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00:00:13,270 --> 00:00:22,080
歡迎 收聽 業務 用 威士忌 指南 59 場 打工仔 David
現在 是 2024年 的 4月 24 號 英國 夏令時間 晚上 

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00:00:22,090 --> 00:00:27,450
11點 51分 錄音 位置 在 蘇格蘭 高地， 氣溫 攝氏 
4度。 

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00:00:28,200 --> 00:00:32,170
之前 有 跟 聽眾 講說 David 搬 新家 了 嘛， 那 
新家 呢？ 

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00:00:32,180 --> 00:00:37,810
我 剛好 後面 有一個 類似 後花園 啦， 小小的 一塊 地， 
然後 現在 到了 4月 喔。 

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00:00:37,820 --> 00:00:44,590
蘇格蘭 的 4月 終於 有一點 看起來像 春天 的 感覺 了。 
氣溫 稍微 有 比較 溫暖 啦， 雖然 還是 會 下 一點 雪，

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00:00:44,620 --> 00:00:53,110
可是 至少 日照 時數 是 增加 很多， 現在 大概 每天 都有
15， 16 個 小時 左右 是 天亮了， 所以 最近 趁著 

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00:00:53,120 --> 00:00:59,950
天氣 還 不錯， 大家 就 開始 喔， 左鄰右舍 都 再 種 
一些 花花草草， 那 我也 是 不落人後 啦， 我也 去 買 了

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00:00:59,960 --> 00:01:05,930
一些 這個 苗 啊， 這些 宅 啊， 不過 都不 是 花卉 的，
我自己 對 花 是 沒有 什麼 太 大 的 興趣， 我 主要 

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00:01:05,940 --> 00:01:12,420
都是 種 一些 菜， 那 在 蘇格蘭 這邊 其實 可以 買到 
種苗 種類 還 不少 喔， 我 目前 就 中 了 彎 豆 蠶豆 

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00:01:12,430 --> 00:01:18,670
番茄 辣椒 小黃瓜 哇， 就是 一個 懶人 農法 就是 把 它 
埋 在 土裡 後 就 不管 他 了， 那 我們 常常 聽到 我在

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00:01:18,680 --> 00:01:25,920
自己 家裡 種菜， 還有 就是 非常 興奮 跟我 分享 一些 
他的 這個 種菜 心法 哦， 什麼 種苗 要在 室內 養 幾天 

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00:01:25,930 --> 00:01:31,440
啊， 然後 等到 什麼 時候 才 可以 移到 室外 去 種下去 
啊， 還有 說 種菜 的 堆肥 要 用 什麼 堆肥 啊， 他 都

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00:01:31,450 --> 00:01:37,180
去 跟 哪個 農夫 要 牛 大便， 然後 問我 說 要不要 也 
來 宜大 大便， 我想 這個 東西 可能 味道 真的 太 重， 

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00:01:37,190 --> 00:01:43,610
我 旁邊 還有 鄰居 喔， 最好是 先 不要 這樣子， 那 我 
就 問我 們 廠長 說 他 今年 要 種 什麼 東西， 然後 就

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00:01:43,620 --> 00:01:49,600
很 興奮 的 跟我說， 他 今年 要 種馬 鈴 薯， 真的 聽到
這個， 我 忍不住 想要 吐， 他 就是 馬鈴薯， 這種 東西 

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00:01:49,610 --> 00:01:56,590
是 英國 唯一 能夠 自給自足 的 一個 農作物， 你 去 超市
億 英鎊 就可以 買到， 一 大 包 的 馬鈴薯 絕對 可以 夠

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00:01:56,600 --> 00:02:02,540
你 吃一 整個 禮拜 啊。 
這 款 米 婭 跟我說 了， 英國人 就是這樣 子 啊， 就是 

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00:02:02,550 --> 00:02:07,640
重， 這個 就是 種 好玩 的 喔， 他們 就是 想要 有 這種
自己 收成 的 樂趣， 其實 這個 我也 懂 啊。 

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00:02:07,720 --> 00:02:14,730
在 自己 家裡 面 有一個 開心 農場， 其實 蠻 舒壓 的， 
那 英國 政府 也 一直 有 在 推廣 用 自家 的 花園 去 

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00:02:14,740 --> 00:02:21,810
種菜， 其實 這個 做法 在上 個 世紀 第2次世界大戰 的 
時候， 英國 有 推行 過， 就是 利用 這些 原本 拿來 種花

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00:02:21,820 --> 00:02:28,560
的 花園 呢， 全部 改種 成 農作物， 然後 順便 養 一些 
雞鴨 什麼的， 我 讓 大家 不至於 因為 戰爭 就 沒有 糧食

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00:02:28,570 --> 00:02:34,970
可以 吃， 那 這個 計畫 叫做 Victoria garden
要 勝利 花園， 那一 直到 幾年 前的 口味 的 時候， 這 

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00:02:34,980 --> 00:02:41,060
件 事情 又 流行 起來 了， 大家 又 開始 在 自己 家裡 
啊 種 一些 農作物， 然後 養雞 一方面 是 當時 我 買菜 

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00:02:41,070 --> 00:02:46,880
外出 其實 不太 容易 嘛， 那 另外 一方面 就是 自己 待在
家裡 才是 閒 得 發慌， 因為 找 點 事情 做 哦， 所以 

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00:02:46,890 --> 00:02:53,160
把 自己 家裡 改造成 開心 農場， 這 件 事情 又 重新 在
流行 起來， 那 我 現在 也 開始 來 跟 這一 波 流行。 

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00:02:53,170 --> 00:02:56,360
了， 不過 在。 
蘇格蘭 這邊， 如果 你 農作物 要 種 得 好啊， 一般 他們

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00:02:56,370 --> 00:03:02,380
還是 會 搭 一個 溫室 啊， 因為 畢竟 說 像 是 到 現在
這個 時候 啦， 外面 的 溫度 有時候 到 晚上 還 會 降到

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00:03:02,390 --> 00:03:07,960
接近 0度， 那 有些 植物 他 真的 沒有 辦法 容忍 這麼 
低 的 溫度 哦， 像 我 種 了 小黃瓜， 到 目前 為止， 

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00:03:07,970 --> 00:03:14,040
應該 是 已經 全軍覆沒 了 哦， 所以 種在 溫室 裡面， 
可能 存活率 會 比較 高一 點 啦， 因為 比較 不怕 被 

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00:03:14,050 --> 00:03:20,280
一些 鳥 阿 稚 雞 啊 路 把 它 吃掉， 不， 我自己 也是
中 了 好玩 的， 所以 沒有 管 那麼多， 那 最近 這個 

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00:03:20,290 --> 00:03:25,140
4月 啊， 不知道 為什麼 感覺 非常 的。 
找 反正 就是 什麼 都 覺得 伏 伏， 我不知 道 怎麼 

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00:03:25,150 --> 00:03:29,890
形容， 就是 有點 浮躁 浮躁 了。 
然後 在 臺灣 的 各位 不知道 是不是 也是 這樣的 感覺 

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00:03:29,900 --> 00:03:35,660
哦， 你 看 前幾天 又是 這個 地震 了， 又 震 不停 哦，
那是 搞得 人心惶惶 啊， 我 覺得 如果 大家 在 這個 時候

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00:03:35,670 --> 00:03:42,040
特別 感到 心浮氣躁 的話 呢， 就可以 從事 一些 園藝 
活動， 我 去 種 個 花 種 個 菜 什麼的， 再不然 至少 

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00:03:42,050 --> 00:03:49,470
去 弄 個 什麼 多肉 植物 還是 球 藻 之類 的 東西 哦，
這是 有效 的 幫助 你 陶冶性情， 安定 你的心 情 了， 也

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00:03:49,480 --> 00:03:53,150
讓 你可 以 順利 的 度過 這一 波 的 水逆 欸 搞得 好像
我是 什麼？ 

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00:03:53,160 --> 00:03:58,470
唐 揚 雞 九 屋 podcast 一樣， 我不管 啦， 反正 
我 覺得 春天 到了 呢， 就是 應該 來 重 一點 東西， 

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00:03:58,500 --> 00:04:06,510
不過 呼籲 大家 還是 選擇 合法 的 農作物 為主 啦， 我怕
說 420 剛 過， 有些 人是 華一 桂 桃 好， 那 這 

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00:04:06,520 --> 00:04:12,990
有點 扯 太遠 了， 我們 趕快 進入 今天 的 主題， 我們 
先來 靜一 下 本周 的 威士忌 新聞 素 拉 籃。 

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00:04:17,200 --> 00:04:22,970
我們 這個 禮拜 的 新聞， 我們 來講 一下， 
glenworth 一家 新的 酒廠 哦， 他 現在 正在 邁向

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00:04:22,980 --> 00:04:31,250
一家 社區 共有 的 酒廠 之路， 這是 一家 蠻 新的 酒廠 
啊， 他在 2017年 的 時候 才 成立 的 哪 酒廠 的 

42
00:04:31,260 --> 00:04:35,960
位置 呢？ 
是在 蘇格蘭 北高 地區 的 丁 喔， 這個 地方 呢， 它 

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00:04:35,970 --> 00:04:39,930
在100年 前 呢， 有 另外 一家 酒廠 哦， 叫做 Ben 
Williams 喔。 

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00:04:39,940 --> 00:04:45,870
Bing， 其實 是 當地 的 一座 高山 的 名字 啦 啊， 
這100年 前 這 間 酒廠 也是 以 這座 高山 來 命名， 

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00:04:45,880 --> 00:04:51,870
所以 也 叫做 benq 啊， 不過 後來 就 關 廠 沒有 再
繼續 做 蒸餾 了， 那 直到 2017年 呢， 這個 

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00:04:51,880 --> 00:04:58,090
glenworth 名字 有一點點 不一樣， grace 酒廠 
呢， 等於 是在 丁 喔 這個 地方 啊， 重新 地 大起 了 

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00:04:58,100 --> 00:05:03,100
威士忌 製造 產業。 
我有 一種 產業 復興 的 味道， 再 啦， 那 現代 的 這 

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00:05:03,110 --> 00:05:09,800
家 grace 的 創辦人 呢， 是 John McCarthy
這位 jacuzzi， 他 曾經 是 英國 空軍 的 直升機 

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00:05:09,810 --> 00:05:16,720
駕駛員， 他在 退役 以後 呢 就 倒 了 David 這個 
地方 開始 務農 啦， 那 他 從 2015年 開始 就 決定 

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00:05:16,730 --> 00:05:24,380
要 成立 這 間 社區 共有 的 威士忌酒 廠 啊。 
在 2016 的 時候 呢， 發起 了 群眾 募資， 他 募資 

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00:05:24,390 --> 00:05:31,020
的 效果 好像 還 蠻 不錯 的他 募資 以後 呢？ 
這個 股東 的 結構 裡面， 拿 60% 都是 在地 在 盯 我

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00:05:31,030 --> 00:05:37,760
這邊 的 人 吶， 全部 股東 裡面 有 70% 是 屬於 
蘇格蘭 在地人， 所以 你說 跟 這些 大 集團 保羅 麗 嘉 

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00:05:37,770 --> 00:05:43,290
蒂 雅 吉 歐 啊， 三得利 這些 比起來 呢， 他們是 真正 
的 一個 比較 在地 的 一 間 球場。 

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00:05:43,380 --> 00:05:49,270
至少 從 股東 結構 看起來 是 這樣子 啦， 那 在 
2017年 呢， 酒廠 就 建立 完成， 開始 蒸餾 那一 邊 

55
00:05:49,280 --> 00:05:54,710
蒸餾 呢， 當然 就是 一邊 在 框 更多 的 錢 嗎？ 
我不 是說 框 錢 啦， 就是 找 資金 啊， 那 就有 找 了

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00:05:54,720 --> 00:06:01,200
一些 投資人 啊 有 找 社區 的 贊助 啊， 政府 補助 
等等， 然後 到 現在 2024 他 就 再一次 地 發起 了 

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00:06:01,210 --> 00:06:07,710
群眾 募資， 這個 募資 的 規格 可以 跟 大家 稍微 講 
一下， 他們是 50英鎊 一 股， 那一 次 至少 是要 認 

58
00:06:07,720 --> 00:06:14,350
五股 啊， 就是 250英鎊 折合 大概 就是 臺幣 的 1萬 
塊 左右 啦， 那 感覺 這是 募資， 看起來 到 目前 為止 

59
00:06:14,360 --> 00:06:18,550
也是 非常 的 熱門 喔。 
不過 究竟 他的 命運 會不會 跟 009401樣 呢？ 

60
00:06:18,680 --> 00:06:25,760
這個 我們 不知道 啦， 但是 呢， 如果 你是 grace 的
股東 的話， 你可 以 享有 他的 會員 專屬 的 威士忌， 那

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00:06:25,770 --> 00:06:30,310
如果 你 購買 他 其他 品項 的 威士忌 還有 20% 的 
折扣 啊 打 八折 這樣子 哎。 

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00:06:30,320 --> 00:06:35,980
講到 這邊 好像 跟我 們 之前 提到 過 這個 BrewDog
啤酒 狗 有一點 像 我 其實 就是 群眾 募資， 再 加上 

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00:06:35,990 --> 00:06:43,660
有點 這種 會員制 的 概念 啦， 那 cnoise 酒廠 呢？
目前 的 年產 能 是 14萬 公升 純酒精， 然後 截至 目前

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00:06:43,670 --> 00:06:48,130
為止 已經 有 三 款 的 威士忌 釋出 了， 因為 他們 未來
也 預計 要 再 等 喔。 

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00:06:48,140 --> 00:06:55,780
這個 地方 把 妝品 產線 建立起 來， 然後 再 增設 一個 
遊客 中心 喔， 這個 整 趟 看下來 啊， 生意 是 蒸蒸日上

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00:06:55,790 --> 00:07:00,100
欣欣向榮 啊。 
然後 他們 也 宣稱 自己是 蘇格蘭， 第一 家 100% 由 

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00:07:00,110 --> 00:07:04,070
社區 共有 的 一 間 酒廠， 看起來 是 前景 一片 大好， 
對不對？ 

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00:07:04,080 --> 00:07:10,200
不過 呢， 有人 的地方 就有 江湖 啊。 
這個 創辦人 阿 揪 McKinsey， 她 日前 呢 就 控告

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00:07:10,210 --> 00:07:15,900
gloves 酒廠 然後 還 出來 跟 大家 講說 grace 
酒廠 的 已經 被 脅持 了， 究竟 是 怎麼 一回事？ 

70
00:07:15,910 --> 00:07:21,190
我們 來看 一下 這個 Joe McCarthy 呢？ 
他 就說 9 場 啊 都 沒有 付給 他 租金， 我 覺得 酒廠

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00:07:21,200 --> 00:07:26,970
現在 所 使用 的 這一 塊 土地 呢， 是 跟 jasie 
承租 的 啦， 那 當然 是 juksy 當時 在建 立 這 間

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00:07:26,980 --> 00:07:33,050
酒廠 的 時候， 他 以 一個 非常 低價 的 租金， 把 
自己的 土地 去 租給 這 間 酒廠， 我 看 租金 真的 是 

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00:07:33,060 --> 00:07:40,020
極其 低 啞， 他 一年 只 收 你 1英鎊， 然後 讓 你可 
以 租 175年， 那 每年 億 英鎊 的 租金， 如果 你 賴

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00:07:40,030 --> 00:07:45,720
著 不 付 的話， 那 別人 是 真的， 也不 好意思 去 跟 
你 討 啦， 還是 我自己 就 準備 175 幫 我自己 開車 

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00:07:45,730 --> 00:07:50,950
上去 北高 地方， 他們 把 他 付 一 付 就好 了 哇。 
當然 明眼人 都 看得出來， 這個 都是 借題發揮 啦。 

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00:07:50,980 --> 00:07:56,970
這個 Jones 這位 創辦人 兼 地主 啊， 他 跟 酒廠 
之前 還有 其他 的 摩擦 或是 什麼 摩擦 呢？ 

77
00:07:57,000 --> 00:08:03,550
他們的 這一 個 租約 啊， 它 裡面 包含 了 再生能源 的 
使用權， 也就是說 呢， 就 McKinsey 啊。 

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00:08:03,560 --> 00:08:10,980
在 這 塊 土地 上面 架設 的 風力 發電 水力發電 太陽能 
發電， 還有 生質 能 鍋爐 等等 的 再生能源 發電設備 哦，

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00:08:10,990 --> 00:08:17,660
這些 東西 是 醫病 出租 去 給 酒廠 使用 的， 就是說 
酒廠 可以 使用 這些 發電設備 來發 電， 我 來 供應 酒廠

80
00:08:17,670 --> 00:08:23,900
所 需要 的 能源， 但是 呢 這些 再生能源 的 發電 設備 
啊， 不知道 是 蘇格蘭 天氣 的 問題， 還 說 他 這個 

81
00:08:23,910 --> 00:08:30,410
設備 太 兩光 啊， 她 用 了 這麼多 發電設備， 結果 發 
了 電力 還 是 不夠 的， 我們 就 知道 說 這個 威士忌 

82
00:08:30,420 --> 00:08:35,330
蒸餾 廠 啊， 他 不只是 很 耗水 啊， 他 也 非常 的 
耗電， 那 如果 不夠 怎麼辦 呢？ 

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00:08:35,340 --> 00:08:42,510
他 就 必須 要 再 額外 去 跟 外面 去 買 減碼， 那 就
因此 欠下 了 一筆 2萬英鎊 的 電費 帳單， 那 這 筆電 

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00:08:42,520 --> 00:08:47,480
費 帳單 目前 是誰 要 去 付 呢？ 
這個 家 McKenzie 跟 酒廠 之間 就在 爭論不休， 

85
00:08:47,520 --> 00:08:53,800
因為 在家 McCarthy 的 這一 塊 土地 上面 呢？ 
同時 有 這 間 威士忌 蒸餾 廠， 那 同時 間 

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00:08:53,810 --> 00:08:58,750
McKinsey， 他 自己 也 住 在 這 塊 土地 上， 
然後 他的 農場 也 在 這 塊 土地 上， 那 這些 所 建築

87
00:08:58,760 --> 00:09:04,590
是 牽 在一起 同一 個 電表 的， 可是 McKinsey 他
就說 我自己 已經 低價 出租， 我 土地 給你 了， 那 我 

88
00:09:04,600 --> 00:09:12,010
上面 這些 再生能源 發電設備， 我 都 全部 給你們 做 使用
了， 那 這個 額外 購電 的 成本， 這些 電費 是不是 應該

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00:09:12,020 --> 00:09:17,280
全部 都 由 你們 酒廠 去 做 負責 嘛， 當然 酒廠 這樣 
也 覺得 不服 氣 啊， 就是說 你 也有 用電 啊， 為什麼 

90
00:09:17,290 --> 00:09:22,300
我就要 幫 你 付 你的 電費 啊， 這個 衝突 就 因為 
這樣子 越 演 越 烈， 打到 後面 呢？ 

91
00:09:22,310 --> 00:09:28,460
就 mackenzie 還 控告 說， 這個 酒廠 啊， 不 
讓他 放牛， 他 就說 我 只 跟 你們 每年 收益 英鎊 的 

92
00:09:28,470 --> 00:09:34,610
租金， 至少 這個 土地 可以 讓我 經過 吧， 讓我 把 這些
牛 帶到 外面 去 吃 草 吧， 結果 你 酒廠 現在 把 我 

93
00:09:34,620 --> 00:09:39,740
擋 在 這個 裡面 是什麼 意思？ 
反正 就是 各種各樣 的 爭執 啊， 各種 借題發揮 啦。 

94
00:09:39,770 --> 00:09:46,730
那 為什麼 一 間 酒廠 的 創辦人 會 搞 到 跟 自己的 
酒廠 要 對簿公堂 呢 哦， 那 其實 呢 在 2019年 的 

95
00:09:46,740 --> 00:09:49,980
時候 呢？ 
就 McKinsey 啊， 他 已經 get 到 他 已經 離開

96
00:09:49,990 --> 00:09:53,660
了。 
Greenwaves 威士忌 蒸餾 廠 的 這個 董事會， 那 

97
00:09:53,670 --> 00:09:57,780
後來 呢？ 
是 由 一些 美國 的 投資公司 應該 是 有 入股 啊， 然後

98
00:09:57,790 --> 00:10:03,900
有 進到 他們的 董事會 裡面 去， 而 在 2021年 的 
時候 呢， 由 這些 美國 投資公司 所 主導 的 董事會， 他

99
00:10:03,910 --> 00:10:09,620
就 決定 說 我們 酒廠 應該 有 個 像樣 的 遊客 中心 
所以 他們 就 想要 以低價 去 跟 這個 假 

100
00:10:09,630 --> 00:10:14,900
mackenzie 把 這一 塊 土地 把 它 收購 起來， 那
就 mackenzie 呢， 看起來 這個 脾氣 比較 硬 的 

101
00:10:14,910 --> 00:10:18,970
人 呢？ 
他 就 拒絕 了 這項 提案， 也 因此 衍生出 後面 這種 種

102
00:10:18,980 --> 00:10:24,870
的 衝突 出來， 而 他 自己 也 講說， 啊， 這個 身為 
創辦人 啊， 去 跟 自己 創立 的 公司 對簿公堂， 這是 

103
00:10:24,880 --> 00:10:30,890
一件 很 詭異 的 事情 啦， 可是 就是這樣 子 啊， 理想 
很 豐滿， 現實 很 骨感 啊， 這個 dramaqueen， 

104
00:10:31,010 --> 00:10:36,790
他 一 剛 開始 在 創業 的 時候 呢， 他 可能 不太懂 
這些 技術 的 東西 啊， 加上 說 他 也 需要 一些 資金，

105
00:10:36,820 --> 00:10:43,720
那 他 就 希望 說 這個 酒廠 他 可以 不要 落入 大 集團
的 手中 啊， 他 可以 以 這個 社區 共有 的 方式 去 做

106
00:10:43,730 --> 00:10:50,180
一個 經營， 所以 呢， 他 決定 說 用 群眾 募資 的 方式
來 吸引 資金 進來 嘛， 那 群眾 募資 結束 以後， 你 

107
00:10:50,190 --> 00:10:54,320
資金 雖然 到位 了， 可是 你 依然 不太懂 要 怎麼 去 
經營 一 間 酒廠 嗎？ 

108
00:10:54,330 --> 00:11:01,060
不管你是 在 蒸餾 的 技術 上面， 還是 說 你的 這個 人是
經營 啊， 行政 啊， 我 種種 的 東西， 那你 這個 時候 

109
00:11:01,070 --> 00:11:06,860
就 需要 一位 專業 經理人 嘛。 
在 這些 專業 經理人 專業 的 經營 團隊 進駐 到 酒廠 

110
00:11:06,870 --> 00:11:12,960
裡面 以後， 勢必 要 經歷 過 一番 的 換血， 你 才有 
辦法 這個 酒廠 做 一個 公式化 的 經營， 他 等到 酒廠 

111
00:11:12,970 --> 00:11:19,780
走到 這個 地步 的 時候， 他 勢必 就要 跟 他 原先 的 
創辦人 就是 這個 無常， 幾乎 是 無償 提供給 酒廠 

112
00:11:19,790 --> 00:11:25,760
各式各樣 資源 的， 這個 創辦人 會 產生 衝突 嘛， 因為 
你 理念 你 也 跟 他 不合 了， 可是 你的 資源 有 長期

113
00:11:25,770 --> 00:11:31,020
的 給 人家 做 使用， 講說 你 自己 有沒有 決策 的 
權力， 那 最後 還 能 做 什麼， 就是 兩 方 互相 要 

114
00:11:31,030 --> 00:11:36,730
唱反調 嘛， 互相 要 做對 方 的 絆腳石， 那 這樣 長期 
之下 酒廠 的 經營 哦 一定 是 出問題 了 嗎？ 

115
00:11:36,780 --> 00:11:41,990
啊， 這 也沒有 辦法 啦， 我自己 比較 犬儒 一點， 我 
覺得 說 這個 東西 啊， 就是 貪婪， 就是 人性 啊， 這個

116
00:11:42,000 --> 00:11:49,450
就是 追求 金錢 是 人類 的 本能， 權利 跟 慾望 是 
所有人 的 心魔 啦， 那 我相信 像 這一 種 社區 共有 的

117
00:11:49,460 --> 00:11:55,970
酒廠 呢 呃， 就算 現在 在 臺灣 沒有， 以後 也 肯定 是
會 有的， 這個 是 有 著 一定 會 在 臺灣 出現 的。 

118
00:11:55,980 --> 00:12:02,130
我 剛剛 跟 各位 講， 那 到時候 勢必 也 會 進行 群眾 
募資 或是 類似 的 方案 去 吸引 這些 小 的 投資者， 那

119
00:12:02,140 --> 00:12:08,050
假設 你 未來 也有 興趣 成為 這樣子， 共有 9 場 的 
其中 一個 投資人 的話 呢， 有 幾個 架構 你 就要 去 

120
00:12:08,060 --> 00:12:15,270
檢視 一下， 好比 說 這 間 酒廠 呢 它的 不動產 呢？ 
他的 廠房 設備 土地 這些 東西， 他 到底 是 自己 所 

121
00:12:15,280 --> 00:12:21,910
擁有 的 嘛， 還是 說 他是 去向 誰 去 承租 的， 特別是
有沒有 去向 酒廠 的 創辦人 去 承租 這些 土地 廠房 的 

122
00:12:21,920 --> 00:12:25,320
事情 啊？ 
那 第2 個 呢， 就是說 你 要 看 它的 技術人員 是誰 

123
00:12:25,330 --> 00:12:28,180
嘛？ 
那 我也 看到 這個 技術人員 名單 裡面 有 David 的 

124
00:12:28,190 --> 00:12:35,970
名字 的話， 呢 啊 jokic 開玩笑 的 啊， 可是 你 卻
要 去 看 一下 說 這個 酒廠 的 經營 名單 裡面 有沒有 

125
00:12:35,980 --> 00:12:42,180
曾經 在 酒廠 工作 過， 知道 一 間 酒廠 要 怎麼樣 去 
順利 運作 的 這樣子 的 人 嘛， 那 第3 個 就是說 你 

126
00:12:42,190 --> 00:12:48,440
這 間 酒廠 假設 未來 要 擴建 要 增資 的話， 呢 哦 
這個 未來 的 資金來源 大概 會 從 什麼 地方 來？ 

127
00:12:48,470 --> 00:12:54,200
那 當然 這個 在 酒廠 剛 成立 的 階段， 你可 能 很難 
去 預知 未來 到底 會 是 走上 什麼樣 的 路 啊， 但 

128
00:12:54,210 --> 00:12:59,640
我有 辦法 獲得 這些 資訊 的話 呢 就 看 一下 去 想一下
也 比較 對得起 自己的 荷包 啦， 好不好， 我們 大概 

129
00:12:59,650 --> 00:13:10,780
就是這樣 子 啊， 這個 就是 本週 的 威士忌 新聞 速 覽 
你 知道 如果 你 上網 去 Google 去 搜尋 這個 

130
00:13:10,790 --> 00:13:16,810
reflux 就是 回流 的 英文， 然後 還有 whisky 
這 2個 字 放在 一起 去 搜尋 的話， 第一個 跳出來 的 

131
00:13:16,820 --> 00:13:24,680
項目 是 告訴 你說 威士忌 還有 其他 的 酒精 飲料 呢， 
長期 被 認為 跟 胃 食道 逆流 是 有關係 的， 胃 食道 

132
00:13:24,690 --> 00:13:30,310
逆流 剛好 叫做 S reflux， 我 當然 不知道 這個 
嘛， 我們 各位 聽眾 進來， 也不 是 想要 聽 胃 食道 

133
00:13:30,320 --> 00:13:36,350
逆流 相關 的 事情， 可是 還是 個 善意 提醒 大家， 就是
如果 你 有 胃 食道 逆流 的話， 就 盡量 還是 要 減少 

134
00:13:36,360 --> 00:13:42,970
飲酒 啦， 那 多 做 一些 放鬆 心情 的 事情， 一些 緩和
的 運動 啊， 或者 聽 個 pass 也可以 嘛， 對不對？ 

135
00:13:43,120 --> 00:13:47,800
但 這個 不是 今天 的 重點 啊， 今天 重點 要 講 這個 
reflux reflex 是 回流 的 意思。 

136
00:13:47,880 --> 00:13:52,270
那 這 威士忌 製作 上面 在 威士忌 蒸餾 上面 回流 到底 
是什麼 意思 呢？ 

137
00:13:52,320 --> 00:13:58,330
其實 道理 非常 的 好 懂 啊， 大家 如果 有 在家 裡 
做菜 的話 呢， 我 用 鍋子 煮 湯 的話， 你 把 這 鍋子

138
00:13:58,340 --> 00:14:04,900
放在 爐子 上面， 煮 啊 煮 到 它 水 沸騰 了， 開始 有
蒸汽 出來， 哪 蒸氣 碰到 溫度 比較 低 的 鍋蓋， 他 

139
00:14:04,910 --> 00:14:11,650
就會 凝結成 水滴 在 鍋蓋 上面 哦， 那 凝結 多 了 這些
水滴 啊， 因為 在 第一回 到 鍋子 裡面 去， 我 就 不斷

140
00:14:11,660 --> 00:14:18,170
的 在 這樣的 過程 循環 哦， 這個 就 叫做 回流 英文 
叫做 reflux， 那 在 威士忌 製程 裡面 蒸餾 這個 

141
00:14:18,180 --> 00:14:24,270
步驟 呢 喔 也 會 有 這樣子 的 現象 去 發聲， 可是 
畢竟 真 六 七 他是 不 透明， 而且 在 蒸餾 過程中， 

142
00:14:24,280 --> 00:14:30,070
你不 會把 他的 人孔蓋 打開 啊， 所以 呢， 你 看 不到 
這個 回流 的 現象， 但是 很好 想像 嘛， 就可以 想象 

143
00:14:30,080 --> 00:14:36,150
說， 這些 議題 在 蒸餾 器 裡面 沸騰 的 時候 呢， 肯定
是 有 這樣子 回流 的 現象 產生 的 那 我們 說 再 蒸餾

144
00:14:36,160 --> 00:14:42,400
的 過程 之中， 一共 可以 獲得 三 種 不同 的 東西 喔。
這 之前 有 提到 過， 不知道 大家 還 記不記得 第一 種 

145
00:14:42,410 --> 00:14:48,260
就是 酒精 嘛， 酒精 乙醇， 這個 是 我們 針灸 裡面 最 
重要 的 一個 東西， 那 第二 種 呢， 就是 比 酒精 容易

146
00:14:48,270 --> 00:14:54,200
揮發 的 東西 啊 第三 種 就是 比 酒 更 不容易 揮發 的
東西， 我 大致上 可以 把 它 區分成 這 三 種， 那 我們

147
00:14:54,230 --> 00:15:00,930
再 把 這個 假設 更加 的 簡化 一點 了， 會 從 甄 流 
器 出來 的 東西， 要麼 是 沸點 比較 低， 要麼 是 沸點

148
00:15:00,940 --> 00:15:06,100
比較 高， 我們 就 把 它 分成 這 兩種 就好 了， 我 用
這樣的 方式 來 帶大 家 看 什麼 叫做 回流 啊。 

149
00:15:06,230 --> 00:15:12,800
我們 蒸餾 器 在 加熱 的 時候 呢， 大概 到 90度 左右
啊， 蒸餾 器 裡面 的 這個 液體 呢， 他 就會 開始 沸騰

150
00:15:12,830 --> 00:15:18,560
欸 那裡， 無論 沸點 高 和 沸點 低 啊， 只要 達到 你的
沸點， 這些 東西 就會 開始 變成 氣態， 然後 變成 氣態 

151
00:15:18,570 --> 00:15:24,270
以後 呢， 往 蒸餾 器 的 頂部 移動 那 我們 先前 有 
提到 過 呢 壺 式 蒸餾 器 還是 同志 的 嗎？ 

152
00:15:24,280 --> 00:15:30,400
用 同 製造出 來 的 蒸餾 器 那 同 呢？ 
這個 東西 它 導熱 效果 是非 常 好的， 那 根 導熱 相對

153
00:15:30,410 --> 00:15:34,380
應 的 呢， 就是 它的 散熱 效果 也 非常 的 好。 
哦 來 的 快 去的 也 快 嗎？ 

154
00:15:34,390 --> 00:15:40,920
那你 一個 壺 式 蒸餾 器 由 下 往上 呢？ 
從 他的 壺 體 本身 啊， 往上 一點， 他的 肩膀 再 往上

155
00:15:40,930 --> 00:15:47,280
一點， 他的 頭 就是 講 這個 天鵝 頸 的 部位 越 往上 
呢， 它的 溫度 會 是 越 低 的， 因為 你 蒸餾 器 加熱

156
00:15:47,290 --> 00:15:52,720
的 熱源， 不管 是 直火 加熱 還 是 蒸氣 加熱 啊， 他 
熱源 都 是在 最 下面 的 嘛， 那你 說 網上 面 呢 天 

157
00:15:52,730 --> 00:15:58,580
高 皇帝 遠， 它的 熱 就 越 無法 去 傳道 上面 去， 
所以 說 上面 的 溫度 會 是 越 低 的 哦， 那 剛剛 

158
00:15:58,590 --> 00:16:05,490
講到 這些 蒸氣 呢， 它 往上 面 去 移動， 它 碰到 了 
蒸餾 器 的 內壁， 而 在 這個 時候 呢， 蒸氣 裡面 沸點

159
00:16:05,540 --> 00:16:10,510
比較 低 的 物質， 他 摸一摸 蒸餾 器 的 內壁， 他 覺得
說 這個 還是 很 燙 啊， 我沒有 辦法 在 這個 上面 去 

160
00:16:10,520 --> 00:16:16,340
做 凝結， 那 沒有 辦法 凝結 的話 呢， 這個 氣體 他 
只好 繼續 的 去 網上 去 移動 了， 那 沸點 比較 高 的

161
00:16:16,350 --> 00:16:19,480
物質 呢？ 
他 摸一摸 蒸餾 器 的 內壁， 他 就說， 哇， 這邊 涼快 

162
00:16:19,490 --> 00:16:25,580
啊， 那 我 就 不想 努力 了， 我 就 決定 在 這邊 了，
凝結 回 一體， 就 不再 繼續 往上 了， 那 凝結 回 一體

163
00:16:25,590 --> 00:16:32,050
以後 呢， 水 往 低處 流 嘛， 所以 一定 是 流回 到 
這個 湖 式 蒸餾 器 的 壺 體 裡面， 所以 沸點 比較 低

164
00:16:32,060 --> 00:16:37,430
的 物質， 它 繼續 往上 沸點 比較 高 的 物質 呢。 
他 會回 流到 壺 式 蒸餾 器 的 裡面， 那 最後 呢， 

165
00:16:37,440 --> 00:16:44,210
進入 到 冷凝 器 裡面 出來 的 惡 痣 呢 沸點 低 的 
物質 就會 比較 多， 費 點 高 的 物質 就會 比較 少 

166
00:16:44,220 --> 00:16:50,090
啊， 這個 就是 回流 的 本質 啦， 那 當然 呢， 隨著 
時間 的推 移 呢， 這個 蒸餾 器 他 被 加熱， 它 吸收 

167
00:16:50,100 --> 00:16:56,020
了 熱能， 它的 溫度 也 會 越來越 高 哇， 他的 肩膀， 
他的 頭部 天鵝 頸 這邊 都 慢慢的 會 熱 起來， 那你 

168
00:16:56,030 --> 00:16:59,190
整個 鎮 流 器 都 熱 起來 了 之後， 這些 沸點 高 的 
蒸汽 呢？ 

169
00:16:59,200 --> 00:17:05,750
他 碰到 整流器 的 內壁， 他 就 沒有 辦法 再 冷凝 了，
他 就 繼續 的 往上 面 去 移動， 最後 進入 到 冷凝 器

170
00:17:05,760 --> 00:17:10,790
裡面 去。 
所以 呢， 隨著 爭 流 的 時間 越 往後 的推 移 呢， 能

171
00:17:10,800 --> 00:17:17,349
進入 到 冷凝 器 能 蒸餾 出來 的 東西 就 越 多那 回流
的 力道 就 越 小， 這 就好 像你 去 夜店 一樣 嘛， 

172
00:17:17,359 --> 00:17:23,869
你在 夜店 裡面 從 一 剛 開始 開張 11點 了， 接下來 
12.1點 2 點 3.4點， 隨著 時間 的推 移， 你 

173
00:17:23,880 --> 00:17:29,930
自己的 擇偶 標準 會 慢慢的 改變 嘛， 通常 是 門檻 會 
越來越 低， 這樣 也 因此 呢， 我們 可以 把 這個 

174
00:17:29,940 --> 00:17:36,420
reflux 回流， 把 它 想成 是 真 六 的 一個 阻力，
我想 大家 可能 比較 好 理解， 一點 了， 你 回流 越 

175
00:17:36,430 --> 00:17:41,900
大， 阻力 越 多， 你 真 就 出新 九 的 速度 就 越 
緩慢， 但 能 進到 新酒 裡面 的 大部分 都是 一些 比較 

176
00:17:41,910 --> 00:17:47,460
輕盈 的 物質， 因此 你做 出來 的 威士忌 呢， 口味 上 
也 會 比較 輕盈 一點， 那 反過來 呢？ 

177
00:17:47,470 --> 00:17:52,990
回流 比較 小， 阻力 比較 小， 那 什麼 東西 都可 以 
進到 你的心 九 裡面 去 啊， 那 這個 時候 呢， 新酒 

178
00:17:53,000 --> 00:17:59,640
裡面 就會 多 很多 這種 比較 重 的 惡質， 好比 說 我們
說 一支 威士忌 啊 它的 油脂 感 特別的 重， 或者 是說 

179
00:17:59,650 --> 00:18:03,880
他 泥 煤 的風 味 特別 重， 有時候 會 說 喝 起來 有點
髒髒 的 感覺 哦。 

180
00:18:03,910 --> 00:18:09,450
這 有 可能 就是 因為 他 威士忌 在 蒸餾 的 時候 呢， 
他 回流 比較 小 的 原因 啦， 好 那 今天 的 節目 呢 

181
00:18:09,460 --> 00:18:14,370
就 先 到 這邊 感謝 等一下 非常 的 迫切， 你太 敷衍 
了， 這樣 就 把 回流 都 講完 了 嗎？ 

182
00:18:14,430 --> 00:18:20,390
我 基本上 定義 是 都 講完 了 沒有 錯 啦， 可是 我還 
是要 來看 一下 說 有一些 會 影響 你 回流 多寡 回流 

183
00:18:20,400 --> 00:18:25,750
大小 的 因素 哦， 到底 有 哪 一些？ 
我 就 一項 一項 的 帶大 家 來看 一下 這些 要素， 

184
00:18:25,780 --> 00:18:32,970
第一個 決定 回流 強度 的 關鍵 因素 呢？ 
是 蒸餾 器 的 大小， 那 講 大小 其實 不完全 是 正確 

185
00:18:32,980 --> 00:18:40,340
的 啦， 一個 更 精確 的 描述 呢， 是說 這個 蒸餾 器 
它的 高度 跟 他 寬度 的 比值， 這個 怎麼說 呢 喔， 你

186
00:18:40,350 --> 00:18:46,470
一個 月 高 的 蒸餾 器 啊， 你 越 往上 面， 他的 蒸餾
器 內壁 呢， 溫度 就 越 低， 因為 我們 剛剛 講 了 

187
00:18:46,480 --> 00:18:51,770
嘛， 這個 熱 他 不好 去 傳導 到 這麼 高 的 一個 
地方， 也 因此 呢， 一 做 很高 的 整流器， 它的 上方 

188
00:18:51,780 --> 00:18:58,170
溫度 就 比較 低， 那 就可以 促進 蒸氣 在 這邊 做 
凝結， 那 蒸汽 凝結 再 流回 到 湖底 裡面， 這個 就是 

189
00:18:58,180 --> 00:19:04,470
回流 嘛 哦， 所以 一個 比較 高 的 蒸餾 器 跟 其他 種
整流器 比起來 呢， 它的 回流 的 力道 就 比較 多 一點。

190
00:19:05,040 --> 00:19:10,030
哪 一個 比較 寬 的 蒸餾 器 呢？ 
我們 講說 它的 直徑 和 它的 周長 哦， 一般而言， 你 越

191
00:19:10,040 --> 00:19:16,060
寬 的 蒸餾 器， 他的 酒 汁 也好， 他 滴 酒 也好 啊，
在 蒸餾 器 裡面 呢， 它 受熱 的 面積 就 越 大， 就好

192
00:19:16,070 --> 00:19:19,170
像你 拿 一個 平底鍋 來 燒水， 很快 就 燒開 了 的 
意思。 

193
00:19:19,300 --> 00:19:24,910
那 受熱 越 大， 你 爭氣， 當然 產出 的 量 就 越 大 
嘛， 那你 往上 衝 的 力道 也就 越 大， 所以 它的 回流

194
00:19:24,920 --> 00:19:30,130
的 力道 就會 比較 小 一點 喔， 所以 你 一個 蒸餾 器，
它的 高度 跟 寬度， 這 兩者 呢？ 

195
00:19:30,140 --> 00:19:36,410
對於 蒸餾 回流 的 力道 的 影響 是 互相 相反 的， 也 
因此 呢， 與其 說 一個 蒸餾 器 的 大小， 會 影響 他 

196
00:19:36,420 --> 00:19:43,450
回流 的 強度， 你不 如 說 呢， 這個 蒸餾 器 的高 與 
他的 寬 的 比值 會 影響 他的 回流 強度， 那 我們 舉 

197
00:19:43,460 --> 00:19:49,670
個 例子 來 跟 大家 說明 好了， 大家 知道 全 蘇格蘭 
最高 的 蒸餾 器， 我應該 很多 聽眾 馬上 可以 達 出來 

198
00:19:49,680 --> 00:19:54,830
啊， 就是 這個 Orange 格蘭傑 他們 所 使用 的 蒸餾
器， 這個 蒸 留 器 有多 高 呢？ 

199
00:19:54,840 --> 00:20:01,290
我 跟 一隻 長頸鹿 差不多 高， 那 如果 你 剛好 正在 
愛丁堡 動物園 看 長頸鹿 的話， 你 這個 講法 就要 反過來

200
00:20:01,300 --> 00:20:05,730
哦， 這是 長頸鹿 有多 高 呢？ 
他 剛好 跟 一座 格蘭傑 蒸餾 器 一樣 高 哦。 

201
00:20:05,740 --> 00:20:12,370
那 格蘭傑 蒸餾 器 它 不只是 高 而已 喔， 他的 底部 還
非常 的 窄， 也 因此 呢， 它的 高 寬 比 他的 比值 是

202
00:20:12,380 --> 00:20:17,650
最大 的， 應該 是 這樣子， 我應該 沒有 講錯 吧？ 
我 講出來 糾正 一下， 所以 她 在 蒸餾 的 時候 回流 的

203
00:20:17,660 --> 00:20:23,850
力道 就是 非常 的 強 的， 那 產出 來 的 新酒 乃至於 
後面 所 呈現出來 的 威士忌 呢 喝 起來 就會 給 人 一種

204
00:20:23,860 --> 00:20:31,490
輕柔 淡雅 的 感覺， 所以 格蘭傑 蒸餾 其實 屬於 高瘦 型
的， 那 我們 反過來 講 呢， 蘇格蘭 哪 一 間 威士忌酒 

205
00:20:31,500 --> 00:20:37,300
廠， 他的 真 六 七 是 最 矮胖 的 呢， 這個 好像 
沒有人 去 做 一個 這麼 精細 的 測量 得到 這樣的 資料，

206
00:20:37,310 --> 00:20:41,390
不過 呢？ 
我 找到 一 間 啊， 應該 有 可能 是 這個 比值 最小 的

207
00:20:41,480 --> 00:20:47,810
就是 拉 加 維 林 蒸餾 廠 在 艾 雷 島 上面 的 那 
lagoon 蒸餾 器 其實 並不是 因為 他 很 矮 喔， 是

208
00:20:47,820 --> 00:20:53,930
因為 它 很 寬， 哪來 green 整流器 的高 寬 比 呢？
我 真的 不確定， 他是 不是 全 蘇格蘭 最小 的， 可是 

209
00:20:53,940 --> 00:21:00,090
可以 知道 的 是 說， 像 這一 類型 的 蒸餾 器 呢， 他
所 生產出來 的 威士忌 就 比較 會 帶有 這樣子 濃厚 醇 

210
00:21:00,100 --> 00:21:05,730
香 的 感覺， 好像 是什麼 牛奶 廣告 一樣 哦， 就是 會 
讓 你 覺得 比較 heavy 比較 重 一點 的 威士忌 啦，

211
00:21:05,830 --> 00:21:12,260
如果 這個 其中 一部分 也是 因為 它 使用 的 是 泥 煤 
麥芽 的 緣故， 那 除了 高瘦 型 蒸餾 器 跟 矮胖 型 

212
00:21:12,270 --> 00:21:20,360
蒸餾 器 會 造成 不同 強度 的 回流 以外 呢， 另外 一個
也是 非常 關鍵 的 因素， 就是 蒸餾 器 的 形狀 這個 

213
00:21:20,370 --> 00:21:24,050
蒸餾 器 的。 
形狀， 我 記得 我們 在 之前 的 級數 裡面， 好像 有 跟

214
00:21:24,060 --> 00:21:28,470
大家 先 提到 過了， 在 這邊 我 再 重複 來 幫 大家 來
複習 一次 哦。 

215
00:21:28,500 --> 00:21:32,440
那 第一 種 蒸餾 器 的 造型 呢？ 
我們 稱之為 plain， 那 plan 呢？ 

216
00:21:32,450 --> 00:21:36,580
不是 說 他是 個 飛機 造型 的 蒸餾 器 plan， 就是說
他 沒有 什麼 特別的 造型。 

217
00:21:36,590 --> 00:21:40,200
啊， 那 這個。 
蒸餾 器 呢， 如果 你 由上而下 把 它 剖開 來看， 它的 

218
00:21:40,210 --> 00:21:46,240
切面 就好 像 中文 的 吧 一樣， 這個 八字 型 的 蒸餾 
器， 或者 是 更 簡單 來講 啊 就有 點 像 是你 家裡 

219
00:21:46,250 --> 00:21:53,120
酒瓶 的 這個 形狀 啊， 他 就是 一個 下 寬 上 窄 的 
造型 了， 那 雖然 說 這些 蒸餾 器 沒什麼 特別的 造型，

220
00:21:53,130 --> 00:21:59,740
可是 一般 它 設計 上 還 是 會 有一點點 的 曲， 現在 
的 可是 也有 酒廠 的 蒸餾 器 還 是 完全 沒有 取下， 

221
00:21:59,750 --> 00:22:03,170
就是 已經 放飛 自我 了， 那 所以 著名 的 例子 呢， 
應該 就是 在。 

222
00:22:03,500 --> 00:22:09,060
賽區 的 outline 這 家 酒廠 我 這 家 酒廠 的 
英文 拼音， 你 乍看之下 根本 就 唸 不出 來， 那 中文 

223
00:22:09,070 --> 00:22:13,740
一般 是 翻成 歐 特 班 啦， 不過 英文 呢 是 念 做 L
twin Activision 酒廠 呢？ 

224
00:22:13,750 --> 00:22:20,670
他的 酒 之 蒸餾 器 就是 這種 最 經典 的 八字 形 下 
寬 上 窄 的 造型， 你 遠遠 的 看到 它 好像 就是 一個

225
00:22:20,680 --> 00:22:24,150
放大 版 的 那個 大便 巧克力 的 形狀 一樣。 
那 像 一般。 

226
00:22:24,160 --> 00:22:30,310
這種 造型 的 蒸餾 器 呢， 你可 以 把 它 想像成 是說 
他 有 一 各 具 熱 的 效果， 就 像 臺灣 有 一陣子 很

227
00:22:30,320 --> 00:22:37,110
流行 那個 這個 廚具 啊， 叫做 塔 吉 鍋 的 東西， 這 
摩洛哥 的 廚具， 那 這個 廚具， 他 就是 一個 陶瓷 的 

228
00:22:37,120 --> 00:22:43,170
碗， 然後 上面 加 了 一個 圓錐形 的 蓋子， 它 可以 把
所有 的 蒸汽 聚集 起來 到頂 端， 那 如果 是 這種 形式

229
00:22:43,180 --> 00:22:46,090
的 蒸餾 器 的話 呢， 當然 它的 回流 就會 比較 少 一點
嘛。 

230
00:22:46,220 --> 00:22:51,620
因為 你說 的 真 氣 都 聚集 在 頂端， 進到 你的 靈 
恩， 畢竟 到 你的 冷凝 器 裡面 去 了， 哇， 中間 沒有

231
00:22:51,630 --> 00:22:57,210
收到 什麼 太 大 的 阻礙 哦， 所以 這個 是 第一 種， 
那 第二 種 蒸餾 器 呢， 就是 你 遠 看 這個 蒸餾 器 

232
00:22:57,220 --> 00:23:04,230
上面 好像 有 一顆 球狀 物 啊， 不管 是在 他的 肩膀 
上面， 還 是在 他的 脖子 上面， 這個 一般 叫做 bobo

233
00:23:04,300 --> 00:23:11,330
中文 翻譯 是 叫做 沸騰 球 啦， 可是 英文 也有 人 把 
它 叫做 是 bobo， 是 這個 碗 的 意思， 所以 沸騰 

234
00:23:11,340 --> 00:23:15,420
晚 他 究竟 是 球 還 是 晚 呢？ 
其實 這 2個 說法 我 都 有 聽 過， 那 其實 也不 太 

235
00:23:15,430 --> 00:23:21,190
重要， 反正 就是 長 這種 形式 的 蒸餾 器， 那 如果 它
沸騰 球 位置 再 高一 點 的話 呢， 叫做 naqba 就是

236
00:23:21,200 --> 00:23:27,430
脖子 上面 長 一顆 球 的 樣子， 這個 在 蘇格蘭 很多 
酒廠 都可 以 看到， 類似 這種 形狀 的 蒸餾 器 哪 最 

237
00:23:27,440 --> 00:23:32,120
著名 的 呢？ 
應該 就是 在 北高 地區 的 富 特 尼 酒廠 如果 你 

238
00:23:32,130 --> 00:23:36,730
有機會 去 看到 他們的 照片， 就 發現 說 他們 真 六 七
好像 長 了 1個 +5 腫瘤 一樣 喔。 

239
00:23:36,740 --> 00:23:42,970
中間 滑 了 一 大 顆， 那 為什麼 這個 蒸餾 器 沒事 要
去 做成 這種 形狀 呢 欸， 這個 就 跟我 們 的 回流 是

240
00:23:42,980 --> 00:23:50,450
有關係 的 大家 可以 想像 一下， 蒸餾 器 裡面 的 液體，
他 預熱 變成 氣體， 開始 慢慢的 往上 移動， 移動到 中段

241
00:23:50,460 --> 00:23:53,820
部位 的 時候 呢。 
突然 發現 說， 哎， 這邊 有一個 凸出 來 多出來 的 

242
00:23:53,830 --> 00:24:00,770
空間， 那 這個 時候 會 發生 什麼事 情 啊？ 
這個 俗話說 得 好人 生 70 古來 稀 PV 等於 MRT 

243
00:24:00,820 --> 00:24:07,730
這個 氣體 行經 的 路線， 它的 空間 變大， 那 他的 壓力
呢 頓時 就 減少 了 你的 氣體 壓力 減少， 那你 同時 

244
00:24:07,740 --> 00:24:13,130
溫度 也 會 跟著 下降 哦， 這樣 才 可以 維持 一個 平衡
嘛， 那 溫度 下降， 我們 講到 過 啊， 就是 開始 有一些

245
00:24:13,140 --> 00:24:17,590
東西 凝結 出來 啊， 然後 就會 再 流回 壺 體 裡面 去，
這個 就是 回流 嘛。 

246
00:24:17,650 --> 00:24:23,010
我 這是 其中 一個 原因 啦， 那 另外 一個 原因 呢， 
就是說 這個 爭氣 啊， 它 跟我 們 的 蒸餾 器 的 內壁 

247
00:24:23,020 --> 00:24:29,110
接觸 的 面積 變大， 那 我們 知道 說 銅 的 導熱 效果 
很好， 散熱 效果 也 很好 嘛， 那你 跟 他 接觸 面積 

248
00:24:29,120 --> 00:24:35,570
變大， 散熱 的 效率 就 比較 快， 散熱 效率 快， 那 
凝結 的 東西 比較 多那 自然 回流 也就 比較 多 哦。 

249
00:24:35,580 --> 00:24:41,240
這個 就是 為什麼 你的 蒸餾 器 上面 如果 有 這種 沸騰 
球 播報 的 構造 的話 呢？ 

250
00:24:41,280 --> 00:24:48,350
可以 有效 地 去 促進 他的 回流 那 另外 一種 類似 的 
構造 呢， 叫做 lamp glass 叫 燈 造型 的 蒸餾 

251
00:24:48,360 --> 00:24:54,390
器， 它 這個 蒸餾 器 的 形狀 有點 像 我們 以前 古早 
時代 的 這個 煤油 燈 的 感覺 啊， 那 我自己 認為 全 

252
00:24:54,400 --> 00:25:01,550
蘇格蘭 的 威士忌酒 廠 裡面 呢， 造型 最 漂亮 的 這種 
燈 造型 的 蒸餾 器， 我 心中 第一名 一定 是 格蘭 利 

253
00:25:01,560 --> 00:25:05,120
威 啦。 
我 覺得 格蘭 利 威 他們的 燈罩 刑偵 六 七 應該 是 

254
00:25:05,130 --> 00:25:11,840
整個 蘇格蘭 最 經典 的 燈 造型 蒸餾 器， 但 事實上 
呢， 你在 Spacey 到處 其實 都 很 常 去 看到 

255
00:25:11,850 --> 00:25:17,820
這樣子 的 燈 照 型 的 整流器， 那 像 我們 剛剛 所 講
的 嘛， 這樣子 的 蒸餾 器 一樣 是 促進 他在 甄 流 

256
00:25:17,830 --> 00:25:23,210
時候 的 回流， 以便 去 正 流出 比較 輕盈 的 新酒 去 
熟成 出 比較 輕盈 的 威士忌。 

257
00:25:23,240 --> 00:25:29,620
那 也 難怪 說 在 這個 space 啊， 大家 普遍 傳統 
會 印象 中 覺得 說 他們 酒 體 是 比較 輕盈 的， 就是

258
00:25:29,630 --> 00:25:36,100
多 會 使用 這樣子 的 整流器 啦 喔， 所以 以上 這個 
就是 蒸餾 器 的 形狀， 如何 去 影響 你在 甄 流 的 

259
00:25:36,110 --> 00:25:42,130
時候 的 回流， 那 我們 看完 蒸餾 器 的 大小， 看完 
蒸餾 器 的 形狀 以後， 我們 再來 看 第3 個 決定 回流

260
00:25:42,140 --> 00:25:49,020
的 因素， 也就是 呢， 我們 在 蒸餾 時候 的 火候 這個 
大火 小火 這 件 事情 啊， 你不 要 小看 他。 

261
00:25:49,050 --> 00:25:55,430
就 連 有些 蒸餾 器 的 製造商， 他 都 說 這個 才是 
真正 去 影響 回流 最 關鍵 的 一點， 那 究竟 是 怎麼 

262
00:25:55,440 --> 00:25:59,500
去 影響 呢 哦？ 
如果 你是 用 小火 來 蒸餾 的話 呢， 就是 你 用 小火 

263
00:25:59,510 --> 00:26:05,520
煮 湯 一樣 嘛， 這個 水面 就是 一些 小 泡泡， 那 
水蒸氣 產生 也不 會 這麼多， 所以 蒸氣 往上 衝 的 力道

264
00:26:05,530 --> 00:26:11,300
就 不夠， 那 自然而然 他 回流 就會 比較 多 嘛。 
那 相反 過來， 假設 你 用 的 是 大夥 來 蒸餾 這個 

265
00:26:11,310 --> 00:26:18,440
液體 表面 整個 比比 寶寶 產生 了 非常 多 的 真 氣， 
那 這個 蒸氣 往上 衝 的 力道 就 大， 那 回流 自然 就

266
00:26:18,450 --> 00:26:24,940
比較 少 了， 就會 創造出 比較 重 的 酒 質 哦。 
所以 這個 就是 為什麼 有一些 威士忌酒 廠， 他們 標榜 說

267
00:26:24,950 --> 00:26:31,440
自己 使用 的 是 慢速 蒸餾 的 其中 的 原因， 啦 欸， 
那 我 這邊 講到 慢速 蒸餾 小火 蒸 溜 啊 我在 聽 這個

268
00:26:31,450 --> 00:26:38,090
節目 的 聽眾， 肯定 就會 聯想到 另外 一件 事情， 就是我
們 之前 提到 過 我 同 對話 欸， 那 這個 同 對話 跟 

269
00:26:38,100 --> 00:26:43,180
我們的 回流 到底 有沒有 關係？ 
呢 哦， 其實 你可 以 把 兩 件 事情 想成 是一 體 兩面

270
00:26:43,190 --> 00:26:49,930
的 啦， 就好 比說 你 用 小火 來 蒸餾， 然後 你 用 的
是一個 長得 奇形怪狀 歪七扭八 的 蒸餾 器， 那 這樣子 

271
00:26:49,940 --> 00:26:56,360
當然 回流 會 很多 嘛， 那 再 回流 過程 之中 呢？ 
蒸氣 接觸到 蒸餾 器 的 內壁， 他 被 凝結 了， 再 重新

272
00:26:56,370 --> 00:27:01,440
再 被 甄 流 一次 啊， 又 被 凝結， 又 重新 再 被 
蒸餾 哦， 這樣子 非常 頻繁 地 去 接觸 蒸餾 器 的 

273
00:27:01,450 --> 00:27:07,320
內壁， 那 也 代表 說 他 同 隊 的話 會 比較 多 嘛， 
那 相反 過來， 假設 你是 使用 大火 來 整流 的話 呢， 

274
00:27:07,330 --> 00:27:13,560
你的 回流 比較 少， 那你 同 對話 自然 也 比較 少， 
而且 如果 你 從 對話 少 你的 硫化物 殘留， 自然 就會 

275
00:27:13,570 --> 00:27:19,840
比較 多那 硫化物 有時候 也 會 讓人 家 覺得 說 這個 酒
啊 它的 酒 體 是 比較 重 的 喔， 所以 真的 是一 體 

276
00:27:19,850 --> 00:27:27,130
兩面 的 事情 了， 可是 呢， 有一個 最大 最大 的 差別 
就是說 同 對話， 它 涵蓋 的 範圍 是 比較 廣 的 喔。 

277
00:27:27,140 --> 00:27:31,750
何以見得 呢？ 
因為 同 隊 的話， 它 不只是 發生 於 蒸餾 器 裡面， 他

278
00:27:31,760 --> 00:27:39,240
也 發生 於 冷凝 器 裡面， 大家 回想 我們 先前 的 集數
有 提到 殼 管 式 冷凝 器 跟 蟲 桶 冷凝 器 使用 這 

279
00:27:39,250 --> 00:27:42,490
兩種 不同 的 冷凝 器， 那你 的 心 酒 在 蒸餾 的 過程
當中 呢？ 

280
00:27:42,500 --> 00:27:49,430
參與 同 對話 的 程度 也 會 不一樣， 所以 同 對話 是 
會 發生 於 蒸餾 器 跟 冷凝 器 裡面 的， 可是 相對 

281
00:27:49,440 --> 00:27:56,030
來說 呢， 回流 這 件 事情， 他 就 只 發生 於 蒸餾 器
裡面， 我們 在 冷凝 器 裡面 是 沒有 回流 這 件 事情 

282
00:27:56,040 --> 00:28:00,480
的， 因為 它 凝結 之後 的 議題， 他 就是 由 上 往下 
流到 這個 烈酒 保險箱 裡面 去 了 嗎？ 

283
00:28:00,540 --> 00:28:06,080
他 就 沒有 走回頭路 了， 所以 在 冷凝 器 裡面 是 不會
產生 回流 的， 這樣 其實 有點 可惜， 對不對？ 

284
00:28:06,090 --> 00:28:11,830
因為 你在 整個 蒸餾 的 過程 當中 呢？ 
能夠 最 有效 把 氣體 冷凝 成 液體 的地方， 就是 這個 

285
00:28:11,840 --> 00:28:16,320
冷凝 器 裡面 嘛。 
那 我們 剛 講 這些 回流， 不 就 也是 把 氣體 冷凝 成

286
00:28:16,330 --> 00:28:23,310
液體 的 一個 過程 嘛， 如果可以 藉由 這樣子 把 凝結 
出來 的 液體 重新 回流 到 蒸餾 器 裡面 去， 再 做 真

287
00:28:23,320 --> 00:28:27,230
六 的話， 呢 誒， 那 這個 酒 質 是不是 就可以 有 辦法
變 的 更輕 盈 一點？ 

288
00:28:27,750 --> 00:28:33,620
哎， 那 聽眾， 如果 你 剛好 也 跟我 一樣 想到 這一點 
的話 呢， 那 恭喜 你 喔， 你 大概 跟 100年 前的 

289
00:28:33,630 --> 00:28:39,160
蘇格蘭人 一樣 聰明 哦， 聽起來 好像 不怎麼 聰明 的 
樣子， 不會 來 還是 很 聰明 啦， 因為 想到 這一點 的 

290
00:28:39,170 --> 00:28:46,020
人 呢， 他們 在 蒸餾 器 上面 加裝 了 另外 一個 裝置，
這個 裝置 就是 第4 個 影響 回流 的 重要 因素， 我們 

291
00:28:46,030 --> 00:28:53,270
把 這個 裝置 呢 稱之為 pure fire 中文 一般 
翻譯成 叫做 純淨 器 或是 淨化 器 或是 純化 器。 

292
00:28:53,310 --> 00:28:58,000
我 覺得 我在 節目 裡面 應該 這 3個 中文名 字， 我 
都是 混 在一起 用 啦， 應該 都有 講 過。 

293
00:28:58,070 --> 00:29:03,060
如果 因此 造成 大家 的 混淆， 還在 跟 大家 講 一下， 
抱歉 啦， 因為 我 這些 術語 呢， 其實 都是 在 蘇格蘭 

294
00:29:03,070 --> 00:29:09,110
這邊 學 的 啦， 所以 我 都是 先 接觸到 英文， 然後 才
想辦法 把 它 翻譯成 中文 的 哦， 那 我們 講 回到 這個

295
00:29:09,120 --> 00:29:14,230
profile 喔， 不管 你 要 怎麼 翻譯 它 這個 
profile 呢， 他 一共 就是 有 兩種 不同 的 形式，

296
00:29:14,270 --> 00:29:20,180
第一 種 我們 叫做 水冷 式 的 prefire 哦， 這個 
來 跟 大家 做 一下 解說 你的 蒸氣 呢？ 

297
00:29:20,190 --> 00:29:28,290
順著 你的 蒸餾 器 往上 進到 0MB 以後 呢， 再 進入 
到 一個 金屬 桶子， 那 這個 金屬 桶子 呢， 它的 上方 

298
00:29:28,300 --> 00:29:35,180
不斷 的 有 冷水 沖刷 下來， 就好 像你 在 瀑布 裡面 
練功 一樣 這些 不斷 沖刷 下來 的 冷水 呢， 就 有效 地

299
00:29:35,190 --> 00:29:42,720
讓 這個 桶子 去 降溫， 所以 氣體 在 通過 這個 桶子 的
時候 呢， 就有 一部分 會 凝結成 液體， 那 凝結 出來 的

300
00:29:42,730 --> 00:29:49,860
液體 呢 哎 這個 桶子 下方 啊， 有有 醫 跟 小小 細細的
管子， 這個 管子 呢， 會 讓 這些 液體 順著 流 回到 

301
00:29:49,870 --> 00:29:54,920
蒸餾 器 裡面， 然後 再 重新 的 蒸餾 儀 次 啊。 
這個 就是 大家 所 熟悉 的 回流 嘛， 我們 就是 不斷 地

302
00:29:54,930 --> 00:30:02,300
在 講 這個 概念， 這個 就是我 們 所謂 的 水冷 式 的 
profile， 水冷 式 的 純淨 氣， 那 像 這樣子 水冷

303
00:30:02,310 --> 00:30:03,920
式 的 prefire。 
最 一 剛。 

304
00:30:03,930 --> 00:30:10,920
開始 是 出現 在 哪 一 間 蘇格蘭 威士忌酒 廠 的 呢？ 
這 間 酒廠 呢 就是 Glen grant 格蘭 冠 我們 也

305
00:30:10,930 --> 00:30:17,580
難怪 大家 如果 有 喝 過 格蘭 冠 威士忌 的話 呢， 應該
不 難 去 體會到 說 這個 酒 體 啊 實在是 非常 非常 的

306
00:30:17,590 --> 00:30:20,650
輕盈。 
啊， 這個 就是 因為 他們 在 久 之 蒸餾 器 跟 烈酒 

307
00:30:20,660 --> 00:30:27,260
蒸餾 器 上面 都 加裝 了 這樣子 的 pure fire 
裝置， 那 其實 提到 水冷 式 的 profile 呢？ 

308
00:30:27,300 --> 00:30:33,490
它 其實 有一些 不同 的 變體 哦， 就 像 是 蘇格蘭 的 
這個 費 特 肯 fettercairn 這 間 酒廠， 他們是

309
00:30:33,500 --> 00:30:39,550
直接 在 蒸餾 器 的 頂部 圍 了 1圈 的 水管， 那 這個
水管 上 是 有 洞 的， 所以 就會 有 水 從 這些 洞 

310
00:30:39,560 --> 00:30:45,410
流出來， 經過 整個 蒸餾 器 的 表面， 那你 想想看 吧， 
你在 一個人 流 器 上面 一直 澆水， 那 這個 蒸餾 器 它

311
00:30:45,420 --> 00:30:48,850
溫度 是 不 就 維持 在 很 低溫， 那 維持 在 很 低溫 
的話 呢。 

312
00:30:48,880 --> 00:30:53,430
自然而然 他的 回流 就會 變 的 非常 的 大 喔。 
所以 fettercairn 這 間 酒廠 呢？ 

313
00:30:53,440 --> 00:30:59,110
他們 就是 以 這樣的 方式 去 做出 酒 質 輕盈 的 
威士忌， 那 還有 另外 一 間 也是 類似 這樣的 方式， 做

314
00:30:59,120 --> 00:31:05,570
威士忌 的 就是 大摩 酒廠， 我們 說 這個 dalmore 
大摩 呢 他 也是 有點 類似 這樣子 只不過 她 在 蒸餾 器

315
00:31:05,580 --> 00:31:11,950
上面 有加 裝 了 一個 套子 來 包住 這些 水， 就好 像 
幫 這個 蒸餾 器 穿 了 一件 水 做 的 外套 一樣， 這個

316
00:31:11,960 --> 00:31:17,110
我們 叫做 water Jacket， 哪 別人 的 夾克 是 
越 穿越 熱 啊， 可是 它的 水 夾克 呢 就好 像 穿 了 

317
00:31:17,120 --> 00:31:21,160
衝鋒 衣 一樣 喔。 
穿 比 不 穿 還 量， 那你 就可以 有效 讓 這個 蒸餾 器

318
00:31:21,170 --> 00:31:26,930
去 降溫， 增加 它的 回流 了， 哪 還有 一 間 酒廠 啊？
這個 isa 我們 之前 講到 的 喇。 

319
00:31:26,940 --> 00:31:34,070
賽 島 雷神 島 這 間 酒廠， 他們的 這個 夾克 是 裝 在
她們的 0NB 上面 吶， 因為 林 恩 臂 角度 是 上揚 

320
00:31:34,080 --> 00:31:41,430
的， 那 氣體 經過 這個 夾克 有 一部分 被 冷卻 回 
液體， 這些 液體 就會 流回 到 蒸餾 器 裡面， 再一次 的

321
00:31:41,440 --> 00:31:48,820
被 爭 流 哦， 那 這個 就 達到 了 回流 的 目的， 那 
以上 這些 呢， 其實 都 算是 水冷 式 的 純淨 氣 的 

322
00:31:48,830 --> 00:31:53,730
一種 變體 啦。 
那 有 水冷 式 當然 就有 不是 水冷 式 的， 非 水冷 式

323
00:31:53,740 --> 00:31:58,750
的 純淨 氣 嗎？ 
這種 純淨 氣 他 就是 單純 只 靠 空氣 的 溫度 來 冷卻

324
00:31:58,760 --> 00:32:05,570
裡面 的 氣體 哦， 所以 他 回流 的 效果 相對 來說 沒有
水冷 式 的 來 那么 好了， 那 這個 非 水冷 式 的 是 

325
00:32:05,580 --> 00:32:09,910
怎麼樣 去 運作 呢？ 
一般來說， 它 就是 在 管線 裡面 用 很多 的 金屬 隔板，

326
00:32:09,920 --> 00:32:16,310
他 隔 得 像 一個 迷宮 一樣， 哪 有 一部分 的 氣體 
進到 這個 管線， 經過 這些 金屬 隔板， 以後 呢 就會 被

327
00:32:16,320 --> 00:32:22,110
空氣 的 溫度 冷凝 變成 液體， 然後 再 流回 到 蒸餾 器
裡面， 再一次 的 被 爭 流 哦。 

328
00:32:22,120 --> 00:32:27,220
那 像 我們 熟悉 的 ardbeg 酒廠 還有 這個 比較 少
聽 過 的 偷 more 這些 酒廠。 

329
00:32:27,260 --> 00:32:30,770
他們 都 是。 
使用 這樣子 非 水冷 式 的 pure fire， 那 他 

330
00:32:30,780 --> 00:32:37,710
就是 希望 說， 我 既 可以 促進 回流 來 達到 我 讓 酒
質 純淨 的 效果， 可是 我 又 不 希望 我 回流 過頭 酒

331
00:32:37,720 --> 00:32:41,460
質。 
做 的 太 乾淨 哦， 所以 以後 如果 你 看到 蒸餾 器 

332
00:32:41,470 --> 00:32:46,600
上面 有 Perfect 這個 純淨 氣 凈 化 器 純化 器，
那你 就可以 去 想說 他 這樣 做 是不是 有效。 

333
00:32:46,610 --> 00:32:53,060
而 讓 威士忌 的 酒 質 更輕 盈 了 一點 了 喔， 這個 
profile 呢 就是 影響 回流 的 第4 個 重要 的 

334
00:32:53,070 --> 00:32:59,000
因素， 那 還有 最後 一個 重要 的 因素 呢？ 
其實 我們 剛剛 有 提到 一點點 啦， 就是 這個 0NB 的

335
00:32:59,010 --> 00:33:06,120
角度 在 蒸餾 的 過程 當中 呢， 有些 蒸氣 他 也 會 在
0NB 裡面 開始 凝結， 那 這些 凝結 出來 的 液體， 他

336
00:33:06,130 --> 00:33:12,760
到底 是 向左 走 還是 向右 走 啊， 他 到底 是 進到 
這個 烈酒 保險箱 裡面， 還 是說 呢， 他 再 回到 蒸餾 

337
00:33:12,770 --> 00:33:19,160
器 裡面 去， 這個 就 取決於 你 靈 恩 臂 傾斜 的 角度
嘛， 如果 是 上揚 的 靈 恩 比， 那 在 0NB 裡面 

338
00:33:19,170 --> 00:33:25,640
凝結 出來 的 液體， 他 就 很難 進到 冷凝 器 裡面， 
哇， 就 只能 往回 滾， 然後 滾回 蒸餾 器 裡面， 繼續 

339
00:33:25,650 --> 00:33:29,100
地 被 座 蒸餾。 
那 這樣的 狀況 呢， 你 回流 就會 比較 大。 

340
00:33:29,130 --> 00:33:34,950
舉 個 例子 來說， 像 是 我們 在 speyside 的 
cardu 這 間 酒廠 哦， 他們的 0NB 就是 屬於 上揚

341
00:33:34,960 --> 00:33:40,100
型 的， 我們 這個 上揚 型 的 林 恩 臂 呢？ 
他 就 促進 在 蒸餾 時候 的 回流 就可以 產出 比較 輕盈

342
00:33:40,110 --> 00:33:43,900
酒 體 的 新酒 跟 比較 輕盈 的 威士忌。 
那 相反 過來 呢？ 

343
00:33:43,910 --> 00:33:50,620
假設 你的 林 恩 臂 式 下降 型 的 下墜 型 的， 那你 
在 0NB 裡面 凝結 出來 的 議題， 他 就會 滑到 你的 

344
00:33:50,630 --> 00:33:56,790
冷凝 器， 滑到 你的 烈酒 保險箱 裡面 去 嘛， 那 也 
因此 回流 就 比較 少， 你的 酒 體 就 比較 重， 所以 

345
00:33:56,800 --> 00:34:00,660
呢 像 我們 之前 有 提到 過 的 格蘭 蓋瑞 酒廠 啊， 
這個 glenkinchie 呢？ 

346
00:34:00,670 --> 00:34:08,230
他 就是 屬於 全 蘇格蘭 的 恩庇 下墜 角度 最大 的 球場
之一， 那 另外 像 是說 坎 培 爾 鎮 的 球場 他們 主要

347
00:34:08,239 --> 00:34:12,850
也 都 使用 這種 下 斜 型 的 0NB 啦。 
大家 可以 想像 說， compare 這樣 過去 就是 以 

348
00:34:12,860 --> 00:34:20,350
生產 這種 比較 厚重 九 值得 威士忌 聞名 的地方 嘛。 
因此 我們 知道 說 0NB 的 角度 呢， 他 對於 回流 

349
00:34:20,360 --> 00:34:25,250
也是 有 影響 的， 那 對於 威士忌 的風 味 呢 欸 也可以
說是 非常 關鍵 的 哦。 

350
00:34:25,260 --> 00:34:30,670
那 我們 再一次 把 剛剛 講 的 所有 東西 啊， 再 做 
一個 總結， 讓 大家 的 思路 可以 比較 清晰 一點。 

351
00:34:30,760 --> 00:34:35,489
這個 在 蒸餾。 
過程 之中， 回流 的 多寡 呢 會 影響到 你 心 酒 的 酒

352
00:34:35,500 --> 00:34:40,750
質 回流 如果 比較 多那 你做 出來 的 酒 質 就 比較 
乾淨， 比較 輕 一點， 但 如果 你 回流 比較 少 呢， 

353
00:34:40,760 --> 00:34:46,690
做出來 的 酒 質 就會 比較 厚重， 比較 油膩 一點 吶。 
影響 回流 的 5個 主要 因素， 第一個 是 蒸餾 器 的 

354
00:34:46,699 --> 00:34:51,190
大小， 尤其是 它的 高度 跟 寬度 的 比值， 那 第2 個 
是 蒸餾 器 的 形狀。 

355
00:34:51,260 --> 00:34:57,370
第3 個 是你 在 蒸餾 時候 的 火候， 第4 個 呢？ 
是 有沒有 加裝 profile 這個 純淨 氣 凈 化 器 

356
00:34:57,380 --> 00:35:02,170
純化 器？ 
那 最後 一個 呢 則 是 你的 0NB 的 角度 來 各位 

357
00:35:02,180 --> 00:35:08,570
聽眾 請 掌聲 鼓勵。 
好 啦， 講完 收工 看 個 時鐘 好像 還 剩 5分鐘 啊， 

358
00:35:08,680 --> 00:35:14,930
那 這個 節目 的 做法 大家 也 都 很 清楚 啊， 就是 
內容 不夠 喝酒 來 湊， 我 就 先前 進 我的 酒櫃 啊 來

359
00:35:14,940 --> 00:35:20,370
翻 一下， 有沒有 什麼 跟 今天 這個 主題 比較 契合 的？
威士忌 啊 可以 跟 大家 來 分享 的。 

360
00:35:22,520 --> 00:35:29,200
我們 經過 一番 搜索， 找到 2 瓶 應該 有 比較 符合 
今日 主題 的 啦， 那 我們 先來 看 第一 瓶 啦， 這個 

361
00:35:29,210 --> 00:35:35,090
是 格蘭 利 威 的 Spectra 系列， 裡面 3 隻 的 
第一 支， 那 這個 Spectra 系列 它 到底 是在 幹嘛

362
00:35:35,100 --> 00:35:41,270
的他 其實 就是說， 把 格蘭 利 威 的 經典 風味 再 去 
做 一點點 的 改變， 可能 是說 使用 的 桶 型 不太 

363
00:35:41,280 --> 00:35:46,970
一樣， 或是 他 調和 的 時候 勾 兌 的 比例 不太 一樣，
可是 偏偏 這個 調和 式 他 改 完 了 以後 他 又 不 

364
00:35:46,980 --> 00:35:52,880
告訴 你說 他 到底 改 了 哪裡， 我要 用 這樣的 方法 去
做出 3 隻 不同 的 格蘭 利 威 的 酒， 然後 他 再 

365
00:35:52,890 --> 00:35:57,270
釋出 的 時候 呢？ 
他 也 不 附上 評 因 筆記， 他 就是 要 你 憑著 自己 

366
00:35:57,280 --> 00:36:03,300
去 品嚐， 說 其中 到底 有什麼 樣 的 味道， 如果 不知道
是不是 迫於 什麼 難以啟齒 的 壓力 哦， 他們 現在 官網 

367
00:36:03,310 --> 00:36:08,290
上面 還 是 把 這些 評論 筆記 都 放上去 了， 哦， 但是
也不 管 了， 反正 我們 今天 主題 也不 是 格蘭 利 威，

368
00:36:08,300 --> 00:36:11,990
對不對？ 
我們 今天 主題 是 回流 納 格蘭 利 威， 他們 在 蒸餾 

369
00:36:12,000 --> 00:36:18,560
的 時候 使用 的 是 比較 高瘦 型 的 蒸餾 器 蒸餾 器 
的 造型 呢 是 燈罩 型 的， 然後 雖然 九 式 蒸餾 器 

370
00:36:18,570 --> 00:36:22,250
色的 0MB 是 向下 的， 但是 烈酒 蒸餾 器 的 林 恩 
臂 呢？ 

371
00:36:22,290 --> 00:36:29,430
幾乎 是 水平 的， 而且 非常 的 長， 那 如果 只 根據 
這些 線索 的話， 我們 大概 可以 推測 出 格蘭 利 威 

372
00:36:29,440 --> 00:36:33,520
他們 在 蒸餾 的 時候 回流 是 比較 強烈 的， 哪 製造出
來 的 威士忌 呢？ 

373
00:36:33,530 --> 00:36:39,860
酒 體會 是 比較 輕盈 一點 的， 那 我們 現在 就 來 
喝喝 看 這個 位於 菲 賽區 的 格蘭 利 威。 

374
00:36:43,070 --> 00:36:49,800
酒 的 顏色 是 金黃色， 忘了 講 他 這 支 酒精 都是 裝
在 40% 哦， 這個 easy easy 很久 沒有 碰 酒精

375
00:36:49,810 --> 00:36:55,530
度 40% 的 九 上次 喝完 了 幾 隻 艾德 麥康， 以後 
我 舌頭 整整 又 痛 了 一個 禮拜， 我 這是 在 克 來 

376
00:36:55,540 --> 00:37:04,060
換 一下 試試看 一些 比較 清淡 的 東西。 
我 聞起來 就是 經典 的 花香 果香 香草 掉， 我 非常 

377
00:37:04,070 --> 00:37:08,230
輕盈 的 一支 酒， 他 果香 是 比較 偏向 那種 熟 的 
蘋果 的 味道 啦。 

378
00:37:12,320 --> 00:37:19,500
喝 起來 有一些 砂糖 跟 這個 堅果 的 感覺， 有一些 櫻桃
糖漿 的 味道， 有些 熱帶 水果 的 味道， 那 尾 韻 就是

379
00:37:19,510 --> 00:37:25,650
短短的， 沒什麼 好 講， 這個 要不是 波 本 桶， 不然 
就是 波 本 跟 雪莉 的 混合 啦， 我們 來看 一下 哦， 

380
00:37:25,660 --> 00:37:30,080
沒錯， 他 就是 一個。 
呃， 用 雪莉桶 跟 波 本 桶 去 勾 兌 出來 的 一支 

381
00:37:30,090 --> 00:37:37,290
威士忌 哦 清爽 無 負擔， 大家 其實 不要 小看 這種 呃 
很 輕盈 的 威士忌 啊 都 覺得 說 這個 好像 這個 幼幼班

382
00:37:37,300 --> 00:37:43,290
的 人在 喝 的 東西 哦， 好像 我們 老套 就 一定要 找 
那種 超重 泥 煤 啊 或者 超 油 的 啊。 

383
00:37:43,300 --> 00:37:49,790
或者 超 髒 的 這種 威士忌 喝 才 過癮， 可是 其實 你 
看 沒有 喔， 這個 蘇格蘭 威士忌 啊 一向 都是 一直 在 

384
00:37:49,800 --> 00:37:54,740
往 這種 花香 果香調 去 靠攏， 因為 畢竟 這個 東西 好 
入口 所以 比較 好賣 嗎？ 

385
00:37:54,750 --> 00:37:58,490
我在 這邊 跟 你 口沫橫飛 推銷 一 瓶 坎 培 爾 鎮 
威士忌 的 時間 啦。 

386
00:37:58,500 --> 00:38:02,190
隔壁 一個 建商 隨便 來 就 拿 了 3000 隻 的 格蘭 
利 威 走了 對不對？ 

387
00:38:02,200 --> 00:38:06,490
這 事實 就是 如此 啊， 沒有 辦法， 然後 想到 坎貝爾， 
我們 再來 喝 第2 隻 啊。 

388
00:38:06,500 --> 00:38:13,060
跟 剛剛 的風 格 來 對比 一下 這一 支 威士忌， 這個 
就是 坎 培 爾 鎮 的， 這個 叫做 Glasgow 煞 中文

389
00:38:13,070 --> 00:38:20,010
叫 什麼 喔 格蘭 帝 酒廠， 然後 格蘭 帝 酒廠 呢？ 
他們 所 出品 的 這一 款 叫做 Victoria， 我 剛剛

390
00:38:20,020 --> 00:38:26,090
拿 的 時候 沒有 仔細 看 啊， 現在 定睛 一 看， 這 瓶
竟然 是 原 桶 強度 的 酒精 度 是 裝 在 54.2% 

391
00:38:26,100 --> 00:38:35,300
喔， 又要 來 刺激 一下 了。 
哦， 這是 為什麼 叫做 Victoria 呢？ 

392
00:38:35,310 --> 00:38:42,260
因為 坎 培 爾 鎮 啊， 她 在 維多利亞 時代， 他 曾經 
是 蘇格蘭 的 生產 最多 威士忌 的地方， 想要 為了 紀念 

393
00:38:42,270 --> 00:38:47,420
這個 往昔 的 光輝， 就 把 這 支 酒 呢 命名 叫做 
initial。 

394
00:38:47,430 --> 00:38:53,900
他的 蒸餾 器 大小 其實 跟 剛剛 的 格蘭 利 威 沒有 差
到 太多， 不 過 蒸餾 器 的 形狀 就 差 很多。 

395
00:38:53,910 --> 00:38:56,680
Glasgow share 呢， 他們是 這種 洋蔥 型 的 
喔。 

396
00:38:56,690 --> 00:39:02,740
洋蔥 型 就是我 剛剛 所 講 的， 這個 plan 就是 什麼
都 沒有 的 蒸餾 器， 然後 0NB 他是 下 斜 的， 所以

397
00:39:02,750 --> 00:39:09,220
照理 而言， 它的 回流 應該 是要 比較 少 的， 但是 呢，
他們 為 了 要 彌補 這一點， 所以 他們的 蒸餾 時間 拉 

398
00:39:09,230 --> 00:39:15,140
得 特別 長， 我 都 適用 這種 小火 蒸 溜。 
用 這個 方式 去 試圖 增加 它的 回流， 那 這 隻 

399
00:39:15,150 --> 00:39:19,860
ictoria 呢？ 
它是 用 初次 裝填 跟 在 裝填 的 波 本 桶， 然後 在 

400
00:39:19,870 --> 00:39:27,350
過道 PX 雪莉桶 還有 這個 重度 炙 燒 的 橡木桶 裡面 
去， 我想 要 來 藉此 增加 它的 口味 複雜 程度， 那 

401
00:39:27,360 --> 00:39:34,650
我們 來 試試看 他 有沒有 達到 這個 目的？ 
他 雖然 酒 的 顏色 跟 剛剛 差不多， 可是 聞起來 味道 

402
00:39:34,660 --> 00:39:41,390
是 截然不同， 他 這個 聞起來 有 個 很 厚重 的 焦糖 的
味道， 然後 我 覺得 有 一種 灑 在 卡布 奇諾 上面 的 

403
00:39:41,400 --> 00:39:47,630
肉桂粉 這種 味道， 雖然 我 覺得 卡布 奇諾 上面 灑 
肉桂粉， 真的 是 邪魔 歪 道， 另外 它的 木頭 的 味道 

404
00:39:47,640 --> 00:39:52,000
也 很 重， 我 覺得 點 像 是 松木 或是 松果 的 味道，
哦 蠻 有趣 的。 

405
00:39:55,590 --> 00:40:02,380
我 喝下去， 你 很 明顯 可以 感覺到 說 這是 威士忌， 它
包覆 在 你 舌頭 上面， 那 這個 一部分 是 歸功於 說 

406
00:40:02,390 --> 00:40:05,740
他的 酒精 度 的確 是 裝 在 比較 高 54.2 個 
percent。 

407
00:40:05,790 --> 00:40:10,200
那 另外 一部分。 
就是 我們 剛剛 講 的 這一 個 坎貝爾 鎮， 他們的 威士忌

408
00:40:10,230 --> 00:40:17,250
很多 都是 盡可能 減少 它的 回流 來 讓 更多 比較 厚重 
的 物質 可以 進到 他們的 鑫 酒 裡面 去， 而 這些 物質

409
00:40:17,260 --> 00:40:23,180
它 會 帶有 一些 油脂 感， 那 這個 油脂 感 他 就會 
包覆 在 你的 舌頭 上面 啊， 甚至 我 覺得 有 喝到 

410
00:40:23,190 --> 00:40:29,800
一點點， 這個 消毒液 的 味道 非常 輕微， 但是 還是 
有的， 有點 像 是你 新的 OK 棒 撕開 的 那種 味道， 

411
00:40:29,850 --> 00:40:35,520
那 當然 也有 帶有 一點點 的 雪莉 啦， 不過 我 用 的 
部分 好像 跟上 面 一隻 一樣 啊， 就 比較 偏 短， 那 

412
00:40:35,530 --> 00:40:40,890
其實 主要 還是 要 來 跟 大家 講說 我們 在 蒸餾 的 
過程 之中， 藉由 不同 的 回流 可以 創造出。 

413
00:40:40,940 --> 00:40:46,130
風味 不同 的 威士忌， 但 這個 回流 他 會 是 唯一 決定
風味 的 因素 嗎？ 

414
00:40:46,140 --> 00:40:52,490
我 絕對 不 事 嘛， 我們 說 像 是 從 你 剛 開始 使用
的 麥芽， 他的 泥 煤 分子 還有 另外 一個 之前 講 過 

415
00:40:52,500 --> 00:40:59,580
的 這個 九 星 的 切 點 嘛， 這些 參數 也 同樣 影響 
著 你的心 酒 的風 味， 然後 你的心 九 在 進入 橡木桶 

416
00:40:59,590 --> 00:41:05,530
以後， 又有 更多 來自於 橡木桶 的 影響， 所以 其實 這個
因素 太多 了， 回流 只是 其中 一項 而已 啦。 

417
00:41:05,560 --> 00:41:12,610
那 比較 可惜 的 是說 現在 好像 比較 少 酒廠， 他是 呃
用 同一 組 蒸餾 器 可是 用不 同的 回流 的 強度 去 

418
00:41:12,620 --> 00:41:16,830
製造出 兩種 不同 風格。 
威士忌 啊， 我知道 了 這個 R 他們 有一個 叫做 

419
00:41:16,840 --> 00:41:22,950
heavy Weber 這個 Havre， 他 就是 把 他們的
profile 把 它 塞 起來， 我等 於 說 這一 次 產出

420
00:41:22,960 --> 00:41:28,600
來 的 威士忌， 他 就是 不 使用， 不 經過 這個 
profile， 不 經過 這個 多餘 的 回流 所 做出來 的

421
00:41:28,610 --> 00:41:34,120
威勢 那 我自己 是 還沒有 試 過 啦， 但 也許 它的 風味
會 跟 一般 的 啊， 被 有一點 不同 吧 啊， 所以 聽完 

422
00:41:34,130 --> 00:41:37,940
自己 以後 呢？ 
假設 你 哪 一天 看到 這個 蒸餾 廠 裡面 蒸餾 器 的 

423
00:41:37,950 --> 00:41:45,920
圖片， 你 就可以 稍微 去 想一下 說 這樣子 形式 的 蒸餾
器， 他 到底 產出 來 的 久 會 是什麼 樣 的風 味 去 

424
00:41:45,930 --> 00:41:50,560
推測 說 他 到底 是 回流 比較 多 呢？ 
還 是 回流 比較 少， 然後 再 對照 下 所 使用 的 

425
00:41:50,570 --> 00:41:57,340
同行， 你可 能 就可以 稍微 猜測 一下 說 你 喝到 這個 
味道 究竟 是 來自於 心 酒 本身 的 味道， 還是 橡木桶 

426
00:41:57,350 --> 00:42:02,400
所 賦予 威士忌 的 味道？ 
我 幫 大家 在 瓶頸 的 時候 增加 一點 想像力， 這個 

427
00:42:02,410 --> 00:42:09,400
就是我 自己 節目 想要 達到 的 目的 啦 好 啦， 那 我們
今天 的 節目 呢 就 先 到 這邊 感謝 收聽 業務， 用 

428
00:42:09,410 --> 00:42:15,210
威士忌 指南， 我是 酒廠 打工仔 因為 我們 下次 再會 剛 
想 了 啦。