Chlor. Gesänge.
Ute, Mit wem sind wir denn heute schwimmen?
Wie man an den Hintergrund Geräuschen hört, sind wir heute
mal wieder an einer Straßenecke schwimmen.
Also das heißt, wir schwimmen nicht, sondern wir haben uns
wieder draußen getroffen, weil wir es zeitlich nicht
hinbekommen haben mit dem ersten inklusiven Tauch Club Berlins
schwimmen zu gehen. Du guckst mich böse an, du hast
es geschafft, du bist vergangenen Sonnabend mit dabei
gewesen, ich hab geschwänzt, ich war nicht da, aber wir sitzen
hier in der Straßenecke mit vielen, vielen Mitgliedern
dieses Tauchen. Jobs und unterhalten uns einfach
mal, was dieser Verein so macht und was ihn so besonders macht
im Verhältnis zu anderen. Dies auch gibt, das machen wir
heute. Genau.
Wir geraten hoffentlich dabei nicht ins Schwimmen, weil doch
einige Menschen hier sitzen, mit denen wir ins Gespräch kommen
wollen. Aber das ich bin da ganz sicher,
dass das wird schon. Mein Name ist Ute C.
Und ich bin Martina Schrey. Und wir schwimmen früher vor
vielen Jahren taten wir das im Schwimmverein, aber das ist
lange her und bis vor kurzem schwimmen wie die meisten mal so
ab und zu. Doch dann entdeckten wir die
Jahreskarte der Berliner Bäderbetriebe und stellten fest,
Berlin hat ja über 60 Schwimmbäder und schnell war
klar. Natürlich, wenn wir alle, und
zwar in einem Jahr. Das haben wir vergangenes Jahr
geschafft. Und was wir in den
unterschiedlichen Bildern erlebt haben, was uns beim Bahnen durch
den Kopf geht und warum wir sicher sind, dass schwimmen
nicht nur überlebenswichtig, sondern vor allem ein großes
Abenteuer ist, darum geht es in unserem Podcast Chlor, Gesänge
und Schwimmen ist natürlich auch tauchen.
Absolut schwimmen ja auch weil sonst käme ja gar nicht voran.
Und wie du schon gesagt hast, genau heute geht es um den
ersten und einzigen Inklusions Tauch Club Berlin S und wir
haben natürlich hier Gäste sitzen hier einige Menschen um
uns herum, aber vor allen Dingen 2.
Mit denen wir jetzt erstmal reden wollen.
Die anderen können sich dort auch gerne mal einmischen, aber
erst mal jetzt mal. Sebastian sitzt hier links neben
mir, Sebastian kann nicht sehen, ist blind, du bist ne, so ist
das schon immer. Gewesen.
Ja genau, also Hallo erstmal in die Runde und genau seit Geburt
an sozusagen. Ich kenne also nicht anders, es
ist auf der einen Seite vielleicht einfacher, macht auf
der anderen Seite vielleicht auch nicht, also je nachdem,
aber das ist so der Hintergrund. Und dann ein anderer wichtiger
Mensch und ich möchte mal sagen, ohne den es wahrscheinlich
diesen Verein vielleicht nicht in der Form gebe, weil er halt
immer so. Gründungsmitglied gleich neben
mir sitzt Martin. Ja Hallo ja Gründungsmitglied
stimmt ja insofern, als er sich den Mitgliedsausweis Nummer 1
habe. Na, immerhin.
Was willst du? Mehr.
Und klar, ein Verein gründet sich mit nur wenigen
Mitgliedern, das ist klar. Wie lange ist das her, dass du
ihn gegründet hast? Wie lange hast du jetzt schon
die Mitglieds Nummer 1 in der Hosentasche?
Seit 2015, also jetzt 8 Jahre. Gut, dann frage ich natürlich,
wie es dazu. Ja, das ist so Entwicklung, die
sich ergeben. Man kennt sich eine Weile.
Also ich bin angesprochen worden als Gründungsvorsitzender von
Fred Anlauf und Fred Anlauf war mein tauch Lehrer, mit dem hab
ich getaucht und der hatte früher einen Laden.
Und so ergibt sich dann trifft sich eine kleine Runde, man wird
angesprochen, willst du das machen?
Klar, solche Sachen wie wie wie Vorsitzender will in der Regel
keiner machen und ich habe dann 2 Jahre gemacht, wir waren
damals noch in diesem einem anderen Tauch verband und da war
auch wichtig zum Beispiel ich habe einen Doktor, ne dass das
ein Biologe und das war auch ein vorzeige Geschichte, aber die
Arbeit hat im Prinzip gemacht, aber es ist ja auch OK so, weil
mit der körperlichen Beeinträchtigung ich habe.
Kann ich viele Sachen einfach nicht machen, ne?
Also da steckt ja so eine Menge praktischer Arbeit hinterher,
auch wo man heben muss und schwer heben muss.
Und wir haben hier im Keller eingerichtet, wo wo viele
Taucher Sachen sind, da bin ich völlig raus.
Vielleicht kannst du kurz noch sagen, wenn du es ansprichst.
Beeinträchtigung hast du. Ich bin seit ich lebe seit 45
Jahren mit Multiple Sklerose und aktuell bin ich halt g
einträchtigt. Aber es ist natürlich auch so,
dass ich im Moment zum Beispiel gegen starke Strömungen tauchen,
gegen geht gar nicht. Früher vielleicht noch.
Also wie gesagt, wir haben, kennen wir uns schon ewig und 3
Tage vor 15 Jahren war das vielleicht noch anders, aber im
Moment geht es nicht. Mehr da würde mich mal
interessieren. Ich habe einen kleinen Film
gesehen und ich meine du wärst das gewesen, der beim Tauchen
auch von 2 Menschen so n bisschen untergehakt worden ist.
Das ist musst du auch oder kannst du wenn du jetzt tauchen
gehst auch alleine tauchen. Also das war ich sicher.
Nicht OK? Dann haben wir das jetzt ein.
Bisschen nicht. Im Taucheranzug sehen wir uns
alle ähnlich, denke. Ich kleinlich.
Genau. Nein, also ich.
Ich bin ganz vollwertiger Taucher, zertifizierter 2 Sterne
Taucher. Also ich hab schon Tauchgänge
hinter mir, die über 40 Meter tief waren und ähnliches, das
braucht man um diese Sache zu kriegen.
Nee, also ich kann auch im Moment noch, aber das hängt
immer von der Taucher Ärztin ab wie sich einschätzt mit einem
einzigen Buddy tauchen ist ja ein Partner Sport und
normalerweise ist es so wenn man eine gewisse Grad der
Behinderung hat. Dann kann man seinen Partner ja
nicht retten. Das ist, und deswegen müsste
dann entweder müsste ich mit dem Tauchlehrer tauchen, der darf
alleine machen oder ich bräuchte 2 andere Partner.
Und im Moment habe ich noch eine tauch Tauglichkeit, dass ich
vorheriger Taucher bin. Also ich könnte jemand anders
noch an die Oberfläche bringen oder retten.
Das ist. Wichtiger Unterschied.
Und Sebastian, seit wann tauchst du?
Oh, das ist ich glaube 2017 vielleicht 1617 so ungefähr ja,
glaube ich, also vielleicht jetzt irgendwie 66 Jahre, dass
ich auf den Verein aufmerksam geworden bin und dann?
Also du hast hier auch das Tauchen gelernt.
Ja, ja. Und wie kommt man dazu zu sagen
tauchen? Also ich meine jetzt mal
insgesamt, ich würde nie im Leben auf den Gedanken kommen,
aber wie bist du darauf gekommen, dass du jetzt gesagt
hast, du möchtest gerne tauchen? Na, ich hab den Tauch Verein bei
einer Veranstaltung kennengelernt, da gab es hier
vorne. Auf dem Parkplatz von der Domäne
in Siemensstadt eine Veranstaltung an einem.
Ich glaube, Sonntagnachmittag war das so, dass Sonntag
Vormittag. Ja, und da war ich, hab ich
irgendwo was gelesen, da drüber. Also ich glaube bei Facebook
oder so und dann habe ich gedacht, Na ja, kann ja mal
vorbei gucken, ich wollte wollte einen Freund abholen von der U
Bahn und dann habe ich noch gedacht na ja dann gehst du 5
Minuten früher los und guckst dann mal vorbei was für Chaoten
sind und dann war ich einmal da und jetzt bin ich selber ein
geworden. Verstehe.
Beim Tauchen denkt man ja so an Tauchen in Seen oder im Meer
oder ähnliches, aber man muss ja erst mal lernen und das macht
ihr im Schwimmbecken richtig. Genau.
Also das muss natürlich erstmal. Gerade wenn man da ja noch nie
was mit zu tun hatte. Auch die Sachen vielleicht
nicht. Also in meinem Fall nicht sieht
und erstmal genau erklärt bekommen muss, ist es natürlich
auch wichtig, dass man erstmal eine sichere Umgebung hat.
Ja, also nicht im See ist es natürlich oder im Meer ist es
natürlich so, dass man hat da rundrum ist, da viel Gestrüpp
und andere Sachen. Die.
Strömung möglicherweise möglicherweise ist dann der
Boden uneben. Es gibt dann vielleicht auch
irgendwie tiefere Stellen oder nicht so tiefe stellen.
Also es ist sehr, sehr gemischte Umgebung und gerade auch.
Zum Anfang ist es ja so was für mich nicht so entscheidend ist
aber wenn man dann halt doch irgendwie im Meer oder auf dem
See, dann unten auf dem Boden aufsetzt und dann alles
aufgewirbelt, damit kein anderer mehr was sieht.
Mir egal, aber für andere halt doch wichtig und das ist
natürlich, im Schwimmbad hatten wir eine Umgebung die man gut
kontrollieren kann und die einfach ist.
Und wie, wie, wie geht das dann so los?
Also kannst du dich noch daran erinnern, wie das war, so der
erste Tag sich quasi weil ich hab gesehen, ich war ja wie Ute
schon gesagt hat, am Samstag schon mal da und was man eben so
alles anziehen muss und befestigen muss und festziehen
und entlüften und belüften und ich weiß nicht was das ist doch
eine ganze Menge bevor man überhaupt ins Wasser kommt weißt
du noch wie das für dich war? Na ja, am Anfang geht es immer
mit einem Schnuppertauchgang los.
Also am Anfang wollen wir natürlich erstmal Leute zum
Tauchen begeistern und nicht abschrecken, das ist natürlich.
Richtig und wichtig ist es natürlich, dass man den Umgang
mit den Dingen lernt. Aber am Anfang ist es erstmal
so, dass man einen Schnuppertauchgang ausprobiert
und da wird das halt dann von Tauch, Lehrern oder anderen
Helfern oder eben auch die das eben können, Tauchschein haben,
unterstützen, dann eben vorbereitet und alles
zusammengeschraubt, zusammengebaut, geprüft, dass
die Luftschläuche überall richtig angeschlossen sind und
so weiter und bei einem Schnuppertauchgang ist es dann
einfach so, dass man Unterstützung bekommt beim
Anziehen der Ausrüstung und dass man dann eben ins Wasser geht
und begleitet wird. Direkt.
Und ja, ich sag mal am Anfang selber gar nicht wirklich viel
machen muss, sondern das einfach auf sich wirken lassen kann.
Das ist glaube ich auch ganz wichtig so, weil gerade für
mich, ich denke vielen anderen geht das auch, so ist es
natürlich erstmal eine ganz aufregende Angelegenheit, weil
es ungewöhnlich ist, dass man unter Wasser Luft holt, das ist
ja erstmal etwas, was nicht der menschlichen Natur entspricht
und da gibt es glaube ich Leute, die können damit ganz gut
umgehen und finden das total super wie ich oder es gibt Leute
die sagen, das geht überhaupt gar nicht.
Und dann ist es natürlich wichtig, dass man sich da
erstmal auf sich konzentrieren kann und sich nicht mit der
Ausrüstung beschäftigen muss. Und würde das finde ich, total
interessant. Ich gehöre auch eher zu den
Leuten, die nicht unter Wasser, also sich das nicht vorstellen
können, dass das passiert, aber du hast natürlich dann in diesem
Fall auch den Vorteil, dass du dich tatsächlich total drauf
konzentrieren kannst. Kann man das so sagen, weil du
nicht siehst? Würdest gar nicht schlecht
vergleichen was denn, aber es ist natürlich.
Andererseits ist es natürlich so, dass man aber auch nicht
sieht oder auch nicht sofort mitkriegt, wie tief ist man denn
jetzt. Also ich sag mal gerade am
Anfang, wenn noch kein Gefühl entwickelt hat anhand des
Druckausgleichs taucht man jetzt ab, taucht man jetzt auf, was
ist los, dann dreht man seine Runden quer durchs Becken und
man muss halt seinen tauch Partner im wahrsten Sinne des
Wortes blind vertrauen, weil na ja, das kann halt gut gehen und
wenn ich ihm nicht vertraue, ja dann hab ich halt Pech gehabt.
Ungefähr also, weil man auch unter Wasser gerade als blinder,
man hat kein Gefühl für eine Richtung, also.
Wenn ihr schwimmen seid und macht mal die Augen zu.
Ich garantiere euch, ihr schwimmt keine 5 Meter gerade.
Ist unmöglich, ist unmöglich und.
Unterwasser wenn man das sowieso, man hört ja dann auch
ganz anders. Die Akustik ist ganz anders, man
hört ja, man hat ja wirklich keine Orientierung in dem Sinne,
also man merkt nicht, driftet nach rechts, nach links ab et
cetera und das ist, dann muss man halt erstmal n vertrauen
haben zu demjenigen, der mit einem Schnuppertauchgang macht,
da geht es ja los. Na, das geradeaus schwimmen, das
ist für uns auch schon schwierig.
Wenn Rümmer Martina allerdings genau Sebastian, wenn du es
vielleicht kannst du dich erinnern, als du zum ersten Mal
dann im freien Wasser gewesen bist.
Ich weiß nicht, ob jetzt eine gewesen ist oder vielleicht das
Meer. Was war denn dein erstes Gefühl,
wenn ich mir vorstellen trainiert, lange in einem
Becken, dann geht es plötzlich ins Meer, wenn ich mir das
vorstelle, ich mache es als Sehende, dann will ich, kann ich
gute Sicht habe, ich sehe die weiten, aber wie nimmst du das
dann wahr, was was ist denn? Na ja, mein erstes Gefühl war
zum Glück, ich muss mich ständig umdrehen, wenn die kommen.
Also das war das, was im Schwimmbad am nervigsten ist.
Gerade für mich, dass ständig irgendwo in der Wand kommt, weil
die Becken einfach nicht groß sind und ja, aber ansonsten.
Na ja, es war schon. Kann ich jetzt gar nicht mehr so
richtig beschreiben, weil es einfach schwer ist.
Aber es ist schon ein ganz anderes Erlebnis, schon klar.
Also ich würde schon nochmal wahrscheinlich typische blöde
sehende Frage, aber ich könnte mir vorstellen, viele Menschen
tauchen ja auch, weil sie unter Wasser was sehen wollen, weil
sie Unterwasser sehen Welten sehen wollen.
Das ist bei dir jetzt nicht der Fall, was ist das, was dir dann
dort so einen Spaß macht? Na ja, das sind natürlich
verschiedene Aspekte. Also einmal genieße ich total
die Ruhe. Wie man hat, weil man ist, auch
wenn man 1 oder 2 tauch Partner dabei hat.
Trotzdem ja auch irgendwie für sich auf der einen Seite, auf
der anderen Seite ist es natürlich eine Art von Schweben,
von Schwerelosigkeit also das sind so.
Das sind so Dinge, die mich faszinieren.
Ja, und natürlich. Ja, auch einfach auch trotzdem.
Also wenn wir unter unter Wasser unterwegs sind, dann kann ich
natürlich schon fast ich natürlich schon auch Dinge an
ne, also ob das jetzt irgendwie weiß ich nicht, ob da jetzt
irgendwas aufgebaut wurde, ob da jetzt so, das ist natürlich
schon auch interessant. Gab es schon Begegnungen mit
See, Bewohnern, fischen? Oder sowas.
Also bei mir nicht wirklich, weil die meistens abhauen, dann
also die sind nicht so zahm, dass man da jetzt so direkt
Kontakt aufnimmt, weiß ich gar nicht, ob ich das wollen würde.
Ehrlich gesagt, was ich schon hatte, war ein Angelhaken
Kollision. Der hing dann am Ende in der
Hand, das hab ich aber allerdings gar nicht gemerkt,
sondern hinterher sagte mir jemand, ach du Bluttest, ja was
ist denn das und die Angel Schnur hatte sich dann ein
bisschen mich verwickelt. Manchmal gibt es auch bei
Fischen manchmal neugierige Barsche, die einen so, diese
Jugendlichen, kleine Barsche. Da müssen andere was sagen, die
hätten vielleicht mehr Kollisionen, oder ja.
Mich würde mal vorher noch mal interessieren, vielleicht auch
von Martin. Wie lange dauert das denn, bis
man vom Becken und üben und alles im Griff haben dann
tatsächlich auch mal so ins freie Wasser los schwimmen kann,
los tauchen kann. Ja, das ist ein Ausbildungsplan,
den man dann vornimmt. Ich weiß gar nicht, ob es da
Stunden gibt, es geht ja auch darum, dass man bei diesen, bei
dieser Ausbildung. Seine Ausrüstung beherrscht und
dann auch bestimmte Techniken, zum Beispiel das Tarieren.
Tarieren heißt, man schwebt quasi im Wasser auf einer
Stelle, ohne auf dem Boden unterzukommen oder nach oben
abzuwählen. Das sind Dinge da, das hat mit
Atmung zu tun, mit mit Luft in das Jacket rein, pumpen, das
sind so Techniken, die muss man können.
Bevor man also das, das macht man alles in in gesicherten
Umgebungen, im Schwimmbad, im Hallenbad, auch auch auch.
Auch ein paar andere Techniken, dass man lernt, die in den den,
die den Sauerstoff Atem Regler rauszunehmen und anschließend
wieder rein oder Jacket auszuziehen, das sind so Sachen,
die man im Notfall können muss, beherrschen muss, wenn man sich
so so irgendwo verheddert, dann muss man in der Lage sein sich
auch zu befreien. Und das sind einfach Dinge, die
sitzen müssen. Und das sind, ich weiß jetzt gar
nicht, ob es da an einem Fest fest.
Das stimmt nicht. Aber es gibt ja Erfahrungswerte.
Wie lange brauchen Leute, um da halbwegs sicher zu sein, ein
halbes Jahr, oder? Es gibt ja viele Leute, die
machen das in ihrem Urlaub, ne, die fahren dann nach Ägypten,
nach Hurghada oder wo auch immerhin tauchen und die haben
dann in 2 Wochen ihr OWD. Ne das ist zu schaffen wenn man
täglich ein 2 Tauchgänge macht, dann kann man das durchaus
erlernen, das ist jetzt keine Frage, da braucht man Monate für
oder ähnliches. Also wenn ich mich düster
erinnere. Hat das durchaus ein bisschen
gedauert, weil dadurch, dass ich zum Beispiel im Körper
spannungsprobleme habe. Das ist beim Tauchen ja auch
ganz wichtig. Auch hat das bei mir länger
gedauert mit dem Tarieren der ne, also dadurch, dass ich, dass
ich Herrn Kraft Defizit hier habe und und auch meinen Körper
in der Spannung nicht richtig gut halten kann und bis ich dann
das rausgekommen habe wie die, wie zum Beispiel die Flasche,
man hat ja auch ne Flasche, die Rolle spielt, wie die gelagert
sein muss und ähnliches. Es hat ein paar Stunden länger
gedauert als beim normalen Gesunden.
Also ich, ich sag jetzt mal die Ausbildung.
Also es ist so lange her, aber ich denke mal ein halbes Jahr
wird das schon gedauert haben oder 4 Monate oder sowas und
dann waren wir einmal die Woche im Schwimmbad.
Aber da sind wir ja schon bei dem wichtigen Punkt.
Also das ist bei uns eine individuelle Angelegenheit, weil
die Menschen individuell sind, weil jeder hat eine andere
Voraussetzung, jemand, der überhaupt keine Einschränkungen
hat und direkt dran bleibt, der zieht es halt einfach durch,
dann haben wir auch Mitglieder, am Anfang geht es wir in der
Theorie los, damit man überhaupt erstmal weiß, auf was man sich
da theoretisch einlässt. Und dass man überhaupt erstmal
so ne Wissensstrukturen hat. Und die einen haben
Schwierigkeiten mit der Theorie, mit den Unterlagen das kognitiv
zu verstehen oder das aufzunehmen und auch praktisch
dann umzusetzen. Die anderen haben bei bestimmten
Übungen Schwierigkeiten oder wie Martin eben schon sagte, er hat
halt das Problem mit der Körperspannung.
Bei mir waren es andere Dinge, die halt vielleicht
problematisch waren und. Da gibt es für uns auch nicht so
ne feste Zeit. Natürlich sollte das jetzt nicht
über Jahre ziehen, das ist überhaupt keine Frage, also wir
man sollte das schon auch am Stück machen und dann halt auch
ein bisschen dahinter bleiben, aber ob das jetzt 4 Wochen
länger dauert oder nicht, das ist nicht der Punkt, das ist
eine individuelle Angelegenheit. Ich glaube, es ging Martina auch
darüber so grundsätzlich mal so ungefähr so eine Idee zu haben
ist. Stimmt es angesprochen habt,
Menschen gehen zu tauch Kursen nach Ägypten um dann möglichst
schnell runterkommen, dann machen sie überhaupt irgendwann
nicht mehr, kann man sich fragen wie sinnvoll ist, wenn man gar
nicht groß dran bleibt, aber dass man so ungefähr.
Individuelles, immer gar keine Frage meinte ich.
Hab ne Frage an dich, du hast doch gerade gesagt, es gab
aufgrund deiner körperlichen Beeinträchtigung n paar Sachen
die erst mal ein bisschen schwieriger waren, aber an
welchen Punkten merkst du dann einfach wunderbar im Wasser?
Das ist mein Element, woher kennst du das wenn es so ist,
unterstelle ich jetzt einfach mal das wird so oder?
Ja, ich mein, ist ja alles schon gesagt worden.
Also das schweben im Wasser, diese diese Schwerelosigkeit in
Anführungsstrichen hat noch aber Schwerelosigkeit, das ist schon
toll, ne, also da geht jetzt gar nicht.
Warum? Wir sind ja hier in in Berlin
und Brandenburg, wir sehen ja nicht diese tollen Korallenriffe
und die Haie, Wale oder Haie, Wale oder was auch immer rum
schwimmen, sondern für uns gehandicapt ist natürlich allein
schon das sein im Wasser und das schweben, die Schwerelosigkeit
und diese Orientierung, man kann sich drehen und wenden, das sind
alles Dinge, die können vielleicht irgendwie sehr fitten
Sportler in der Luft machen, aber für uns als gehandicapte
Körperbehinderter ist das natürlich absolut traumhaft.
Ne das sind sind so Sachen die die.
Dann kann gesunder vielleicht nicht so ganz nachvollziehen,
aber es ist einfach und das Unterwasser sein und was ich
immer positiv empfunden habe, neben allen anderen ist, man ist
wirklich mit dem Kopf nirgendwo anders.
Man ist wirklich also was draußen ist Stress auf der
Arbeit, Stress mit der Frau Ähnliches Unterwasser ist alles
weg also man ist wirklich der Kopf ist wirklich also es gibt
für mich nur eine andere Situation die vergleichbar ist.
Ich modelliere auch mit Ton. Und da bin ich meistens auch vor
Ort, nur für mich. Aber das ist nicht ganz so
extrem, wie wenn man Unterwasser ist.
Da ist man wirklich nicht nur die Ruhe oder was auch immer um
herum ist, sondern dadurch, dass dass der ganze Körper sich auf
das Medium einlassen muss unter Wasser und man auch natürlich
eine gewisse Konzentration braucht und und man muss ja bei
der Sache sein, es ist wirklich, wie schon gesagt, nicht das
natürliche Leben ein Medium, wo wir Menschen leben, also man
muss sich schon sehr ernst darauf konzentrieren und darf
auch nicht leichtsinnig sein. Also das ist deswegen ist für
mich dieses Unterwasser sein ist wirklich in einer anderen Welt
sein und tatsächlich auch mit dem Kopf ganz weg.
Und ich würde noch mal interessieren.
Wir hatten vor ein paar Wochen mal so eine Folge mit jemandem,
der regelmäßig im Sommer Bad Schwimmen geht und im Rollstuhl
sitzt, der uns sehr plastisch erzählt hat, wie schwierig das
ist, ins Becken zu kommen, aus dem Becken rauszukommen, also im
normalen Badebetrieb ein Schwimmer, ja, da habt ihr ja
im. Stadtbad Wilmersdorf 2 n
bisschen bessere Voraussetzungen hatte ich den Eindruck, als ich
da war. Wie ist das?
Und dann habt ihr ja vor allen Dingen jetzt auch zum, um im See
zu tauchen, auch seit einiger Zeit, seit kurzem auch ein Boot,
was es offensichtlich besser ermöglicht, rein und
rauszukommen. Ist das so?
Ja, das ist also Boot ist natürlich traumhaft, ne, also
also in der Tat ist es so ins Wasser zu kommen dieses Vorspiel
bis man angezogen ist, alles dran hat, das dauert meist die
gleiche Zeit wie man unter Wasser ist.
Ne also wenn man simsalabim machen könnte und sagen alles
ist da wo es ist und alles darunter würde natürlich
wirklich toll sein, aber es ist natürlich ideal und das ist ja
auch richtig so, man muss sich mit der Auswertung auch
beschäftigen und man muss sich richtig alles kontrollieren,
also insofern macht das schon. Aber gerade wenn es zum Beispiel
am Strand geht. Ich hatte meine Ausbildungs
Tauchgänge mit Fred am Strandbad im Tegeler See, da ist ein
Sandstrand. Und das ist natürlich, selbst
wenn man jemand hat, der einem die Flasche ins Wasser bringt,
ne, also das ist ja das, was wir jetzt hier tauchen, immer haben.
Wir haben ja viele Leute, die unterstützen, ist das Bewegen
auf dem Sand und das im Wasser ist einfach sehr mühsam.
Und das ist natürlich genial. Ein Boot zu haben, gerade für
uns als körperlich beeinträchtigte.
Ne mein Boot kippt man einfach hinten ne und wenn es im Wasser
und beim beim Auftauchen, es ist ja auch schon angesprochen
worden ist natürlich mühsam eigentlich.
Dann können wir Brot einfach unser unser Jacket und die
Flasche einfach abnehmen und rausgehen, sodass wir nur uns
selber rausbringen müssen. Und auch da gibt es natürlich
die Hilfsmittel, sprich entsprechende Bühnen.
Also ich bin jetzt kein querschnittsgelähmter Handicap,
ich kann es, komme noch hoch so ne Treppenstufen hoch, aber für
andere gibt es dann auch wirklich Hebebühnen am Boot,
insofern ist gerade für für uns Behinderte tauchen vom Boot ist
genial. Ihr taucht ausschließlich mit
Flaschen. Apnoe ist das auch ein Thema in
eurem Verein? Ja, also machen wir auch
Training dazu und. Das ist natürlich immer so.
Wer sich dafür interessiert und einer unserer tauch Lehrer, der
ist da sehr engagiert und bietet auch entsprechende Trainings an.
Und wir haben da eben auch unsere Samstage so n bisschen
eingeteilt. Also wenn wir im Bad Wilmersdorf
2 sind, so dass wir dann verschiedene Schwerpunkte dann
setzen können, und da haben wir natürlich auch einen
Schwerpunkt, NÖ, und der Micha ist da sehr dabei und macht das
auch, nur ist es natürlich so, dass der eine sich eher für das
eine oder andere für das andere interessiert, das ist natürlich
ganz normal. Aber wir haben das natürlich
auch mit dabei. Weil gerade man hört das jetzt
häufiger auch wieder, dass aus Yoga, Meditation, Atem Übungen
ist. Schnell dann bei Apnoe tauchen,
weil man eben diese Atem Übungen kann.
Man hört also ich höre es in letzter Zeit häufiger mal und
gerade wenn es darum geht, dass man so ein befreites Gefühl hat.
Ist das ein beim für manche nochmal einen drauf?
Und das ist ja super, dass bei euch möglich ist.
Ansonsten klar hast du völlig recht, es ist einfach nur
Geschmackssache wo die Interesse hingehen oder?
Also ich würde dir widersprechen.
Also zum Tauchen selber muss man gewisse ablö Fähigkeiten haben,
man muss ja in der Lage sein, wenn jetzt ein ein Unfall mit
irgendeiner Ausrüstung passiert. Man ist jetzt in 10 Meter Tiefe,
dann muss man diese Techniken beherrschen, also also ab reine
Apnoetaucher, die tauchen ja ohne alle Ausrüstungen, ich weiß
nicht wie 100 Meter 90 Meter. Und schließlich wieder hoch.
Das ist jetzt nicht das Thema bei bei bei normalen Hobby
Tauchern, aber es ist wirklich so, dass man als Taucher gewisse
Ablöse Fähigkeiten braucht und das wird auch vorausgesetzt bei
also tauchen heißt also man bekommt dann bestimmte
Zertifikate und bei C Max zum Beispiel 2 Sterne, da muss man
bestimmte Apnoe Tauch Fähigkeit nachweisen und das ist auch
völlig richtig so, das ist für die eigene Sicherheit.
Also ein Taucher kann nicht sagen Idee interessiert das
Apnoetauchen nicht. Es ist klar und es gehört auch
dazu, dass man das übt. Und wie gesagt, bei uns im
Verein wird das aufgeteilt, mal irgendwie im Training mit Geräte
im Hallenbad mit und einmal also mit Geräten ganz normal.
Tauch Training oder Apnoetauchen und das hat beides seine
Berechtigung. Das ist nicht nur eine Frage der
Präferenz, sondern tatsächlich extrem notwendig fürs normale
Tauchen. Tatsächlich klar, Flaschen
Taucher müssen es können, Apnoetaucher könnten wir sagen,
auch Flaschen brauche ich nicht. Können.
Sagt das. Mich würde mal interessieren
inklusions Tauch Club heißt ja, es gibt eben Menschen mit und
ohne Einschränkungen oder Behinderungen was was sagt ihr
da eigentlich lieber oder ist egal?
Das steht für mich nicht im Vordergrund.
Weil wir immer verbessert worden sind, weil wir gesagt haben,
gehandicapt, nein, das sollte man nicht sagen, weil Menschen,
die auch von außen behindert werden, wenn sie bestimmte
Eintritt deswegen Frage. Ich glaube, die Diskussion ist
irgendwie weiß ich nicht. Man kann die Sachen einfach
benennen und gut ist gut. Wie ich das also, was ich
eigentlich sagen wollte, ist es miteinander Inklusion.
Ja, Menschen mit und ohne Beeinträchtigung.
Das Miteinander ist gut, ihr verreist auch miteinander
richtig. Und wohin verreist ihr?
Da bin ich jetzt mal neugierig. Geworden.
Ute möchte doch anfangen mit tauchen.
Also wo geht die Reise hin? Ist das dann an andere Seen oder
mal ans Meer oder? Das kommt ein bisschen darauf
an, was wie organisiert wird. Also so unterschiedlich waren
jetzt schon verschiedene an verschiedenen Seen.
Nun bin ich vielleicht nicht der die Frage am günstigsten
beantworten soll, weil ich eigentlich zum Tauchen im Moment
am wenigsten Zeit habe und das ist ein bisschen ungünstig, wenn
man tauchfahrten macht, weil da braucht man Zeit, also muss man
vielleicht andere dazu. Fragen Martin, warst du denn bei
einer Reise in letzter Zeit mal? Also in den letzten Jahren?
Also ich hab jetzt tatsächlich eine Pause gehabt, weil eines
meiner MS Medikamente tatsächlich eine Verschleimung
bei mir in der Lunge verursacht hat.
Da bin ich jetzt wieder runter, deswegen konnte ich jetzt 3
Jahre tatsächlich nicht tauchen und davor waren es.
Wir machen als Verein ja hin und wieder Gruppenfahrten zu
tauchen, das geht bis nach Niedersachsen, Brandenburg, was
auch immer das ist. Also wie ich sage mal.
Thüringen, die Umgebung. Thüringen, also, das sind Seen
hier in der Umgebung. Wie sieht's denn bei euch
eigentlich aus? So mit klingt ja erstmal gut,
solche Aussagen zu machen mit Nachwuchs, mit Menschen, die
kommen, ich weiß, wir sprachen am Samstag auch schon drüber,
das ist doch auch nicht ganz ohne Wahl durch Corona, weil wir
dann doch eben Menschen nicht mehr so häufig gekommen sind,
auch gerade junge Leute nicht mehr, so ist das so.
Bei uns hat Corona etwa die Hälfte der Mitglieder sind.
Ausgestellt, das ist viel, ja. Das ist echt viel, aber das
liegt natürlich daran, weil wir sind ans Wasser gebunden, ne,
also? Also das ist ja völlig klar.
Das heißt, wenn Hallenbad über lange Zeit für uns als Trainings
Instrument nicht zur Verfügung steht, dann ist das gerade für
Leute, die noch nicht nur für Taucher, die noch nicht so drin
sind und die diese Übung brauchen, auch in dem Bereich
ist das schon entscheidend und dann gibt es eine ganze Reihe
von Gründen, da hat dann jemand plötzlich einen Hund angeschafft
und keine Zeit mehr gehabt, ganze bunte Palette also.
Menschen haben ja teilweise wirklich ihr Leben geändert mit
Corona. Das muss man wirklich sagen.
Ja gut, und dann kommt natürlich auch dazu.
Was man sagen muss, wenn man zum See fährt, beispielsweise.
Ja, selbst wenn er hier in der Nähe ist.
Das ist dann auch immer relativ zeitaufwendig, das muss man
einfach sagen, was man dort ist, bis man die Sachen alle zusammen
hat, man hat viel Spaß zusammen und macht das auch, aber.
Im Wintermonaten ist das mit dem See dann halt immer so ne Sache,
da braucht man halt schon eher spezialausrüstung oder andere
Ausrüstung, sag ich mal, die einfach Wärmeschutz und so
weiter mehr fokussiert und da ist man dann halt eher im
Schwimmbad und wenn die Schwimmbäder dazu sind, ja dann
fehlt in den Wintermonaten halt was ne das ist halt einfach so
und da hatten wir schon ziemlich zu kämpfen.
Aber Winter im See ist auch ne Möglichkeit, da bin ich jetzt
hier. Das ist natürlich dann schon.
Du sagst ich sehr aufwendig vor, auch dann in der Kälte.
Wie lange macht ihr das also oder wann wechselt ihr ins ins
Hallenbad? Ach, wir haben da glaube ich, so
keine feste Zeit. Das ist eher so die Frage, wer
findet sich der Zusammenhalt, was machen möchte.
Also wir haben jetzt auch nicht so gerade jetzt das Tauchen im
See sowohl in den Sommermonaten als auch mal anders, das ist
immer so die Frage, Wer hat Lust, wer kommt, wer macht und
wenn man sich da eben mit dranhängt, wenn man sich da
anschließen oder wenn man irgendwie, ich sag mal so wenn
ich tauchen möchte. Dann muss ich auch ein bisschen
auf die Leute zugehen und sagen, Pass mal auf hier Fred oder
Jasmin oder wie sie alle heißen, wollen wir nicht mal los.
Ich hätte am Samstag Zeit oder so, wir könnten ja mal in See
gehen und dann entwickelt sich das einfach.
Es ist also nicht so, dass das so alles so festgemauert ist,
weil eben auch jeder individuelle Zeiten hat, jeder
ist irgendwo anders eingespannt, der eine hat Familie, der
nächste hat Arbeit, der Dritte hat beides und dann ist es mal
besser und mal schlechter halt, da muss man gucken, was sich wie
entwickelt. Man muss einfach sagen, das ist
ein kleiner Verein und da kommt es dann eben doch auch viel auf
eigene Initiative. An und wahrscheinlich auch
darauf, dass jemand sagt, so, ich hab Lust, ich organisiere
das und wer kommt mit oder sowas.
Auf jeden Fall. Ja, das kann ich nachvollziehen.
Junge Leute waren vor Corona auch viele junge Leute da, oder
eher ist es eher ein Sport, der so Menschen in der.
Jemanden zu nahe treten im mittleren Lebensalter anspricht
oder wie wie, wie würdet ihr das sagen?
Also wir haben bei uns im Verein auch Kinder und Jugendliche
gehabt, die natürlich dann auch viel im Wasser waren.
Aber man muss auch sagen. Unser Verein hat jetzt den
großen Vorteil, dass man eigentlich auch tauchen kann
ohne eigene Ausrüstung. Das heißt, wir haben hier, das
ist richtig, tauchen, vereinten ganzen, Fundus, Atemregler,
Tauchanzüge, Druckluft, Flaschen und so weiter und sofort alles,
was sonst noch zu beachten und tauchen braucht und das wird
auch verliehen an Mitglieder kostenfrei, das ist in anderen
Vereinen längst nicht so und das heißt normalerweise in der
Ausbildung stellt der Verein natürlich schon die Sachen aber
nahe. Wird dafür davon eigentlich
ausgegangen, dass die Leute sich ihre Ausrüstung kaufen?
Und das ist natürlich nicht für 5,50€ zu kriegen, das heißt,
mindestens ein eigener Anzug, eigene flossen, eigene Atem,
Regler, eigene Masken, das und Flaschen kann man sich oft
ausleihen gegen Geld, aber es ist natürlich schon, ich sag
mal, nicht ein ganz billiger Sport tauchen, das ist einfach,
man muss es einfach so sagen und, und damit haben wir
natürlich gewisse Hemmung für ganz junge Leute und.
Und wir haben, wie gesagt, Kinder gehabt.
Im Moment glaube ich nicht mehr, aber die haben natürlich mal 23
Jahren Interesse an der ran und dann kommt was anderes, ne, also
die Jugendlichen haben wir bei uns im Verein, also das was
gemeint ist oder junge Erwachsene sag ich mal so haben
wir bisher nicht so. Ja, man muss aber dazu auch
sagen, dass Jugendliche sowieso auch meist nicht bei ihrem Sport
bleiben, den sie vielleicht als Kinder angefangen haben, weil
sie als Jugendliche sowieso oft andere Sachen im Kopf haben.
Aber ich verstehe. Das ist natürlich, das sind hohe
Hürden zu überwinden, und das ist nicht ganz ganz.
Wichtig ist natürlich aber auch so.
Das ist auch jetzt nicht. Tauchen ist jetzt nicht etwas,
an das jeder denkt, also wenn man jetzt hier so, die Leute
gehen halt Fußballverein, da brauchen Sie nichts, sie
brauchen nichts kaufen, Sie haben da nicht rundrum Sachen zu
organisieren, Sie haben, das kennt jeder, ja, also die Eltern
fahren, hat ihr Kind zum Fußballverein und dann gut so,
dann machen die halt n bisschen Fußballtraining und haben da
irgendwie n paar spiele, aber dann sind sie halt, ich sag mal
in Anführungsstrichen damit fertig tauchen ist für die
Eltern nicht so präsent. Also ich meine, wenn man auf der
Straße mal fragt, ist dein Lieblingssport tauchen, da
werden die Leute erst mal gucken.
Ne, das ist nicht so, das stimmt so, also das ist schon auch
etwas, was nicht so der Standard ist.
Aber Fußball, das kennt jeder, das macht jeder, das ist jedem
klar. Aber ihr werdet offen.
Also wenn wir jetzt diesen Podcast veröffentlichen und
sagen, wer Lust gekriegt hat, wer mitmachen will, wer Spaß
daran hat, wer sich das einfach alles mal angucken, ich sehe
hier Gesten, weil wir sitzen hier am Tisch sitzen ja noch
einige andere und machen willkommen, Bewegungen und so,
also absolut gut. Ja.
Ich habe noch eine Frage, die 2 Fragen habe ich eigentlich und
zwar wir hatten in der vergangenen Woche mit
unterwasserrugby Spielern gesprochen und am Ende gefragt
und wie sieht S denn aus bei euch?
Geht ihr denn irgendwie auch dann so schwimmen und so und
dann haben die gesagt Nee ehrlich.
Eigentlich überhaupt nicht. Das ist uns viel zu langweilig.
Wie ist denn das bei euch, ist es tauchen einfach das Tauchen
und Schwimmen macht man dann einfach mit dazu oder geht ihr
auch nochmal extra schwimmen? Ja, also ich gehe einmal die
Woche schwimmen, macht dann meine 1000 Meter.
Das ist essentiell. Also man braucht ja auf, also
ich sag jetzt mal, ich hatte vorhin schon angedeutet, dass
ein Body Sport du, man muss also in der Lage sein, seinen Partner
auch eine bestimmte Strecke, wenn er hilflos ist, zu ziehen
im Wasser, das heißt, ich kann mir als als Taucher.
Gar nicht erlauben zu sagen, Schwimmen interessiert mich
nicht. Das ist also erstmal muss ich
natürlich unter Wasser auch fortbewegen, ne, das ist ja
klar, dass auch der Flossen schlag ne oder oder ein anderer
Schlag, das ist ja völlig klar, das ist ja analog schwimmen und
auf der anderen Seite muss ich in der Lage sein, wenn wir jetzt
irgendwie notausstieg oben haben, ne und da ist der nächste
Ufer, wir sind nicht mit dem Boot unterwegs, das nächste Ufer
ist 300 Meter entfernt, dann muss ich in der Lage sein meinen
Partner 300 Meter bis ans Ufer zu schleppen, wenn es notwendig
ist. Das heißt, das Thema Schwimmen
ist wirklich essentiell. Also ohne Schwimmen geht gar
nicht, und wenn man sagt, man taucht nur und macht gar kein
Schwimmtraining, also ich kann mir das nicht.
Vorstellen, Sebastian, Wie ist bei dir?
Ich schwimme auch, aber jetzt nicht regelmäßig schwimmen.
Also ich ziehe dann immer mal vielleicht noch ne Bahn
irgendwie am Anfang oder am Ende so aber ist jetzt nicht so, dass
mein Fokus in erster Linie auf Schwimmen liegt, also ich kann
gut schwimmen kommen damit irgendwie gut zurecht, also ist
jetzt nicht so, dass ich das nicht könnte, ich irgendwie mal
in meinem Leben schon irgendwie das eine oder andere schwimm
Abzeichen gemacht, also in dem Sinne ist natürlich schwimmen ne
Voraussetzung auch und es gehört auch dazu, dass wenn man einen
Tauchschein macht, man ein gewisses Schwimmfähigkeit
nachweisen muss. Aber das ist jetzt nicht
unbedingt mein Fokus. Dann die andere Frage.
Ich weiß nicht, ob sie mir beantwortet, weil man verrät ja
manchmal nicht gerne, was man so für schöne Plätze hat, wenn ihr
so viele sehen, bestimmt kennt in in der Umgebung Berlin,
Brandenburg gibt es eine Empfehlung, man das ist der See
wo es tauchen einige am schönsten ist oder schwimmen.
Manchmal sagt man es ja nicht so gerne, weil man nicht möchte,
dass andere auch hinkommen. Aber ich weiß nicht, wie das bei
euch ist. Gibt es dich?
Hier alle den Kopf und wollen daraus ein kleines Geheimnis
machen. Es schon.
Es gibt Seen, die sind um die Ecke, sage ich mal.
Dann nehmen wir auch oft die, weil einfach die Anfahrtswege
kurz sind. Ne, so zum Beispiel Tegeler See,
oder dann gibt es andere, die präferieren andere Seen, die
sagen nach Dekra See, da ist so viel Schiffsverkehr oder dies
oder das, die nehmen dann lieber nen anderen See, aber ich sag
mal im großen und Ganzen nehmen wir alles was er hat.
In Berlin ist ja ganz schön. Allerdings und Berlin?
Warum auf jeden Fall auch. Ja, das war doch alles sehr,
sehr erhellend. Ich fand es großartig, euch
zuzuhören, ich bedanke mich auch ganz herzlich, nicht nur bei
euch beiden, Martin und Sebastian, sondern auch bei
allen anderen hier noch rumsitzen genau und was wir das
nächste Mal machen, wissen wir noch nicht, es bleibt spannend,
es ist da so einiges in petto, aber es laufen diverse Anfragen,
aber vielleicht habt ihr ja auch Ideen und wollte gerne mal
unbedingt dabei sein, dann kommen wir zu euch, gehen mit
euch schwimmen oder tauchen oder unter Wassersport machen oder
über Wassersport machen oder was auch immer.
Oder in die Kneipe um die Ecke. Alles möglich, genau.
OK, na dann, Martina Schätzchen. So gut.
Das war Chlor, Gesänge, ein Podcast von Martina.
Schrey und Ute Zill. Ihr findet es gut?
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