1 00:00:15,360 --> 00:00:27,200 歡迎 收聽 業務 用 威士忌 指南 我是 提 先生 現在 是 2023年 4月 22號 英國 夏令時間 晚上 8點 20分 2 00:00:27,360 --> 00:00:36,420 ，錄 音位 置 在蘇格 蘭高地 區， 氣溫 攝氏 8 度 好 啦 ，本 期沒有特 別 來賓 啦， 不是 請到 小 雞也 不是 3 00:00:36,430 --> 00:00:43,000 請 到 阿東 來 啊， 還 是 我 本 人 ？David 上 一集 講 新聞 的 部 分喔 ， 本來 是 有 稍微 辣一 4 00:00:43,010 --> 00:00:50,590 點 啦 喔 後 來想說這這臺機啊。 所以 就 撤下 來 ，然 後 換 了一 個 醃 割 版 的上 5 00:00:50,600 --> 00:00:55,700 去哦。 那 只能 跟 各位 說 啊 ， 送大 家一 首張 宇的 歌 6 00:00:55,710 --> 00:01:04,160 啊 ， 要 聽要 趁 早哈 ， 這個 吃 比 較辣 的 聽眾 哦節 目 上 架 你 就 歎 修 個 掉了 啊 ， 部 長 說 7 00:01:04,170 --> 00:01:10,320 過啊 ， 晚了 我 們 就不 要 了而 不是 啊， 不 管什 麼 時 候都 還 是 要聽 一 下啦 啊 節 目 的尺 度 我會 在 8 00:01:10,330 --> 00:01:17,940 拿捏 啊 ， 聽眾 就 負責聽 喔 ， 盡量 聽 就 可 以 了 ， 聽下 去 哈 我 送啊 ， 你就 直接 去 FB 啊或 者 9 00:01:17,950 --> 00:01:26,200 IG直 接上 去 嗆那 以後 啊 ， 如果 我要 講 什麼 敏感 的 喔 人 參 公雞的這 個 刑 法309 條 公 然侮 辱 的 10 00:01:26,210 --> 00:01:33,900 啊 刑 法 310 條 誹 謗的 哦我 呢 ， David 呢 就 也不 要自 己來 講 啊 ，我 就請 我 另外一 個朋 友啊 11 00:01:33,930 --> 00:01:39,400 ， 他剛 好也 是在 蘇 格 蘭 酒 廠 工作 啊 ，剛好也是蒸餾師的，我就請這個提先生。 12 00:01:39,480 --> 00:01:45,350 就 請 他 來講 來 ，我 們歡 迎一 下 提先 生主持 人， 你好 ，各 位聽 眾朋 友 ， 大家 好 ， 我 今 天 要來 13 00:01:45,360 --> 00:01:51,570 報臺酒， 還有 帝 亞 吉 歐 ，還 有 梁 思 敦良 博 士 的 料哦，好好好你先等一下。 14 00:01:52,210 --> 00:01:58,560 哦 ， 我剛 剛 有稍 微 聽 了一 下那 個聲 音 看真 的 是 超好 笑 的， 反正就是 這 樣啦 ，然 後以後 有 什 麼 15 00:01:58,570 --> 00:02:01,800 事 哦， 我就 交給 這 個什 麼 提 先 生 來 扛了 啦 。那 16 00:02:01,810 --> 00:02:08,490 聽眾我 覺 得 太 過 分 就去 罵 他 喔， 不要 來罵我， 我 就 是 節目 主持 人， 我就 秉 持中立理性客觀的立場。 17 00:02:09,180 --> 00:02:16,390 那 反正 上 一 集 啊 ， 造太 多 口 業 啦 ， 這集 開 頭就 先 來講 一 個 勸 世 的啊 ， 讓 我 來積 積 陰德 18 00:02:16,420 --> 00:02:24,630 來 大 家 那 上 一集 有提 到 這 個 包 桶 啊 ，包 桶有 分成 兩 種，一個 是指 腹 為 婚 ， 一 個 是先 有 19 00:02:24,640 --> 00:02:31,870 後婚 ，那 今天講一 下這 個 指 腹 為 婚 這一 種的 ，那 再 跟大 家解釋一 次喔 ， 這 個 指腹為 婚這種 包 桶啊 20 00:02:31,880 --> 00:02:36,810 。 就是 說有 一 些 新成 立的 酒 廠， 他的酒 剛 蒸餾 出來 21 00:02:36,880 --> 00:02:45,410 ，那 因 為 蘇 格蘭 的法規 規定 ，這 個 酒呢 要 放在 橡木 桶 裡面， 年又一天才可以裝瓶成威士忌來賣。 22 00:02:46,010 --> 00:02:53,650 那 這些 新的 酒廠 ，他 在3 年 又一 天 這中 間 哦 都沒 有東 西可 以 賣 ， 那他 沒有 收 入要怎 麼 辦？ 23 00:02:53,660 --> 00:03:01,780 那有 些 酒 廠呢 ，它 就會 出來 兜售這 些未 成年 少女不 是 未成年 的 威士 忌，那 通 常 就 是 說你 包 一 桶 24 00:03:01,790 --> 00:03:09,980 ，然 後你 錢 給 酒 廠 酒 廠 呢， 他 就還 幫你 免費 的倉 儲保管 5 年10 年這 樣子 ， 那 等 到熟 成完 畢 25 00:03:09,990 --> 00:03:16,780 ， 他會 在 裝 瓶給 你 ， 那在 中 間 這 段期 間呢 ， 你 就 會 在這 家酒 廠裡 面 有 一 桶只屬 於 你 的私人 26 00:03:16,790 --> 00:03:24,160 的包 桶 威士 忌 哦 ， 那聽 起來 好像 很威 風 喔， 對，我 上次 講完 也 是 收 到了 很多朋 友 的詢 問 ， 27 00:03:24,170 --> 00:03:28,580 然後 問 說， 哎， 這 種威 士忌 要怎 麼 買 ，要 怎麼 去投 資 ？ 28 00:03:28,590 --> 00:03:34,650 因 為 你知 道現 在坊 間 吶 有很多 這 種潛客啊，他會打一些這種投資整桶威士忌的廣告 然後 每個 廣告 29 00:03:34,660 --> 00:03:40,670 上面 呢 ， 他 都號 稱 啊 ，在 那 邊 吹說 什麼 ， 每年 的價 格 都 會 翻倍 啊， 還是 什 麼 年報 酬率 30 00:03:40,680 --> 00:03:46,530 550 趴 啊什 麼 的這 種 很誇 張 的數 字 哦， 這 個在現 在喔 。威 31 00:03:46,540 --> 00:03:53,220 士 忌這 麼火 熱的 年代 ，應 該 算是非常誘人的啦。 可是 呢 ， 你真 的覺 得 錢 有這 麼 好 賺 嗎？ 32 00:03:53,400 --> 00:03:59,710 我在 這 邊 要跟 聽 眾講 幾個 風 險 點喔 ，因 為剛 好 最 近我 跟廠 長也 有聊 到這 個 話 題哦 ， 那 也是 33 00:03:59,720 --> 00:04:07,310 聽他 分享 很 多經驗 ， 你 威士 忌 哦 ， 你 買完 你 付了 錢 ，然 後你 寄放 在 酒 廠， 然後 酒廠 幫你 保 34 00:04:07,320 --> 00:04:14,630 管5 年10 年 讓他 在裡 面 熟 成， 那 等到 時間 到你 想 說喔 應該 可以 裝瓶 了 ， 終於可 以 喝 到自 己包 35 00:04:14,640 --> 00:04:21,370 的 威 士 忌哦 ，那 這 個第 一關 啦， 你 就 會 想 說欸 我 要先 來取樣 喔 ，我 先 sample一 下 看這個 36 00:04:21,380 --> 00:04:28,390 威 士忌 它 熟成 的程 度 到 什 麼樣 的 程 度 ， 那 這 邊酒 廠 呢喔 ， 他 這一 關 他 就 先跟 你收 錢 37 00:04:28,400 --> 00:04:37,330 了， 因 為 呢，他 工人 要 去啊 ， 酒廠 裡 面五六千桶的威士忌裡面去找到你這一桶威士忌 然後 從 它的 價值 38 00:04:37,340 --> 00:04:42,650 上面 拿下來 喔 。打 開軟木 塞， 然 後取 一份 可 能 呃 ， 10CC啊 39 00:04:42,660 --> 00:04:51,250 15cc 還是 50CC 的 樣品 給 你， 那這 個 人 工費 啊， 還有 這 個樣 品 的瓶子 的 材料 費喔 ，還 有 40 00:04:51,260 --> 00:04:57,690 包括 寄 送費這 些 喔 ， 差 不 多 就 跟你 先 收 個 二 30 棒喔 那這 瓶 威 士忌 樣 品呢 ？ 41 00:04:57,700 --> 00:05:03,650 他 也是 要繳 稅喔 ，他 一樣 是 要繳 稅才 有辦 法， 從這個 酒 廠倉 庫裡 面 拿 出來 ， 那 這個 稅 金 的 42 00:05:03,660 --> 00:05:11,830 錢也 是你 要 自 己去貼 ，那 再來這 一桶 呃 威士 忌 他 的橡 木 桶如 果 有任 何 的要 移 動 要搬 家 都 是 43 00:05:11,840 --> 00:05:21,350 要在 收 錢 的 喔 好比說 哩你 想說 喔， 我這 桶 威 士忌 他在 酒 廠存 放10年了，那我想要在他最後裝瓶。 44 00:05:21,400 --> 00:05:24,990 之前 我要 過 桶 ，我 要可 能過 去一 個雪莉 桶還 是什 麼 ？再 45 00:05:25,000 --> 00:05:32,710 增加 一點 風味 進 去， 那 當然 你 就 要在 付這 個新的 橡 木 桶 的錢 嘛 ，然 後再 加上 這 個 人工 幫你 移 46 00:05:32,720 --> 00:05:37,830 動桶 子 ，把 裡 面 酒倒 出來 就裝 到新 的桶 子裡面 ， 這個 工 本費 哪 ？ 47 00:05:37,840 --> 00:05:43,830 假 如 你沒 有要 過桶 ， 你 只 是想 要 酒 廠 幫你測 一下 九那 個橡 木 桶裡面還有多少的酒？ 48 00:05:44,420 --> 00:05:51,580 那 因為 我們 知道 這個 酒 啊 ， 它 會隨 著成 年 ， 他會慢 慢 的去 蒸散 ，我 們知 道 天 使 說要 測這個 49 00:05:51,610 --> 00:05:56,490 橡木 桶裡 面還 有 多 少酒 呢？ 這個 也 是一 樣 哈， 因為 她也 是一 樣要把 這 個橡 50 00:05:56,500 --> 00:06:03,790 木桶 從 架子 上面 那 下來 ，然 後 去 測量 裡 面 還剩 多少 酒啊 ， 這 個 部分 也 是 要跟 你 收 錢哦 ，那 51 00:06:03,800 --> 00:06:10,330 就算 說 你 今 天 只是 想要 把九 從呃 。 原本 他是 放在 可 能 最靠 近 地 面第 一 層 ， 你要 52 00:06:10,340 --> 00:06:15,750 把它 一往 上 移啊 ， 讓 大家 可以 看得 到 你 的 酒 在這 個 酒窖 裡 面 啊， 你把 它 移到 最 上 層喔 53 00:06:15,760 --> 00:06:22,410 ，Python 這 個也是 要 收 錢 的 ，那 再來 你說 喔， 我 沒 有 要 過桶 ，那 我 也不 管裡 面 有多 少 54 00:06:22,420 --> 00:06:25,110 酒 ， 我 就 都不 測 量了 。 這個 10 年 的時 間 一 55 00:06:25,120 --> 00:06:35,130 到我就來裝瓶哪裝瓶的費用喔就更多種啊來了。 這個 玻璃瓶 的 錢 啦 喔 軟木塞 的 錢 啦 ，然 後屏 風 56 00:06:35,140 --> 00:06:39,670 的 錢 啦 喔標 籤 的 錢 啦， 然後 甚至 你的 標 籤的設計費。 57 00:06:40,270 --> 00:06:46,480 哦 ，這 些都 是酒 廠額 外 再 跟 你 charge 哦， 那 你說 這些 材 料 我都 自 己 包啊， 我 自 己 來做 58 00:06:46,490 --> 00:06:50,250 哪一 樣？因 為蘇 格 蘭規 定哦， 這個蘇 格 蘭威 士忌呢 59 00:06:50,260 --> 00:06:53,810 ， 他是一 定要 在 蘇格 蘭 本地 去 裝 瓶， 他 不能整桶運到你國外。 60 00:06:54,400 --> 00:07:02,110 所以 酒廠 還是 一樣 ， 他 會 跟 你 收裝 瓶 費 來 幫 你 裝 平 ，那 另外 還 有 稅的 部分 納 稅的 部分 ，我 61 00:07:02,170 --> 00:07:10,070 是比 較沒 有那 麼 清楚 他出 口的話 ， 實際上 要 怎 麼 樣 去 算吼 ， 那我 這邊 就假 設 他 是這個 是， 呃，蘇 62 00:07:10,080 --> 00:07:18,190 格 蘭 自 己當 地人 包 桶的 狀 況來 講 ，那 如果 要 裝 瓶 從 酒 廠運 出來 喔 ，你 就還 要在 自己 去賦 63 00:07:18,200 --> 00:07:24,770 稅 ， 因為 他在 這個 酒 廠的 喔 倉庫 裡面 儲存 的時 候呢 ， 都是 屬 於一個 免 稅 狀 態 的，就 是 他還 64 00:07:24,780 --> 00:07:30,570 沒 有 幫你 付 稅 這樣 子，那 這個 說 你 要 把 他從 球 場 拿出 來之 前你 就 把他 付 清 說呢 ？我 65 00:07:30,580 --> 00:07:36,380 們 前 面 集數 有提 到 說 有兩種 一 個 叫duty 嘛 ，然 後 一 個叫 VAT 有 興趣 的再 回去 聽 一下 哦， 66 00:07:36,390 --> 00:07:44,260 這 兩 種 稅加 起來可能就是要比你原本買酒的價格可能 要 多個 ， 我覺 得可 能 三50 趴可 能都 有喔。 67 00:07:45,080 --> 00:07:50,530 那 如果 你 決定 說好 啊 ， 你 要跟 我 收這麼 多 錢 ， 那 我就 不要 裝 瓶 後 我就 繼 續放 ， 假 設 68 00:07:50,540 --> 00:07:54,830 你放 了過 了這 個酒 廠 給你 的免 費儲 存期 限 以後 啊 。我 69 00:07:54,840 --> 00:08:00,880 們 說剛 剛 說5 年 或 10 年 哦， 你就 看這 個契 約 上 面 怎 麼去 訂喔 ，你 過了 這個 免費 儲 存 期限 70 00:08:00,890 --> 00:08:06,710 以 後 哩 ， 你 每年就 還 要 再付 保管 費哦 ，那 另 外還 有 這個 保險的 費用 啊 。 71 00:08:06,720 --> 00:08:15,090 保 險就 是 說， 假設 這 間誒 酒 廠他 可能 失 火 啊， 還 是喔 遭 到 竊 盜啊 ， 有這 個 癥流 失去 去 <幹 72 00:08:15,100 --> 00:08:21,000 00:08:24,990 那 以上 呢 ？這麼 多林林總 總 的費 用 呢 ？他 74 00:08:25,000 --> 00:08:32,690 都是 在你實 際上 能夠 喝 到 一瓶 屬於 你的 私 人的威 士忌 ， 之 前要 先 負擔 的 部分 ，那 有 些 酒廠 啊， 75 00:08:32,700 --> 00:08:38,350 他 也 是 看準 說喔， 你聽 到 這麼多 費用 ，你整 個人 已經 不知 道 飛到 哪 裡 去 了 ， 那屆 時 76 00:08:38,360 --> 00:08:44,090 呢， 他 就跟 你 講說 ， 那 不然 你 投 降 輸 一 半 嘛 ， 我 酒廠就 跟 你 把這 桶 酒把 它買 回來 ，那 77 00:08:44,400 --> 00:08:51,530 好一 點 的 酒 廠比 較 好 心的 ，他 可能 就 跟 你 原 價 了去 購 買， 然後 可能 再加個 十 趴20 趴 給 78 00:08:51,540 --> 00:08:58,590 你衣 食 一下 這樣 子啊 ，比 較惡 質 的酒 廠 ， 他就是 直 接原價 購 買 ，然 後再 給你扣個 工 本 費 79 00:08:58,600 --> 00:09:04,490 ，那 到頭 來變 的 好像 是你 無 息 貸 款給 這 家 酒 廠 這 種 感覺 ， 那 如果你 是 要 去 找外 面 的 錢 80 00:09:04,500 --> 00:09:11,860 ， 可他 有在買賣整桶威士忌的人哦，這種人來幫你處理的話 那 他 可能 也是 隨便 幫 你 估 個 價 ，然 後自 己 又 從裡 81 00:09:11,870 --> 00:09:16,700 面 在摸 走可 能15 帕 到30 趴 的仲介 費 用 水 很 深 啊。 82 00:09:16,710 --> 00:09:22,680 各 位喔 ， 我 們來 問一 下 這個 提 先 生喔 ， D先生 ，你 有沒有 什麼 特別的 看 法？ 我 自己 83 00:09:22,690 --> 00:09:30,220 是 覺得 啦， 這 個酒 這種 東 西 啊 ，其 實已 經 半隻 腳 已經 踏進 去毒 品 的 這個 範圍 裡 面了 喔， 那 84 00:09:30,230 --> 00:09:38,990 你還 要 把這 種 危險 的東 西 在 跟 前 的 事情 給他做會 啊 ，人都講說酒色財氣就了。 85 00:09:39,060 --> 00:09:48,250 割 了 ， 你自 己就 要 有警 覺 啊， 不要 想 說 你賭 這 一 把去 投 資 一桶威 士忌 ， 然後 跟 人家 在 那 86 00:09:48,260 --> 00:09:52,120 邊賭 石 一樣 哦， 然後 10年 以後 ，這 個東 西 到 底 是好 是壞呢 ？ 87 00:09:52,130 --> 00:09:57,530 其實 永 遠不 會 知 道 啊 ， 就 算 你要 賭 ， 你 賭 得 贏莊 家嘛 ， 你 賭 得贏 這些酒 廠 嗎？ 88 00:09:57,720 --> 00:10:05,010 你 對 這 種威 士忌 的 了解， 你 會比 這 些 每天 在 蘇格 蘭他 隨時看 都 看得 到， 摸到 這 種威 士 忌 的 89 00:10:05,020 --> 00:10:11,290 酒廠 老闆 厲 害， 有 可能 嗎？ My pan啊， 就算 你最 後 裝瓶 ， 你 想 說 我 90 00:10:11,300 --> 00:10:18,650 要 拿 出 來賣 錢， 我要 來 回 本 啊，你 賣 的 贏 9 場嘛， 人 家 成本那麼低，那他也可以出單桶的威士忌跟你對打。 91 00:10:19,320 --> 00:10:23,090 那 消費者 為什麼 又要 花 大錢 去 買 你 包 的 頭 啊 ？這 92 00:10:23,100 --> 00:10:29,590 些 都還 是時 機好 了之 後 再討 論的 話 題 哦。威 士忌 市場 跟 我們 一般 市場 一樣 都 會有 循 環 拉 93 00:10:29,600 --> 00:10:36,130 ，會有高 高 低低 啊， 沒 有每 天 在 過 年的 啦， 那如 果10 年 以後 突然 來 一個 產 業大 蕭 條， 這 酒廠 94 00:10:36,140 --> 00:10:42,190 他 直 接 倒給你 看， 你就不 要 說 那種威 士 忌還值 多 少 錢 啦 ，到時 候 你連 那 桶威 士忌 在 哪裡？ 95 00:10:42,200 --> 00:10:47,150 你都 不知 道 你 有沒有考慮沒有把賽啊。 好 ，我 們謝 謝 D先 生 喔。 96 00:10:47,160 --> 00:10:54,750 講出 這些 真 的擋 人 財路 的 話哦， 我 自己 的 看 法啦 ， 我覺 得說 如果 你是 真心喜 歡 威 士忌 的人 ， 97 00:10:54,760 --> 00:11:03,470 通常 不 會太 想要從 這個 威 士忌 裡面 去 獲 利 或是 翻倍 啊， 這 邊 我們 叫 做flip 哦， 不 會以 這 98 00:11:03,480 --> 00:11:09,690 種角 度去 出 發 ，那 頂 多 就 是 你 就 喜 歡 的 酒， 你就 多買 幾支 喔 ， 自己 收 藏， 然 後 慢慢 99 00:11:09,700 --> 00:11:16,930 喝或拿 去 跟別 人 換酒 ， 所以我 自己 是沒 有很 喜歡 把威 士 忌 當 成 一 種 投資 產品 來看 待啊，像 說 100 00:11:16,940 --> 00:11:23,770 你買 這 種 上 市 上櫃 公 開發 行 的股 票 啊啊 ETF啊 ，這 種 的 至 少你 還 有個 報表 可 以 定期 101 00:11:23,780 --> 00:11:29,530 去 看 ，去 參考 你 唯 一世 紀一 桶放 在離 你108000 里的 某個 酒廠某個 角落 102 00:11:29,540 --> 00:11:36,040 裡面啊。他也沒有一個公開市場可以交易 那 這種 產品 你 敢 去 投資 立馬 去 新增 了 就 多 了 103 00:11:36,490 --> 00:11:43,840 ，不 懂 的東 西盡 量還 是 少 碰 ，那 不 要跟自 己 的錢過 不 去， 那奉 勸 各 位啊 ，酒 這種 東西 還 是 104 00:11:43,850 --> 00:11:48,300 盡 量 去買 ， 那 個人 家 幫 你 裝 好妥妥 一瓶 這 樣 子最 好 呢 ？是 105 00:11:48,310 --> 00:11:54,530 可 以 去凹 那 些 酒專 還是 說 ， 噢 ，你 的 朋 友讓 你先 免 費試 喝一下 ，然後再決定要不要買。 106 00:11:55,170 --> 00:12:00,860 啊 ， 更厲 害 的就 是 你 就直 接一 路從 頭熬 到 尾 ， 猴 你 就稱 他 的 酒 來喝 ， 這 種是 最 聰 明 107 00:12:00,870 --> 00:12:04,920 的啦啊。 總 而言 之 啊 ，這 個 酒 的 事情 跟 錢 的 事情 哈 108 00:12:04,930 --> 00:12:11,830 ，你 就都 是 要 謹慎 一點 啦 ，那 我們 今天 也謝 謝 第一 先生 特 別 來 講出 我 不敢 講的部 分 ， 那 以 109 00:12:11,840 --> 00:12:19,390 後有 機會 再 多請 他來 上節 目， 好謝 謝大 家。 大 家白白 我們 究 竟本周的威士忌新聞速覽。 110 00:12:21,240 --> 00:12:31,450 謝謝 ， 我上 次還 有聽 眾問 我， 什 麼 是 樹 懶哦 快速 瀏 覽啦 。不 111 00:12:31,460 --> 00:12:38,280 是 那 個 呃 ， 嗯好 對， 我 覺得 可 能 是因 為 我 講 的 不 夠 素拉 他 每 則新 聞都 講， 講 到公 安樂 112 00:12:38,290 --> 00:12:45,270 樂等 ，然 後 中 間 還要 罵 人 喔 ， 那 這 禮拜 就 多 找幾 則小 新聞 來 跟 大 家分 享 ，阿 美 則就 113 00:12:45,280 --> 00:12:51,760 給大家數一下就過去這樣子。 來 第一 則 新聞 這個 是 中文 的 新聞 哦 ，這 個日 114 00:12:51,770 --> 00:12:59,060 本新 星威士 忌 廠 200年 酒 造轉 型在 地原 料心 法釀 造 喔 。 115 00:12:59,070 --> 00:13:05,740 這篇 提 到 的是 這個 日 本的茨 城 縣的 這個 叫 做八 香 珍 6 所 哪 這 間呢 ？它 116 00:13:05,750 --> 00:13:14,280 是 日 本 的 木 內 酒造 喔， 這個 應該 算 是日 本 的 清 酒的 酒造這 個 釀 酒 廠啦 喔他這 個 釀酒 廠 再出 117 00:13:14,290 --> 00:13:20,850 來 再開 設的一 個威 士忌蒸餾所。 那 這個 新聞 呢 ，大 家有興 趣可 以 去看 看 它裡 面 118 00:13:20,860 --> 00:13:28,910 有寫 到他 們本 來 是 哦 ，跟 其 他的 這 個 稍 皺的 酒 廠 來借 設 備來 蒸餾自 己的威 士忌 ，然 後後 來 因 119 00:13:28,920 --> 00:13:36,820 為太 受歡 迎， 然後 所 以 決定 說要 自己出來開。 那 其實 日本 現在 很多 新的 這種 小 的 威士忌酒 廠 哦 120 00:13:36,830 --> 00:13:44,560 都是 這樣子 ， 它很 多都 是這 種 燒 粥 廠 啊， 清 酒 廠 啊， 他轉 行 或者 做一個 額外的 產品 線出 來專 121 00:13:44,570 --> 00:13:50,820 門生產 威士 忌， 然 後使 用 的穀 物 ，他 可能 會 選用 這 個米 ， 或者 是 小 麥 會 比較 多。 122 00:13:51,230 --> 00:13:59,040 我 常去 日本 旅 遊 的 聽 眾應 該會 聽過 有一 種 說 法， 叫做 第 九 的 ， 是 這 個地 板的 帝納 的 酒 123 00:13:59,050 --> 00:14:06,560 ，他 其 實不 是 法規上 的定義， 它 比較 像 是 一種 約 定俗成 的 概念 了， 他 其實 他就 是說 ，哦 ， 124 00:14:06,570 --> 00:14:18,280 盡量 是 以小 批 次 ，然 後 使用 在地 的原 料的 方式 去 做生 產的 ，這 種酒 類 叫 做 第 9 所 以 呢，這 125 00:14:18,290 --> 00:14:21,260 些酒 廠他 們 與 其說 去做 一箇 ， 可能跟蘇格蘭法規比較像的比較嚴謹規範的威士忌。 126 00:14:21,560 --> 00:14:25,760 他們 反而 更 著重 在 是否 是 使用 當地 的 原料 去 做生 產。 127 00:14:26,330 --> 00:14:32,180 那 就 變成 說 做出來 的 威士忌 會 跟我 們 概念 上 熟悉 的 蘇格蘭 威士忌 會 差異 蠻 大 的 哦 。 128 00:14:32,450 --> 00:14:40,440 那 舉 個例 子來 說， 這些 酒 廠呢 ？他 們 可 能 啊會 是使 用白 米 ，然 後 用 這 個 麴菌 129 00:14:40,450 --> 00:14:46,520 ，它不 試 用 酵 母菌 ， 他 就 用這 個麴 菌去 發酵 這個 白 米， 然後 發 酵 完 以 後拿 去 蒸 溜完， 他 130 00:14:46,530 --> 00:14:53,140 可 能把他 放進 去， 呃 ，像 是什 麼櫻 花 木桶 啊， 這 種比 較奇怪 的 桶子 裡 面， 那 當 你喝 下去 的時候 131 00:14:53,150 --> 00:15:01,320 ，你 覺得 很有 特色 ，可 是實 際上這 種 東 西距離 我 們 概 念 中的 威士 忌 是 就越 來 越遠 了啦， 132 00:15:01,330 --> 00:15:08,870 那當然 你 不能 用 主流 的這 個蘇 格蘭 威 士忌 的定 義去 霸 凌 這 些 新 興酒 廠 嘛，可 是 這種小 型的燒 133 00:15:08,880 --> 00:15:14,070 粥廠 啊，清酒廠做出來的威士忌實在是太多了。 那 他 其實 也沒有 一個 比較 嚴格 的 法規 來 規定 134 00:15:14,080 --> 00:15:21,320 ，說到 底是 要標 示 到 多清 楚， 結 果就 變 成說 大 家在 挑選 日本威 士 忌的 時 候哩 ， 最 後還 是 會 回 135 00:15:21,330 --> 00:15:27,670 到 像 是 3期 呀 。於 是 啊， 宮 城峽這 種跟蘇 格蘭 威士 忌比 較接 近， 然後 136 00:15:27,680 --> 00:15:34,670 製成 比 較嚴 謹規 範的這 種 日本威 士 忌 ， 那這 樣子 的日 威， 它 的價格就 是一 樣會 居高 不下 。這 個 137 00:15:34,680 --> 00:15:40,960 我們 之前 新聞裡面有稍微提到過。 那 在 臺灣 其實 也是 一樣 嘛 ， 你 看臺 灣最 大 間 138 00:15:40,970 --> 00:15:49,590 的這 個葛瑪 蘭 ，他 其實也 就是 臺 灣最 貼近蘇 格 蘭的 生產 製 程的 一個威 士忌 ， 然後 像 第 2名 的 這 個 139 00:15:49,600 --> 00:15:57,350 臺酒 啊 ，小 心 啊 ，這 個臺 九 南 投 酒廠 喔， 他 就 開始 比 較 多 的 花樣 啊， 他 就 做什 麼 烏 梅桶 140 00:15:57,360 --> 00:16:02,970 啊 柳丁 桶 啊， 荔 枝桶 這些 的， 那 你 再 繼 續 往下 規模 更小 的呢 ？他 141 00:16:02,980 --> 00:16:09,570 可能 就會做 出一 些 什麼稻 米 威 士忌 之類 的 威士忌 啦， 那其 實 臺 灣的 威士 忌 產業 結 構 呢 喔， 142 00:16:09,580 --> 00:16:16,700 可能也是跟日本的是蠻相似的。 好 ， 那接下 來 看第 二 則新 聞奧 克 尼 島 上睽 143 00:16:16,730 --> 00:16:24,760 違138 年 啊 。新 成 立的威士 忌 酒 廠那 奧 克 尼 島是蘇 格蘭 北 方的 144 00:16:24,770 --> 00:16:30,750 一個 島 嶼 ，那 它 上面 最 有名 的酒 廠， 當然 就 是這 個Helen park 高 原騎 士啊 ， 我們 之 前 145 00:16:30,760 --> 00:16:37,570 有提 到過 那 最 不有 名的 呢 ， 就是這 個scarpa 啊 ， 沒辦 法 就是 兩家 酒 廠啊 ，當 然 是一 家 有 146 00:16:37,580 --> 00:16:44,270 名一 家不 有名 嘛， 那這 個 新聞 裡面 報 導 提到 了 這 個 第 三家 喔 ， 這 個開 的 這 家叫 做 DNS 147 00:16:44,560 --> 00:16:51,160 喔nodes 酒 廠呢 ？ 它 標榜說 他 除了 做一般 的呃 ， 蘇格 蘭的 麥 芽 威 148 00:16:51,170 --> 00:16:58,700 士忌以 外呢 ， 他 們 也 要做 裸麥 威士忌 ，我 們 前 幾集 有 提 到這個布萊迪他們有做這個裸麥威士忌。 149 00:16:59,280 --> 00:17:06,510 那 除了 裸 麥 威士忌 以外 呢 啊 這個 DNS 呢 ？他 們還 要 做燕 麥威士 忌 啊， 這 是蠻 有 趣的 ，這 150 00:17:06,520 --> 00:17:13,770 種穀物 威士 忌 ，他 是 要專 注在 使 用 本地 產 的穀 物來作 為 威士 忌 的原 料 ， 那這 個 也 跟剛 剛講 的 151 00:17:13,780 --> 00:17:21,050 這個 日 本 的第 九呢有 相似 的地 方 ， 然 後 我要 講的 是啊 ， 這個 新聞 出 來他 沒 有 多 久 啊 ，奧 152 00:17:21,060 --> 00:17:27,050 克 尼島 上 呢，他 就 有個 傢 伙 就 跳 出來 ，他 就 說 ，欸 ，我 看 了這 個 ，新 聞看了以 後真 的 是 震驚 153 00:17:27,160 --> 00:17:35,540 啊， 不 敢 相 信自 己到 底 看了 什 麼 ， 你 怎 麼 敢說 你是 第 三家 酒 廠呢？我開 154 00:17:35,550 --> 00:17:38,960 了 9 場才是第三家酒廠，我2020年就開了。 哦 ， 啊， 這個 傢 伙 他 很 嗆 喔 ，他 就直 接講 155 00:17:38,970 --> 00:17:47,410 說， 我 不 覺得DNS 喔， 是 我的酒廠 的 競爭 對 手 ， 那畢 竟 呢，我呢 是 一 家 威 士 忌酒 廠， 而 156 00:17:47,420 --> 00:17:49,790 dear 呢？ 它 只 是一 家喔。 157 00:17:49,800 --> 00:17:57,250 做琴酒的 啊 ， 假 裝 自己 是威士忌酒廠的一間酒廠哦。 哦 ，這 個 很 嘴 喔， 這個 如 果我 出 來開 酒廠 可能 158 00:17:57,260 --> 00:18:00,940 就 會長這樣子。 那 他 這個 先生 呢 ， 他 開 了 這 家酒 廠叫 159 00:18:00,950 --> 00:18:04,260 做Kim blend。 那 他是 主打 呢 ？ 160 00:18:04,270 --> 00:18:11,220 它使 用奧 克 尼 島 上 的原 生大 麥這 個 beerbelly 來 做他 的威士 忌， 然 後說 至 少 會 161 00:18:11,230 --> 00:18:17,980 放個 10年 ，所 以 現在 你還有 喝 不 到 ， 那這 兩 家一 個DNS 還 有 一個 Kimberly喔 ， 這個 酒廠 162 00:18:17,990 --> 00:18:25,390 呢 ， 它的 網 站我 都 點進 去 看過 ， 那 其 實他 目前在 賣的 就 是還沒 有 熟 成的 威士 忌 啊 ，就 跟 163 00:18:25,400 --> 00:18:32,720 我 開 頭 講 的 那些 啊， 那 個 包 桶 的 形式 是一樣 的啦 ，那 有 售 價 提 供 給各 位 參 考他 一 桶 164 00:18:32,750 --> 00:18:42,780 200公 升 的喔 蘭 姆桶 的 威士 忌喔 ，目 前 的售 價是 3500英 鎊 喔， 臺 幣 大概30 呃13 萬左 右啦 165 00:18:42,790 --> 00:18:50,650 ， 那有 興 趣的 自 己去 還有網站 看一 下 那 剛 剛 的這 個 投 資理 財 的風險啊，我都已經講在前面了啊。 166 00:18:50,830 --> 00:18:56,240 大家 在 稍微 注意。 吼 ，再 來這 個 SNP 啊。 167 00:18:56,250 --> 00:19:04,780 這個蘇 格蘭民 族 黨的 新任 黨魁 ， 他們 在大 家 撤銷 了這 個酒 類 廣告 的 禁令 ，那 這個 只是 接 續 前 面 168 00:19:04,790 --> 00:19:11,260 幾集 講過 ， 新 聞 來講 啊 ，就 給大 家補 一 下後續 這 樣啊 ， 沒 什麼 comment ， 只 有 想跟 他 說 169 00:19:11,290 --> 00:19:19,790 ，and你會怕就好哇，好再來。 這個 瑞典 的 麥 格 瑞 酒廠 推出 啊 ，這 個 用野 170 00:19:19,800 --> 00:19:24,150 生蔓越 莓酒 桶還 有這 個 ，哇 ，我 也知 道 怎 麼翻 呢？ 171 00:19:24,280 --> 00:19:28,990 這 個 叫做 cloud Barry 啊 。 這個 雲 眉 的酒 桶 雲 是天 上 飄 的 ， 這個 雲 落 172 00:19:29,000 --> 00:19:34,910 雲眉 酒 桶啊所熟成的威士忌。 那 這就是 威士忌 呢 ？叫 173 00:19:34,920 --> 00:19:40,470 做 maxmara models， 我也不 知道 瑞典 我要 怎 麼 念 啦 ， 叫 models 好， 那 不 囉嗦 ， 我 174 00:19:40,480 --> 00:19:49,430 就 直接 上 平 因 筆 記 ，這支 酒 裝 在 43 .7 % 喔， 這 邊講 的是 酒精 度 ， 然後 嗅聞 起 來 呢，有 175 00:19:49,440 --> 00:19:58,320 花香 然後 辣的 柑橘 類 ， 然後 放 在空 氣裡 面 呢， 有 更 多的 香草 焦糖 喔， 就 是他 有 稍微氧化 一 176 00:19:58,330 --> 00:20:04,660 下以後 的味道 ， 那 隱隱 約 約 呢？有一些蔓越莓跟雲莓果醬的味道。 177 00:20:05,390 --> 00:20:14,100 那 味蕾 上 呢 有一個 他說 exotic 啦 ，這 個奇 幻 嘛， 奇 怪的 這個 香 料味 ， 然 後 有甜 的 莓果 味 178 00:20:14,250 --> 00:20:21,580 ，然 後 有香 草跟 焦 糖， 知道 這剛 剛那 個 鼻子 上 面也 都 有 啊 ， 然後 他 尾韻 的部 分 呢伸 長平 衡喔 179 00:20:21,590 --> 00:20:29,280 這 個伸 長平 衡啊， 就 是 大 家不 知道 尾 韻要 怎 麼 形容的 時 候 很 常 拿 出 來 用 的 一詞 啊龍 180 00:20:29,290 --> 00:20:38,440 M Benz的 喔 深藏 平衡 ， 然 後它 帶有 一 些 辣 感， 然後 一樣 有 雲眉 ，然 後還 有 這個 hulusi這 181 00:20:38,450 --> 00:20:46,760 個 叫做 相成 啊， 或 者我 們說 這 個日 本 柚子的 這 種 味 道哪售價是82.99歐元。 182 00:20:47,390 --> 00:20:54,180 哦 ，反 正這 個 麥 格 瑞 啊 ，他 就 是很 喜 歡出 一些 奇 怪的 東 西 啊， 那 我 有聽 過之 前這 個另 外 183 00:20:54,190 --> 00:20:58,480 一 個 podcast 股 ，哎 ，我 幫他 們業 配過 不過不 知道 為 什 麼 那 個 謝孟恭 啊 。他 184 00:20:58,490 --> 00:21:05,000 第一 次在 這 個 節目 裡面 講 的時 候 ， 他 是講 單 一純 麥， 而 不是 講 單一麥 芽 ， 那 可能 是代 理商 185 00:21:05,010 --> 00:21:08,830 給了 搞 ，沒 有 搞 定 還 是怎 樣哦 ？ 標示 純麥 呢 ？ 186 00:21:08,840 --> 00:21:14,080 跟 標 示麥 芽 的差異 ，我 們前 幾 集 有討 論 過， 有 興趣 可 以回 去 再聽 一下 啊 。不 187 00:21:14,090 --> 00:21:19,220 過呢 ，至 少他 今年 的節 目 裡面呢，它的標題就有改成單一麥芽了啦。 188 00:21:20,060 --> 00:21:26,560 可是 口 播 稿 在 念 的 時候 還是 講 單一 純 麥 ，呵 呵 哦， 目前 看到中 文 版的 這個 官網 上 面呢 189 00:21:26,570 --> 00:21:30,590 ？ 這 個 麥 格 瑞拓 也 都是 血單 一 麥芽 了， 介 紹 一 下 190 00:21:30,600 --> 00:21:37,410 麥 格瑞 這 家 酒 廠哦 ， 這 家 酒廠 的酒呢 也是 主 要 是 分 成 有 泥 煤 跟 無泥 煤 量種基 調的 威 士 191 00:21:37,420 --> 00:21:46,290 忌， 然後 再去搭配 各 種奇形 怪 狀 的 橡 木 桶喔 ，去 做 過 桶或 是 成年吶像 之 前啊 ， 紅 極 一時 的 192 00:21:46,300 --> 00:21:54,210 這個AI 選 桶 調和 的 威 士 忌 喔 ， 他 就 是用 AI去 去 選說啊 ， 我這 一 批 次 的 威士 忌 193 00:21:54,240 --> 00:22:01,730 呢，我 要 選 哪幾 桶不同 的 威士 忌 把它 調 和在 一起 是 覺得 呃， 人 類 最覺 得 好 喝 的 一 個 194 00:22:01,740 --> 00:22:06,630 配 方 啊， 他 就 是用 AI 去幫 他 選 拉，那這個在gpt之前就已經先出了。 195 00:22:06,950 --> 00:22:14,660 然後 今年 好像 有 除了 第二版 的 AI 選 桶 的 樣子。 然後 還有 綠茶 桶 的 威士忌 啊 ，就 在這 個 196 00:22:14,670 --> 00:22:20,420 桶裡 面 ， 他 先用 綠 茶 去 做 潤桶 ， 然後 再拿 來熟成 威士忌 這 樣子 ，那 另 外一個 呢 ？ 197 00:22:20,430 --> 00:22:24,400 我自 己喝 過覺得 比 較 特別 的呢 ，是 他 用 這個 杜 松 子啊 。 198 00:22:24,410 --> 00:22:33,780 杜松子 是琴 酒 的 主 要 的 原料啦 ，那 他 這支 威士 忌 ，他 是 用 杜松 子樹 的 樹枝 啊 去 燃 燒 以後 呢 199 00:22:33,890 --> 00:22:41,280 ，產 生 的 煙去 熏麥 芽 喔， 然 後 訓完 這個麥 芽 再拿來 做呢 ， 這個 威士忌 哪， 蘇格 蘭 這 邊呢 200 00:22:41,290 --> 00:22:44,330 ，也 是 有一 些 獨立 裝 瓶 廠 ， 他現在 有 出啊 。瑞典 201 00:22:44,340 --> 00:22:52,580 的 這個 麥格 瑞 的威 士忌啊 瑞典威 士忌 跟剛 剛 提到 的日 本威 士忌，他們的產業結構跟智久觀念有點不一樣。 202 00:22:53,250 --> 00:23:01,780 瑞典 他們 領 投 了 幾 家 酒廠 ， 像 是這 個 高 案 啊 哦 ， 麥 格 瑞 啊 喔 ， 荷文 啊 ，這 些的 他 203 00:23:01,810 --> 00:23:07,090 們酒 廠 呢 ，都 有益 於利用 他們 威 士忌 法規 的 漏 洞， 我 們 要講 漏洞啦 。講 204 00:23:07,120 --> 00:23:13,920 彈 性威 士 忌法 規 的彈 性啊 ， 他 們就 拿來 利 用去 做很 多 創新 的產品 出 來。 205 00:23:14,000 --> 00:23:19,800 而 日本 威 士 忌呢 ？ 因為 他起 步得 早 ，所 以他 雖然 法 規一 樣的 寬 206 00:23:19,830 --> 00:23:26,800 鬆 ，可是 帶頭 的這 些老酒 廠 呢， 基 本 上 都是 按照 蘇 格 蘭 的 法 規 去走 啦， 然後 小 酒廠 呢就再 去 207 00:23:26,810 --> 00:23:33,070 搞一 些 ， 有的 沒有 的比 較 不一 樣 的產 品 哦， 這光 是氣氛上面呢，瑞典跟日本就非常的不同。 208 00:23:33,710 --> 00:23:40,200 那 我自己 也是 蠻 有興趣 ，看 到未 來 說， 如果 這個 瑞 典 呢， 他真 的變 成 一 個像是 蘇格 蘭 或是 像美 209 00:23:40,210 --> 00:23:47,430 國日 本這 種世 界 著名的 威士 忌產 區， 以 後 他 是否 還是 可以維持 現 在 這樣 子 的創 新 跟活 力？ 210 00:23:47,670 --> 00:23:53,780 還是 說 這 些老 酒 廠 就 開始 白老 啊 ？開 始施 壓把 這個 法規 門 檻拉 高， 然 後 讓 這些 新 211 00:23:53,790 --> 00:23:59,480 酒廠 更 難生 存啊 ， 這 個就 留 待未 來來 做見 證啊， 總 之我 是非 常有 興 趣的。 212 00:23:59,690 --> 00:24:13,420 以上 就是本週的威士忌，新聞素蘭。 謝謝 七 拖 八 拖 ，還 是要繼 續 把這 個製 程 講下 去 213 00:24:13,430 --> 00:24:20,600 哦 ，呃 ， 糖化 喔， 這 個步 驟 呢 ， 我想 說把 它 分 成上 下兩 集 來講 應該 會 比 較合 適 啦。 214 00:24:20,750 --> 00:24:28,880 那 上 級的 部分 就講一 些 比較 科 學上 的東 西， 跟大 家 科普 這 個糖 化的 原 理， 那 後 面再 來 講糖 215 00:24:28,890 --> 00:24:36,450 化 槽的 構 造跟操 作 的方 法啊 ，這 樣 子會 比 較 清 楚 一點 ，那 其實 呢 ，最 怕講 科普 這種東 西啊 216 00:24:36,460 --> 00:24:42,410 ，尤 其現 在聽 眾 越來 越多 ， 那 一 般實 務 操作 的東 西這 個一 翻 兩 瞪眼 嘛 ，因 為我 在 球 217 00:24:42,420 --> 00:24:47,470 場工作 啊， 你 沒 有 在酒 廠工 作， 你 也沒 辦 法跟 我爭 ，我 就每 天都 要操 作 的東 西， 我 就是 分 享一 218 00:24:47,480 --> 00:24:53,200 個實 務 經驗給 你，那 就 是每 一家 酒 廠 的做法可能會有一點不一樣，他沒有什麼對或錯。 219 00:24:53,480 --> 00:24:59,550 可是 科學 的 東西 呢 ？第一 個科學 上， 他 是有 絕 對 的 對跟 絕 對 的 錯 的 哦 220 00:24:59,680 --> 00:25:04,660 啊 ，你 一講到 有什麼 一點 點 差錯 啊 ，一 定 有 那 種 人 來 跟 你 講 ，來 跟 你 貼 論文要跟你戰。 221 00:25:05,290 --> 00:25:11,920 然後 第2 個 啊 ， 像自 己 要講 堂 啊 ，講 澱 粉啊 ，我 不 可 能說 哦， 各 位 聽眾 ， 你去 家 裡拿 一 222 00:25:11,930 --> 00:25:18,220 顆 糖， 然後 把它 切 開 來看看 我講 的 是不 是真的看 裡 面分子 結構 長怎 麼樣 ， 這 個 聽眾 帶 入 感喔 就 223 00:25:18,230 --> 00:25:23,520 不 太 高， 那第3 個呢 講這個 ， 大部 分 聽 眾不一 定 會喜 歡 聽啦 。我 224 00:25:23,530 --> 00:25:31,320 知 道啦 ，你 們 都想 要 聽 我 講 一 些八 卦啦 罵 人 的 啦 哦口 業 都是 我 在罩 阿 修喔 ， 可 是講 科普 225 00:25:31,330 --> 00:25:37,440 的東 西啊 ，很 多 人就 跟我 以 前一 樣舊 聞 主宰 嘛 ， 聽 到 化 學的 東 西腦 袋 就 自動 就 登登 登 登 226 00:25:37,450 --> 00:25:44,160 然 後 就 關機 了 啊 ， 所以 講這 個CP 值 很 低啊 ，可 是 位 了把 這 些知 識完 整的 去傳 給大 家 喔你知 227 00:25:44,310 --> 00:25:53,340 道嘛 這 個 節 目 就是 標 榜 業 務 用 量販 包批 發 貨 ，那就還是要講，那我講了哪邊大家聽了不滿意 我 覺得 喔 ， 228 00:25:53,350 --> 00:25:57,940 你講 錯 了 哦 ， 你 就 上Facebook 或 者 是去 埃 及去 留 言啊 。聽 229 00:25:57,950 --> 00:26:05,700 眾如 果 想要 更了 解 更 深 入的 ， 就 自 己再 去點 一下 這 個 留言 去看一下 補充 教 材， 這樣好講堂話。 230 00:26:06,710 --> 00:26:13,240 哦 ， 先 深 吸一口 氣 啊。 我們 前面 講 到 發 賣 再 發 賣的過 程 中呢 ， 我們 231 00:26:13,250 --> 00:26:21,330 把這 個大 賣 裡面 的酵 素 勾 出來 喔， 勾出 大 賣心 底 的酵 素啊 ，出 來 這 個酵 素 呢， 會逐 漸 把麥 子 232 00:26:21,340 --> 00:26:27,900 裡面 的 澱粉 的構 造去 分解 ， 然 後 這個澱 粉就 被 被 分 解 成 比較 小 顆 的糖 ， 那這個 糖呢 才能 被酵 233 00:26:27,910 --> 00:26:36,210 母菌 拿 來利 用 產出 酒精 哪酒 精才 可以 拿來 賣 錢？ 可是 其實 我 們發 賣到 烘 乾以 後 哩 ，麥芽 裡 面 234 00:26:36,220 --> 00:26:43,980 的澱 粉 ， 他 被轉 換 成糖 的 部 分， 它只佔 一 小 小部 分啦 ，那 其 他大 部分 呢， 都還 是 澱粉為 主 ， 235 00:26:43,990 --> 00:26:51,630 那要 把剩 下 這些 澱 粉呢， 轉換 成 糖的 這 個不 周 喔，就要靠我們的糖化來實行哪糖化的過程。 236 00:26:52,000 --> 00:27:00,780 簡單 來講 就是 拿 熱水 去 沖 道 魔 好的 麥粉 裡面。 那 在 這邊 講 幾個 名詞 啊 ，因 為自 己以 前 講的 不 237 00:27:00,790 --> 00:27:06,290 是很 好 ， 也被 指 正過 這 個 ， 有個 詞 叫 做 胡 話 啊 ，胡 話的英文是。 238 00:27:07,760 --> 00:27:12,770 那 基本上 呢 ？ 胡 話 ，他就 是說 ， 澱粉 在熱 水裡 面， 然後 它的 239 00:27:12,780 --> 00:27:17,690 澱 粉 顆粒 呢 喔？ 吸收 了 這個 熱水 ， 他開 始 膨脹 ，那 膨脹 到最 後 240 00:27:17,700 --> 00:27:23,550 ，它 的 結 構 已 經hold 不住 ，他 整 顆 就 炸 裂開來 ， 然後 就 跟 水 溶 在一 起啊 ， 規 格歌啊 ， 241 00:27:23,560 --> 00:27:30,590 很 像勾 芡 這樣 看 的 這 樣 子哦 ，那 這個 就 叫做胡 話 啊 ，像 我們 臺南 我 們 吃虱 目魚 粥 啊， 其 實 242 00:27:30,600 --> 00:27:35,610 那 個 那 個 沒 啊， 那 個國 語 叫 米 湯啊 ， 還 叫 半 周 啊 ，你這 個 湯 裡面你 都 還 看 得 到里 面有 243 00:27:35,620 --> 00:27:42,010 米啊 ，有 時 候 你呀 ， 虱目 魚粥 ，你把 它 外帶 回 家， 想 說 稍 微 再煮 一 下熱 一下 ， 結果 不小 心 244 00:27:42,020 --> 00:27:50,530 煮 過頭 喔， 這個 米 滾 爛 了， 變成 跟 這個 廣 東 粥 一樣 糊 糊的 哦， 這個就 是澱 粉糊 化的 一 個 過 245 00:27:50,540 --> 00:27:55,740 程， 那麥 芽 糊化的過程呢，也是類似這樣子，不過大麥麥芽糊化的溫度不用太高， 246 00:27:55,790 --> 00:28:02,920 不用 像 迷你 ，可 能 要 煮 到 滾 要 滾這樣 子 吼麥 芽大 概水 溫60 度左 右 ，它 就會 開 始 胡 話 了 。 247 00:28:02,930 --> 00:28:08,280 那胡 話 以後 呢？ 澱粉 分 子 釋 放 到水 容 液 裡面啊 ， 他就 可 以讓 248 00:28:08,290 --> 00:28:15,440 酵素 來分 解這 個 澱 粉 分子啊 ， 把 它分 解成 糖 ， 那 我們 國小 有 學 過這 個 澱 粉呢 ， 有 分 成直 鏈 249 00:28:15,450 --> 00:28:23,200 澱粉 跟支 鏈澱 粉這 兩 種， 我 們知 道 澱 粉 呢？ 他是 有很 多 的 糖 的分 子 ， 我 們 叫 做單 糖 來組 250 00:28:23,210 --> 00:28:30,350 合 而 成的 直鏈 澱粉 呢， 這 個 animals 它 就 是它 的澱 粉裡 面 的 糖 呢 ， 是跟一 條 鏈 子一 251 00:28:30,360 --> 00:28:35,180 樣一扣 一 各 啊 ，這 樣 子扣 成 一條 長 長的 那 支鏈 澱 粉 呢？ 252 00:28:35,290 --> 00:28:41,440 這個 它就 是 像樹 枝 ，還 是說你像珊瑚一樣，它是有很多的分岔這樣子。 253 00:28:41,660 --> 00:28:51,060 大麥 的 澱粉 ， 他一 般普 遍來 說 ， 直鏈 澱 粉呢 大 概佔差 不多 1/ 4， 然 後 支鏈 澱 粉占 3 / 4，大 254 00:28:51,070 --> 00:28:57,130 部 分是這 樣 子 啦， 那這 些 澱 粉 他都要 分 解成 小 顆 粒 的 糖 喔， 才 給 這 個 叫 母君 去做 使 用， 255 00:28:57,140 --> 00:29:05,310 那 你 會想 說 直鏈 澱粉 它結 構比較 簡單 ，是 不 是比 較容 易 被 分解 ， 然 後支 鏈澱粉 呢？ 256 00:29:05,320 --> 00:29:12,220 它構 造看起 來 比較 複 雜， 是 不是 就比 較難 分 解， 那其 實 剛好相 反哦 ， 我 們想 像 說 小時 候玩 樂 高 257 00:29:12,230 --> 00:29:17,790 的 時候 ，你 剛開 始不 會 玩嘛， 你就 是樂 高就 是 一 塊 拼 在 一塊 上面 ，然 後 一直拼 拼拼拼 拼 ， 然 258 00:29:17,820 --> 00:29:23,710 後拼 成一整 條 長 長 的 ， 不 知道 從她 小 ， 然後 有 時 候拆還 拆 不開 喔， 還 有那 種 兩 塊 樂高 ，他 259 00:29:23,720 --> 00:29:28,910 就 一 輩子就黏在一起搏友誼了哦，像這種就是直鏈澱粉 他 結構 是 比較 堅固 的。 260 00:29:29,500 --> 00:29:36,330 然後 你 玩樂 高 你 玩 久 了 嘛 ， 你 就開 始 拿樂 高 來 煮一 些比 較複 雜 的什 麼城 堡拉 車 拉什麼 的， 261 00:29:36,380 --> 00:29:43,130 然後 每次千辛 萬 苦 你 把 它 煮 完的 時 候呢 ，就 有 那種 就真 的那 種 滴 滴 啊， 他就 過 來 故意 就碰 262 00:29:43,140 --> 00:29:48,180 一下 還是 <幹 00:29:56,130 易分 解， 比 較容 易解 體這 樣 子 ， 那麥 芽 裡面 呢， 用 來分 解 澱 粉的 沒 喔， 我 們 說酵 素 大概 264 00:29:56,140 --> 00:30:03,150 有 分成 三種 ， 第一 種 叫做 杯 timas這 個 beta 澱粉 沒 ， 然後 第 二種 叫做 Alpha Max 265 00:30:03,160 --> 00:30:12,620 ， 這 個Alpha 澱粉 沒那 第三 種 呢 叫 做Leith 這個 極 限 糊 精沒 這 個名 字 ， 大 家 不用 去 記啊 266 00:30:12,630 --> 00:30:20,890 ，這邊沒有要考喔，這個就知道說有三種不同的澱粉沒 就好 了 ， 那 我 用一 個大 家比 較 好理 解 的方 式 來解 釋 這 267 00:30:20,900 --> 00:30:28,290 三 種不 同澱 粉 沒 的作 用 給大 家 聽， 一般 我們 剛 剛 講的 這 個 支鏈 澱 粉的 結 構 呢 ，把它 想像 成 268 00:30:28,300 --> 00:30:32,540 是一棵樹。 那 素 ， 它 會 有根 莖 葉 嘛， 然 後 他會 有 樹< 269 00:30:32,550 --> 00:30:38,550 幹 00:30:44,900 它就 有點 像那 種 小隻 的這 個園 藝剪 刀喔 。 你們 看過 那種 日 式盆 栽 啊， 就是盆栽 裡面 棵 小 松 271 00:30:44,910 --> 00:30:51,240 樹 ， 然後 歪 七扭 八， 然 後你 就拿 一 個 剪刀 在 那邊 慢慢剪 ， 慢慢 修 剪 那 個松 樹的 尾端 這 樣子 272 00:30:51,250 --> 00:30:58,000 哦 ， 就是 很讚 的 這 個活 動這 個 beta澱 粉沒 他就 是 每 天在 做 這 種 事情吶 。這 273 00:30:58,010 --> 00:31:05,880 個 澱粉結 構 的邊 邊 角角 被他剪 下 來以 後哩 剪 下 來 的部 分 喔 就是麥 芽 糖 ， 對就 是威龍闖 天關 裡 274 00:31:05,890 --> 00:31:14,980 面吶 個麥 芽糖不 是 啊 ， 有點 不 一樣了 ， 我們 先 不管 這 個麥 芽糖呢啊，他就是做威士忌的時候最重要的一種糖。 275 00:31:15,280 --> 00:31:22,730 然後 也是 發酵 的 時候 ，酵 母 最喜 歡 的一 種 糖， 所以 這 個呢 ， 可以 把澱 粉剪 成一 段一段 麥 芽糖 的 276 00:31:22,740 --> 00:31:26,950 澱 粉 。 沒喔 ，被 temas這 個 貝 塔澱 粉沒 呢， 就 277 00:31:26,960 --> 00:31:34,250 是非 常重 要 的 一種 澱 粉沒 那第 二 種 這 個 極 限 糊 精煤 呢 喔 ，他 就比 較像 是 句子 那種 分 枝具 278 00:31:34,260 --> 00:31:41,100 可 以 摺疊 的那 一 種 ， 那這 種句 子呢 ？ 他 就專 攻澱 粉結 構， 它 有 分支 分岔 這 個 279 00:31:41,320 --> 00:31:47,190 部 位 啊， 根 樹枝 一樣 ， 你 把 它 鋸下 來 呢， 樹 脂 本 身還 會 再 長 樹 枝 嘛 ， 就 是還 會有 分 280 00:31:47,240 --> 00:31:52,130 岔， 你把 它 鋸 一 快 一 快下 來。 這 個 從 澱 粉 上面 具 一快 一 快下 來 ， 這個 一 281 00:31:52,140 --> 00:31:58,180 快一 快的 東西 呢 ， 我 們 就 叫做胡 金 叫做 Dexter ， 所以 這種 極限 糊 精煤 呢 282 00:31:58,260 --> 00:32:05,690 ，它就可以把澱粉把它切成一塊一塊的這個糊精 哦 ，所 以叫 做極 限 ， 胡 金 眉哪 最後 一 個呢 ？就 283 00:32:05,700 --> 00:32:11,810 是剛剛 還沒 有 講到 的 這個 Alpha 澱 粉， 沒 那這 個 Alpha 澱 粉 沒 呢 喔， 他就 跟 斧頭 一 樣 284 00:32:11,820 --> 00:32:19,370 ，它 就 是 亂 度 一 通就 開度 喔 ， 我就 是樹 < 幹 00:32:24,260 他 比較特 別 的 是他 這 個分 支的 地方 ， 他就 做不到哦，他還是用剛剛這個句子來用具的。 286 00:32:24,890 --> 00:32:30,660 那 這個 剪刀 鋸子 斧頭 喔 ， 這3 個東 西 他 就剛 好也 是 這 三 種 喔。 287 00:32:30,670 --> 00:32:36,160 糖 化的 時 候最 需要 用 到的 酵 素哪 ？除 了分 解 澱粉 的 酵素 呢？ 288 00:32:36,190 --> 00:32:42,800 麥芽 裡 面也 是有分 解 蛋白 質 的 酵素 喔。 他也 有 分解 脂 肪的 酵 素， 那 可 是說 實在 啊 ，這 289 00:32:42,810 --> 00:32:46,960 部分對 於呃 ， 啤酒 釀酒 廠可 能 是 比較重 要一 點啦 。對 290 00:32:47,210 --> 00:32:54,540 威士 忌來 說 比較 沒有 那 么重 要喔， 頂 多就 是 呃 分解 蛋白 質 的酵素 啊 ，它 分 解 出來 的氨 基 291 00:32:54,570 --> 00:33:00,260 酸啊 ， 或者 是它 分 解脂 肪的酵 素 ，它 分解出 來 的這個 脂 肪 酸喔 這種 氨基 酸跟 脂 肪酸 呢 ？它 292 00:33:00,270 --> 00:33:06,780 可 以提 供酵母生 長 所需 要 的營 養 喔，頂 多 就是 這 樣 子 而已 ， 那 我 們做 威士 忌的 蒸 餾廠 293 00:33:06,790 --> 00:33:12,830 呢， 它主要還是會比較在乎這個糖這個東西啊。 哦 ， 唐 是我們 的 sugar daddy 啊，我 們 的唐 294 00:33:12,840 --> 00:33:19,110 爸 爸， 那 其他 的 酵 素 呢， 就看以 後 有 沒 有人 要 開一 個 做 啤 酒的 podcast 啊 ， 大 家你 295 00:33:19,120 --> 00:33:25,300 再去 講 ， 然 後大家再去聽這樣。 那 這些 酵素 的 活性 ， 他其 實 會受 到一 些環 境因 296 00:33:25,310 --> 00:33:31,630 素 的影 響 哦，第 一 個 像是 溫 度， 你溫 度一 旦高 到一 個 程度 喔， 這 些酵 素它 就會 開始 失去 297 00:33:31,640 --> 00:33:37,300 活性 ， 因為酵 素 它主要 是由 蛋 白質 組成 的， 那你 溫 度升 高以 後 呢？ 298 00:33:37,400 --> 00:33:44,670 就好 像 你在 煎 蛋 一樣 吼 蛋白 呢 ， 你一 邊 煎一 邊 煎它 就會 從原 本的 透 明， 然後 變成白 色 的。 299 00:33:44,740 --> 00:33:52,370 這 種叫 做蛋 白 質的 變性 ， 哪變 性 以後哩 它 的 活性啊 就會 被 破 壞掉 了，那 我 們的 澱 粉 沒呢 ， 300 00:33:52,380 --> 00:33:57,030 也是 這樣 子啊 。澱 粉 沒 他 組 成 的 主要成 分 也是 蛋 白至 那他 也會 有 301 00:33:57,040 --> 00:34:03,210 這樣 子 的 變 性的 一個 狀況產 生 哪一班 呢 ？在 ， 呃， 大 概攝 氏 302 00:34:03,220 --> 00:34:11,030 63到65度左右的時候是糖化的最好的溫度。 因為 在 這個 時候 呢 ，麥 芽 ，他 可 以 胡話 303 00:34:11,040 --> 00:34:16,949 ，然 後它 的 酵素 的 活 性 也都 還 保 留 在那他 這 樣子喔 ， 就可以 很 有 效率 的把 這 些 澱粉把 304 00:34:16,960 --> 00:34:22,440 它分解成糖。 那 溫度 呢 ， 比這 個63到65度， 稍 微再 高一 點點 305 00:34:22,449 --> 00:34:28,270 ， 或是低 一點 點， 其實 也 是 沒 有太 大 的 關係 啦， 就效 率 上面 可能會 稍微有一點差異。 306 00:34:29,120 --> 00:34:36,900 可是 如果 你 高到 70度 呢 ，酵 素 它就 會開 始失 去活 性 ， 那像 那個 我們 剛 剛 講的 這個 園藝 剪 307 00:34:36,909 --> 00:34:43,469 刀啊 ， 這個 beta 澱 粉 沒呢 ， 他大 概 到70 度 左 右呢 ，他 就開 始 失去 活性 了 ，阿 姨磨 耗啊 ， 308 00:34:43,750 --> 00:34:50,929 然後 這 個斧 頭 哩 ，這 個Alpha 澱 粉 沒 ，他 可能 可 以在 跟到 大概 80度 左右 ， 所以 我們 談 309 00:34:50,940 --> 00:34:58,250 話的 時候 哩， 其 實 就是 在 控制 這 個溫 度 ， 你 要 一 邊讓 澱 粉有 辦 法胡 話啊 ， 要夠 高 溫 ，有 310 00:34:58,260 --> 00:35:05,170 辦法 把 這 個澱 粉溶 出 來到 水 裡 面一 邊 ， 你又 不能 讓他 太高 溫， 你 要控 制說 ，讓 這個 酵 素不 311 00:35:05,180 --> 00:35:15,390 要失 去 活 性 ， 那 當然 除 了 溫 度以外 呢， 還 有 其 他 的 像 是水的 這個 pH 312 00:35:15,400 --> 00:35:19,260 值啊，酸鹼度這種變音呢，他也會影響到酵素的活性。 可是 這個 我們 蒸餾 師 ， 說實 在我 們沒 有辦 法 去控 313 00:35:19,270 --> 00:35:25,270 制我 們 水 的 pH 值 嘛 啊， 我 們能 控 制 的就 只有 水溫 而已 ，所 以 糖 化呢 ？他 314 00:35:25,280 --> 00:35:32,930 就 是考 驗正 流失 對 於溫 度 的掌 控 ，那 談 話的過 程 哦， 有時候 會看 到 有 一 些酒 廠， 他會 先注 入 315 00:35:32,940 --> 00:35:38,940 大 概60 幾度 的 水 ， 然 後把 第一 批 的 麥 汁抽 掉 ， 以後 哩他 再注 入 一各 溫度稍 微 高 一 點， 可 316 00:35:38,950 --> 00:35:45,250 是也 沒 有到 太 高 ， 可 能說70 度左 右的 水哪 有 一 部分 的原 因， 就是 希望 說啊 ， 我還 保 留 一些 317 00:35:45,260 --> 00:35:53,450 這 個 斧頭 這 個Alpha 澱 粉沒 的活 性啊 ，讓 這 個Alpha 澱 粉沒 可以 繼續 參 與 糖 化的 過 程 ， 318 00:35:53,460 --> 00:35:58,680 那這 個細 節我 們 下一集 再 來 講啊 。 我朋 友他 在 美國做 威 士 忌啊 ， 對糖 319 00:35:58,690 --> 00:36:03,080 化就比較沒有像蘇格蘭來的這麼的仔細啦。 那 為什麼 呢 ？因 為 320 00:36:03,090 --> 00:36:12,240 不 像蘇格 蘭 那美 國，他 們是 允許 添加額 外的 酵素 進 去 的 喔， 那這 種酵 素 通 常是由 微生 物 生 成 321 00:36:12,250 --> 00:36:19,680 的啦， 那微 生 物生 成 的酵 素 呢 ， 可能 又在 比一 般麥 芽 裡 面自 己 有 的酵 素有 更耐 熱一 點， 所 322 00:36:19,710 --> 00:36:25,340 以他 們 糖化 的原 則 呢， 就 是 酵 素< 幹 00:36:32,320 00:36:41,700 話實 際 操作 的 過 程呢 ？ 我下 一 集再跟 各位 聽 眾解 說 啊 ， 不 然大 家 真 325 00:36:41,710 --> 00:36:50,620 的是聽到快要睡著了就先靜一下本周的QA，那大家一樣啊，有什麼疑問都歡迎去上呃IG或是FB去留言。 還是 你 要 寄到 我的 信箱 ，我 也都 會 看 哪 ， 這集 326 00:36:50,630 --> 00:36:57,630 前 面講 比 較 少 喔 QA 我 就多 抓幾 個聽 眾 出 來邊 啊 ， 不 是 啊， 我就 多回 答幾個 聽 眾提 327 00:36:57,640 --> 00:37:05,480 出 來的 問題 啊 ，大家 不 要怕 ， 我不 會罵 聽眾 啊。 這 個 聽 眾提 問他 說真 六 的時 候 ， 沸點 是否 是 328 00:37:05,490 --> 00:37:12,430 大 於 還是 小 於100 度 呢 ？那 如果 是小 於100 度 的話 ，沸 點 大於 100度的 惡 329 00:37:12,440 --> 00:37:20,700 質， 是否 就無 法 透過 蒸餾 來 獲 得 簡 單 回答哦 ，我 們 這個 久 之 里 面喔 。最主 330 00:37:20,710 --> 00:37:28,800 要組 成 的 成 分是 水， 那第 二 多的 是 酒精， 那 水的 沸點是 100 度 ， 那 酒精 是 331 00:37:28,810 --> 00:37:37,940 78度，所以理論上呢，這個水跟酒精的混合物。 一般 的 沸點 會 介在 78到 100度 中間 ，我 們一 般 332 00:37:37,950 --> 00:37:45,730 會 說大 概90 度左 右 啦 ，那 沸點 大於 100 度的 物 質，它 能不 能 藉 由 真六 來 獲得 哦 ？ 333 00:37:45,740 --> 00:37:49,470 其 實還 是 有 辦法的 哦 。第 一個 他 這些 惡 質呢 ？ 334 00:37:49,540 --> 00:37:54,630 他在 跟其 他的物 質 混合 在一 起的 時 候 ，它 的沸 點也 會 跟 著一起 變化 哦。 335 00:37:54,800 --> 00:38:00,170 那 比如 說 一些 比 較 高 沸 點的 這個 醇類 喔純 就 是 乙醇 甲 醇 這種 純 啦。 336 00:38:00,220 --> 00:38:07,350 如 果 你 把 這 種高 沸 點 的 醇 類 呢 ，跟 其 他 的 醇類啊 ， 像是 乙醇 把它 混在 一起 ， 那 它的 沸點 337 00:38:07,360 --> 00:38:14,030 可 能就 會 降低 ，那他就有可能有辦法被蒸餾出來。 或者 我們 說 這些 物質 呢 ？ 338 00:38:14,040 --> 00:38:22,670 它不一 定 會 從液 體 被蒸 發 成氣 體以 後 再 蒸流出 來 ，他 可 能會 變 成像是 一個 蒸氣 偶像 事 物。 339 00:38:22,680 --> 00:38:28,310 像我 們 以 前學 過這 個 洗 澡啊 ，你 看到這 個白 白 的蒸 氣 ， 他其實 不 使 水蒸 氣 嘛， 他其 實是 比較 340 00:38:28,320 --> 00:38:36,270 微 小 這 個液 體的 水 的 例子 ， 然 後 飄在 空氣 中 啊， 有這 種 煙霧 的 這種 形式 ， 那 如 果他 這種 341 00:38:36,280 --> 00:38:44,430 煙霧 呢， 它 飄上 去 ，進 入 冷凝 系統 ，它 一 樣 是可 以 被蒸 餾凝 結 出來的 喔， 所以 說新 酒裡 面呢 342 00:38:44,440 --> 00:38:50,990 ， 還 可以 看 到一 些沸 點 大 於100度 的 惡質 啊， 可能 就是 借 由這 樣 子 來 的 ， 然 後 聽眾 還 有 343 00:38:51,000 --> 00:38:56,990 提 到說 這 個 酒 頭酒 心酒 尾 的這個切點是怎麼來的，是傳承下來的呢？ 344 00:38:57,090 --> 00:39:03,600 還是 蒸餾 師 的 經驗 來 的 哦 ，這 個部 分 我之 後 還 會 再仔 細一 點 來 跟大 家 開一 個專 題來 講 哦， 345 00:39:03,830 --> 00:39:10,060 如果 這 邊先 回答， 基 本上 呢 ？ 這 個 酒 頭 酒 心 酒 尾 的切 點， 它 就 是前 人 去 試 346 00:39:10,070 --> 00:39:16,520 出來 的嘛 ， 那我 們針 灸師 就 是 沿 用 這 個切 點去 切 哪 新 的酒 廠呢 ？他 347 00:39:16,530 --> 00:39:22,220 要 決定 這 個缺 點 的時 候 ，他 可 能有 顧 問來 指 點 啊， 或者說 老 闆 ，他 就 自己 慢 慢的 去 ，是那 348 00:39:22,230 --> 00:39:29,780 是 出一個 他 覺得 ， 哦 ， 這樣 子 的做 出 來的 這 個 九星 啊， 開 始 發非 常的 滿 意啊 ，那 這 個時 349 00:39:29,790 --> 00:39:34,900 候呢 ，它 這 個缺點 ，它 就會 一 路 的 沿 用 下去 。當 350 00:39:34,910 --> 00:39:40,650 然 啊 ， 有時 候這個酒廠呢，他也會去調整這個切點的位置啊。 他 可能 說 換 了 一個 老闆 ， 他覺 得 哎， 這個 缺點 351 00:39:40,660 --> 00:39:48,140 應 該要 往 後面 一點這 樣 子 啊 ，多 切 1 .9 尾 進去 呢 ，可 以多 一 點什 麼 蠟質 感 ，那 肥皂 味之 352 00:39:48,150 --> 00:39:55,180 類這 種 特 殊的 風味 ， 那可 能 久違 的缺 點 ， 他 就會 往 後 去 調 哪或者 說 有泥 煤 威士 忌 的 時 候 353 00:39:55,190 --> 00:40:03,220 哩 ，這 個9 頭的 切的 時間 就會 稍微 拉長 一點 ， 這個 比較 專業一 點 啦 ，這 個之 後 有機 會 再跟 大 354 00:40:03,230 --> 00:40:09,380 家 分 享 喔， 可 是我 覺得 哈 切點 的 調整 啦， 這個是非同小可的一件事情哦。 355 00:40:10,060 --> 00:40:18,030 我自己 甚至 認為 這個 是 一家 酒廠 ， 你所 謂 講酒 廠精 神 的時 候 最重 要 的 一 環之 一 ， 那 我 就 356 00:40:18,040 --> 00:40:25,730 聽過 很多 酒 友啊 ， 都有 個講 法 ， 這個 我聽不 只 一 個 人講 過， 他 就會 講說哦 ， 那 個 麥 卡 357 00:40:25,740 --> 00:40:29,340 倫 呢 ？他做 給 IP 廠的 威 士 忌， 他 會 故 意切 點 給 他 358 00:40:29,350 --> 00:40:35,440 調的， 跟 他 的OB會 是 不一樣 的， 那我不 知 道 麥 卡倫 到 底 有 沒有 做 這件 事 情 了 ， 而我 有 的 359 00:40:35,450 --> 00:40:42,520 話也 是 蠻下 感哦 ， 這 個是 蠻 嚴 重 的， 一個 指 控啊 ， 我 必 須要 說 你一 家酒 廠的 ，你 的 切 360 00:40:42,530 --> 00:40:48,820 點去 任意 去調 整， 那 你 蒸餾 出 來的 酒還有什麼可以代表這間酒廠的成分在？ 361 00:40:49,460 --> 00:40:56,800 他 清酒 ， 他整 個口 味 就已 經 遭 精 體 啊 ， 他就 等 於說 你 是 用了 另外 一 套的 製 程 來做 這 個 酒 362 00:40:56,810 --> 00:41:03,300 了 嘛， 那 好 像說 你 今天 做 臺南 的潤 餅， 可 是你 不包 油麵 ， 然後 你 不包 皇帝 豆 ，然後 你 不包花 363 00:41:03,310 --> 00:41:10,840 生粉 ，那這 樣子 真的 還可 以 叫 做臺 南潤 餅 嗎？ 吼，我 們 用 不同製 程做 出來 的酒 ， 是不 364 00:41:10,850 --> 00:41:16,060 是 根 本就 是等同 是 另 外 一間 酒廠 做出 來的 ？久 了 這個 問題 沒有正 確 答案 喔 。大 365 00:41:16,070 --> 00:41:23,860 家可 以想 一想哦 ，然後來跟我分享一下自己的想法。 好 再 看 下 一 題 ， 真 六 的時 候， 同志 蒸 餾器 366 00:41:23,890 --> 00:41:28,580 他 的 同所 吸 附的 雜誌是 什 么 ？ 那 同呢 ？它 367 00:41:28,590 --> 00:41:36,370 主要 就是吸 附 硫 化 物啦喔 ， 那硫化 物呢 ，基 本 上你 在 蒸 餾 的時 候 ，你 跟 同 接觸 的 時 間越 多 368 00:41:36,590 --> 00:41:43,920 就 會 越少 這 種留 位啊 ，我們 說 這個 這個 硫化物 的 味道 可 是 硫化物 的味 道 呢 。 369 00:41:43,930 --> 00:41:50,060 喔不 一 定 只限於 說喔。 大 家去 像陽 明山 小 油坑 會 聞到 那 種溫 泉的 味道 370 00:41:50,070 --> 00:41:57,160 哦不止 是 這種 味 道， 其 實硫 化 物 的 味道 有 很多 種， 好比 說 他有 這 個 煮很 久 這 個菜葉 的味 道 371 00:41:57,170 --> 00:42:05,230 啊喔 或者 說 他有 一個 肉 味啊 ， 或者 他說 有這 個 蜂蜜的味道啊，這些都有可能是這個。 372 00:42:05,300 --> 00:42:11,690 硫化物 ， 他經 過蒸 餾以 後 呢？ 他在 經過 成年 以 後跟橡 木桶 之間有 一些 交 互的 作用 373 00:42:11,700 --> 00:42:20,470 ，以 後 產出 的這 種 味道 那 另 外呢 喔這 個銅 製 蒸 餾器 ， 他 這 個同 呢， 它也是 一 種 催 化劑 喔 ，他 374 00:42:20,480 --> 00:42:28,230 會 幫助 在蒸 餾的 時候 產生 一 些紙 類 惡質 啊 ，我 們 講這 個Ester 酯類 啊 ，雖 然 產生 的不 多， 375 00:42:28,260 --> 00:42:34,420 可是 它也 是可 以 幫助這 個 新 酒可 以多 一點 點， 像 是 這 個熱帶水果的風味在酒裡面。 376 00:42:35,140 --> 00:42:41,350 好在 下 一 題 ，這 個使 用 泥 煤麥 芽對 於 初酒 量有沒 有影 響 呢 ？啊， 377 00:42:41,360 --> 00:42:46,910 基本上可 以說 是沒 有太 多 影 響啦。 呃， 有 一 些 論文 啊 ，他會 說到說有一點差別。 378 00:42:47,580 --> 00:42:51,670 可是 它 這個 論文 裡面 呢 ？ 它有 解 釋 到 說 啊， 那 個是 因為 他們 測量 標 準的 379 00:42:51,680 --> 00:42:58,530 關 係，在 實 驗室 的 固定 的設 定下 面 可能會 有 一 點 差不過 我 自己 的 經 驗 呢？ 380 00:42:58,540 --> 00:43:05,430 跟呃 這 個同 業 的經 驗 啊， 我 們有 分享 過 覺 得 基 本 裳 啊， 你 用 有 泥煤 煙 燻 過 的 麥 芽 381 00:43:05,440 --> 00:43:10,630 呢 ？ 跟你 用 無泥煤 的麥 芽 喔 ，基 本 上 不會 差到 太多 382 00:43:10,640 --> 00:43:18,810 啦 喔對 於 你 的 初 九 量來 說 好 再下 一題長 發笑 喔 ， 這個 長時 間發 酵 呢？跟 383 00:43:18,820 --> 00:43:26,370 水 果風 味之 間 的 關 聯性 啊， 水果 風 味指 的是 這個 新酒 裡面 會帶 有 一點 熱帶 水 果， 這種 風味 384 00:43:26,380 --> 00:43:34,150 啊水 果風 味呢 ，它 的 來 源就 是 我們 剛 剛 講 到 這個 脂類 物質啊，這個after喔，他會有的一種風味。 385 00:43:34,500 --> 00:43:37,350 那 這個 脂 類 物質 呢 ？它 是怎 麼 來 的？大 386 00:43:37,440 --> 00:43:45,650 部 分 的 脂類 物質 ， 它 是九 在 發酵 的 時候 ， 酒 裡 面的 酸 跟 酒精 ，他會 結 合在 一起 ， 387 00:43:45,660 --> 00:43:50,470 所產生出來的惡質。 那 這個 酒 裡面 的 酸 是 哪裡 來 的 呢 ？ 388 00:43:50,480 --> 00:43:56,230 哦，最 主 要 是像 一些乳 酸 菌啊 ， 他們 在 發酵 的時 候， 他們 就 會 產生 酸 鈉 。乳 酸 389 00:43:56,240 --> 00:44:04,730 君 ，他 通 常會在 發酵 的第2 天 還 是第 3天 才 會開 始倍 數 去成 長， 所 以 你 發酵 時間拖 越長 ， 你 的 390 00:44:04,740 --> 00:44:13,550 乳 酸菌 繁 殖的 就 越 多 ， 然 後就 產 生 越 多 的酸鈉 ，這個酸 再 去跟 酵 母 菌生 產出來 的 酒 精把 391 00:44:13,560 --> 00:44:20,570 它結 合在 一起 呢 ， 它 就 會 成為 這 個之 類 物至 那 脂類 物質 呢 ，就 會 有 更 多 的花 果 香味 。 392 00:44:20,600 --> 00:44:30,770 我 這 邊講 的 都是 通例啦 ， 就是 講 的 很粗淺 很低 ， 能 這樣 子，那 當然 還是 有 一 些 特 例， 他就 不 393 00:44:30,780 --> 00:44:35,550 是這 樣 的 狀 況 ，然 後再 下一 題，酒 廠是 否會 因為 裝的桶型不同而去調整自己的缺點或是製程呢？ 394 00:44:35,960 --> 00:44:42,570 我 這 剛剛 就有 講 過 啦 ， 那我自 己也 不 敢保 證 ， 說都 沒有 酒 廠去這 樣 子 做， 那 如果 有 聽 眾 395 00:44:42,580 --> 00:44:49,950 有 聽 過 說 有9 場 ，他 們會 依 據 不 同 的桶 形 啊 ， 還 是說一 句 ， 哦， 自 己是 做 給 自 己 家 396 00:44:49,960 --> 00:44:56,940 還是做 給 ID廠 的威士 忌 去 調 整 自己 的切 點， 還 是製 程的 話 ，歡迎 來跟 我分 享喔 。 397 00:44:56,950 --> 00:45:05,530 有什 麼 證據 歡 迎 提供 ，那 今天 的節 目 就到這 邊感 謝收 聽業 務用威 士 忌指 南， 我是 酒廠 打 工 仔 398 00:45:05,540 --> 00:45:13,480 David ， 我 們下 次 再 會剛 剛卡 了 啦， 等 下 有聽 眾 說這 最 後 這個 聽不懂 啊， 剛 下 樓 拉就 399 00:45:13,510 --> 00:45:21,840 是拉 的意 思 就是 說勞煩 了啦 喔感 謝 你的 意 思 ， 那這個教育部臺語辭典說這個是啦，是感謝。 400 00:45:21,890 --> 00:45:29,100 別人 的 客套話 ， 我絕 對沒 有客 套 啦 ，我 都是 真的 真心 謝謝 各位 聽 眾哦，不 管 你 是 有 聽的 啊， 有 401 00:45:29,150 --> 00:45:36,950 家我 們 FB 還有 IG 的 專業 的喔 。有 趣 播放 平 臺去 評 分的 ，還 有在 社 團 推廣 節 目 402 00:45:36,990 --> 00:45:44,640 的喔 ， 真的 都很 謝 謝哪 節 目目 前的 收入 啊 ，做 到 現 在 第 十 集收 入還是 0元 啊， 所以沒 什麼 東 403 00:45:44,650 --> 00:45:52,040 西 可 以 回饋 給各 位 啦， 那就 送各位 義 守 啊 。 這 個 血肉 果 汁 機的 甘霞 的line 喔 聽 完 你 就 404 00:45:52,050 --> 00:45:57,600 知道 什 麼叫 做get 了 喔好 啦感謝啦下次再見啊白白白白。