Chlorgesänge Martina, Wir haben Mitte Mai, es wird dann doch
dann und wann so langsam wärmer, das Wasser draußen, das
Naturwasser heizt dich so langsam auf, bist du auch schon
voller Vorfreud da Reinzusteigen mit den Fischen zu schwimmen, in
den Sonnenuntergang zu schwimmen oder aus dem Sonnenaufgang
heraus, freust du dich auch schon.
Du meinst mit Natur Gewässer so Seen und sowas.
Dieses komische Dustige und so genau ja ja doch schon auch,
aber vor allen Dingen freue ich mich natürlich wie jedes Jahr
aufs Meer, im Sommer auf den auf das glasklare Meer vor Kreta,
das Libysche Meer, da werde ich auch dieses Jahr wieder
hinfahren und da freue ich mich sehr drauf, bis dahin genieße
ich es aber, dass man jetzt auch draußen.
Im Becken schwimmen kann ja, du weißt ja, Becken ist eigentlich
meine eigentliche. Leidenschaft?
Ja, ich. Brauche es ist klar und
abgegrenzt quadratisch. Nee, nicht quadratisch ist es ja
gar. Nicht eckig, rechteckig, genau.
Also in dieser Situation kommen wir ja jedes Jahr wieder und ich
hatte jetzt aus der Erfahrung der vergangenen Jahre eigentlich
mit mehr I und A und Ablehnung gerechnet, aber nun gut, du
langsamer. So, du solltest.
Auf die Freischwimmer Reform. Ich wollte dich nicht vorführen,
aber ich wollte wieder sagen Nein, draußen auf gar keinen
Fall, aber du freust dich aufs Meer.
Und ich auf jeden Fall. See eigentlich.
Auch ganz schön findest nein, wenn du nicht so viel Kraut da
drin ist. Und wenn er nicht ganz so Muster
ist und wenn er nicht, und das ist sind die meisten Seen nicht,
also. Mal sehen Kraut.
Wenn dann jetzt mein Name ist Ute Zill.
Und ich bin Martina Schrei. Und wir schwimmen früher vor
vielen Jahren taten wir das im Schwimmverein, aber das ist
lange her und bis vor kurzem schwammen wir so wie die meisten
mal so ab und zu. Doch dann stellten wir fest,
dass vor der Haustür ja eine wahre Schwimmlandschaft liegt.
Berlin hat nämlich über 60 Schwimmbäder und schnell war
klar, die schwimmen wir alle, und zwar in einem Jahr.
Ist schon ein bisschen her, aber haben wir geschafft.
Und was wir so in den unterschiedlichen Bädern erlebt
haben, was uns beim Wahnsinn durch den Kopf geht und warum
wir sicher sind. Das Schwimmen nicht nur
überlebenswichtig, sondern ein großes Abenteuer ist, darum geht
es hier in diesem Podcast Chlor gesehen.
Und im Moment sind wir ja so in verschiedensten anderen Welten
unterwegs, Australien und Mexiko und Israel und so.
Und heute wollen wir mal in eine Fantasiewelt eintauchen, haben
wir uns gedacht und haben deswegen eine
Romanschriftstellerin zu Gast. Karin Müller Hallo Karin.
Hallo Martina, Hallo Ute, schön, dass ich da sein darf.
Klar ja, sehr gerne. Ich habe hier auch dein Buch,
was ausgerät heute, also am 13. Mai erscheint auch, sogar hier
kann man jetzt auch sehen so und wir haben es auch schon gelesen
und warum wir ja gerade dich natürlich gerne hier in unserem
Podcast haben ist, weil es um eine Ozeanschwimmerin geht.
So ist es. Allerdings sollten wir
vielleicht erwähnen, dass auf dem Roman nicht Karin Müller
steht, weil sonst, wenn die Leute Karin nach Karin Müller
suchen, finden Sie vielleicht meine Website mit ein bisschen
Glück, aber sonst nicht, ja. Aber das ist ja, das ist ein
ganz anderes Thema, noch Frau. Gern sie dann kommen, wenn wir.
Jetzt nicht. Karin Müller ist aber, dass
Karin Müller in einer WG mit vielen anderen, die alle Karin
Müller sind und warum das ist, da können wir noch.
Sagen okay super, alles klar. Dann kommen wir noch.
Ich hatte ja auch schon überlegt, ob ich am Anfang dich
mit all deinen Namen begrüßen soll, aber da dachte ich, das
führt vielleicht zu schnell vom Thema Weg.
Genau also erstmal die. Die Ozeanschwimmerin ja.
Warum bist du ozeanschwimmerin? Ganz, ganz salopp und gefragt
schwimmst du im Ozean oder wie kamst du darauf, jetzt mal die
Frage, die man immer so im Einstieg stellen kann, die
wahrscheinlich banal ist, aber eigentlich die, die ich.
Tatsächlich, jetzt stelle, das ist eine total spannende Frage,
weil die nämlich eigentlich, also wenn man mich ein bisschen
besser kennt, alle Menschen, die mich besser kennen, finden die
auch total abwegig, ehrlich gesagt, denn ich persönlich
schwimme eigentlich, wenn ich es verhindern kann, gar nicht.
Oh. Aber vielen.
Dank für das Gespräch. Ich hab mir auch gedacht, OK,
warum ladet ihr mich eigentlich ein?
Weil ich hab also so zum Thema schwimmen hab ich nicht so
richtig viel beizutragen, also aus eigener First and
Experience, aber ich habe das war ich glaub im ersten oder
zweiten Pandemie also irgendwie 2020 oder 2021 hab ich einen
Podcast gehört, da war Andre Wirsich im Gespräch und der ist
ja n deutscher Extremschwimmer und er war der Erste.
Deutsche, der die Ocean Seven Challenge geschafft hat und ich
dachte mir nur, what The Hell, was ist das?
Und dann hat er also erzählt, was es ist.
Und da kommen wir sicherlich gleich auch noch dazu, was es
genau ist und ich dachte mir, wie bescheuert, wie kann man
sowas machen, wie kann man sowas überleben, wie ist das also ich
war jedenfalls, ich fand es komplett abwegig, aus ganz
vielen Gründen und war gleichzeitig vollkommen
elektrisiert von der ganzen Thematik, dass mich das nicht
mehr losgelassen hat. Also ich hab dann angefangen zu
recherchieren, eben was genau das ist, was welche
Implikationen das so mit sich bringt.
Also. Sagen wir mal einmal kurz was.
Das ist. Also eigentlich müssten unsere
regelmäßigen höheren, Teure das Wissen, aber es wird ja nicht
jeder hier regelmäßig, also Ocean Seven, das ist die 7.
Meerengen, die man also 7 Meerengen, die man
durchschwimmt. Es gibt ja so was
Vergleichbares. Wie heißt das noch mal bei
Bergen? Genau, und das ist halt eine
große Herausforderung für Schwimmer und Schwimmerinnen und
es schaffen nur sehr wenige, wie man sich vorstellen kann, weil
es ist doch sehr gefährlich, sehr windig, sehr viel Wellen,
sehr viele Tiere und all solche Dinge, die einem da im Wege
sind. Und sehr teuer ist es auch noch.
Also. Sehr teuer ist es auch noch sehr
wohl und man muss halt das wirklich wollen und auch die
Kondition dafür haben. Dadurch zu schwimmen und an der.
Stelle empfehlen wir die Folge mit Natalie Pohl, die das ja
jetzt auch gemacht hat. Genau die.
Das auch als erste deutsche Schwimmerin.
Geschafft hat ja genau, ja, ja genau, also finde ich auch
unfassbar. Also aber was ich eben auch
dann, also ich hab dann eben wirklich bin dann tief
eingestiegen in die Recherche und damals vor 56 Jahren, da
waren, ja weiß es nicht, da gab es so so irgendwie 25 die das
geschafft hat, ich hab mir die wirklich alle angeguckt und hab
eben von jedem. Bisherigen Teilnehmer hab ich
dann geguckt, find ich da was? Im Internet?
Gibt es ne Website, gibt es Bücher, gibt es irgendwas und
von einigen gab es dann tatsächlich auch so Blogbeiträge
und also Andre Wirsich, der hat auch n Hörbuch eingesprochen,
ich glaub es heißt irgendwie der ein Mann im Meer oder irgendwie.
Ja, irgendwie sowas. Und das hab ich mir dann
natürlich geholt und hab mir das angehört und dachte mir das ist
so abwegig, aber es konnte mir, ich hab in keinem einzigen
Beitrag, also auch dann später jetzt von Natalie Pohl.
Ihr Buch hab ich übrigens noch nicht gelesen, weil da war ich
ja gerade so in der Richtigstellung.
Ja ja ich weiß, ich weiß, aber ich wollte dann eben, also da
war ich gerade so in der Endphase vom Schreiben meines
Buchs, als ich rauskam, da hab ich mir gedacht, das Les ich
jetzt gerade nicht, das würde mich jetzt irgendwie
wahrscheinlich komplett aus dem Konzept bringen, aber alles was
ich von Natalie. Sonst so in Berichten gehört
habe in Interviews von ihr gelesen habe es hat mir keiner
die Frage nach dem Warum beantworten können.
Ja so nach dem Motto Ihr euch gesagt, Warum macht ihr das, das
ist doch komplett irrsinnig ja es weil es halt da ist weil es
halt also so wie ich mein wie ich glaub Reinhold Messe hat das
gesagt auf die Frage warum steigt man irgendwie auf 8
tausender ja weil sie halt da stehen ja also ist für mich
jetzt persönlich kein guter Grund aber also mich hat es
nicht losgelassen also und ich hab dann.
Zwischen den Zeilen bei vielen Rausgelesen, etliche haben
irgendwie so persönliche Stories gehabt, ja, weil sie sich
vielleicht was beweisen wollten, weil sie, ich weiß es nicht,
also so richtig deutlich ist es von niemandem geworden und mich
hat das total fasziniert und mich hat das überhaupt nicht
mehr losgelassen, dieses Thema, als ich mir gedacht hab, ich
muss da n Roman drüber schreiben und ja, das war der Auslöser und
so kam ich dann dazu und irgendwann fiel mir die
Geschichte von Sophie ein. Und irgendwann habe ich mich
auch getraut, sie zu schreiben. Ja, und der Rest ist Geschichte.
Jetzt sind wir hier. Zu Natalie Pohl noch ganz kurz,
was spannend ist an ihrem Buch, finde ich, oder finden wir,
glaube ich, auch beide, ohne allzu viel zu verraten.
Sie erzählt auch nicht was oder sie macht auch nicht wirklich
deutlich, warum sie das Macht, finde ich, aber was spannend ist
ist, dass sie eben auch ihr scheitern beschreibt und nicht
nur ihre Erfolge und das eben auch sehr realistisch, das fand
ich eigentlich ziemlich gut. Aber kommen wir mal zu deinem
Buch. Ja, weil ja, und dann war das
die Geschichte, OK, also die Geschichte, das sind lass mich
kurz nachgucken, dann doch 300 über 300 Seiten, 340 Seiten,
über eine Frau, die tatsächlich diese 7 Meerengen durchschwimmt.
Warum? Ja, warum sie es tut.
Also sie hat ehrlich gesagt auch keinen guten Grund, also sie hat
sie hat einen Anlass oder das, was sie als Anlass nimmt.
In der Geschichte, und das ist jetzt kein Spoiler, das wird
auch schon im Klappentext klar, sie hat bei einem bei einem
Unfall ihren ihren Mann und ihren Sohn und auch den Hund
verloren, die sind bei einem Unwetter auf dem Loch Lomond ums
Leben gekommen und genau an dem 14.
Geburtstag des Sohns, und das ist natürlich ein
Schicksalsschlag von einer so um also so, so einer schieren
Größe, die einen wirklich. Also das Leben komplett
zerschmettert, jeden, also jede Basis kaputt macht.
Und jetzt steht sie da und ist irgendwie gezwungen
weiterzumachen. Ja, also sie versucht irgendwie
ihr Leben weiterzuleben, obwohl sie überhaupt keine Ahnung hat,
ob das möglich ist. Ob sie es überhaupt noch kann,
ob es überhaupt noch n Sinn ergibt und so weiter und sie ist
im Gegensatz zu mir schon immer eine total begeisterte
Schwimmerin gewesen, also auch schon als kleines Kind.
Sie war wahrscheinlich in 1000 schwimmvereinen und sie ist auch
gerne in. Eiskalten Gebirgsseen
geschwommen und im Meer und schüttelt sich Martina, ich mich
auch, aber solche Leute, solche Leute soll es ja geben, habe ich
gelernt, die das mit einer großen Leidenschaft machen.
Und so ein ein Mensch ist Sophie und sie hatte auch schon immer
den Traum, den Ärmelkanal zu durchschwimmen.
Das war also, das war auch so ne so ne.
Ja, mit ihrem Sohn ne. Ja, das war also.
Sie hatte den den Wunsch auch schon, als sie n Kind war, da
hat sie es nie gemacht und dann ihr Sohn als der irgendwie 13
war an Weihnachten hat er gesagt, Oh das fänd er so cool,
das würde er auch gerne machen und dann haben also Mutter und
Sohn beschlossen, dass sie das machen, wenn der Sohn 16 ist und
nun ja, jetzt lebt er nicht mehr.
Dann hat sie gesagt, okay, na ja, dann mache ich es vielleicht
alleine beziehungsweise die konkrete Idee kam ihr dann
wirklich. Das war wirklich so eine totale
Schnapsidee, sie arbeitet in einer großen Werbeagentur, ist
da Projektmanagerin und in der Werbeagentur wird jedes Jahr so
ein großes Sabbatical für einen Mitarbeiter ausgelobt, der
irgendwie ein tolles Konzept hat, also irgendwie was weiß
ich, Schafe hüten in Australien und nebenbei einen Roman
schreiben und so weiter. Also da können sich die
Mitarbeitenden bewerben und der Chef sagt, OK, hast du gewonnen
hast. Das.
Geld. Du hattest das Geld, mach was du
willst, mach ne mach, mach was Cooles draus und da sind in
diesem Jahr total blöde Bewerbungen nur dabei.
Dann sagt sie so aus einer Laune heraus, ja dann.
Könnte ich sie eigentlich auch machen?
Dann könnte ich ja dies Ocean Seven Challenge innerhalb eines
Jahres schwimmen und so so kam es dann also irgendwie
eigentlich total ungeplant. Also ich möchte dir mal ein
Kompliment machen dafür, wie du das erfasst hast, was dieses
Schwimmen angeht. Und wenn du es nicht gesagt
hättest, dass du dich mit Andre Wirsig beschäftigt hast, hätte
ich es gemerkt. Also ich habe wirklich
verschiedene. Elemente, die ich jetzt auch mal
sagen kann, weil das ist, glaube ich auch kein Spoiler.
Allein, dass im Ärmelkanal der Sophie dann eine Europalette vom
Kopf knallt und eine Plastikplan, das ist ihm auch
passiert, das. Ist aber vielen passiert.
Ja, natürlich. Im Gottesdienst, ich habe es
eben bei ihm auch schon relativ oft gehört und so, das hat uns
der Matthias Kasten auch erzählt, wir mal gesprochen
hatten. Der ein Paar von diesen
Schwimmen gemacht hat und allein dann am Ende war es dann klar,
auch als sie ich glaub, dass in Hawaii dann steht und fragt, OK,
ich hoffe, dass das Meer heißt nicht willkommen, das Macht der
ja standardmäßig, dass er immer fragt, bin ich willkommen im
Ozean und was ich besonders lustig fand, also das war ich
finde diese diesen Kniff mit der Werbeagentur und ich wünsche
mir, also ich bin total zufrieden mit meinem
Arbeitgeber, aber. Sich zu überlegen machst du was
Schönes, das Jahr und dann schenge ich mich dran und mal
gucken wer dann zur Bestlüge bekommt.
Das war super und das war ja bei ihm auch so, als er durch den
Ärmelkanal geschwommen ist, kann er sein Kollege legt ihm so ein
Zettelchen hin, hier ist Seven Oceans, kennst du das?
Und dann ist es ja bei ihm glaube ich in Gang gekommen zu
der Frage warum ich glaube das setzt sich fest im im Kopf und
dann ist es so und auch die dieser ja genau das ist passiert
und auch dieser. Dieses Element mit man hat ein
Schicksalsschlag und da auch in diesem See, den Du beschreibst,
wo die verstorben sind, da gibt es gibt es nämlich auch dieses
Testschwimmen, und da hat, glaube ich, der wir sich auch
mal Leute getroffen und dann, da war auch einer dabei, dessen
Sohn verstorben war, dass er deswegen das Schwimmen macht und
ich, ich finde es total legitim, das zu nehmen und zu zu
adoptieren, aber das hat für mich.
Dieses Gefühl, dass ich so viel, das total geglaubt habe, dass
sie das Macht und was sie bewegt und was da drumherum ist.
Es ist für mich total ausgegangen.
Und wenn du sagst, du bist jemand, die überhaupt gar nicht
mehr bestimmt, wie der Behut hat alle Achtung, also das fand ich
ziemlich bemerkenswert, weil dieses ist mir für mich zwischen
den Zeilen komplett aufgegangen, also wie sie ist und was sie
bewegt. Ja, das freut mich ja.
Mich interessiert einfach immer was, was Menschen bewegt, also
egal in was für einem Buch, also welches welches Thema, da
interessiert mich eigentlich immer die Motivation dahinter,
weil die ist ja. Ja, also es ist egal, was wir
tun, irgendwas treibt uns an und oft ist es uns ja gar nicht
bewusst, was der, was der Grund ist.
Deswegen fand ich das auch faszinierend, weil wirklich
niemand von diesen, von diesen Schwimmern mir, oder vielleicht
hätten Sie mir Gründe nennen können, wenn ich sie jetzt im 1
zu 1 irgendwie bei einem Glas Wein oder sonst was gefragt
hätte, aber sie haben darüber nie gesprochen, und ehrlich
gesagt ist mein Verdacht, dass sie es irgendwie, dass es ihnen
selbst nicht bewusst ist, den allermeisten, warum sie es
machen, ja. Also ich weiß von einer, ich
glaube es ist ne Australierin oder ne, ich weiß es nicht, die
hat irgendwie ne wirklich ne schwere Krankheit die also ne
Autoimmunerkrankung glaube ich und die die kämpft sozusagen
gegen sich selbst. Ja das ist so ihr Beweis, dass
sie es trotzdem noch kann, das fand ich auch schon ne ganz
starke Motivation. Aber das war so wirklich so.
Der einzige halbwegs greifbare Grund, den ich gefunden hab und
das ja ich. Glaub irgendwann, wenn man das
sich dazu entschlossen hat, dann ist man auch so in so einer Art
Tunnel und dann will man das auch machen und ich fand es
ehrlich gesagt auch, dass es gut aufgegangen ist, dass man eben
auch merkt, dass sie scheitert. Auch zwischendurch sag ich mal
auch nicht so viel, ja. Krach.
Was mich aber. Genau.
Was mich noch mal interessieren würde.
Die erste Meerenge die die sie durchschwimmt hier in dem Buch,
ist ausgerechnet eine, die ziemlich eklig ist, weil
einfach. Irre kalt und unangenehmigt
nämlich der North Channel. Wonach hast du sozusagen,
bestimmt du ihr Schicksal sozusagen bestimmt, womit sie
anfängt und in welcher Reihenfolge sie schwimmt?
Also ich wollte sie wirklich am Anfang, also ihr das so denkbar.
Ja wollte ich Sophie das denkbar größte Elend zumuten, dass man
dass man haben kann, also da sollte die Fallhöhe schon
wirklich ganz gewaltig sein und. Da ist sie ja auch noch in
einer, in einer Gefühlslage. Das ist jetzt auch kein Spoiler,
wenn man das sagt, dass sie sagt, Na, ist mir eigentlich
egal. Also also ich leg es jetzt nicht
drauf an, ich möchte mich jetzt nicht umbringen, aber sollte es
passieren, gut dann. Sofort, ja.
Dann ist es so. Ja, das ist.
Das ändert sich ja dann zum Glück auch im Laufe der Zeit.
Aber da ist es noch ganz n ganz starkes Motiv bei ihr.
Das heißt, ihr ist es eigentlich auch wirklich egal und und ich
fand also gerade als ich hier Andre wersichs Buch auch Hörbuch
eben auch gehört hab, fand ich dann auch gerade, was er über
den North Channel geschrieben hat, auch so besonders
beeindruckend, da dachte ich mir, OK, das ist so krass und es
ist natürlich für sie quasi ja ums Eck, ja, das also sie lebt
ja in Schottland, dann lag das auch noch geografisch
buchstäblich nahe, dass sie damit anfängt.
Also er ist zu Hause ja Mhm. Du hast die Kosten auch noch mal
erwähnt, da hat sie ja, hat Sophia ein Riesenglück, weil
nicht nur, dass sie das bisschen bettical finanziert kriegt,
sondern diese Werbeagentur kratzt auch das Geld zusammen.
Was das kostet, hat dich das erstaunt, also bei deiner
Recherche gemerkt hast wie teuer das eigentlich ist, wenn Leute
so was machen. Ja, also das ist glaub ich auch
der Grund warum. Also es gab ich soweit ich weiß
gibt es bisher eine einzige Person Beth French, die es auch
versucht hat das komplette die komplette Challenge innerhalb
eines Jahres zu schwimmen und ich glaub sie hat 5 hat sie
geschafft und dann hat sie aufgeben müssen, nicht weil ihr
das Geld ausgegangen ist, sondern glaub ich wegen ihres
Sohns oder sowas aber was ja also diese Preise das ist
wirklich also das ist unfassbar, man muss ja diese ganzen.
Skipper und die Begleitboote anmieten, dann hat ja jede
Channel Association dann noch irgendwie eigene Regeln und auf
manchen Touren müssen Begleitkajaks mitfahren und dann
muss dieses passieren und das muss und und wenn man das dann
auch noch irgendwie filmisch dokumentiert haben möchte,
braucht man da auch noch Kameraleute und man braucht
natürlich sowieso seinen eigenen Betreuungsstab natürlich, weil.
Es geht ja nicht, dass du dich einfach nur ins Wasser wirfst
und der Skipper sitzt auf seinem Boot und schippert.
Da das das funktioniert ja auch nicht.
Und wenn man diesen Betreuungsstab ansieht, das ist
dann ihr Schwager und dann ein paar andere Kommentationen, die
jetzt nicht sagen, wie sich das entwickelt.
Das ist, fand ich, auch sehr interessant, wie sich da die
Dynamik entwickelt im Verhältnis zu zu ihr, zu ihrem
Gemütszustand. Das, finde ich, ist eigentlich
fast so die zweite Ebene, wenn es also vom Schwimmen mal
weggeht, also wenn jetzt auch Menschen jetzt jetzt hören, die
jetzt sagen, auch schwimmen gar nicht und so.
Kann man auch noch mal das Zwischenmenschliche gut
verfolgen, wie sich das entwickelt?
Genau. Also es ist nicht nur, es ist
wirklich mehrschichtig der aber es geht nicht nur um schwimmen
genau, es geht auch um andere Herausforderungen.
Also wenn man will, kann man das schwimmen einfach auch nur als
große, große, nasse Metapher nehmen, weil im Grunde geht es
eigentlich überhaupt nicht. Also natürlich geht es um
schwimmen, weil das ist sozusagen die die aktive
Handlung, aber in Wirklichkeit geht es natürlich um um um ganz
andere Dinge, da geht es um Familie, es geht um
Trauerprozesse, es geht um. Ja, wie man, wie man große
Schicksalsschläge überstehen kann und überleben kann.
Und ja, eben auch diese familiären Dynamiken, die auf
ganz unterschiedlichen Ebenen da auch aufgedröselt werden in der
Geschichte, ja, das fand ich dann auch ganz spannend, wie wie
das so läuft und wie sich so diese diese Figuren miteinander
entwickeln und auch jeder für sich, es hat ja auch, also das
ist auch kein Geheimnis, es gibt 44 Perspektivfiguren in diesem,
in diesem Roman, das fand ich auch ziemlich herausfordernd,
das hatte ich noch nie so viele. Erzähler der Erzählfiguren und
da hat ja jeder seine eigene Geschichte auch.
Ja, das ist ja nicht nur Sophie, sondern die, die 3 anderen haben
ja auch ihre Geschichte, und das fand ich, fand ich wirklich
spannend, wie das so zusammen da.
Tut sich ja auch einiges. Da tut sich einiges.
Ja ich. Will trotzdem noch mal einmal
kurz aufs Schwimmen kommen. Wenn du gesagt hast, du selbst
Schwimmst nicht und du beschreibst ja wirklich auch
Szenen, in denen sie schwimmt, also sie selbst.
Ihre Gedanken, das was sie erlebt und so weiter.
Das ist Fantasie. Hast du viel drüber gelesen und
dich dann dadurch reingefühlt oder wie weil ich könnte mir
vorstellen, dass es doch nicht so ganz ohne ist, wenn man
selber sogar nicht oder wenig oder kaum.
Schwimmt, na ja, gut, also ich meine erstens mal, ich sage
immer gerne, das ist ja eigentlich mein Job, weil wenn
ich jetzt Krimiautorin wäre, würde man mich ja auch nicht
fragen, wie viele Leute ich jetzt schon gemordet habe, um
mich jetzt hier OK in den Mutter hineinfühlen.
Gute Antwort. Ja.
Aber na ja gut, ich mein, natürlich schwimme ich auch,
also wenn ich am Meer bin, gehe ich und es richtig.
Also ich ich fahr bevorzugt an die Nordsee, das ist so, das ist
so mein ja go to Ziel, weil es halt auch schön nah ist oder
vergleichsweise nah ist. Und man mit dem Hund schön
hinfahren kann. Und wenn es dann richtig warm
ist, geh ich auch rein und dann schwimm ich auch mal n bisschen
raus. Ja also so so n bisschen also
ich ich kenne das Gefühl, ich hatte auch mal in meiner in
meiner Sturm und Drangphase hatte ich mal so ne kurze
Triathlonphase in meinem Leben, da musste ich natürlich auch so
richtig ernsthaft schwimmen also ich kann auch kraulen, ich kann
es, ich tu es nur halt nicht also wahrscheinlich kann ich es
jetzt auch gar nicht mehr oder es ist wie Fahrradfahren und man
verlernt es. Nicht Nein, verlernt man nicht.
Ein Hund spielt übrigens auch eine wichtige Rolle in dem Buch
möchte ich nur noch mal kurz erwähnt haben.
In welchem Buch? In meinem.
Ja, der Hund. Na, der ist ja tot.
Ja, der eine. Aber es gibt ja dann.
Ja, ja. Ja, okay okay okay, den verraten
wir nicht. Ja, der ist, der ist zauberhaft.
Ja, welcher Hund? Welcher Hund?
Ich habe nichts. Gesagt, genau.
Weil wir es vorhin schon mal angesprochen haben.
Du bist ja nicht nur du, also erstens, du hast schon gesagt,
Karin Müller, als solche haben wir dich vorgestellt, aber
dieses Buch hast du geschrieben als Charlotte Tanowski, aber du
bist noch viel mehr, du bist auch Charlotte Taylor und
Charlotte MC Gregor und Du bist glaube ich irgendwann auch noch
CC Rave Müller also da bist du eine von zweien, du hast nämlich
nicht nur dieses Buch geschrieben, sondern
mittlerweile über 40 und das unter unterschiedlichen
Pseudonymen, da muss ich jetzt auch noch mal fragen.
Warum? Ja, also ich hab mir gedacht,
vor vielen Jahren, als ich damit angefangen hab, das ist jetzt
ungefähr 20 Jahre her, als ich den ersten Roman geschrieben
hab, dachte ich mir, da muss natürlich Karin Müller drauf
stehen, weil das ist ja nun mal mein Name, und da stand dann
auch Karin Müller drauf und ja, es hat so OK funktioniert, dann
kamen mehrere dazu und dann kam irgendwann ein Buch, was
wirklich ein ultimativer Megaflop war oder hat gefühlt
keiner gekauft, stand halt auch Karin Müller drauf.
Und dann war zumindestens für die Verlage klar, OK, dieser
Name ist Gift, der ist, der ist verbrannt, die können wir nicht
mehr machen, ich mach ja nicht nur verlagsbücher, ich mach, bin
ja durchaus auch im Self Publishing aktiv, also dass ich
meine Bücher in Eigenregie herausbringe und irgendwann, man
wird ja auch n bisschen schlauer mit der Zeit hab ich dann auch
festgestellt, na ja, gut, also Karin Müller, das ist schon
irgendwie OK, wenn die Bücher in Deutschland spielen oder
vielleicht noch im Österreichisch Schweiz oder
deutschsprachigen Raum. Da ich ja zum Beispiel sehr,
sehr gerne Schottland Romane schreibe.
Warum? Warum eigentlich?
Also Charlotte MC Gregor schreibt gerne Schottland.
Ja, Charlotte MC Gregor schreibt gerne Schottland Romane.
Ja, Schottland war irgendwie, das ist immer so, das ist so
eines meiner Lieblingsländer, da bin ich einfach gerne, ich bin
immer gerne in kalten Ländern, also mit kalten Meeren und
irgendwie schlechtem Wetter, das das zieht mich, zieht mich
tendenziell mehr an, also so irgendwie.
Mittelmeer oder Karibik war ich natürlich auch schon überall,
aber muss ich nicht so das. Ist zu warm.
Ja, das war nicht. Das ist, das ist zu warm.
Ja, und Schottland war immer irgendwie so ein Traumziel von
mir, und dann dachte ich mir auch so, Schottland, Geschichten
ist auch mal was Schönes und da hat dann der Verlag gesagt, da
hatte ich schon das Pseudonym Charlotte Taylor, hab unter
diesem Pseudonym Geschichten geschrieben, die dann allerdings
eher so an der Westküste USA spielten und.
Und dann haben sie gemeint, ja, müsste war schon n schottischer
Name drauf und da hab ich gesagt, ja gut, aber Taylor ist
der häufigste schottische Name, es ist ja wie wie Müller in
Deutschland und dann ja nee, also n Mac wäre schon nicht
schlecht. Klischee, Wir wollen dich
bedienen. Ja, genau, exakt.
Und dann dann dann kam halt irgendwann Charlotte mcgregor
dazu, inzwischen bin ich da wirklich vollkommen
leidenschaftslos, also ich weiß nicht mehr, weiß nicht wie viele
Pseudonyme ich noch kriegen werde, das ist immer ganz
lustig, weil ich dann immer n wieder mal n zwischendrin
Debütroman habe, so wie jetzt. Also Charlotte Tanowski ist
jetzt sozusagen, das ist ihr erstes Buch.
Das ist Charlotte Tanowskis erstes Buch genau also eine
blutjunge Debütantin hat mir jetzt hier vor völlig unbeleckt
im Literaturmarkt, nein, also das war ja, also, da war dann
eben das gleiche, also es sollte nicht mcgregor drauf sein,
sollte nicht Taylor drauf sein. Sollte irgendwie auch nicht
englisch klingen, aber irgendwie ist schon irgendwie so ein
bisschen international. Karin Müller wollten es auch
nicht haben, was ich jetzt auch wieder ganz gut gefunden hätte.
Aber nein, aus den bekannten Gründen und dann habe ich mir
gedacht, Na ja gut, was machen wir denn da?
Und dann habe ich den den Mädchennamen meiner Großmutter
genommen, ne, das ist also tatsächlich jetzt mal im
Pseudonym, das sogar ein bisschen was mit mir selbst zu
tun hat. Wie ist denn das?
Also ich kann mir. Vorstellen.
Klar, wenn du jetzt an diesem Projekt bist, das dauert auch
eine Ganze, weil ich glaube, 5 Jahre hat das jetzt irgendwie
auch fast was gedauert habe ich. Schon so lange, oder?
Ja, nicht das schreiben, das schreiben.
Ne, aber das insgesamt das genau die.
Die hat das Schreiben bedeutet. Das effektive Schreiben hat,
glaube ich keine Ahnung. 2 Monate gedauert, aber ich bin
halt ja ich. Also ich schreib halt wirklich
schnell, wenn ich dann mal anfange, ich bin ja Journalistin
und war, also bin halt so auf Deadlines geeicht.
Also redaktionsschlüsse. Also ich hab immer irgendwie,
wenn hieß irgendwie Redaktionsschluss 15:00 Uhr hab
ich meinen Text um ganz gut lief 14:58 Uhr abgegeben, aber
meistens um Punkt 15:00 Uhr und das ist so das ist so ganz tief
in mir drin und deswegen weiß ich nicht mich motivieren auch
dettlands total und wenn ich n Abgabetermin hab der ja jetzt
hatte ich gerade einen. Der, der hieß Mai und ich habe
mal wirklich 10 Tage vor Eigentlichem vor eigentlicher
Deadline Manuskript abgegeben. Das ist glaube ich ungewöhnlich,
auch was Neues. Also das wäre jetzt so ein
Seitenexkurs was ich fragen wollte ist OK, du beschäftigst
dich dann eine Weile als Frau Tanowski mit der
Ozeanschwimmerin und was machen denn die anderen in der Zeit?
Ist es die so, dass die irgendwie aufmucken und sagen,
OK, ich kann mich doch irgendwie auch vielleicht.
In das Buch von der Tanoski wieder reinmogeln so als als als
andere andere Haltung oder so. Da kannst du das komplett
trennen, das ist OK, du bist nicht dran, du bleibst jetzt in
deinem Zimmerchen, in meinem Kopf, und ich komme erst wieder
zu dir, wenn die Geschichte, die für dich in meinem Kopf ist,
dann auch von dir umgesetzt wird, kannst du das so trennen?
Ja, also das trenne ich schon. Wobei auch in.
Also ich liebe es ja so, Easter Eggs in den Geschichten zu
verstecken und jetzt auch in der Ozeanschwimmerin, die eigentlich
vordergründig gar nichts mit meinen ganzen anderen Büchern zu
tun hat. Gibt es eine Figur, also nämlich
ihren Chef Duncan Grant, der, der taucht auch in einem Buch
meiner meiner Schottland Serie vor.
Der ist nämlich der Vater eines Protagonisten in einer der
folgenden, und weil ich mir dachte, gut, ich brauch da jetzt
irgendwie n coolen Job, die muss jetzt, also ich wollte sie jetzt
nicht irgendwie controllerin von irgendwie was langweiligen
machen, dann dachte ich mir irgendwie so.
So eine Werbeagentur, weil eben musste ich ja irgendwie
motivieren, dass da irgendwie ein Unternehmen ist, das seinen
Mitarbeitern The Batical finanziert, was natürlich
sowieso totale Fiktion ist. Aber naja, ist ja auch ein Roman
und da. Leider, leider.
Ja, leider genau. Und dann war das dann eben so.
Dann dachte ich mir, ich habe doch aber schon eine
Werbeagentur in Edinburgh mal erfunden, dann könnten wir die
doch nehmen, also so, so was kommt dann schon vor, aber nee,
die anderen mussten die Klappe halten, während ich geschrieben
habe. Aber ist ein interessanter
Kniff. Überleg mal, dann hast du kenne
ich doch irgendwie, da ist irgendwie alles miteinander
vernetzt und in eine andere Welt, das finde ich interessant.
Ja, das mache ich aber immer. Also ich glaube, irgendwie sind
alle meine Bücher irgendwie miteinander vernetzt, weil ich
das einfach auch total schön finde.
Es ist völlig egal, wenn man nur einen 1 meiner Bücher liest,
aber so ein paar super Fans, die völlig unerschrocken sind und
alles lesen, die freuen sich dann wie Bolle, wenn sie dann
irgendwelche Leute wieder treffen, Nebenfiguren oder auch
nur irgendwelche Erwähnungen von was weiß ich irgendwelchen
Ereignissen oder Orten oder sonst was, ja.
Fand es auch sehr lustig, dass deine Webseite Autorinnen wg
heißt. Genau wirklich sehr sehr lustig
ich. Kann mich auf das Zimmer indem
man dann bleiben muss bis es wieder ist man wieder gerufen.
Absolut absolut mehr als 40 Titel in 20 Jahren hast du
gesagt, das ist schon 222 Titel pro Jahr, das ist schon
ordentlich. Ja, wobei die ersten Jahre, da
war ich deutlich sparsamer, da waren es dann eher irgendwie so
ein alle 2 Jahre so gefühlt. Die meisten kamen jetzt
tatsächlich erst so richtig in der Coronazeit oder ab der
Coronazeit da. Was soll man da auch machen,
schreibt man halt Bücher, na. Ja, nee, es war es war halt
wirklich so. Ich hab halt bis dahin hätte ich
ja auch noch Jobs, die Geld gebracht.
Haben. Also ich bin schon ganz lange
freiberuflich, hab eben viel als Journalistin, als
Reisejournalistin auch gearbeitet und hab dann auch und
hab auch PR Sachen gemacht und sowas.
Und also ich mein das das war, war ja alles tot in der
Coronazeit. Also ich hatte quasi gefühlt von
einem Tag auf den anderen hatte ich keine keinen bezahlten Job
mehr, hatte aber das Glück, dass ich im ich glaub das war im im
im Herbst 19 hab ich einen einen 4 Buch Deal mit mit Heine für
diese kirkby Reihe bekommen und dann dachte ich mir ja gut,
jetzt hab ich ja einfach kann ich das ja gemütlich kann ich
diese 4 Romane schreiben also da war ich auch total entspannt in
diesem. Ersten Corona Jahr, weil ich ja
finanziell sozusagen abgesichert war.
Und ich hatte zu tun und ich musste mich um nichts anderes
kümmern und konnte dann mal meine Romane schreiben und hab
dann in diesem einen Jahr 4 500 Seiten dicke Romane geschrieben
und ja, das hatte ich bis zu dem Zeitpunkt natürlich auch, also
so, das war so ne Schlagzeile, die hätte ich mir nie für
möglich gehalten und ja und seitdem, also manchmal ist es
bisschen weniger, aber. Wenn man da so in dieser Routine
drin ist, funktioniert das ganz gut für mich.
Aber du bist jetzt nur noch Autorin.
Also jetzt genau jetzt machst du nichts anderes.
OK, nee. Als dann nämlich die anderen
wieder so aus den Löchern gekrochen gekommen sind und
gesagt haben, willst du mal wieder was machen, hab ich
gesagt, NÖ, jetzt lebe ich von meinen Büchern jetzt nicht mehr,
also mir. Wird jetzt auch klar, warum du
natürlich auch noch mal ganz viel reinbringen kannst in die
Bücher, wenn du reisesournalistin gewesen bist,
weil du dadurch natürlich auch. Ganz, ganz viel Input gekriegt
hast in der Welt. Wo warst du nicht?
Ja, ich war. Ach ach, an so vielen Orten war
ich nicht. Ich möchte ja noch so viel hin,
also von jetzt oder redest du von den Schauplätzen des der
Ozeanschwimmerin oder so was da? Nee, das meine ich jetzt gar
nicht so sehr klar, darauf könnte man wieder zurückkommen,
das ist eigentlich ne auch ne gute Frage.
Nee, ich hab so gedacht, weil du hast ja vorhin gesagt, Deine
Romane spielen in Schottland, spielen aber auch in Amerika,
dann wirst du auch da gewesen sein, sagen wir mal auf
Kontinente bezogen warst du. Auf allen Fünfen.
Australien. Nee, Australien, Australien,
Neuseeland war ich tatsächlich noch nicht, da scheue ich
ehrlich gesagt auch die Flugdauer so ein.
Also ein bisschen ist über untertrieben, also ich scheue
sie sogar ganz extrem, obwohl ich obwohl, also ich würde
wirklich gerne hinfahren, weil es mich wahnsinnig reizen würde,
aber. Heute ist es da aber nicht so
sehr. Nee, ja, eben.
Also gut, in Neuseeland schon wenn man da zur richtigen
Jahreszeit fährt, ist wahrscheinlich auch ungemütlich,
ist wahrscheinlich so wie Schottland, aber da kann ich
auch nach Schottland fahren, ist näher.
Das Schiff fahren vielleicht weiß ich nicht.
Ja, kann man, aber das dauert halt auch lange.
Das habe ich allerdings auch alles ganz viel gemacht, ich war
so einer. 1 meiner Hauptthemen war dann tatsächlich
Kreuzfahrten, bin ich auch so dazu gekommen wie die Jungfrau
zum Kind, hab da nie hier hier geschrien und trotzdem war ich
dann immer auf Kreuzfahrten unterwegs und hab dann.
Auch ein Kind, das ja auch schon.
Hab ganz bizarre Dinge erlebt da also und auch schöne Sachen.
Ja will ich gar nicht, will ich jetzt gar nicht kleinreden, aber
ja. Aber aber über bizarre Sachen
muss man unbedingt auch schreiben, weil das ist einfach
dann herrlich, vor allen Dingen für die Leute, die schon immer
wussten, dass das Irre ist. Die fühlen sich dann einfach
auch noch mal bestätigt, das ist schön.
Ja, das stimmt. Mein schwarzer Fleck, also
reisetechnisch, also wo ich also, das ist tatsächlich
Afrika, also ich war öfter schon in Südafrika.
Dreimal oder 4, dreimal und so ein bisschen Nordafrika kenne
ich auch, aber was so dazwischen liegt, diesen dieser ganze
Kontinent, das ist ja das, das will ich unbedingt noch mal.
Hat natürlich jetzt nicht viel mit Ozean und Wasser zu tun,
also gerade. So zentraler von oben links.
Ja, und nach Afrika. Rechts und links auch, aber.
Ja, also ich hatte jetzt mit dem mit der mit der Thematik, über
die wir jetzt gerade sprachen. So, so ist.
Es, na ja. Ja interessant, wenn du da ja,
nee, ich überlege gerade, da ist da nur Gibraltar.
Genau das meintest du mit oben links, ne ich.
Sehe so die Tagesschau Weltkarte vor mir und da ja ja, ja.
Früher was schneller als ich gerade in.
Denken sehe schon. Ja, kommt ja manchmal vor.
Ja, Mensch, also die Ozeanschwimmerin ein dynamisches
Cover finde ich übrigens auch und auch wirklich alles richtig.
Also die Schwimmerin auf dem Cover hat.
Wirklich nur badekappe, schwimmbrille, Badeanzug an mehr
darf man nämlich auch nicht anhaben, wenn man die Meereng
durchschwimmt. Das gehört auch mit zu diesen
bizarren Regeln, die da ja auch mit dazu gehören, von denen du
ja auch gerade schon erzählt hast.
Heute an dem Tag, an dem wir hier ausstrahlen, am 13.
Mai, wird das Buch erscheinen im Goldmann Verlag, also ich würde
sagen, Ute. Klare Empfehlung, das zu lesen,
kann man wunderbar auch mitnehmen in den Urlaub und
herrlich schmückern. Und wenn man sich jetzt
überlegt, das ist ja alles völlig irre, was dann diese
Ozean Schwimmer und Schwimmerinnen da machen, keine
Angst davor, denn in diesem Bruch gibt es genug Menschen,
die das auch total crazy finden. Ja, die meisten.
Ehrlich, nicht mal. Alle aus?
Ja, genau. Ja, wobei ich glaube die.
Entwickeln. Sich für beide Seiten kriegt man
dann aber auch ein gewisses Verständnis.
Unbedingt ja. Ich also Empfehlung für den
Sommer, am besten am Meer mit dem Blick aufs Meer, den Ozean
sehr gut. Ja, danke, dass er mit.
Dir Schotte vielen Dank. Genau, viel Erfolg.
Viel Erfolg damit. Danke, danke, danke, dass ihr
mich auch als quasi Nichtschwimmerin überhaupt
eingeladen habt. Aber wir sind da ganz offen.
Du hast es. So gut kaschiert, also da kann
man. Sagen, Ihr wärt gar nicht drauf
gekommen, hätte ich es nicht erwähnt.
Genau. Alles klar, sehr schön, vielen
Dank. Vielen dank, Karin.
Tschüss, Tschüss. Das war Chlorgesänge, ein
Podcast von Martina Schrey und Ute Zill.
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