哦， 那 我 們 聽 這 一 集 之 前 呢？ 先 來 跟 大 家 一 個 行 前 說 明 好 了， 因 為 這
個 算 是 業 務， 用 威 士 忌 指 南 一 個 全 新 的 模 式 哦， 我 們 第 一 次 來 做 訪 問， 那 這 次
訪 問 呢？ 是 在 2026 年 的 3 月 中， 回 到 臺 灣 的 時
候 有 機 會 找 到 了 兩 組 剛 好 都 是 酒 類 的 拋 然 後 來 做 一 個 錄 影 一 位 是 邱 德 夫 邱
大， 然 後 另 外 一 組 呢 是 我 們 的。 零 零 提 普 希 的 主 持 人 跟。
按 照 這 2 個 順 序 去 錄， 但 是 播 放 的 順 序 會 剛 好 顛 倒 過 來， 所 以 大 家 會 先 聽 到 魏
直 跟 這 一 集， 那 相 信 我 們 節 目 的 聽 眾 朋 友 呢， 應 該 都 對 於 友 台 零 零 體 補 習 算 是
滿 熟 悉 的， 而 這 一 次 呢， 我 們 是 採 取 交 互 採 訪 的 方 式， 就 是 我 在 他 們 節 目 上 面
錄 一 集， 那 他 們 呢 到 我 的 節 目 上 面 錄 一 集 看 看， 這 樣 子 做 效 果 會 如 何？
所 以 聽 完 這 一 集 以 後 呢？ 大 家 也 不 要 忘 了 再 導 雷 梯 補 習 上 面 去
聽 我 們 另 外 一 段 的 採 訪 內 容。 那 等 一 下 節 目 裡 面 呢？
我 們 會 請 談 到 他 之 前 到 西 班 牙 的 旅 程 跟 大 家 做 分 享， 這 個 部 分 呢？
我 們 可 以 再 到 提 普 西 的 一 批 169 開 始 聽。
那 剛 好 一 批 169 的 下 一 集， 一 批 170 就 是 我 上 一 次 在 零 零 踢 補 習 受 到 他 們 的
採 訪 啦， 而 且 的 話 呢， 主 要 在 節 目 裡 面 講 到 的 部 分 內 容 是 出 自 於 他 最 近 出 的
一 本 書， 叫 做 見 學 日 本 威 士 忌。 喔， 這 本 書 我 也 在 我 的 跟 上 面 有 跟 大 家
宣 傳 過 啦 齁 有 機 會 呢？ 可 以 去 買 來 看 一 下， 那 就 先 交 代 到 這
邊， 接 下 來 的 部 分 呢， 我 們 就 來 聽 聽 我 們 節 目 裡 面 到 底 聊 了 一 些 什 麼 吧。
好 熱， 那 我 先 開 頭 嗎？ 這 是 你 的 節 目 好。
還 是 你 要 我 們 開 投 員？ 可 以， 我 剛 剛 已 經 在 幫 你 開 頭， 我 都 我
都 反 正 我 就 是 走 過 這 種 就 是 直 接 慢 慢 地 進 來 了。
好 啦， 那 我 還 是 先 先 開 個 頭 啦， 好 歡 迎 收 聽， 又 用 威 視 機 指 南， 我 就 喜 歡 打 工
仔。 現 在 是 2026 年 的 3 月 20 號。
氣 溫 是 零 下 20度。 地 點 在 北 海 道。
我 也 希 望 是 在 北 海 道， 因 為 這 邊 實 在 太 熱 了， 應 該 現 在 是 零 上 的 23度。
啊， 對 台 北 市 對 對， 對， 對 對。 我 的 天 啊 對 來 到 台 北 市 啊， 今 天 邀 請 到
我 們 的 老 朋 友。 可 是 其 實 第 一 次 這 樣 子。
對 有 點。 反 過 來 我 現 在 有 點 緊 張， 因 為 反 過 來 的
一 個 角。 色 要 被 訪 談 了。
我 們 歡 迎 跟。 大 家 好， 我 們 是 君。
我 是 我 是。 我。
們 這 一 次， 其 實 我 這 次 回 台 灣， 我 就 是 有 到 處 去 找 各 個 在 威 士 忌 從 業 人 員 也
好， 研 究 人 員 也 好， 我 們 去 問 一 下 大 家。 對 於 近 期 的 威 士 忌 市 場 的 一 些 想 法 啦，
那 其 實 也 是 誒， 雖 然 說 一 個 市 場 調 查 跟 也 是 跟 朋 友 們 在 一 起， 這 樣 子 閒 聊 一。
下， 謝 謝 聊 聊 天 了。 那 邊 跟 這 個 還 我 應 該 是 要 再 介 紹， 雖 然
我 們 的 聽 眾 應 該 是 重 疊， 重 疊 率 應 該 蠻。
高 的 啦， 請 介 紹 我 們 一 下。 對 呢， 是 我 們 在 臺 灣 應 該 算 是 最 大 的 講
酒 類 的 普 通 的 頻 道 吧。 應 該 是 應 該 是 你 最 大。
吧， 我 沒 有 最 大 吧， 我 有 最 大 威 士 忌， 有 時 候 酒 類 的。
各 種 酒 對 各 種 類 各 種。 對 啊， 然 後 其 實 現 在 也 帶 到 很 多 的 一 些
旅 遊 在 裡 面 嘛， 我 之 前 看 到 這 個 有 去 這 個 西 班 牙 學 歷 久 的 產 區， 是 這 個 地 方 也
講 了， 那 時 候 講 了 幾 集 啊， 講 了 蠻。 蠻 多 人 的 對 因。
為 是 去 西。 巴 爾 繞 1圈， 對。
呀， 你 要 拋 你 要 把 那 幾 個 內 容 稍 微 濃 縮 一 下， 跟 我 們 聽 眾 分 享 一 下， 讓 大 家 在
去 你 們 那 邊 再 去 聽 一 下。 喔， 好 那 因 為 呢， 我 之 前 去 到 西 班 牙 繞
了 1圈 嘛， 那 是 西 班 牙， 因 為 剛 剛 介 紹 我 們 的 這 個 節 目 是 微 醺， 就 是 酒 類， 我 們
不 那 麼 直 接， 只 講 威 士 忌， 所 以 其 實 我 在 旅 行 的 時 候， 當 然 也 不 只 是 去 尋 找 威
士 忌 的 主 機。 嗯？
那 西 班 牙 有 趣 的 是， 他 們 有 非 常 多 不 一 樣 酒 類 的 產 區， 當 然 最 大 的 話 還 是 葡 萄
酒 沒 錯， 像 是 大 家 最 常 聽 到 的， 這 個 這 個 產 區 的 話 是 在 西 班 牙 的 北 邊。
嗯？ 那 我 就 喜 歡 西 班 牙 繞 1圈 嘛， 那 接 下 來
如 果 是 對 合 威 世 紀 的 人， 喜 歡 的 話 一 定 絕 對 聽 過。
知 道 喝 過 雪 莉 酒 桶 威 士 忌， 讓 雪 莉 酒 桶 到 底 是 哪 來 的？
當 然 就 是 從 西 班 牙 的， 嗯， 那 邊 那 那 個 地 區 來 的 嘛， 所 以 我 也 去 到 了， 然 後 原
在 比 較 之 前 的 法 規 是 金 三 角。 對 有 3 個 地 方， 所 以 我 也 去 到 金 三 角 的
其 中 兩 角， 然 後 那。 你 哪 一 角 沒 有 去 到？
那 個 瑪 蒂 亞 嗎 那 個？ 不 重 要 的 那 一 家 對 對 對， 對 對， 因 為 其。
中 一 角 是 有 拋 前 其。 中 一 角 是 有 的。
嘛， 對 對 對， 每 就 我 就 是 為 了， 所 以 我 就 拋 棄 了。
所 以 你 去 那 邊 的 話 學 歷 久， 當 然 我 覺 得 細 項 部 分 大 家 可 以 知 道 這 個 節 目 上 面
在 聽 了。 嗯， 那 吃 的 東 西 你 覺 得 怎 麼 樣？
因 為 他 們 一 般 當 地 應 該 是 就 我 所 知 是 學 歷 配 一 些 吃 的 東。
西 沒 錯， 沒 錯， 對 啊， 你。 自 己 有 喜 歡 嗎？
那 個 你 習 慣 那 個。 味 道 我， 我 必 須 要 先 承 認， 就 是 在 非 常
多 年 前， 我 就 去 學 了 學 歷 久 也 考 了 一 些 那 種 學 歷 球 什 麼 有 的 沒 有 證 照， 但 並 不
代 表 我 喜 歡 學 歷 久。 我 覺 得 學 歷 要 喜 歡 是 一 個 門。
檻 有 點 嗯 蠻， 看 蠻 高 的。 所 以 你 要 要 叫 一 個 人 去 喜 歡 紹 興 酒 的
感。 覺 差 不 多 是 這 個 概 念， 這 個 概 念 你 可 以
去 認 識 他， 你 可 以 去 了 解， 但 你 要 愛 上 或 喜 歡 他， 嗯， 有 一 點 難 是 是， 所 以 其 實
我 對 雪 莉 九 並 沒 有 這 麼。 熱 愛， 然 後 那 麼 喜 歡 喝 它， 那 我 到 了 西
班 牙 以 後 啊， 特 別 是 到 了 荷 累 喔 嗯。 有 趣 的 是 他 們， 我 們 所 謂 的 這 個 地 參 配
第 九 嘛， 是 你 真 的 是 很 可 以 直 接 地 感 受 到。
嗯， 那 特 別 像 我 們 剛 剛 其 實 我 們 有 在 錄 音 之 前 先 用 了 餐， 然 後 大 家 剛 好 就 問 說
你 有 什 麼 不 吃 的？ 對 結 果 欸， 剛 好 我 們 那 一 桌， 基 本 上 大
家 都 異 口 同 聲 說 不 喜 歡 吃 麻 煩 的 海 鮮， 所 以 我 對 麻 煩 的 海 鮮 是 很 不 喜 歡 對 他
剝 蝦 有 的 沒 的， 那 西 班 牙 其 實 是 海 鮮， 也 是 非 常 的 多， 很 多 很 鮮 這 樣 子， 所 以
我 到 那 個 鎮 裡 面， 嗯， 就 是 那 個 市 中 心 裡 面 有 一 個 有 一 餐。
他 們 的 那 個 小 餐 館 就 一 直 狂 推 薦 我 要 點 他 們 的 蝦 子 那 種 有 點 鹽 醃 蝦 子 那 種
感 覺 哦。 鹽 醃 了。
喔， 對， 但 我 看 到 蝦 我 就 真 的 一 點 興 趣 都 沒 有 要 播 嘛， 但 他 那 個 老 闆， 他 就 是
熱 情 到 你 覺 得 好 啦， 我 加 減 點 一 盤， 我 還 跟 他 講， 狗 就 是 希 臘。
点 点 的 意 思 一 点 点 就 好 了， 然 后 我 就 点 了 1杯。
我 到 至 今 我 都 忘 不 了 那 个 感 觉 就 是。 极 搭 无 比， 然 后 那 个 我 刚 刚 前 面 讲 了，
我 对 雪 莉 九 是 没 有 那 么 热 爱， 但 你 会 觉 得。
那 邊， 然 後 他 的 是 有 冰 鎮 過 的 是， 然 後 再 配 上 那 個 我， 我 也 不 愛 吃 蝦 子， 嗯 嗯，
2 個 我 那 種 不 喜 歡 的 東 西， 然 後 配 在 一 起 就 覺 得 哇， 好 好 吃， 驚 為 天 然， 你 會 想
要 再 來 1杯， 然 後 再 來 一 盤 的 那 種 感 覺。 真 的， 嗯， 很 厲 害， 這 個 應 該 也 只 有 在 當
地 你 才 感。 受 對 這 樣 子 的。
風 味 啦 嗯， 對 啊， 那 我 們 講 到 這 個 地 九 配 欸， 你 剛 剛 說 是 什 麼？
第 三 啊 第 三 餐 第 九 餐。 配 第 九 啦， 對， 那 我 覺 得 歐 洲 可 能 稍 微
對 我 們 來 說 是 遙 遠 一 點， 是 這 輩 子 可 能 去 個 幾 次 啦。
一 般 人 來 說， 對 那 對 我 們 比 較 近 一 點 的， 我 們 說 日 本 好 了， 因 為 我 現 在 也 在
日 本 工 作 嘛， 對 我 們 來 講 一 下 日 本， 我 們 來 拉 一 下。
近 在 咫 尺 就 可 以 抵 達 到 的 也 是 有 很 多 可 以 做 地 餐 配 地 酒 的 這 個 地 方， 這 個 部
分 我 們 就 要 轉 給 我 們 的， 因 為 我 們 知 道 最 近 有 出 了 一 本 書。
來 請 自 己 說 說。 是 叫 做 見 學 日 本 威 士 忌。
是 這 個 是 最 近 應 該 算 是 很 熱 門 的， 它 也 是 酒 廠 介 紹， 加 上 在 地 深 入 旅 遊 的 一 個
介 紹 的 一 個 書 嘛， 對 你 在 寫 這 本 書 的 時 候， 也 是 有 到 當 地 去 做 一 個 要 說 就 是 去
參 去。 去 看 當 地 的 這 些 風 土 民 情 嘛， 是 你 在 這
個 過 程 之 中， 有 沒 有 哪 一 個 酒 廠 在 地 的 觀 光 讓 你 覺 得 最 驚 豔 的 你 有 辦 法 在 裡
面 挑 一 間 酒 廠 出 來 介 紹 給 大 家， 讓 大 家 說 去 日 本 的 時 候 一 定 要 去 這 邊 看 一 下。
如 果 是 酒 廠 附 近 的 話， 我 很 喜 歡 靜 岡 是， 但 靜 岡 這 六 組 很 難 到， 所 以 我 們 撇
除 酒 場 不 談 的 話， 因 為 第 一 個 我 愛 查 是 我 喜 歡 喝 茶。
金 剛 是 有 名 的 茶 產。 區 嗎？
對， 然 後 我 那 時 候 去 靜 岡 政 6 所， 完 了 以 後， 我 就 到 靜 岡 車 站 附 近 住 了， 大 概
一 個 晚 上 還 2 個 晚 上， 就 自 己 讓 自 己 放 一 個 假 是， 然 後 那 附 近 就 有 一 個 專 門 在
做 這 個 當 地 靜 岡 茶。 的 店， 嗯 哼， 他 把 茶 做 得 很 有 趣， 就 是 他
可 以， 你 當 然 可 以 到 監 察 啦 抹 查， 可 是 他 有 查 的 哦， 就 是 他 有 監 察 搭 抹 茶 蛋
糕， 然 後 還 有 那 個 抹 茶 的 薩 西 米， 就 是 他 泡 了 這 個 抹 茶 給 你 喝 嗯 喝 完， 把 茶 葉
撈 出 來， 給 你 一 點 哇， 然 後 再 醬 油， 你 就 去 吃 那 個 茶 葉， 因 為 大 家 都 說 抹 茶 是 有
吳 媽 咪 嘛。 嗯， 對 對 對， 鮮 味 在 裡 面， 所 以 他 用 低
溫， 因 為 高 溫 就 會 把 它 那 個 鵝 茶 素 啊 泡 出 來 就 會 澀。
對， 所 以 它 低 溫 一 點 去 沖 泡 的 時 候， 哇。 那 個 西 米 就 對 我 來 說 很 有 趣 的 體 驗， 就
是 吃 茶 吃 茶， 台 灣 不 是 有 吃 茶 去 嗎 吃 茶， 所 以 這 樣 子 是 真 的 是 吃 真 的 吃 下 去
對， 然 後 另 外 一 個 就 是 他 茶 泡 飯 就 真 的 是 以 前 說 茶 泡 飯 就 是 日 本 家 裡 喝 剩 下
的 粗 茶。 對， 就 是 拿 來 泡 飯 嘛， 加 飯 再 撒 對 睡 覺
茶 泡 飯 再 撒 一 些 那 種 料 啊， 那 它 真 的 是 用 很 好 的 茶， 嗯， 然 後 做 一 個 茶 泡 飯， 再
搭 配 1杯 茶， 所 以 就 是 那 種 3 個， 我 覺 得 很 有 很 有 意 思 喔。
對 呀， 那 那 所 以 金 剛 是 真 的 很 好 玩， 而 且 金 剛 有 很 喜 歡 的 小 丸 小 丸 子 啦。
就 是 小 丸 子 對 我 的 日 文 啟 蒙 來 說 是 蠻 重 要 的 是 是 是 對， 然 後 因 為 我 自 己 學 日
文， 以 前 很 多 人 都 問 我 日 文 怎 麼 學， 因 為 我 抽 到 是 翻 譯 官 嘛 嗯 哼， 就 是 因 為 在
酒 展 翻 譯 來 的 嘛， 他 們 說 他 也 想 從 動 漫 學 對 我 說 好， 我 也 是 從 動 漫 學 對， 可 是
我 是 看 那 個 阿 達 興 起 跟 小 丸 子。 其 實 就 我 們 這 一 家 就 是 什 麼 柚 子 啊， 什
麼 的 就 是 那 個。 這 個 對 台 灣 人 應 該 也 蠻 熟 悉。
的 花 媽 有 沒 有 就 是 很 像， 大 家 說 很 像 那 個 嘛。
模 式 市 長 對， 因 為 他 是 真 的 在 生 活 中 的， 所 以 你 用 你 小 丸 子 也 是 啊， 對 對 他
並 沒 有 像 那 種 火 影 忍 者 來 一。 個 螺 旋 丸， 請。
問 你 螺 旋 丸， 你 要 在 日 本 什 麼 時 候 會 用 到？
10萬 距 離 也 不 會 講 到 一 句 螺。 旋 嗎？
海 賊 王 也 不 行， 因 為 對 他 的 動 漫 裡 面 都 有 很 多 很 奇 怪 的 口 頭 禪 跟 發 撞 聲 詞，
嗯， 都 是 你 用 不 到 的， 對 的 時 代 背 景 也 不 一 樣， 你 突 然 來 一 個 國 家， 就 是 那 種
武 士 的 那 種 魚 尾， 對 就 是 很 不 一 樣， 那 所 以 小 丸 子 我 很 喜 歡， 我 每 次 去 靜 剛 清
水 室 的 時 候， 都 會 排 到 清 水 室 哇， 然 後 就 那 個 出 那 個 清 水 站 那 個 清 水 港 就 可
以 看 到 它 有 很 多 小 船 嘛 嗯 然 後。 那 個 海 鷗 還 是 怎 麼 在 飛， 然 後 就 富 士 山
在 眼 前 這 樣 那 那 邊 就 有 一 個 小 丸 子 博 物 館。
看 來 我 也 要 開 始 看 一 下 小 丸 子， 因 為 我 現 在 發 現 在 日 本 工 作 半 年， 日 文 真 的 不
行。 沒 時 間。
對 我 沒 有 時 間 學。 對。
可 是 偏 偏 你 上 班 的 同 事 又 是 日 本 人 對， 然 後 偏 偏 他 們 又 不 會 說 英 文， 真 的 沒 有
辦 法 跟 他 們 溝 通。 然 後 我 就 用 我 大 概 恩 十 程 度 的 英 文， 在
跟 他 們 試 著 要 溝 通 一 些 事 情， 真 的 是 有 一 點 困 難。
欸， 那 你 生 活 有 沒 有 遇 到 什 麼 困 擾？ 生 活 上 我 倒 覺 得 還 好， 我 覺 得 對 任 何 地
方 我 不 太 挑 剔， 只 要 有 辦 法 在 餐 廳 點 到 菜。
可 以 吃 睡 覺 的 時 候 頭 上 有 個 屋 頂 哦， 這 個 我 就 覺 得 這 樣 子 是 非 常 的， 所 以 我 目
前 點 菜 的 日 文 是 還 是 不 然， 最 簡 單 就 是 啊， 我 很 好。
挺 好， 而 且 其 實 翻 譯 現 在 很 方 便， 以 前 我 就 是 想 要 去 買 買 一 個 超 市 買 個 東 西，
我 在 那 邊 看 半 天， 然 後 還 要 查 單 字。 現 在 你 直 接 就。
是 拍 機。 拍 一 下， 他 就 直 接 翻 譯 好 了， 對。
真 的 蠻 方 便， 所 以 大 家 要 珍 惜 我 們 現 在 這 個 時 代， 讓 大 家 去 日 本 旅 遊， 中 間 隔
閡 來 的 更 少， 你 可 以 玩 到 更 多 的 東 西 這 樣 子， 那 這 個 旅 遊 其 實 我 也 是 我 們 現 在
在 做 酒 場 的 時 候， 我 們 一 直 在 一 點 對， 因 為 你 酒 已 經 賣 不 動 了， 說 實 在 話 你 要
想 什 麼 辦 法 去 把 你 的 酒 推 銷 出 去。 我 之 前 在 節 目 上 面 就 有 講 過 我 們。
越 來 越 多 酒 廠， 他 在 推 深 度 旅 遊， 為 什 麼 對？
因 為 他 需 要 你 來 到 這 個 酒 廠， 不 但 是 你 在 酒 場 裡 面 的 花 費 可 以 提 高 喔， 你 可 以
在 當 地 在 廚 房 裡 面 做 試 營 嘛， 然 後 你 買 了 當 地 的 酒 嗎？
然 後 對 可 能 還 在 酒 廠 附 設 的 咖 啡 廳 在 餐 廳 裡 面。
吃 飯， 嗯？ 之 餘 呢， 你 還 會 成 為 酒 廠 的 一 個 忠 實 的
顧 客， 對 對 你 還 會 回 去 跟 你 的 親 朋 好 友 說， 欸， 我 那 天 去 哪 一 個 球 場 啊， 很 好 玩
啊 怎 麼 樣 怎 麼 樣 對 這 個 東 西 是 你 賣 一 箱 酒， 可 能 都 沒 有 辦 法 換 回 一 個 忠 實 客
戶。 啦， 對 這 樣 對， 其 實 我 覺 得 長 濱 做 得 很
好 欸， 是 長 濱 在 去 年 就 得 到 這 個， 反 正 就 是 日 本 最 佳 觀 光 球 場。
嗯 的 這 個 獎。 嗯 哼， 因 為 他 本 來 就 是 米 倉 改 建 的 嘛，
對 他 首 先 餐 廳 做 得 很 好， 嗯， 所 以 當 地 人 他 很 有 氣 氛 欸， 你 要 稍 微 約 個 會 或 什
麼 欸， 晚 上 就 可 以 去 那 邊 吃 個 飯， 對 他 本 來 還 是 用 什 麼 和 牛 鍋 啊， 什 麼 壽 喜 燒
這 種 對 他 現 在 就 改 成 披 薩。 嗯， 就 比 較 洋 式 的， 然 後 喝 酒 喝 到 飽 哇
好 棒 喔。 3000 三 四 千 塊 我 忘 了 頂 多 三 四 千 塊 日
幣 吧？ 對 對 對， 而 且 長 濱 的 酒 有 很 多， 它 有 威
士 忌， 有 利 口 酒 嘛， 然 後 它 也 有 就 美 酒， 它 什 麼 酒 都 有， 然 後， 所 以 其 實 當 地 人
很 多 人 去 吃 飯。 所 以 很 多 的 消 費 者， 其 實 當 地 人 也 可 以
對， 而 且 就 是 有 收 入 來。 源 嘛 對， 然 後 或 者 是 你 去 觀 光 也 可 以 跑
去 那 邊 吃 飯， 因 為 還 有 啤 酒 喝 到 飽 嗯， 對 他 本 來 就 精 釀 啤 酒 出 身 的 嘛， 對 對
對， 所 以 他 這 個 很 厲 害， 而 且 他 旁 邊 走 到 老 街 觀 光 老 街 很 方 便， 嗯， 大 概 走 路
7 分 鐘。 那 邊 還 有 秀 吉 的 神 社 對， 然 後 老 街 就 有
什 麼 和 牛 拉 麵 啦， 你 要 買 東 西 吃 東 西 就 真 的 配 套 很。
好， 所 以 地 理 位 置 我 覺 得 很 重。 要 還 有 一 場 冰 城 車 站 出 來 走 到 哪 都 7
分 鐘。 對 啊， 我 覺 得 現 在 在 觀 光 這 一 塊 要 特 別
的 注 重， 因 為 錢 來 說 我 們 現 在 啊， 這 個 物 價 一 直 上 來 嘛， 然 後。
可 支 配 所 的 越 來 越 少 了， 已 經 買 不 起 車 買 不 起 房， 然 後 基 本 上 什 麼 連 線 連 酒 都
要 買 不 起， 你 錢 錢 都 拿 去 投 到 這 個 旅 遊 觀 光 上 面 去 了， 對 吧？
因 為 我 知 道 你 有 在 做 這 個 主 持 人 嘛， 對 本 業 是 做 主 持 人 的， 是 對 對 對， 你 有 沒
有 感 覺 到 最 近 在 這 些， 因 為 你 會 做 一 些 接 觸 一 些 像 精 品 業 是。
然 後 像 是 這 個 車 業 的 對 也 會 接 觸 到 你， 有 沒 有 覺 得 大 家 其 實 不 只 是 酒， 因 為 我
們 在 酒 頁 裡 面？ 辛 苦 都 很 辛。
苦 對 我 都 懷 疑。 我 接 下 來 這 個 節 目， 你 是 不 是 要 把 它 剪
掉 比 較？ 辛 辛 苦 辛 苦 很 多 精 品 產。
業 精 品 都 很 辛 苦。 有 名 的 品 牌， 不 論 是 車 或 是 精 品， 大 家
都 可 以 朗 朗 上 口 的 它 們 都 非 常 的 辛 苦， 對。
我 覺 得 20252026 這 幾 年 應 該 是 真 的 非 常 不 容 易 的， 十 幾 年 了， 對 啊， 那 我 們 還
是 聚 焦 回 到 酒 上 面 好 了， 對 為 我 們 自 己 想 一 個 出 路 對 我 也 為 我 想 一 個 出 路， 因
為 我 的 名 字 叫 做 我 的 節 目， 名 字 叫 做 業 務， 用 威 士 忌 情 是 是 我 被 限 縮 在 只 能 講
威 士 忌 嗯， 我 覺 得 像 你 們 君 經， 你 們 就 是 偶 爾 任 何， 可 就 是 可 以 喝 的 東 西， 其
實 你 們 都 可 以 講 對 對 對， 你 們 只 要 可 以 微 醺 對 微 醺， 其 實 裡 面 可 以 自 我。
自 己 產 生 微。 醺。
品 味 也 很 開 心 啊， 茶 也 能 查 醉 的 我 跟 你 說。
這 個 是 比 較 對， 可 是 我 得 為 我 自 己 的 出 入， 我 畢 竟 自 己 在 做 9 場 啊。
對 啊， 那 我 們 威 士 忌 接 下 來。 還 有 什 麼 發 展 的 一 個 空 間？
欸， 那 我 想 先 說 一 下 就 是 觀 光 結 合 是 一 定 要 的 一 定 要 這 個 是 對 你 看， 就 是 在
100 年 前， 當 時 山 崎 就 是 鳥 僅 幸 子 昂， 嗯， 在 百 年 前 他 就 是 要 做 觀 光 工 廠 對，
所 以 他 拒 絕 了， 就 是 阿 正 逐 鶴 鎮 笑 說 要 蓋 在 北 海 道 是 酒 廠 的 建 議。
嗯。 欸， 結 果 3 期 發 展 的 這 麼 好， 然 後 另 外
我 可 以 小 小 提 案 給 你， 就 是 因 為 大 家 通 常 去 逛 威 士 忌 酒 常 會 試 喝 嘛， 你 喝 了 酒
就 想 吃 東 西。 一 定 要 有。
你 沒 有 辦 法 有 這 麼 多 餐 廳 的 話， 也 有 很 多 人 家 會 搞 那 個 有 沒 有 就 是 堅 果 來 統
木 桶 就 是 威 士 忌 橡 木 桶 的 這 個， 然 後 其 實 有 一 些 比 較 偏 僻 的 球 場， 它 至 少 會 有
一 些 魚 乾 乾。 牛 肉 乾 魚 乾 或 什 麼 對 就 是 你 至 少 可 以
增 加 消 費 對， 然 後 你 看， 於 是 還 賣 蘋 果 汁 嗯， 對 不 對 他？
們 真 的 很 厲 害， 他 們 賣 好。 多 除 了 很 多 紀 念 品， 它 還 有 蘋 果 汁， 就
是 我 覺 得 這 些 周 邊 的 商 品 也 可 以 想 一 下 嗯。
而 且 像 很 多 人 那 個 像 我 第 一 次 去 致 富 的 時 候 啦。
雖 然 他 沒 有 真 正 開 放 參 觀， 但 他 其 實 有 商 品 可 以 賣， 我 買 了 一 件 灰 色 的 自 付 毛
衣， 就 是 有 點 不 算 毛 衣 嗎？ 就 是 對 啊， 就 是 衣 服 啦 嗯 哼 對， 其 實 很
多 人 就 是 用 這 些 周 邊 的 東 西， 對 啊， 對 來 加 成 一 下。
要 多 賣 一 些 這 個 周 邊 的 產 品， 對 周。 邊 產 品 對 對 對 對 對 文 創 商 品 或。
者 小 書 館 博 物 館 也 都 是 一 定 要 做 這 一 塊， 不 然 大 家 就 是 光 靠 那 個 門 票 也。
辛 苦。 沒 錯， 你 這 些 年 輕 人， 他 們 可 能 會 買 文
創， 他 們 不 一 定 喝 酒 啦， 可 是 你 東 西 做 得 稍 微 潮 流 一 點 的 話， 他 們 應 該 還 是 會
買 單 的。 對。
啊， 像 我 去 沖 繩 的 一 個 酒， 至 少 看 炮 腎 的 時 候， 嗯？
他 整 個 一 團 的 韓 國 大 媽 進 來 就 是 其 中 一 個 景 點 嘛， 然 後 試 喝 一 下 就 加 減 東 買
西 買， 所 以 真 的 我 覺 得 觀 光 得 高， 觀 光 得 搞。
真 的 是 需 要， 而 且 我 覺 得 還 有 另 外 一 件 事 情。
嗯， 在 觀 光 的 部 分 呢， 像 很 多 的 酒 廠 或 很 多 的 酒 類 的 品 牌。
會 喝 的 人， 我 就 是 會 喝 我 認 識 你 的 人， 我 就 是 認 識 你， 但 我 不 會 喝， 我 不 認 識
你， 我 就 是 永 遠 不 會 知 道 你， 但 如 果 我 先 是 有 做 一 些 酒 場 的 開 放 酒 場 的 導 覽，
嗯， 我 可 能 是 一 個 不 太 喝 酒 的 人， 對， 但 是 我 去 了 以 後， 我 覺 得 很 有 趣， 那 把 這
件 事 情 變 成 是 一 個 無 感 的 深 刻 體 驗 之 後。
我 之 後 欸， 如 果 我 要 喝。 維 持 這 個 品。
牌 欸， 我 再 加 上 我 知 道 我 去 過 我 喝 過， 然 後 情 感 我， 我 對 他 對 有 一 些 情 感 連
結， 或 者 是 有 在 口 耳 相 傳， 我 在 跟 我 身 邊 的 朋 友 去 做 一 個 分 享 對， 所 以 其 實 在
酒 場 的 觀 光 裡 面 啊， 還 有 一 個 很 重 要 的 部 分， 我 覺 得 就 是。
說 故 事 說 你 自 己 酒 場 的 故 事， 說 你 當 地 這 個 地 區 的 一 個 故 事， 然 後 再 結 合 所 謂
無 感 的 體 驗， 因 為 現 在 的 大 家 都 是 欸， 都 是 科 技 嘛， 大 家 都 講 求 著 這 些 科 技 的
技 術， 多 麼 的 先 進， 其 實 反 而 越 來 越 少 人 的。
之 間 的 關 聯， 然 後 那 個。 人 是 最 更 可 貴 的 那 個。
時 候。 無 可 取 代 的， 甚 至 呢 人 其 實 就 是 一 個 群
居 的 動 物， 人 就 是 需 要 有 跟 別 人 互 動 嘛。
所 以 當 大 家 去 到 這 邊 來 做 一 個 實 際 的 體 驗， 而 不 是 一 個 虛 擬 體 驗 帶 上 一 個 什
麼 虛 擬 眼 鏡 走 個 導 覽 的 那 一 種？ 像 我 真 的 親 自 的 體 驗 以 後 那 種 感 受 我
覺 得 是 深 刻 強 烈 的。 沒 錯， 嗯， 真 的 現 在 大 家 最 稀 區 的， 其 實
是 這 種 人 與 人 之 間 的 互 動 的 感 覺 啦， 是 對 這 個 是 我 們 可 以 把 它 好 好 運 用 在 行
銷 我 們 的 酒 類 上 面 對。 因 為 我 覺 得 也 可 以 強 調 手 工 的 就 是 職
人 參 與 的 部 分， 嗯？ 但 這 個 真 的 已 經 被 強 調 到。
太 多 人 都 這 麼 強 調。 但 是 還 是 得 強 調 對， 當 然 這 個 是。
必 要 強 調 的， 這 個 是 必 須 要 強。 調 人 的 溫 度 跟 人 在 裡 面， 我 們 的 對 人 的
這 方 面 的 堅 持。 就 是 要 就 是 那 你 就 要 邀 請 他 們 來， 你 的
酒 廠 是 待 一 整 天， 然 後 讓 他 們 也 下 去 做。
對 對 對 對 對 是 這 樣 子， 沒 錯， 沒 錯。 那 大 家 才 去 做， 然 後 做 到 最 後 呢 就 可 以
直 接 就 說 啊， 這 今 天 這 桶 酒 是 你 做 的， 對 不 對？
對 啊， 那 你 就 把 它。 買 走 對， 然 後 也 很 好 誒。
直 接 一 次 就 包 頭 就 激 發 了， 我 們 就 直。 接 把 它 很 好 欸， 真 的 很 好， 因 為 的 確 有
一 些 在 做 這 種 威 士 忌 就 是 或 者 是 蒸 六 體 驗 對 就 住 一 晚 嘛， 2 天 一 夜， 然 後 對
就 就 可 以 就 可 以 做 出 自 己 一 同 為 世 紀 嘛 嗯， 對 幾 個 朋 友 一 起 來， 我 們 一 起 做
了 一 桶 酒， 嗯， 而 且 你 看 著 他 成 長， 嗯。 3 年 後， 我 們 試 的 味 道 要 不 要 再 放 一 兩
年 這 樣？ 嗯 嗯 嗯， 很 好， 一 個 長 期。
再 一 次 來 之 後， 可 以 再 做 其 他 消 費 對。 挺 好 挺。
好， 對 呀， 這 樣 子 的 感 受 會 來 得 更 深 刻 一 點 啦 嗯 嗯。
好， 那 我 們 再 來 來 我 們 這 運 轉 了， 我 們 現 在 這 個 節 目 就 是 我 都 是 90度 轉 彎 了，
我 們 話 題 對。 直 接。
左 轉 右 轉 來 我 們 來 講 一 下， 因 為 這 個 東 西 其 實 是 我 在， 因 為 我 昨 天 前 天 的 時
候， 有 去 找 過 邱 大 邱 的 輔 老 師， 然 後 我 也 跟 他 問 一 樣 的 問 題， 我 有 問 的 是 他 給
我 的 是 蘇 威 的 答 案 啦， 就 告 訴 我 說， 蘇 威 現 在 是 不 是 在 這 個 景 氣 循 環 裡 面， 它
過 去 景 氣 循 環 是 長 什 麼 樣 子？ 對 那 我 們 講 完 蘇 衛 的 部 分 啦， 我 們 這
個。 認 識 在 這 邊， 我 們 來 聊 一 下 日 威。
上 一 波 的 景 氣 循 環 是 長 什 麼 樣 子？ 然 後 我 們 現 在 在 這 個 狀 況 之 下， 接 下 來
有 什 麼 可 能 會 看 到 的 一 個 現 象？ 可 以 就 是 日 本 威 士 忌 的 價 格 開 始 跌 嘛
很 多 就 是 開 始 回 到 欸， 你 好 像 比 較 買 得 起 的 價 格 真 的 沒 錯。
最 有 怎 麼 講？ 體 感 溫 度 就 是 比 如 說 大 家 以 前 常 喝 的
像 我 以 前 常 喝 的 山 崎 12 年 大 概 那 時 候 1000 多 塊 台 幣 啦， 貴 一 點 的 時 候，
8000 日 幣 也 差 不 多 就 是 快 2000 貴 一 點 的 店 嗯 哼， 然 後 後 來 突 然 就 是 66 千
8000 這 種 奇 怪 的 價 位， 嗯？ 最 近 就 回 到 4000 多 對， 所 以 就 是 開 始
好 像 它 定 價 調 高， 但 是 就 是 二 手 市 場 的 2 次 級 市 場 的 這 種 拍 賣 價 往 下 降， 那 我
來 跟 大 家 分 享 一 下， 就 是 日 本 威 世 界 的 這 個 整 個 景 氣 循 環 的 過 程 好 了， 可 以 請
說。 這 個 是 雨 水 菁 英 先 生 來 台 灣 演 講 的 時
候， 他 把 這 個 日 本 威 士 忌 的 100 年， 他 分 成 4 個 時 期， 第 一 個 就 1923 年 3 期，
剛 剛 要 建 廠 嘛 是， 但 是 科 普 一 下 3 期 蓋 好 事 1924 喔， 好， 那 1923到1945年 就 是
日 本 威 士 忌 誕 生， 然 後 在 國 內 市 場 開 始 展 開。
叫 做 日 本 國 內 市 場 的 形 成 期， 1946到1981， 就 是 戰 後 日 本 經 濟 高 度 成
長 的 這 個 日 本 國 內 市 場 的 發 展 期， 再 來 這 個 就 是 過 去 日 威 就 是 很 慘 烈 的， 就 是
從 1982到2007， 這 個 威 士 忌 消 費 量 在 25 年 間 不 斷 減 少。
這 是 剛 好 是 他 們 的 辦 不。 懂 的 時 候 對， 就 是 剛 好 泡 沫 經 濟 以 後 然
後。 可 是 它 很 長， 它 延 續 了 25 年 的 寒 冬， 然
後 那 那 時 候 雨 水 晶 先 生 說， 他 們 怎 麼 改 良 製 程 改 良 配 方 怎 麼 做？
人 家 就 是 不 合 為 實 際， 然 後 後 來 他 怎 麼 樣 開 始 慢 慢 讓 威 試 劑 復 甦， 就 是 他 發
現。 問 題 不 在 威， 實 際 本 身 不 好 喝 是 大 家 都
喜 歡 喝 那 個 這 種 氣 泡 的 稍 咒 去 海 啦 稍 咒 去 加 一 點 氣 泡 欸， 他 想 說 那 就 把 威 士
忌 再 加 氣 泡 好 了。 嗯， 所 以 三 得 利 又 開 始 推 嗨 的 廣 告 欸，
就 年 輕 人 開 始 喝 了。 嗯， 然 後 慢 慢 慢 慢 這 個 市 場 消 費 又 回
來， 然 後 開 始 在 這 個 國 際 之 間 得 獎， 所 以 他 把 2008年到2024年 這 個 時 期 二 二 他
來 的 時 候 是 二 四 嘛 嗯 哼， 叫 做 就 是 日 本 市 場 復 活。
然 後 往 海 外 市 場 擴 展 期， 對 那 我 覺 得 那 個 日 本 的 這 個 市 場 低 迷 期 很 好 玩 的 就
是 其 實 跟 致 富 酒 廠 的 興 建 也 有 一 點 關 係。
嗯 怎 麼 說 對？ 因 為 日 本 第 一 個 酒 廠 三 旗 1923 再 來 對
不 對 於 是 1936， 然 後 就 開 始 陸 續 蓋 場。 蓋 到 就 是 3 期 的 50 年 後 嘛。
白 舟 1973 年 落 成 以 後， 那 還 有 富 士 御 電 廠 麒 麟 集 團 的 都 在 1973 年 之 後， 大
家 猜 猜 看 有 多 久 沒 有 蓋 酒 場？ 也 差 不 多 二。
十 幾 年 是 吧？ 35 年 35 年， 哇， 他 從 1973年到200。
8 年 0708 那 個 致 富 去 決 定 蓋 酒 廠 的 時 候， 中 間 就 沒 有 再 蓋 過 威 士 忌 球 場 哇，
所 以 是 這 樣 的 一 個 景 氣 型 循 環 啦。 對 結 果 到 現 在 你 知 道 有 多？
少 致 富 就 是 算 那 個 起 來 那 個 點 那。 樣 對 剛 好 在 08070807 已 經 是 谷 底 了，
對， 然 後 剛 剛 有 講 嘛， 市 場 寒 冬 期 零 七 欸 突 然 結 束 了， 零 八 開 始 開 始 慢 慢 復 活
復 活 到 後 來 整 個 起 飛 就 大 概 201314 的 時 候。
對 阿 正 艾 莉 上 映 的 時 候。 那 個 時 候 就 開 始 起 飛， 然 後 就 應 該 是 整
個 日 本 各 地 就 開 始 出 現 了 新 的 酒 廠 出 來。
嘛， 對 本 來 大 概 就 10， 10 三 四 間， 然 後 後 來 就 現 在 100 多 家 嘛， 對 到 今 年 應 該
是 120 幾 家。 你 想 得 到 的 青 九 九 灶 稍 照 酒 躁 泡 腎 酒
灶 還 有 各 種 就 開 始 來 蓋， 所 以 認 識 叫 它 日 本 威 士 忌 戰 國 時 代， 嗯。
可 是 戰 國 時 代， 意 思 就 是 後 面 會 有 一 長 串 的。
血 腥。 啊 跟 就 是 有 一 些 人 會 消 失 在 歷。
史 上 河 對 這 個 是 我 們 身 為 自 酒 人， 尤 其 又 在 日 本 威 士 忌 一 級 戰 區 裡 面 最 擔 心。
的 一 個 對 因 為 的 那 個 丹 丘 在 北 海 道 嘛。 對 丹 丘 在 北 海 道。
一 級 戰 區 北。 海 道 真 的 算 是 近 年 日 本 的 一 級 戰 區 啊，
可 以 這 樣 子 說， 因 為 它 有 主 要 有 種 大 麥 的 麥 田。
然 後 他 也 有 發 賣 場， 然 後 現 在 也 有 製 同 場 喔。
現 在 也 有 穀 物 維 士 力 蒸 餾 場， 在 北 海 道 都 有。
完 整 的 一 個 對 作 業。 系 統 變 成 一 個 產 業 鏈， 變 成 一 個 有 點 像
是 日 本 的 貝 賽 這 樣 子 的 概 念 了， 可 是 我 們 要 去 做 的 事 情 是 說 我 們 要 怎 麼 把 這
個 酒 讓 大 家 跟。 北 海 道 的 風 土 民 情 結 合 在 一 起， 這 個 才
有 辦 法 去 把 這 個 酒 把 它 推 出 去 給 大 家 對， 因 為 不 再 是 說 我 們 喔， 單 一， 我 們 可
以 靠 我 們 自 己 本 身 的 技 術 就 達 到 這 一 點， 我 們 必 須 要 仰 賴 著。
說 在 地 的 的 故 事。 沒？
錯 對， 因 為 剛 剛 因 為 我 們 其 實 之 前 也 跟 你 聊 過。
就 北 海 道 一 級 戰 區 到 底 有 多 麼 激 烈 呢？ 那 命 絲 就 做 了 一 個 功 課。
多 激 烈， 目 前 有 多 少 間 酒 場 我。 以 前， 球 場 根 據 欸 的 資 料， 當 然 它 有 一
點 點 出 入。 我 們 現 在 它 大 概 就 18 間 了 哇， 然 後 比
大 家 比 較 常 常 聽 到 就 是 魚 市 嘛。 對 最 早 就 魚 市 再 來 第 2 個 就 是 後 岸 嘛，
是 然 後 後 來 還 有 這 個。 二 世 古 就 是 滑 雪 的 地 方， 它 是 那 個。
有 沒 有 八 海 3 對 到 下 面 你 除 了 可 以 滑 雪， 還 可 以 去 酒 場 對 不 對？
他 也 一 開 始 也 做 清 酒 啊， 還 有 一 個。 就 是 他 在 利 高 利 高 島， 我 每 次 都 說 昆 布
都 要 買 利 康 的 昆 布， 對 你 在 大 稻 埕 也 會 看 到 很 多 利 的 昆 布， 好 像。
有 3 個 主 要 的 昆 布 產 區 嘛， 是 一 個 立 考 嘛， 另 外 一 個 是 叫 做 羅 舊 是 不 是 啊？
對 對， 對， 對 對， 然 後。 第 3 個 是 日 照， 這 3 個 是 北 海 道 的 三 大
中 古 產 區， 那 力 高 算 是 蠻 有 名 的， 在 北 海 道 本 地 也 很 有 名 的， 然 後 利 高 上 面 還
有 一 個 利 康 富 士 山 利 西 利 富 吉 喔 對， 就 是 它 是 一 個 火 山 這 樣 子。
對， 然 後 看 起 來 有 點 像 富 士 山 的 這 種 感 覺。
對， 所 以 它 其 實 就 是 一 個 大 家 以 前 採 海 海 帶， 就 是 對 採 海 昆 布 的 地。
方 然 後 不 知 道 為 什 麼 要 有 人 在 上 面 蓋 了 一 個。
那 個 外 國 人 突 然 而， 且 他 從 北 海 道 過 去 你 還 要 搭 搭 船 再 過 去 欸， 所 以 他 一 年 也
有 大 概 一 半 的 時 間 是 冰 封 的， 無 法 運 轉。
沒 錯。 然 後 還 有 什 麼 馬 追 針 6 所 啊， 然 後 詹 小
木 針 6 所， 這 個 就 是 自 負 去 蓋 的 這 個 古 物 維 持 機 的 存 流 所 對， 然 後 由 美 國 去 蓋
的 千 歲 存 留 所， 然 後 還 有 一 個 長 谷 川 產 業， 就 是 他 在 那 個。
東 京 有 一 個 叫 做 蘇 格 蘭 威 士 忌 販 賣 會 社， 他 們 一 起 去 蓋 了 一 個 這 個 食 聖 食
聖， 那 個 氣 神 很 好 食 聖 就 是。 那 濃 對 對 對 對 對 十 勝 就 是 這 個 那 個 漫
畫 叫 做 什 麼 啊？ 百 姓 貴 族。
我 沒 聽 過。 百 姓 貴 族 就 是 一 個 描 寫 在 北 海 道 農 業
生 活 的 一 個 漫 畫 了， 是 對 那 它 的 背 景 就 是 在 食 聖 這 邊 啦。
然 後 還 有 剛 剛 就 是 什 麼 札 幌 工 廠 啦， 有 的 沒， 然 後 還 有 重 要 的 所 在 的 單 丘 爭 6
所。 是。
我 好 多 喔， 還 有 什 麼 當 別 啦。 富 糧 師 這 個 也 是 厲 害 的， 這 個 是 那 個 輕
井 澤 真 69 集 團 就 是 小 豬 真 6 所 跟 這 個 富 良 野 當 地 合 作， 然 後 去 蓋 的 對 就 大 概
有 這 麼 多， 所 以 真 的 是 一 級 戰 區。 戰 區 啊， 真 的 在 這 個 地 方 要 生 存 下 來，
你 就 必 須 要 是 厲 害 的 武 將 還。 有 辦 法 賽 可 以 大 家 一 起 做 大 呢？
可 是 我 覺 得 剛 剛 你 念 完 一 個， 我 有 一 個 感 覺， 就 是 每 一 個 酒 場， 他 們 就 在。
一 個 地 區 其 實 都 有 結 合 一 些 在 地 自 己 的 一 些 環 境 上 面 的 特 色。
嗯， 對 不 對？ 對， 所 以 縱 使 是 一 級 戰 區， 縱 使 是 戰 國
時 代， 大 家 所 那 個 圈 地 的 地 方 都 有 自 己 的 那 個 領 土， 然。
後。 自 己 的 特 色 對， 所 以 其 實 怎 麼 樣 可 以 做
大， 為 什 麼 不 大 家 一 起 團 結 力 量 大， 因 為 聽 起 來 其 實 大 酒 場 也 是 那 幾 個 嘛 嗯，
那 其 他 的 酒 場 我 覺 得 大 家 是 可 以 一 起 說， 欸， 你 看 這 是 我 們 這 個 北 海 道。
的 威 士 忌 有 這 麼 多 不 同 的。 風 味 對， 就 像 拉 麵 地 圖 以 後 可 以 做 北 海
道 威 士 忌 地 圖， 其 實。 最 近 好 像 有 這 件 事 情 在 做， 他 們 有 在 做
那 個 蓋 章。 好 像 有 人 在 搞 這 個 東 西， 因 為 他 們 有 來
我 們 酒 場 有 問 過 這 件 事 情， 所 以 以 後 大 家 有 機 會 去 北 海 道 的 話， 可 能 你 可 以 拿
一 張 這 個 收 集 印 章 的 本 分， 然 後 就 去 各 個 酒 廠 去 蓋 章， 這 樣 初 步 的 概 念 是 這 樣
子 啊， 但 是 真 的 之 後 要 怎 麼 樣 再 把 大 家 結 合 在 一 起， 而 且 其 實 我 覺 得。
日 本 的 酒 廠 之 間 哦， 相 對 蘇 格 來 說， 競 爭 意 識 還 是 有 強 烈。
一 點 點 的。 對， 所 以 有 沒 辦 法 說 服 各 界 大 佬 們 去 接
受 這 件 事 情？ 彼 此 大 家 好 朋 友 一 起 一 起 團 結 力 量 大
那 樣 子。 對 呀， 希 望 大 家 還 是 可 以 突 破， 我 覺 得
在 北 海 道 比 較 有 機 會 啦 北 海 道 畢 竟 是 一 個 拓 荒 地 嗯， 大 家 來 這 邊 是 帶 著 一 種
闖 蕩 的 精 神， 比 較 不 會 有 那 一 種 在 本 週 固 有 的 那 種 啊， 我。
我 跟 你 比 歷 史 比 傳 統 這 種 感 覺 對 大 家 在 這 邊 會 比 較， 相 互 合 作 一。
點 要 在 日 本 的 戰 國 欸， 其 實 他 也 不 是 日， 你 看 剛 剛 很 多 什 麼 美 國 來 出 資 啊 對
外 國 人？ 對 其 實 是 世 世 界 的 北 海 道， 哇。
塞 世 界 之 戰 區， 哇 塞， 你 看 我 們 臺 灣 代。 表 在 那 邊。
對 呀， 還 是 大 家 一 起 幫 特 別 加 油。 是 我 又 要 再 再 轉 90度， 而。
且 我 們 坐 上 倍 的 車 一 起 一 起 甩 尾。 北 海 道 飆 車 啊， 現 在。
因 為 我 們 剛 剛 其 實 我 們 一 邊 在 講 一 些 我 們 未 來 酒 可 以 發 展 的 方 向 啦， 那 一 邊
我 們 也 回 顧 到 了 之 前 的 歷 史 啦。 在 我 們 剛 剛 有 提 到 所 謂 的 這 個 景 氣 循
環， 所 以 剛 好 我 們 在 這 個 景 氣 循 環 的 一 個 比 較 低 的 低 點 當 中 這 樣 子。
呢？ 景 氣 循 環 的 低 點 喔， 大 家 就 開 始 去 找 各
式 各 樣 不 同 的 原 因， 那 近 期 其 實 我 們 聽 到 一 個 為 什 麼 威 士 忌 的 銷 量 會 不 好 的
原 因 大 家 很 喜 歡 怪 在 年 輕 人 身 上 喔。 大 家 會 說 為 什 麼 年 輕 人 不 喝 酒， 那 這 個
其 實 有 很 多 不 同 的 因 素 嘛， 當 然 其 中 一 個 是 因 為 他 們。
不 喜 歡 應 酬 嘛， 我 現 在 是 說 他 們 啦， 對， 我 就 已 經 把 我 跟 年。
輕 人 是 隔 開 了 你 不 是 立 世 代 的 時。 代 對 我 不 是 立 世 代， 我 可 能 是 就 是 比 較
苦 命 的 那 個。 對 就 會 說， 為 什 麼 他 們 不 喝 酒 呢？
當 然 可 能 他 們 生 活 裡 面 的 來 自 其 他 部 分 的 刺 激 比 較 多， 或 者 是 說 他 們 本 身 就
是 不 喜 歡 社 交 應 酬， 我 們 知 道 很 多 酒 其。
實 是 社 交 應 酬 合。 出 來 的？
我 們 也 來 問 一 下 我 們 年 輕 的 身 為 一 個 年 輕 人。
對， 因 為。 其 實 我 我 說 的 年 輕 人 的 意 思 是 說 像 我
跟 我 們 喝 酒 的 習 慣 是 比 較 會 去 鑽 研 進 那 個 威 士 忌 的 領 域 裡 面 太， 所 以 我 跟 你
說， 如 果 我 們 談 的 話， 我 們 會 走 不 出 那 個 同 溫 層。
嗯， 我 們 會 談 一 樣 的 東 西， 我 們 會 覺 得 我 會 一 堆 喝 一 大 堆 酒 的 人 在 那 邊 思 索，
很 奇 怪， 為 什 麼 年 輕 人 不 喝 不 來 喝， 對 我 們 會 以 喝 酒 的 人 去 想 說， 為 什 麼 不 喝
酒 的 人 會 做 這 個 事 情， 這 樣 子 是 可 能。 呃， 沒 有 辦 法 達 到 一 個 正 確 的 答 案， 但
是 我 知 道 你 喝 酒 的 話 會 比 較 生 活 化 一 點， 對 對 你 會 多 去 嘗 試 一 些 不 同 種 類 的
東 西， 所 以 你 會 比 較 知 道 說 在 威 士 忌 以 外 的 世 界 可 能 會 長 什 麼 樣， 那 你 跟 我 們
分 享 一 下 這 個 世 界 目 前 是 什 麼 樣 的 樣 貌？
我， 我， 我 覺 得 我 應 該 說 我 我 我 比 較 感 覺 我 是 介 於 好 像 是 在。
兩 位 還 有 這 個 所 謂 你 不 喝 年 輕 人 的。 比 較 中 間， 因 為 我 也 會 思 考 過 是， 欸， 為
什 麼 不 喝 呢？ 這 好 東 西 啊， 對 啊 之。
類 的 好。 奇 怪， 看 嘛， 對 不 對， 不 錯 呀， 感 受 一 下
喝 一 下 這 樣 子。 但 當 然 我 並 不 是 一 個 非 常 重 度 的 影 響，
任 何 的 酒 款 任 何 的 酒 類， 那 對 我 來 說， 我 自 己 喜 歡 的 是 它 背 後 的 一 些 故 事 嘛。
當 然 你 的 風 味 必 須 要 好， 如 果 你 的 風 味 很 垃 圾， 你 故 事 很 好， 也 也 沒 有 用， 我 沒
有， 我 沒 有 指 誰， 你 不 要 笑 成 這 個。 樣 子 一 定 是 有 人 是 這 樣 子 的， 妹 子 才 會
笑 成 這 樣 子 是 是。 是 那， 但 我 覺 得 現 在 的 年 輕 人 對 於 喝 酒
他 們 也 不 是 不 喝， 只 是 說 在 喝 的 過 程 當 中， 你 沒 有 必 要 把 自 己。
搞 到 這 麼 的， 以 及 說 我 沒 有 想 要 勉 強 自 己， 我 對 酒 沒 有 那 麼 多 的 認 識 跟 喜 歡 我
為 什 麼 一 定 要 喝 酒？ 我 喝 咖 啡 也 挺 好 的， 所 以 我 個 人 啦， 我
覺 得 它 牽 扯 到 我 們 的 故 事， 有 沒 有 好 好 的 傳 達？
哦。 嗯， 因 為 其 實 所 謂 的 老 一 輩 的 和 我 們 剛
剛 都 講 到 很 多 都 會 是 應 酬 的 為 主 是。 所 以 不 可 能 跟 你 在 那 裡 講 故 事 嘛 嗯 大
家 都 拎 了， 然 後 喉 嚨 借 過 對 管 你 的 對 不 對？
我 們？ 真 不 這 樣 了， 越 來 越 少。
了， 對 比 較 少。 可 是 因 為 像 我 們 都 會 還 是 會 講 很 多 的
餐 就 會 嗯， 其 實 你 會 發 現 說， 當 你 還 沒 有 跟 大 家 溝 通 的 時 候， 大 家 都 開 始 迫 不
及 待 心， 你 知 道 就 先 喝 了， 你 根 本 還 沒 開 始 講 故 事， 但 當 你 講 完 故 事 以 後， 人
他 們 的 眼 睛 才 會 是 發 亮 的。 嗯？
那 個 發 亮 的 過 程， 你 才 會 它 也 會 跟 你 的 週 款 有 做 一 個 心 靈 上 的 結 合， 對 你 有 一
個 認 可， 而 不 是 你 知 道 嗎？ 我 今 天 欸 也 可 以 喉 嚨 借 過 我 鼻 也 可 以
喉 嚨 借 過 我 5000 塊 的 酒， 喉 嚨 借 過 我 300 塊 其 實 也 可 以， 那 你 就 是 買 一 個 微
醺 而 已， 何 必 花 那 麼 多 錢？ 嗯。
那 對 於 年 輕 人 來 說， 我 我， 我 為 什 麼 要 把 自 己 搞 成 這 樣 子 呢？
而 且 喝 多 了， 我 也 不 舒。 服 啊， 對 我 覺 得 他 們 很 多 年 輕 人 不 喝 酒
的 原 因， 是 因 為 他 們 看 到 他 們 上 面 那 個 覆 背 我。
不 喜 歡 他 們 這 個。 樣 子 嗎？
成 這 樣 子， 對。 他 們 對 酒 先 天 從 他 們 小 時 候 就 可 能 有
帶 有 一 些 對。 對 對 不 像 我 們 是 品 酒 的， 嗯， 像 我 小 孩
以 後 應 該 不 會 討 厭， 因 為 我 們 只 有 品 酒。
是， 所 以， 所 以 其 實 我 覺 得 對 於 年 輕 人 來 說 很 大 一 個 部 分 就 是 所 謂 中 間 的 一
個 溝 通 的 斷 層， 他 們 對 於 這 個 酒 背 後 的 故 事， 還 有 對 於 酒 的 一 個 偏 見， 是 不 是
有 被 好 好 的 溝 通 起 來？ 然 後 他 們 能 夠 產 生 出 屬 於 他 們 這 個 世
代 所 喝 酒 的 一 個 品 飲 文 化。 所 以 當 沒 有 時 候 有 很 多 東 西， 就 像 有 點
像 我 們 的 節 目 嘛， 我 們 節 目 叫 做， 其 實 我 們 創 立 的 初 衷， 也 並 沒 有 一 定 要 說
久， 因 為 很 多 東 西 都 可 以 微 醺 啊 對 不 對？
像 我 們 現 在 錄 音 的 地 點 在 信 義 區， 然 後 信 義 區 晚 上 旁 邊 有 一 個 在 威 秀 旁 邊， 我
們 不 知 道 兩 位 帥 哥 有 沒 有 知 道 這 是 一 個 酒 吧， 可 是 那 個 酒 吧 很 酷 喔。
他 是 就 是 在 街 邊， 然 後 你 要 去 買 1杯 酒， 基 本 上 你 買 不 到 我 去 過， 然 後 你 怎 麼
擠， 你 都 擠 不 進 去。 他 的 那 個 人 已 經 是 溢 出 來 溢 到 整 條 街
上 面 都 是， 然 後 歌 都 放 得 非 常 大 聲， 但 歌 都 是 放 那 些 比 較 芭 樂 朗 朗 上 口 味 都
會 唱， 其 實 你 什 麼 都 沒 喝， 你 在 現 場 你 就 跟 著 你 就。
你 就 開 心 了， 你 就 微 醺 了， 這 樣 也 很 好 啊， 那 如 果 要 嗯， 便 宜 一 點 的 話， 擠 不 進
去， 旁 邊 剛 好 有 個 全 家， 我 就 買 個 便 宜 的 就 好， 這 也 是 個 微 醺， 所 以 到 底 這 個
微 醺 的 定 義， 微 醺 的 意 義 在 哪 邊？ 你 必 須 要 把 你 的 價 值 溝 通 出 來， 讓 他 們
覺 得 說 我 喝 的 不 是， 只 是 你 知 道 微 醺 隔 天 宿 醉， 或 是 今 天 晚 上 大 家 喝 到 吐， 而
是 有 什 麼 樣 的 意。 義 一 個 氛 圍 在 哪 裡？
對。 一 個 點 在 哪 裡？
我 最 近 也 收 到 一 個 朋 友， 他 就 來 我 留 言 就 說 欸， 其 實 我 不 喝 酒， 但 看 了 這 個 書
就 是 結 合 旅 遊 跟 這 些 故 事， 對 欸， 我 下 次 去 日 本 也 想 走 走 球 場， 試 試 看 是 對 我
覺 得 就 是 哎 呦， 有 這 樣 的 回 饋 也 是 蠻 有 意 思 的。
是 對。 我 其 實 常 常 在 講 餐 者 會 的 時 候， 我 都 會
講 一 件 事 情， 就 是 說 我 不 是 一 個 那 麼， 然 後 我 之 所 以 會 喜 歡 這 個 酒 類， 是 因 為
他 在 我 旅 行， 我 很 愛 旅 行， 我 是 一 個 旅 行 的 是， 所 以 呢？
在 旅 行 的 時 候 它 是 可 以 讓 我 相 輔 相 成， 對 於 這 塊 土 地， 這 對 於 這 個 地 方 的 風 土
人 文。 有 更 深 度 的 認 識 和 了 解 的 讓 我 最 常 講
的 嘛， 就 是 如 果 大 家 想 到 這 個 小 米 酒， 你 一 定 就 會 想 到 原 住 民 對 不 對？
那 你 講 到 清 酒， 你 不 會 想 到 韓 國， 你 一 定 會 講 日 本 嘛， 是 那 這 些 東 西 其 實 都 完
全 跟 在 地， 他 們 的 主 食 小 米 對 不 對？ 日 本 星 酒， 那 就 是 主 要 是 米 來 釀 造 的。
甚 至 你 想 遠 一 點 更 難 一 點 講， 福 特 加 對 我 們 就 會 講 到 俄 羅 斯 講 到 波 蘭 哈， 講 到
這 個 烏 克 蘭 那 福 特 強 要 什 麼？ 座 大 部 分 都 是 馬 鈴 薯 做 馬 鈴 薯 的 話， 就
是 他 們 的 主 食 嘛。 主 食， 那 為 什 麼 是 他 們 主 食， 因 為 冬 冬
天 很 冷 啊， 你 想 做 不 出 其 他 的 什 麼 根 莖， 其 他 的 那 個 蔬 菜 什 麼 的， 你 只 能 吃
馬 鈴 薯 是 是 當 你 這 些 作 物 多 了 以 後。 你 才 可 以 把 它 釀 久， 如 果 你 主 食 你 都 吃
不 飽 了， 你 怎 麼 可 能 拿 來 釀 釀 酒 這 個 的 確， 所 以 當 你 釀 了 酒 以 後， 你 就 會 把 它
拿 來 做 成 謝 天 近 神。 常 常 去 講 旅 行 的 時 候， 你 就 會 說 我 要 認
識 一 個 當 地 的 文 化。 嗯， 我 要 認 識 當 地 的 人。
我 感 受 当 地 的 人 文 风 土， 其 实 酒 就 是 一 个 完 全 可 以 讲 出 当 地 人 文 风 土 的 灵 魂。
就 在 这 1杯 就 在 这 个 杯 子 里 面， 是 不 是 因 为 你 看 就 可 以 讲 到 宗 教 嘛？
講 到 他 們 的 主 持， 是 然 後 講 到 歷 史， 然 後 還 講 到 天 氣， 你 看， 因 為 為 什 麼 那 個
他 們 用 馬 鈴 薯 來 做 伏 特 加 嘛？ 嗯， 因 為 天 氣 很 冷， 所 以 酒 店 濃 度 很 高
啊， 他 不 會 做 個 啤 酒 嘛， 他 就 像 一 個 趕 快 喝 一 口 可 以 取 暖， 所 以 這 個 東 西 是 可
以 牽 扯 到 很 多， 當 我 去 旅 行 的 時 候， 是 可 以 一 個 更 深 度， 不 是 去 到 巴 黎 鐵 塔，
然 後 擺 個 業， 然 後 打 個 卡。 嗯。
然 後 到 此 一 遊， 其 實 你 很 常 如 果 你 這 樣 子 旅 行 回 來 以 後 會 有 一 點 空 虛， 我 只 是
去 收 集 拍 照 網 美 照 的 對。 不 對， 你 是 為 了 那 個 當 下 的 快 感 去 的
話， 那 你 回 來 就 快 感 就 消 失 了。 然 後 那 個 深 度 其 實 就 沒 有 那 麼 深， 所 以
你 就 甚 至 你 可 能 都 忘 了 你 去 過 那 邊 旅 行。
所 以 其 實 說。 跟 以 往 比 起 來， 我 們 喝 酒 可 能 只 注 重 在
當 下 的 那 個 微 醺 感 來 說， 我 們 現 在 要 怎 麼 樣 把 這 個 酒 做 得 讓 你 隔 天 醒 來， 還 會
念 念？ 不 穩 沒 錯。
讓 你 記 得 的 是， 當 下 的 整 個 氛 圍 感， 還 有 他 這 個 酒 背 後 所 帶 來 給 我 們 的 故 事，
是 對 這 點 是 很 重 要 的。 然 後 就 像 我 最 近 在 講 的， 然 後 很 多 人 都
說， 啊， 這 個 喝 酒 不 好 嗎？ 對 喝 酒 不 好， 所 以 我 們。
要 喝 得 好， 對， 嗯， 對， 我 們 不 能 不 能 再 把 自 己 有 限 的 身 體 浪 費 在 一 些 不 好 的
球 傷。 對 你 可 以 選 擇， 然 後 少 喝 嗯， 而 且 喝 酒
不 好， 但 對 心 情 很 好 欸。 沒 錯， 對 不 對？
對 啊， 酒 還 是 一 個 調 劑， 你 心 情 非 常 有 效 的 一 個 影 片， 只 要 你 是 適 量 飲 用 的
是， 然 後 同 時 他 也 是 幫 助 你 跟 其 他 人 之 間 溝 通， 建 立 起 橋 樑， 像 是 我 們 其 實 這
邊 在 座 的 我 們 都 是 以 久 會 友 來 認。 識 出 來 的？
對 啊。 沒 關 係， 你。
沒 水 了， 我 沒 關 係， 我 覺 得 我 覺 得 我 們 對 啊， 40 分 鐘 也 差 不 多 好， 那 今 天 非 常
感 謝 呢。 在 這 個 錄 音 室 裡 面， 跟 我 們 的 電 視 跟 我
們 一 起 來 這 邊 簡 單 的 聊 一 些 大 家 各 自 的 對 酒 的 想 法， 還 有 對 於 這 個 酒 要 怎 麼
樣 做 得 更 好？ 嗯。
怎 麼 樣 把 這 一 個 市 場 呢？ 繼 續 的 往 下 面， 一 個 20 年 推 進。
因 為 大 家 只 是 訪 問 過 低 先 生， 對 不 對？ 對， 不 是 我 真 的 是 欸。
我 們 是 第 一 個 訪 問 的， 對 不 對？ 嘉 賓， 其 實 不 是， 是 球 打 喔 沒。
有 問 題。 沒 有 印 象。
因 為 我 前 幾 天 在 訪 的 啊 喔。 對 我 實 在 是 我 不 就 不 習 慣 主 持， 我 真 的
不 習 慣 主 持， 所 以 根 本 就 沒 有 辦 法 抓 住 那 個 對 那 個 列 車。
對 啊， 如 果 想 要 聽 到 反 過 來 的， 有 想 要 聽 到 我 在。
這 個 採 訪 的 話 呢？ 也 歡 迎 大 家 左 轉 到 我 們 的 零 零 帶 的 友
台 來 收 聽 我 在 那 邊 受 訪 的 這 個 節 目， 這 樣 子 啦。
是 就 是 的 故 事 啦， 對 在 北 海 道 的 故。 事 兩 邊 有 的 故 事， 兩 邊 有 截 然 不 同 的 內
容， 所 以 大 家 兩 邊 都 要 收 聽 到 好 那 今 天 的 節 目 呢， 就 先 到 這 邊 感 謝 收 聽， 又 用
威 士 忌 指 南， 我 是 酒 腸 打 工 仔。 落 來 喔， 我， 我 是 我 不 是 我 要 講 我 是 翻
譯 官。 我 是 就。
覺 得 你 接 得 很 順 好 感 謝 大 家 收 聽， 我 們 下 次 再 會 掰 掰， 剛 欸， 我 們 要 下 腰 了， 剛
下 樓 我 們 要 下 次 再 回 聊， 大 家 都 剛 下 樓 啦， 我 們 下 次 再 會 剛。
下 都 來。 好。
好 笑。