Chlorgesänge Martina, Wir haben frühen Morgen, die Sonne
scheint, der Himmel ist blau. Woran denkst?
Du ans Freibad? Ehrlich gesagt denke ich ans
Freibad, wenn ich da draußen den blauen Himmel sehe, habe ich
jetzt die letzten Tage auch schon öfter, weil wenn ich mit
dem Fahrrad durch diese herrliche Luft fahre, auch wenn
es noch kalt ist, denke ich, wie lange dauert es noch, bis es
warm ist und der Weg dann nicht nach Hause, sondern am
Schwimmbad vorbei geht? Ja, geht mir genauso viel nett.
Ist es durch den Park am Insulaner gelaufen und dann kann
man ja, wenn man von oben den Berg Runterläuft, vom
Planetarium guckt man ja auch auf das Sommerbad Insulaner.
Ja, Wasser war schon drin, hätte ich nicht reinspringen wollen,
aber ich habe auch gedacht, ach, wäre jetzt echt mal langsam
Zeit. Also ich freue mich auf die Zeit
nach Ostern, dann geht es ja hoffentlich dann endlich mal so
langsam los und dann haben wir den endlosen Sommer in Berlin
und anderswo. Ganz genau.
Mein Name ist Ute Zill. Und ich bin Martina Schrey.
Und wir schwimmen früher vor vielen Jahren taten wir das im
Schwimmwein, aber das ist lange her und bis vor kurzem schwammen
wir so wie die meisten mal so ab und zu.
Doch dann entdeckten wir die Jahreskarte der Berliner
Bäderbetriebe und stellten fest, Berlin hat ja über 60
Schwimmbäder und schnell war klar, die durchschwimmen wir
alle, und zwar in einem Jahr. Das haben wir geschafft.
Und was wir so in diesen unterschiedlichen Bädern erlebt
haben, was uns beim Baden durch den Kopf geht und warum wir
sicher sind, das Schwimmen nicht nur überlebenswichtig, sondern
vor allem ein großes Abenteuer ist.
Darum geht es in unserem Podcast Chlorgesänger und unser.
Heutiger Gast ist glaube ich nicht allein in Freibädern
unterwegs, sondern auch im Hallenbad.
Genau, Paul Reiter Paul Reiter ist da.
Hallo Paul. Guten Morgen.
Und du bist derjenige, über den wir vor 2 Podcasts ne vor 3
Podcasts, die von 2 Podcasts gesprochen haben, genau, und
zwar mit Jannis MC David und er bezeichnet dich als
Schwimmlehrer. Gott, das ist ja ehrlich gesagt
schon, also wie soll ich sagen, eine ziemliche Auszeichnung,
oder das? Wow, auf jeden Fall höre ich
jetzt auch zum ersten Mal den Begriff.
Ja genau, genau, ja. Aber er war wirklich Jannis.
Wer es nicht gehört hat, ist Schwimmer, hat aber keine Arme
und keine Beine und hatte bis vor kurzem, nämlich bis vor
einem Jahr kann man sozusagen gut einem Jahr noch ein großes
Trauma eben mit dem Wasser, es war einfach eine Erfahrung
gemacht damit, er konnte einfach nicht schwimmen, es hätte auch
nie gedacht, dass es möglich wäre, er wurde überzeugt und kam
letztendlich zu Dir, Paul und das hat ihn so.
Begeistert, nachhaltig. Bis jetzt schwimmt er jeden Tag
und jede Woche 8 mal. Also ist schon eine unglaubliche
Geschichte und da wollen wir natürlich wissen, was hast du
getan, dass das Jannis so möglich war, darum soll es heute
gehen. Ich glaube, es ist am
schlausten, mal anzufangen, dass ich selber ja auch ein
Background im Schwimmen hab. Mhm.
Und bin auch leistungsmäßig geschwommen.
War damals in der Jugendnationalmannschaft, bin
damals auch mit auf die Jugendweltmeisterschaft nach
Amerika, war echt eine sehr. Sehr tolle.
In welchem Jahr war das? Jetzt fragst du mich was.
Ich weiß mal aufgehört 2019, aber.
Genau das war 16 war das ja in Indianapolis waren die, und da
sind wir, wurde dann noch Amerika, wurde nachträglich
disqualifiziert, also sind wir mit der Staffel offiziell
Fünfter geworden, genau auf Finale geschwommen, das war echt
schön und. Zum Schwimmen bin ich ja
gekommen, auch durch meinen Papa, der ja auch leistungsmäßig
geschwommen ist. Und ja, auch.
Schon Alexander Kellitz genau schwimmen.
Im Podcast war ja, und deswegen war ja schwimmen bei uns in der
Familie immer irgendwie präsent und das ist n ja schon n Teil
von unserem Leben, von uns allen mittlerweile.
Ich habe 3 Geschwister. Könnte ich mir das so
vorstellen, dass vielleicht gehen wir sozusagen mal ganz in
den Anfang, dass du quasi auf die Welt kamst.
Und es war selbstverständlich, dass man irgendwie permanent ins
Schwimmbad geht, permanent schwimmen geht und ja, da kann
ich weiter drüber nachdenken. Genau, ja.
Also ich hätte auch eigentlich eine Wassergeburt werden sollen,
dann glaube ich, wäre das auch vielleicht ein bisschen
intensiver gewesen. Der Papa hat ja auch damals
dieses Spielen schwimmen lernen entwickelt und.
Und wir waren einfach schon als Babys die ganze Zeit in der
Badewanne. Es gibt ja auch dieses tolle
Buch, in der Badewanne fängt es an, jetzt speziell für Schwimmen
lernen, ich habe auch selber eben die Ausbildung zum
Babyschwimmlehrer sozusagen. Du hast also du warst sozusagen
einer seiner ersten Protagonisten, oder hatte er das
vorher schon gemacht? Nee, der hatte das schon vorher
auch gemacht. Ja, und das ist halt auch das
Tolle, dass ich beziehungsweise auch meine Geschwister, dass wir
eigentlich nur positive Erfahrungen mit dem Thema, was
er gemacht haben. Und wir in dem Sinne auch keine
Ängste haben. Wann?
Konntest du schwimmen, kannst du das?
Weißt du es noch? Also ich meine vielleicht nicht
bewusst, aber erzählt wird es ja manchmal.
Das weiß ich gar nicht. Ich würde zu sagen 34 auf jeden
Fall. Wahrscheinlich kann er sich ja
nicht an eine Zeit erinnern, in der er nicht schwimmen konnte.
Nun ist es ja so. Das ist toll, so ein Hintergrund
zu haben, aber trotzdem genau in diese spezielle Richtung zu
gehen, das klar kann sich organisch daraus entwickeln,
aber es kann ja auch sein, dass man teilweise super war, eine
schöne Zeit in meiner Jugend, im jungen Erwachsenenleben, aber es
kommt doch was ganz anderes, aber irgendwie hat sich dann
doch gepackt, das weiterzugeben, gab es da ein Erlebnis oder war
es einfach, wie wir schon festgestellt haben, so eine
logische Konsequenz? Also jetzt ein spezielles
Ereignis gab es jetzt nicht. Es war schon immer irgendwie was
soziales. Also ich habe ja auch jetzt die
Ausbildung gemacht zum Erzieher, das war schon immer so im im
Fokus gestanden und schwimmen lernen, also selber
Schwimmlehrer sein sozusagen, hat dann so mit 1516 angefangen,
wo es dann auch darum ging, halt zu sagen, hey, ich kann auch ja
mein eigenes Geld verdienen, ist ja auch mal cool.
Also sozusagen schon während deiner Zeit, wo du auch als
Leistungsschwimmer unterwegs unterwegs warst.
Genau. So hat sich das dann ergeben und
dann mit diesem für speziellen Menschen mit Beeinträchtigung zu
helfen, das kam dann eigentlich wirklich durch die Stiftung von
Papa. Vielleicht muss man das noch mal
kurz erklären. Dein Vater hat die Stiftung,
Deutschland schwimmt gegründet, da geht es darum, dass eben
schwimmen lernen für alle möglich sein soll, eben auch für
Menschen mit Beeinträchtigungen, die es da oftmals sehr, sehr
schwer haben, weil Vereine sie ungern aufnehmen, weil es wenig
Schwimmlehrer gibt und Lehrerinnen, die sich damit
auskennen. Und er hat sich überlegt, dass
will er gerne sozusagen ändern. Und das war dann quasi.
Das hat dann gematched ja, du warst sowieso schon schwimmen
Lehrer, es gab diese Stimme Stiftung, du hast gesagt, ach,
dann mache ich das Och super, wenn es so ein enges Verhältnis
gibt, aber manchmal findet man sich ja genau umgekehrt, ja,
aber das ist natürlich echt. Cool und dann in dem Rahmen
wurde ja dann auch die Ausbildung, also von der
Stiftung die Ausbildung entwickelt, eben für Menschen
mit Beeinträchtigung. Und das war wirklich super
spannend, weil das hat mir echt noch mal ja schon auch
aufgezeigt, wie anders man arbeiten muss.
Natürlich. Also es ist natürlich jetzt,
auch wenn man jetzt das Beispiel vom Jannis nimmt, die sind halt
ja, das ist halt n Mensch, der halt keine Arme und Beine hat,
und wenn man jetzt im Kinderschuhkurs ist, sag ich mal
mit Kindern, die halt alle Gliedmaßen haben, dann ist das
natürlich ne andere Voraussetzung.
Genau, und da hab ich dann relativ schnell auch gemerkt,
weil der Papa auch schon so n kleinen Pool aufgebaut hatte an
Kindern und auch teilweise schon noch Erwachsenen mit
Beeinträchtigung, wo ich da dann regelmäßig eben Schwimmkurse
auch schon gemacht hab mit denen und ja, dann irgendwann hat der
Papa mich auf whatsapp kontaktiert und hat gesagt,
könntest du Dir vorstellen Jannis MC David Schwungkurs zu
machen? Genau, du hast gesagt, du hast
dich schon damit beschäftigt, wie das anders ist.
Aber wie ist es denn anders? Ich glaube letztendlich die
Gewöhnung ans Wasser ist ja wahrscheinlich ähnlich, erst
mal, dass sich zu gucken, Oh Mensch, Wasser ist anders, ich
geh mit dem Kopf unter, aber was sind so wenn man jetzt anfängt
so die großen Unterschiede, also wenn ich jetzt Arme und Beine
nicht habe oder andere Beeinträchtigungen.
Sind ja unterschiedliche Art. Worauf muss man da besonders
achten? Und da ist es vielleicht gar
nicht so anders. Es ist witzig, dass du das
ansprichst, weil ich glaube, ganz wichtig ist, so eine
Empathie zu entwickeln oder zu haben und einfach individuell
immer einzugehen auf die auf mein Gegenüber.
Also das, glaube ich, ist so das wichtigste und vor allem jetzt
Thema Wassergewöhnung, das ist ja eigentlich so die Basis, die
Grundlage für ein sicheres Schwimmen auch.
Ob das jetzt Kinder Erwachsene sind oder eben auch Menschen mit
Beeinträchtigung, da bin ich fest davon überzeugt, dass diese
Wassergewöhnung einfach die Basis von allem ist.
Weil wenn ich Angst vorm Wasser habe, dann wird es mit dem
Schwimmen dann ganz schwierig, ganz panisch und so glaube ich,
ist dieses individuelle auch eingehen auf die auf mein
Gegenüber, das ist so das Wichtigste, auch wenn man jetzt
mit Autisten zum Beispiel arbeitet oder so, das ist halt
einfach, ja, braucht man auch sehr viel Geduld.
Also das ist wahrscheinlich der größte Unterschied.
Ne, dass man vielleicht n bisschen mehr Zeit braucht, also
so, weil du hast ja gesagt, Dein Vater hat dieses Programm schon
nachdem du schwimmen gelernt hast quasi schon entwickelt und
wenn der Unterschied nicht so groß ist, dann ist es vor allen
Dingen der, dass man wahrscheinlich mehr Geduld und
Zeit braucht, oder? Ja, und oft auch ich glaub so ne
Frustrationstoleranz ist da wichtig.
Weil man einfach halt auch dann mal einen Schritt zurückgehen
muss, sich das einfach noch mal anschauen muss, von außen
sozusagen zu schauen, ja, wie kann man denn, sage ich mal,
auch Methoden, die es ja für die Wassergewöhnung gibt, vielleicht
anders umsetzen oder so, und im Großen und Ganzen, vor allem
jetzt, wenn man mit Kindern arbeitet, finde ich, merkt man,
wenn man so ein bisschen da den Durchbruch schafft, diese
Wasserangst zu nehmen, dann da geht mein Herz auf, wenn dann
die Kinder anfangen zu lachen, zu strahlen, und das ist ja, wir
kommen ja alle auch irgendwie aus dem Wasser, deswegen glaube
ich, wir sind da. Schon sehr verbunden dazu.
Man muss es halt nur irgendwie wieder rauskitzeln, aus manchen
genau. Er, das hat erzählt er, hätte
auf dem Rücken gelegen und du hättest sozusagen die Hand da
drunter gehalten, ihn festgehalten, so, und irgendwann
hättest du zu ihm gesagt, Hey, du schwimmst meine Hand habe ich
schon weggenommen und er schwört, dass er die Hand immer
noch gespürt hat, halt ja, also das muss ja wirklich eine
Verbundenheit hergestellt worden sein, anders kann man sich sehr
gar nicht erklären. Ja, ja, das stimmt.
Und ich glaube, das ist halt auch ganz viel
zwischenmenschlich, was da passiert, weil man ja irgendwie
auch eine Beziehung aufbaut. Man baut auch ein Vertrauen auf,
was natürlich auch wichtig ist, weil wenn der Jannis mir nicht
vertraut hätte, dann hätte man vielleicht 2 Stunden am
Beckenrand gesessen und es irgendwie probiert, aber.
Aber trotzdem musste er irgendwas anderes gemacht haben.
Also er hat ja gesagt, er hat schon Erfahrungen gemacht, also
ganz am Anfang musste es ja schon, er kannte dich ja nicht,
weil da muss ja irgendwas gleich am Anfang passiert sein, wo er
gesagt hat. Er hat ja schon vor dem Kopf
gesagt, okay, ich lasse mich drauf ein.
Aber Innerlicher gesagt, das wird sowieso nichts, was soll
das? Ja, also ja, das ist ja schon
weit bevor ihr im Wasser wart, eigentlich dann schon ein Punkt.
Genau. Wir haben auch ein Zoom Meeting
gehabt, das weiß ich noch, da war ich in der Arbeit und habe
mich dann mal kurz für eine Stunde ausgeklinkt, ging da zum
Glück und dann habe ich eben den Janis schon mal übers über Video
gesehen und dann ging es eigentlich relativ zügig, dass
wir privat oder das heißt privat, aber dass wir Kontakt
aufgenommen haben. Der Jannis ist ja eh viel am
Rumreisen und irgendwie so eine Kleine.
Rolle? Genau.
Und dann hat er gesagt, Hey, komm, ich bin eh in der Nähe von
Nürnberg, weil ich eben vorgeschlagen hatte, Hey Jannis,
mir wäre es sehr wichtig, dass wir vorab und einfach mal
außerhalb vom Pool oder halt außerhalb vom Wasser auch mal
treffen, um eben Erwartungshaltungen zu klären,
um auch zu sagen okay. Wie gehe ich vor?
Also was ist mein Konzept im Endeffekt oder wie würde ich
dieses Schwimmen lernen, mit dem Jannis eben angehen, dass er das
einfach schon mal gehört hat und dann haben wir uns in einem
netten café hier in Nürnberg getroffen, haben über alles
mögliche gequatscht und eben auch darüber, wie wir dann
zusammen ihm das Schwimmen beibringen wollen, ja.
Und Du warst immer sicher. Das wirst du schaffen.
Also du selber, warst 100% überzeugt.
Also überzeugt von dem Konzept? Auf jeden Fall sicher, dass es
klappt, war jetzt nicht so 100% habe ich aber auch so ehrlich
kommuniziert zum Jannis weil also mir grundsätzlich ist mir
Ehrlichkeit extrem wichtig und das glaube ich, braucht man eben
auch, vor allem wenn man ins Wasser geht, wenn man weil der
Jannis gibt ja sein Leben in meine Hände, in dem Moment, weil
er ja sich einfach schlichtweg nicht schwimmen konnte damals
noch, und da habe ich einfach ganz ehrlich gesagt, wir müssen
das einfach ausprobieren und wir müssen schauen.
Es gibt natürlich viele Methoden, aber wir müssen halt
gucken, was für dich auch passt. Was wäre so eine Stelle gewesen?
Wir setzen mal voraus, Vertrauen war jetzt da, ihr habt einen
Draht zueinander, das stimmt also erstmal.
Die Grundlage war da, aber was wäre jetzt eine Möglichkeit
gewesen, wo du sagst das könnte kritisch werden, jetzt allein
vielleicht auch was die körperlichen Voraussetzungen
angeht oder hast du dir da gar keine Gedanken gemacht oder
irgendwie gibt es immer einen Weg oder hast du dir gedacht OK
guck mal wie weit wir kommen und wenn nicht wenn es mal irgendwo
nicht weitergeht, dann finde ich einen anderen weg um das Problem
zu lösen. Ja, schon, eigentlich genau OK.
Ja, also weil das ist ja das Schöne, wenn man mal so diese
Grundbasics verstanden hat, eben auch an Wassergewöhnung und so,
weil die wir schwimmen ja automatisch, das ist ja auch,
wenn man jetzt einen Kinderschwimmkurs macht oder
auch mit den Babys, die die liegen ja eigentlich von selbst
auf dem Wasser, und wenn ich einfach tief Luft tief Luft
hole, den Seestern mach, kann ich ja eigentlich unbegrenzt auf
dem Wasser liegen bleiben, und das habe ich auch dem Jannis
eben so erklärt. Einfach jeder kann ja schwimmen,
wenn man ist. Die Frage, wie man es definiert,
wo ich mir dann schon Gedanken gemacht hatte, ist so, wenn es
wirklich darum geht, Strecke zu machen, wie wir deshalb beim
Janis schaffen, aber so diese Basis zu sagen, ja er traut sich
ins Wasser, er schwebt mal dieses Gefühl von schweben und
vielleicht auch gleiten, das sollten wir hinkriegen, genau,
und das haben wir dann auch letztendlich geschafft.
Jetzt ist es ja so, dass ich meine, er hat es vor einem Jahr
gelernt und jetzt trainiert er quasi für Olympia.
Jetzt etwas überspitzt formuliert, aber er trainiert ja
nun wirklich wie verrückt. Gut, er hat es ja am Anfang
schon gesagt, 88 mal die Woche bei ihm oder auch bei anderen,
bei denen du dann sozusagen so ein das Ziel erreichst.
Gibt es, dann ist es Freude, das hast du schon gesagt, aber auch
stolz bist du stolz und denkst, da ist so habe ich beigetragen.
Ja, auf jeden Fall. Auch mit dabei, was echt
richtig, richtig schön war, ist, dass der Jannis die.
Hat es dann, das war privat also nicht irgendwie öffentlich?
Hat er dann mal gesagt, das ist halt so schön für ihn, weil er
sich das erste Mal von selbst wirklich effektiv fortbewegen
kann, also er ist ja nicht auf sein Auto angewiesen, er ist
jetzt nicht auf seinen Rollstuhl angewiesen um Strecke zu machen,
sondern er macht das selbst. Was sich aus seinem Körper aus
sich heraus. Und das ist ja ein Gefühl von
Selbstbestimmung. Das ist einfach Autonomie in
einer gewissen Weise, auch das ist ja wirklich schön, wenn
dann, wenn dann der Jannis sowas sagt und dass ich ihm sozusagen
diese Welt dann eröffnen konnte, ja, da ist schon noch ein
bisschen stolz dabei, auf jeden Fall da.
Hast du zu recht. Absolut absolut.
Du hast vorhin gesagt, du bist Erzieher, aber du bist eben auch
Schwimmlehrer. Sind das dann 2 Berufe oder ist
Schwimmlehrer sein eher so was? Ehrenamtliches, Du bist ja auch
Geschäftsführer der Gesellschaft zur Förderung der
Schwimmfähigkeit habe ich gesehen, wie passt das mit der
Stiftung zusammen? Fragen über Fragen.
Das ganz große Problem ist ja,
was wir in Deutschland haben, dass Schwimmlehrer an sich kein
geschützter Begriff ist. Also, das ist jetzt so, wie
Erlebnispädagoge zum Beispiel ist auch kein geschützter
Begriff, könnte ich mich jetzt direkt nennen.
Journalist übrigens auch nicht, ja.
Und ja, das. Das ist so das große Problem,
dass ja auch jeder im Endeffekt eine Schwimmschule aufmachen
kann. Du musst keinen Nachweis geben,
hey, habe ich irgendwie Voraussetzungen dafür, habe ich
irgendeine Qualität und das ist ja auch schon ja so das Thema,
wo auch der Papa ja auch mittlerweile dafür kämpft, auch
die Stiftung sich dafür einsetzt, so eine Aufklärung
einfach auch zu starten, sieht man ja jetzt auch im Fall Jannis
so, früher als so dieses Trauma angefangen hat, das war ja die
Schwimmlehrerin im Endeffekt die Nachbarin, irgendwie eine
Bekannte und. Und die hat dann auch nach dem
Motto, Ja, jetzt schauen wir mal, aber halt weniger
professionell, sage ich. Eher eher verschlimmernd.
Das Ganze nicht. Und das ist wirklich, glaube
ich, so das Hauptthema, dass da die Aufklärung fehlt, weil ganz
viele Eltern wissen das ja auch einfach nicht und dass die
Standards einfach fehlen, weil ich bin einfach als
freiberuflicher Schwimmlehrer, kannst dich ja einfach.
Zu nennen. Und dann?
Nennen genau und Schulkurse anbieten und bei mir war halt
das schöne oder das Gute, dass halt der Papa einfach dieses
Spielen, schwimmen lernen entwickelt hatte, davor ja schon
dann eben diese Ausbildung für Menschen mit Beeinträchtigung
von der Stiftung aus genau, und da geht es jetzt auch darum,
diesen diplomierten Schwimmlehrer zu etablieren und
wirklich zu sagen, Hey, wir haben richtig gute Standards,
wir haben ein professionelles Konzept und wenn du eben diese
Ausbildung hast, dann hast du auch einfach.
Eine Qualität in deinem Schwimmkurs.
So eine Art Siegel oder keine Ahnung wo man sagt, das ist
jetzt irgendwie schon und diese Gesellschaft, Förderung der
Schwimmfähigkeit, wie hängt das damit zusammen?
Ja, genau das ist. Im Endeffekt läuft es dann über
mich sozusagen. Das ist ein gemeinnütziger
Verein, da bin ich auch ehrenamtlicher Geschäftsführer,
das funktioniert im Endeffekt so, dass wir dann auch die
Übungsleiterinnen. Darüber bezahlen können.
Und wo kommen die denn dann zum Einsatz?
Ich meine, wir wissen ja selbst alle, dass Schwimmkurse gibt es
wenige, du hast schon gesagt, es muss bekannt gemacht werden,
dass Leute, die Kinder haben oder auch die selbst betroffen
sind, dass die auf die Idee kommen können, Mensch, natürlich
kann auch ich noch mal schwimmen lernen, wie auch immer, aber es
muss ja auch die Möglichkeit geben, das zu verbreiten und
bekannt zu machen, und da kann ich mir vorstellen, in Zeiten
von immer knapperen Wasserflächen und immer
schwindenderen Summen Geld, die für Sachen ausgegeben werden,
die Inklusion angeht, muss man leider auch so sagen.
Wie siehst du das? Wie kann man das schön
verbreiten, bekannt machen und auch etablieren?
Also ich glaube mittlerweile ist es einfach Social Media auch für
alles um Sachen eben bekannt zu machen und ich glaube das Bedarf
einfach einfach viel Arbeit, viel Energie zu sagen, Hey wir
kümmern uns darum, uns ist das eben wichtig, auch ja das
Ehrenamt im Endeffekt, also es gibt viele, die da mit drin
hängen, die halt einfach das ehrenamtlich machen und da.
Genau, einfach zu sagen. Und ich glaube, da ist halt eben
so. Ein Jan ist auch echt cool, weil
der Halt auch eine Reichweite hat als Stiftungsbotschafter und
so und ich glaube so muss man da arbeiten und einfach ja viel
Energie da reinstecken. Ich muss noch mal fragen, weil
ich habe es nicht ganz verstanden, diese.
Ich komme noch mal zu dieser Gesellschaft, ja, was genau hast
du die gegründet? Hast du die mit anderen zusammen
gegründet und warum genau braucht es die und reicht es
nicht? Die Stiftung Deutschland
schwimmt zu haben? Also es geht noch mal eine
Schwimmschule davon ab, von der Gesellschaft zur Förderung der
Schwimmfähigkeit in Regensburg eben.
Da ist da eben jetzt auch der Auftrag, also das ist so
zweigleisig fährt das ein bisschen, und es geht darum,
eben mit dem diplomierten Schwimmlehrer, der ja auch
kommt, eben in Kooperation mit dem deutschen
Schwimmlehrerverband, eben diese Standards auch zu entwickeln.
Ah okay also die Stiftung ist quasi etwas, was was Geld
versucht zu finden, Botschafter zu finden, Überbau.
Genau. Und die Gesellschaft ist
diejenige, die dafür sorgt, dass dieser Schwimmlehrer tatsächlich
eine Art Ausbildung wird, die auch zertifiziert ist oder wie
auch immer man das Ah okay und du hast sie aber auch gegründet.
Genau. Und ich glaube eben, dass man so
mit einer Aufklärung und mit Werbung im Endeffekt, die man ja
auch machen muss, darauf aufmerksam machen kann, vor
allem, wie du jetzt auch schon angesprochen hast, du dir diese
ganzen Wasserflächen, die Schwimmkurse sind verstopft, das
hat man jetzt auch zu Corona gemerkt, das ist ja wirklich
krass eigentlich, was da für einen man.
Mangel herrscht und ich glaube, da diese Aufklärung zu sagen,
Hey Leute, wir müssen was machen, weil schwimmen ist halt
einfach auch eine Lebensversicherung in einer
gewissen Weise, das, glaube ich, ist ganz, ganz wichtig.
Hast du denn das Gefühl, ihr macht das ja jetzt auch schon
1234 Jahre? Hast du das Gefühl, dass sich
tatsächlich auch was verbessert hat, also begegnen euch die
Leute anders und sagen, ja, stimmt, wir müssten was machen
oder haben sich Menschen auch schon verändert, haben sich vor
allem verändert, hat sich vielleicht auch in Kommunen.
Irgendwas verändert, also hast du da schon was erlebt?
Also es fängt so langsam an. Habe ich das Gefühl, der Jannis
ist ja auch offiziell in Fürth, also schwimmt ja für Fürth, das
ist so bei uns in Nürnberg, die Nachbarstadt, da hat ja der
Bürgermeister auch angekündigt, dass jetzt ein neues Schwimmbad
kommt, was ja an sich immer eine coole Sache ist und bei uns auch
draußen, ich bin ja ein bisschen außerhalb von Nürnberg
aufgewachsen, am Land, da gibt es auch eine Gemeinde, die haben
halt einfach sich aktiv entschieden und gesagt, nee,
Leute, wir wollen auch das unseren.
Bürgern sozusagen geben. Wir renovieren unser Hallenbad
und reißen es eben nicht ab, so was ist dann natürlich schon
toll, wenn man das jetzt eben auch nutzen kann, dann haben wir
auch eine kleine Kooperation, da können wir eben Schwimmkurse
auch machen mit über die Stiftung, eben auch mit Menschen
mit Beeinträchtigungen und so, und so was ist halt dann schon
cool, wenn es so im kleinen Kreis, sage ich mal, anfängt, so
Wellen zu schlagen. Das ist das eine, dass es
sozusagen die Infrastruktur gibt.
Das andere ist ja auch eben die die Möglichkeit.
Für Menschen mit Beeinträchtigungen, Kindern mit
Beeinträchtigungen auch tatsächlich Schwimmen zu lernen,
wird es mehr. Gibt es da mehr Möglichkeiten,
heißt das Gefühl, da passiert was?
Auch weil also man muss ja mal schauen, grundsätzlich ist ja
die Idee, dass man erst mal 1 zu 1, also privat im Endeffekt
anfängt und dann eben guckt, okay kann ich eine wirkliche
Inklusion stattfinden lassen, indem dieses Kind oder der oder
diejenige dann fit genug ist, um den wirklich, in den Ich nenne
jetzt mal Regelschulkurs mit. Zu integrieren, genau, und da
merken wir schon, also wir haben einfach viele Anfragen, auch das
ist, dass auch Eltern auf uns zukommen und sagen, Hey, das ist
Hammer, das ist mega cool, wir suchen seit Jahren Schwimmkurse
und jetzt bietet ihr das an für Menschen mit beeinträchtigt oder
halt unser Kind hat eine Beeinträchtigung, ja, und das
ist natürlich schon schön, dass das jetzt so langsam anläuft,
ja. Wenn ich dann schwimmen kann,
dann brauche ich natürlich, wenn ich euren Schwimmkurs verlassen
habe, dann brauche ich aber ein Schwimmbad, was mir ermöglicht,
auch schwimmen zu gehen, was eine Barrierefreiheit hat und
was, wo ich in meinem möglicherweise in meinem
Rollstuhl reinkomme, wo ich möglicherweise auch die
Möglichkeit habe, ins Wasser zu kommen, wenn ich es aus eigener
Kraft nicht schaffen kann. Hier in Berlin, müssen wir
sagen, sind es nicht alle Bäder, bei Weitem nicht alle, bei denen
das möglich ist und. Und da kann ich mir vorstellen,
dass es irgendwie auch für manche dann doch, ich weiß
nicht, frustrierend ist oder auch im Grunde für uns alle
frustrierend sein muss, weil du ja so eine Inklusion gar nicht
erleben kannst. Wenn die Schwimmbäder weiterhin
nur noch für Menschen benutzt werden, die es zu eigener Kraft
schaffen, also nicht irgendwie Beeinträchtigungen haben, dann
wird sich das Bild eines Schwimmers ja auch nie ändern,
weil der nie groß zusammengeschwommen werden kann.
Also was ich meine ist, wäre doch eigentlich schön.
Man an der Barrierefreiheit auch ein bisschen was machen an den
Bädern oder damit quasi eure Erfolge, für die ihr vermittelt
habt, auch einfach sichtbar sind.
Das stimmt ja, wenn. Man von der Verbreitung noch
größer. Besser.
Ja, und da setzt sich ja auch der Jannis ein.
Habe ich mich auch schon lange mit ihm unterhalten und er sagt,
also die Amerikaner sind ja der Vorreiter oder auch er, der Mal
erzählt, in London ist er glaube ich noch nie so viel Taxi
fahren, also da hat sein Geldbeutel richtig geblutet,
weil halt alle Taxis diese Rampe drin haben automatisch und dann
kann der in jedes Taxi mit seinem Rolli rein.
Ist halt einfach Hammer und da glaube ich haben wir auch viel
verschlafen. Kommt jetzt so langsam eben auf
und da müssen wir auch echt noch viel tun glaube ich leider, aber
ich denke wir sind auf einem guten Weg.
Ja und wie du schon sagst, es muss halt auch sichtbar sein,
das ist genau der Punkt, weil wenn ich nicht über meinen
Tellerrand rausblicke und auch nie Kontakt mit Menschen habe
die vielleicht eine Beeinträchtigung haben, dann
wird es schwieriger. Als du das gerade gesagt hast,
Ute, hatte ich sofort so ein, so ein in meiner Fantasie, so ein
Bild und Kopf, so ein Wimmelbild, ja, aus einem
Schwimmbad, Freibad, wo lauter Menschen zu sehen sind mit
Rollstuhl und vielleicht auch ein ein Arm weniger oder 2 oder
keine Ahnung was also eben wo man wirklich halt auch optisch.
Wir haben in der letzten Folge darüber gesprochen, Demokratie
braucht Begegnung also. Schwimmbäder sind Orte, wo sich
Menschen begegnen, die sich ansonsten nicht unbedingt
begegnen. Aber diese Menschen sieht man
ganz selten. Wir haben irgendwie vor ein 2
Jahren schon mal in einem anderen Zusammenhang das Thema
gemacht, da bin ich mal so bewusst durch Schwimmbäder
durchgegangen und da steht zwar irgendwo so ein rolli Schild
oder so, aber ich habe keinen einzigen Menschen gesehen, der
tatsächlich. Beeinträchtigt war und in einem
normalen kommen wir wieder aufs Freibad zurück.
Freibad irgendwie einfach an so einem normalen Sommertag
unterwegs war heute, da ist wirklich glaube ich echt einiges
zu tun, ne weil das so die Hürden so hoch sind, oder?
Allein unser früherer Kollege Frank, der uns erzählt hat, er
sitzt im Rollstuhl. Wie er quasi versucht, in sein
Stammbad zu kommen, und das kann schon mal damit anfangen, dass
er halt Pech hat, weil der Bordstein, der ein bisschen
abgeflacht ist, wo man mit seinem Elektrorollstuhl
reinfahren kann, zugeparkt ist, kommt er nicht rein oder auch
die die Schwimmmasse, die sehr sehr nett sind, hören sein
klingeln einfach nicht, weil er so ein extra Eingang nehmen muss
um ins Bad zu kommen und mal ganz davon zu schweigen, dass er
sich umziehen sowieso nicht kann, weil die neu gebauten
Kabinen nicht barrierefrei sind. Die haben zwar eine schöne
Rampe, aber dann kommt so eine hohe Stufe, über die er nicht
kommen kann und die Duschen, die er nutzen könnte unten.
Sind halt vergammelt und die Uben sind schön, aber haben auch
eine Stufe. Also war schon das war für ihn,
er hat das so erzählt und ja uns haben echt die Ohren gewackelt
und er sagt Na ja ist halt so aber ich hauptsache ich kann
schwimmen gehen ist doch schön aber hm ja das ist nicht gerade
OK. Man wird behindert, so sagt das
Ja Jannis auch ich würde doch ganz kurz auf das Team
Fremdenpower zu sprechen kommen wollen, genau weil ihr seit
2021, also du und dein Vater durch den Bosporus geschwommen
mit dabei war auch Bernhard Nuss, der Extremsportler.
Und Freiwasser ist ja schon noch mal von von Asien nach Europa.
Seid ihr glaub ich geschwommen? Na ja, so rum ist ja noch mal
eine eigene Nummer, aber euer Ziel war eben auch, quasi darauf
aufmerksam zu machen, dass Kinder also immer mehr Kinder
quasi nicht richtig schwimmen können oder unsicher sind im
Wasser hat das geholfen, was hat das gebracht, wie war das auch
wieder 1000 fragen auf einmal. Ich stell mir gerade vor, wie
ihr durch den Bosporus schwimmt. Und mit diesem Gedanken im Kopf,
ja, also. Das Erlebnis war echt Hammer ja
mal die Kontinente sag ich mal rüber zu schwimmen.
Aber das glaube ich sofort. So also das war schon echt
Hammer und an sich hat es ja schon.
Also es war ja genauso diese Corona Zeit, wo dann auch
einfach wo man auch gemerkt hat, dass ja die Schwimmkurse haben
ja auch nicht stattgefunden und dann kam ja eigentlich so
wirklich mal richtig auf, so hey Leute, wir haben einen extremen
Mangel in Deutschland, es gibt einfach viele.
Kinder, die keinen Platz haben für einen Schwimmkurs.
Es gibt auch viele Familien, die sich das auch einfach
mittlerweile nicht mehr leisten können, auch vielleicht zeitlich
hat es irgendwie klappt nicht mehr mittlerweile, es hat ja
auch mit demografischen Wandel zu tun und ja, da kam das dann
so auf die Idee und dann haben wir das gemacht und dadurch,
dass es jetzt Team frankenpower war, es war es halt auch wieder
sehr lokal sag ich mal. Aber es hat schon.
Wellen geschlagen auch. Also wir haben da schon auch
wieder gemerkt, hey, es hat wirklich was gebracht, wir haben
wirklich wieder eben in dem Rahmen mit einer Aktion
aufmerksam gemacht, wir haben gesagt, Leute, wir müssen was
tun. Ja, praktisch.
Dann also so ich man muss dazu sagen, vielleicht, das ist ja
der Rahmen dieses Cross Continental Swimming Race, also
ihr seid nicht alleine geschwommen, sondern da waren
dann doch ein paar andere dabei, aber allein dadurch, dass man es
natürlich. Erzählt vorher und sagt, Hey,
wir machen das und wir wollen das im Aufwand und so berichten
natürlich dann auch wieder Medien drüber.
Das was du vorhin auch gesagt hast, ne man muss solche
Aktionen machen um einfach zwischendurch zu zeigen, wir
müssen was tun. Ja schon abgefahren, ne durch
den Bosporus schwimmen. Also ich weiß nicht wie schnell
ist man denn dann? Ich meine das ist ja doch
irgendwie eine ganz schöne Kraft, oder?
Das ist schon zügig. Ja, weil man, man hüpft ja rein
und an sich, ist ja gar nicht so breit, also das sind ja.
Vielleicht 200 300 Meter, vielleicht 400 an der breiten
Stelle und man hüpft ja rein und schwimmt dann mit dem Strom und
dann muss man halt irgendwie schon, dass man auch wieder
rauskommt. Auf der anderen Seite. 56
sechseinhalb Kilometer sind das. Das ist aber relativ zügig
vorbei gewesen. Ja, der Papa war sogar schneller
als ich, weil der in der Mitte geschwommen ist.
Der hatte noch eine stärkere Strömung.
Ja gut, positiv, ja genau. Da hat man keine Angst da
rauszukommen. Ne irgendwie.
Also ich meine. Da an die in die falsche Stelle
der Strömung zu kommen sozusagen.
Das wäre ja nicht so günstig. Ne, aber die haben schon.
Also es ist schon echt richtig gut auch auch vorbereitet, alles
also die die. Haben besser ist ja.
So, wenn das denn schon top. Also da ist ja auch eigentlich
der Schiffverkehr ohne Ende und es wird dann eingestellt, ein
Tag vorher und. Also das Wasser war echt
überraschend sauber und ich sehe dich echt nicht erwartet.
Habt ihr denn schon eine weitere Aktion geplant, die vielleicht
auch noch mal dafür sorgt, dass das aufmerksam gemacht wird?
Ja, also es gibt viele Aktionen, gibt ja jetzt auch, also die
Stiftungsmanagerin, die Sabine kurz, die ist da so.
Unermüdlich. Alles.
Im Blick und ist da wirklich dahinter, was ja wirklich super
ist? Jetzt muss ich selber kurz
überlegen. Als nächstes glaube ich, ist 124
Stunden schwimmen bei uns bei uns in Nürnberg, also genauer
gesagt Altdorf bei Nürnberg, das ist da die Ecke, wo ich eben
aufgewachsen bin, genau da ist der Jannis dann eben mit dabei
und dann auch wieder die Starnberger See Überquerung.
Wo Jannis ja diesmal dann dabei sein will, hatte er gesagt.
Also er ist entspannt. Er sagte, das ist würde er gerne
machen, so auch um zu zeigen hä sehe du kannst mir nichts mehr,
aber wenn es dieses Jahr nicht schafft, klappt dann.
Machen wir es nächstes Jahr? Nee, also das war ja wirklich
spannend, weil wir letztes Jahr ja das erste Mal auch mit dem
Jannis dann ja im Freiwasser waren, da war ich ja dann auch
dabei und. War super spannend, weil für
die, die ja schwimmen gehen. Regelmäßig ist es schon immer
ein Unterschied, ob ich halt im Pool bin, im Schwimmbecken oder
ob ich mich eben ins Freiwasser traue und es gibt ja auch
wirklich viele gute Schwimmer, die einfach sagen, Nee,
Freiwasser ist gar nichts für mich.
Genau. Und das ist schon.
Also dass der Jannis sich wieder getraut hat, und das ist halt
auch wieder das, was wir vorhin schon hatten, dieses Vertrauen,
diese Basis, die ist einfach da. Und ich habe wieder zu Jannis
gesagt, Hey. Wir schauen einfach, wie weit
wir gehen können, wie weit wir es schaffen.
Wenn du Stopp sagst, dann hören wir sofort auf, also und es hat
halt auch wieder gut geklappt, also es war wirklich toll, da
war dann der Einstieg, war relativ seicht, war natürlich
auch frisch das Wasser, da musste sich der Jannis auch erst
dran gewöhnen wieder und Red Tube mit dem habt ihr glaube ich
auch schon eine Folge aufgenommen, die hatten da so
einen, also aus Bojen so einen Pool gebaut, das war dann
relativ flach und das war halt in dem Fall, war dann auch waren
die Voraussetzungen halt auch gut für den Jannis.
Weil der sich das anschauen konnte.
Der hat gesehen, Hey, das ist nicht tief das Wasser, ich sehe
den Grund noch und so, und ich glaube, das war einfach wirklich
wieder ein guter Einstieg und dann sind wir dann am Ende auch
wirklich halt auch mal raus aus diesem Pool, dann hat er auch
gesagt, Hey, ich schwimme jetzt noch ein Stück, das war schon
wirklich sehr, sehr cool, das freie Wasser sage ich mal, jetzt
auch eine Möglichkeit für einen Jannis ist.
Wir sind gespannt. Ist es ja generell so, dass mit
dem Freiwasser, ich will gar keinen Weißwasser auch machen,
aber dass ja immer wieder auch beklagt wird, dass Menschen zwar
im Pool schwimmen lernen, aber dass das eben nicht unbedingt
etwas ist, was man dann im Freiwasser 1 zu 1 sofort
umsetzen kann und da eben aber einfach nicht gelernt wird.
Aber das sind ja genauso Sachen, wo man eben schauen muss.
Okay wie findet ein Schwimmkurs statt, wie findet irgendwie auch
eine Wassergewöhnung statt? Was sind unsere Standards?
Was ist ein sicheres Schwimmen genau und da, da kämpfen wir
schon auch mit dem Verein dafür, dass das jetzt einfach anfängt.
Wir drücken die Daumen und werden es weiter begleiten und
verfolgen. Ute und Wir sind total
begeistert. Wir finden das super, dass ihr
alles macht, das ist schon. Vielen Dank, ja.
Echt was? Besonderes irgendwann bewegen
wir uns zu einem dieser Schwimmen dann auch noch mal
hin, in sehr 24 Stunden. Also der Starnberger See oder
irgendwie so was, das machen wir.
Ja, danke, Paul, das war spannend auf jeden Fall und
einfach auch noch mal ein guter Hinweis, wenn man Menschen etwas
beibringt, gerade im Wasser geduldig bleiben, ruhig bleiben
und empathisch sein und nicht sagen, jetzt mach doch mal halt
das. Gilt für alles mit.
Was gilt für alles? Absolut absolut.
Auf jeden Fall. Das stimmt.
Vielen Dank, Tschüss. Das war Chlorgesänge ein.
Den Podcast von Martina Schrey. Und Ute Zill?
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