1
00:00:02,280 --> 00:00:07,120
Chlorgesänge Martina hattest du 
in irgendwie in letzter Zeit 

2
00:00:07,120 --> 00:00:10,240
Kontakt mit Dingen, die uns das 
Schwimmen erleichtern? 

3
00:00:10,800 --> 00:00:13,200
Ja, ich habe meine Schwimmbrille
gesehen. 

4
00:00:13,360 --> 00:00:17,760
Und meinen Badeanzug. 
Und ich bin auch ganz fest davon

5
00:00:17,760 --> 00:00:20,480
überzeugt, dass ich demnächst 
wieder schwimmen gehe. 

6
00:00:20,480 --> 00:00:24,240
Aber vor allen Dingen. 
Ist deine Frage ganz berechtigt,

7
00:00:24,240 --> 00:00:28,560
weil wir haben doch diese Rescue
Folge aufgezeichnet. 

8
00:00:28,560 --> 00:00:31,440
Du erinnerst dich, diese Folie 
die man sich umstellen kann und 

9
00:00:31,440 --> 00:00:34,160
die dann aufpoppt, wenn man sie 
braucht und wo man diese 

10
00:00:34,160 --> 00:00:37,400
Patronen für braucht, ja und die
will ich unbedingt mitnehmen in 

11
00:00:37,400 --> 00:00:40,840
meinen Sommerurlaub nach 
Griechenland und da hieß es ja, 

12
00:00:40,840 --> 00:00:44,240
ja dann muss man und das steht 
auch so auf der Seite, man soll 

13
00:00:44,240 --> 00:00:47,000
die Fluggesellschaft fragen oder
beziehungsweise sich eine 

14
00:00:47,000 --> 00:00:49,000
Erlaubnis von der 
Fluggesellschaft holen, damit 

15
00:00:49,000 --> 00:00:51,760
man, wenn man da durch die 
Kontrolle geht keine Probleme. 

16
00:00:51,880 --> 00:00:56,000
Gut, richtig gut, das mache ich 
mal rechtzeitig und schreibe die

17
00:00:56,240 --> 00:00:59,440
Fluggesellschaft an, in meinem 
Fall Ryanair, das nicht so ganz 

18
00:00:59,440 --> 00:01:01,760
so einfach, irgendwann kommt man
dann in Kontakt mit einem 

19
00:01:01,840 --> 00:01:07,440
Chatbot und sagt dann so und so,
sie dürfen nicht 4 Patronen 

20
00:01:07,440 --> 00:01:10,920
mitnehmen, sondern nur 2. 
Aha gut, aber kann ich die denn 

21
00:01:10,920 --> 00:01:12,840
mitnehmen? 
Diese Erlaubnis kann ich Ihnen 

22
00:01:12,840 --> 00:01:16,440
nicht erteilen, nehmen Sie bitte
etwas mit was aus dem 

23
00:01:16,440 --> 00:01:19,000
hervorgeht, wofür diese Patrone 
gedacht ist. 

24
00:01:19,000 --> 00:01:21,800
Ja gut, also ich kriege keine 
Erlaubnis von Ryanair, also. 

25
00:01:22,040 --> 00:01:24,080
Also keine explizite. 
Sie dürfen diese Patronen 

26
00:01:24,080 --> 00:01:25,360
mitnehmen. 
Ich habe mir jetzt ein 

27
00:01:25,360 --> 00:01:28,960
Screenshot von diesem Chatbot 
gemacht, der dann schreibt, 

28
00:01:29,200 --> 00:01:31,760
nehmen Sie did für's Hinweis 
steht mit da gibt's ja so ein so

29
00:01:31,760 --> 00:01:35,680
ein Papier was da mit dieser 
genau diesen Beipackzettel, den 

30
00:01:35,680 --> 00:01:38,560
werde ich jetzt mitnehmen. 
Und werde mal schauen, ob ich 

31
00:01:38,560 --> 00:01:41,360
damit durch die Kontrolle komme.
Ich bin gespannt, du wirst 

32
00:01:41,360 --> 00:01:45,600
berichten, ich werde nicht 
berichten, ansonsten muss ich 

33
00:01:45,600 --> 00:01:47,800
aufpusten, aber ich weiß nicht, 
wenn ich irgendwie mich so eine 

34
00:01:47,800 --> 00:01:50,720
Welle wegspült, ob ich dann noch
zum Aufpusten komme bin ich ein.

35
00:01:50,800 --> 00:01:54,200
Bisschen unsicher ja, also ja, 
also wenn das nicht klappen 

36
00:01:54,200 --> 00:01:57,440
sollte, dann werden wir uns noch
mal mit Redtube in Verbindung 

37
00:01:57,440 --> 00:02:01,040
setzen. 
Und wo mal noch mal noch mal die

38
00:02:01,040 --> 00:02:02,960
Folge aktualisieren, die wir da 
gemacht haben? 

39
00:02:02,960 --> 00:02:05,280
Von wegen alles easy, kein 
Problem, die kennen das, es gibt

40
00:02:05,280 --> 00:02:07,680
keine Probleme und an jedem 
Urlaubsort liegen die sozusagen 

41
00:02:07,680 --> 00:02:09,960
an der Hotelrezession bereit, 
wenn ihr mal nicht rüberkommen 

42
00:02:09,960 --> 00:02:11,320
solltet. 
Du meinst ja das mit dem 

43
00:02:11,320 --> 00:02:13,080
Aufposten nicht klappt. 
Dann könnte es sein, dass wir 

44
00:02:13,080 --> 00:02:15,200
nicht mehr reden, aber ja gut, 
genau. 

45
00:02:15,200 --> 00:02:18,640
Mach das. 
Dann, für das finde ich schön. 

46
00:02:19,200 --> 00:02:21,440
Und ansonsten ja, werde ich 
natürlich berichten. 

47
00:02:21,440 --> 00:02:24,080
Ich bin sehr gespannt. 
Mein Name ist Ute Pfill und ich 

48
00:02:24,080 --> 00:02:26,560
bin Martina Schrey und wir 
schwimmen früher vor vielen 

49
00:02:26,560 --> 00:02:28,320
Jahren taten wir das im 
Schwimmverein, aber das ist 

50
00:02:28,320 --> 00:02:30,560
lange her und bis vor kurzem 
schwangen wir so wie die meisten

51
00:02:30,560 --> 00:02:32,840
mal so ab und zu. 
Doch dann entdeckten wir die 

52
00:02:32,840 --> 00:02:35,680
Jahreskarte der Berliner 
Bäderbetriebe und stellten fest,

53
00:02:35,680 --> 00:02:38,640
Berlin hat ja über 60 
Schwimmbäder und schnell war 

54
00:02:38,640 --> 00:02:41,520
klar, die durchschwimmen wir 
alle, und zwar in einem Jahr, 

55
00:02:41,600 --> 00:02:43,120
und das haben wir geschafft. 
Und was wir so in 

56
00:02:43,120 --> 00:02:45,520
unterschiedlichen Bädern erlebt 
haben, was uns beim Bahnen 

57
00:02:45,520 --> 00:02:47,360
ziehen durch den Kopf geht und 
warum wir sicher sind, dass 

58
00:02:47,360 --> 00:02:49,040
schwimme nicht nur 
überlebenswichtig, sondern vor 

59
00:02:49,040 --> 00:02:52,240
allem ein großes Abenteuer ist. 
Darum geht es in unserem Podcast

60
00:02:52,360 --> 00:02:56,000
Chlorgesänger und wir sind auch 
heute nicht alleine, sondern wir

61
00:02:56,000 --> 00:02:58,840
haben einen Gast. 
Ilka Staub Ilka Staub ist 

62
00:02:58,840 --> 00:03:02,760
Sportwissenschaftlerin an der 
Deutschen Sporthochschule Köln. 

63
00:03:02,760 --> 00:03:05,640
Das ist die Sporthochschule, wo 
immer alle hinwollen, wenn sie 

64
00:03:05,640 --> 00:03:07,200
irgendwas mit Sport machen 
wollen. 

65
00:03:07,200 --> 00:03:09,120
Wissenschaft und so. 
Ilka hat das geschafft. 

66
00:03:09,520 --> 00:03:13,680
Und ist dort ja beim Institut 
Vermittlungskompetenz in den 

67
00:03:13,680 --> 00:03:17,920
Sportarten mit Schwerpunkt 
Schwimmen und vor allen Dingen 

68
00:03:17,920 --> 00:03:21,040
Ilka, Du hast den Eulenblick. 
Was ist das? 

69
00:03:22,080 --> 00:03:25,600
Ja, das ist genau, also Eulen 
haben ja nicht so viel mit 

70
00:03:25,840 --> 00:03:29,560
Schwimmen zu tun, aber Eulen 
können ganz besonders, sind ja 

71
00:03:29,560 --> 00:03:33,840
sehr weise und können ganz 
besonders gut beobachten und 

72
00:03:34,080 --> 00:03:36,880
genau der Eulenblick ist ein 
Beobachtungsverfahren. 

73
00:03:37,400 --> 00:03:39,600
Ja, fürs Schwimmen lernen 
tatsächlich. 

74
00:03:39,800 --> 00:03:41,360
Und da guckt man besonders genau
hin. 

75
00:03:41,440 --> 00:03:43,800
Genau, genau. 
Also grundsätzlich ist es so, 

76
00:03:43,800 --> 00:03:48,000
dass die, dass es total wichtig 
ist, wenn man den 

77
00:03:48,240 --> 00:03:50,400
Schwimmunterricht plant oder 
wenn man Kinder in einem 

78
00:03:50,400 --> 00:03:54,320
Schwimmunterricht hat, egal wo 
im schulischen Bereich, im 

79
00:03:54,320 --> 00:03:57,840
Freizeitbereich, dass man ja 
genau hinguckt und schaut, was 

80
00:03:57,840 --> 00:03:59,920
können die Kinder denn 
eigentlich alles schon, damit 

81
00:03:59,920 --> 00:04:02,720
ich den Unterricht dann ganz 
passend für diese. 

82
00:04:03,320 --> 00:04:06,000
Gruppe und die Kinder planen 
kann, damit die sich auch gut 

83
00:04:06,000 --> 00:04:08,120
entwickeln. 
Jetzt würde, wenn jetzt Menschen

84
00:04:08,120 --> 00:04:10,600
zugehört haben, die auch 
Schwimmunterricht geben, die 

85
00:04:10,600 --> 00:04:13,120
vielleicht so Kurse machen, wo 
man sagen, Mensch, in 10 

86
00:04:13,120 --> 00:04:14,880
Stunden, dann kann das Kind 
schwimmen, die würden jetzt 

87
00:04:14,880 --> 00:04:16,800
wahrscheinlich auch nicken und 
sagen, Na klar, machen wir doch 

88
00:04:16,800 --> 00:04:20,560
alles, alles easy, kein Problem,
aber ich weiß oder wir wissen. 

89
00:04:21,079 --> 00:04:23,280
Dass es bei dir noch ein 
bisschen anders aussieht, also 

90
00:04:23,280 --> 00:04:26,280
dass du die Kinder nicht von 
vornherein ins Becken springen 

91
00:04:26,280 --> 00:04:28,640
lassen würdest, sondern dass du 
erst mal anders rangehst zu 

92
00:04:28,640 --> 00:04:30,400
gucken, wo setzt dich denn 
einfach an? 

93
00:04:30,560 --> 00:04:32,640
Was ist da genau? 
Ja, also ich meine, es ist ja 

94
00:04:32,640 --> 00:04:35,400
also jeder Mensch erkennt glaube
ich relativ schnell, ob ein Kind

95
00:04:35,400 --> 00:04:38,960
schwimmen kann oder nicht, das 
ist etwas spannend, wird es dann

96
00:04:38,960 --> 00:04:41,280
aber, wenn es darum geht zu 
sagen okay was braucht denn 

97
00:04:41,280 --> 00:04:43,760
dieses Kind, was jetzt nicht 
schwimmen kann oder dieses Kind,

98
00:04:43,760 --> 00:04:46,000
was jetzt eigentlich schon ganz 
gut schwimmen kann oder so eine 

99
00:04:46,000 --> 00:04:49,360
Bahnschaft oder wie auch immer 
man dann eben das für sich. 

100
00:04:50,240 --> 00:04:52,160
Einordnet. 
Aber was braucht das Kind denn 

101
00:04:52,160 --> 00:04:55,320
jetzt ganz genau, um 
schlussendlich sich jetzt gut zu

102
00:04:55,320 --> 00:04:57,560
entwickeln? 
Ich bin so ein Klassiker, wenn 

103
00:04:57,560 --> 00:05:00,480
ich jetzt eine Gruppe mit 10 
Kindern habe, die ich dann 10 

104
00:05:00,480 --> 00:05:02,840
Stunden lang unterrichte und ich
würde mir da jetzt nicht so 

105
00:05:02,840 --> 00:05:04,840
viele Gedanken dazu mache, ich 
glaube, dass nämlich ganz viele 

106
00:05:04,840 --> 00:05:07,160
Lehrkräfte das ganz 
automatisiert sowieso die ganze 

107
00:05:07,160 --> 00:05:09,480
Zeit machen, aber wenn ich mir 
jetzt nicht so viele Gedanken 

108
00:05:09,480 --> 00:05:11,520
machen würde, weil ich 
vielleicht das allererste Mal 

109
00:05:11,520 --> 00:05:13,400
mache zum Beispiel, oder weil 
ich da noch nicht so viel Ahnung

110
00:05:13,400 --> 00:05:16,360
und Erfahrung mit habe, weil. 
Dann überlege ich mir meistens 

111
00:05:16,360 --> 00:05:19,160
gucken die Lehrkräfte dann 
irgendwie oder auch unsere 

112
00:05:19,160 --> 00:05:20,960
Studierenden machen das ja 
ständig, die gucken dann 

113
00:05:20,960 --> 00:05:23,600
einfach, was gibt es alles für 
coole Übungen, was zeigt mir 

114
00:05:23,600 --> 00:05:25,760
insta, was finde ich im 
Internet, was ist irgendwie 

115
00:05:25,760 --> 00:05:29,280
fancy, was ist toll und probiere
das dann mit meiner Gruppe aus 

116
00:05:29,920 --> 00:05:32,840
und dann ist es aber so, wir 
haben ja nun nicht so viel Zeit,

117
00:05:32,840 --> 00:05:35,640
ganz oft mit den Kindern, du 
hast gerade 10 Stunden gesagt, 

118
00:05:35,640 --> 00:05:38,240
das ist ja nicht viel, da müssen
wir ja schon sicherstellen, dass

119
00:05:38,240 --> 00:05:41,080
die Kinder auch das an 
Lerngelegenheiten dann bekommen,

120
00:05:41,080 --> 00:05:43,600
was ihnen weiterhilft, 
klassisches Beispiel. 

121
00:05:44,240 --> 00:05:46,600
Wenn jetzt ein Kind zum Beispiel
noch überhaupt gar nicht den 

122
00:05:46,600 --> 00:05:48,960
großen Zeh ins Wasser macht und 
vielleicht die ganze erste 

123
00:05:48,960 --> 00:05:52,120
Stunde braucht, um überhaupt ins
Wasser reinzukommen, dann ist es

124
00:05:52,120 --> 00:05:54,720
jetzt nicht so besonders 
hilfreich, wenn man vorher schon

125
00:05:54,720 --> 00:05:57,120
20 Minuten am Beckenrand den 
Brustbeinschlag geübt hat. 

126
00:05:58,240 --> 00:05:59,560
Du lachst, habe ich schon 
gesehen. 

127
00:05:59,560 --> 00:06:01,360
Ehrlich. 
Ja, durchaus. 

128
00:06:02,000 --> 00:06:03,840
Aber ein schöner Moment, wenn 
man jetzt erst mal unter die 

129
00:06:03,840 --> 00:06:07,200
Dusche geht. 
Ja, und genauso ist es aber so, 

130
00:06:07,200 --> 00:06:08,800
dass es ganz viele Kinder gibt, 
das. 

131
00:06:08,960 --> 00:06:11,920
Die im Wasser ja auch schon wie 
ein Fisch quasi unterwegs sind. 

132
00:06:11,920 --> 00:06:13,840
Die Eltern erzählen dann ganz 
oft, ja, die sind viel mehr 

133
00:06:13,840 --> 00:06:16,160
unter Wasser als über Wasser, 
die müssen jetzt noch irgendwie 

134
00:06:16,160 --> 00:06:19,280
lernen zu schwimmen und so 
tauchen können sie schon und 

135
00:06:19,280 --> 00:06:21,280
dann aber die ganze Zeit 
irgendwie mit allen anderen 

136
00:06:21,280 --> 00:06:23,240
Kindern so 
Wassergewöhnungsspitzspielchen 

137
00:06:23,240 --> 00:06:24,840
machen, dann kann ich auch 
Eltern verstehen, die dann 

138
00:06:24,840 --> 00:06:26,320
irgendwie sagen, Boah, die 
spielen ja nur. 

139
00:06:26,880 --> 00:06:29,960
Also das sind dann quasi 
unpassende, zwar bestimmt 

140
00:06:29,960 --> 00:06:32,800
freudvolle und lustige 
Lerngelegenheiten, aber die sind

141
00:06:32,800 --> 00:06:34,720
dann nicht nicht wirklich 
passend für die Kinder. 

142
00:06:34,720 --> 00:06:37,480
Und dann ist natürlich auch 
nicht verwunderlich, wenn dann 

143
00:06:37,480 --> 00:06:41,120
kein Lernerwerb entsteht und man
sich nicht weiterentwickelt und 

144
00:06:41,120 --> 00:06:44,200
so brauchen halt Kinder, die 
quasi ich sag mal erst mal 

145
00:06:44,200 --> 00:06:47,040
überhaupt das erste Mal im 
Wasser sind oder sehr vorsichtig

146
00:06:47,040 --> 00:06:50,600
mit dem Element umgehen, ganz 
viele Gelegenheiten, um sich mit

147
00:06:50,600 --> 00:06:53,280
dem Wasser vertraut zu machen, 
um das Wasser kennenzulernen und

148
00:06:53,280 --> 00:06:56,160
auszuprobieren und. 
Und diejenigen, die tatsächlich 

149
00:06:56,400 --> 00:07:00,240
schon sehr viel Erfahrung haben 
und mehr Unterwasser schwimmen, 

150
00:07:00,240 --> 00:07:03,440
die müssen dann im Grunde 
lerngelegenheiten bekommen, um 

151
00:07:03,440 --> 00:07:06,960
sich tatsächlich anzutreiben, um
eine Schwimmstrecke zurücklegen 

152
00:07:06,960 --> 00:07:09,880
zu können, um regelmäßig atmen 
zu können, Luft zu holen, um 

153
00:07:09,880 --> 00:07:13,360
dann Stück für Stück sozusagen 
diese Strecke zu verlängern und 

154
00:07:13,360 --> 00:07:14,880
dann eben schwimmfähig zu 
werden. 

155
00:07:15,040 --> 00:07:17,680
Ja, das ist so ein Beispiel fürs
Schwimmen lernen jetzt, 

156
00:07:17,680 --> 00:07:19,840
gleichzeitig gibt es im tiefen 
Wasser natürlich auch. 

157
00:07:20,480 --> 00:07:22,560
An Tiefenwasser sag ich immer 
für die Kinder, die jetzt schon 

158
00:07:22,560 --> 00:07:24,480
schwimmfähig sind, ne 
grundlegende Schwimmfähigkeit 

159
00:07:24,480 --> 00:07:27,280
haben die jetzt dann 
irgendwelche Schwimmtechniken 

160
00:07:27,400 --> 00:07:30,400
dann spezifischer lernen sollen 
und wenn die Lehrkräfte dann 

161
00:07:30,480 --> 00:07:33,600
noch mal genauer hinschauen, was
vielleicht an Grundlagen da ist 

162
00:07:33,600 --> 00:07:36,120
oder nicht da ist, kann das 
total hilfreich sein, wenn zum 

163
00:07:36,120 --> 00:07:37,760
Beispiel Kinder die ganze Zeit 
unter Wasser. 

164
00:07:38,160 --> 00:07:41,040
Die Augen so Zusammenquetschen 
oder immungrew Programm machen, 

165
00:07:41,120 --> 00:07:43,880
dass sie dann überhaupt gar 
nicht die Ruhe und die 

166
00:07:43,880 --> 00:07:46,160
Entspannung haben, um dann 
irgendwelche spezifischen 

167
00:07:46,160 --> 00:07:49,360
Brustbeinschläge zu üben oder 
Kraularmzüge zu lernen, sondern 

168
00:07:49,360 --> 00:07:50,760
erstmal damit total beschäftigt 
sind. 

169
00:07:50,760 --> 00:07:53,840
Dann ist es ganz gut, wenn man 
das weiß und um das quasi 

170
00:07:53,840 --> 00:07:58,080
strukturiert anzubieten für 
Lehrkräfte, die das einfach 

171
00:07:58,080 --> 00:08:01,120
strukturiert haben wollen, zum 
Beispiel ganz neu sind, aber 

172
00:08:01,120 --> 00:08:03,200
auch vielleicht das Ganze noch 
mal aufbereitet haben wollen 

173
00:08:03,200 --> 00:08:04,640
oder für sich auch 
systematisiert haben wollen, 

174
00:08:04,640 --> 00:08:06,880
weil sie ganz viele Kinder zum 
Beispiel gleichzeitig haben. 

175
00:08:07,480 --> 00:08:10,320
Ist dieser Eulenblick gedacht? 
Es klingt alles gut, aber ich 

176
00:08:10,320 --> 00:08:12,080
stelle mir mal folgende 
Situation vor. 

177
00:08:12,080 --> 00:08:16,960
Dritte klasse, schwimmunterricht
20 kinder, wenn es 30 Kinder, 

178
00:08:16,960 --> 00:08:20,280
wahrscheinlich sogar 2 
Lehrkräfte oder wenn man Glück 

179
00:08:20,280 --> 00:08:24,320
hat vielleicht sogar 3, halt ja 
so und dann sind da lauter 

180
00:08:24,320 --> 00:08:27,040
unterschiedliche Kinder von ich 
möchte meinen Zähnen nicht ins 

181
00:08:27,040 --> 00:08:30,240
Wasser machen, ich möchte auch 
gar nicht rauskommen, weil ich 

182
00:08:30,240 --> 00:08:33,360
es unter Wasser am tollsten 
finde, also all das irgendwie, 

183
00:08:33,360 --> 00:08:35,799
wie soll man denn da 
differenziert das hinkriegen und

184
00:08:35,799 --> 00:08:38,880
dann in 45 Minuten wo? 
Wovon noch mal 10 Minuten fürs 

185
00:08:38,880 --> 00:08:41,600
an und auszählen drauf gehen. 
Genau das ist so der Klassiker 

186
00:08:41,600 --> 00:08:43,400
und genau deswegen müssen wir es
strukturiert machen. 

187
00:08:43,400 --> 00:08:44,560
Das ist eigentlich genau der 
Grund. 

188
00:08:45,040 --> 00:08:48,160
Im Grunde ist es so, also um die
Situation mal vorzubereiten, 

189
00:08:48,160 --> 00:08:50,960
wenn ich jetzt das Glück habe 
und ich habe 2 mindestens 2 

190
00:08:50,960 --> 00:08:52,720
Lehrkräfte, dann kann ich ja 
zumindest schon mal eine 

191
00:08:52,720 --> 00:08:55,840
Vorabfrage machen und die Kinder
rausfiltern, die sagen und 

192
00:08:55,840 --> 00:08:58,400
vielleicht die Eltern auch 
sagen, ich kann schwimmen und 

193
00:08:58,400 --> 00:09:00,200
die Kinder, die sagen, ich kann 
das noch nicht so, dass man das 

194
00:09:00,200 --> 00:09:01,960
zum Beispiel schon mal 
auftrennen kann und. 

195
00:09:02,040 --> 00:09:04,560
Und wenn wir jetzt im tiefen 
Wasser unterwegs sind, können 

196
00:09:04,560 --> 00:09:06,880
wir dann diese? 
Müssen wir also in den meisten 

197
00:09:06,880 --> 00:09:09,960
Erlässen in Schule, steht das 
ganz klar geschrieben, müssen 

198
00:09:09,960 --> 00:09:12,000
wir noch mal überprüfen, ob das 
denn auch der Realität 

199
00:09:12,000 --> 00:09:14,080
entspricht, ne, so eine 
Schwimmfähigkeit ist ja nun auch

200
00:09:14,080 --> 00:09:17,560
kein stabiles Konstrukt, 
unbedingt, kann ja sein, dass 

201
00:09:17,560 --> 00:09:21,040
man das in so einem Crashkurs 
letzten Sommer gelernt hat oder 

202
00:09:21,440 --> 00:09:23,680
das Wasser heute kalt findet, 
was auch immer, es muss noch mal

203
00:09:23,680 --> 00:09:26,080
überprüft werden. 
Und dafür haben wir eine 

204
00:09:26,080 --> 00:09:28,000
Überprüfung der grundlegenden 
Schwimmfähigkeit. 

205
00:09:28,000 --> 00:09:31,200
Wir nennen das die Blaue Bahn, 
entwickelt, wo im Grunde auch 

206
00:09:31,200 --> 00:09:32,960
ganz viele Grundfertigkeiten 
schon drin sind, so 

207
00:09:32,960 --> 00:09:35,600
aneinandergereiht werden und wir
so eine gewisse Wendigkeit 

208
00:09:35,600 --> 00:09:37,280
damit. 
Was ist das, was macht man da 

209
00:09:37,280 --> 00:09:39,160
dann? 
Also man springt rein, man muss 

210
00:09:39,160 --> 00:09:41,640
unter einem Hindernis hertauchen
man muss zeigen, dass man in 

211
00:09:41,640 --> 00:09:44,080
Bauch und Rückenlage schweben 
kann, man muss ein Stück auf dem

212
00:09:44,080 --> 00:09:46,160
Rücken schwimmen. 
Dann muss man ein zweites 

213
00:09:46,160 --> 00:09:48,960
Hindernis bis zu einem zweiten 
Hindernis muss man quasi 

214
00:09:48,960 --> 00:09:50,800
wahrnehmen. 
Erspähen, muss sich dann 

215
00:09:50,800 --> 00:09:53,760
aufrichten, Wassertreten winken 
zum Beispiel, also da muss man 

216
00:09:53,760 --> 00:09:56,280
so ein bisschen in Korrespondenz
treten mit der Lehrkraft unter 

217
00:09:56,280 --> 00:09:58,760
dem zweiten Hindernis hertauchen
und dann auf in Bauchlage 

218
00:09:58,760 --> 00:10:01,360
zurück, also wir prüfen 2 
wasserlagen, wir prüfen, 

219
00:10:01,360 --> 00:10:05,200
schweben, wir prüfen mehrfaches 
Untertauchen und eben auch eben 

220
00:10:05,200 --> 00:10:10,040
dieses Reagieren und orientieren
und kommunizieren mit einer 

221
00:10:10,040 --> 00:10:11,520
Lehrkraft so, da haben wir so 
eine grundlegende 

222
00:10:11,520 --> 00:10:14,280
Schwimmfähigkeit. 
Dann haben wir die zumindest 

223
00:10:14,280 --> 00:10:18,320
jetzt erst mal alle klar 
eingeteilt und dann könnten wir 

224
00:10:18,320 --> 00:10:20,480
noch mal mit einem vertiefenden 
Blick gucken, woran liegt es 

225
00:10:20,480 --> 00:10:23,320
jetzt oder wer braucht jetzt 
was, weil wenn jemand eine 

226
00:10:23,320 --> 00:10:25,520
grundlegende Schwimmfähigkeit 
hat, kann es ja auch wiederum 

227
00:10:25,520 --> 00:10:27,600
sein, dass es jemand gerade 
schafft und irgendjemand schon 

228
00:10:27,600 --> 00:10:29,960
im Schwimmverein ist und möchte 
jetzt hier kilometerweise 

229
00:10:29,960 --> 00:10:31,320
schwimmen. 
Dann gibt es auch noch mal einen

230
00:10:31,320 --> 00:10:32,400
Unterschied. 
Genau. 

231
00:10:32,400 --> 00:10:35,720
Und im Lehrbecken gehe ich das 
dann quasi noch mal ein bisschen

232
00:10:35,720 --> 00:10:38,640
genauer an. 
Und da überprüfe ich als erstes,

233
00:10:38,640 --> 00:10:40,640
ob alle Kinder in der Lage sind,
unterzutauchen. 

234
00:10:40,640 --> 00:10:43,040
Das ist der erste kritische 
Punkt und der zweite kritische 

235
00:10:43,040 --> 00:10:46,800
Punkt ist, diejenigen, die schon
untertauchen können, ob die 

236
00:10:46,800 --> 00:10:50,040
jetzt schon schweben können, das
sind im Grunde die 2 wichtigsten

237
00:10:50,040 --> 00:10:52,200
Sachen, wir können dann auch 
noch mal schauen, ob die, die 

238
00:10:52,200 --> 00:10:54,640
dann auch schon schweben können,
schon grundlegend schon ein paar

239
00:10:54,640 --> 00:10:56,640
Meter schwimmen können, also ob 
die sich zum Beispiel schon 

240
00:10:56,640 --> 00:10:58,840
fortbewegen können. 
Das kann man sich dann auch noch

241
00:10:58,840 --> 00:11:00,640
mal in Bauchlage und Rückenlage 
schon mal anschauen. 

242
00:11:00,720 --> 00:11:03,040
Dann gibt es ja auch manchmal so
Situationen, dass dann Kinder 

243
00:11:03,040 --> 00:11:05,320
das alles super können und man 
sich fragt, hä, warum sagst denn

244
00:11:05,320 --> 00:11:07,120
du du bist kein Schwimmer, 
sollen wir nicht mal gucken und 

245
00:11:07,120 --> 00:11:09,280
dann kann man die ja auch noch 
mal zur Blauen Bahn schicken 

246
00:11:09,760 --> 00:11:11,720
oder sie eben dann dort lassen. 
Es gibt ja auch immer noch mal 

247
00:11:11,720 --> 00:11:14,360
andere Gründe, warum Kinder da 
vielleicht sich das noch nicht 

248
00:11:14,360 --> 00:11:16,600
zutrauen. 
Diese Übung, von denen du 

249
00:11:16,600 --> 00:11:19,240
sprichst, sind das die, die zu 
diesen sogenannten 14 Übungen 

250
00:11:19,240 --> 00:11:23,360
von diesem Abbas gehören, 
dieses, dieses Assessment of 

251
00:11:23,360 --> 00:11:25,880
Basic aquatic Skills gelesen 
habe. 

252
00:11:25,880 --> 00:11:28,880
Das ist alles genau mir so, und 
dann mach ich den Seestern, also

253
00:11:28,880 --> 00:11:31,440
mach so, das ist das genau das, 
was du jetzt meinst, ja. 

254
00:11:31,600 --> 00:11:33,760
Also das ist die Grundlage des 
Ganzen. 

255
00:11:33,760 --> 00:11:36,560
Ich bin vor, also wir haben 
ungefähr 2014 hier an der 

256
00:11:36,560 --> 00:11:39,240
Hochschule angefangen, mit 
Studierenden zu überlegen, da 

257
00:11:39,240 --> 00:11:41,680
wollte ich die ganze Zeit 
einfach grundlegende 

258
00:11:41,680 --> 00:11:45,040
Schwimmfähigkeit messbar machen.
Und zwar so im Sinne von 

259
00:11:45,040 --> 00:11:47,520
Grundfertigkeiten. 
Das, was dem Ganzen so als 

260
00:11:47,520 --> 00:11:51,440
Fundament zugrunde liegt, weil 
das wird nirgendwo getestet und 

261
00:11:51,440 --> 00:11:53,680
ist. 
Eben dieses schweben, rollen und

262
00:11:53,760 --> 00:11:55,120
so. 
Weiter genau untertauchen, 

263
00:11:55,120 --> 00:11:59,520
gleiten, schweben, atmen die 
klassischen Grundfertigkeiten. 

264
00:11:59,840 --> 00:12:02,160
Dann haben wir das aufgestellt 
und wir haben jede einzelne 

265
00:12:02,160 --> 00:12:04,960
Grundfertigkeit genommen und 
gesagt, Okay, wo fängt das an, 

266
00:12:04,960 --> 00:12:06,840
wo hört das auf? 
Ne Untertauchen zum Beispiel 

267
00:12:06,840 --> 00:12:08,960
fängt vielleicht mit 
Spritzwasser im Gesicht zulassen

268
00:12:08,960 --> 00:12:11,080
an. 
Und am Ende kann ich irgendwie 

269
00:12:11,080 --> 00:12:12,640
Ringe aus dem tiefen Wasser 
tauchen. 

270
00:12:12,640 --> 00:12:15,280
Also das sind immer so 
Abstufungen, ungefähr 5 muss man

271
00:12:15,280 --> 00:12:18,480
sich vorstellen, so sind diese 
Abbas Tests entstanden und dann 

272
00:12:18,480 --> 00:12:20,440
haben wir geguckt, 
wissenschaftlich sind die ne 

273
00:12:20,440 --> 00:12:24,240
sind, die kann man die Messen 
kommen die Leute die die messen 

274
00:12:24,240 --> 00:12:25,920
alle auf die gleichen Ergebnisse
so klassische 

275
00:12:25,920 --> 00:12:28,520
Validierungsstudien haben wir 
dann gemacht und dann haben wir 

276
00:12:28,520 --> 00:12:31,120
gesagt hm, das ist jetzt ja aber
auch irgendwie. 

277
00:12:31,840 --> 00:12:34,800
Jetzt nicht so handhabbar. 
Ne, also gib mal einer Lehrkraft

278
00:12:34,800 --> 00:12:38,240
die dann 30 Kinder bespielen 
soll so 19 Aufgaben und man 

279
00:12:38,240 --> 00:12:39,600
denkt so. 
Ich hak da mal ab. 

280
00:12:39,600 --> 00:12:41,000
Was war jetzt noch jetzt noch 
los? 

281
00:12:41,000 --> 00:12:44,000
Ist ja schön, wenn ihr euch dazu
irgendwas vorstellen könnt. 

282
00:12:44,000 --> 00:12:46,200
Ich kann es mir nicht so, das 
war so der Klassiker und dann 

283
00:12:46,200 --> 00:12:48,400
haben wir gesagt, okay, das war 
so die Entwicklung der letzten 

284
00:12:48,400 --> 00:12:50,800
10 Jahre und dann haben wir 
irgendwie gesagt, ja okay völlig

285
00:12:50,800 --> 00:12:54,520
nachvollziehbar und verständlich
wir, wir haben ja hier das 

286
00:12:54,520 --> 00:12:58,120
Privileg, dass wir uns irgendwie
24 7 mit schwimmen beschäftigen 

287
00:12:58,120 --> 00:13:00,400
dürfen und uns ist das 
vielleicht sogar so ein bisschen

288
00:13:00,400 --> 00:13:03,240
klar, was man da macht und. 
Aber wie soll das also ne, das 

289
00:13:03,240 --> 00:13:06,480
muss man schon irgendwie umbauen
sozusagen und dann haben. 

290
00:13:06,480 --> 00:13:08,080
Wir machst du das denn auch in 
der Praxis? 

291
00:13:08,240 --> 00:13:10,240
Ja ne, das ist das auch in der 
Praxis. 

292
00:13:10,480 --> 00:13:12,720
Ja klar, wir haben ja große 
Schulschwimmtage und und so 

293
00:13:12,720 --> 00:13:14,040
weiter und sofort. 
Dann haben wir so eine Weile 

294
00:13:14,040 --> 00:13:16,400
gebraucht, um zu gucken, wie 
können wir das in ein 

295
00:13:16,560 --> 00:13:20,480
tatsächlich in ein Verfahren 
umbauen, also diese Testaufgaben

296
00:13:20,480 --> 00:13:23,760
einzeln in ein Verfahren 
umbauen, sodass das wirklich 

297
00:13:23,760 --> 00:13:26,000
handhabbar wird in der Schule, 
und daraus ist dann der 

298
00:13:26,000 --> 00:13:28,800
Eulenblick entstanden. 
Dann gibt es die Eulen, 

299
00:13:28,800 --> 00:13:30,800
Checkpunkte und die 
Eulenblickpunkte. 

300
00:13:30,880 --> 00:13:32,960
Und im Grunde muss man sich 
vorstellen, wir machen am Anfang

301
00:13:32,960 --> 00:13:37,920
einen einen Check und schauen, 
wo sind die Kinder einzuordnen. 

302
00:13:37,920 --> 00:13:41,120
Dafür haben wir diese Farben 
gewählt, also letztendlich 

303
00:13:41,120 --> 00:13:43,680
Stufen oder Phasen des 
Schwimmlernens wie eine Ampel 

304
00:13:43,680 --> 00:13:46,560
aufgebaut, also rot, gelb, grün 
und die, die dann schon ein paar

305
00:13:46,560 --> 00:13:48,800
Meter schwimmen können, sind 
türkis, und wer dann die 

306
00:13:48,800 --> 00:13:51,520
grundlegende Schwimmfähigkeit 
hat, ist blau, sodass man da 

307
00:13:51,520 --> 00:13:53,600
auch vielleicht eine einfachere 
für sich auch in der 

308
00:13:53,680 --> 00:13:56,320
Unterrichtsplanung einfachere 
Farbmarkierung hat. 

309
00:13:56,840 --> 00:13:59,640
Und dann kann man beim 
vertiefenden Eulenblick sowohl 

310
00:13:59,640 --> 00:14:01,760
für die blauen, aber auch für 
all die anderen Kinder noch mal 

311
00:14:01,760 --> 00:14:04,800
genauer nachgucken. 
Woran liegt es denn, nur so als 

312
00:14:04,800 --> 00:14:06,280
Beispiel, wenn jetzt ein Kind 
zum Beispiel noch nicht 

313
00:14:06,280 --> 00:14:09,120
untertaucht, gibt es ja auch 
Unterschiede von kann schon 

314
00:14:09,120 --> 00:14:11,120
Spritzwasser im Gesicht oder 
gerade so vielleicht 

315
00:14:11,120 --> 00:14:12,800
Spritzwasser im Gesicht zu 
lassen und andere Kinder, die 

316
00:14:12,800 --> 00:14:14,720
gehen schon so ein bisschen 
runter, aber sind eben noch 

317
00:14:14,720 --> 00:14:18,520
nicht wirklich ganz unten, 
daraus leiten sich dann die 

318
00:14:18,520 --> 00:14:21,680
Lerneinlässe ab und dann habe 
ich so Lerneinlässe wo zum 

319
00:14:21,680 --> 00:14:24,200
Beispiel steht ja okay Kinder 
die Rot sind, die brauchen dann 

320
00:14:24,200 --> 00:14:26,720
zum Beispiel regelmäßig 
Möglichkeiten um die. 

321
00:14:27,120 --> 00:14:30,000
Spritzwasser im Gesicht 
überhaupt zu haben, dann kann 

322
00:14:30,000 --> 00:14:32,080
ich irgendwie schauen. 
Okay für all meine roten Kinder 

323
00:14:32,480 --> 00:14:34,400
ist es ganz schön, wenn ich zum 
Beispiel am Anfang ein Spiel 

324
00:14:34,400 --> 00:14:36,680
Spiele und gucke, dass da im 
Grunde ein bisschen Spritzwasser

325
00:14:36,680 --> 00:14:40,560
entsteht, dass das immer mal 
wieder mit sich, sozusagen mit 

326
00:14:40,560 --> 00:14:43,280
einfindet, und so gibt es eben 
für alle Stufen 

327
00:14:43,760 --> 00:14:46,320
lerngelegenheiten, und das 
ermöglicht quasi, dass ich 

328
00:14:46,320 --> 00:14:49,040
nachher genauso vorgehen kann 
wie vorher, nämlich schön im 

329
00:14:49,040 --> 00:14:52,360
Internet und bei Insta schauen, 
was mir da alles angeboten habe,

330
00:14:52,360 --> 00:14:54,520
aber dann eine Chance zu 
analysieren, ob meine Kinder das

331
00:14:54,520 --> 00:14:57,520
wirklich brauchen und. 
Und das ist der Schritt, den wir

332
00:14:57,520 --> 00:15:00,000
brauchen, um es dann tatsächlich
passend zu machen. 

333
00:15:00,000 --> 00:15:03,600
Und das erhoffen wir uns jetzt 
letztendlich mit dem Eulenblick.

334
00:15:03,760 --> 00:15:06,720
Stichwort brauchen mich würde 
mal interessieren, auch aus 

335
00:15:06,720 --> 00:15:10,360
aktuellem Anlass. 
Wie ist kalt oder warm muss denn

336
00:15:10,360 --> 00:15:13,360
das Wasser eigentlich sein, was 
die Kinder brauchen, weil in 

337
00:15:13,360 --> 00:15:16,200
Berlin ist es so, dass hier ja 
die Freibäder nicht mehr geheizt

338
00:15:16,200 --> 00:15:19,040
werden und das Wasser, denen es 
kalt ist. 

339
00:15:19,280 --> 00:15:20,800
Hat das Einfluss aufs Schwimmen 
lernen? 

340
00:15:20,880 --> 00:15:23,680
Ja, unbedingt. 
Also das ist super, individuell 

341
00:15:23,680 --> 00:15:26,080
tatsächlich. 
Aber das hat auf jeden Fall 

342
00:15:26,080 --> 00:15:27,920
Einfluss. 
Im Grunde muss man sich das so 

343
00:15:27,920 --> 00:15:31,760
vorstellen, man kann eigentlich 
sich nur also lernen und sich 

344
00:15:31,760 --> 00:15:33,920
sich gut entwickeln, wenn man 
sich grundlegend erstmal 

345
00:15:33,920 --> 00:15:37,520
wohlfühlt und klar, also Kälte 
ist total. 

346
00:15:37,760 --> 00:15:40,360
Wir hatten jetzt das auch unsere
Sportschule hat jetzt irgendwann

347
00:15:40,360 --> 00:15:43,920
mal auch in der 
Energiekrisenzeit schön wie 

348
00:15:43,920 --> 00:15:47,360
überall runtergedreht, leider 
haben sie auch nicht mehr alles 

349
00:15:47,360 --> 00:15:50,360
wieder hochgedreht, aber. 
Aber der war schon frappierend. 

350
00:15:50,360 --> 00:15:51,920
Aber auch für die, die 
schwimmfähig waren. 

351
00:15:51,920 --> 00:15:54,800
Ja, also das hat dann einfach 
irgendwann nichts mehr mit, ich 

352
00:15:54,800 --> 00:15:57,080
will das nicht, ich habe Angst 
oder sonst irgendwas zu tun, 

353
00:15:57,080 --> 00:16:00,000
sondern das ist dann einfach ja,
also man geht dann irgendwann 

354
00:16:00,000 --> 00:16:02,000
raus, weil einem kalt ist. 
Ne, dann stehen die alle unter 

355
00:16:02,000 --> 00:16:04,160
der Dusche, ich habe mich dann 
immer gefragt, wie man Energie 

356
00:16:04,160 --> 00:16:07,040
spart, wenn die dann alle unter 
der heißen Dusche stehen. 

357
00:16:07,080 --> 00:16:09,200
Wahrscheinlich nur mit 
Münzentwurf und jeder darf nur 

358
00:16:09,280 --> 00:16:12,120
eine Minute, aber das kann ich 
mir total vorstellen. 

359
00:16:12,120 --> 00:16:14,600
Wir werden Menschen damit 
konfrontieren, dass Experten 

360
00:16:14,600 --> 00:16:17,360
sagen, die Expertinnen, das 
funktioniert einfach nicht. 

361
00:16:18,040 --> 00:16:21,000
Das ist ja eine Sache, in der 
dann diese wirklich tolle nenn 

362
00:16:21,000 --> 00:16:23,120
es jetzt mal so Theorie auf die 
Praxis trifft. 

363
00:16:23,120 --> 00:16:25,680
Aber gehen wir auch davon aus, 
wir haben ideale Zustände und 

364
00:16:25,680 --> 00:16:28,960
auch das Wasser ist warm genug, 
aber das hört sich toll an und 

365
00:16:28,960 --> 00:16:31,400
wenn ihr das in Köln macht und 
auch anbietet als Kurs, aber 

366
00:16:31,400 --> 00:16:34,000
wenn ich jetzt überlege ich habe
jetzt bin irgendwo auf dem Land,

367
00:16:34,000 --> 00:16:36,240
ich habe einen Schwimmkurs, bin 
froh einen Platz zu haben und 

368
00:16:36,520 --> 00:16:38,680
habe man ja auch schon von 
Menschen gehört, die dann sich 

369
00:16:38,680 --> 00:16:40,840
um Plätze bemüht haben und dann 
war es eine Katastrophe, weil 

370
00:16:40,840 --> 00:16:43,400
die Lehrer das ganz anders 
gemacht hatten, wie schafft ihr 

371
00:16:43,400 --> 00:16:47,920
es denn dieses System so. 
So zu verbreiten, dass es quasi 

372
00:16:48,080 --> 00:16:51,080
einfach sich vernetzt und die 
ganze Welt. 

373
00:16:51,120 --> 00:16:54,400
In die ganze Welt genau. 
Also das erste ist eben, dass 

374
00:16:54,400 --> 00:16:57,360
wir grundlegend bei dieser 
ganzen Entwicklung, es gab da 

375
00:16:57,360 --> 00:16:59,960
eine Promotionsarbeit dazu von 
meiner lieben Kollegin, der Inga

376
00:16:59,960 --> 00:17:04,440
Focken, und die hat dann dieses,
dieses Verfahren quasi ganz 

377
00:17:04,440 --> 00:17:08,000
großflächig in die Schulen 
gebracht, das ist jetzt erstmal 

378
00:17:08,000 --> 00:17:10,319
mit dem Schwerpunkt NRW, aber 
das ist mittlerweile. 

379
00:17:10,839 --> 00:17:12,720
Größer geworden. 
Die hat dann die Community, die 

380
00:17:12,720 --> 00:17:16,599
Eule und das Schwimmen ins Leben
gerufen, wo man sich eintragen 

381
00:17:16,599 --> 00:17:19,240
kann, um dann im Grunde jedes 
Mal, wenn quasi ein 

382
00:17:19,240 --> 00:17:21,880
Entwicklungsschritt ansteht und 
wir Lehrkräfte suchen, die Lust 

383
00:17:21,880 --> 00:17:25,160
haben, das zu testen, mit 
einbinden, und da sind schon 

384
00:17:25,160 --> 00:17:28,160
ganz schön viele Lehrkräfte, die
sich auch total freuen, da 

385
00:17:28,160 --> 00:17:30,880
einfach ein bisschen von zu 
hören, weil sie das Projekt 

386
00:17:30,880 --> 00:17:34,000
irgendwie oder auch diese Idee 
total spannend finden und. 

387
00:17:34,280 --> 00:17:37,360
Und das hat sich so gezeigt. 
Es hat sich halt relativ schnell

388
00:17:37,360 --> 00:17:39,920
gezeigt, dass wenn man das 
Leuten erklärt, dass sie das 

389
00:17:39,920 --> 00:17:42,720
alle super schnell umsetzen 
können und ganz gut auch machen 

390
00:17:42,720 --> 00:17:45,000
und eine der größten 
Rückmeldungen war eigentlich 

391
00:17:45,000 --> 00:17:47,680
relativ zügig. 
In der ersten Studie war boah 

392
00:17:47,680 --> 00:17:50,080
super Sache, aber können wir uns
bitte von diesen A 4 Zetteln 

393
00:17:50,720 --> 00:17:54,400
entfernen und gibt es da nicht 
eine digitale Lösung und wir 

394
00:17:54,400 --> 00:17:58,040
haben dann und wir haben dann 
gedacht, ach Mensch, das trifft 

395
00:17:58,040 --> 00:18:01,320
sich ja gut, wir haben ja gerade
einen großen Antrag geschrieben,

396
00:18:01,320 --> 00:18:04,960
wir haben tatsächlich eine sehr 
umfassende Förderung erhalten 

397
00:18:04,960 --> 00:18:06,960
vom Bundesministerium für 
Bildung und Forschung. 

398
00:18:07,520 --> 00:18:11,280
In einer Transferförderlinie, wo
es darum geht, eben gute Ideen 

399
00:18:11,280 --> 00:18:15,480
aus der Wissenschaft in die 
Praxis beziehungsweise 

400
00:18:15,480 --> 00:18:18,000
tatsächlich in die Gesellschaft 
und in die Wirtschaft zu 

401
00:18:18,160 --> 00:18:20,760
transferieren. 
Ja, mit dieser Fördersumme 

402
00:18:20,760 --> 00:18:24,280
können wir gerade eine App 
entwickeln, und das ist, wir 

403
00:18:24,280 --> 00:18:26,600
sind gerade in diesem 
Transformationsprozess gar nicht

404
00:18:26,600 --> 00:18:29,960
so einfach, so ein Paper Pencil 
bombat, was mir total klar ist. 

405
00:18:30,640 --> 00:18:34,320
So zu überführen. 
Wir sind jetzt kurz davor, dass 

406
00:18:34,320 --> 00:18:37,560
jetzt die erste große Version 
auch getestet werden kann und 

407
00:18:37,560 --> 00:18:40,240
dass wir jetzt demnächst 
Lehrkräfte auch dann hoffentlich

408
00:18:40,240 --> 00:18:45,200
natürlich gerne deutschlandweit 
fragen, wie findet ihr das und 

409
00:18:45,360 --> 00:18:48,600
sieht das also die Idee 
eigentlich und das, was wir den 

410
00:18:48,600 --> 00:18:51,120
BMBF verkauft haben, ist, dass 
man über die Nutzung der App 

411
00:18:51,120 --> 00:18:53,760
tatsächlich auch mehr noch 
lernt, einen sogenannten 

412
00:18:53,760 --> 00:18:56,280
Kompetenzerwerb als Lehrkraft 
hat, also wenn wir jetzt mal die

413
00:18:56,280 --> 00:18:58,680
Lehrer ansehen, ob ich das im 
Studium irgendwann mal gehört 

414
00:18:58,680 --> 00:19:00,720
habe und. 
Und das andere, ob ich dann 

415
00:19:00,720 --> 00:19:03,040
Jahre später das dann 
tatsächlich so für mich auf die 

416
00:19:03,040 --> 00:19:06,560
Situation runterbrechen kann, 
und das erhoffen wir uns, das 

417
00:19:06,560 --> 00:19:10,320
müssen wir aber untersuchen, ob 
das funktioniert, sind wir ja, 

418
00:19:10,320 --> 00:19:13,240
sind wir offen und angewiesen 
auf die Lehrkräfte und im 

419
00:19:13,240 --> 00:19:15,200
zweiten Schritt wollen wir das 
auch außerhalb der Schule 

420
00:19:15,200 --> 00:19:17,840
anbieten. 
Ich glaube, dass der Bedarf 

421
00:19:17,840 --> 00:19:20,160
einfach in Schule noch mal viel,
viel größer ist, weil mehr 

422
00:19:20,160 --> 00:19:23,760
Lehrkräfte irgendwie auch sich 
selber gar nicht so chlorisch 

423
00:19:23,760 --> 00:19:26,080
fühlen, wie wir vielleicht 
chlorisch dann. 

424
00:19:26,280 --> 00:19:27,600
Chlorisch. 
Fühlen, das ist auch schön. 

425
00:19:28,480 --> 00:19:30,400
Ja, und dann irgendwie auf 
einmal schwimmen unterrichten 

426
00:19:30,400 --> 00:19:32,320
müssen sich vielleicht selber 
auch gar nicht wohlfühlen. 

427
00:19:32,400 --> 00:19:34,640
Das, wobei, sie müssen ja 
zumindestens einen 

428
00:19:34,640 --> 00:19:36,600
Schwimmlehrerschein gemacht 
haben. 

429
00:19:36,600 --> 00:19:39,680
Halt ja sonst. 
Ja, tatsächlich, in Berlin, ja, 

430
00:19:39,840 --> 00:19:43,360
in NRW zum Beispiel nicht. 
Also wir haben ja, wir haben in 

431
00:19:43,360 --> 00:19:44,880
also doch, sie müssen, 
Entschuldigung, ich möchte das 

432
00:19:44,880 --> 00:19:45,960
einschränken, Sie haben 
natürlich eine 

433
00:19:45,960 --> 00:19:48,160
Rettungsfähigkeit. 
Ja gut, das ja das. 

434
00:19:48,640 --> 00:19:50,640
Andere auch. 
Ja, genau. 

435
00:19:50,640 --> 00:19:52,600
Und eine grundlegende 
Lehrbefähigung wird mit dieser 

436
00:19:52,600 --> 00:19:53,880
Rettungsfähigkeit auch 
vermittelt. 

437
00:19:53,880 --> 00:19:57,800
Das ist aber ne, ich glaub das 
sind nicht viele, das ist nicht 

438
00:19:57,800 --> 00:19:59,640
viel Stunden. 
Guten Umfang was da inhaltlich 

439
00:19:59,640 --> 00:20:03,200
drin steckt, das heißt es, es 
wird einfach ganz oft, also in 

440
00:20:03,200 --> 00:20:06,280
in NRW gibt es einen sehr, sehr 
hohen Anteil an 

441
00:20:06,280 --> 00:20:08,520
Fachfremdunterricht in 
Grundschullehrkräften, und das 

442
00:20:08,520 --> 00:20:10,640
ist ja das, wo hauptsächlich 
Schwimmunterricht ja wirklich 

443
00:20:10,640 --> 00:20:13,160
greifen soll. 
In der Weiterführungsschule 

444
00:20:13,160 --> 00:20:16,160
sieht das dann nicht mehr so 
aus, das ist aber bundesweit in 

445
00:20:16,160 --> 00:20:17,880
Bundesländern sehr, sehr 
unterschiedlich, in Berlin zum 

446
00:20:17,880 --> 00:20:19,200
Beispiel muss man, ich glaube 
sogar. 

447
00:20:19,680 --> 00:20:21,880
Eine einjährige Weiterbildung 
machen, um Schwimmunterricht 

448
00:20:21,880 --> 00:20:24,160
geben zu dürfen, da ist sehr 
viel Inhalt, sehr viel mehr 

449
00:20:24,160 --> 00:20:26,200
Inhalt drin bei so einer 
Rettungsfähigkeit, die kann man 

450
00:20:26,200 --> 00:20:28,400
ja an so einem Tag oder an 2 
Tagen erledigen. 

451
00:20:28,720 --> 00:20:31,640
Ich bin froh, dass wir Berlin 
auch mal gut. 

452
00:20:31,640 --> 00:20:34,200
Ja. 
Genau, ehrlich gesagt tun wir 

453
00:20:34,200 --> 00:20:36,880
das ja nicht so. 
Okay würde ich immer das 

454
00:20:36,880 --> 00:20:41,040
Vorreiterbundesland da. 
Mit Wassertemperaturen vor 

455
00:20:41,040 --> 00:20:42,440
allem. 
Ja, vor allem mit 

456
00:20:42,440 --> 00:20:44,320
Wassertemperaturen. 
Aber ich meine, wir können da 

457
00:20:44,320 --> 00:20:46,760
auch, da sind wir ganz weit 
vorn, also sozusagen, wenn es 

458
00:20:46,760 --> 00:20:50,560
gen 0 geht. 
Ist immer die Frage, wie man das

459
00:20:50,560 --> 00:20:52,520
sieht. 
Ja, das mit den Freibädern finde

460
00:20:52,520 --> 00:20:54,800
ich auch ganz schwierig, also 
ich schwimme total gerne im 

461
00:20:54,800 --> 00:20:57,040
Freibad, aber nicht wenn es 
nicht geheizt ist. 

462
00:20:57,040 --> 00:20:59,800
Das ist wirklich also das, das 
vermiest mir so dermaßen die 

463
00:20:59,800 --> 00:21:02,440
Laune, ich finde das so schade. 
Und ich weiß auch nicht, ob die 

464
00:21:02,440 --> 00:21:04,360
sich damit nicht ihr eigenes 
Grab graben. 

465
00:21:04,400 --> 00:21:06,280
Ja, das glaub ich allerdings 
auch. 

466
00:21:06,280 --> 00:21:09,360
Das sag mal auch, wo du gerade 
von dir sprichst. 

467
00:21:09,360 --> 00:21:13,600
Ja, ich hab gelesen gehört, wie 
auch immer, dass du selber ja 

468
00:21:13,600 --> 00:21:17,240
nicht so schön und nett auf 
blauen Bahnen schwimmen gelernt 

469
00:21:17,240 --> 00:21:19,040
hast. 
Aber vor allen Dingen auch 

470
00:21:19,040 --> 00:21:20,920
selber nie leistungsschwimmerin 
warst. 

471
00:21:20,920 --> 00:21:23,400
Was mich gewundert hat, weil 
eigentlich, wenn man irgendwie 

472
00:21:23,400 --> 00:21:26,480
in den Bereich geht, dann hat 
man selber eigentlich mal so ne.

473
00:21:26,840 --> 00:21:30,160
So eine Schwimmerfahrung, so 
eine Leistungsgeschichte hinter 

474
00:21:30,160 --> 00:21:31,720
sich. 
Das ist aber bei dir nicht so, 

475
00:21:31,720 --> 00:21:33,120
oder? 
Ja, es ist. 

476
00:21:33,120 --> 00:21:35,800
Also ich komme ja aus Erfurt und
habe in der Wendezeit schwimmen 

477
00:21:35,800 --> 00:21:38,920
gelernt, deswegen auch noch sehr
verrückt, wie ich finde, auf so 

478
00:21:38,920 --> 00:21:41,120
einer Mittelbahn in so einem 25 
Meter Becken. 

479
00:21:42,000 --> 00:21:44,640
Mittelbahn 25 Meter Becken, also
kein Stehen. 

480
00:21:45,080 --> 00:21:47,880
Nee, auf keinen Fall stehen und 
ich weiß nicht, das findet man 

481
00:21:47,880 --> 00:21:50,640
in Berlin ja teilweise auch noch
so schön aufgereiht mit so 

482
00:21:50,640 --> 00:21:53,040
Knochen, wo man sich so 
draufhängt und dann ganz lange 

483
00:21:53,040 --> 00:21:55,600
den Beinschlag üben muss, dann 
hat man immer so Gürtel umgehabt

484
00:21:55,600 --> 00:21:58,000
und kriegt dann ein so ein 
Gürtelteil weniger. 

485
00:21:58,160 --> 00:22:00,240
Also das war doch sehr, sehr 
traditionell und. 

486
00:22:00,240 --> 00:22:02,480
Wurde ins Wasser geschubst. 
Wurde ja genau, ich wurde ins 

487
00:22:02,480 --> 00:22:04,720
Wasser geschubst, das ist 
korrekt, sehr gut recherchiert. 

488
00:22:05,120 --> 00:22:07,280
Ich wurde ins Wasser geschubst, 
genau und dann immer von sehr 

489
00:22:07,280 --> 00:22:09,360
netten Menschen aufgefangen, 
also hat mich. 

490
00:22:09,720 --> 00:22:12,160
Das hat mir nicht geschadet, 
weil ich tatsächlich, glaube 

491
00:22:12,160 --> 00:22:13,880
ich, nicht wirklich Angst vor 
Wasser hatte. 

492
00:22:13,880 --> 00:22:15,760
Meine Eltern waren immer mit mir
schwimmen, ich hatte da eine 

493
00:22:15,760 --> 00:22:18,280
gute Erfahrung und dann war das 
war das OK. 

494
00:22:18,800 --> 00:22:20,880
Ja, aber hätte ja sein können. 
Ne, dass bei einem anderen Kind 

495
00:22:20,880 --> 00:22:23,360
hätte es dazu geführt, dass du 
dann quasi Wasser nichts dazu 

496
00:22:23,680 --> 00:22:25,040
hast. 
Total viele Kinder, ne. 

497
00:22:25,120 --> 00:22:27,360
Also wenn wenn ich nicht eine 
positive, ja auf jeden Fall 

498
00:22:27,360 --> 00:22:28,920
klar. 
Das ist ja immer so, das ist ja 

499
00:22:28,920 --> 00:22:32,640
dann das Leistungsprinzip. 
Und dann war ich in Erfurt in 

500
00:22:32,640 --> 00:22:36,640
dem Schwimmverein, der zur zur 
Sportschule hingeführt hat, also

501
00:22:36,640 --> 00:22:41,360
der hieß damals TSV und oder 
heißt es auch heute noch, nee, 

502
00:22:41,360 --> 00:22:43,600
Erfurter SSC heißt er jetzt 
genau, und das war so ein 

503
00:22:43,600 --> 00:22:45,320
klassischer Weg, erste Klasse 
haben die alle Schwimmen 

504
00:22:45,320 --> 00:22:47,240
gelernt, da konnte ich schon 
schwimmen, und dann war 

505
00:22:47,240 --> 00:22:50,200
irgendwie jedes Jahr eine 
Trainingseinheit mehr ab der 

506
00:22:50,200 --> 00:22:52,320
dritten Klasse gab es 
Krafttraining oder Landtraining 

507
00:22:52,320 --> 00:22:55,720
und in der vierten Klasse sollte
ich dann zur Sichtung und. 

508
00:22:55,760 --> 00:22:59,640
Und das haben meine Eltern, 
haben mir ja den Weg auf die, 

509
00:22:59,640 --> 00:23:02,160
ich war damals super gut und die
haben mir den Weg auf die 

510
00:23:02,160 --> 00:23:05,280
Sportschule so n bisschen 
ausgeredet, muss man tatsächlich

511
00:23:05,280 --> 00:23:06,960
sagen, ich hätt es super gerne 
gemacht. 

512
00:23:07,920 --> 00:23:10,440
Aber das war so kurz nach der 
Wendezeit, und dann waren diese 

513
00:23:10,440 --> 00:23:13,600
ganzen Dopingskandale. 
Meine Eltern haben einfach 

514
00:23:13,600 --> 00:23:15,520
gesagt. 
Gerade im Schwimmen, gerade im 

515
00:23:15,520 --> 00:23:18,840
Schwimmen, da gibt da ja viele 
ganz fiese Sachen raus, ja. 

516
00:23:19,000 --> 00:23:21,200
Genau, und das war so gerade die
letzten. 

517
00:23:21,200 --> 00:23:23,440
Also ne, das muss ja dann so, 
das wird ja wahrscheinlich in 

518
00:23:23,440 --> 00:23:26,760
den Jahren 9495 alles 
rausgekommen sein und dann haben

519
00:23:26,760 --> 00:23:28,560
die gesagt, Nee, auf gar keinen 
Fall und? 

520
00:23:29,080 --> 00:23:32,480
Ich bin dann in Erfurt in einen 
Breitensportlich oder in einen 

521
00:23:32,480 --> 00:23:34,560
wettkampforientierten 
Breitensportverein gegangen. 

522
00:23:35,920 --> 00:23:38,480
Ja, das war total schön, ich 
habe eine Wunder wunderbare 

523
00:23:38,480 --> 00:23:40,760
Erfahrung gemacht, weil wir 
haben da 2 auf dreimal die Woche

524
00:23:40,760 --> 00:23:42,480
Training gehabt und sind an den 
Wochenenden zu 

525
00:23:42,480 --> 00:23:44,000
Einladungsschwimmfesten 
gefahren. 

526
00:23:44,680 --> 00:23:48,160
Und ich bin damit auch später 
sogar noch mal offene Thüringer 

527
00:23:48,160 --> 00:23:51,160
Meisterin geworden mit für Oh, 
obwohl ich nicht auf der 

528
00:23:51,160 --> 00:23:53,360
Sportschule trainiert habe. 
Und also. 

529
00:23:53,400 --> 00:23:55,200
Dann auch überschätzt, diese 
Sportschulen. 

530
00:23:55,440 --> 00:23:57,760
Ja, das ist dann jeder mal 
belegt dafür. 

531
00:23:58,240 --> 00:24:01,440
Genau, und ich habe meine Zeit 
dann tatsächlich relativ zügig 

532
00:24:01,440 --> 00:24:03,840
am Beckenrand verbracht, weil 
meine Eltern, als sind dann mit 

533
00:24:03,840 --> 00:24:05,160
mir in diesen Verein 
reingekommen, wurden dann 

534
00:24:05,160 --> 00:24:07,040
irgendwann gefragt, ob sie das 
Schwimmenlernen machen wollen 

535
00:24:07,040 --> 00:24:09,440
würden. 
Und ich hab dann irgendwann mit 

536
00:24:09,440 --> 00:24:12,600
meinen Eltern zusammen, da war 
ich irgendwie 1213 oder so hab 

537
00:24:12,600 --> 00:24:16,080
ich dann angefangen den 
Schwimmkurs da zu zu geben und 

538
00:24:16,080 --> 00:24:17,760
den Kindern Schwimmen 
beizubringen und bin dann mit 

539
00:24:17,760 --> 00:24:19,160
denen so ein bisschen 
weitergewachsen und ich hab 

540
00:24:19,160 --> 00:24:21,440
glaub ich die Zeit, die ich 
sonst im Schwimmbecken verbracht

541
00:24:21,440 --> 00:24:23,760
hätte, hab ich dann. 
Mit da habe ich dann so 

542
00:24:23,760 --> 00:24:26,520
Lehrgänge gemacht und bin dann 
schwimmtrainerin geworden. 

543
00:24:26,520 --> 00:24:28,640
Ne und daher vielleicht also 
doch. 

544
00:24:29,040 --> 00:24:30,640
Lieber Schwimmen ist doch auch 
schön. 

545
00:24:30,880 --> 00:24:33,520
Ja, aber also eigentlich auch 
eine Schwimmerinnen Karriere. 

546
00:24:33,520 --> 00:24:37,040
Also ich glaube, wenn man widmet
sich dann nicht seinem späteren 

547
00:24:37,040 --> 00:24:39,840
Leben dieses Thema, wenn man 
nicht eine eigene Verbundenheit 

548
00:24:39,840 --> 00:24:42,720
dazu hätte, ja. 
Ja, und ich habe ja genau, und 

549
00:24:42,720 --> 00:24:47,080
ich habe ja tatsächlich, also 
ich habe mich immer gefragt, bis

550
00:24:47,080 --> 00:24:50,760
in mein Studium nachher gefragt,
wäre das was geworden, ne, wäre 

551
00:24:50,760 --> 00:24:52,760
ich mal was geworden, so hätte 
ich richtig trainiert. 

552
00:24:52,880 --> 00:24:55,360
Dürfen so ungefähr. 
Und ich habe mich da immer ein 

553
00:24:55,360 --> 00:24:58,960
bisschen abgearbeitet dran. 
Ich weiß noch als meine, als ich

554
00:24:59,680 --> 00:25:03,200
dann den Eignungstest bestanden 
habe, diesen elitären 

555
00:25:03,200 --> 00:25:05,040
Eignungstest an der Sportschule,
hat meine Mutter mal zu mir 

556
00:25:05,040 --> 00:25:07,240
gesagt, Mensch, du hättest ja 
doch auf die Sportschule gekonnt

557
00:25:07,240 --> 00:25:10,280
und ich so. 
Das habt ihr mir doch untersagt.

558
00:25:10,960 --> 00:25:12,320
Genau. 
Genau. 

559
00:25:12,320 --> 00:25:13,840
Und. 
Dann habe ich die ganz. 

560
00:25:14,960 --> 00:25:16,880
Genau, nee, es war besser für 
dich, aha. 

561
00:25:17,360 --> 00:25:19,200
Ach so, ja. 
Ich hab mich da sehr lange dran 

562
00:25:19,200 --> 00:25:22,080
abgearbeitet und ich bin ja dann
sogar nach meinem Studium auch 

563
00:25:22,240 --> 00:25:25,600
erstmal schwimmtrainerin 
geworden, auch hauptberuflich 

564
00:25:25,600 --> 00:25:29,360
und hab da spannende Erlebnisse 
gehabt und musste die dann 

565
00:25:29,360 --> 00:25:31,920
irgendwie auch in meiner 
Dissertation ja aufarbeiten. 

566
00:25:32,160 --> 00:25:35,320
Nämlich. 
Ja, also was ich immer spannend 

567
00:25:35,320 --> 00:25:38,400
fand war, ich hab ja dann war 
dann an einem Stützpunkt gewesen

568
00:25:38,400 --> 00:25:42,080
und hab dann im Grunde da Kinder
betreut, die wirklich genau das 

569
00:25:42,080 --> 00:25:43,760
gemacht haben, was ich mir hätte
immer gewünscht. 

570
00:25:44,120 --> 00:25:47,840
Ja also diese 819 mal die Woche 
trainieren in in dann in einem 

571
00:25:47,840 --> 00:25:49,840
in einer weiterstehenden Schule 
irgendwann. 

572
00:25:50,080 --> 00:25:54,160
Oder schwimmen heute, Mhm. 
Ja, und es war total. 

573
00:25:54,560 --> 00:25:56,680
Ich fand es total traurig, weil 
ich da immer das Gefühl hatte, 

574
00:25:56,680 --> 00:25:59,200
OK, die Hälfte davon hat hat 
irgendwie schon gar keine Lust 

575
00:25:59,200 --> 00:26:00,640
mehr. 
So richtig, egal was ich denen 

576
00:26:00,640 --> 00:26:04,160
da angeboten habe, also die, für
die war das so Routine und das 

577
00:26:04,160 --> 00:26:06,240
gehörte dann irgendwie, die sind
dann auch auf eine Schule 

578
00:26:06,240 --> 00:26:09,720
gegangen teilweise, das war 
nicht so ein Sportschulsystem, 

579
00:26:09,720 --> 00:26:12,240
aber. 
Und ja, keine Ahnung, es hat es 

580
00:26:12,240 --> 00:26:14,440
war also ich hab mich dann auch 
immer gefragt, ja wäre das für 

581
00:26:14,440 --> 00:26:16,040
den einen oder anderen nicht 
besser gewesen, wenn der 

582
00:26:16,040 --> 00:26:17,760
irgendwie deutlich weniger 
Training gehabt hat, wären die 

583
00:26:17,760 --> 00:26:18,960
dann nicht deutlich 
erfolgreicher? 

584
00:26:19,040 --> 00:26:21,640
Ne so so Sachen hab ich mich 
dann gefragt und hab mich 

585
00:26:21,640 --> 00:26:25,440
irgendwann gefragt so OK macht 
das überhaupt Sinn irgendwie so 

586
00:26:25,440 --> 00:26:28,800
frühzeitig so viel zu machen? 
Genau, und das waren ja dann so 

587
00:26:28,800 --> 00:26:33,160
die Fragen des langfristigen 
Leistungsaufbaus ja gewidmet 

588
00:26:33,160 --> 00:26:37,240
habe in meiner ja Promotion und 
ich habe dann irgendwie, ich 

589
00:26:37,240 --> 00:26:39,840
glaube diese ganze Geschichte 
mit mir und dem Leistungssport 

590
00:26:39,840 --> 00:26:43,760
und dem gefühlten, das ist mir 
verwehrt geblieben, habe ich da 

591
00:26:43,760 --> 00:26:47,280
aufgearbeitet, und mittlerweile 
bin ich ganz dankbar, dass auch,

592
00:26:47,280 --> 00:26:49,000
sage ich, meinen Eltern auch 
immer wieder ganz dankbar, dass 

593
00:26:49,000 --> 00:26:51,200
ich nicht auf die Sportschule 
gegangen bin, weil ich glaube, 

594
00:26:51,200 --> 00:26:54,240
einfach so viel Zeit am 
Beckenrand und meine Liebe zur 

595
00:26:54,240 --> 00:26:57,600
Vermittlung des Schwimmens 
entdeckt habe in den Jahren ich.

596
00:26:57,680 --> 00:26:59,760
Das hätte ich vielleicht nicht 
gemacht, wenn ich immer den Kopf

597
00:26:59,760 --> 00:27:03,920
selbst im Chlor gehabt hätte. 
Genau zu den den Gedanken, die 

598
00:27:03,920 --> 00:27:06,560
du darüber gemacht hast, ist mir
eine Sache aufgefallen. 

599
00:27:06,720 --> 00:27:08,960
Zusammenhang zwischen 
Einstiegsalter und 

600
00:27:08,960 --> 00:27:11,960
Alterungseffekt so ein bisschen 
klang es jetzt schon an, von 

601
00:27:11,960 --> 00:27:14,640
wegen ist es immer so 
zielführend, relativ früh schon 

602
00:27:14,640 --> 00:27:17,360
so viel zu machen, ich. 
Ich hab es nicht rausfinden 

603
00:27:17,360 --> 00:27:19,760
können, wie es der Zusammenhang 
ist und was denn da gut daran 

604
00:27:19,760 --> 00:27:21,160
ist oder was man besser nicht 
machen sollte. 

605
00:27:21,160 --> 00:27:24,480
Kannst du das kurz beschreiben? 
Es hat ein sehr komplexes Thema 

606
00:27:24,480 --> 00:27:25,520
in der Kultur. 
Total. 

607
00:27:25,600 --> 00:27:28,400
Aber die die Studien haben im 
Grunde das, was ich dann auch 

608
00:27:28,400 --> 00:27:30,280
immer so gefühlt habe. 
Und auch wenn man sich die mal, 

609
00:27:30,280 --> 00:27:32,040
also ich mein, wenn man ein 
bisschen im Schwimmsport so 

610
00:27:32,040 --> 00:27:34,240
richtig drin ist, dann fängt man
ja irgendwann auch an, diese 

611
00:27:34,240 --> 00:27:37,200
Sportler so aus Versehen von 
Jahr zu Jahr immer auf den 

612
00:27:37,200 --> 00:27:39,720
Deutschen sozusagen zu verfolgen
und so, ja OK. 

613
00:27:40,440 --> 00:27:42,080
Guck mal, der ist jetzt 
irgendwie 12 hat 

614
00:27:42,080 --> 00:27:44,800
Altersklassenrekorde und jetzt 
gewinnt hier alles. 

615
00:27:44,800 --> 00:27:48,200
Mal gucken wie das so mit 16 ist
und dann ist man zum Teil guckt 

616
00:27:48,200 --> 00:27:50,040
man dann auch manchmal einfach 
nur durch die Ergebnislisten, 

617
00:27:50,040 --> 00:27:53,040
selbst wenn man nicht vor Ort 
ist und schaut immer wie dann 

618
00:27:53,040 --> 00:27:55,120
wie steht es denn eigentlich um 
die Leute und da fällt einem 

619
00:27:55,120 --> 00:27:57,360
schon wenn man das mal 
systematischer macht fällt einem

620
00:27:57,360 --> 00:28:00,200
schon auf, dass ganz viele dann 
auch einfach die am Anfang sehr 

621
00:28:00,200 --> 00:28:02,720
erfolgreich sind, später gar 
nicht mehr so richtig da sind 

622
00:28:03,280 --> 00:28:04,920
und. 
Im Grunde die. 

623
00:28:04,920 --> 00:28:07,480
Die Forschung zeigt das auch im 
Schwimmen, aber auch in anderen 

624
00:28:07,480 --> 00:28:11,120
Bereichen, dass die 
Vorhersagbarkeit von spätem 

625
00:28:11,120 --> 00:28:15,040
Erfolg eigentlich erst sich 
steigert, je näher ich an diesem

626
00:28:15,040 --> 00:28:18,160
Zeitpunkt dran bin, das heißt, 
je weiter weg ich bin, je jünger

627
00:28:18,160 --> 00:28:22,440
die Kinder sind, desto weniger 
kann man tatsächlich sagen, das 

628
00:28:22,440 --> 00:28:25,160
ist ein. 
Talent und den fördern wir jetzt

629
00:28:25,160 --> 00:28:27,640
richtig und dann ist der 
demnächst der Olympiasieger. 

630
00:28:27,640 --> 00:28:31,200
Ich mein, das sieht man ja auch.
Aber wann weiß man, wann weiß, 

631
00:28:31,200 --> 00:28:34,000
weiß man irgendwann. 
Ja, also mit 1617, dann zum 

632
00:28:34,000 --> 00:28:35,760
Beispiel, also weil das. 
Heißt, wenn die auf die 

633
00:28:35,760 --> 00:28:39,280
Sportschule kommen mit 10 oder 
12, dann ist das eigentlich noch

634
00:28:39,280 --> 00:28:41,680
überhaupt gar nicht 
vorhersehbar. 

635
00:28:41,680 --> 00:28:44,240
Also es gibt keine Wunderkinder 
eigentlich, eigentlich weiß man 

636
00:28:44,240 --> 00:28:45,280
es ja noch gar. 
Nicht. 

637
00:28:45,440 --> 00:28:48,080
Nee, also es, wenn man jetzt 
Trainer, das wäre so eine andere

638
00:28:48,080 --> 00:28:49,800
Sache, die ich gerne mal gemacht
hätte, das habe ich dann nicht 

639
00:28:49,800 --> 00:28:52,320
mehr gemacht, aber wenn man mal 
Trainer befragt, die haben dann 

640
00:28:52,320 --> 00:28:55,800
schon über die Jahre hinweg ja 
dann schon so ein, man sagt so 

641
00:28:55,800 --> 00:28:58,320
ein Trainerauge ne, also ich 
glaube schon, dass man Trainer 

642
00:28:58,320 --> 00:29:00,280
findet in Deutschland, die so 
viele Kinder und so viele 

643
00:29:00,280 --> 00:29:03,280
Kohorten durchgearbeitet haben, 
dass die irgendwie benennen 

644
00:29:03,280 --> 00:29:06,800
könnten, woran man das sieht 
oder woran sie es fühlen, ne, 

645
00:29:06,800 --> 00:29:08,000
und das könnte. 
Man wahrscheinlich. 

646
00:29:08,400 --> 00:29:09,760
Genau, man könnte das 
wahrscheinlich auch 

647
00:29:09,760 --> 00:29:12,600
rausarbeiten. 
Aber was für mich die größte 

648
00:29:12,600 --> 00:29:16,560
Erkenntnis ist eigentlich dieser
Prozess von da unten nach da 

649
00:29:16,560 --> 00:29:18,400
oben zu kommen, ist ja überhaupt
nicht linear. 

650
00:29:18,640 --> 00:29:21,600
Das heißt, die Entwicklung schon
alleine ist nicht linear, die 

651
00:29:21,600 --> 00:29:25,520
Wachstumskurven zum Beispiel 
oder auch wie der Reifegrad oder

652
00:29:26,800 --> 00:29:29,440
auch inhaltlich biologische 
Systeme und so weiter und sofort

653
00:29:29,440 --> 00:29:31,760
und dann ist es eben so, dass 
die Kinder eben auch, das sieht 

654
00:29:31,760 --> 00:29:34,680
man ja auch an den Bestzeiten, 
die gehen, auch am Anfang gehen,

655
00:29:34,680 --> 00:29:37,760
die noch sehr linear oder gehen 
die zumindest immer besser, und 

656
00:29:37,760 --> 00:29:40,120
irgendwann flacht das dann ja so
ab und. 

657
00:29:40,120 --> 00:29:42,680
Und dann ist ja im Grunde die 
Frage, was habe ich was an 

658
00:29:42,680 --> 00:29:45,240
Reizen, habe ich dann überhaupt 
noch, was kann ich denn dann 

659
00:29:45,240 --> 00:29:47,120
überhaupt noch machen? 
Und wenn ein Kind ganz früh in 

660
00:29:47,120 --> 00:29:50,360
solche Fördersysteme kommt, sind
ganz viele Reize, nämlich zum 

661
00:29:50,360 --> 00:29:53,360
Beispiel Trainingslager im 
Ausland oder Frühtraining oder 

662
00:29:53,360 --> 00:29:56,280
Trainingsumfänge oder 
irgendwelche besonderen 

663
00:29:56,280 --> 00:29:59,200
Technikgeschichten oder 
Trainingsprinzipien und so 

664
00:29:59,200 --> 00:30:01,600
weiter und das wird ja schon 
vorweggenommen, so richtig sagen

665
00:30:01,600 --> 00:30:05,120
kann man es erst deutlich später
und ich habe dann auch immer so,

666
00:30:05,120 --> 00:30:07,200
also wenn ich diese Ergebnisse 
dann vorgestellt habe unter 

667
00:30:07,200 --> 00:30:09,120
Trainern, hatte ich auch ganz 
oft so diese. 

668
00:30:09,480 --> 00:30:12,120
Diese Ansage, so von wegen ja, 
also es ist ja jetzt auch nicht 

669
00:30:12,120 --> 00:30:14,960
so, dass ich da mit 10, also 
meine Gruppe, wo die 

670
00:30:14,960 --> 00:30:16,960
Zehnjährigen drin sind, dass die
überlaufen. 

671
00:30:16,960 --> 00:30:19,680
Also wir haben natürlich viel zu
viele Kinder, die überhaupt 

672
00:30:19,680 --> 00:30:21,720
schwimmen lernen wollen, ist ja 
klar, müssen ja, sollen ja 

673
00:30:21,720 --> 00:30:24,280
hoffentlich alle lernen, aber 
die Kinder, die sich dann 

674
00:30:24,280 --> 00:30:26,320
wirklich für Schwimmsport 
entscheiden und sagen, ich will 

675
00:30:26,320 --> 00:30:29,240
das auch noch mehr als einmal 
die Woche machen, neben den 

676
00:30:29,240 --> 00:30:32,120
ganzen 100 anderen Sachen, ich 
will wirklich schwimmen und ich 

677
00:30:32,120 --> 00:30:36,160
will das jetzt 3456 mal die 
Woche machen im Alter von 819 

678
00:30:36,160 --> 00:30:39,400
Jahren, das sind gar nicht so 
viele, die Trainerinnen und. 

679
00:30:39,480 --> 00:30:41,960
Und Trainer, mit denen ich dann 
oft ins Gespräch gekommen bei 

680
00:30:41,960 --> 00:30:44,480
diesen Vorträgen, die haben ganz
oft gesagt, ja, ich muss die mir

681
00:30:44,480 --> 00:30:49,080
wirklich zusammenklauben und und
dann frage ich mich dann 

682
00:30:49,080 --> 00:30:51,560
wiederum, warum reden wir 
überhaupt über Selektionen, 

683
00:30:51,560 --> 00:30:54,560
warum gibt es überhaupt dann 
doch wieder Systeme oder auch 

684
00:30:54,560 --> 00:30:56,960
Trainerinnen und Trainer, die 
sagen, du bist mir nicht, du 

685
00:30:56,960 --> 00:30:59,520
schwimmst mir nicht schnell 
genug in jungen Jahren, 

686
00:30:59,520 --> 00:31:04,720
eigentlich müsste man viel mehr.
Die Leute aufnehmen, die einfach

687
00:31:04,720 --> 00:31:07,520
bereit sind, diese Umfänge zu 
oder die überhaupt diese Liebe 

688
00:31:07,520 --> 00:31:10,160
so zum Sport haben, dass sie 
erst mal, egal wie die wie die 

689
00:31:10,160 --> 00:31:12,200
im Wasser aussehen und wie 
schnell die schon sind, weil das

690
00:31:12,200 --> 00:31:13,840
muss ich ja alles eigentlich als
Trainer entwickeln. 

691
00:31:14,000 --> 00:31:17,360
Ich muss eigentlich die nehmen. 
Die wirklich, die es wollen. 

692
00:31:17,680 --> 00:31:19,800
Ja, die, die wollen die, die 
Brennen für jede 

693
00:31:19,800 --> 00:31:23,240
Trainingseinheit und die sich 
entwickeln wollen, die Zuhören, 

694
00:31:23,240 --> 00:31:25,760
die da Bock drauf haben. 
Und wenn das dann eben noch. 

695
00:31:26,680 --> 00:31:28,920
Traupelig aussieht am Anfang 
oder wenn die halt spät 

696
00:31:28,920 --> 00:31:31,520
schwimmen gelernt haben oder 
wenn die, was auch immer, 

697
00:31:31,680 --> 00:31:35,040
vielleicht auch noch so ganz 
klein sind, dann also ich sehe 

698
00:31:35,040 --> 00:31:38,200
da einen sehr großen 
pädagogischen Auftrag und ja, 

699
00:31:38,200 --> 00:31:40,240
das war auch so eine Erkenntnis 
in meiner Dissertation, dass 

700
00:31:40,640 --> 00:31:44,200
das, glaube ich noch zu wenig 
durch diese Vermittlungsbrille 

701
00:31:44,200 --> 00:31:46,120
gesehen wird. 
Langfristiger Leistungsaufbau 

702
00:31:46,120 --> 00:31:50,240
wird ganz oft geguckt, wo ist 
mein Material und wie kriege ich

703
00:31:50,240 --> 00:31:53,080
die da hoch, und das ist immer 
ganz oft, denke ich so, Leute, 

704
00:31:53,080 --> 00:31:56,560
ihr sprecht über Kinder. 
Ja, und das sind zehnjährige 

705
00:31:56,560 --> 00:31:59,440
Kinder und finden mal welche, 
die überhaupt Lust haben, diese 

706
00:31:59,440 --> 00:32:02,880
Trainingsumfänge mitzugehen. 
Und jetzt nehmt sie euch und 

707
00:32:02,880 --> 00:32:06,240
macht was draus, so entwickelt 
die geht mit denen diesen weg, 

708
00:32:06,320 --> 00:32:09,000
ne aber? 
Aber aber sind denn da, während 

709
00:32:09,000 --> 00:32:11,800
überleg mal während der Trainer 
offenbar sagen wir OK, passt mal

710
00:32:11,800 --> 00:32:14,160
auf am Anfang weniger ist, 
vielleicht mehr macht mal mit 

711
00:32:14,160 --> 00:32:16,160
diesen super begabten Kindern 
erst mal ein bisschen weniger, 

712
00:32:16,160 --> 00:32:19,120
weil. 
Die bleiben dann eher dran. 

713
00:32:19,120 --> 00:32:21,200
Und dann entwickelt sich das 
Potenzial später und dann haben 

714
00:32:21,200 --> 00:32:22,920
sie mehr Lust dran und bleiben 
dann später, wenn sie die 

715
00:32:22,920 --> 00:32:25,360
körperlichen Fähigkeiten haben, 
werden sie es dann richtig 

716
00:32:25,360 --> 00:32:28,640
abfischen können, das wird doch 
keiner machen, nee. 

717
00:32:28,640 --> 00:32:30,280
Genau das ist auch, das ist auch
total. 

718
00:32:30,280 --> 00:32:32,000
Ich kann das auch ein bisschen 
nachvollziehen, das ist ja 

719
00:32:32,000 --> 00:32:33,760
total. 
Also wir haben ja auch einen 

720
00:32:33,760 --> 00:32:35,720
Schwimmverein gegründet, und wir
probieren das ja so ein bisschen

721
00:32:35,720 --> 00:32:37,600
alles auch aus, und da habe ich 
auch immer wieder diese 

722
00:32:37,600 --> 00:32:41,840
Situation, dann hast du so 19 
elfjährige Kids, die halt total 

723
00:32:41,840 --> 00:32:44,400
steil gehen, die Mega Bock haben
und auch richtig abgehen. 

724
00:32:45,400 --> 00:32:48,120
Also ja, dann ist es echt so. 
Da muss man die wirklich ein 

725
00:32:48,120 --> 00:32:50,320
bisschen zurückhalten, aber es 
ist, es ist schwierig, man will 

726
00:32:50,320 --> 00:32:52,360
ja auch als Trainer dann 
glänzen, man will dann beim 

727
00:32:52,360 --> 00:32:55,840
Schwimmerischen Mehrkampf die da
vorne dabei sind, oder man will,

728
00:32:56,480 --> 00:32:59,720
dass die bei den auch so ein 
Jahrgangstitel ist. 

729
00:32:59,720 --> 00:33:04,000
Eine coole Sache, ja, also das 
ganze System lockt einen schon 

730
00:33:04,000 --> 00:33:08,040
sehr, das ist natürlich auch so 
ein bisschen unser ja, dass man 

731
00:33:08,040 --> 00:33:09,800
das schwimmen so gut messen 
kann, du hast immer eine 

732
00:33:09,800 --> 00:33:12,480
Stoppuhr in der Hand und du 
kannst, du hast sofort diesen 

733
00:33:12,480 --> 00:33:15,360
Bezug und. 
Und diese Zeit sagt dir ja wenig

734
00:33:15,360 --> 00:33:18,320
darüber aus, was drin ist. 
Also man müsste eigentlich viel 

735
00:33:18,480 --> 00:33:22,000
tiefer analysieren, wie diese 
Zeit hier zustande kommt, statt 

736
00:33:22,000 --> 00:33:23,520
auf diese Zeit an sich zu 
gucken. 

737
00:33:23,520 --> 00:33:26,080
Und damit dann auch noch 
extremen Druck aufzubauen. 

738
00:33:26,080 --> 00:33:28,320
Also wir haben da mit Peter 
Steffen gesprochen, die dann 

739
00:33:28,320 --> 00:33:31,680
auch gesagt hat, also da geht es
irgendwie um 0,0005 oder so, ja,

740
00:33:31,680 --> 00:33:34,560
und das macht ja einen 
Wahnsinnsdruck und das kann ja 

741
00:33:34,560 --> 00:33:36,720
manchmal schon ein falscher 
Atmer sein, oder keine Ahnung, 

742
00:33:36,720 --> 00:33:38,720
das wäre schon wahrscheinlich 
noch länger. 

743
00:33:40,160 --> 00:33:42,040
Ja, total. 
Und wenn wenn man sich dann 

744
00:33:42,040 --> 00:33:43,480
überlegt, bei solchen 
Sportschuhen zum Beispiel. 

745
00:33:43,560 --> 00:33:45,520
Will, dann müssen die ja immer 
eine Pflichtzeit schwimmen, um 

746
00:33:45,520 --> 00:33:47,600
sich ins nächste Jahr zu retten.
Sage ich jetzt mal. 

747
00:33:47,600 --> 00:33:50,560
Das Problem was ich da auch in 
Erfurt immer dann später 

748
00:33:50,560 --> 00:33:52,360
wahrgenommen habe an den 
Freundinnen und Freunden, die 

749
00:33:52,360 --> 00:33:55,520
dann doch auf die Sportschule 
gegangen sind, das ist ja also 

750
00:33:55,600 --> 00:33:58,520
deren soziales Leben, besteht ja
ausschließlich aus schwimmen, 

751
00:33:58,520 --> 00:34:00,560
das sind ja ihre 
Klassenkameraden, ihre Trainer 

752
00:34:00,560 --> 00:34:04,480
sehen die mehr als ihre Eltern 
und ihre Lehrkräfte und aber 

753
00:34:04,480 --> 00:34:07,080
das, wenn du dann diese Zeiten 
nicht schaffst, schon in jungen 

754
00:34:07,080 --> 00:34:09,840
Jahren, dann steht ja dein 
komplettes soziales System auf 

755
00:34:09,840 --> 00:34:12,520
dem Spiel, du musst die 
Schutzkameraden, also das ist 

756
00:34:13,080 --> 00:34:15,679
das ist auch, das ist auch, 
glaube ich, wirklich schwierig, 

757
00:34:15,679 --> 00:34:17,560
an der Nummer. 
Gleichzeitig hat es natürlich 

758
00:34:17,560 --> 00:34:20,280
ganz viele organisatorische 
Vorteile, ne, aber ich glaube 

759
00:34:20,280 --> 00:34:23,760
man müsste das System 
tatsächlich irgendwie viel mehr 

760
00:34:23,760 --> 00:34:26,600
auf, also weniger auf diese 
Zeiten zum Beispiel ausrichten, 

761
00:34:26,600 --> 00:34:29,679
ist viel mehr auf Potenziale, 
zum Beispiel gucken, viel mehr 

762
00:34:29,920 --> 00:34:32,080
eben in ne, wir müssen 
talenterkennung muss eine 

763
00:34:32,080 --> 00:34:35,400
Potenzialerkennung sein und 
nicht ein Leistungs. 

764
00:34:35,840 --> 00:34:40,040
Zustand gerade das ist ja und 
auch die Wettkampfsysteme. 

765
00:34:40,040 --> 00:34:42,239
Es wäre halt super cool, gerade 
in den jungen Jahren noch gar 

766
00:34:42,239 --> 00:34:44,840
nicht so sehr auf die Zeiten zu 
gucken, weil in den jungen 

767
00:34:44,840 --> 00:34:46,880
Jahren sehe ich auch immer 
wieder, die entwickeln sich so 

768
00:34:46,880 --> 00:34:49,920
schnell und dann kommt ja immer 
dieser Moment, wenn die so in 

769
00:34:49,920 --> 00:34:52,199
die Pubertät kommt, wo das dann 
alles so leicht, wo das dann so 

770
00:34:52,199 --> 00:34:55,679
Abflacht, diese Kurve und die 
dann da stehen und irgendwie so 

771
00:34:55,679 --> 00:34:57,760
völlig enttäuscht sind, weil sie
sich nicht mehr so wie immer 

772
00:34:58,080 --> 00:35:00,960
weiterentwickelt haben und man 
sie ganz, ganz hart davon auch 

773
00:35:00,960 --> 00:35:03,520
runterziehen muss und sagen okay
Scheiß auf die Zeit, jetzt 

774
00:35:03,520 --> 00:35:05,720
gucken wir uns mal bitte den 
Prozess an, in dem. 

775
00:35:05,840 --> 00:35:09,920
Den du gerade steckst. 
Und ja ich, ich finde man könnte

776
00:35:09,920 --> 00:35:11,680
da schon noch mal. 
Also ich würde mir wünschen, 

777
00:35:11,680 --> 00:35:13,120
dass wir da so ein bisschen 
kreativer auch in den 

778
00:35:13,120 --> 00:35:16,080
Wettkampfsystemen sind und dass 
es eben auch vielleicht nicht 

779
00:35:16,080 --> 00:35:18,480
immer nur um die Zeit geht, 
sondern vielleicht auch einfach.

780
00:35:19,280 --> 00:35:22,160
Ja, auch mal in Punkte ne oder 
in irgendwie andere Dinge 

781
00:35:22,160 --> 00:35:24,960
gerechnet wird, sodass es dann, 
dass man auch mal gewinnen kann,

782
00:35:24,960 --> 00:35:26,640
wenn man nicht Bestzeit 
schwimmt, so ungefähr. 

783
00:35:26,800 --> 00:35:29,400
Du guckst ja auch, oder ihr 
guckt ja auch in der Sportschule

784
00:35:29,400 --> 00:35:32,480
so ein bisschen auf den 
europäischen Vergleich, weil ja 

785
00:35:32,480 --> 00:35:35,280
einerseits, was sicherlich auch 
die Leistungsschwimmer betrifft,

786
00:35:35,280 --> 00:35:38,880
aber natürlich auch die 
Schwimmen lernenden. 

787
00:35:39,160 --> 00:35:41,840
Wie sehen wir denn da da 
eigentlich, wie würdest du das 

788
00:35:41,840 --> 00:35:43,280
sehen? 
Also wir hören immer so von so 

789
00:35:43,280 --> 00:35:46,720
Trainern, die sagen, Oh Gott, in
Deutschland, da sind dann eher 

790
00:35:46,720 --> 00:35:50,240
die leistungsorientierten. 
Dann hört man ja auch jedes 

791
00:35:50,240 --> 00:35:53,920
fünfte Kind, in manchen Jahren. 
Jedes dritte Kind kann nicht 

792
00:35:53,920 --> 00:35:55,760
schwimmen, auch ganz 
schrecklich, wie stehen wir da? 

793
00:35:56,080 --> 00:36:00,480
Ja, also was wir da messen, ist 
ein sehr umfassendes Konstrukt 

794
00:36:00,480 --> 00:36:03,840
von Souveränität im Wasser. 
So würde ich es mal übersetzen, 

795
00:36:04,160 --> 00:36:08,000
der Fancy englische Begriff ist 
aquatic literacy und da muss 

796
00:36:08,000 --> 00:36:10,000
man, das muss man sich einmal 
vor Augen halten, weil das ein 

797
00:36:10,320 --> 00:36:12,840
bisschen weggeht von 
Schwimmsport, hinzu ganz 

798
00:36:12,840 --> 00:36:15,640
grundlegender Schwimmfähigkeit, 
beziehungsweise es ist neben den

799
00:36:15,640 --> 00:36:20,560
motorischen Fähigkeiten auch. 
Die ja psychosozialen Aspekte 

800
00:36:21,200 --> 00:36:23,240
des Schwimmens, also wie 
motiviert bin ich, wieviel 

801
00:36:23,240 --> 00:36:26,440
Freude habe ich da dran, wieviel
soziale Anbindung habe ich, gehe

802
00:36:26,440 --> 00:36:28,480
ich gerne mit meinen Freunden 
zum Beispiel kann ich mit meinen

803
00:36:28,480 --> 00:36:31,200
Eltern regelmäßig schon gehen, 
solche solche sozialen oder 

804
00:36:31,200 --> 00:36:34,120
psychosozialen Aspekte und aber 
auch ganz viel kognitive 

805
00:36:34,120 --> 00:36:37,280
Aspekte, die vor allem im Bezug 
auf Sicherheit im Wasser ganz 

806
00:36:37,280 --> 00:36:39,360
wichtig sind oder aber auch in 
die Richtung. 

807
00:36:40,000 --> 00:36:42,560
Was weiß ich denn überhaupt? 
Was kenne ich denn alles an 

808
00:36:42,560 --> 00:36:44,880
Sportart oder 
Bewegungsaktivitäten im Wasser, 

809
00:36:44,880 --> 00:36:47,280
die mich vielleicht motivieren 
könnten, überhaupt schwimmen zu 

810
00:36:47,280 --> 00:36:52,280
lernen, und das heißt, da gucken
wir sehr, sehr grundständig und 

811
00:36:52,280 --> 00:36:56,080
das machen wir mit, also einer 
super umfangreichen Erhebung, 

812
00:36:56,480 --> 00:37:01,240
wir fragen Eltern, wir fragen 
Kinder sehr ausführlich dazu und

813
00:37:01,240 --> 00:37:03,200
wir testen sie auch sehr, sehr 
ausführlich im Wasser 

814
00:37:03,200 --> 00:37:05,280
hinsichtlich der 
Grundfertigkeiten, also ähnlich 

815
00:37:05,280 --> 00:37:08,720
auch wie diese Abbas Tests. 
Nur alle im Tiefwasser und 

816
00:37:08,720 --> 00:37:10,880
dadurch ein bisschen mehr 
ausgelegt auf schwimmfähige 

817
00:37:10,880 --> 00:37:13,280
Kinder. 
Und die machen dann noch einen 

818
00:37:13,280 --> 00:37:14,840
Parcours. 
Das finde ich fand ich irgendwie

819
00:37:14,840 --> 00:37:18,160
auch ganz spannend, wo im Grunde
so so ähnlich wie bei der blauen

820
00:37:18,160 --> 00:37:21,440
Bahn nur über eine längere 
Strecke, das geht so 2 bis 3 

821
00:37:21,440 --> 00:37:24,400
Minuten, wo die ganz viele 
Sachen kombinieren müssen und 

822
00:37:24,400 --> 00:37:27,560
auch Entscheidungen fällen 
müssen und sehr viele Aspekte da

823
00:37:27,560 --> 00:37:30,560
beinhaltet. 
Und ja, wir sind gerade in der 

824
00:37:30,560 --> 00:37:32,680
Auswertung. 
Die ganz abschließende 

825
00:37:32,680 --> 00:37:34,760
Auswertung ist jetzt noch nicht 
da beziehungsweise es ist. 

826
00:37:34,800 --> 00:37:36,560
Das sind 6 bis zwölfjährige, 
oder was? 

827
00:37:36,880 --> 00:37:40,080
Genau richtig, genau, genau 6 
bis Zwölfjährige. 

828
00:37:40,480 --> 00:37:43,720
Wir schneiden da europaweit in 
den 7 Ländern, in denen wir da 

829
00:37:43,720 --> 00:37:45,840
unterwegs sind, nicht so 
schlecht ab, man muss mal 

830
00:37:45,840 --> 00:37:48,000
gucken, auf was guckt man jetzt 
ganz genau, weil wir können das 

831
00:37:48,000 --> 00:37:51,440
nicht alles auf einen Score oder
sowas zusammen rechnen, weil das

832
00:37:51,440 --> 00:37:53,040
jetzt so eine komplexe Sache 
ist. 

833
00:37:53,600 --> 00:37:55,400
Ne, das ist ja so ein Literacy 
geht ja in so ein 

834
00:37:55,400 --> 00:37:58,240
Bildungsbegriff, ne, den kann 
man eigentlich ne, da gibt es es

835
00:37:58,240 --> 00:37:59,760
gibt auch. 
Da geht es nicht um die einfache

836
00:37:59,760 --> 00:38:02,400
Frage, können Sie schwimmen oder
nicht oder in welchem Alter 

837
00:38:02,400 --> 00:38:05,280
können Sie schwimmen, sondern da
geht es wirklich um wie gehe ich

838
00:38:05,280 --> 00:38:08,560
mit Wasser um und meiner meiner 
Verbindung damit. 

839
00:38:08,560 --> 00:38:10,880
Halt, ja genau, und was halt 
total spannend ist, ist, dass 

840
00:38:10,880 --> 00:38:12,320
wir haben jetzt über 
zweieinhalbtausend Kinder 

841
00:38:12,320 --> 00:38:15,240
europaweit getestet und was ich 
was ich einen viel größeren 

842
00:38:15,240 --> 00:38:19,200
Mehrwert als das bloße Ranking. 
Sehe ist, dass wir wirklich 

843
00:38:19,200 --> 00:38:21,200
gucken können, wie hängen die 
Sachen miteinander zusammen. 

844
00:38:21,200 --> 00:38:22,800
Also wir werden das jetzt zum 
Beispiel mal so Richtung 

845
00:38:22,800 --> 00:38:24,880
bildungspolitischer Themen 
auseinandernehmen. 

846
00:38:25,040 --> 00:38:28,880
Sag doch mal ein Beispiel. 
Genau also diese ganzen 

847
00:38:29,040 --> 00:38:31,640
motorischen Sachen, die wir 
getestet haben, die sind, da ist

848
00:38:31,640 --> 00:38:33,680
Deutschland mit oben mit dabei, 
ne. 

849
00:38:34,080 --> 00:38:36,880
Aber wenn wir uns jetzt in 
unseren Datensätzen unsere 

850
00:38:36,880 --> 00:38:40,640
Kinder mal angucken, die, die in
den sozialen, sozial eher in den

851
00:38:40,960 --> 00:38:43,920
niederen Kategorien sind, also 
wo die Eltern nicht ganz so viel

852
00:38:43,920 --> 00:38:45,880
Einkommen haben, wo die Eltern 
selber zum Beispiel auch gar 

853
00:38:45,880 --> 00:38:47,880
nicht schwimmen können. 
Die Kinder mit 

854
00:38:47,880 --> 00:38:51,360
Migrationshintergrund et cetera 
pp also die eher, ich sag mal, 

855
00:38:51,360 --> 00:38:56,240
sozial schlechter gestellt sind.
Dann fallen wir extrem ab. 

856
00:38:56,320 --> 00:39:00,560
Das heißt, dass wir da auch so 
eine 23 Klassen Gesellschaft in 

857
00:39:00,560 --> 00:39:03,320
Deutschland haben, das zeigt. 
Die sich es leisten können, geht

858
00:39:03,320 --> 00:39:05,520
mit ihren Kindern schwimmen und 
die anderen nicht. 

859
00:39:05,800 --> 00:39:08,040
Absolut. 
Und in dem Moment ja. 

860
00:39:08,040 --> 00:39:11,000
Und in dem Moment, wo ich 
natürlich elterlich oft 

861
00:39:11,000 --> 00:39:12,840
schwimmen gehe, bin ich ja 
vielleicht schon Wasser gewöhnt,

862
00:39:12,840 --> 00:39:14,400
wenn ich in den ersten 
Schwimmkurs komme. 

863
00:39:14,960 --> 00:39:17,120
Aber ich kenne dann vielleicht 
auch wasseraktivitäten. 

864
00:39:17,120 --> 00:39:19,160
Ich war schon mal Wasserski 
fahren, ich hab, ich war schon 

865
00:39:19,160 --> 00:39:22,480
mal paddeln, ich hab ne, ich bin
in Schwimmbädern unterwegs und 

866
00:39:22,480 --> 00:39:24,680
sehe, dass da Leute Wasserball 
spielen, Wasser springen, also 

867
00:39:24,680 --> 00:39:27,240
das kann ich ja, wenn meine 
Eltern das mir nicht 

868
00:39:27,240 --> 00:39:31,080
näherbringen und diese Kultur 
und und diese 60 Schwimmbäder in

869
00:39:31,080 --> 00:39:32,720
Berlin. 
Dann halt. 

870
00:39:33,200 --> 00:39:37,640
Ein großes Thema. 
Vielleicht muss man mal, müsst 

871
00:39:37,640 --> 00:39:39,800
ihr mal eine Folge über über 
Bekleidung machen, wie man, wie 

872
00:39:39,800 --> 00:39:43,600
man dem entgegentreten. 
Ne ne umprien zu Weihnachten? 

873
00:39:43,600 --> 00:39:44,760
Genau genau. 
Genau. 

874
00:39:44,960 --> 00:39:48,480
Oder make fad kann ich auch 
empfehlen, hilft auf jeden Fall 

875
00:39:48,480 --> 00:39:52,520
auch genau und ja, das ist aber,
was auch rausgekommen ist und da

876
00:39:52,520 --> 00:39:54,040
muss ich sagen, war ich ja 
überrascht. 

877
00:39:54,040 --> 00:39:56,640
Es gibt auch Länder in Europa, 
zum Beispiel Portugal, die haben

878
00:39:56,640 --> 00:39:59,920
überhaupt keinen verpflichtenden
schulischen Schwimmunterricht, 

879
00:39:59,920 --> 00:40:04,800
und da bin ich schon sehr froh, 
dass wir da ja ein wenig weiter 

880
00:40:04,800 --> 00:40:07,080
an der Stelle sind und das. 
Aber macht sich das bei denen 

881
00:40:07,080 --> 00:40:09,120
bemerkbar? 
Sie können da weniger Kinder 

882
00:40:09,120 --> 00:40:11,120
schwimmen, ja, genau, 
portugiesische. 

883
00:40:11,120 --> 00:40:12,400
Weltmeister haben wir auch nicht
so. 

884
00:40:12,800 --> 00:40:14,440
Oft. 
Ja, und was total spannend ist, 

885
00:40:14,440 --> 00:40:17,320
es gibt super viele 
hochleistungsforscher, ich sag 

886
00:40:17,320 --> 00:40:21,520
mal Forscherinnen und vor allem 
Forscher in Portugal, die sich 

887
00:40:21,520 --> 00:40:24,960
diesem Hochleistungsschwimmen 
widmen, also Biomechanik, 

888
00:40:24,960 --> 00:40:28,400
Physiologie und so weiter und 
sofort, das ist immer ganz viele

889
00:40:28,400 --> 00:40:30,520
Leute fragen mich immer, was 
machen die da, ich meine, die 

890
00:40:30,520 --> 00:40:34,080
haben da ganze Universitäten 
oder sportwissenschaftliche 

891
00:40:34,080 --> 00:40:37,520
Fakultäten, die sich komplett 
dem Schwimmen widmen oder sehr, 

892
00:40:37,520 --> 00:40:40,320
sehr schwerpunktmäßig zum 
Beispiel in Porto unter anderem.

893
00:40:41,000 --> 00:40:44,040
Aber im Vergleich dazu kommt da 
nicht so viel raus. 

894
00:40:44,240 --> 00:40:46,560
Ist ja sehr Breitensport, 
schwimmen eher nicht so 

895
00:40:46,560 --> 00:40:47,280
verbreitet. 
Ja. 

896
00:40:47,360 --> 00:40:49,200
Und vor allem Grundlagen, also 
Schwimmen lernen. 

897
00:40:49,200 --> 00:40:53,240
Auch das ist tatsächlich auch 
irgendwie nicht so angelegt, das

898
00:40:53,520 --> 00:40:55,640
ist total verrückt, ne? 
Vielleicht sieht das aber auch 

899
00:40:55,640 --> 00:40:56,840
da. 
Ich glaube, das hängt mit vielen

900
00:40:56,840 --> 00:40:58,880
Dingen zusammen, das hat ja auch
was damit zu tun, tatsächlich, 

901
00:40:58,880 --> 00:41:02,720
wie die Bäderkultur ist halt ja,
also hier in Berlin, aber auch 

902
00:41:02,720 --> 00:41:05,880
generell Deutschland noch wird 
weniger, aber gibt es ja auch 

903
00:41:05,880 --> 00:41:08,440
noch relativ viele Schwimmbäder,
das ist, glaube ich auch nicht 

904
00:41:08,440 --> 00:41:11,400
in allen Ländern unbedingt so. 
Da hast du ja mehr, brauchst du 

905
00:41:11,400 --> 00:41:14,480
ja noch ein Schwimmbad. 
Ja, also jetzt etwas mit 

906
00:41:14,480 --> 00:41:18,560
formuliert, ja, aber da da, also
die Gelegenheit muss ja auch da.

907
00:41:18,560 --> 00:41:20,440
Sein aber wie kommt man dann 
dazu, sich damit zu 

908
00:41:20,440 --> 00:41:22,400
beschäftigen? 
Weil das wo kommt das denn 

909
00:41:22,400 --> 00:41:24,480
plötzlich her? 
Wenn ich doch gar keinen weißt 

910
00:41:24,480 --> 00:41:26,960
du, wenn ich jetzt BHR habe, 
dann würde ich die studieren. 

911
00:41:26,960 --> 00:41:31,000
Slavistik ja, aber die haben ja 
meistens haben sie ja meistens 

912
00:41:31,000 --> 00:41:33,120
fahren sie da ja in Urlaub, ach 
so, die waren wahrscheinlich die

913
00:41:33,120 --> 00:41:35,120
waren die portugiesischen 
Wissenschaftler waren alle in 

914
00:41:35,120 --> 00:41:37,200
Berlin in Urlaub und wissen 
nicht Mensch, da wird schön 

915
00:41:37,200 --> 00:41:39,360
geschwommen, das müssen wir 
theoretisch untermauern. 

916
00:41:39,440 --> 00:41:42,080
Nee, ich glaube, die haben die, 
die haben tatsächlich. 

917
00:41:42,080 --> 00:41:45,040
Also schwimmen in Portugal gibt 
es unter diese, also diese ganze

918
00:41:45,040 --> 00:41:47,960
Trainer Community zum Beispiel 
und auch diese 

919
00:41:47,960 --> 00:41:50,520
Trainingswissenschaft oder 
diese, ja genau, es gibt da 

920
00:41:50,520 --> 00:41:53,240
einen großen Verband für 
Trainerinnen und Trainer und 

921
00:41:53,240 --> 00:41:55,040
der. 
Erst extrem wissenschaftlich 

922
00:41:55,040 --> 00:41:58,280
bespielt, also bei uns ist es ja
so, du hast einen Trainer, du 

923
00:41:58,280 --> 00:42:00,280
hast ja hier auch deutschen 
Schwimmverband oder auch die 

924
00:42:00,280 --> 00:42:02,560
Deutsche, den den 
Schwimmtrainerverband und so 

925
00:42:02,560 --> 00:42:04,480
weiter die machen dann auch 
immer ihre Tagungen, wo man dann

926
00:42:04,480 --> 00:42:06,560
auch so eine Lizenzverlängerung 
machen kann und dann werden dann

927
00:42:06,560 --> 00:42:09,680
auch mal ein 2 Wissenschaftler 
eingeladen, vielleicht auch 34 

928
00:42:09,920 --> 00:42:12,480
und dort ist das so, das wird 
wird wird quasi von mehr oder 

929
00:42:12,480 --> 00:42:14,400
weniger von den Universitäten 
gemacht. 

930
00:42:15,120 --> 00:42:17,880
Ne, ja, das liegt so ein 
bisschen daran, dass die das 

931
00:42:17,880 --> 00:42:19,760
liegt, an deren 
Wissenschaftskultur, die 

932
00:42:19,760 --> 00:42:23,520
brauchen extrem viele 
Kooperationen, um entsprechend 

933
00:42:23,520 --> 00:42:26,640
viele Publikationen zu haben, um
in ihrem Wissenschaftssystem 

934
00:42:26,640 --> 00:42:28,680
weiterzukommen und dessen Team 
schwimmen. 

935
00:42:28,680 --> 00:42:30,480
Einfach scheint eine gute 
Community zu sein. 

936
00:42:30,880 --> 00:42:34,160
Mhm, offenbar, es ist. 
Es führen eben viele Wege zum 

937
00:42:34,160 --> 00:42:38,560
Schwimmen, lernen und schwimmen.
Verstehen wollen und Theorie 

938
00:42:38,560 --> 00:42:40,160
und. 
Wenn man es nicht kann, mangels 

939
00:42:40,160 --> 00:42:42,400
Bart, sich damit 
wissenschaftlich zu 

940
00:42:42,400 --> 00:42:44,760
beschäftigen, ist doch immerhin 
die zweitbeste Möglichkeit das 

941
00:42:44,760 --> 00:42:48,280
Schwimmen, also ich. 
Glaube ich kann es mir nicht 

942
00:42:48,280 --> 00:42:50,400
vorstellen, dabei aufs Schwimmen
zu verzichten. 

943
00:42:50,640 --> 00:42:52,120
Ich meine du ja offensichtlich 
auch nicht. 

944
00:42:52,120 --> 00:42:54,400
Ilka, du bist ja auch nach wie 
vor permanent im. 

945
00:42:55,040 --> 00:42:59,280
Beim Schwimmen, oder? 
Ja, super gerne, am liebsten in 

946
00:42:59,280 --> 00:43:02,480
unserem einzig beheizten 
Freibad, was aber auch 

947
00:43:02,480 --> 00:43:04,720
ganzjährig geöffnet ist. 
Gibt's sowas in Berlin? 

948
00:43:04,720 --> 00:43:06,000
Auch immer aufs Schlimme, sag 
ich nochmal. 

949
00:43:06,480 --> 00:43:08,520
Auch mal immer drauf. 
Ja ne, das gibt's nicht. 

950
00:43:08,520 --> 00:43:11,000
In Hamburg gibt's, das haben wir
auch schon besucht mit unserem 

951
00:43:11,000 --> 00:43:14,480
Podcast ganzjähriges Freibad in 
Berlin gibt es nicht, ich 

952
00:43:14,480 --> 00:43:17,120
glaube. 
München 1, da war ich auch schon

953
00:43:17,280 --> 00:43:21,600
und also ich gehe ja immer nach 
Dormagen, dass das Bad, was 

954
00:43:21,600 --> 00:43:25,280
quasi früher zu Bayer gehörte. 
War auch bis vor kurzem selbst. 

955
00:43:25,280 --> 00:43:26,800
Wer weiß, was da eingeleitet 
wird. 

956
00:43:27,040 --> 00:43:30,240
Genau das strahlt wahrscheinlich
das Bad deswegen. 

957
00:43:30,480 --> 00:43:32,360
Nein, das ist ein ganz 
wundervolles Schwimmbad. 

958
00:43:32,360 --> 00:43:34,240
Also es ist eine absolute 
Empfehlung, wenn ihr in der Nähe

959
00:43:34,240 --> 00:43:37,040
seid, zeige ich euch das gerne. 
Aber eure Freibäder werden auch 

960
00:43:37,040 --> 00:43:40,000
nicht beheizt. 
Nee, und das ist noch viel 

961
00:43:40,000 --> 00:43:43,440
schlimmer, selbst wenn das im 
heißen Sommer aufgeheizt sein 

962
00:43:43,440 --> 00:43:46,240
könnte, wird es so mit 
Frischwasser bewässert, dass es 

963
00:43:46,240 --> 00:43:48,640
schön konstant bei ich weiß gar 
nicht 17 Grad ist. 

964
00:43:49,000 --> 00:43:51,520
Und seit wann ist das so und hat
das dazu geführt, dass weniger 

965
00:43:51,520 --> 00:43:54,080
Leute ins Schwimmbad? 
Das war schon gefühlt. 

966
00:43:54,160 --> 00:43:55,920
Also seitdem ich in Köln bin, 
ist das so. 

967
00:43:56,160 --> 00:43:58,120
Ah okay. 
Man kann da. 

968
00:43:58,120 --> 00:43:59,760
Wirklich jammern wieder rum in 
Berlin. 

969
00:43:59,760 --> 00:44:01,120
Mehr. 
So, wir haben ja das 

970
00:44:01,120 --> 00:44:03,800
wunderschöne Stadionbad hier um 
die Ecke, was ja ganz früher mal

971
00:44:03,800 --> 00:44:06,320
eine 100 Meter Bahn war. 
Ich weiß gar nicht, ob es, als 

972
00:44:06,320 --> 00:44:08,440
es noch hier vor 100 Jahren ist,
es ja gebaut worden im Sportpark

973
00:44:08,440 --> 00:44:10,960
Müngersdorf war das mal eine 100
Meter Bahn, mittlerweile ist es 

974
00:44:10,960 --> 00:44:13,040
eine 50 Meter Bahn und dann sind
da noch so andere Becken 

975
00:44:13,040 --> 00:44:15,920
entstanden. 
Ja, aber ich. 

976
00:44:16,080 --> 00:44:18,000
Ich mag es total. 
Aber es geht genau an den 3 

977
00:44:18,000 --> 00:44:20,680
heißesten Tagen im Sommer, dann 
kann ich da auch ein bisschen 

978
00:44:20,680 --> 00:44:22,640
schwimmen, wenn. 
Es alleine wahrscheinlich. 

979
00:44:22,640 --> 00:44:26,120
Haha, ja, nee, genau die. 
An den heißesten Tagen ja eben 

980
00:44:26,120 --> 00:44:29,200
nicht. 
Also. 

981
00:44:29,680 --> 00:44:32,720
Ja nee, leider ja, genau das 
geht dann in Dormagen schon 

982
00:44:32,720 --> 00:44:35,520
besser und die haben auch 
tatsächlich sowas verstanden, so

983
00:44:35,520 --> 00:44:37,880
ähnlich wie das, wie man das in 
Australien kennt mit diesen 

984
00:44:37,880 --> 00:44:40,040
Beschilderungen. 
Dann gibt es da eine fast Lane, 

985
00:44:40,040 --> 00:44:43,280
eine Medium Lane, ja, ja, eine 
Slow Lane sozusagen. 

986
00:44:43,280 --> 00:44:44,880
Ach echt 3 verschiedene. 
Das finde ich. 

987
00:44:44,880 --> 00:44:47,280
Bei uns gibt es eine, also die 
Schwimmbahn interessiert keinen,

988
00:44:47,280 --> 00:44:52,280
aber die gibt es sozusagen, aber
ansonsten keine Medium slow weiß

989
00:44:52,280 --> 00:44:54,000
ich was das wäre mal auch eine 
gute Anregung. 

990
00:44:54,000 --> 00:44:56,760
Und was sie auch gemacht haben, 
das hat in Corona entstanden, 

991
00:44:56,760 --> 00:44:58,160
haben die Doppelbahnen 
eingeführt. 

992
00:44:58,160 --> 00:44:59,560
Das ist super. 
Ja, das ist super. 

993
00:44:59,760 --> 00:45:02,160
Genau, dass man dann so ein 
bisschen überholen kann und so 

994
00:45:02,160 --> 00:45:04,160
ne das. 
Das ist echt so viel wert. 

995
00:45:04,400 --> 00:45:07,080
Absolut hat das Stadionbad 
leider noch nicht, da muss man 

996
00:45:07,080 --> 00:45:09,520
sich dann immer so. 
Schlängeln. 

997
00:45:09,760 --> 00:45:11,480
Also wir müssen. 
Mal hier ab hier abwarten, wie 

998
00:45:11,480 --> 00:45:13,520
das denn im Sommer sein wird. 
Nur ein paar Freibäder, wo das 

999
00:45:13,520 --> 00:45:16,640
auch so geblieben ist, ein paar 
Bahnen, wir werden es vielleicht

1000
00:45:16,640 --> 00:45:19,080
sehen, obwohl ist auch egal. 
Ich meine ob jetzt die kalte Bar

1001
00:45:19,080 --> 00:45:20,560
mit einer oder 2 Personen voll 
ist. 

1002
00:45:20,560 --> 00:45:22,560
Maximal. 
Wir werden es sehen. 

1003
00:45:23,080 --> 00:45:25,920
Sich das, so entwickelt. 
Ich meine ja im Mai ist eh kalt,

1004
00:45:25,920 --> 00:45:29,680
aber ja OK, Mensch eh Cup, das 
war in vielen Punkten echt 

1005
00:45:29,680 --> 00:45:33,080
extrem interessant noch mal da 
so reinzugucken und man merkt, 

1006
00:45:33,080 --> 00:45:35,920
dass du ja auch wirklich mit. 
Absoluter Begeisterung bei 

1007
00:45:35,920 --> 00:45:40,400
deinem Fach bist Alter, dass die
Energie, die nicht in die 

1008
00:45:40,400 --> 00:45:43,440
Sportschule Floß, die geht jetzt
so richtig noch mal in deinen 

1009
00:45:43,440 --> 00:45:44,760
Beruf. 
Schön ist. 

1010
00:45:45,040 --> 00:45:46,400
Das, so ist das ja vielen Lieben
Dank. 

1011
00:45:46,560 --> 00:45:49,760
Ja, und wenn die App fertig ist,
ja beziehungsweise auch zum 

1012
00:45:49,760 --> 00:45:52,160
Testen, dann würden wir da 
glaube ich auch sehr 

1013
00:45:52,160 --> 00:45:53,760
interessiert dran. 
Sein ja, sehr gerne. 

1014
00:45:53,840 --> 00:45:56,560
Ja, dann sind wir ja. 
Ihr könnt euch gerne eintragen, 

1015
00:45:56,560 --> 00:45:59,880
die Eule und das Schwimmen. 
Ja dshs, dann gibt es so einen 

1016
00:45:59,880 --> 00:46:01,760
kleinen E Mail Verteiler können 
wir sie aber eintragen, gibt es 

1017
00:46:01,760 --> 00:46:03,920
keine Werbung, keine Sorge, 
sondern nur wenn wir soweit 

1018
00:46:03,920 --> 00:46:05,680
sind, manchmal ist auch. 
Haben auch lange nichts, wenn es

1019
00:46:05,680 --> 00:46:08,960
dauert, aber wenn was ist. 
Die Eule und das Schwimmen ja 

1020
00:46:08,960 --> 00:46:10,520
sehr gerne. 
Die Eule und das Schwimmen. 

1021
00:46:10,520 --> 00:46:13,040
Und auch alle Zuhörerinnen und 
Zuhörer, die gerne schwimmen, 

1022
00:46:13,040 --> 00:46:15,360
unterrichten super gerne 
eintragen. 

1023
00:46:15,520 --> 00:46:18,640
Na dann, ja, danke auch. 
Dankeschön, Tschüss, danke dir, 

1024
00:46:18,720 --> 00:46:20,800
Tschüss, Tschüss. 
Weiter. 

1025
00:46:25,040 --> 00:46:29,600
Das war Chlorgesänge, ein 
Podcast von Martina Schrey und 

1026
00:46:29,600 --> 00:46:33,520
Ute Zill. 
Ihr findet es gut? 

1027
00:46:33,520 --> 00:46:37,040
Dann abonniert unseren Podcast 
und folgt uns auf Instagram. 

1028
00:46:38,640 --> 00:46:41,360
Ihr habt Kritik oder Anregungen?
Dann schreibt uns auf 

1029
00:46:41,400 --> 00:46:43,280
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