Chlorgesänge. Ute, hast du denn den Würgegriff
oder beziehungsweise den Würgebefreiungsgriff
mittlerweile schon ein bisschen geübt?
Nee, habe ich nicht, hatte keine Gelegenheit.
Ich meine, ich war heute bei der Arbeit, hätte ich es da üben
sollen, ich glaube, das hätte kein gutes Ende genommen.
Weißt du ganze Woche Zeit? Ja, ich habe ihn nicht.
Theoretisch bin ich durchgegangen, aber es wird
schon alles ganz gut werden. Ja genau, denn.
Rettung wäre ich gerne dabei gewesen.
Ja, theoretisch durchgegangen Tunnel, wenn du, wenn du Ski
fährst, dann gehst du auch die Skipiste irgendwie so runter und
gehst uns mal durch. Ja, es ist ein bisschen, ich
sage, der Würgegriff ist so ein bisschen oder diese
Befreiungsgriffe sind im Moment so ein bisschen wie ich sage
meine Angstgegner, aber eigentlich haben wir gedacht,
dann dieses Schwimmen auf Zeit bei der DLRG.
Das ist das große Problem. Das Langstreckentauchen
Langstreckentauchen das große Problem haben wir alles gut
geschafft und jetzt ist es für irgendwas muss man ja immer
Angst haben, jetzt ist es halt, aber ist auch egal, ist auch gar
nicht jetzt heute unser Thema. Nee, ich wollte es nur mal
gefragt haben und. Du denn hast du gut.
Wir wollten noch weitermachen, das Thema anschlagen, oder?
Genau, genau, genau so heute. Wo schwimmen wir denn heute,
wenn ich auf deinen Hintergrund gucke?
Hintergrund verrät schon, Wir sind nicht direkt miteinander
verbunden, sondern wir gucken auf einen Bildschirm.
Sehe ich ein Meer, aber es täuscht.
Wir sind nicht am Meer, wir reden auch nicht übers Meer,
sondern wir reden übers Schwimmen im Becken, und zwar
übers Schwimmen im Becken oder auch draußen, was jeder können
sollte und was alles getan werden muss, dass wirklich viele
Menschen diese Freiheit haben, eigentlich jeder diese Freiheit
genießen kann, einfach schwimmen zu können, das ist heute unser
Thema, doch. Dazu später.
Mein Name ist Ute Zill. Und ich bin Martina Schrey.
Und wir schwimmen früher vor vielen Jahren taten wir das im
Schwimmverein, aber das ist lange her und bis vor kurzem
schwimmen wir so wie die meisten mal so ab und zu.
Doch dann entdeckten wir die Jahreskarte der Berliner
Bäderbetriebe und stellten fest, Berlin hat ja über 60
Schwimmbäder und schnell war klar, die durchschwimmen wir
alle, und zwar in einem Jahr, und das haben wir geschafft.
Und was wir so in den unterschiedlichen Bädern erlebt
haben, was uns beim Bahnziehen durch den Kopf geht und warum
wir sicher sind, dass schwimmen nicht nur überlebenswichtig,
sondern vor allem ein großes Abenteuer ist, das.
Darum geht es unserem Podcast Chlorgesänge.
Und wir sind wie du, hast es schon gesagt, heute in einer
Schaltung. Wir sind verbunden mit Alexander
Gallitz und Alexander Gallitz, herzlich willkommen erstmal.
Guten Abend in die Runde. Hallo.
Alexander Gallitz ist so ziemlich alles mögliche, was man
sich so vorstellen kann in Sachen schwimm.
Präsident beim Deutschen Schwimmlehrerverband, Gründer
einer Stiftung, über die wir gleich noch reden werden,
Mitinhaber einer Schwimmschule. Ich könnte jetzt noch einiges
mehr aufzählen, aber das kann ja kein Mensch irgendwie behalten.
Das ist dein Leben. Hast du dem Schwimmen gewidmet,
scheint mir. Hochinteressant eigentlich
nicht. Ich habe so viele nicht,
eigentlich nicht eigentlich und uneigentlich auch nicht mein
mein Weg, mein Berufsweg war komplett unterschiedlich, also
ich bin ausgebildeter Sportlehrer und Religionslehrer,
habe jahrelang auch an der Schule gearbeitet.
Und war dann zwischenzeitlich auch Versicherungsfachwirt als
Makler von Versicherung tätig. Ich bin ausgebildeter Coach, ich
bin Mediator, also ich habe wirklich, ich bin 56, ich habe
viel, viel ausprobiert in meinem Leben, weil ich immer neugierig
war, auf neues, Neues zu erleben, Neues zu lernen,
allerdings muss ich sagen vor. Ja, während der Pandemie, kann
man sagen, kam dann so die Geschichte, da ist ja alles
brach gelegen, quasi, es war ja quasi stand 0, wo ich gesagt
habe, was willst du eigentlich im Leben und da habe ich gesagt,
ja, ich möchte einfach mein Talent, was ich habe, Kinder das
schwimmen zu lernen, Menschen das Schwimmen zu lernen, auch
weitergeben. Mein Wissen als Dozent, das
möchte ich jetzt in Zukunft machen und dann habe ich gesagt,
so, jetzt mache ich es einfach. Und bin total glücklich.
Aber Moment, jetzt muss ich noch mal kurz fragen.
Also dein Wissen, und zwar du bist ja auch Profischwimmer
gewesen früher mal. Vor vielen, vielen Jahren, aber
dein Wissen jetzt, da warst du ja schon zu Corona Zeiten
Präsident des deutschen Schwimmlehrerverbandes, das
warst du da ja. Schon du hast ja schon vorher
diverse Schwimmschulen irgendwie und auch Kindern da schon längst
beigebracht. Eigene große Überlegungen dazu
gehabt. Also so ganz neu war es nicht.
Nein, natürlich nicht. Man kann es zum Beispiel jetzt
so beschreiben, es war eher mein Hobby.
Ach echt, es war es war mein Hobby und habe dann aber auch
gemerkt, was will ich eigentlich im Leben.
Ja, möchte ich coachen, möchte ich in die Schule gehen als
Lehrer, was will man so, ja und dann bin ich zu dem Punkt
gekommen, wo ich gesagt habe, ich habe alles ausprobiert, was
ich wollte und dann habe ich gesagt, okay, jetzt werde ich
tatsächlich mein Talent so mit in allen Bereichen, was ihr auch
schon genannt habt, wirklich den Menschen zur Verfügung stellen
und es wie gesagt, es läuft wie Schnitzel.
Das heißt, du hast dann erst alles auf eine Karte gesetzt,
sozusagen vorher hast du noch nebenher so andere Sachen noch
gemacht, die mit schwimmen nichts zu tun hat und dann war
es quasi ganz konsequent. Genau so kann man das sagen.
Also ich genau genau, genau, also ja.
Und du hast dann, und darauf willst du ja wahrscheinlich
hinaus, und darüber wollen wir ja auch reden, hast dann quasi
die Stiftung gegründet. Die Stiftung Deutschland
schwimmt, und vielleicht, weil es auch eine Geschichte ist, die
eigentlich gut. Ja, reinführt in das, um was es
da geht, kannst du noch mal erzählen.
Was war der Anlass, nicht der Grund, aber der Anlass, dass du
da drauf gekommen bist. Da müsste man was tun.
Ja, also folgendermaßen. Man muss ein bisschen vor der
Pandemie noch sagen, war so ein bisschen die Idee
beziehungsweise so die die Überlegungen, was was will ich
machen, was will ich tun und es war dann tatsächlich so.
Ich habe also wirklich Tausende von Kindern, die Schwimmen
gelernt die letzten, jetzt muss ich überlegen. 36 Jahre.
Also hin. Im Sommer, im Sommer 88 habe ich
angefangen. Damit ist auch eine witzige
Geschichte, wie ich dazu gekommen bin und habe wie gesagt
viele, viele Kinder schwimmen gelernt, auch Erwachsene.
Und irgendwann mal ist mir so der Gedanke gekommen, es wäre
doch interessant und sinnvoll, wenn man eine, sag ich mal ja
eine Stiftung hat, oder? Oder eben ein Verein oder eben
einen Verband. Keine Ahnung wie man es nennt,
wo das Thema Schwimmen lernen für alle reingepackt wird,
bedeutet egal ob ich eine Beeinträchtigung habe, egal ob
ich Migrant bin, egal ob ich alt bin, jung bin, ist es völlig
egal, sondern wirklich so diese Philosophie schwimmen lernen für
alle und das Schwimmen, eine Lebensversicherung für alle ist.
Und daraufhin habe ich dann. Mir überlegt, wie mache ich das
am besten. Und dann kam eben durch Zufall
eine ehemalige Coaching Kollegin von mir auf mich zu, sagt
Mensch, mach doch eine treuhandstiftung
Treuhandstiftung, was ist denn das habe ich noch nie gehört ja
da kannst du mit relativ wenig Einsatz eine Stiftung machen,
brauchst einen Treuhänder, den habe ich dann auch gefunden und
dann gab es noch so ein bisschen Diskussion mit dem Finanzamt aus
Nürnberg und das hat dann tatsächlich funktioniert.
Mhm, das ist sozusagen der der rechtliche Weg, wie man das
Macht. Aber worauf ich eigentlich
hinaus wollte, war die Geschichte, dass du ja quasi
auch noch mal so Augenöffner hattest, dass du von einer
Mutter angesprochen worden bist, die versucht hat, ihrem geistig
behinderten, geistig beeinträchtigten Sohn irgendwo,
für den eine Schwimmschule zu finden, und das meinte ich
eigentlich, diese Geschichte hinter.
OK, das ist tatsächlich so. Das kam ja dann auch so.
Das war in dieser Zeit, wo ich auch diese ganzen Überlegungen
hatte, wie mache ich es, was mache ich und so weiter und dann
ruft mich tatsächlich die Marta an, die mit mir auch, das hat
sich auch wieder später herausgestellt, die mit mir in
den 70er Jahren im Schwimmverein war, bei Bayern 07 in Nürnberg,
die ist 3 oder 2 Jahre älter als ich und hat mir gesagt, Mensch,
ich habe in der Zeitung gelesen, dass du ebenso aktiv bist, und
ich habe eben einen, der war damals 8, der Mika, der hat
schon einen Schwimmkurs gemacht in Nürnberg, und es ging so was
von in die Hose und. Die haben also der hat nichts
gelernt und es wäre doch eine coole Geschichte, wenn du diese
Stiftung auch vor allem für beeinträchtigte Menschen, die
überhaupt keine Möglichkeit haben, irgendwo
Schwimmunterricht zu bekommen, so was ins Leben zu rufen.
Und da habe ich gedacht, stimmt auch aus meiner Erfahrung
heraus, ich habe also auch viele beeinträchtigte Menschen in der
Schule gehabt, in der Schwimmschule, im
Privatschwimmunterricht, und dann habe ich mir so überlegt,
ja, es gibt nichts, es gibt ein paar Inklusionsschwimmkurse, ja.
Die kann man aber dann letztendlich.
Es hat sich auch später herausgestellt, in der Pfeife
rauchen, weil einfach die Leute nicht ausgebildet waren, das war
dann der nächste Punkt, den wir dann auch angepackt haben, dass
wir Schwimmlehrer ausbilden, also es war dann auch so ein aha
Erlebnis durch die Martha, durch ihren beeinträchtigten Sohn, ja,
das ist jetzt der Stadt, damit fangen wir an.
Mit dem einen Kind, mit dem Mika habt ihr angefangen.
Wir haben mit einem Kind angefangen und dann kamen gleich
noch 34 andere Kinder aus der Lebenshilfe dazu.
Also es war wirklich total witzig der Stadt, wenn man sich
das so im Nachhinein überlegt, wie ich eigentlich als
Einzelkämpfer oder als One man Show angefangen hab und was wir
jetzt bis heute geschafft haben. Wo hast du denn das Wissen her
gehabt? Also ich glaube man ist jetzt
Schwimmlehrer, man hat jetzt eine Ausbildung bekommen, was
man so gemeinhin kennt, aber es ist natürlich noch mal
spezieller, wenn Menschen dann zusammenarbeiten, die natürlich
ganz andere Voraussetzungen haben, bis hinzu Menschen, die
gar keine Gliedmaßen mehr haben, trotzdem zu sagen, OK, natürlich
kannst du schwimmen und ich zeig dir, wie es geht, aber wie
schafft man sich denn das drauf zu sagen, darauf zu achten, dass
es dann trotzdem funktioniert, weil da wirst du ja auch.
Wirklich schwer getan haben für Dich, einen Lehrer zu finden,
der das erstmal zeigt. Also wirklich, es ist jetzt echt
witzig. Es ist Learning by doing, also
durch die Erfahrung, die ich ja mir dann 25 Jahre angeeignet
hatte, also vielleicht ganz kurz dazu eine ganz angenehme
Geschichte. Ich war damals 21 in Burghausen,
hatte Ferienschwimmkurse und war dann vielleicht 3 Jahre.
Na, ein Jahr war ich gerade mal richtig im Schwimmunterricht und
spricht mich tatsächlich eine Mama an und sagt, Mensch du, ich
habe Zwillinge und ein Zwilling, davon hat kein Arm mehr, hat den
durch Krebs verloren, kann ich den nehmen oder kann der mit,
kann sie. Es war ein Mädchen, Johanna hieß
die, das weiß ich wie heute noch, also das sind halt so
Dinge, die bleiben im Gedächtnis, und die war relativ
groß war glaube ich so 7 Jahre alt und habe ich gesagt, du ich.
Ich habe das noch nie gemacht. Ich weiß es nicht, wie es
funktioniert. Und dann sagt sie, Mensch, das
wäre doch toll, weil ihre Schwester würde eben auch
unbedingt mitmachen und oder andersrum, weil ihre Schwester
schwimmen lernen will, will sie auch unbedingt und die ist total
ehrgeizig, die kann Fahrrad fahren, die macht wirklich alles
total sportlich, da habe ich gesagt okay, wir probieren es
einfach aus, ich kann nichts versprechen.
Und es war dann so cool am Schluss die letzten 89 Stunden
von diesem Ferienschwimmkurs ist diese Johanna auf der Seite
geschwommen, hat mit ihren Arm gerudert und ihre Beine so halb
brustmäßig geschwommen und hat tatsächlich ihr Seepferdchen
geschafft, das war sozusagen mit 21 Initialzündung.
Wobei, ich kann das noch nicht ganz nachvollziehen.
Also auf der einen Seite hast du quasi schon vor vielen, vielen
Jahren Begegnungen gehabt mit Menschen, Kindern mit
Beeinträchtigungen, die Schwimmen lernen wollten und das
auch bei dir getan haben und dann hast du aber eigentlich
erst sehr viele Jahre später gesagt, hm.
Eigentlich braucht es eine Stiftung, um diese Menschen mit
ihren Beeinträchtigungen zu unterstützen.
Was war dann eigentlich der Punkt, warum hat es dann so
lange gedauert, halt oder was war ich das jetzt keine, es
klingt wie. Warum hast du nicht vorher
gesagt, Oh, das ist gar nicht? Gemeint, nee, nee, das will ich
gar nicht sagen, sondern ich versuche gerade
zusammenzukriegen. Was ist sozusagen, während du
es, während du es einerseits ja durchaus gemacht hast, auch
immer hast du da eigentlich erst mitgekriegt, wie schwierig das
in der Regel ist für Leute, oder was war der Punkt?
Also das ist tatsächlich, ich hatte keine anderen Hobbys.
Also ich habe euch ja vorhin schon gesagt, ich war ja extrem
auch mit meinen ganzen beruflichen Geschichten, sage
ich mal beschäftigt, Jahrzehnte, also 25 Jahre lang, kann man
sagen, und es war dann tatsächlich schwimmen lernen,
Kindern schwimmen, das Lernen war dann eher das Hobby, muss
man wirklich sagen, habe auch die Schwimmschule damit auch
begleitet und habe auch wenig selber im Wasser gestanden, muss
man fairer halber sagen und erst durch diese ganzen anderen
Geschichten kam das, wo ich gesagt habe, ja.
Mit 50 kommt man so an so einem Punkt, wo man sagt, was hat man
im Leben erreicht, was will man noch erreichen und so blöd wie
das jetzt klingt, aber ich kann viele Leute verstehen, die das
sagen, einfach auf was zurückzugeben.
Wir haben 4 gesunde Kinder, die können alle schwimmen, sind
übrigens alle 4 Schwimmlehrer und alle Inklusionsschwimmlehrer
übrigens auch, also ich habe ein bisschen was weitergegeben, da
bin ich auch ein bisschen stolz drauf und.
Und da kam eben so die Idee zu sagen, ja, mir geht es oder uns
geht es so gut und und jetzt ist so die Zeit und es hat
wahrscheinlich auch so lange gebraucht, um zu sagen, so was
will man machen, was will man zurückgeben und das dann eben in
diesem, ja in diesem Rahmen einer Stiftung zu sagen okay wir
sammeln Geld, eingeben das Geld weiter, und ich bin der Kopf und
versuche, das Geld zu verteilen und mache selber natürlich auch
Unterricht und bilde die Leute auch selber aus, weil ich
natürlich aus den 35 Jahren extrem viel wissen mir
angeeignet habe, weil, und es ist vielleicht auch.
Auch interessant die Verbände. Also es gibt gehörlosenverband,
es gibt den Blindenverband, es gibt den für Menschen mit
körperlicher Beeinträchtigung mit geistiger Beeinträchtigung,
es gibt der Autistenverband alles bundesweit.
Ich hab da angerufen, ihr könnt es nicht glauben, die haben mich
echt auf die anderen verwiesen und so nach dem Motto Wir sind
ja nur gehörlos und die Blindheit gehört, das ist total
verrückt gewesen und das Ganze hat dann noch die Krone
aufgesetzt, als wir den Inklusionsspionehrer entwickelt
haben, das ist ja auch ein Prozess gewesen.
Wo dann wirklich ich dann intensiv noch mal mit den Leuten
gesprochen habe und dann nach dem Motto, Nee, wir bilden nur
Leute aus, die mit den körperlich beeinträchtigten
arbeiten die blinden, Nein, wir bilden nur Schwimmlehrer aus,
die mit den Blinden Arbeiten, und das war ja dann auch diese
zündende Idee zu sagen, ey, wir müssen doch alles irgendwo
zusammenfassen. Der Schwimmverband, nicht
Schwimmverband, Deutscher Schwimmverband oder so oder
Deutscher Para Schwimmverband oder irgendwie sowas.
Nicht die machen alles und die sind alle auch ausgerichtet.
Natürlich auf Leistung. Ja gut, das stimmt.
Also ganz ehrlich und da muss ich, muss ich jetzt auch ein
bisschen schimpfen, auch die DLRG, die Wasserwacht, die ja
eigentlich schon über ein Jahr, ein Jahrhundert das Thema
Schwimmen lernen haben auch der Deutsche Schwimmverband, die
sind ja alle Ende 19 Jahrhundert gegründet worden, die haben
nichts, die haben nichts. Also das Interessante ist, dass
du mit unserer inklusionsschwimmlehrer
Ausbildung den C Trainer weiter verlängern lassen kannst, weil
die eben nichts haben und finden die die richtig cool der
Bayerische Schwimmverband zum Beispiel.
Die Wasserwacht ist ein Ding, ja.
Ich habe mit der Wasserwacht vor 2 Jahren zusammen eine wirklich
tolle Ausbildung gemacht. Die waren total dankbar, da
hatten wir 15 Multiplikatoren, die waren hier in Berg bei uns
bei Nürnberg, da habe ich den ganzen Tag auch ehrenamtlich mit
denen gearbeitet und ihr könnt euch nicht vorstellen beim Thema
schwimmen, ich weiß es nicht in anderen Sportarten.
Beim Thema Schwimmen war bis vor 67 Jahren, als ich die Stiftung
gegründet habe, ein extremes Brachland und irgendjemand hat
ein Buch gelesen und hat sich Inklusionsschwimmlehrer genannt.
Und dann haben wir natürlich die Misere gehabt, dass kein
einziges Kind oder die wenigsten Schwimmen gelernt haben in einem
Inklusionsschwimmkurs, weil es viele unterschiedlichen
Voraussetzungen hat, das Kind, und das muss ich erstmal in 1 zu
1 abklären. Und dann, wenn das Kind mal ein
bisschen weiter ist, dann kann ich es eventuell inkludieren,
was uns auch gelungen ist. Aber erstmal geht es darum,
überhaupt den einzelnen Menschen zu sehen und da zu gucken, was
da möglich ist. So, und das, was ich ja toll
finde, auch ist, dass dass du oder dass ihr alle, die ihr da
jetzt tätig seid und also nicht nur die, die Geld geben, Spenden
für diese Stiftung, weil die ja wirklich tätig sind, dass ihr ja
auch Menschen wiederum mit Beeinträchtigungen auch zum
Ausbilder ausbildet, Halt. Also es ist ja nicht nur so,
dass quasi Menschen zu. Zum Schwimmen ausgebildet
werden, sondern die werden auch befähigt, das dann auch
weiterzugeben. Wie ist das denn da ist man,
guckt man da auf, weiß ich nicht, macht dann der gehörlose
Schwimmausbilder die Gehörlosen oder ist das Quatsch?
Also so ein Gedanke. Ja, also es kam deswegen auch
dazu, weil ich eine sehr gute Freundin und eine gute
Mitarbeiterin, die Britta Hutzler, die hat quasi das
alles, so auch so ein bisschen initiiert, weil die ist Vorstand
beim Behinderten und Versehrten Spottbund in.
Nürnberg und die hat letztendlich auch ganz viele
Menschen mit geistiger und körperlicher Behinderung.
Die hat mich auch oder unterstützt mich bis heute noch
sehr, sehr intensiv bei diesen ganzen Geschichten und die, ich
weiß gar nicht, wir sind, glaube ich, beim Bier oder beim Kaffee
auf die Idee gekommen, lass uns doch mal Menschen mit
Beeinträchtigung ausbilden, ist doch eine coole Idee und.
Und, und dann ist diese Idee geboren, und dann hat sie
gesagt, ja, sie hat n Anton, Sie hat n Olli, sie hat die Moni,
also wir haben, der Anton ist Spastiker, der Olli hat ne
geistige Beeinträchtigung ohne körperliche, die Moni und die
fällt mir der Name nicht kreisweise sind beide mit down
Syndrom, dann haben wir noch einen ganz Jungen gehabt, der
ist halbseitig gelähmt gewesen. Haben wir gesagt, EY, das wären
doch die perfekten Leute, um das auszuprobieren.
Das haben wir tatsächlich getan, haben dann auch das Skript für
diese 2 Tage zum Assistenzschwimmlehrer in
einfache Sprache übersetzen lassen, so was, so was kostet
bei 14 Seiten 1000€, dass man mal so eine Hausnummer hat,
wurde aber auch durch Spenden finanziert, durch unser
Inklusionsschwimmen für diese, was da rausgekommen ist.
Dafür haben wir dann das hergenommen.
Und wahnsinnig gut angekommen, weil mit vielen Bildern und eben
mit einfacher Sprache gesprochen wird.
Und dann haben wir es loslegen lassen und genau für dieses
Projekt haben wir 2020 den Innovationspreis der Bayerischen
Staatsregierung bekommen und was wirklich richtig cool ist, und
da bin ich auch noch mal auch sehr darauf stolz, dass einer
davon es tatsächlich geschafft hat, eine normale
Schwimmlehrerausbildung zu machen, eben mit Hilfe von
Britta, die geht über 40 Stunden.
Und das fand ich auch so cool. Als er dann seine Lehrübung
gemacht hat, wo dann auch die Ausbilderinnen, wir waren zu
zweit gesagt hat Olli, ich muss sagen, es war eine Arsch coole
Lehrübung man sieht, du kannst mit Kindern, man sieht, du hast
wirklich ein Händchen dafür und so was geht natürlich runter wie
Öl, wenn aus einer ich sag jetzt mal Schnapsidee, so was dann
tatsächlich entsteht und witzigerweise in 2 Wochen machen
wir die nächsten 6 und. Menschen mit Beeinträchtigung,
die wir tatsächlich noch mal wieder ausbilden.
Das hat eben auch die Britta alles organisiert und wir kommen
auch kostenlos in ein Schwimmbad rein, was auch wichtig ist, weil
die Schwimmbadmieten sind enorm gestiegen und die beiden, also
wir sind jetzt zu zweit, die Britta und ich machen das an 2
Tagen und wir stellen, das machen wir das ehrenamtlich
sozusagen. Du hast jetzt mehrfach gesagt,
Nürnberg, Bayern, bayerischer Innovationspreis.
Man hört, du bist Franke. Auch eindeutig was?
Ich sehr schön finde. Ja.
Ich habe da ja mal gewohnt, wie du weißt und ich finde es ganz
zum Ende ganz eigentlich toll, ist viel Musik für mich mal so.
Nebenbei gesagt, ja. Jedenfalls wie, wie regional
seid ihr denn dann aber aufgestellt oder kann eigentlich
hat hat jemand aus Hamburg, aus Bremen aus keine Ahnung Köln.
Oder irgendwie Berlin auch und alles dazwischen, auch was
davon. Auch wieder sehr witzige Frage,
interessante Frage, weil wir ja den Inklusionsschwimmlehrer vor
6 Jahren entwickelt haben. Mittlerweile haben wir 150
Inklusions mit dem Lehrer deutschlandweit ausgebildet.
Und die sind tatsächlich über die Webseiten über die
Suchmaschinen auf uns gestoßen, auf die Stiftung und der
weiteste, die Weitersten 2 Damen waren von Sylt, dieses Jahr
waren die März bei uns, weil die müssen ja einen Tag zur
Praxistag nach Nürnberg kommen, wo sie dann auch mit
beeinträchtigten Kindern direkt auch arbeiten.
Die haben 16 Stunden Theorie vorher per Zug und müssen dann
an einem Tag in der Praxisausbildung mit Kindern
arbeiten. Ob das blind ist, gehörlos mit
Down Syndrom, Autisten und das ist dann der Highlight auch für
diese Ausbildung. Das lernt man an einem Tag.
Das lernst du an einem Tag, weil die Menschen, die zu uns kommen,
haben gewisse Affinität, die sind schon lange Schwimmlehrer,
haben schon vielleicht Kontakt gehabt, wollen aber jetzt noch
mal so eine Art Handwerkszeug haben und.
Um einfach keine Fehler zu machen, sage ich mal.
Und ich kann nur sagen, die Erfahrung hat es gezeigt.
Die meisten arbeiten schon jetzt mit Kindern und sind dankbar für
diese Ausbildung eben. Und um das jetzt den Bogen zu
spannen, wir haben ein großes Projekt vor, in Hamburg bin ich
kontaktiert worden von dem Bäder Chef und wir werden 25
tatsächlich 80 Schwimmlehrer in Hamburg, das hat der Hamburger
Senat das Geld bewilligt, weil die Ausbildung natürlich.
Viel aufwendiger ist in 4 Wellen Frühjahr, Sommer, Herbst und
Winter ausbilden und es wird auch für uns eine
riesenlogistische Herausforderung und.
Weil auch unsere ganzen Ausbilder machen das alles auch
nebenbei. Natürlich bekommen die ein
Übungsleiterhonorar, es muss ja keiner was umsonst tun, aber die
sind natürlich abends auch teilweise.
Die Steffi hat 2 kleine Kinder, das wird eine enorme
Herausforderung, weil wir sprechen hier von 16 bis 20 oder
24 zu meetings im ganzen Jahr über, dazu kommen noch unsere
eigenen Ausbildungen, die wir ja auch noch machen, also wir haben
25 echt. Arsch von Arbeit um das einmal
ein bisschen salopp zu sagen. Also wenn die jetzt in Hamburg
so eine große Gruppe haben, dann kann ich schon glauben, dass das
natürlich in Hamburg, dann organisieren die sich da auch
neu vernetzen können, sich was Eigenes aufbauen, aber jetzt
gerade, wo du sagtest, es gibt verschiedene 2 aus Sylt, 2 von
hier, 2 von da, wie ist das dann praktisch, dann habe ich die
Ausbildung und dann gehe ich zurück in meinen Heimatort, dann
bin ich vielleicht da ganz alleine auf weiter Flur, ist ja
ganz schwierig, sich dann auch so zu organisieren, dass man
dann eine eigene Logistik aufbaut und weiß okay.
Wenn jetzt Menschen bei mir schwimmen lernen können, ich
kann es anbieten, aber wie kommen die denn auf mich?
Also deswegen gibt es seit 2 Jahren eine Suchmaschine.
Schwimmen lernen. Org das war so die Grundidee,
genau was du gerade gesagt hast. Ute Allerdings war die jetzt ein
bisschen brach gelegen, aus verschiedenen Gründen haben wir
jetzt auch ein bisschen zurückgestellt, die wollen wir
aber jetzt massiv wieder anwerfen, die Suchmaschine.
Weil das eben genau das Thema ist.
Ich kann mich dann auf diese Suchmaschine registrieren.
Ich bin inklusionsschwimmlehrer in Hamburg, in Sylt, in Berlin,
momentan läuft es noch so, dass tatsächlich die Menschen auf uns
zukommen, e Mail schreiben, auf die Stiftungs Deutschland
schwimmseite und dann wir aufgrund unserer Liste, die wir
haben sagen können, du, wir haben in Berlin jemanden geben
die Nummer weiter etc. Und das läuft das alles langsam
an. Klar, wir arbeiten allen
ehrenamtlich, also das dauert halt einfach auch seine Zeit,
aber das ist so der Traum oder die Vision, dass irgendwann mal
345, 100, Inklusionsschwimmlehrer alle in
dieser Suchmaschine drin sind und du als betroffene Mama in
Mainz sitzt und sagst, Schwimmlehrer oder
Inklusionsschwimmlehrer Mainz und dann kommt die Suchmaschine
und dann kriegst du die Daten von demjenigen.
Was all dem vorausgehen muss, wenn ich jetzt eine Behinderung
habe, da muss ich ja erstmal. Über diese denk ich mal über
diese Hürde springen zu sagen. OK, ich bin mir sicher, es gibt
auch für mich ein Angebot. Ich kann mir vorstellen, dass
viele Menschen von vornherein sagen, ja, schwimmen kommt für
mich sowieso nicht in frage, ich hab ja jetzt mal ganz salopp
gesagt, keine Arme, keine Beine, niemand wird mir schwimmen
beibringen können, ja und? Dass man das ja denken.
Ja klar, weil Kinder schon die Eltern und dass man dann sagt,
OK, nee, wir wollen das und wir suchen auch danach, weil ich
kann ja nur das wirklich finden, wonach ich dann auch gesucht
habe. Ist das ändert sich da auch was
bei den Leuten, dass man oder was kann man tun, dass sich
diese Haltung ändert, dass man sagt, du musst dich damit nicht
Anführungszeichen zufrieden geben, das ist alles in Ordnung
und natürlich kannst du teilhaben, wie erreicht man das?
Also wir haben tatsächlich jetzt aufgrund natürlich unseres
Botschafters eine extremes Medienecho bekommen und wir
haben tatsächlich auch von vielen, also vielen ist
übertrieben. 10 würde ich jetzt mal sagen, seit April ist unser
Botschafter, haben wir 10 Anfragen tatsächlich auch von
Erwachsenen. Menschen bekommen Rollstuhl,
eben Beinamputiert etc. Die gesagt haben, ja Sie wollen
einfach was tun, Sie wollen diese diese Grundfähigkeiten
erleben und wir sollen ihnen doch einen
Inklusionsschwimmlehrer vermitteln, weil natürlich wie
gesagt, Menschen Kinder zu inkludieren ist verdammt
schwierig, ihr müsst euch vorstellen, wir haben 678 Kinder
im Schwimmkurs, dann hast du ein Kind mit einem down Syndrom, du
hast ein autistisches Kind drin, du hast einen mit adas.
Hast einen Schwimmlehrer, der schafft das nicht.
Keine Chance. Also du brauchst mindestens
einen zweiten Schwimmlehrer und das war so die Idee auch der
dann auch eine Inklusionsschwimmlehrerausbildung
hat, der dann auch tatsächlich finanziert wird und der dann
sich auch hauptsächlich um dieses Kind kümmert und aber
auch immer wieder inkludiert versucht und das klappt ganz
gut. Was mich nun mal auch in diese
Richtung gehend interessieren würde.
Vereine wir haben, als wir mit dem Stützpunktrainer ja
leistungsorientiert paar schwimmen geredet haben, hat der
ja auch noch mal ganz gesagt, dass erst so ganz langsam sich
auch bei den Vereinen, wo man ja schwimmen lernen kann, also man
kann in privaten Schwimmschulen schwimmen lernen, aber viele
Leute gehen ja über den Verein, ist einfach günstiger halt auch
oder in der Nähe oder was weiß ich und erleben da immer wieder,
dass bei den Vereinen gesagt wird, nee.
Also nee, also da haben wir jetzt keine Ahnung und wissen
nicht und so und können auch nicht.
Und wir haben sowieso schon keine Schwimmlehrer und ist eh
alles schwierig und Kapazitäten haben wir auch nicht und was
auch nicht und was weiß ich ja, das wäre ja aber eigentlich die
Vereinsstruktur, ist ja eigentlich eine Struktur, wo es
zumindest schon mal eine Struktur gibt, halt ja, wo man
auch sagen könnte, da könnte man ja wirklich gut auch Inklusion
implementieren, was sind denn da so deine Erfahrungen?
Gut, dass du das ansprichst. Also tatsächlich Nordrhein
Westfalen. Hat jetzt seit eineinhalb Jahren
eine sogar ganze Stelle geschaffen, also der Swimmpool.
Die ist von der Aktion Mensch wird die komplett finanziert 2
Jahre lang, das heißt Nordrhein Westfalen bildet kostenfrei
Inklusion vom Lehrer aus, hauptsächlich für Vereine.
Und, und da habe ich eben auch einen sehr guten Grad dazu, habe
eben witzigerweise auch, ich sage immer witzigerweise
interessanterweise völlig egal. Habe dann auch jetzt am Montag
mit der mit der Koordinatorin gesprochen, und die findet es
auch total super mit der Suchmaschine, die werden auch
uns mit der Suchmaschine an ihre Inklusionsschwimmlehrer
weiterleiten, also das muss ich wirklich sagen, läuft in dem
Bereich extrem gut und. Und da sind ganz, ganz viele
Vereine dabei. Vereinsschwimmer,
Vereinstrainer, sage ich mal. Allerdings ist halt immer
natürlich der Punkt, die Vereine haben natürlich auch viel nur
mit Ehrenamtlichen zu tun. Deswegen.
Und deswegen glaube ich auch, trotz alledem, also wenn wir
jetzt mal sagen, von den 150, die wir ausgebildet haben, sind
ungefähr 30 von Vereinen gewesen, also circa, was ist das
30% bisschen weniger 20% ungefähr.
Weil natürlich die privaten Schwimmschulen auch das als
Marktlücker entdeckt haben, muss man ganz ehrlich sagen, muss man
ganz ehrlich sagen, weil natürlich ich das auch selber
weiß von den Mamas, die bei mir anrufen, die haben bei der DLRG
angerufen, bei der Wasserwacht, im Schwimmverein, und als sie
dann gesagt haben, mein Kind hat die und die Beeinträchtigung um
Gottes Willen, können wir nicht machen, keine Ahnung, also wir
haben, ich habe die ja teilweise heulende Eltern bei mir gehabt
und. Es ist, glaube ich, trotzdem
auch eine Chance für die privaten Schwimmschulen, sich
auch noch mal ein bisschen abzuheben, auch mit ihren
kleineren Gruppen und so weiter und sofort.
Und deswegen gibt es ja auch die, die leider Gottes die
Differenzen zwischen den Verbänden, die Jahrhundert ein
Jahrhundert lang nur auf Ehrenamtlichkeit gesetzt haben
und gearbeitet haben und wir jetzt als Freiberufliche, als
private Schwimmschulen, die übrigens in den letzten 20
Jahren extrem gewachsen sind. Also als ich angefangen habe, 93
mit meiner schwimmschule, gab es 50 schwimmschulen in
Deutschland. Mittlerweile haben wir 2000 und
ungefähr noch mal so viele private Schwimmlehrer.
Also das Problem ist ja auch jeder, der kreucht und fleucht,
kann sich Schwimmlehrer nennen und eine Schwimmschule
aufmachen, es gibt keine staatliche Begrenzungen, ja.
Man darf, es gibt keine, man kann, jeder kann sich so nennen,
man muss keine Prüfung dafür ablegen oder irgendwas.
Ja, das musst ja mal euch rechnen.
Mal vorstellen. Ich gehe aufs Gewerbeamt und
sage, hier bin ich bin so tolles Kerlchen, ich möchte gerne
schwimmschule eröffnen, dann kriege ich meinen Gewerbeschein,
gehe mit dem Gewerbeschein zum Schwimmbad oder wo halt ich
Wasserflächen bekomme. Dann sagt der Betreiber Ey
super, ich habe noch frei freie Wasserflächen, weil die brauchen
ja auch die Kohle, der Frägt nicht, hast du einen
Rettungsschwimmer, hast du ein erweitertes Führungszeugnis,
hast du eine Ausbildung so. Weil auch der Beruf des
Schwimmlehrers nicht geschützt ist.
Und deswegen gibt es eben den deutschen Schwimmlehrerverband
und dafür kämpfen wir gerade, dass wir das wirklich auf die
Reihe bekommen und ihr könnt euch nicht vorstellen, wie zäh
das Ganze ist, weil nämlich gegen uns die Verbände arbeiten,
die wollen das nicht. Warum wollen die das nicht?
Naja, Konkurrenz ist das eine, aber es ist ja auch, kostet ja
auch mehr Geld, aber die die müssen dann die Leute besser
ausbilden, die sie einsetzen. Zum Beispiel?
Weil, weil es einfach einmal um macht und um Geld geht.
Das ist doch ganz klar, wenn wir, wir haben echt eine geile
Ausbildung auf die Beine gestellt, die kannst du so, also
gibt es nicht mehr in Deutschland, selbst bei den
Verbänden nicht, hat verschiedene Gründe und durch
diese Ausbildung können wir natürlich top Leute ausbilden,
die sich dann selbstständig machen und gutes Geld verdienen
können, das ist ja auch in Ordnung und auch fair, weil
warum soll ich 20 Stunden für die Wasserwacht ehrenamtlich
arbeiten, wenn es mein Job ist? Das verstehe ich, das verstehe
ich aber aus. Jetzt sagen wir mal Nutzerinnen
Sicht halt, ja, also ich habe irgendwie 4 Kinder und nicht
besonders viel Geld und ich möchte gerne, dass sie alle
schwimmen lernen, dann gehe ich natürlich eher in einen Verein
oder in einen Kurs der Bäderbetriebe oder sowas, ja,
weil ich mir das gar nicht leisten kann, 4 Kinder in eine
Schwimmschule zu geben, weil es viel zu teuer ist.
Das ist im im ersten Moment absolut nachvollziehbar.
Mein Gegenargument ist, wenn du deine Kinder dann in diese
Schwimmschulen von Vereinen von Badbetreibern gibst, dann hast
du in der Regel 8 bis 12 Kinder pro Schwimmlehrer, die
mittlerweile auch schon auch ganz schön zugelegt haben.
Auch Wasserwacht, die Lrg, die Verlangen auch ihre Preise, also
da sind gar nicht mehr so viele Unterschiede mittlerweile.
Doch schon, also Verein, was habe ich bezahlt.
Jetzt neulich erst habe ich Kindern schwimmen.
Weib bringen lassen, das war jetzt nicht ganz billig, aber
200,00€ hat es gekostet, aber da komme ich mit einem knapp 200€
komme ich bei einer privaten Schwimmschule, aber glaube ich
nicht mit hin und die machen das ja auch in Gruppen.
Also also wir zum Beispiel in Nürnberg verlangen 150,00€ für
den Schwimmkurs, Private Schwimmschule, die DLRG 120€,
die Vereine, alle 120€. Also wir sind da alle so.
Überall. Nö, das stimmt dann, wenn es so
ist, ist. Wenn das so auf der Ebene ist,
dann finde ich, kann man da überhaupt nichts zu sagen.
Aber wieso könnt ihr das dann so kostengünstig anbieten, wenn ihr
die Leute bezahlt? Weil wir kostengünstig ans Bad
zum Beispiel kommen. Ah okay.
Das ist also wir kommen relativ günstig ans Bad und haben
natürlich auch eine kleine Marge, weil da macht die Masse
aus. Also es macht die Masse aus und
vielleicht als Argumentation noch im Normalfall braucht ein
Kind mindestens 2 Schwimmkurse. Weil, und das muss ich ganz
ehrlich sagen, und da bin ich auch stinksauer und auch
traurig, in diesen 36 Jahren hatte ich extrem, wo ich
angefangen habe, waren 80% der Kinder auf Wasser gewöhnt, die
sind mir alle schon ins Wasser gesprungen, die sind getaucht.
So, jetzt haben wir es genau andersrum 20% der Kinder
springen mir ins Wasser, 80 waren teilweise noch nie im
Schwimmbad, duschen mit Waschlappen, duschen mit so
komischen Duschkronen frag mich nicht, ich bin da echt stinkig.
Und dann haben wir diese durchgeknallten
Helikoptereltern, die denken Zahl 180€ 200€ völlig egal.
Übrigens auch für den bei den Verbänden.
Das ist völlig egal. Und jetzt soll mein Kind in 10
Stunden das Seepferdchen bitte noch machen?
Und dann schwimmen können. Mehr am besten.
Genau. Und dann vielleicht noch und
dann vielleicht noch Samba pfeifen können, das funktioniert
nicht mehr. Wir müssen es schaffen, dass die
Kinder und die Eltern vor allem sensibilisiert werden, geht mit
euren Kindern ins Schwimmbad, macht diese Wassergewöhnung.
Dafür haben wir den Willi, den Wassergeist, erfunden, der die
Kinder und die Eltern durch die Wassergewöhnung führt.
Übers Tauchen überspringen, weil wissen wir alle, wenn ich nicht
tauchen kann und meine Augen öffnen kann, dann bin ich kein
sicherer Schwammer. Das stimmt.
Und genau da hapert es extrem in Deutschland.
Und da bin ich auch sauer auf die Verbände, weil die Verbände
schreiben Seepferdchenkurse aus, die.
Die Kinder können irgendwie von A nach B kommen, können nicht
tauchen, nicht richtig springen, kriegen ihr Seepferdchen und die
Eltern denken, Oh, mein Kind kann jetzt schwimmen, wir können
zum See gehen und ich kann ruhig in mein Handy, Handy Datteln,
also es ist extrem vielfältig dieses Problem.
Wir haben in Berlin auch schon mal bei der DLRG war es auch nen
Seepferdchenkurs besuchen, da war aber die uns das da gezeigt
hat genau das gleiche gesagt, war ihr völlig klar, dass die
Kinder die da waren man sucht das Beste und sagte ohne die
Eltern geht es halt nicht und nach dem Seepferdchen gehst du
halt mal gerade nicht unter, da geht es eigentlich erst richtig
los, natürlich müssten die dran bleiben, aber das ist eben.
Eine ganz andere Erwartungshaltung, das stimmt
schon. Also wenn ich mich erinnere, ich
habe, als ich mich hier so ein bisschen vorbereitet habe, war
denn eigentlich ich das erste Mal mit offenen Augen im Wasser
und ich erinnere mich tatsächlich an den Besen, doch
ich erinnere mich an den Besenstiel in der Badewanne, dem
meine Schwester nicht runtergetaucht sind bei meinem
Vater, ach. So, mein Vater hat ja noch ganz
besondere Übungen mit euch gemacht.
Auch, ja, genau. Ne, wirklich, aber das ist schon
wahr, weil meine Schwester ist mit 3 vom einer gesprungen, das
ist natürlich klar, wenn du immer schon irgendwie so.
Daran gewöhnt bist. Aber das ist auch eine kleine
Stadt und anders gewesen. Absolut.
Und ich würde gerne einen Schritt noch mal weiter gehen,
weil das fand ich nämlich auch ganz toll zu sehen.
Es ist ja das eine in so einem Becken schwimmen zu lernen und
da ist das Wasser halbwegs überschaubar.
Ich liebe es im Becken sie so einen Rahmen, drumherum ist
irgendwie alles klar und klar, in der Tat halt ja ihr macht
aber oder du machst auch im Rahmen des Schwimmenlernens eine
Freiwasserprüfung, das fand ich cool.
Also dass man eben auch weil da schwimmt man ja oft im See oder
im Meer oder sonstiges. Geplant also, es ist geplant,
das ist geplant, um einfach wirklich zu sagen, und das ist,
das ist die Idee von der Sabine eben gewesen, was ich echt cool
finde, so auch für die Eltern zur Sicherheit ja, also
tatsächlich, was bedeutet es, in einem See zu schwimmen oder in
einem Fluss, Meer und so weiter und sofort, also wir haben ja
auch auf Usedom. In der Türkei und so weiter
haben wir ja auch Standorte und da geht tatsächlich der
Schwimmlehrer bei der Prüfung mit den Kindern ins Meer.
Cool, ja, so wie wichtig das ist, kann man erstmal.
Da konnte man im Sommer hier in Berlin sehen, Kind im Wasser,
pata guckt aufs Handy offenbar also, und wenn Bata nur bemerkt,
dass dann der DLRG Mensch an ihm vorbeisaust und sein Kind
rettete er gesagt, Oh, habe ich gar nicht gesehen, nun weiß man
nicht, wie weit das Kind war, aber das ist halt.
Es ist verrückt. Die, und es ist unterschätzt
wird. Du hast vorhin, um noch mal auf
die Stiftung zurückzukommen, du hast vorhin von den Botschaftern
gesprochen, die da durchaus auch für Aufmerksamkeit gesorgt
haben, wie Elena C. Mechting ist ja zum Beispiel
dabei, oder? Ja, das MC David und Theresa
Engel und so was mir aufgefallen ist, als ich mir das angeguckt
habe, Menschen die Botschafter Botschafterin für diese Stiftung
sind, sind aber alles selber Menschen die auch
Beeinträchtigungen haben halt oder also weil zum Beispiel ich
habe eine Natalie Pohl oder eine Franziska von Almsick, habe ich
nicht entdeckt. Ganz ehrlich, Franziska von
Almsick ist extrem arrogant. Ach so OK, ich habe, ich habe
die witzigerweise 92. Da war ich noch bei den
Deutschen. Schweizern, die sprechen wollen,
müssen. Die müssen das schreiben.
Genau. Und dann sprich einfach weiter,
ja. Die hab ich damals als
Vierzehnjährige kennengelernt und ich hab ja auch paar mal
geschrieben gehabt mit der Idee und so weiter also wirklich ja,
also. Wie gesagt, und die will ich
also wenn sie, wenn sie anfragen würde, die würde ich natürlich,
selbstverständlich würde ich sie selbstverständlich aufnehmen,
brauchen wir nicht drüber reden, aber wie gesagt, ich habe es 23
mal probiert, leider vergebens, auch die Sabine hat mal mit
ihrer Kollegin gesprochen, die haben genauso auch große
Probleme mit ihrer Stiftung, also ist es auch hochinteressant
diese ganze Geschichte allerdings muss ich sagen, zum
Beispiel der Christoph Wandratsch, der ist ja der erste
Eiswasserweltmeister gewesen der Welt.
Der hat sozusagen das Eiswasserschwimmen nach
Deutschland gebracht, ist ein ehemaliger Schwimmkamerad, den
kenne ich seit 76 zum Beispiel oder der Ben Zikarski, der auch
mit mir ein deutscher Rekord geschwommen ist.
In der Staffel, der ist hat gesagt, Selbstverständlich, Alex
bin ich für dich stiftungsbotschafter Michael
Groß, mit dem ich auch wirklich gut bekannt bin, hat gesagt,
Alex mache ich auf keinen Fall, aber.
Aber wenn du irgendwelche Aktionen hast, bin ich gerne
bereit mal zu kommen als Speaker oder ich schwimm beim
Inklusionsschwimmen mit und so weiter aber ich möchte.
Ich wollte gerade sagen, weil das nicht andere Sachen macht
oder weil das nicht sein Thema ist, oder?
Nein, weil er einfach sagt, er will einfach, weil wenn er mit
einem anfängt, muss er mit dem anderen und so weiter und der
hat es irgendwann mal entschlossen, relativ, der ist
ja total strange, der Typ, der ist ja wirklich, deswegen hat er
auch damals so erfolgreich gewesen, der hat sich mit nichts
ablenken lassen und der ist ja auch beruflich sehr erfolgreich
als Coach und Buchautor, gefällt mir auch irgendwie ganz gut,
eben nicht auf zu vielen Hochzeiten zu tanzen, sondern
eine klare Meinung, eine klare Entscheidung, wenn die DLRG
Anfrägt ein Vorwort zu schreiben macht der gerne, aber.
Aber ich lasse mich nicht irgendwo vor dem Kanten.
Spanien ist akzeptabel. Naja, kannst du doch mit
umgehen, das ist doch gut, absolut.
Du selber hast ja auch dich doch mal so richtig in die Fluten
gestürzt, um für deine Stiftung zu werben.
Du bist durch den Bosporus geschwommen, genau von Asien in
die Türkei, das fand ich irgendwie auch cool und da bin
ich eigentlich auch erst drauf gekommen, dass du, haben wir ja
vorhin schon mal angesprochen, selber auch quasi Profi, oder?
Doch auch Leistungsschwimmer warst Profisschwimmer was hast
du gemacht? Also gut, was habe ich gemacht.
Also ich bin freistilschwimmer gewesen, 50, 102, 100 Kraul und
ich war schon, ich habe ja mit zweieinhalb Jahren schwimmen
gelernt, übrigens auch übers Tauchen, weil ich immer durch
die Beine tauchen wollte von der Schwimmerin.
Rot. Ja.
Und deine Eltern haben sich mit zweieinhalb Stunden zu
Schwimmlirgen gegeben. Ja, weil ich einen älteren
Bruder habe, und der war dann relativ auch viel bei
Wettkämpfen und da haben einfach meine Eltern Angst gehabt, weil
ich war immer quirlig als kleines Kind, dass ich abhaue
und ins Wasser Fall und ihr könnt euch vorstellen, als ich
schwimmen konnte. Ich war wirklich 4 Stunden
permanent in diesem warmen 32 Grad warmen Wasser.
Als wir dann heimgefahren sind, hatte ich knallrote Augen, habe
nichts mehr gesehen vor lauter Klofinger, aber genau.
Genau, aber es war so cool und mit 5 Jahren übrigens meinen
ersten Wettkampf geschwommen. Das waren dann quasi
Vereinsmeisterschaften und ich weiß heute noch, wie heute, ich
war auf der Bahn 87 Mädchen, das heißt, ich war der einzige
Junge. Und ich habe geheult wie ein
Schlosshund, weil natürlich als fünfjähriger du nicht gegen
Mädchen schwimmen willst. Und dann hat mich damals mein
Papa tatsächlich extrem überredet und hat mit einem
riesengroßen Eisbecher gewunken und es hat funktioniert und das
war also der Startschuss einer wirklich tollen Karriere mit 12,
fünffacher deutscher Jahrgangsmeister mit 16 Jugend
Europameister. Allerdings war es dann so, dass
ich dann so mit 1718. War ich dann noch mal richtig
gut, war dann auch B Nationalmannschaft, aber der
letzte Kick quasi nach ganz vorne zu schwimmen hat mir
gefehlt, weil ich an sich ne faule Sau bin.
Ach guck, ich bin minimalist, ich bin Minimalist.
Aber bei Hochleistungssport kannst du kein Minimalist.
Sein ja, das stimmt. Das ist manchmal echt echt
interessant, wenn ich darüber nachdenke und ich wäre der
perfekte 200 Krauler gewesen für meine Statur und alles, weil
witzigerweise auf der Kurzbahn bin ich schweineschnell gewesen,
da war ich 6 schnellster in Deutschland und auf der Landbahn
war ich dann nur noch 12 schnellster, weil ich natürlich
die wenden hatte, ich hatte extreme Sprungkraft, ich bin 1
92 groß und ich konnte sehr viel über die wenden ausmachen, habe
eine sehr gute Wendentechnik. Nicht gehabt, aber ich habe
diesen Schritt mehr zu tun. Die Zähne zusammenzubeißen und
deswegen bin ich sprender geworden und da gibt es halt
mehr als ohne Ende und 200 Krauler gab es halt nicht so
viel. Aber du hast deinen Frieden
damit gemacht, dass das. Absolut absolut absolut absolut.
Also 88 bei der Qualifikation waren 2 Zehntel auf 100 Krauel
für die Staffel, dass man meine Hausnummer hat.
Also umso mehr wundere ich mich. Wir haben uns beide im Vorfeld
darüber unterhalten, Ute und ich, bei dem was du machst, ne
so, also jetzt mal jenseits auch deiner Erfolge, quasi in deiner
Jugend, eben als Präsident des Deutschen
Schwimmlehrerverbandes, als Stiftungsgründer und so weiter
und so weiter es gibt keinen Wikipedia Eintrag über dich,
weil manchmal hat man das ja so ganz gerne, dann guckt man
vorher und dann hat man das so zusammengefasst und dann sind
dann die wesentlichen Stationen ne nix weißt du woran es liegt?
Ich bin bescheiden. Ah.
Umso mehr freuen wir uns, dass du mit uns.
Sprechen, oder ich bin bescheiden geworden, sage ich
mal. Aber du wirst auch ein
interessanter Hinweis. Genau das Thema hatte ich glaube
ich vor 3 Jahren mal. Mit unserem Webmaster fand es
auch eine coole Idee, haben aber dann irgendwie wieder aus den
Augen verloren, weil es nicht prio war für mich, aber aufgrund
unseres heutigen Gesprächs werde ich es tatsächlich tun, weil ich
glaube, das ist wirklich so, auch jetzt mal jetzt auch in
unserem Gespräch. Es ist eine interessante Vita
und man kann echt viele Sachen da reinschreiben, auch aus
meinen Erfahrungen heraus. Zum Beispiel, dass mein jüngstes
Seepferdchen zweieinhalb Jahre alt war, mein jüngster
Bronzeabzeichen 4 Jahre alt war und so was kann man dann auch
wirklich reinschreiben, um einfach die Leute aufzuklären.
Und was eben wirklich wichtig ist, um noch mal auf diesen
Anfang zurückzukommen, auch reinschreiben, dass man eben
quasi, wie man dann über dich oder eben über deine Stiftung
dahin kommt, wenn man Kinder hat, die man eben.
Ja, eben nicht einfach an einer einfachen Schwimmschule im
Verein unterbringt, wie man es die Möglichkeit findet, dass es
eben trotzdem schwimmen lernt. Und du kannst eben durch deinen
Namen, durch deine Person machst du ja dann Werbung für deine
Stiftung, weil jeder sieht, Ach gucke mal, der hat einen Preis
bekommen und ich Google mal schnell den Namen und wenn ich
dann, dass sie ah, dann animiert mich das doch mehr und wenn ich
dann nichts finde, nicht erst wenn man sagt hm so, dann kommt
drauf an, aber das kann niemals ein Nachteil sein.
Absolut. Vielen Dank schon mal für den
Hinweis, ja. Hat sich schon mal gelohnt für
mich. Ja, aber wir wollen sofort.
Wenn er dann steht oder einen Link geschickt.
Und dann schickt es verständlich, genau.
Nein, nicht wir schicken den Link, er schickt den Link.
Wenn die verlinken. Ja, das sowieso, das sowieso.
Aber wenn du wirklich das angegangen bist, man muss es ja
angehen, halt, und es ist klar ist, veröffentlicht man Google
ja jetzt nicht alle 5 Minuten nach deinem Namen, dann sagst du
uns einfach mal Bescheid. Sehr schön.
Das Thema, was wir noch ganz kurz haben, du hattest.
Bei unserem ganz kurzen ersten Gespräch gleich losgelegt und
gesagt, das ist ja auch alles gar kein Wunder, warum, warum es
nicht so gut funktioniert, warum wir nicht ganz vorne
mitschwimmen, international und was da schief läuft.
Jetzt hast du die Möglichkeit noch mal genauer auszuführen,
woran es denn liegt. Also es gibt.
Es gibt 2 Gründe, also der erste Grund ist tatsächlich die, die
die schlechte Schwimmausbildung, die wir in Deutschland haben,
also die ist einfach grot und schlecht und.
Brustschwimmen am Anfang das, das möchte ich dir bitte noch
mal Gelegenheit geben, weil ich kann es nicht oft genug hören,
weil ich finde es auch ganz furchtbar, dass man damit
anfängt. Insofern Brustschwimmen am
Anfang schlecht. Ja, es ist es konnte mir noch
keiner erklären, mit denen ich gesprochen habe, und sei es der
Präsident von Dela g. Etc.
Immer die geile Begründung, weil es halt schon immer so war, so
wirklich einen Hals ohne Ende, aber.
Also dieses dieses Brustschwimmen ist ja
traditionell, weil wir ein Volk von.
Brustjournalisten. Sind, weil beim Militär vorne
zur Seite, zur Seite und der Preußenkönig Fritz hat es quasi
eingeführt, das Brustschwimmen, weil ein Soldat eben auch
schwimmen musste, wenn die mal über den Fluss gehen, schwimmen
mussten und wenn ich mich am Rücken lege und mache
brustbeine, dann kann ich oben das Gewehr halten, dass es nicht
nass wird, das Gewehr oder den Tornister.
Diese Begründung habe ich überhaupt noch nie gehört, aber
er leuchtet ein. Ja, und wir reden von 1780.
Über was hat er gelebt? Und generell war er der Meinung,
ein Soldat muss nicht nur marschieren können, nicht nur
gut schießen können, er muss auch schwimmen können und da kam
eben dieses Bus Beine letztendlich auf und durch das
dass wir ja extrem militärisch geprägt sind, Deutschland ist es
bis heute so was in den Köpfen der Menschen drin und es ist
müsst euch mal vorstellen. Brustschwimmen ist die
schwierigste Schwimmart der Brustbeinschlag ist die
komplexeste, schwierigste Übung. Ausführung von allen
Schwimmarten und wir lernen unseren 5 Sechsjährigen.
Diese schwierigste Schwimmart ist nicht in keinster Weise
nachvollziehbar, deswegen lernen wir bei uns in den
Schwimmschulen und lernen auch in den Ausbildungen.
Wir lernen freistehenden Kindern.
Also du schwimmst rücken, machst brustbeine, du schwimmst
Brustarme, machst Kraulbeine. Das ist.
Doch erstmal völlig, es geht doch um das sichere, um die
Kinder, den Bewegungsraum, Wasser erstmal erfahrbar zu
machen, ist doch viel wichtiger, dass ich den Kindern lerne, ihre
Kräfte einzulernen einzuschätzen oder mich zu orientieren unter
Wasser, bevor ich von A nach b komme, meine ganzen, unsere
ganzen 4 Kinder haben nur übers Tauchen gelernt, die schwimmen,
die sind 10 Meter getaucht und haben ihre Luft geholt und.
Und unser Paul war dann Deutscher Meister etc.
Pp. Und war Nationalmannschaft.
Also das ist und das ist eben diese Problematik, nur dieses
blöde Brust, Brust, Brust. Die Kinder haben überhaupt
keinen Bock mehr irgendwas anderes zu machen, verlernen die
Lust, gehen natürlich nicht in die Schwimmvereine, also bleiben
ein ganz großes Stück an Talent liegen.
Aufgrund dieser Struktur und die zweite Struktur muss man ganz
ehrlich sagen, und da hat uns die DDR wirklich einiges voraus,
diese ganze Struktur mit allem Doping hin und her, das kann man
auch noch mal extern diskutieren, aber diese Talente
suche die Kinder 34 mit 5 Jahren konnten die alle schwimmen in
den ersten Klassen, hatten jede Woche schwimmen.
Und alles nicht nur Brust. So, dann haben die natürlich
eine ganz andere Sicht auf die Talente gehabt, logischerweise,
und dann bist du an die Sportschule gekommen, relativ
früh und dann bist du natürlich in deinem Talent entsprechend
gefördert worden und andere Länder machen es uns ja auch
vor, wie es funktioniert. Die Schweiz, die haben 8000000
Einwohner glaube ich, die sind erfolgreicher als wir beim
Schwimmen, da muss ich mir doch sagen, da muss ich mir doch an
den Kopf langen und wir reden von 8.
Ganz so viel mehr haben, also Höhentraining machen dauert ja
das ganze Leben dann in den kalten Bergsee springen, genau.
Also ihr versteht die Probleme. Absolut absolut.
Also das ist wirklich, aber ich weiß gar nicht, wir hatten doch
neulich hatten wir das mit dem Brustschwimmen noch darauf
zurückzukommen, da hatte ein Verein beides angeboten, also
die Eltern durften aussuchen, ob sie ihre Kinder zuerst
Brustschwimmen lernen lassen oder kraulschwimmen.
Und ich hatte erst gedacht, auch wie innovativ und so.
Ja, aber der Hintergrund war also erstens, die Eltern wollen
dann trotzdem gerne, dass die Kinder zuerst Brustschwimmen
lernen, Mhm, aber mal abgesehen davon war der Grund gar nicht so
sehr, weil ich dachte, weil der Verein so innovativ war, sondern
weil sie in dem einen Becken nicht stehen konnten.
Und deswegen haben sie dort mit Boss schon mal angefangen und zu
dem anderen mit Couch. Stimmt, das haben wir gesagt,
aber logisch ist es eigentlich nicht.
Nee, logisch ist es nicht, es hatte was damit zu tun, dass sie
eben in dem einen Becken stehen können und deswegen dann ja eher
wieder Sicherheit und Boden unter den Füßen haben und den
anderen hat man ja mehr Sicherheit, wenn man ach was
weiß ich, also es war überhaupt gar nicht.
Es waren die Umstände, die dazu geführt haben und nicht der
Gedanke, den du jetzt hattest und der uns ja auch immer wieder
auch begegnet. Ist halt in anderen Ländern ist
es ja wirklich auch gar nicht üblich, damit anzufangen.
Ja, vor allem. Wie sollen denn unwissende
Eltern daraufhin ihre Entscheidung treffen können,
wenn du davon keine Ahnung hast, dann sagst du natürlich Brust,
weil du es kennst. Und wenn dir einer sagt, Pass
mal auf Brustbeitrag nur so zur Info, ist das schwierigste
überhaupt können wir mit anfangen können aber auch Kraul
machen ist einfacher, ist auch besser für die Wassergewinnung
okay ich bleibe trotzdem bei Brust.
Das wird glaube ich keiner machen.
Nee, das wahrscheinlich nicht, aber ein bisschen skeptisch
werden sie schon sein, weil eben alle natürlich dieses
Sicherheitsgefühl haben beim Brustschwimmen, weil sie es eben
alle können, nicht gut, aber sie können es irgendwie, sich so
über was verhalten, was ich noch mal fragen wollte, so wie heißt
das denn nicht Bademeister, sondern wie heißt das richtig,
Fachangestellte für Bäderbetriebe ganz genau, oder?
Schwimmmeister, die gibt es schon.
Noch mal Schwimmmeistermeister haben die auch mit Inklusion zu
tun? Lernen die das eigentlich auch
in ihrer Ausbildung auch nicht, oder?
Die bekommen quasi eine Grundausbildung.
Schwimmen. Damit sie schwimmen lernen
können. Aber Inklusion?
Nee, nichts spielt auch keine Rolle.
Eigentlich auch ein Ding. Ja, da gibt es noch vieles an
Verbesserungen. Ich finde, wie sollte man die
Bäderbetriebe fragen, was sie denn da so alles tun, ich meine,
das fängt ja schon an mit den Inklusionsbädern und wie man
die, das ist, ja, das ist ja ein gemeines Feld, aber mal davon
ganz abgesehen ist es ja vielleicht auch eine öffentliche
Aufgabe, dafür zu sorgen, dass Menschen mit Beeinträchtigungen
schwimmen lernen können. Sehe ich so baulichen Sachen
schon, aber da haben wir auch schon die wildesten Sachen.
Nein, nicht nur baulich, sondern auch jetzt, was die Ausbildung
betrifft, zum Beispiel, ja klar, wir werden, wir werden da mal
fragen, da ist noch viel Luft, ja.
Und da habe ich auch tatsächlich Hoffnung.
Wie gesagt, mit Göttingen hatte ich mit der Koordinatorin für
Bewegung ist extra eine Stelle geschaffen worden, dort im
Landkreis Göttingen, und die wurde beauftragt, die muss mal
schauen, wo es so was gibt, wenn die dann nächstes Jahr schwimmen
lernen wollen und. Also die machen so Schwimmcamps,
dass auch Schwimmlehrer tatsächlich ausgebildet sind,
und die ist jetzt tatsächlich auf mich zu.
Ich habe mit der jetzt eine Stunde gesprochen, am Dienstag,
habe alle Unterlagen geschickt, also ich habe da ganz große
Hoffnung. Na, das ist ja.
Also es tut sich was, langsam und in kleinen Schritten, aber
ein bisschen tut sich und sicherlich ist da auch vieles
dir zu verdanken, das kann man ich das jetzt vielleicht nicht
so gerne hören wollen, aber ich sage es jetzt trotzdem, ich
glaube, das kann man mit Überzeugung so auch sagen.
Ja, das glaube ich auch. Genau deswegen gibt es ja einen
Wikipedia Eintrag von mir. Hinzu.
Jetzt, genau darauf setzen wir Wikipedia Eintrag von Alexandra
Gallitz genau, alles klar? Na denn, vielen Dank ja vielen
Dank weiter so. Ich habe ja schon immer gesagt,
ich bin für jede Schandtat bereit, wenn es der Sache dient.
Das ist einfach, wie gesagt, das ist so ein schöner Journalist,
mal geschrieben über einen Bericht über mich, die ewige
Liebe zum Wasser. Ja.
Und da hat er recht. Und.
Genau. Schön.
Und wer dich deine Stiftung unterstützen will, der findet
einen Link dazu natürlich auch in unseren Show Notes.
Ja, das soll auch nicht vergessen bleiben.
Vielen dank Alex, dass ihr noch Zeit für uns.
Habt Tschüss. Das war Chlorgesänge, ein
Podcast von Martina Schrey und Ute Zill.
Ihr fandet es gut? Dann abonniert unseren Podcast
und folgt uns auf Instagram. Ihr habt Kritik oder Anregungen?
Dann schreibt uns auf chlorgesänge@web.de.