen wir mal.
Genau kann man davon leben oder ist das reines Ehrenamt
sozusagen Ehrenamts? Falsche Wort, aber reine
Freiwilligkeit sozusagen. Reines Ehrenamt also.
Das machen wir sozusagen in unserer Freizeit mit mir.
Ja, super, total interessant. Ich möchte nochmal auch
hervorheben, dass wir auch Seiten machen, dass sie jetzt
schon fast 10 Jahre oder so. Wir haben seit Beginn an Daten
wir wirklich Glück ein relativ festes Team von
Unterwasserfotografen und Fotografen die immer wieder
zusammenkommen und das zeichnet auch diese Konstanz auch aus und
dazu laden wir natürlich auch gerne Gastfotografien ein, auch
mal. An solchen Shootings mitzumachen
und sich einzubringen, auch. Natürlich auch als als Model
oder als jemand, der etwas hat, als Ausstatter sozusagen, der
das gerne mal in Unterwasser in eine Bildkomposition einbringen
möchte. Und also einerseits haben wir
diese Kontinuität im Team, wir haben viele Models, haben jetzt
eine Professionalität an Models in den letzten Jahren erreicht,
die die ist beachtlich und es ist ein Projekt, das noch viele
Jahre uns. Mit neuen Motiven und neuen
Ideen beschäftigen wird. Also viel Leidenschaft, Sibylle,
bei dir wahrscheinlich auch in beiden Rollen, oder?
Ja natürlich. Bei Pool Position bin ich jetzt
vor allem in der Modelrolle, aber ich bin auf jeden Fall, ich
liebe es auf beiden Seiten. Da ist natürlich auch nicht die
Frage, dass man hier, dass wir hier irgendwelche Preise
gewinnen und worüber wir jetzt alles gesprochen hatten.
Ich glaube, wir lieben das einfach alle.
Es geht ums sein und uns machen. Ja, das ist doch auch toll.
Ja super, vielen Dank. Wir kommen wieder.
Wir kommen wieder auf. Vielleicht kommen wir mal.
Gehen wir mal zu einer Session. Das wäre schön, ja.
Das sind wir total gerne machen. Nehmen wir uns vor, fürs nächste
Jahr klappt in diesem Jahr nicht mehr, aber nächstes Jahr.
Sehr gerne. Wunderbar.
Dankeschön tschüssi. Allgemein und Tschüss Martina.
Tschüss, Ute. Das war Chlorgesänge, ein
Podcast von Martina Schrei und Ute Zill.
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