1
00:00:02,280 --> 00:00:06,800
Chlorgesänge Martina, ich 
gestehe, ich hatte viel vor in 

2
00:00:06,800 --> 00:00:10,040
den letzten Tagen, es gab oder 
es gibt ja in Berlin noch ein 

3
00:00:10,040 --> 00:00:12,440
paar Bäder, die auf sind, die 
zwar nicht mehr gehypt sind, 

4
00:00:12,440 --> 00:00:14,360
aber die auf sind. 
Und als ich vor ein paar Wochen 

5
00:00:14,360 --> 00:00:16,880
noch in der Sonne lag, dachte 
ich, ja, ist ja super, ich höre 

6
00:00:16,880 --> 00:00:19,360
nie auf zu schwimmen, ist doch 
kein Problem, ein paar Grad, ich

7
00:00:19,360 --> 00:00:22,160
gehe dahin und was soll ich 
sagen, ich wache morgens auf und

8
00:00:22,160 --> 00:00:24,000
denke mir, nee, ich kann es 
nicht machen, es ist mir viel zu

9
00:00:24,000 --> 00:00:26,400
kalt. 
Ich räume, ich habe es nicht 

10
00:00:26,400 --> 00:00:29,520
geschafft und ich sehe auch echt
schwarz für meine Freibadsaison,

11
00:00:29,520 --> 00:00:31,200
die jetzt hier im Oktober noch 
mal zu verlängern. 

12
00:00:31,600 --> 00:00:34,720
Du hast andere Lösungen gefunden
draußen zu schwimmen, oder? 

13
00:00:34,880 --> 00:00:38,400
Ja, ja, mir geht es ja ähnlich 
wie dir, wenn ich hier in die 

14
00:00:38,400 --> 00:00:42,600
Berliner Freibäder, wovon ja 
immerhin noch 2 geöffnet haben, 

15
00:00:42,600 --> 00:00:45,760
wenn wir das hier 
veröffentlichen im Oktober aber 

16
00:00:45,760 --> 00:00:50,120
eben beide nicht geheizt, aber 
ich war in Hamburg, und da bin 

17
00:00:50,120 --> 00:00:53,200
ich nämlich draußen geschwommen 
im Kaifo Bad und. 

18
00:00:53,520 --> 00:00:56,480
Ich muss einfach noch mal sagen,
die Temperatur, ich weiß gar 

19
00:00:56,480 --> 00:00:58,840
nicht, ob wir die jeweils in 
diesem Sommer in Berlin erreicht

20
00:00:58,840 --> 00:01:01,000
haben. 
In den Freibädern lag bei 25,2 

21
00:01:01,000 --> 00:01:04,000
Grad, ich habe extra den 
Bademeister gefragt, ich wäre am

22
00:01:04,000 --> 00:01:06,560
liebsten nie mehr aus diesem 
Becken rausgegangen, es war so 

23
00:01:06,560 --> 00:01:10,600
großartig, das ist ja nur so 
ein, haben wir schon mal drüber 

24
00:01:10,600 --> 00:01:12,480
erzählt, nur 125 Meter Becken 
draußen, aber das ganze Jahr 

25
00:01:12,480 --> 00:01:18,760
über auf eine unfassbare Klima. 
Na, da möchte ich gar nicht 

26
00:01:18,760 --> 00:01:22,080
drüber reden. 
Aber aber das Schwimmen war 

27
00:01:22,080 --> 00:01:24,000
einfach nur toll. 
Ich bin dann aus dem Wasser 

28
00:01:24,000 --> 00:01:26,240
gestiegen und habe gesagt, ich 
ziehe nach Hamburg. 

29
00:01:27,200 --> 00:01:30,240
Ja, nein, es war wirklich 
großartig gut. 

30
00:01:30,720 --> 00:01:31,720
Wir machen einen Strick 
darunter. 

31
00:01:31,720 --> 00:01:33,040
Ich möchte davon nichts mehr 
hören. 

32
00:01:33,440 --> 00:01:35,200
Ja, ich kann es ja jetzt auch 
nicht mehr machen. 

33
00:01:35,200 --> 00:01:36,280
Ich bin ja nicht mehr in 
Hamburg. 

34
00:01:36,320 --> 00:01:38,640
Ja, aber das. 
Wir fahren da wieder hin. 

35
00:01:38,720 --> 00:01:40,720
Auf jeden Fall. 
Mein Name ist Ute Zill. 

36
00:01:40,880 --> 00:01:43,200
Und ich bin Martina. 
Schreit und wir schwimmen 

37
00:01:43,200 --> 00:01:44,800
früher. 
Vor vielen Jahren traten wir das

38
00:01:44,800 --> 00:01:47,440
im Schwimmverein, aber das ist 
lange her und bis vor kurzem 

39
00:01:47,440 --> 00:01:49,520
schwammen wir so wie die meisten
mal so ab und zu. 

40
00:01:49,520 --> 00:01:51,520
Doch dann entdeckten wir die 
Jahreskarte der Berliner 

41
00:01:51,520 --> 00:01:54,360
Bäderbetriebe, die es jetzt 
nicht mehr gibt. 

42
00:01:54,360 --> 00:01:56,160
Darüber dann ein anderer Mal 
mehr. 

43
00:01:56,960 --> 00:02:01,040
Und fest Berlin hatte über 60 
Schwimmbäder und schnell war 

44
00:02:01,040 --> 00:02:04,000
klar, die schwimmen wir alle, 
und zwar in einem Jahr. 

45
00:02:04,000 --> 00:02:06,640
Wer hätte das gedacht? 
Das haben wir geschafft und was 

46
00:02:06,640 --> 00:02:08,880
wir mit den unterschiedlichen 
Bädern erlebt haben, was uns 

47
00:02:08,880 --> 00:02:12,160
beim Bahnziehen durch den Kopf 
geht und ging, das hört ihr in 

48
00:02:12,160 --> 00:02:14,560
unserem Podcast Chlorgesänge 
und. 

49
00:02:14,560 --> 00:02:17,360
Mittlerweile reden wir ja nicht 
nur über die Berliner Bäder und 

50
00:02:17,360 --> 00:02:19,680
mit Menschen aus Berlin, sondern
auch mit ganz anderen Menschen. 

51
00:02:19,680 --> 00:02:22,640
Wir haben auch heute. 
Jemanden zu Gast, nämlich Juli 

52
00:02:22,720 --> 00:02:26,320
Rüberg und wir wollen mit dir, 
Hallo Juli, über Menschen 

53
00:02:26,320 --> 00:02:30,160
sprechen, die nicht unbedingt 
einfach nur die Wahl haben 

54
00:02:30,160 --> 00:02:34,400
zwischen kaltem und warmen 
Schwimmbad, sondern die mitunter

55
00:02:34,400 --> 00:02:37,480
gar keine Wahl haben, weil sie 
eben leider nicht schwimmen 

56
00:02:37,480 --> 00:02:41,920
können, weil sie nicht sehen 
können oder sehbehindert sind 

57
00:02:41,920 --> 00:02:44,320
und deswegen ist sehr schwer 
haben überhaupt schwimmen zu 

58
00:02:44,320 --> 00:02:46,320
lernen. 
Ja, schön, dass du da bist. 

59
00:02:46,480 --> 00:02:48,640
Ja, vielen Dank. 
Ich freue mich, bei euch zu 

60
00:02:48,640 --> 00:02:51,360
sein. 
Als wir von dir gehört haben, 

61
00:02:51,360 --> 00:02:54,080
dass du Menschen mit 
Beeinträchtigungen beim Sehen, 

62
00:02:54,080 --> 00:02:57,280
schwimmen, lehrst, dass du sie 
ausbildest, habe ich zuerst 

63
00:02:57,280 --> 00:03:00,640
gedacht, ist ja irre, Wahnsinn, 
unglaublich wichtig. 

64
00:03:00,640 --> 00:03:03,680
Aber jetzt mal ganz den großen 
Bogen gefragt, wie kamst du 

65
00:03:03,680 --> 00:03:05,560
darauf? 
Also ich arbeite am 

66
00:03:05,560 --> 00:03:09,040
Bildungszentrum für Blinde und 
Sehbehinderte in Hamburg und ich

67
00:03:09,040 --> 00:03:11,920
bin Sonderpädagogin mit dem 
Unterrichtsfach Sport. 

68
00:03:12,240 --> 00:03:16,240
Und es ist so, dass in Hamburg 
das. 

69
00:03:16,480 --> 00:03:21,040
Schwimmen vermitteln den 
Sonderschulen selbst sozusagen 

70
00:03:21,280 --> 00:03:25,520
überlassen ist also alle anderen
Schulformen haben 

71
00:03:25,760 --> 00:03:29,040
Schwimmunterricht von Bäderland.
Also das ist der öffentliche 

72
00:03:29,040 --> 00:03:32,320
Betreiber und wir Sonderschulen 
eben nicht so. 

73
00:03:32,320 --> 00:03:35,280
Also ich muss erst einmal zu mir
sagen, ich komme überhaupt nicht

74
00:03:35,280 --> 00:03:39,040
aus dem Schwimmbereich, ich bin 
aber begeisterte Sonderpädagogin

75
00:03:39,040 --> 00:03:44,240
und Sportlehrerin und. 
Und habe natürlich im Studium 

76
00:03:44,400 --> 00:03:48,880
einen Rettungsschwimmer gemacht 
und habe mich aber sozusagen 

77
00:03:48,880 --> 00:03:52,480
nicht jetzt speziell, da 
irgendwie noch schulen lassen 

78
00:03:52,480 --> 00:03:56,880
für Schwimmunterricht mit 
Kindern mit Behinderung. 

79
00:03:57,680 --> 00:04:02,160
Ja, vielmehr ist es so, dass wir
bei uns ein Schulschwimmbad 

80
00:04:02,160 --> 00:04:05,280
haben auf dem Gelände, im Grunde
gab es schon immer 

81
00:04:05,280 --> 00:04:10,200
Schwimmunterricht bei uns, es 
war aber immer klassenweise und.

82
00:04:10,320 --> 00:04:14,000
Und auch so ein bisschen 
abhängig von dem jeweiligen 

83
00:04:14,000 --> 00:04:17,200
Lehrer, wie wichtig er das fand.
Ob den Kindern jetzt schwimmen 

84
00:04:17,200 --> 00:04:23,120
vermittelt wird oder nicht und 
im Jahr, das war 2020, bin ich 

85
00:04:23,120 --> 00:04:28,400
im Endeffekt über ein privates 
Erlebnis, wir wohnen auf dem 

86
00:04:28,400 --> 00:04:32,080
Land und mein Sohn war gerade 3 
Jahre, der ist hier in den 

87
00:04:32,080 --> 00:04:36,040
Graben gefallen, meine Tochter 
stand daneben, hat zugeschaut, 

88
00:04:36,040 --> 00:04:38,560
also die ist knapp 3 Jahre 
älter. 

89
00:04:39,320 --> 00:04:42,200
Und beide taten nichts. 
Also zufälligerweise, 

90
00:04:42,200 --> 00:04:44,600
glücklicherweise war ich im 
Garten und konnte dann sozusagen

91
00:04:44,600 --> 00:04:48,360
ihn dann noch aus dem Graben 
rausziehen und hab dann mit ihm 

92
00:04:48,360 --> 00:04:51,720
darüber gesprochen, was er 
machen soll, wenn er sozusagen 

93
00:04:51,720 --> 00:04:54,320
in den Graben fällt. 
Also wir haben dieses Hilferufen

94
00:04:54,320 --> 00:04:56,680
eingeübt, meiner Tochter habe 
ich noch gesagt, wenn das wieder

95
00:04:56,680 --> 00:04:58,960
passiert. 
Du musst ihn sofort rausziehen, 

96
00:04:58,960 --> 00:05:02,040
weil ihr Einwand war, warum sie 
ihn nicht rausgezogen hatte. 

97
00:05:02,040 --> 00:05:05,000
Sie wollte sie nicht schmutzig 
machen, so, Na ja, auf jeden 

98
00:05:05,000 --> 00:05:08,600
Fall ist da bei mir im Grunde, 
wie soll ich sagen, so ein 

99
00:05:08,600 --> 00:05:13,360
Groschen gefallen, ne, also a 
wie schnell das auch geht bei 

100
00:05:13,360 --> 00:05:17,280
Kindern und das ist auch eben. 
Nicht mit einem lautstarken 

101
00:05:17,280 --> 00:05:21,320
Hilferufen und so ist, sondern 
einfach leise. 

102
00:05:21,320 --> 00:05:24,240
Und dann waren beide ja sowieso 
in einem Alter. 

103
00:05:24,240 --> 00:05:27,680
Meine Tochter hatte schon ihr 
Seepferdchen, war dabei, Bronze 

104
00:05:27,680 --> 00:05:30,640
zu machen, mit meinem Sohn bin 
ich von da an ganz viel 

105
00:05:30,640 --> 00:05:33,800
schwimmen gegangen, dass ich 
einfach auch mich noch mal 

106
00:05:33,800 --> 00:05:38,200
intensiver mit Schwimmen 
schwimmvermittlung bei blinden 

107
00:05:38,200 --> 00:05:40,200
Sehbehindertenkindern 
beschäftigt habe beziehungsweise

108
00:05:40,200 --> 00:05:43,360
mit der Frage. 
Wo die dann eben zusätzlich zu 

109
00:05:43,360 --> 00:05:46,640
unserem Schwimmen in der Schule 
in der Freizeit noch schwimmen 

110
00:05:46,640 --> 00:05:49,520
lernen können, weil ich in der 
Schule schon festgestellt habe, 

111
00:05:49,600 --> 00:05:53,680
einige können es sehr wenige, 
die ganz engagierte Eltern 

112
00:05:53,680 --> 00:05:57,440
haben, und andere, die jetzt 
vielleicht Migrationshintergrund

113
00:05:57,440 --> 00:06:00,760
haben, wo einfach andere Themen 
in der Familie dran sind, können

114
00:06:00,760 --> 00:06:05,520
es nicht, und das ist 2020 21, 
da habe ich erstmal Grundschule 

115
00:06:05,520 --> 00:06:09,040
bei uns eine Umfrage gemacht, da
waren es über 90%, das war 

116
00:06:09,040 --> 00:06:11,680
natürlich auch. 
Zur Haupt Corona Zeit Unsere 

117
00:06:11,680 --> 00:06:15,840
Elternschaft hat sich geändert, 
also alles kam zusammen und dann

118
00:06:16,000 --> 00:06:19,160
habe ich mit der Schulleitung 
darüber gesprochen, dass wir da 

119
00:06:19,160 --> 00:06:21,680
dringend was unternehmen müssen.
Wie? 

120
00:06:21,680 --> 00:06:24,240
Ist das eigentlich bei? 
Normalerweise ist es so, der 

121
00:06:24,240 --> 00:06:27,360
Lehrplan sieht vor, in der 
dritten Klasse sollen die Kinder

122
00:06:27,360 --> 00:06:29,280
schwimmen lernen, gilt das 
eigentlich auch für 

123
00:06:29,280 --> 00:06:31,840
Förderkinder, ist es auch da 
vorgeschrieben? 

124
00:06:32,000 --> 00:06:35,600
Also es ist so, dass es im 
Hamburger Bildungsplan für 

125
00:06:35,600 --> 00:06:39,440
Grundschüler steht, dass bis zum
Ende der vierten Klasse. 

126
00:06:39,840 --> 00:06:42,960
Eigentlich also Seepferdchen die
Bedingung des Seepferdchens 

127
00:06:42,960 --> 00:06:46,040
erfüllt sein müssen und 
eigentlich auch, wie ist das 

128
00:06:46,040 --> 00:06:48,960
formuliert, sowas wie 
überwiegend die Bedingung des 

129
00:06:49,160 --> 00:06:51,840
Bronzeabzeichens. 
Also auch für Förderkinder da 

130
00:06:51,840 --> 00:06:53,600
steht. 
Es nicht explizit drin, da 

131
00:06:53,600 --> 00:06:57,040
stehen wir wassergewöhnung so. 
Aha, okay das ist vielleicht 

132
00:06:57,040 --> 00:06:59,360
dann auch so ein bisschen die 
Begründung für das Bäderland, 

133
00:06:59,360 --> 00:07:01,360
dass sie es ja auch nicht 
vielleicht zwangsweise anbieten 

134
00:07:01,360 --> 00:07:02,640
müssen. 
Kann das sein? 

135
00:07:02,960 --> 00:07:05,440
Ich glaube, die sind einfach 
überfordert. 

136
00:07:05,440 --> 00:07:09,720
Also ich habe da auch mit einem 
Schwimmlehrer kurz die. 

137
00:07:09,800 --> 00:07:15,200
Zeitig zusammengearbeitet, weil 
wir, als wir begonnen haben, 

138
00:07:15,320 --> 00:07:17,960
eine Zeit lang nicht in unser 
Schulschwimmbad konnten, was 

139
00:07:17,960 --> 00:07:19,840
auch nur ein 
Therapieschwimmbecken ist. 

140
00:07:19,840 --> 00:07:23,360
Und dann hatten wir Stunden in 
einem öffentlichen Schwimmbad, 

141
00:07:23,360 --> 00:07:27,400
das kann man buchen und da 
hatten wir einen ganz netten, 

142
00:07:27,400 --> 00:07:31,200
hilfsbereiten Kollegen, der Halt
auch gesagt hat, die haben so 

143
00:07:31,200 --> 00:07:34,320
wenig Schwimmlehrer. 
Und diese Schwimmlehrer fühlen 

144
00:07:34,320 --> 00:07:36,880
sich überfordert, wenn da eben 
noch zusätzliche 

145
00:07:36,880 --> 00:07:39,640
Beeinträchtigungen sind. 
Manche machen es, ich weiß zum 

146
00:07:39,640 --> 00:07:43,520
Beispiel aus von einem 
Schwimmlehrer in einem Stadtteil

147
00:07:43,520 --> 00:07:46,960
in Hamburg, wo meine Tochter das
Seepferdchen gemacht hat, der 

148
00:07:46,960 --> 00:07:51,120
hat Kinder mit Beeinträchtigung 
mit leichten Beeinträchtigungen 

149
00:07:51,200 --> 00:07:55,640
aufgenommen, aber das hat er für
sich so entschieden, und das ist

150
00:07:55,640 --> 00:07:58,640
auch nur eine ganz kleine 
schwimmschule, Bäderland, das 

151
00:07:58,640 --> 00:08:02,240
ist im Grunde der große Anbieter
hier in Hamburg. 

152
00:08:02,560 --> 00:08:04,000
Der die meisten Stunden. 
Hat. 

153
00:08:04,000 --> 00:08:06,520
Ich kann das nachvollziehen, 
dass das natürlich eine 

154
00:08:06,520 --> 00:08:08,840
Überforderung ist, aber 
eigentlich würde man sich ja 

155
00:08:08,840 --> 00:08:12,000
wünschen, dass die Überforderung
am Anfang einer Erkenntnis 

156
00:08:12,000 --> 00:08:13,960
steht. 
OK, das wir haben ein Problem, 

157
00:08:13,960 --> 00:08:16,200
das können wir so nicht stehen 
lassen, wir müssen es irgendwie 

158
00:08:16,200 --> 00:08:18,720
lösen deswegen, wenn du sagst, 
es wird dann quasi den den 

159
00:08:18,720 --> 00:08:21,400
Einrichtungen überlassen, das 
selbst zu übernehmen, gibt es 

160
00:08:21,400 --> 00:08:23,360
denn dann Unterstützung, weil 
man kann nicht sagen, ja, 

161
00:08:23,360 --> 00:08:25,320
Entschuldigung ist überfordert, 
wir können es nicht machen, aber

162
00:08:25,320 --> 00:08:28,000
ihr habt sicherlich eine Lösung 
dafür, weil dann habt ihr die. 

163
00:08:28,320 --> 00:08:31,880
Sache, die ihr lösen müsst, weil
dass Kinder, egal welcher 

164
00:08:31,880 --> 00:08:33,520
Beeinträchtig oder nicht, 
schwimmen lernen sollten. 

165
00:08:33,520 --> 00:08:35,360
Darüber sind sich ja sicherlich 
alle einig. 

166
00:08:35,679 --> 00:08:41,039
Ja, also es gibt keine 
offizielle Lösung oder so. 

167
00:08:41,039 --> 00:08:45,360
Es ist aber so, dass wenn ich 
schwimmzeiten beantrage, dass 

168
00:08:45,360 --> 00:08:50,000
wir Vorrang haben. 
Es ist trotzdem immer mit der 

169
00:08:50,080 --> 00:08:53,640
Diskussion verbunden, aber also 
jetzt freundlichen Diskussion 

170
00:08:53,640 --> 00:08:56,160
mit der Frau von Bederland, die 
die Schwimmzeiten vergibt. 

171
00:08:56,400 --> 00:08:59,680
Weil die mich natürlich auch 
darauf hinweist, dass noch so 

172
00:08:59,680 --> 00:09:02,560
und so viel andere Schulen auch 
Bedarf haben. 

173
00:09:02,800 --> 00:09:06,640
Und das ist so ein bisschen das 
das handeln wir dann immer so 

174
00:09:06,640 --> 00:09:08,800
aus. 
Also ich setze mich für meine 

175
00:09:08,800 --> 00:09:13,800
Schüler ein, muss aber auch so 
im Verhältnis da sehen, dass da 

176
00:09:13,800 --> 00:09:15,600
natürlich die anderen auch 
Zeiten haben. 

177
00:09:16,080 --> 00:09:19,120
Mich würde mal interessieren, 
was sind denn um darauf mal zu 

178
00:09:19,120 --> 00:09:20,720
sprechen zu kommen? 
Was sind denn die besonderen 

179
00:09:20,720 --> 00:09:24,480
Herausforderungen eigentlich, 
wenn man Kindern, die nicht 

180
00:09:24,480 --> 00:09:26,480
sehen können, die blind sind 
oder sehblinde 

181
00:09:26,480 --> 00:09:29,280
Beeinträchtigungen haben um 
ihnen das Schwimmen 

182
00:09:29,280 --> 00:09:30,600
beizubringen? 
Und gibt es eigentlich einen 

183
00:09:30,600 --> 00:09:34,480
Unterschied zwischen Menschen, 
die blind geboren sind und 

184
00:09:34,480 --> 00:09:36,840
Menschen, die im Laufe der Zeit 
blind geworden sind? 

185
00:09:36,840 --> 00:09:39,200
Also das würde mich mal einfach,
damit wir mal darüber reden, was

186
00:09:39,200 --> 00:09:43,040
macht das eigentlich so 
besonders und anders, ja diesen 

187
00:09:43,040 --> 00:09:44,480
Kindern das Schwimmen 
beizubringen. 

188
00:09:44,880 --> 00:09:47,440
Ja. 
Also erstmal grundsätzlich 

189
00:09:47,440 --> 00:09:50,640
sozusagen der erste Teil deiner 
Frage, würde ich sagen, ist es 

190
00:09:50,640 --> 00:09:52,320
genauso wie bei anderen Kindern 
auch. 

191
00:09:52,400 --> 00:09:56,960
Viele haben super viel Freude am
Wasser, gerade wenn sie 

192
00:09:57,520 --> 00:10:02,160
möglichst jung sozusagen ans 
Wasser gewöhnt wurden, genauso 

193
00:10:02,160 --> 00:10:05,520
wie bei anderen Kindern auch. 
Gibt dann immer mal ängstliche 

194
00:10:05,520 --> 00:10:09,280
dabei, aber das spezielle im 
Grunde gibt. 

195
00:10:09,600 --> 00:10:12,560
Ist genau das, was du schon 
angesprochen hast. 

196
00:10:13,120 --> 00:10:16,720
Wenn jemand noch nie sehen 
konnte, das heißt auch noch nie 

197
00:10:16,720 --> 00:10:19,920
ein ein Schwimmer eine 
Schwimmerin gesehen hat, hat ja 

198
00:10:19,920 --> 00:10:24,880
gar keine bildliche Vorstellung 
und das ist wirklich eine Hürde,

199
00:10:24,960 --> 00:10:26,560
aber er hat. 
Ja, auch nie jemanden gesehen, 

200
00:10:26,560 --> 00:10:28,440
der gegangen ist oder gelaufen 
ist. 

201
00:10:28,440 --> 00:10:31,520
Ist das Macht. 
Er ja auch das stimmt, da habt 

202
00:10:31,520 --> 00:10:35,400
ihr recht, aber auch da, wenn 
man genau hinschaut, ist es doch

203
00:10:35,400 --> 00:10:38,360
auch eine andere Art. 
Zu gehen also mit einer 

204
00:10:38,360 --> 00:10:40,160
besonderen Körperhaltung 
verbunden. 

205
00:10:40,320 --> 00:10:43,280
Und oft ist auch bei blinden 
Kindern das Krabbeln 

206
00:10:43,360 --> 00:10:46,640
übersprungen worden. 
Also das ist schon alles ein 

207
00:10:46,640 --> 00:10:50,160
bisschen speziell und im 
besonderen jetzt im Wasser ist 

208
00:10:50,160 --> 00:10:56,400
es so, dass sozusagen dem Kind 
natürlich erstmal eine ganz 

209
00:10:56,400 --> 00:11:00,320
normale Wassergewöhnung mit 
Wasser spielen, wenn wir jetzt 

210
00:11:00,320 --> 00:11:03,200
beginnen, oder wenn ich jetzt 
die erste Stunde mit einem. 

211
00:11:03,520 --> 00:11:06,160
Vollblinden Kind hätte, dann 
würde ich dem natürlich erstmal 

212
00:11:06,320 --> 00:11:09,200
unser Schwimmbecken, also dass 
es eine räumliche Vorstellung 

213
00:11:09,200 --> 00:11:13,280
bekommt, abtasten lassen. 
Auch wo sind Markierungspunkte, 

214
00:11:13,760 --> 00:11:17,200
also wie kann ich mich da im 
Wasser orientieren, genau dann 

215
00:11:17,200 --> 00:11:21,040
gibt es halt Besonderheiten, 
wenn ich jetzt eine Bewegung 

216
00:11:21,040 --> 00:11:24,800
vermittele, mache ich das oft 
über bewegungsführung Bewegungen

217
00:11:24,800 --> 00:11:29,120
werden separiert, sozusagen, 
also die Armbewegung, 

218
00:11:29,280 --> 00:11:32,160
beispielsweise wenn ich jetzt 
mit dem Brustschwimmen. 

219
00:11:32,560 --> 00:11:34,480
Anfangen würde. 
Dann würde ich mich hinter das 

220
00:11:34,480 --> 00:11:37,760
Kind stellen mit seiner 
Einverständnis natürlich die 

221
00:11:37,800 --> 00:11:42,720
Arme führen und gleichzeitig 
versuchen, dem Kind durch 

222
00:11:42,720 --> 00:11:47,760
verbale Begleitung deutlich zu 
machen, wie diese Bewegung 

223
00:11:48,080 --> 00:11:51,120
geführt wird, also sprich, dass 
es auch so eine kinästhetische 

224
00:11:51,120 --> 00:11:55,440
Vorstellung davon bekommt, also 
bis wohin führe ich den Arm, 

225
00:11:55,440 --> 00:11:58,960
wenn ich das Wasser. 
Wegschiebe zum Beispiel. 

226
00:11:59,280 --> 00:12:03,040
Und im Grunde ist immer so ein 
Knackpunkt, wenn man dann die 

227
00:12:03,040 --> 00:12:06,760
Bewegung zusammenführt, also 
sprich das Gleiten, wie soll man

228
00:12:06,760 --> 00:12:10,320
sich gleiten, vorstellen, wenn 
man nie jemand hat im Wasser 

229
00:12:10,320 --> 00:12:13,160
gleiten sehen, also. 
Ja, ich habe oft auch so einen 

230
00:12:13,160 --> 00:12:17,800
Spruch, dass schwimmen liegen 
ist, weil viele dann doch in so 

231
00:12:17,800 --> 00:12:19,520
eine Art Sitzhaltung oder so 
kommen, oder? 

232
00:12:19,800 --> 00:12:22,760
Nein, versuchen die 
Schwimmbewegung 

233
00:12:22,760 --> 00:12:25,960
zusammenzuführen, dass sie dann 
in so eine Klappmesserhaltung 

234
00:12:25,960 --> 00:12:28,080
kommen, weil sie halt denken, 
ich muss Kraft aufwenden, um 

235
00:12:28,080 --> 00:12:31,120
vorwärts zu kommen. 
So, und das ist im Grunde so 

236
00:12:31,520 --> 00:12:34,960
was, das erschwert, deshalb 
mache ich auch viel mit, dann 

237
00:12:34,960 --> 00:12:39,600
durchs Wasser ziehen und 
gleitübungen und ja. 

238
00:12:39,960 --> 00:12:42,840
Und ich glaube, entscheidend ist
auch, und da hat mich mal jemand

239
00:12:42,840 --> 00:12:46,960
darauf aufmerksam gemacht, der 
uns beobachtet hat, dass im 

240
00:12:46,960 --> 00:12:52,080
Grunde es noch mehr um Vertrauen
geht als sowieso schon auch in 

241
00:12:52,080 --> 00:12:56,560
anderen Schwimmschulen, weil 
wenn ich nicht sehen kann und 

242
00:12:56,560 --> 00:12:59,920
dann auch noch Wasser in die 
Ohren bekomme, ist ja noch mehr 

243
00:13:00,000 --> 00:13:04,080
meine Wahrnehmung beeinträchtigt
und umso mehr muss ich dem 

244
00:13:04,080 --> 00:13:07,440
anderen dann ja mein Leben da 
auch wirklich anvertrauen und. 

245
00:13:08,240 --> 00:13:11,120
Das hätte ich vorher nie so in 
in Worte gefasst, weil ich 

246
00:13:11,120 --> 00:13:13,320
einfach gedacht hätte, ja ist 
normal, aber das stimmt. 

247
00:13:13,320 --> 00:13:16,400
Ich glaube, das ist noch mal 
besonders so. 

248
00:13:16,800 --> 00:13:21,600
Ja und ganz viel reden ist auch 
wichtig, weil wenn der andere 

249
00:13:21,600 --> 00:13:24,960
die andere eben weiß, ich bin da
und wir reden, gibt das auch 

250
00:13:24,960 --> 00:13:27,600
noch mal eine zusätzliche 
Sicherheit, oder wenn da einer 

251
00:13:27,600 --> 00:13:31,440
ist, der halt ein Wasserläufer 
ist und irgendwie gar nicht 

252
00:13:31,440 --> 00:13:35,600
jetzt meint, also Angst hat, die
Füße vom Boden hochzuheben, dann

253
00:13:36,000 --> 00:13:39,440
machen wir auch so. 
Dinge, wie dass wir dann ein 

254
00:13:39,440 --> 00:13:42,320
kleines Lied singen, damit 
sozusagen die Aufmerksamkeit 

255
00:13:42,400 --> 00:13:45,240
eben auf diesem Lied ist und 
nicht auf der Angst. 

256
00:13:45,240 --> 00:13:47,360
Also einfach um diese Angst dann
zu überwinden. 

257
00:13:47,760 --> 00:13:50,320
Ich kann mir vorstellen, wenn 
dann ein Kind zum ersten Mal 

258
00:13:50,320 --> 00:13:53,520
wirklich allein schwimmt, also 
wo du dann nicht mehr die arme 

259
00:13:53,520 --> 00:13:56,280
mitverfolgst und und wo es dann 
wirklich ins Gleiten kommt und 

260
00:13:56,280 --> 00:13:58,760
vielleicht sogar mal eine ganze 
Bahn schwimmt und dann da 

261
00:13:58,760 --> 00:14:01,440
angekommen ist. 
Was nimmst du dann wahr bei 

262
00:14:01,440 --> 00:14:02,520
denen? 
Ich kann mir schon vorstellen, 

263
00:14:02,520 --> 00:14:04,920
dass das schon was sehr 
befreiendes ist und man hat sich

264
00:14:04,920 --> 00:14:06,880
ja dann eine neue Welt 
erschlossen, die einem vorher ja

265
00:14:06,880 --> 00:14:08,880
auch quasi nicht ja nicht 
bekannt war. 

266
00:14:08,880 --> 00:14:13,840
Du willst es beschreiben? 
Also das ist ja das ist, das 

267
00:14:13,840 --> 00:14:17,920
geht ans Herz, also das man 
sieht dem Kind ja oft also an, 

268
00:14:18,240 --> 00:14:21,120
mit was für einer Freude und 
Stolz und. 

269
00:14:21,680 --> 00:14:25,440
Glücklich sein und also, das ist
ein ganz, ganz besonderer 

270
00:14:25,440 --> 00:14:27,120
Moment. 
Ich mache dann auch oft kleine 

271
00:14:27,120 --> 00:14:30,640
Videos, die ich den Eltern 
schick, weil die sich ja auch 

272
00:14:30,640 --> 00:14:35,080
über alles freuen, wenn ihr Kind
schwimmen kann, und das sind 

273
00:14:35,080 --> 00:14:39,120
immer ganz, ganz besondere 
Momente und gerade Kinder, bei 

274
00:14:39,120 --> 00:14:42,640
denen das eben sehr lange 
gedauert hat, und das ist ja 

275
00:14:42,640 --> 00:14:46,400
eben bei vollblinden Kindern oft
der Fall, wenn man dann nach 

276
00:14:46,400 --> 00:14:49,840
zweieinhalb Jahren. 
Das Kind so weit hat also, das 

277
00:14:49,840 --> 00:14:54,000
sind Meilensteine ja im 
Endeffekt für die Kinder, für 

278
00:14:54,000 --> 00:14:57,040
die Familien und auch, was wir 
eben denken, was damit 

279
00:14:57,040 --> 00:15:01,520
einhergeht, also dass dieses, 
ich habe so lange dafür 

280
00:15:01,520 --> 00:15:05,640
trainiert, und jetzt habe ich es
geschafft, also das ist, das ist

281
00:15:05,640 --> 00:15:08,960
ja Selbstwirksamkeit, das ist 
ja, wie will man sonst 

282
00:15:08,960 --> 00:15:12,960
überzeugter davon sein, dass man
was schaffen kann, wenn man dran

283
00:15:12,960 --> 00:15:15,920
bleibt. 
Und außerdem damit einhergeht, 

284
00:15:15,920 --> 00:15:18,640
dann ja auch wieder Teilhabe an 
der Gesellschaft. 

285
00:15:18,640 --> 00:15:22,800
Also wenn jetzt ein Erwachsener 
erblindet und aber schon vorher 

286
00:15:22,800 --> 00:15:25,720
schwimmen kann, dann hat er ja 
trotzdem die Möglichkeit, in 

287
00:15:25,720 --> 00:15:29,120
einem Verein mitzuspielen, 
Mitzuschwimmen, das da sagen 

288
00:15:29,120 --> 00:15:32,080
viele Vereine, das machen sie, 
das schwierigste ist tatsächlich

289
00:15:32,080 --> 00:15:36,360
dieses dieses Schwimmen lernen 
und wenn ich es aber kann, habe 

290
00:15:36,360 --> 00:15:40,880
ich ja sozusagen diese 
Fertigkeit mein Leben lang und 

291
00:15:40,880 --> 00:15:44,080
ja, kann eben teilhaben so und 
ich. 

292
00:15:44,480 --> 00:15:46,560
Kann nicht mehr ertrinken und 
das ist ja dann auch wieder so 

293
00:15:46,960 --> 00:15:50,920
dieser Punkt, dass sehbehinderte
Menschen an der Gesellschaft 

294
00:15:50,920 --> 00:15:52,200
teilhaben. 
Ich würde. 

295
00:15:52,200 --> 00:15:54,400
Noch mal gerne auf das Kind 
zurückkommen, weil sich das 

296
00:15:54,560 --> 00:15:57,040
dieses Kind, ja all diese 
Gedanken noch gar nicht macht, 

297
00:15:57,120 --> 00:16:01,200
sondern einfach nur glücklich 
ist über die erste Bahn, die es 

298
00:16:01,200 --> 00:16:03,200
geschafft hat oder überhaupt zu 
schaffen. 

299
00:16:03,200 --> 00:16:05,520
Ich kann mich da alleine im 
Wasser bewegen. 

300
00:16:05,840 --> 00:16:09,760
Du hast vorhin erzählt, du 
erzählst dem Kind oder versuchst

301
00:16:09,760 --> 00:16:11,760
ihm beizubringen und das auch 
mitzumachen. 

302
00:16:11,760 --> 00:16:14,080
Halt wie die Schwimmbewegungen 
gehen. 

303
00:16:14,480 --> 00:16:17,680
Nun ist es in Schwimmbädern 
immer sehr laut und ich könnte 

304
00:16:17,680 --> 00:16:21,120
mir vorstellen, Menschen, die 
nicht gut sehen können, da ist 

305
00:16:21,120 --> 00:16:24,080
es ja häufig so, sagt man, dass 
die dann wiederum Geräusche sehr

306
00:16:24,080 --> 00:16:27,160
deutlich wahrnehmen, das könnte 
ich mir vorstellen, ist eine 

307
00:16:27,160 --> 00:16:29,800
sehr große Hürde. 
Wie gehst du damit um, ja? 

308
00:16:29,800 --> 00:16:32,000
Das stimmt, das ist auch 
tatsächlich so. 

309
00:16:32,000 --> 00:16:33,760
Also ich empfehle auch den 
Eltern. 

310
00:16:34,080 --> 00:16:37,280
Die mit ihrem Kind 
Wassergewöhnung machen möchten 

311
00:16:37,280 --> 00:16:41,200
oder schwimmen gehen natürlich 
außerhalb der Kernzeiten zu 

312
00:16:41,200 --> 00:16:45,040
gehen. 
Also das ist ganz klar, bei uns 

313
00:16:45,040 --> 00:16:51,120
ist das so, wenn also wir haben 
Bronze, Schwimmkurse außerhalb, 

314
00:16:51,120 --> 00:16:52,920
also das können wir natürlich 
nicht bei uns im 

315
00:16:52,920 --> 00:16:55,680
Therapieschwimmbecken machen und
auch zur Abnahme fürs 

316
00:16:55,680 --> 00:16:59,440
Seepferdchen nehmen wir die 
Kinder mit in eine in eines der 

317
00:16:59,440 --> 00:17:03,680
Kurse und. 
Ja, also natürlich ist das 

318
00:17:03,680 --> 00:17:08,160
erschwerend, aber da sind ja 
auch zu der Zeit andere Schulen.

319
00:17:08,640 --> 00:17:11,560
Im Endeffekt geht das, ich achte
halt immer darauf, dass wir eine

320
00:17:11,560 --> 00:17:16,119
Außenbahn bekommen zur 
Orientierung und ja, wenn wir 

321
00:17:16,119 --> 00:17:18,560
jetzt besonders 
blendempfindliche Kinder haben, 

322
00:17:18,720 --> 00:17:22,319
teilweise kann ich auch 
erwirken, dass dann da Vorhänge 

323
00:17:22,319 --> 00:17:24,319
zu gemacht werden, also ich 
versuche halt die bestmöglichen 

324
00:17:24,319 --> 00:17:28,000
Bedingungen da für die Kinder 
rauszuholen, aber. 

325
00:17:28,800 --> 00:17:32,160
Manchmal geht das nicht und sie 
gewöhnen sich daran. 

326
00:17:32,160 --> 00:17:37,120
Also das ist ja genauso wie die 
Frage, ob ich jetzt mit einer 

327
00:17:37,120 --> 00:17:39,840
Schwimmbrille bei einem 
sehbehinderten Kind anfangen 

328
00:17:39,840 --> 00:17:45,360
möchte, also klar, Kinder, die 
jetzt eine medizinisch 

329
00:17:45,360 --> 00:17:48,720
verordnete Schwimmbrille haben, 
können auf jeden Fall damit 

330
00:17:48,720 --> 00:17:51,320
schwimmen, aber eigentlich ist 
schon das Ziel, dass sie, obwohl

331
00:17:51,320 --> 00:17:55,600
sie sehbehindert sind, trotzdem 
ohne. 

332
00:17:56,000 --> 00:17:59,800
Schwimmbrille schwimmen lernen 
weil wir wissen ja, wenn man 

333
00:17:59,800 --> 00:18:02,320
dann doch irgendwo mal 
reinfällt, hat man die nicht 

334
00:18:02,320 --> 00:18:04,160
auf. 
Warum kriegt man denn 

335
00:18:04,160 --> 00:18:06,640
medizinisch verordnet eine 
Schwimmbrille? 

336
00:18:07,040 --> 00:18:09,960
Weil das Auge möglicherweise 
auch empfindlich ist? 

337
00:18:10,000 --> 00:18:11,760
Oder woran liegt das? 
Ja, genau. 

338
00:18:11,760 --> 00:18:15,520
Also manche Kinder, die Halt op 
s hatten oder so. 

339
00:18:16,720 --> 00:18:19,360
Das ist aber die Ausnahme. 
Also ich denke das ist auch 

340
00:18:19,360 --> 00:18:23,760
immer auf Initiative der Eltern,
Eltern hin, dass da so eine 

341
00:18:23,760 --> 00:18:25,760
Schwimmbrille verordnet wurde. 
Na. 

342
00:18:25,760 --> 00:18:27,600
Wenn sie später 
leistungsschwimmer werden oder 

343
00:18:27,600 --> 00:18:29,640
Schwimmerin, dann müssen sie 
eben eine Brille aufsetzen, um 

344
00:18:29,640 --> 00:18:31,680
halt die bestimmten Gleichheit 
zu haben. 

345
00:18:31,840 --> 00:18:34,920
Deswegen gibt es Kinder, die 
dann dran bleiben und sagen, 

346
00:18:34,920 --> 00:18:36,720
weil du gerade schon einen 
Verein angesprochen hast, die 

347
00:18:36,720 --> 00:18:39,280
dann sagen, das macht mir so 
einen Spaß, ich mache das weiter

348
00:18:39,280 --> 00:18:41,520
und komme vielleicht in den 
Bereich, wo ich wirklich das als

349
00:18:41,520 --> 00:18:44,440
als Sport betreibe. 
Das habe ich jetzt noch nicht 

350
00:18:44,440 --> 00:18:48,400
erlebt. 
Aber wir haben ja 2021 eben mit 

351
00:18:48,400 --> 00:18:51,600
den Schwimmkursen angefangen 
und. 1 der Mädchen, die ganz am 

352
00:18:51,600 --> 00:18:55,520
Anfang dabei war, die hat 
tatsächlich vor 2 Jahren das 

353
00:18:55,520 --> 00:18:57,280
dann bis zu Gold bei uns 
geschafft. 

354
00:18:57,560 --> 00:19:01,480
Oh, das ist super. 
Das ist super toll, ja, und im 

355
00:19:01,480 --> 00:19:06,800
Grunde ist das Problem ja, dass 
die Kinder nachmittags dann zu 

356
00:19:06,800 --> 00:19:11,040
einem Verein müssten und das ist
oft auch schon für die Eltern 

357
00:19:11,040 --> 00:19:14,520
schwierig. 
Also a den Verein zu finden, wo 

358
00:19:14,520 --> 00:19:18,880
es weitermachen könnte. 
Das Kind dahin zu bringen, wobei

359
00:19:18,960 --> 00:19:21,960
noch schwieriger also das 
Mädchen, von dem ich gerade 

360
00:19:21,960 --> 00:19:25,360
spreche, die hat nur eine 
Sehbehinderung. 

361
00:19:25,600 --> 00:19:28,160
Schwieriger ist es dann 
tatsächlich für Kinder, die eben

362
00:19:28,160 --> 00:19:30,960
noch eine zusätzliche geistige 
Behinderung haben. 

363
00:19:31,200 --> 00:19:34,920
Wir haben deshalb jetzt in 
diesem Schuljahr das erste Mal 

364
00:19:34,920 --> 00:19:39,280
einen Kurs für Kinder aus 
unserer Abteilung spezielle 

365
00:19:39,280 --> 00:19:41,520
Förderung, die haben also 
sozusagen noch zusätzliche 

366
00:19:41,520 --> 00:19:44,560
Beeinträchtigungen. 
Die, die da das Seepferdchen bei

367
00:19:44,560 --> 00:19:47,840
uns gemacht haben und damit die 
das auch weiterführen können und

368
00:19:47,840 --> 00:19:50,720
die anderen Kurse bei uns, die 
sind alle sehr eng getaktet. 

369
00:19:51,000 --> 00:19:55,360
Und jetzt haben wir halt mal 
also ein Angebot für Kinder mit 

370
00:19:55,600 --> 00:19:58,240
weiteren Beeinträchtigungen, wo 
die Bronze machen können und 

371
00:19:58,240 --> 00:19:59,760
das. 
Ja. 

372
00:20:00,240 --> 00:20:02,240
Genau das kommt gleich. 
Auch noch mal auf Kinder mit 

373
00:20:02,240 --> 00:20:04,440
weiteren Beeinträchtigungen. 
Ich würde aber gerne noch mal 

374
00:20:04,440 --> 00:20:06,880
auf deine. 
Schule und das besondere deiner 

375
00:20:06,880 --> 00:20:10,400
Schule zu sprechen zu kommen, 
also des Bildungszentrums, weil 

376
00:20:10,400 --> 00:20:13,200
um diesen Schwimmunterricht zu 
ermöglichen, von dem du so 

377
00:20:13,200 --> 00:20:15,120
nebenher erzählst, dass ihr den 
Macht. 

378
00:20:15,520 --> 00:20:18,640
Da habt ihr ja auch einiges 
umgestellt und habt ihr ja auch 

379
00:20:18,640 --> 00:20:22,000
quasi versucht den Lehrplan 
etwas anders zu gestalten 

380
00:20:22,000 --> 00:20:24,960
zugunsten des Schwimmens, was 
ihr das nicht gelesen habe ist, 

381
00:20:25,120 --> 00:20:28,400
dass ihr quasi auch gesagt habt,
OK, wenn uns das wichtig ist, 

382
00:20:28,400 --> 00:20:31,320
dieser Schwimmunterricht, dann 
müssen wir vielleicht auch den 

383
00:20:31,320 --> 00:20:34,440
Fächerkanon etwas anders stecken
oder da vielleicht auch mal 

384
00:20:34,440 --> 00:20:37,760
gucken, dass wir was verschieben
oder andere Schwerpunkte in dem 

385
00:20:37,760 --> 00:20:40,240
Jahr setzen. 
Ja, also es ist so, dass 

386
00:20:40,240 --> 00:20:42,160
dadurch, dass es eben Kurse 
sind. 

387
00:20:42,400 --> 00:20:44,480
Die Kinder aus verschiedenen 
Klassen kommen. 

388
00:20:44,560 --> 00:20:48,200
Ich weiß, wer was braucht und 
dann rede ich mit den Kollegen, 

389
00:20:48,200 --> 00:20:53,040
Kolleginnen, wann derjenige 
diejenige raus könnte, um eben 

390
00:20:53,040 --> 00:20:54,800
am Schwimmunterricht 
teilzunehmen. 

391
00:20:55,040 --> 00:20:58,760
Da ist eben so eine Flexibilität
einfach notwendig und da ist es 

392
00:20:58,760 --> 00:21:01,840
aber auch so, dass es im 
Grundschulbereich deutlich 

393
00:21:01,840 --> 00:21:05,040
einfacher ist. 
Deswegen haben wir auch uns als 

394
00:21:05,040 --> 00:21:08,640
Ziel gesetzt, dass am Ende der 
Grundschulzeit die Kinder 

395
00:21:08,640 --> 00:21:11,280
möglichst alle Bronze haben, 
weil es dann eben. 

396
00:21:11,600 --> 00:21:14,240
Wenn es jetzt um unsere 
Stadtteilschule geht, wirklich 

397
00:21:14,240 --> 00:21:17,800
schwieriger auch für die 
Kollegen ist, dass die Kinder 

398
00:21:17,800 --> 00:21:19,760
dann rausgehen. 
Aber wir haben halt auch immer 

399
00:21:19,760 --> 00:21:24,160
wieder Quereinsteiger, die jetzt
zum Beispiel geflüchtet sind, 

400
00:21:24,640 --> 00:21:27,080
die dann so in der 
Stadtteilschule sind, und die 

401
00:21:27,360 --> 00:21:29,440
baue ich dann trotzdem mit. 
Ein. 

402
00:21:29,760 --> 00:21:32,040
Ja, Na klar. 
Also das ist ja logisch, also 

403
00:21:32,040 --> 00:21:36,960
das soll ja jeder möglichst 
schwimmen lernen und auch aus 

404
00:21:36,960 --> 00:21:39,200
der. 
Abteilung der speziellen 

405
00:21:39,200 --> 00:21:43,520
Förderung, die die Halt wirklich
schwimmen lernen können, die 

406
00:21:43,520 --> 00:21:46,800
sollen das natürlich, also egal 
was da für ein Förderbedarf ist 

407
00:21:47,040 --> 00:21:50,600
und auch alle anderen sollen auf
jeden Fall sollen wir das auch 

408
00:21:50,600 --> 00:21:54,480
im Schwimmkonzept stehen, 
zweimal im Laufe, mindestens 

409
00:21:54,480 --> 00:21:58,720
zweimal im Laufe ihrer Schulzeit
wassergewöhnung erfahren. 

410
00:21:59,160 --> 00:22:01,600
Du hast ja schon ein paar Mal 
gesagt, Teilhabe für alle ist 

411
00:22:01,600 --> 00:22:04,000
dir wichtig und eben auch nicht 
nur für Menschen mit 

412
00:22:04,000 --> 00:22:07,480
Sehbehinderung, sondern eben für
alle, die in irgendeiner Weise 

413
00:22:07,480 --> 00:22:10,800
eingeschränkt sind, denen das 
Schwimmen beizubringen halt. 

414
00:22:10,800 --> 00:22:13,040
Ja, und das ist dadurch dann 
auch möglich, also habt ihr 

415
00:22:13,040 --> 00:22:15,920
dadurch dann auch die 
Möglichkeit, mehr Kinder zu euch

416
00:22:15,920 --> 00:22:19,760
zu nehmen und Menschen mit auch 
noch anderen Beeinträchtigungen 

417
00:22:19,760 --> 00:22:21,880
einzuschließen du. 
Meinst, dass die auch in den 

418
00:22:21,880 --> 00:22:25,920
Kursen dabei sind, das zum 
Beispiel ja, also im Grunde 

419
00:22:26,160 --> 00:22:29,000
haben wir mit unseren Kindern 
schon mega viel zu. 

420
00:22:29,160 --> 00:22:32,240
Tun. 
Wir haben da noch einen Punkt, 

421
00:22:32,560 --> 00:22:37,440
und zwar Eltern, Kind schwimmen.
Ich mache viermal im Jahr ein 

422
00:22:37,440 --> 00:22:42,080
Angebot für die Eltern, dass sie
eben die, die also die Idee kam,

423
00:22:42,080 --> 00:22:44,240
von den Eltern selbst, die haben
mich mal angesprochen, wie kann 

424
00:22:44,240 --> 00:22:47,720
ich meinem Kind schwimmen 
vermitteln, und dann kam halt 

425
00:22:47,720 --> 00:22:51,000
die Idee auf, viermal im Jahr 
findet das eben statt. 

426
00:22:51,160 --> 00:22:55,760
Stadt und dann gucken wir also, 
das sind Kollegen, die auch 

427
00:22:55,760 --> 00:22:58,640
schwimmen mit mir zusammen 
machen, darauf, was ist gerade 

428
00:22:58,640 --> 00:23:02,320
der Stand und was wäre so 
nächster Entwicklungsschritt, 

429
00:23:02,640 --> 00:23:06,720
üben, das also probieren das aus
und dann können die Eltern daran

430
00:23:06,720 --> 00:23:09,680
weiter arbeiten und zum nächsten
Schwimmen wiederkommen. 

431
00:23:09,960 --> 00:23:13,280
Es ist ja in jeder Lage wichtig,
dass Eltern dranbleiben und mit 

432
00:23:13,280 --> 00:23:15,720
den Kindern weiter schwimmen. 
Jetzt kann ich mir in dem Fall 

433
00:23:15,720 --> 00:23:17,960
auch vorstellen. 
Ist es dann auch noch mal 

434
00:23:17,960 --> 00:23:21,120
wichtig, die Eltern auch noch 
mal genauer zu betreuen oder 

435
00:23:21,120 --> 00:23:22,920
noch mal dazu zu gucken? 
Weil ich kann mir vorstellen, 

436
00:23:22,920 --> 00:23:25,920
wenn das Kind jetzt seine Ängste
abgebaut hat, die Eltern 

437
00:23:25,920 --> 00:23:27,840
vielleicht noch nicht, dass sie 
dann quasi durch 

438
00:23:27,840 --> 00:23:30,720
Übervorsichtigkeit dann wieder 
einen Schritt zurückgehen, oder 

439
00:23:30,720 --> 00:23:33,360
ist es eigentlich, weil sie 
sowieso alles mitkriegen, dass 

440
00:23:33,360 --> 00:23:35,440
das kein Thema ist, das. 
Stimmt, manchmal ist das 

441
00:23:35,440 --> 00:23:38,480
tatsächlich so, dass die Eltern 
dann ängstlicher sind als das 

442
00:23:38,480 --> 00:23:41,520
Kind. 
Aber wenn sie halt sehen, wie 

443
00:23:41,520 --> 00:23:44,080
wir das mit dem Kind machen, 
dann. 

444
00:23:44,640 --> 00:23:48,040
Ja, dann gewinnen Sie da ja auch
vertraut, dass ihr Kind das und 

445
00:23:48,040 --> 00:23:51,040
das schon kann und sind oft 
total beeindruckt. 

446
00:23:51,040 --> 00:23:54,880
Also gerade Schüler, 
Schülerinnen, die eben noch 

447
00:23:54,880 --> 00:23:56,640
weitere Beeinträchtigungen 
haben. 

448
00:23:56,720 --> 00:23:59,720
Oft ist es so, dass sie bei uns 
schon im Schwimmkurs sind, und 

449
00:23:59,720 --> 00:24:02,720
dann lade ich die Eltern 
trotzdem ein, zu diesem Eltern 

450
00:24:02,720 --> 00:24:05,600
Kind schwimmen, weil dann können
sie mal sozusagen live sehen, 

451
00:24:05,600 --> 00:24:08,080
was ihr Kind da bei uns im 
Schwimmunterricht macht und die 

452
00:24:08,080 --> 00:24:13,400
meisten sind so beeindruckt und.
Freuen sich so, und das ist dann

453
00:24:13,400 --> 00:24:18,480
auch wieder so schön für mich zu
sehen, wie diese Eltern Kind 

454
00:24:18,480 --> 00:24:21,840
Aktion da voller Freude ist und 
auch wie dann. 

455
00:24:21,840 --> 00:24:26,480
Also dann treffen ja die Eltern 
auch aufeinander und man hat so 

456
00:24:26,480 --> 00:24:29,600
diese Freude da zusammen im 
Wasser zu sein. 

457
00:24:29,760 --> 00:24:34,240
Das Kind ist fröhlich, andere 
Eltern die in einer ähnlichen 

458
00:24:34,240 --> 00:24:37,360
Situation sind wie man selbst. 
Also da entstehen auch immer 

459
00:24:37,360 --> 00:24:40,560
wieder Kontakte und das ist im 
Grunde wieso ein. 

460
00:24:40,960 --> 00:24:44,760
Positiver Austausch und alle 
gehen immer ganz glücklich dann 

461
00:24:44,760 --> 00:24:48,280
nach Haus und das ist auch mal 
irgendwie ganz, finde ich, ein 

462
00:24:48,280 --> 00:24:52,560
ganz toller Nebeneffekt, um eben
mit anderen in Kontakt zu kommen

463
00:24:52,560 --> 00:24:56,400
und aber auch um die Stärken und
so die Fröhlichkeit beim eigenen

464
00:24:56,400 --> 00:24:58,160
Kind so zu sehen. 
Absolut. 

465
00:24:58,840 --> 00:25:01,280
Ihr habt da jetzt ja ordentlich 
was auf die Beine gestellt in 

466
00:25:01,280 --> 00:25:04,240
dem Bildungszentrum, also 
dadurch auch, dass ihr das 

467
00:25:04,240 --> 00:25:06,640
verstetigt habt, so wie du es 
auch beschrieben hast. 

468
00:25:08,280 --> 00:25:10,320
Schickt das eigentlich auch 
Impulse woanders hin? 

469
00:25:10,320 --> 00:25:13,600
Also gibt es andere 
Bildungszentren, die sagen, 

470
00:25:13,600 --> 00:25:16,480
Mensch, coole Sache, das wollen 
wir auch machen und so ein 

471
00:25:16,480 --> 00:25:19,560
Bewegungsblatt haben wir auch, 
weil oft sind ja da auch eben, 

472
00:25:19,560 --> 00:25:21,440
du hast es mehrfach 
angesprochen, Kinder mit anderen

473
00:25:21,440 --> 00:25:24,080
Beeinträchtigungen, dann hat man
das mitunter auch an der eigenen

474
00:25:24,080 --> 00:25:26,800
Schule, also pflanzt sich das 
fort. 

475
00:25:27,360 --> 00:25:31,920
Ich hoffe, ich habe einen 
kleinen Artikel geschrieben für 

476
00:25:31,920 --> 00:25:36,560
eine Fachzeitschrift, also sind 
sehbehindert heißt die. 

477
00:25:37,160 --> 00:25:40,880
Und das war genau meine Idee, 
dass im Grunde andere Schulen, 

478
00:25:40,880 --> 00:25:44,400
weil ich weiß, die haben 
ähnliche Probleme, ähnliche 

479
00:25:44,400 --> 00:25:48,080
Themen, dass die halt das Rad im
Grunde nicht neu erfinden, 

480
00:25:48,080 --> 00:25:51,800
sondern sich da vielleicht 
Anregungen holen können, wie man

481
00:25:51,800 --> 00:25:57,360
das eben hinbekommen kann. 
Und ja, außerdem probiere ich 

482
00:25:57,360 --> 00:26:03,440
halt so meine Finger in alle. 
Richtung da auszustrecken auch, 

483
00:26:03,520 --> 00:26:07,680
dass sich mehr Menschen mehr 
Schwimmlehrer zutrauen, Kinder 

484
00:26:07,680 --> 00:26:10,800
mit Behinderung zu unterrichten.
Ja, also wir haben jetzt einen 

485
00:26:10,800 --> 00:26:15,680
Kontakt mit der Uni Hamburg und 
dort war ich schon zweimal im 

486
00:26:15,680 --> 00:26:19,680
Fachbereich Sport, also im 
Grunde die das Schwerpunktfach 

487
00:26:19,680 --> 00:26:23,520
schwimmen haben und habe mit 
denen gearbeitet, also ich habe 

488
00:26:23,520 --> 00:26:26,560
denen von uns berichtet, einen 
kleinen Film gezeigt. 

489
00:26:27,040 --> 00:26:30,000
So Wahrnehmungsübungen gemacht 
habe sie zu uns zur Schule 

490
00:26:30,000 --> 00:26:33,600
eingeladen. 
Es waren auch jedes Mal ein Paar

491
00:26:33,680 --> 00:26:38,240
von den Studierenden da und alle
waren ja im Grunde begeistert, 

492
00:26:38,240 --> 00:26:41,520
weil sie halt das total 
faszinierend fanden und aber 

493
00:26:41,520 --> 00:26:45,360
auch ihre Ängste verloren haben,
also Angst davor, dass es 

494
00:26:45,360 --> 00:26:48,640
irgendwie total kompliziert ist.
Kinder, die noch was anderes 

495
00:26:48,640 --> 00:26:50,160
haben Schwimmen beizubringen, 
also einfach auch diese 

496
00:26:50,160 --> 00:26:53,040
Berührungspunkte verloren haben 
und. 

497
00:26:53,600 --> 00:26:56,560
Die andere Sache ist, dass ich 
in Kontakt gekommen mit 

498
00:26:56,560 --> 00:27:00,320
Deutschland schwimmt, mit Sabine
Kurz und genau. 

499
00:27:00,400 --> 00:27:03,680
Auch schon öfter geredet haben. 
Ganz genau, also öfter geredet, 

500
00:27:03,680 --> 00:27:07,040
nicht im Podcast, aber ansonsten
viel mit ihr gesprochen haben. 

501
00:27:07,040 --> 00:27:10,480
Genau, genau. 
Und wir planen jetzt gerade eine

502
00:27:10,480 --> 00:27:15,040
Schwimmlernwoche für die 
nächsten Frühjahrsferien hier in

503
00:27:15,040 --> 00:27:18,320
Hamburg, mit dem Ziel, dass da 
dann auch. 

504
00:27:18,880 --> 00:27:22,880
Auch Kinder oder junge 
Erwachsene, also zum einen aus 

505
00:27:22,880 --> 00:27:26,880
der beruflichen Abteilung, weil 
da bekommen wir jedes Jahr neue 

506
00:27:26,880 --> 00:27:30,320
Schüler von außerhalb, so im 
Grunde junge Erwachsene, die 

507
00:27:30,320 --> 00:27:33,120
machen entweder ein 
Berufsvorbereitungsjahr oder, 

508
00:27:34,000 --> 00:27:38,400
ja, manche versuchen auch, ihre 
Handelsschule da zu machen, und 

509
00:27:38,480 --> 00:27:42,640
da sind so viele, die eben nicht
schwimmen können, dass wir gerne

510
00:27:42,640 --> 00:27:45,520
vorrangig denen das Angebot 
machen würden, aber auch. 

511
00:27:45,800 --> 00:27:48,560
Unseren Langzeitschwimmern also 
einfach mal eine Woche oder 

512
00:27:48,560 --> 00:27:52,960
langzeitschwimmen Lernenden eine
Woche mal kompakt und genau da 

513
00:27:53,280 --> 00:27:55,040
bin ich eben am Planen mit 
Sabine da. 

514
00:27:55,120 --> 00:27:56,360
Also richtiges. 
Trainingslager. 

515
00:27:57,280 --> 00:27:59,440
Ja. 
Trainingslager man bräuchte aber

516
00:27:59,440 --> 00:28:01,720
dann auch noch ein zweites 
Trainingslager, also einmal das 

517
00:28:01,720 --> 00:28:04,240
für die Menschen, die eben nicht
sehen können, aber wir bräuchten

518
00:28:04,240 --> 00:28:06,480
eigentlich auch ein 
Trainingslager für Menschen, die

519
00:28:06,480 --> 00:28:08,880
es ihnen beibringen können. 
Das stimmt, das wäre dann noch 

520
00:28:08,880 --> 00:28:11,120
der nächste Impuls, den man 
setzen müsste. 

521
00:28:11,320 --> 00:28:14,240
Das stimmt auf jeden Fall also. 
Die sich das wirklich trauen. 

522
00:28:14,240 --> 00:28:16,480
Und die. 
Da rangehen und sich das 

523
00:28:16,480 --> 00:28:18,280
natürlich auch ordentlich 
beibringen lassen, weil 

524
00:28:18,280 --> 00:28:21,160
dummerweise Schwimmlehrer, kann 
sich ja jeder nennen, halt 

525
00:28:21,200 --> 00:28:24,520
erstmal keine geschützte 
Berufsbezeichnung, aber das wäre

526
00:28:24,520 --> 00:28:26,320
eigentlich so das nächste 
Projekt. 

527
00:28:26,320 --> 00:28:29,360
Ich finde das sollte man immer 
weiter verfolgen. 

528
00:28:29,360 --> 00:28:31,560
Deutschland schwimmt, die sind 
da ja dran, wahrscheinlich auch 

529
00:28:32,120 --> 00:28:34,000
Kontakt. 
Genau. 

530
00:28:34,000 --> 00:28:37,520
Und die haben ja auch hier in 
Hamburg gerade in diesem Jahr, 

531
00:28:37,840 --> 00:28:42,240
das habe ich sogar aus eurem 
Podcast gehört, von Alexander 

532
00:28:42,240 --> 00:28:44,560
Gallitz. 
Dass die in diesem Jahr in 

533
00:28:44,560 --> 00:28:48,320
Hamburg 60 Schwimmlehrer, und 
das muss bäderland sein, 

534
00:28:48,640 --> 00:28:52,480
ausbilden lassen, oder? 
Ausbilden eben mit Menschen mit 

535
00:28:52,480 --> 00:28:55,120
Behinderungen schwimmen, das 
lebende Schwimmen beizubringen, 

536
00:28:55,280 --> 00:28:56,520
dass. 
Da eben dann auch im 

537
00:28:56,520 --> 00:29:00,160
Freizeitbereich. 
Die Möglichkeit steht da, einen 

538
00:29:00,160 --> 00:29:01,320
Schonkurs zu machen. 
Das. 

539
00:29:01,320 --> 00:29:03,240
Ist schon eine Menge das. 
Ist richtig, ja. 

540
00:29:03,240 --> 00:29:07,560
Das ist toll, ne das vor ein 
paar Jahren war das so mein 

541
00:29:07,560 --> 00:29:11,360
Traum in ferner Zukunft und 
jetzt auf einmal habe ich das 

542
00:29:11,360 --> 00:29:14,920
Gefühl, irgendwie gehen doch 
irgendwie so die Puzzleteile 

543
00:29:14,920 --> 00:29:17,080
ineinander. 
Dann sind wir eigentlich ein 

544
00:29:17,080 --> 00:29:19,840
bisschen am Anfang, von dem 
auch, was Ute gesagt hat, halt, 

545
00:29:19,920 --> 00:29:22,520
wenn diese Menschen das setzt 
natürlich auch voraus, dass die 

546
00:29:22,520 --> 00:29:25,040
Notwendigkeit tatsächlich 
wirklich, wirklich erkannt wird,

547
00:29:25,040 --> 00:29:27,920
diese Menschen auch eingestellt 
werden und sie dann ihre 

548
00:29:27,920 --> 00:29:31,280
Fähigkeiten auch weitergeben 
können, aber dann ist es ja so, 

549
00:29:31,280 --> 00:29:34,240
also so das übliche, ne, wir 
haben kein Erkenntnisproblem, 

550
00:29:34,240 --> 00:29:36,720
wir müssen es nur irgendwie 
jetzt mal machen, aber das ist 

551
00:29:36,720 --> 00:29:38,160
ja schon mal ein Schritt dahin, 
ich. 

552
00:29:38,360 --> 00:29:39,640
Weiß gar nicht, wie es in Berlin
ist. 

553
00:29:39,640 --> 00:29:43,280
Ich glaube, auch hier wird es 
sehr schwierig sein, als als 

554
00:29:43,280 --> 00:29:45,840
Eltern von blinden Kindern einen
Schwimmkurs zu finden. 

555
00:29:45,840 --> 00:29:49,360
Öffentlich jetzt, da würde ich 
mal auch mich zu dieser 

556
00:29:49,360 --> 00:29:51,640
Behauptung hinreißen lassen, 
dass das nicht so einfach 

557
00:29:51,640 --> 00:29:54,480
möglich ist. 
Gut, es ist zumindest. 

558
00:29:54,480 --> 00:29:56,800
Es ist geht in winzigen 
Schritten, aber es geht ein 

559
00:29:56,800 --> 00:29:59,440
bisschen voran, das ist auch 
schon mal sehr gut, ja. 

560
00:29:59,760 --> 00:30:03,680
Und wir haben ja jetzt. 
Eine Kooperation mit einem 

561
00:30:03,680 --> 00:30:06,640
Schwimmverein, dem wir unsere 
Wasserfläche auch zur Verfügung 

562
00:30:06,640 --> 00:30:08,400
stellen. 
Und da bin ich mal gespannt, 

563
00:30:08,400 --> 00:30:13,760
weil das ein Schwimmverein ist. 
Htb 62 heißt der, die möchten 

564
00:30:13,760 --> 00:30:17,040
bei uns Wassergewöhnungskurse 
anbieten und haben von sich auch

565
00:30:17,040 --> 00:30:20,000
aus vorgeschlagen, dass auch 
Kinder von uns daran teilhaben 

566
00:30:20,000 --> 00:30:23,680
können und das ist natürlich 
toll, dann gleicht da auch so 

567
00:30:23,680 --> 00:30:27,360
inklusive. 
Kontakte für die Schüler zu 

568
00:30:27,360 --> 00:30:29,040
ermöglichen, es. 
Passiert was? 

569
00:30:29,400 --> 00:30:30,960
Absolut. 
Ja, ja. 

570
00:30:30,960 --> 00:30:33,720
Mensch, vielen Dank für diese 
Einblicke, ja. 

571
00:30:33,920 --> 00:30:34,800
Sehr gut. 
Geduld. 

572
00:30:35,280 --> 00:30:38,000
Und viel Erfolg weiterhin und 
vor allen Dingen viele Menschen,

573
00:30:38,000 --> 00:30:41,120
die diesen Gedanken weitertragen
und auch woanders machen und 

574
00:30:41,120 --> 00:30:43,440
auch da unterstützen können. 
Und da sollte man so 

575
00:30:43,440 --> 00:30:45,920
Rettungsschwimmer für Menschen 
mit Behinderung einführen, das 

576
00:30:45,920 --> 00:30:48,280
wäre vielleicht wäre, vielleicht
auch noch mal so ein Anreiz für 

577
00:30:48,280 --> 00:30:49,360
die DLRG. 
Bei. 

578
00:30:49,360 --> 00:30:51,840
Deutschland schwimmt sogar 
Menschen mit beeinträchtigten 

579
00:30:51,840 --> 00:30:54,480
Behinderungen, die dann auch die
Ausbildung gemacht haben, zum 

580
00:30:54,480 --> 00:30:56,240
Schwimmlehrer. 
Von daher klar. 

581
00:30:57,200 --> 00:31:00,440
Alles Mögliche schon. 
Und vor allem das Macht auch. 

582
00:31:00,440 --> 00:31:02,920
Ich hoffe, dass es auch Menschen
mitbekommen, die vielleicht 

583
00:31:02,920 --> 00:31:06,200
Kinder haben, wo sie denken, 
Mensch, was machen wir denn nur,

584
00:31:06,200 --> 00:31:09,320
und dass man dann sagt, Mensch, 
wenn man sucht, wenn man nichts 

585
00:31:09,320 --> 00:31:11,720
sucht, hat man keine Chance, 
eine Lösung zu finden, dass man 

586
00:31:11,720 --> 00:31:14,760
die Kinder unterstützen kann, 
aber es gibt mehr vielleicht, 

587
00:31:14,760 --> 00:31:17,360
als man sich erst vorstellen 
kann, das macht ja auch 

588
00:31:17,360 --> 00:31:18,800
Hoffnung. 
Absolut. 

589
00:31:19,440 --> 00:31:20,960
Gut. 
Und. 

590
00:31:20,960 --> 00:31:22,880
Wir hören bestimmt wieder 
voneinander ganz. 

591
00:31:23,120 --> 00:31:25,520
Bestimmt. 
Also Tschüss, Martina, Tschüss. 

592
00:31:25,520 --> 00:31:33,440
Juli Tschüss, Ute. 
Das war Chlorgesänge, ein 

593
00:31:33,440 --> 00:31:36,480
Podcast von Martina Schrey und 
Ute Zill. 

594
00:31:38,400 --> 00:31:41,280
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