哇， 各 位 聽 眾， 大 家 好， 那 現 在 你 聽 到 的 是 我 們 這 個 業 務 用 威 是 一 指 南 的 採 訪
系 列 的 第 二 集， 那 雖 然 說 是 第 二 集 呢， 但 是 其 實 這 一 集 比 我 們 上 一 集 來 的 更
早 就 錄 完 了， 那 我 們 這 一 集 的 採 訪 地 點 呢， 是 在 邱 德 夫 邱 大 的 家 裡， 然 後 用 來
錄 音 的 設 備 呢， 也 是 由 邱 大 提 供 的， 非 常 感 謝。
那 因 為 是 用 這 個 就 是 領 頰 式 的 麥 克 風 啦， 所 以 大 家 聽 起 來 會 覺 得 音 質 可 能 跟
我 們 一 般 錄 音 有 一 點 不 同。 哦 稍 微 比 較 有 臨 場 感 一 點， 而 且 錄 音 的
時 候 基 本 上 就 是 我 跟 邱 大 2 個 人 坐 在 同 一 張 沙 發 上 面 有 點 這 樣 半 攤 子 的 狀
況， 然 後 一 邊 聊 一 邊 喝 酒， 所 以 情 緒 是 比 較 輕 鬆 一 點 的 啦。
然 後 後 來 呢？ 就 发 现 我 们 录 完 以 后 第 一 个 都 没 有 拍
到 照， 那 第 二 个 呢 邱 大 跟 公 投 兼 寫 的 書 書 名， 根 本 就 沒 有 在 節 目 裡 面 講 出 來，
我 跟 大 家 稍 微 一 下 這 本 書 的 書 名 叫 做 日 威 九 圖 時 光 喔。
日 威 就 是 日 本 威 世 界 這 個 日 威 啦。 那 如 果 有 想 要 購 買 這 本 書 的 聽 眾 朋 友
呢？ 目 前 在 博 客 來 在 誠 品 陌 陌 還 有 金 石 堂
都 可 以 買 到 雙 作 者 簽 名 版 的 實 體 書， 雙 作 者 就 是 邱 大 跟 公 投 間， 而 電 子 書 的 部
分 呢？ 博 客 來 有 這 3 個 地 方 都 可 以 買 得 到 電
子 書， 像 我 自 己 就 是 在 上 面 買 的。 那， 另 外 就 是 我 們 這 一 集 的 內 容， 呢 邱
大 也 會 把 它 放 在 它 的 拋 就 是 九 徒 之 身 上 面， 而 大 家 可 以 上 去 聽 一 下 喔， 最 近
這 幾 集 呢， 都 是 在 講 秋 大 去 日 本 去 看 蒸 溜 廠 的 一 些 見 聞 啦。
好， 大 概 就 是 這 樣 子 哦。 那 如 果 大 家 聽 完 這 一 集 以 後 呢？
還 有 喜 歡 大 家 做 這 種 採 訪 的 形 式 的 節 目 的 話 呢？
歡 迎 到 我 們 本 篇 的 愛 聚 發 文 下 面 去 留 言， 或 是 你 要 在 賴 群 組 裡 面， 還 是 你 要
在 下 面 喔， 都 可 以 留 言 跟 大 家 講 說。 你 是 比 較 喜 歡 聽 這 種 訪 談 型 節 目 的， 那
如 果 你 超 級 討 厭 聽 這 種 訪 談 行 節 目 的 話 呢？
也 跟 特 別 講 一 下， 如 果 真 的 這 樣 的 話， 那 我 以 後 就 不 做 了 喔， 幹 嘛 這 樣 突 然 這
麼 生 氣？ 沒 有 啦， 反 正 不 管 你 喜 歡 還 是 不 喜 歡
呢。 都 歡 迎 來 給 大 家 一 些 回 饋 喔， 讓 我 來 知
道 一 下 之 後 還 可 以 帶 給 大 家 什 麼 樣 的 一 個 樂 趣， 好 不 好？
好， 那 我 馬 上 呢 就 來 收 聽 我 們 今 天 的 節 目 吧。
反 正 你 把 它 剪 掉 就 好。 了 嘛， 你 不 要。
東 西， 你 就 把 它 剪 掉 嘛。 我 儘 量 多 還 是 多 留 點 沒 有， 我 要 這 種 原
汁 原 味， 不 要 太 多 剪 輯 的， 其 實 我 蠻 喜 歡 的。
對 啊， 這 樣 比 較 好 玩， 對 啊。 好， 那 開 始 錄 吧。
好 開 始 錄 啊 好。 歡 迎 收 聽 業 務， 用 威 士 忌 指 南。
你 等 一 下 等 一。 下 等 一。
下 這 邊 太 吵 了， 我 把 窗 戶。 關 了 沒 關 係， 這 個 台 北 的 自 然 音， 我 們
要 把 它 錄 一 點 進 來。 好， 歡 迎 收 聽 業 務 用 威 士 忌 指 南 我 是 九
堂 打 工 仔， 現 在 是 2026 年 的 3 月 18 號， 台 灣 時 間 的 下 午 3 點 54 分 錄 音 所
在 的 位 置 呢？ 目 前 氣 溫 是 攝 氏 25度 啊。
現 在 是 人 在 台 灣， 在 台 北 錄 音 哦， 然 後 呢， 我 們 今 天 呃， 該 說 請 到 一 位 特 別 嘉
賓 嘛， 其 實 不 是， 是 我 是 請 到 對， 我 是 來 來 做 客 戶， 我 我 本 來 是 特 別 嘉 賓， 然 後
在 我 旁 邊 的 呢， 是 邱 打 邱 德 夫 老 師。 來 跟 大 家 問 一 下 好？
哈 囉， 大 家 好， 我 是 邱 德。 夫 啊， 我 們 今 天 呢， 在 這 個 邱 大 的 客 廳
哦 誒 前 面 擺 了 一 些 酒 啦， 我 就 一 邊 喝 酒 一 邊 聊， 我 們 做 一 個 比 較 閒 聊 型 的， 因
為 我， 我 自 己 本 身 跟 邱 大 本 身 節 目 呢， 平 常 都 我 覺 得 都 比 較 偏 正 經 一 點 吼。
我 們 節 目 是 走 向 是 比 較 正 經 各 自 的 節。 目 正 經 是 政 治 加 經。
濟 不 是 就 是 正 經 為 坐 的， 對 啊， 那 反 而 是 我 們 都 沒 有 那 一 種。
你 沒 有 出 外 景 過。 也 沒 有 閒 聊 的 那 種， 就 現 在 就 是 走 一 個
閒 聊 型 的 路 線 啦， 難 得 這 樣 子。 對 的 確 一 下 哦， 先 來 講 一 下 我 們 剛 剛 喝
好 多 的 妞， 然 後 都 是 日 本 球 場 的 尿 其 中 一 個 我 很 喜 歡 這 個 叫 做 火 之 神， 他 的 果
香 味 很 不 錯。 包 的 很 冤 枉， 前 面 一 點 點 的 流 味， 然 後
後 面 是 很 圓 潤 很 飽 滿 的 那 種 果 香 的 味 道， 這 個 未 來 熟 成 出 來 的 威 士 忌 應 該 前
例 無 窮， 這 些 都 是 邱 大 之 前 從 日 本 買 回。
買 回 來 對 我， 我 1 月 的 時 候 去 跑 了。 南 九 州 一 共 有 6 間 酒 廠 嘛， 對 啊， 然 後。
都 是 小 球 場 啊， 那 也 都 是 新 球 場， 所 以 他 們 也 還 沒 有 維 世 紀 裝 出 來。
嗯， 那 有 些 還 沒 有 維 試 劑 裝 出 來 的， 可 是 我 喝 到 他 們 的 這 些 的 話， 我 覺 得 真 的
是 超 級 讚 的， 所 以 就 買 你 回 來。 秋 達， 你 覺 得 這 個 你 喝 下 去， 你 會 對 他
的 威 士 機 有 什 麼 樣 的 期 待？ 你 會 覺 得 說 他 這 樣 子， 他 會 變 成 哪 一 種
風 格 維 持， 或 者 說 嗯。 你 覺 得 怎 麼 樣 以 資 神 來 講 的 話， 以 火 之
神 來 講 的 話， 我 覺 得 他 本 身 的 酒 體 就 還 蠻。
厚 重 的， 嗯， 那 未 來 他 應 該 要 放 進 怎 樣 的 橡 木 桶 裡 面 去？
成 年 會 比 較 好， 我 覺 得 不 要 給 他 賦 予 太 多 的 其 他 的 風 味。
所 以 不 要 用 初 次 的 學 歷。 對 呀， 類 似 的 對 啊， 因 為 你 會 把 他 本 身
的 那 些 風 格 就 把 它 掩 蓋 掉 了。 個 人 是 這 麼 覺 得 我 不 知 道 以 你 的 想 法
是 怎 樣， 終 究 你 是 要 做 久 來 賣 的 人。 對， 呃， 我 們 撇 除 掉 商 業 考 量 的 話， 這 樣
子 來 說 好 了， 酒 體 厚 重 的 部 分 因 為 很 有 特 色， 所 以 我 們 要 盡 量 保 留 它 的 風 格，
所 以 我 不 要 用 太 厚 重 的 橡 木 桶 去 看 它。 酒 體 輕 盈 的 部 分， 你 更 不 可 以 用 有 用 太
厚 臭 的 凶 手 去 看 不 到 她 就 等 於 說 學 歷 無 用 論， 這 是 我 們 現 在 台 灣 要 主 張 的，
就 是 我 們 不 再 追 求 初 次 窗 簾 的 學 歷， 這 已 經 無 用 了。
我 本 來 就 是 博 文 亨 的。 可 是 的 確， 我 最 近。
回 台 灣， 我 發 現 何 博 本 的 變 多。 真 的 嗎 嗯， 你 講 的 不 是 博 本， 我 也 是 我
自 己。 也 不 是 我 維 斯 基 那 個 可 能 博 本 統 博 本
統 變 多， 然 後 大 家 對 於 深 色 威 士 忌 的 那 種 愛 好 程 度 不 像 以 往。
那 麼 的 強 烈， 覺 得 現 在 的 狀 況 我 覺 得 有 跟 往 年 我 剛 開 始 接 觸 威 世 界 的 時 候， 有
點 反 轉 過 來。 我 跟 你 講， 我 真 的 要 糾 正 你 這 個 觀 念，
請 說 因 為 就 像 我 前 面 講 的 嘛， 我 們 的 同 溫 層 真 的 太 厚 了。
在 這 麼 厚 的 同 溫 層 裡 面， 你 接 觸 的 是 跟 你 興 趣 比 較 相 信 的 這 一 批 人 對 可 是 普
羅 大 眾 來 講 的 話， 你 去 問 大 就 好 了， 嗯， 他 一 定 會 跟 你 講， 就 加 他 加 焦 糖， 對 啊，
然 後 你 身 顏 色 不 夠 深， 你 就 加 上。 加 下 去 就。
對 了， 對 對， 對， 對 對。 大 概 沒 有 辦 法， 因 為 大 家 還 是 看 顏 色
啊。 我 們 今 天 閒 聊 之 餘 了， 其 實 我 今 天 是 有
帶 幾 個 問 題 啦， 那 這 個 問 題 我 在 這 一 趟 回 台 灣 的 時 候 呢， 我 有 去 算 拜 會 各 個 山
頭， 就 是 在 威 士 忌 界 德 高 望 重 的 人 物， 我 都 有 問 他 們 一 些 這 個 問 題， 問 他 們 的
看 法。 那 這 個 問 題 其 實 也 是， 我 也 是 帶 著 這 些
問 題 來， 很 多 聽 眾 在 問 我 這 些 問 題， 大 家 知 道 我 也 是 講 不 好， 但 是 威 士 市 長 到
底 是 怎 麼 了？ 起 因 是 什 麼， 現 在 為 什 麼 他 進 入 一 個 調
整 期， 那 這 個 是 一 個 循 環， 還 是 說 它 的 產 業 結 構 已 經 有 根 本 上 的 改 變？
真 的 認 識 一 個 非 常 非 常 大 的 一 個 問 題 啊， 對 啊， 因 為 你 有 先 把 問 題 給 我 嘛， 我
昨 天 稍 微 找 了 一 下 我 以 前 寫 過 的 文 章， 我 發 現 我 非 常 非 常 早， 以 前 在 2023 年
初 的 時 候， 因 為 那 時 候 我 在 寫 專 欄 嘛。 老 實 講， 我 在 寫 專 案 的 時 候， 因 為 要 不
斷 的 產 出， 所 以 我 會 到 處 去 收 集 一 些 資 料， 像 那 個。
像 類 似 這 種 機 構， 它 定 期 都 會 給 我 以 後， 所 以 我 可 以 收 集 到 蠻 多 的 一 些 比 較
新 的 一 些 東 西。 然 後 在 22， 023 年 初 的 那 個 時 候， 我 就
收 到 了 一 大 堆 不 是 2023 年 哦， 因 為 2022 年 開 始 收 到 一 大 堆 的 這 個 威 士 忌
怎 麼 樣 的 或 者 是 怎 麼 了 之 類 的 喔？ 可 是 問 題 是 因 為 2023 年 剛 好 就 是。
那 個 疫 情 過 去 了， 是 贊 成 發 生 了 烏 俄 戰 爭 開 始 了。
然 後 原 物 料 上 漲 了， 供 應 鏈 斷 裂， 所 以 那 個 時 候 酒 商 紛 紛 地 在 那 裡 調 漲 價 錢。
對 我 記 得 那 時 候 的。 確 對 那 個 時 候 不 斷 地 在 那 調 漲 價 錢， 然
後 大 家 都 在 那 裡 抱 怨 啊。 可 是 我 覺 得 九 三 我 也 覺 得 蠻 奇 怪 的， 當
初 你 們 這 樣 子 調 漲 價 錢 的 時 候， 你 們 看 不 到 未 來 的 趨 勢 到 底 是 怎 麼 樣 子 嗎？
我 的 意 思 是 說。 從 2022 年 中 中 間 的 中， 他 就 已 經 有 點
反 轉 向 下 了， 已 經 開 始 往 下 走 了， 然 後 你 在 這 個 時 候 你 還 在 調 漲 價 錢， 那 不 是
跟 市 場 在 那 裡 反 著 在 那 裡 做 嗎？ 這 是 個 逃 命 波 啊， 就 是 等 於 九 三 要 測 出
來 之 前。 可 是 那 個 時 候 他 們 的 庫 存 已 經 開 始 在
那 裡 開 始 堆 積 了， 我 講 的 不 是 酒 廠 那 邊 的 庫 存 喔。
我 講 的 是 說， 譬 如 說 台 灣 的 酒 商 代 理 商， 你 已 經 進 來 的 那 些 庫 存 已 經 堆 在 你
的 倉 庫 裡 面， 已 經 快 要 出 去 了， 所 以 那 時 候 我 有 開 始 在 問 一 些 人 說 到 底 情 況
是 怎 麼 樣， 那 有 一 些 酒 商， 他 就 跟 我 講 說 他 認 為 說 大 概 需 要 半 年 到 一 年 的 時
間 去 消 化。 庫 存。
哇， 這 麼 樂 觀。 對 他 那 時 候 超 級 樂 觀 的 結 果 就 一 直 拖
到 現 在， 整 個 庫 存 還 是 沒 有 消 化 掉， 而 且 繼 續 堆 積， 不 是 只 是 堆 積 在 大 體 上，
因 為 代 理 商 現 在 你 去 訪 問 那 些 人， 你 應 該 知 道 他 們 現 在 也 不 太 敢 進 貨 了。
或 者 就 是 經 營 少 少 的 量 就 好。 了 出 多 少 進 多？
少 對 對 對， 嘿， 所 以 酒 廠 那 邊 他 們 的 庫 存 量 應 該 更 大。
肯 定 的。 對， 所 以 現 在 才 會 有 紛 紛 的 一 些 酒 廠，
他 們 要 去 暫 時 的 填， 或 者 乾 脆 就 關 了 對， 尤 其 是 像 美 國 美 國 那 邊 情 況 超 慘。
的 很 慘， 對 對 啊 情 況， 甚 至 我 覺 得 跟 蘇 格 蘭 有 得 比。
誒， 他 應 該 比 蘇 格 蘭 更 早 更 糟， 對 蘇 格 蘭 那 邊 真 正 有 在 說 他 們 要 停 產 的， 好 像
沒 有 幾 間， 可 是 美 國 那 邊 一 大 堆， 就 像 我 收 集 到 的 他 們 那 個 事 實 上 是 非 常 非
常 的 興 盛。 嘛 嗯。
2024 年 的 時 候， 他 們 有 3000 出 頭， 2025 年 只 剩 下 2200 多， 就 是 倒 掉 了 接
近 800 間。 對 對 對， 所 以 情 況 就 是 這 麼 的 糟。
那 問 題 回 來， 為 什 麼 我 覺 得 剛 剛 為 什 麼 已 經 講 了， 就 是 其 實 疫 情 然 後 再 加 上 後
面 的 是 戰 爭 這 一 波 然 後。 供 應 鏈 鍛 鍊？
再 加 上 川 普 的 那 個 關 稅 戰 爭。 對 那 這 個 東 西 它 有 沒 有 一 個 循 環 性 球
長 你， 你 還 相 信 說 這 個 東 西 會 上 威 士 忌 的 市 場 一 樣， 之 後 會 再 循 環 回 來 嘛 嗯，
還 是 他 已 經 根 本 結 構 上 已 經 改 變 了？ 我 超 相 信 的 我， 我 超 級 不 樂 觀 的 啦。
你 說 你 的 意 思 是 說 他 可 能 就 一 去 不 復 返？
這 樣 不 是 不 是 不 是 一 去 不 返， 他 會 有 一 天 會 回 來， 可 是 這 一 天 我 覺 得 我 看 不
到， 以 我 的 年 紀 來 講， 我 覺 得 我 可 能 看 不 到， 因 為。
根 據 過 去 的 上 一 波 事 實 上， 上 一 波 事 實 上 就 是 從 1970 年 尾， 那 時 候 也 是 石 油
危 機 嘛， 對 不 對？ 整 個 經 濟 就 開 始 往 下 走， 然 後 接 下 來 就
是 年 輕 人 不 喝 威 士 忌， 不 喝 棕 色 烈 酒 了。
結 果 那 一 波 不 是 造 成 一 大 堆 的 酒 廠 倒 掉 了 嘛。
那 一 波 一 共 延 續 了 多 久？ 大 概 40 年 的 時。
間 也 沒 有 那 麼 久 啦。 1970 年 尾， 一 直 到 1990年到2000年 就 開
始 慢 慢 的 就 起 來 了。 我 以 為 是 到 2010 年 的 201。
零， 哦， 那 時 候 是。 那 時 候 是 好。
了， 對 那 時 候 是 好， 我 是 說 慢 慢 的 起 來， 因 為 到 1990 那 個 階 段 的 話， 還 是 有 一
些 舊 廠 官， 但 是 也 有 一 些 糾 藏， 他 們 也 副 廠 了。
一 開 始 生 產 的， 對 啊， 對 啊， 像 像 迪 啊， 他 們 也 開 始 副 廠 生 產 了， 所 以 我 覺 得 大
概 要 延 續 個 一 代。 22 10 幾 年 20 多 年， 你 看 得 到 啊 怎 麼
會 看 不 到 我 們 有 在 喝 酒 的 人。 我 也 許 看 得 到， 但 是 身 體 我 喝 不 動 了。
沒 關 係， 倒 出 來 聞 一 聞 也 好。 哦。
對 啊， 所 以 我 所。 以 還 是 會 回 來 的。
我 覺 得 會 回 來 啦， 因 為 喝 酒 這 個 東 西 酒 這 個 東 西 的 話 基 本 上 是。
在 我 們 人 類 的 動 物 也 在 喝 酒 啊， 對 不 對？
動 物 喝 酒 了 以 後 他 們 也 覺 得 很 愉 快 啊。 是 這 樣 子， 沒 錯， 對 啊， 對 我， 我 會 一 直
把 這 個 東 西 跟 其 他 東 西 比 較， 好 比 說 哦， 中 國 古 代 一 個 職 業 叫 做 更 夫 就 是。
打 更 的 對 這 個 東 西， 它 可 能 延 續 了 也 是 數 千 年 的 歷 史， 是 一 直 到 鐘 表 被 發 明 出
來， 它 就 消 失， 然 後 它。 他 不 是 說 這 個 這 個 人 他 變 成 了 另 外 一
種 形 式， 他 就 是 根 本 的， 在 歷 史 上 面 就 消 失 掉 了。
嗯， 那 假 設 我 們 今 天 講 到 威 士 忌 來 說 好 了， 我 們 講 像 美 國 的 大 麻 好 了， 對 大 麻
它 已 經 在 美。 國 大 麻， 你 敢 講 嗎？
可。 以 啦， 沒 有 關 係， 我 又 沒 有， 我 沒 有 要 沒
有 要 我 沒 有 贊 助 商， 我 就 直 接 講 就 好 了。
對 啊， 我 們 是 在 討 論 一 個 現 象。 對 啊， 他 就 其 實 是 有 取 代 掉 目 前 酒 精 的
一 個 效 用 在 美 國 的 狀 況。 對 啊， 他 所 以 證 明 說 酒 精 並 不 是 一 個 完
全 不 可 取 代 的 一 個 一 個 動 作， 尤 其 你 看 現 在 年 輕 人， 他 們 也 不 喝 酒， 所 以 代 表
說 酒 精 對 他 來 講 也 不 是 一 個 必 需 品， 那 這 樣 的 狀 況 之 下 呢？
呃， 我 沒 有 說 我 很 樂 觀， 我 說 我 是 一 個 不 樂 觀 的 不 樂 觀 對， 可 是 我 覺 得 酒 會 要
被 完 全 取 代， 這 件 事 情 是 不 可 能 發 生 的， 你 說 久 本 身 的 話， 其 實 它 可 以 上 推
到 幾 千 年， 好 不 好？ 嗯 哼 要 啤 酒 不 是 在 多 久 年 沒 錯。
沒 所 不 達， 阿 米 亞。 之 類 的 至 少 葡 萄 酒 是 兩 2000 多 年 了
嘛， 對 不 對？ 那 你 一 直 延 續 到 現 在 的 話， 基 本 上 我 覺
得 人 作 為 一 個 飲 料 的 話， 我 覺 得 酒 是 不 可 取 的， 沒 有 辦 法 被 其 他 的 東 西 來 取 代
了。 我 是 說 酒 精 這 個 東 西 是 啦， 有 一 本 書 叫
做 少 年 五 500 年。 哦， 有 我 看 過。
對 對 對 九 就 是 其 中 之 一 嘛， 那 種 東 西 會 讓 你 上 演 的。
可 是 問 題 在 於 說 威 士 忌 會 不 會 被 被 取 代， 因 為 酒 有 很 多 種。
嘛， 沒 錯， 這 個 應 該 是 對 不 對 更 重 要 的 一 個 問。
題， 對 呀， 威 士 忌 或 者 是 說 棕 色 烈 酒 會 不 會 被 取 代 掉， 我 覺 得 是 有 機 會 的， 為
什 麼？ 因 為 我 覺 得 以 現 代 的 發 展 來 講 的 話， 其
實 人 不 再 去 追 求 說 好 你 高 年 份 的 東 西， 或 者 說 你 一 定 要 有 橡 木 桶 的 風 味 啊， 或
者 什 麼？ 事 實 上 橡 木 桶 的 風 味， 它 是 它 是 可 以 被
謀 法 的 嘛。 的 確。
對 啊， 你 可 以 用 各 種 方 式 去 模 仿 他 嘛， 所 以 這 種 東 西 的 話， 其 實 我 覺 得 是 有 有
可 能 的， 但 是 也 不 是 這 短 短 幾 年 之 內 可 能 會 發 生 的 事 情。
嗯， 只 只 不 過 他 的 銷 售 量 可 能 是 繼 續 下 滑 吧。
那 在 過 去 那 一 波 很 多 球 場， 他 們。 歷 史 已 經 幾 百 年 了， 200 年 了， 他 們 也
經 歷 過 上 一 波。 是 啊， 這 樣 的 一 個 狀 況 是 啊， 為 什 麼 他
們 沒 有 學 到 教 學？ 有 啊， 有 學 到 教 訓 啦。
那 為 什 麼 這 次 又 發 生？ 了， 你 知 道 上 一 波 的 教 訓 就 是 倒 掉 了
20 幾 間， 然 後 其 中 有 幾 間 有 重 新 再 再 復 產。
嗯。 但 是 消 失 的 酒 廠 大 概 也 有 十 幾 間 吧， 就
從 就 從 此 以 後 就 不 見 了 嘛。 對 呀， 那 這 一 次 的 話， 我 覺 得 大 家 的 動
作 有 加 快， 就 是 現 在 苗 頭 不 對， 有 沒 有 我 先 暫 停， 或 者 我 用 減 產 的 方 式， 或 者
是 說 聯 合 運 作 的 方 式， 反 正 我 把 人 員 減 少 嘛。
誒， 用 這 種 方 式 去 這 個 減 少 上 游 的 那 個 供 給 量。
這 個 狀 況 我 可 以 來 分 享 一 下， 因 為 實 在 是 很 快 速， 就 是 他 們 砍 是 大 刀 闊 斧 的 砍
在 蘇 格 蘭 球 場， 產 能 基 本 上 是 直 接 腰 斬 掉。
嘿。 然 後 人 員 財 也 是 裁 的 非 常 快 到 什 麼 地
步 呢？ 在 我 們 學 校 的 教 授， 他 會 在 那 個 上 面，
他 會 發 文 說， 哦， 如 果 我 們 那 個 畢 業 生 學 生 們 有 受 到 這 一 波 裁 員 影 響 的 話 呢？
我 們 現 在 學 校 裡 面 有 一 個 算 是 諮 詢 中 心 這 樣 子 的 一 個 一 個 一 個 已 經 建 立 起
來 了， 已 經 建 立 起 來 給 這 些 失 業 的 失 業 校 友 們。
給 心 理 輔 導 嗎？ 可 以 來 幫 你 們 做 心 理 輔 導 也 好， 當 然 我
覺 得 可 能 可 以 給 的 也 就 升 心 理 輔 導 啦。 他 也 沒 有 辦 法 再 幫 你 轉 職 就 業 了。
誒， 對 現 在 是 這 個 狀 況， 現 在 是 蘇 格 蘭 的 情 況 是 這 樣 子 哦。
以 前 和 瑞 瓦 是 不 是 畢 業 就 很 容 易 找 工 作 的 嘛。
其 實 也 沒 有。 也 沒 有 嗎？
也 沒 有， 在 那 個 時 候， 其 實 因 為 你 說 容 易 找 工 作 嗎？
可 是 酒 廠 的 人 力 需 求 並 不 會 這 麼 劇 烈 地 波 動， 它 不 是 一 個 人 力 密 集 的 一 個 產
業。 誒， 我 應 該 是 這 樣 講 吧， 因 為 女 人 畢 業
的 人 不 一 定 是 到 威 士 忌 球 場 啊， 你 可 以 去 啤 酒 場 啊 什 麼 之 類 的， 在 那 個 很 興
盛， 尤 其 是 儘 量 啤 酒 很 興 盛 的 時 代， 那 個 找 工 作 很 容 易。
啊。 很 容 易 啊， 可 是 薪 水 很 低 啊。
對 不 對？ 這 個 久 試 起 來 的 時 候 咧？
你 薪 水 沒 有 跟 著 一 起 起 來， 你 在 那 邊 苦 哈 哈 的， 做 一 個 藍 領 階 級 的 工 作， 941
往 下 掉 的 時 候， 第 一 個 著 樣， 就 是 你 就 是 被 砍 掉， 對， 這 就 是 我 們 做 久 人 的 一
個 小 小 的 悲 哀 啦。 所 謂 減 產， 反 正 就 是 你 的， 譬 如 說 1 日
三 班 的 變 成 1 日 一 班 而。 已 之 類 的 很 多 是 蒸 60， 他 們 就 調 去 可
能 倉 庫 那 邊 去 酒 藏 裡 面 工 作， 這 樣 子 啊 就 對 啊， 因 為 他 真 六 端 減 產 嘛， 就 是 去
做 倉 儲 端。 嗯 哼 嗯 哼 這 個。
已 經 算 是 很 不 錯 啦， 就 是 啊。 是 啊， 沒 有 錯。
繼 續 讓 你 可 以。 留 在 這 個 公 司。
對 啊， 不 好 的 狀 況 就 是 就 是 踩 了 就 是 踩 全 部 都 踩 掉。
對 呀， 對 呀， 對， 那 我 們 今 天 來 有 現 在 這 個 狀 況， 我 們 來 檢 討， 罪 魁 禍 首， 我 們 一
個 一 個 把 它 抓 出 來， 罪 魁 禍 作 魁 禍 誰 誰 害 我 威 士 尼 市 長 這 樣 來 我 們 今 天 我。
啦， 我 啦， 我 啦 我 啦， 因 為 我 不 買 酒 了。 不 會 現 在 有 喝 的， 有 喝 的 都 是 都 是 有 幫
手 的， 對 啊 沒 有 第 一 個 大 家 最 喜 歡 最 近 最 常 怪 的 嘿 就 是 欸， 這 個 中 文 我 們 要
怎？ 麼 講 集 飲 酒 精 飲 料？
集 飲 酒 精 飲 料 他。 第 一 個， 這 個 我 直 接。
亂 翻， 我 覺 得 這 個 翻 了， 我 覺 得 這 個 是 的 就 可 以 理 解， 他 就 是 說 罐 裝 的 這 種 東
西。 你 你 怎 麼 電 影 還 不 好， 就 是 對 我 也 不 知
道。 碳 酸 的， 基 本 上。
啦， 對， 可 是 它 裡 面 還 會 加 各 種 其 他 的 對 果 汁， 或 者 是 化 學 香 料 啊， 什 麼 都。
有 可 能 像 我 們 在 日 本 一 個 很 紅 的 那 個 喔。
是 是 是 對。 就 上 班 族， 現 在 很 喜 歡 喝 的。
喝 下 去 快 速 見 效 的 一 個 一 個 一 個 飲 料， 馬 上 可 以 得 到 他 想 要 的 效 果 喔。
真 的 嗎？ 然 後 很 便 宜 一 點， 我 記 得 好 像 日 幣 好 像
100 100 多 塊， 200 塊 一 罐， 然 後 酒 精 度 有 九 趴 喝 下 去 很 快 那 個 效 果。
就 來 台 灣 的 邊 捷。 對 對 對 一 樣 的 最。
好 是 一 樣 的 東 西。 對 啊， 對 啊， 那。
大 家 就 會 在 想 說。 是 靈 堂 吧？
對 他 因 為 他， 他 訴 求 就 是 靈 堂， 對 呀， 他 就 給 你 純 純 的 酒 精， 可 是 你 不 會 攝 取 到
像 啤 酒， 有 一 些 多 餘 的 熱 量， 對 他 的 做 法 就 是 這 樣 子， 那 很 多 人 現 在 講 說 像 這
一 類 型 拉 提 的 他 就 是 為 什 麼 大 家 不 喝 威 士 機， 是 因 為 大 家 跑 去 喝 阿 提 的， 可
是 也 有 酒 商 威 力 酒 喪 在 想 說 那 我 是 不 是？
也 一 起 來 做 一 下， 會 不 會 我 們 最 後 反 而 是 威 士 忌 沒 有 人 要 喝 了， 我 們 唯 一 的 出
路 是 全 部 供 貨 給 阿 婷 的 廠 商， 請 他 們 把 我 們 的 威 士 忌 做 成 海 步， 或 者 做 成 其 他
的 調 酒 類 型 的 極 引 型 的 產 品 了。 啊， 到 底 對 我 們 來 講 是 他 是 害 我 們 還 是
他 是 我 們 最 後 的 一 個 幫 手？ 我 講 一 個 故 事 好 了， 嗯， 就 是 雨 水 先 生，
他 在 2024 年 的 時 候 他 來 台 灣 嘛， 對 那 他 在 講 日 本 過 去 的 歷 史， 他 講 說 那 個 日
本 威 士 忌 不 是 從 1983 年。 一 路 跌 到 了 2007 年， 嘛 跌 到 谷 底 嘛， 然
後 最 後 面 他 們 是 靠 腳 嗨 來 翻 身 的， 嗯？ 然 後 他 發 現 了 這 一 點 之 後， 發 現 說 居 然
腳 踝， 讓 他 們 整 個 威 士 忌 產 業 又 重 新 起 來 了 之 後。
他 說， 其 實 威 士 忌 沒 有 輸， 輸 的 是 合 法。 大 哥 沒 有 輸。
所 以 對， 因 為 我 在 在 書 裡 面， 我 就 有 看 到 這 一 段 對， 所 以 其 實 換 個 喝 法 說 不 定
大 家 就 接 受 這 個 東 西 了， 所 以。 事 實 上， 你 剛 剛 講 那 個 很 多 的 酒 廠 在 很
早 以 前 就 開 始 做 了， 我 記 得 我 也 寫 過 這 一 部 分。
也 是 很 早 以 前， 大 概 20222023 年， 那 個 時 候 我 就 在 講 了， 因 為 那 時 候 那 個 整 個
的 威 士 忌， 我 主 要 還 是 看 威 士 忌 嘛， 它 的 銷 售 量 都 是 有 略 微 下 滑， 但 是 異 軍 突
起 的 拼 命 的 在 上 漲 嗯 可 那 時 候。 就 很 多 的 酒 厂 就 紛 紛 的 去 調， 或 者 是 說
供 應 自 己 的 雞 酒 給 你 做 啊 什 麼 之 類 的 啊， 那 現 在 更 是 日 本 那 邊， 我 看 到 有 他
也 在 做， 有 很 多 很 多 對 啊， 很 多 酒 廠 他 們 都 在 供 酒 給 你 做 啊。
那 當 然 是 我 不 知 道 他 攻 的 久 到 底 是 什 麼 酒 啦， 可 是 大 家 都 在 紛 紛 搶 進 這 個 市
場 的 時 候， 我 覺 得 對 我 也 沒 有 辦 法 去 預 測 未 來 會 怎 麼 樣， 會 不 會 被 整 個 未 來，
比 如 說 你 們 的 酒 廠 裡 面 的 酒 呢， 全 部 都 改 去 做， 把 它 提 煉， 那 就 沒 有 再 繼 續 去
做 熟 成 對 啊。 可 是 做 阿 滴 低 很 辛 苦 嘞 欸 對 賣 酒 而 來
來 說， 好 啦， 對 我 們 習 慣 賣 威 士 忌 來 說， 以 前 你 可 以 賣 一 瓶 威 士 忌， 接 下 來 你，
你 現 在 做 阿 姨， 你 一 瓶 威 士 忌 的 量， 你 要 分 24 瓶 的 把 它 賣 出 去。
喔， 對 啊 沒 有 錯 啊， 因 為 它 的 市 場 的 結 構 本 來 就 是 跟 威 士 技 術 完 全。
完 全 不 一 樣， 那 個 對 我 們 很。 是 快 銷。
品 對 那 個 對 我 來 說 是 很 陌 生 的 一 個 市 場。
是 啊， 市 場 是 要 靠 得 救， 還 是 最 後 會 被 可 是？
問 題 是 你， 你 想 想 看， 大 家 都 在 紛 紛 搶 進 的 時 候， 你 自 己 不 做 嗎？
對， 就 是 這 是 一 個 求 徒 困 境。 所 以 我 在 講 另 外 一 個 人 就 是 我 的 好 朋
友， 鐵 大 是。 對 聽 到 他 說 他 們 不 做 一 個 原 因 是 什 麼，
他 覺 得 這 裡 面 有 一 些 倫 理 上 面 的 困 難 哦， 因 為 阿 梯 的 會 吸 引 年 輕 人 去 喝 酒，
可 能 是 一 些 未 成 年 的 人 去 喝。 酒， 這 個 就 跟 那 個 在 英 國 他 們 的 香 菸 是
不 可 以 放。 那 個 叫 什 麼？
香 料。 香 料 爆 足 或 是 或 是 薄 荷 在 裡 面， 意 思 也
是 這 樣 子， 對 對 他 也 是 怕 說 會 吸 引 未 成 年 人， 但 是 我 在 英 國 看 到 的 狀 況 是 未 成
年 人 依 然 他 們 不 是 抽 香 菸， 他 們 抽 那 個。
哦 哦 哦 哦 哦 一 樣， 他 們。 一 樣 是 抽 那 個 一 樣 是 裡 面 是 有 很 多 的
水 果 味 道。 這 一 類， 是 啊。
是 啊， 對 那。 麼， 台 灣 是 非 法 的？
啊， 是 是 非 法 的， 對。 但 是 你 你 不 知 道 裡 面 到 底 摻 了。
什 麼？ 可 是 你 在 台 灣 你 賣 酒 給 未 成 年 人 也 是
非 法 的 啊。 對 不 對， 你 在 裡 面。
不 是 賣 的 問 題， 對 啊， 你 在 裡。 面 穿 的 什 麼 香 料？
他 還 是 酒 啊， 你 賣 給 他 還 是 非 法 的， 對 呀， 所 以 你 吸 不 吸 引 到 他， 他 買 這 個 就
是 非 法 的 一 件 事 情 嘛。 欸， 這 個 我 覺 得 你 要 這 麼 想 啦 嗯 對 於 一
個。 一 個 未 成 年 人 來 講， 他 要 喝 威 士 忌 的 門
檻 是 比 較 高 的， 也 就 是 說 高 酒 精 度 的 東 西 對 對 他 來 講 的 話， 那 種 持 續 性 太 強
了， 可 是 你 做 成 了 之 後， 他 如 果 他 又 加 上 一 些 水 果 的 風 味， 然 後 又 香 香 甜 甜
的。 適 應 的 快 他。
很 容 易 適 應， 他 會 覺 得 欸， 這 個 東 西 其 實 也 蠻 好 喝 的， 這 個 像 什 麼 你 知 道 嗎？
我 小 時 候 喝 的 第 一 瓶 酒 是 什 麼 是 阿 嘎 達 瑪？
卡 瑪 是 什 麼？ 阿 嘎 瑪， 你 不 知 道 我。
不 知 道 我 不 知 道。 我 跟 你 還 是 連， 雖 然 我 也 是 很 操 勞 了。
現 在 也 有 在， 也 有 在 賣 啊。 是 什 麼？
那 個 售 屋 有 沒 有 他 最 早 做 的 那 一 隻？ 他 以 前 叫 做 波 特。
上 面 有 個 紅。 色 對 對 對 一 個 啦， 對 一 個 紅 的， 然 後 酒
標 是 黃 色。 的 一 個 紅 太 陽 對 對， 對 對， 對。
因 為 它 喝 起 來 就 是 甜 甜 的， 就 很 好 喝。 易 入 口。
這 樣 對 對 對， 對 對， 你 喝 了 不 會 產 生 反 感， 嗯 哼， 所 以 就 會 變 成 說 你 覺 得 說 欸
這 種 東 西 事 實 上 是 好 喝 的， 像 我 小 時 候， 如 果 我 喝 到 威 士 忌 的， 我 覺 得 這 種
很 難， 譬 如 說 啤 酒 好 了。 啤 酒 大 家 小 時 候 喝 到 啤 酒 就 覺 得 這 麼
苦， 怎 麼 會 有 人 要 喝？ 對 對 對， 對， 對 呀， 我 們 的 酒 不 好 喝， 其
實 是 有 在 倫 理 上 面 我 非 常 的 高 尚， 我 們 把。
把 把 這 個 年 輕 的 未 成 年 人 哦， 讓 他 們 暫 時 隔 絕 起 來， 對 隔 絕， 讓 他 們 沒 有 辦 法
享 用 我 們 這 種 要 到 一 定 年 紀 以 後 再 來 享 用 我 們 的 產 品 這 樣 子。
所 以 我 說 可 能 會 要 一 代， 就 是 這 樣 子， 現 在 大 家 都 說 年 輕 人 不 喝 酒 嘛， 你 要 等
他 們。 一 方 面 經 濟 情 況， 因 為 威 士 忌 本 來 就 是
比 較 貴 嘛， 這 也 是 一 個 門 檻 嘛。 另 外 一 個 就 是 你 如 何 去 欣 賞 它 的 風 味，
其 實 這 也 是 另 外 一 個 門 檻。 所 以 我 們 就 該 放 棄 掉 年 輕 人 這 塊 市 場
嗎？ 威 士 忌 能 為 年 輕 人 做 什 麼 事 情， 他 們 有
最 好 的 肝 欸， 他 們 最 應 該 要 可 以 喝 喝 這 些 酒 的 人。
欸， 不 是 我 們 這 些 已 經 肝 已 經 壞 一 半 的 人 在 幫 他 們 繼 續 的 喝 這 些 威 士 忌 啊。
對 啊， 我 們 能 夠 怎 麼 樣 的 打 進 18 歲 以 上， 或 者 是 日 本 20 歲 以 上 或 者 美 國 21
歲 以 上 的 市 場， 怎 麼 怎 麼 樣 去 做？ 讓 其 實 我 覺 得 還 是 真 的 是 一 個 辦。
法 是 真 的？ 我 的 意 思 是 說。
因 為 為 什 麼 那 麼 多 的 酒 廠 會 搶 進 這 個 市 場， 主 要 就 是 因 為 他 們 希 望 培 養 出 一
些 比 較 年 輕 的 人 口。 嗯， 然 後 讓 他 們 熟 悉 到 他 們 調 出 來 的 風
味， 必 須 要 符 合 他 們 酒 廠 設 定 的 風 味 啦。
然 後 讓 他 們 能 夠 熟 悉 到 在 比 較 簡 單 的 比 較 容 易 喝 的 這 種 情 況 下， 讓 他 們 熟 悉
這 種 風 味 啊， 等 到 他 們 長 大 了 以 後， 然 後 有 了 一 些 經 濟 的 基 礎 了， 以 後 自 然 而
然 的 去 轉 換 到 他 們 自 己 的 威 食。 機 更 高 級 的 東。
西， 對 呀， 我 覺 得 他 們 打 的 主 義 是 這 樣 子。
的， 所 以 要 放 長 放 遠 先 養 起 來。 先 養 起 來 沒 有 錯， 所 以 基 本 上。
你 的 那 個 罐 裝 的 酒 標 上 面 你 必 須 要 打。 上 由 你 的 酒 廠 的 名 字 對 對。
對 這 樣 子。 就 是 先 幫 助 他 們 一 步 一 步 的。
熟 悉 品 牌 啊， 因 為 你 你 要 把 一 個 品 牌 在 市 場 上。
打 響 棉 齁 不 是 那 麼 容 易 的 一。 件 事 的 我 做 過 非 常 非 常 的 困 難， 對 呀，
所 以 先 先 養， 然 後 再 養。 套 養 套 殺 對 對 對 對 對， 這 你 們 金 融 界
最。 會 的 對 不 對？
我 已 經 我 已 經 脫 離 那 個 江 湖 很 遠 了， 我 們 來 講 一 下 這 個 輕 鬆 一 點 啦， 因 為 我 剛
剛 在。 一 邊 聊 天， 然 後 一 邊 喝 酒， 然 後 我 今 天
就 是 完 全 來 蹭 邱 大 的 酒， 那 我 這 一 瓶 酒 呢， 剛 放 在 我 桌 上， 我 就 一 邊 聽 秋 大 講
話， 我 一 邊 倒， 然 後 已 經 不 知 不 覺 已 經 喝 了 好 幾 杯 下 去 了。
這 個 是 格 蘭。 蓋 瑞 嘛， 這 個 是 台 灣 翻 譯 蓋 瑞， 我 之 前
在 節 目 裡 面 有 講 過 一 幾 個 蓋 瑞 的， 然 後 2009 年 的 這 個 是 你 們 社 團 的 裝 品。
嘛， 對 我 們 社 團。 也 可 以 來 介 紹 一 下 給 我 們 的 聽 眾 來 講
一 下。 我 不 知 道 要 怎 麼 介 紹。
也 沒 關 係 啊， 新 賽 公 共 了， 這 個 就 是 這 樣 講 好 玩 的。
就 好， 這 個 是 裝。 品。
對 對 對， 然 後。 他 是 什 麼 桶 啊？
嗯 喝 起 來 是 就 是 沒。 有 沒 有 他 是 他 是 我 講 我 們 社 團 的 社 酒
好 了， 反 正 我 們 社 團 從 2005 年 成 立 了 以 後， 每 年 都 會 裝 一 次。
一 點 要 先 先 講 社 團 的 名 字。 啊， 我 們 社 團 叫 做 台 灣 單 一 麥 芽， 而 威
士 忌 瓶 酒 研 究 社 會 用 比 較 簡 單 的 名 稱 就 是 叫。
我 比 較 簡 單 嗎？ 好 像 也 是 很 繞 口。
我 都 不 知 道 我 到 底 有 沒 有 念 對。 有 6 個 6 個 英 文 字， 我 可 以。
啊， 對 啊， 反 正 我 們 每 年 都 會 裝 一 桶 酒 嘛， 然 後 只 供 我 們 自 己 社 員 來 買 嘛， 然
後 大 概 也 不 會 流 出 去 了。 所 以 那 這 種 酒 基 本 上 就 是 我 們 自 己 理
事 們 大 家 挑 出 來 的， 因 為 我 們 有 7 個 理 事 對， 所 以 必 須 要 有 四 票 通 過 才 可 以
裝， 就 是 這 樣 子， 那 這 一 次 酒 我 忘 掉， 應 該 是 202023 年 裝 的 嘿， 所 以 我 前 幾 天
我 才 在 我 那 邊 把 它 挖 出 來， 我 都 忘 掉 有 這 一 隻 酒 了。
嗯。 很 好 喝 欸 這 個 我 覺 得 非 常 非 常 的 棒。
撥 本 桶 來 裝 的 話， 其 實 它 本 身 的 風 味 的 話， 它 有 所 謂 的 高 地 迷 美 味 就 是 比 較
嗯， 有 一 點 淡 淡 的 一 些 煙 燻 味 吧。 煙 燻。
感 比 較 偏 草 本 木 館。 對 對， 對， 對。
對 嘿， 在 2009 年 的 時 候， 他 早 就 已 經 不 做 直。
火， 不 過 他 後 來 又 又 做 直 火 嘛， 到 了 最 最 近 是 近 幾 年 的 事 情， 然 後 又 再 開 始 做
職 務。 對 呀， 剛 剛 在 那 個。
還 有 開 始 錄 的 時 候， 邱 大 哥， 我 在 在 閒 談 了， 講 他 們 的 直 活 是 疑 似 是 親 人。
他 們 現 在 有 改 用 親 能 就 是 三， 因 為 他 是 屬 於 那 個 集 團 的 嘛， 他 們 很 努 力 的 去 採
用 這 種 綠 能 的 方 式 來 說， 吃 火 車 因 為 以 前 的 磁 火 最 早 當 然 就 是 燒 煤 炭， 後 來 改
做 瓦 斯 瓦 斯 瓦 斯 的， 那 現 在 的 那 個 山 崎 還 有 白 洲 的 話， 基 本 上 九 絲 蒸 六 氣 的
話， 一 半 是 直 火， 一 半 是 蒸 汽， 他 會 想 要 把。
全 部 改 掉。 嗯， 就 採 用 綠 能 的 方 式 來 做， 因 為 我 們
剛 剛 在 閒 聊 的 時 候， 我 也 提 到 那 個 魚 市 對 對 啊， 魚 市， 他 會 不 會 把 他 的 藍 莓 加
熱 止 火 加 熱 改 掉 呢？ 我 覺 得 我 是 覺 得 不 會， 我 覺 得 那 個 光 是
你 光 是 為 了 你 的 那 些 觀 光 客， 你 放 一 個 人 在 那 邊 鏟， 那 個 煤 是 值 得 的， 對 啊， 那
這 個 我 們 剛 好 接 到 我 們 的 下 一 個 問 題 技 術 面 的 問 題。
我 剛 剛 講 到 一 些 新 的 技 術 面， 那 最 近 邱 代 有 沒 有 看 到 技 術 上 的 一 些 革 新， 是 覺
得 可 以 帶 給 未 來 製 作 技 術 上 面 的 一 個？ 革 命 性 的 發 展。
其 實 我 沒 有 看 到。 我 沒 有 看 到。
嘛， 對 啊， 因 為 我 覺 得 威 士 忌 是 一 個 很 傳 統 很 講 究 傳 統 的 一 個 行 業， 既 然 是 一
些 像 我 去 參 觀 的 一 些 威 士 忌 酒 廠， 欸， 日 本 的 威 士 忌 酒 廠 一 些 小 酒 廠。
那 他 們 做 了 一 些 蠻 有 趣 的 一 些 事 情， 可 是 他 們 通 常 他 們 都 會 把 自 己 的 傳 統 網
上 拉， 比 如 說， 我 這 個 是 在 16 世 紀 的 時 候， 我 們 的 酒 教 秀 已 經 成 酒 教 就 已 經 成
立 了。 所 以 這 樣 子 的 話 是 說。
哦， 威 士 忌 從 我 們 剛 開 始 啊， 一 一 19 19 世 紀 的 時 候， 從 走 私 的 階 段 變 成 合
法 的 階 段， 之 後 科 技 開 始 發 展， 我 們 蒸 六 七 改 良 吧， 然 後 到 了 現 在， 我 們 基 本
上 我 們 這 一 代 做 威 視 機 的 人 就 是 坐 在 那 邊， 然 後 老 祖 宗 保 佑 我 這 樣 子， 我 們
就 利 用 200 年 前 的 技 術 一 直 沿 用。 下 當 然 不 是 200 年 前 的 技 術 啊， 當 然 不
是。 對 啊， 可 是 整 套 的 那 時 候。
我 們 就 是 繼 續 沿 用 著 過 去 的 做 法 嗎？ 還 是 我？
覺 得 有 什 麼 其 他 的 做？ 法 我 覺 得 很 難 啦， 這 個 就 是。
我 真 的 是 覺 得 很 難 吶， 對 啊， 因 為 你 真 六 器 上 面 了 不 起， 就 是 這 裡 改 一 改， 那
裡 改 一 改 對 不 對？ 有 個 很 大 的 問 題， 就 是 威 士 忌 這 個。
產 品， 它 就 是 它 就 在 賣 歷 史， 它 一 部 分， 它 就 是 在 賣 歷 史。
是 啊， 是 啊， 所 以 你 很 難 說， 哦， 我 今 天 變 出 一 個 什 麼 全 世 界 第 一 個 什 麼 什 麼
樣 的 一 個 技 術， 然 後 我 就 拿 這 個 東 西 來 賣 它， 賣 不 動 啊。
這 個 東 西 講 出 來， 故 事 對 於 何 威 士 忌 的 受 眾 來 說 不 是 太 有 吸 引 力 的 嘛。
像 之 前。 對 去 把 那 個 酒 勾 對 在 一 起， 對 呀， 對 呀
勾 對 要 出 來 他 那 也。 是 後 面 的 那 個 調 和 的 階 段， 對 他 不 是 在
生 產 的 階 段 的。 確 認 不 是 在 生 產 的 當。
然 也 有 那 個 生 產 階 段， 就 是 我 剛 剛 在 講 的， 他 用 各 種 的 不 同 的 風 味 的 物 質 把 它
加 進 去， 然 後 產 出 我 喝 過。 喝 起 來 有 點 像 威 士 忌， 但 是 也 有 點 分
離， 你 知 道 嗎？ 那 種 風 味 就 不 像 是 你 已 經 放 在 橡 木 桶
裡 面， 熟 成 了 幾 年 以 後 的 那 種 風。 味 不， 那 畢 竟 就 不 是 維 持 級 了 嘛 就。
啊， 當 然。 嚴 格 的。
對 對 對， 對 對， 沒 有 錯， 對 沒 有 錯。 所 以 基 本 上 如 果 你。
要 沒 有 以 美 國 來 講， 它 算 為 市。 級 欸。
真 的 嗎？ 為 什？
麼？ 美 國 的 威 士 忌 定 義 很 簡 單， 對 可 是 在 蘇
格 蘭 當 然 就 比 較 威 士 級 了 啦， 對 啊， 所 以 以 這 種 方 式 來 看 的 話， 其 實 也 許 當 然
未 來 的 話， 我 覺 得 這 這 也 有 可 能 會 這 種 東 西 會 越 來 越。
多 嗯 哼 又 速 成 的 產 品。 是 為 了 降 低 成 本 還 是 為 了。
降 低 成 本 是？ 降 低 成 本。
創 新 也 是 啦， 對 呀， 因 為 你 終 究 你 要 把 蒸 溜 好 的 新 酒 放 在 橡 木 桶 裡 面， 放 個
10 年 的 話， 那 個 成 本 還 是 很 高。 的， 的 確 是。
那 我 們 講 剛 剛 的 這 些 啊， 維 持 機 一 路 從 他 最 近 的 不 景 氣， 然 後 技 術 面 的 一 些 變
動， 然 後 阿 提 的 興 起， 然 後 年 輕 人 的 口 味 轉 變， 這 一 些 來 說， 我 們 會 看 到 威 士
忌 變 成 什 麼 樣 子。 好 比 說 酒 精 度 來 說 好 了， 因 為 我 最 近 聽
到 2 個 講 法， 一 個 說 接 下 來 酒 精 度 會 往 上 哦， 一 個 說 接 下 來 九 尖 度 會 往 下。
你 說 法 規 嗎？ 不 不， 我 說 左。
邊 裝 平 的 酒。 店 裝 評 酒 精 度 對 對 對， 對 對 就 隨 便 意
思， 我 們 假 設 一 隻 單 一 麥 芽 維 斯 尼， 它 原 本 是 裝 46。
啊， 因 應 目 前 的 整 個 維 持 機 市 場 跟 景 氣 狀 況 之 後， 它 會 往 上 去 裝， 還 是 會 往 下
往 下 下 去 裝 嘛， 往 下 嗎？ 是 啊， 往 下 往 下 好 離。
走 對 對 對 對 對 往 下 往 下 的 原 因 就 是 它 比 較 好 入 口 啦 嗯 哼， 我 們 剛 剛 在 講 阿 提
的 嘛， 對 阿 提 蒂， 他 的 酒 精 度 是 多 少， 他 可 以 低 到 只 有 各 位 數 嘛， 對 不 對？
所 以 以 普 影 的 這 種 立 場 來 看 的 話， 其 實 高 酒 精 度 並 不 是 一 個 容 易 入 口， 也 不 容
易 乾 杯， 那 你 要 能 夠 大 口 大 口 的 喝 的 話， 基 本 上 它 是 往 下 的， 而 且 它 也 比 較
便 宜 啊。 呃， 對 的 確 是 對 呀， 可 是 我 聽 到 另 外 一
個 講 法 是 說 他 不 再 講 普 影 市 場 應 該 是 在 講 比 較 比 較 高 端 市 場 高 端 的 話， 他 說
會 往 上， 為 什 麼 會 往 上 呢？ 我 水 標 加 那 麼 多， 我 一 瓶 裡 面 我 就 賣 多
一 點 酒， 就 每 克 酒 精 單 價 往 下 壓 啊 哈 哈 哈 哈， 這 樣 我 賣 得 比 較 快， 嗯 哼， 這 個 是
我 聽 到 另 外 一 個 對。 這 個 是 就 像。
很 多 人 也 也 有 在 講 說 現 在 雖 然 酒 喝 的 少， 但 是 就 要 喝 得 好。
對 喝 的 少 喝 的 好。 對 啊， 反 正 我 花 的 總 總 費 用 就 是 這 麼
高， 對 那 我 去 買 一 些 比 較 好 的 酒？ 嗯 哼。
少 沒 有 關 係， 可 是 他 要 比 較 好 的， 所 以 這 個 時 候 酒 精 度 可 能 是 不 是 你 要 怎 麼
往 上。 我 的 意 思 是 說 他 很 了 不 起 就 是 他 的 就
是 嘛。 再 再 拿 去 再 蒸 餾 一 次。
他 不 可 能 再 往 上 人 啦， 我 喝 過 最 最 高 的 就 是 70 幾， 那 個 就 是 美 國 的 維 斯 基 品
牌 嘛。 你 了 不 起， 就 是 這 樣 子 吧。
還 是 有 一 點 點 空 間， 就 是 要 說 像 是 本 來 是 50 的 好 了， 我 們 說 本 來 不 讓 他 本 或
者 欸， 我 忘 記 哪 一 家 布 萊 迪 是 不 是 裝 50 就 是 裝 50。
哦， 對， 對 對， 對 對。 像 這 種 的 話 呢， 它 會 不 會 往 上， 還 是 它
也 不 會 往 上。 我 覺 得 它 會 往 下 會 往 下， 因 為。
你 賣 酒 賣 呢？ 不 要 說 賣 酒， 你 做 久 做 了 那 麼 久， 你 覺
得 酒 場 是 靠 什 麼 生 存？ 你 是 靠 這 種 高 端 市 場 生 存 呢， 還 是 靠 那
種 普 影 市 場 生？ 存 的 確 是 要 靠 普 影。
啦， 對 啊， 要 全 世 界 賣 的 最 好 的 威 士 忌 是 什 麼？
黑 牌 嗎？ 對 對 對， 對 對。
所 以 你 從 這 裡 看 的 話， 你 就 知 道 一 定 就 是 往 下。
所 以 的 話， 基 本 上。 在 未 來 我 們 可 以 看 到 說 酒 精 度 會 逐 漸
的 往 下， 可 是 其 實 也 沒 有 往 下 空 間 說 黑 牌。
所 以 其 實 這 裡 我 要 討 論 的 是 另 外 一 個 課 題， 就 是 有 沒 有 可 能 修 改 他 的 法？
規 變 成 三 7.5 然 後 或 者 是 30 像 日 本 的 那 些 什 麼 奇 奇 怪 怪 的？
那 種， 其 實 我 不 是 講 9000 多， 我 講 的 是 說。
他 的 項 目 因 為 項 目 頭 已 經 又 玩 到， 沒 有 什 麼 東 西 可 以 玩 了， 他 會 不 會 修？
正 開 放。 開 放 到。
路 口 木 桶。 對 有 沒 有 可 能？
那 這 樣 子 是 侵 蝕 到 我 們 美 國 大 哥 的 利 益 啊。
他 的 項 目 項 目 場 的 利 益 啊。 不 會 啊， 他 會 他 一 樣 可 以 修 改 啊 一 樣
嗎？ 他 也 可 以 用。
我 知 道 有 人 在 提 哦 嗯。 真 的 嗎？
這 種 東 西 看 起 來 鐵 板 不 動 的 這 個 狀 況， 它 是 有 機 會 去 修。
改 的 有， 有 可 能 為 什 麼 不 可 能？ 因 為 不 過 美 國 那 邊 法 規 是 真 的 修 改 起
來 太 曠 日 廢。 對 啊， 可。
是 他 光 一 個 單 一 麥 芽， 美 國 單 一 麥 芽 威 士 忌 就 已 經 修 了 多 久 了？
可 是 整 理 看 像 這 個 狀 況 好 假 設 美 國 那 邊 真 的 開 放 用 蘇 格 蘭 真 的 開 放 用 項 目
以 外 的 項 目 頭， 那 美 國 的 那 些 通 場 怎 麼 辦？
他 們 做 什 麼 生 存 美 國 那 些 項 目 林 怎 麼 林 業 的 業 主， 他 們 不 就 慘？
了， 所 以 啊， 所 以 這 個 是 一 個 各 方 角 力 狀。
況， 他 們 一 定 會 去 回 去。 會 去 他 們 本 來 就 是 他 們 在 那 裡 遊 說， 才
會 用 這 種 全 新 的 桶 啊。 所 以 其 實 他 們 遊 說 的 力 量 還 是 在 所 以
以 至 於 說 現。 在 我 不 知 道 現 在 到 底 是 怎 麼 樣 現？
在 可 能 是 一 個 歷 史 的 的 拘 束 在 那 邊。 而 已， 因 為 以 波 文 統 來 講 的 話， 不 是 現
在 也 不 太 好 買 嘛， 或 者 說 過 去 一 兩 年， 現 在 又 又 變 好 了。
因 為 最 難 買 2022223 那 個 時 候 是 最 難， 那 個 時 候 一 顆 破 門 筒 長 到。
因 為 那 時 候。 200 以 上 對。
產 業 實 在 太 新 生 了。 現 在 又 又 回 落 了， 現 在 差 不 多 一 兩 百 塊
區 間 啦。 沒 有 落 到 疫 情 之 前， 但 是 其 實 價 格 有 有
稍 微 往 下 再 落 一 點 啦， 對 對 對 那 特 殊 桶。
對 特 務 總 是 一 個 我 一 直 我 一 直 想 要 討 論， 但 是 沒 有 辦 法 討 論 特 殊 頭， 這 就 是
就 是 我 們 講 的 特 殊 頭， 就 是 說 橡 木 以 外 的 東 西 項 目 以 外， 對 我 覺 得 這 東 西 很 有
趣， 我 覺 得 這 東 西 有 發 展 潛 力， 但 是 目 前 市 面 上 我 看 到 做 出 來 的 很 多 非 橡 木
桶 的 東 西， 實 在 是 我 說 不 怎 麼 樣 吧， 可 是 我 可 能 也 沒 有 一 個 比 較 基 準 來 來 來
評 斷 它 啦。 對 啊， 假 設 說 哦， 像 我 們 在 北 海 道 好 了
那 個 白 話 術， 這 個 是 我 們。 天 地 都 有 的 一 種 一 種 對， 然 後 就 有 人 開
始 想 說 用 白 花 木 去 做 一 個 桶 子 出 來 是 一 顆 桶 子， 動 輒 日 幣 要 10萬 以 上， 其 實
這 種 可 能 1/4 桶 1/8 桶 的 小 小 型 的。 對 啊， 可 是 如 果 這 樣 子 特 殊 桶 下 去 以
後， 它 會 不 會 從 根 本 上 的 改 變 我 們 對 於 威 士 基 差 的 風 味 應 該 要 怎 麼？
樣 以 以 現 階 段 來 講 的 話， 我 在 日 本 喝 到 很 多 的 什 麼 櫻 花 木？
頭 是 立 木 桶， 對。 還 有 那 個 雪 松 木 桶 之 類 的， 那 這 種 桶 子
的 話， 以 前 我 覺 得 會 帶 給 我 們 一 些 比 較 新 鮮 的 一 些 感 受。
但 是 你 還 是 會 覺 得 他 是 威 士 忌。 嗎？
還 是 啊， 還 是 啊， 其 實 他 的 風 味 就 是 不 太 一 樣。
嗯， 然 後 我 覺 得 也 蠻 有 趣 的， 尤 其 是 立 木 桶 我 覺 得。
內 部 蟲 做 出 來 的 維 士 器， 其 實 是 還 蠻 好 喝。
的 有 潛 力 的。 對 是 有 潛 力 的， 以 前 他 們 在 嘗 試 的 時
候， 他 們 可 能 會 做 那 個 端 板。 嗯， 一 顆 橡 木 桶 裡 面 就 是 2 個 安 對 他 們
是 用 這 個 來 做， 現 在 是 整 顆 橡 木 桶 都 不 整 顆。
木 桶 都 是 用 的， 對 對 對。 然 後 現 在 反 而 是 以 前 以 前 水 油 木 是 整
顆 用 水 油 做 的， 現 在 只 給 你 用 2 個 端 板 是 用 水 油 的， 這 樣。
子 講 個 秘 辛 欸 不 知 道 是 不 是 秘 辛 啦， 就 是 日 本 現 在 很 多 的 水 油 桶， 什 麼 所 謂 的
水 油 桶 是？ 事 實 上 是 從 大 陸 那 邊 做 好 過 來 的， 因 為
那 邊 大 陸 的 那 個 什 麼 蒙 古 利 很 多 嘛， 對 事 實 上 他 們 做 了 很 多 的 這 種 蒙 古 力 同
運 到 日 本 來， 是 把 它 號 稱 為 水 油 桶 嗯 哼。
據 說 嗯， 聽 人 說 的。 這 個 很 危 險。
不 負 責。 任 這 個 很 辣 哦？
如 果 真 的 是 的 話， 消 費 者 有 辦 法 分 辨 出 來 嗎？
分 辨 不 出 來 對 啊， 所 以 就 沒 有 辦 法。 而 既 然 分 辨 不 出 來， 就 就 不。
要 分 辨 了， 可 是 他 會 賣 得 比 較 貴 啊 嗯？ 水 油 桶 現。
在 多 貴 水 油？ 說， 哦， 沒 有， 我 說 水 油 桶 成 年 的 酒。
陳 陳 陳 當 然 是 當 然 貴 對 呀， 沒 有 有 種 價 格 我 也 知 道， 因 為 我 們 就 好 像 有 用 水 油
桶， 對 也 是 貴， 我 也 不 能 講 多 少 錢 也 是 貴。
我 問 你 一 個 問 題 啊， 因 為 上 次 聽 魚 市 的 人 講 是 他 說 魚 市 呢 呃， 因 為 他 們 就 會 在
北 海 道 嘛， 對 那 當 初 設 廠 在 那 裡， 主 要 就 是 因 為 那 邊 的 項 目 森 林 很 多 嘛， 所 以
可 以 拿 來 做 木 頭。 所 以 对 他 们 来 讲 的 话， 水 油 木 是 一 个 从
不 知 道 多 久 以 前 就 一 直 在 用 的 一 种 项 目， 所 以 他 们 完 全 都 不 讲。
會 嗎？ 這 個？
你 有 看 過 魚 市 的 水 油？ 桶 嗎？
沒 有， 是 這 我 沒。 有 最 早 最 早 在 講 水 油 桶 的 是 山。
期 對 對 對。 這 個 有 道 理 嗎？
我 覺 得 這 個 感 覺 有 點 有 點 在。 吃 豆 腐， 你 回 北 海 道 去 打。
打。 聽 一 下 這 感 覺 有 點 像 吃 豆 腐 就 是。
說， 我 聽 了， 我 覺 得 嗯。 怎 麼 可 能 不 講 啊， 3 期 都 講 了， 你 怎 麼
可 能 不 講？ 是 啊， 對 啊， 我 覺 得 沒 有 到 那 麼 沒 有 到
那 麼 誇 張 啊。 對 啊， 他 這 樣 感 覺 是 說 哦， 因 為 我 們 這
邊 很 多 水 油， 所 以 我 用 的 肯 定 是 水 油。 这 样 子 的。
感 觉 他 应 该 是 说 我。 只 是 没 有 讲 而。
已 对， 对 对， 我 用 了 很 多。 我 没 有 书， 我 只 是 没。
有 没 有 特 别 说 明？ 不 行 不 行， 我 不 接 受 这 种 讲 法， 不 行 不
行， 不 可 以， 我 要 你， 我 要 请 翻 出 你 九 场 里 面 的。
那 個 木 桶 來 讓 我 們 鑒 定 一 下 是 不 是 是 理 由？
對 啊， 這 個 這 個 不 行。 講 到， 於 是 因 為 我 前 陣 子 也 才 剛 去 魚 市
那 邊， 那 我 於 是 現 在 的 觀 光 有 夠 難 預 約 的 啦。
他 那 個 導 覽 超 級 難 預 約 的 啦， 是 嗎？ 超 級 難 誒， 我 在 北 海 道， 然 後 我。
以 為 3 期 已 經 夠 難 了， 對 那 也 還 要 抽 籤。
3 期 是 連 店 都 進 不 去 對 不 對？ 對 對 就 是 你 一 定 要 中 籤， 你 才 有 辦 法 進
去。 電 進 去， 你 不 參 觀 酒 廠 的 話， 好 像 應 該
可 以 預 約 的 到， 可 是 你 要。 參 觀 球 場 是 一 定 要 抽 籤。
一 定 要 抽 籤， 對 天 啊。 那 於 是 那 邊 的 話 可 能 就 是 他 還 沒 有 抽
籤 字 吧？ 還 沒 有 是 預 約 制， 可 是 也 都 滿 了， 我 隨
時 看 都 滿 了， 我 想 說 我 開 車 到， 於 是 也 2 個 小 時 時 間， 我 可 能 一 個 週 末， 我 可
以 過 去 看 一 下 嗯 哼， 到 現 在 我 到 現 在 去 過 他 們 博 物 館。
對 我 還 沒 有 去 看 裡 面 裡 面 那 幾 個 他。 們 博 物 館 很 好 看 啊。
博 物 館 非 常 非 常 棒， 裡 面 有 那 個 竹 鶴 正 孝 先 生 對 對 對 手 稿。
啊， 這 些 東 西 對 對 對。 非 常 的 贊。
我 看 了 超 級 感 動。 真 的， 你 要 對 於 日 本 的 威 士 忌 發 展 史 想
要 了 解 的 話， 我 覺 得 去 一 下 魚 市 的 博 物 館 是 是 是 很 好 的 一 個 一 個 地 方。
對 對 對， 然 後 於 是 的 啊 進 去， 於 是 你 就 看 到 很 多 那 個 蘋 果 林 哦。
對 啊， 對 啊， 對。 於 魚 市 產 蘋 果 於 是 在 我 們 北 海 道 就 是
有 名 的 是 蘋 果， 然 後 其 實 它 小 鎮 很 像， 很 像 哪 像 基 隆 那 它 是 靠 海 啊 靠 海， 然 後
對 有 點 破 破 的 欸 對 那 個 我 這 樣 會 不 會 那 個 冒 翻 到 我 們 基 隆 人？
還 是 那 種 舊 舊 的 漁 村 的 感 覺 是， 嘿 嘿， 然 後。
於 是 有 一 家 迴 轉 壽 司 很 好 吃 在 地 的 哦 對， 我 最 印 象 就 是 這 樣 子， 我 上 次 的 時
候 這 邊 吃 了 一 下 這 個 對 啊， 這 個 就 講 到 說 好 這 幾 個 東 西， 我 們 講 蘋 果 啦， 講 那
個 核 展 壽 司 講， 再 加 上 酒 場， 對 啊。 包 起 来， 就 叫 做 一 个 观 光。
对 呀， 没 有 观 光 点 观。 光 点 是 现 在 很 多 的 酒 厂， 他 们 想 要 去 做
的， 嗯， 深 度 的 把 你 拉 到 这 边 来， 带 你 去 认 识 我 们 的 酒 厂 里 面 还 有 他 外 面 的， 这
个 整 个 环 境 让 你 对 这 个 酒 厂 的 忠 誠 度。 提 升 了 對 應 該 是 這 樣 子 來 做 對， 因 為 總
體 度 提 升， 你 等 於 就 是 免 費 的 廣 告 你 回 家， 你 會 跟 親 朋 好 友 說， 欸， 我 那 天 去 魚
市， 我 去 買 了 什 麼 什 麼 東 西 對 對 對， 講 到 他 們 就 會 有 興 趣， 他 們 也 會 想 要 去，
可 是 這 個 因 為 這 個 東 西 相 對 來 講 它 有 成 本 在， 是 啊， 你 酒 廠 必 須 要 有。
人 力 專 門。 你 要 做 導 覽 去 導。
覽， 對 呀， 你 們 單 秋 可 以。 做 我 們 當 初 肯 定 是 做， 我 們 現 在 已 經 有
中 文 英。 文 日 文 喔， 對 對 對 對 對 沒。
有 錯， 對 對 對。 可 是 你 要 有 專 門 帶 啊。
我 就 是 專 人。 你 是 真 六 四 好 不？
好， 我 就 是。 我 就 堅 持。
我 對 我 是 堅 持， 我 不 能 說 是 我 是 堅 持， 我 就 是 有 空 的 時 候 來 當 秋， 你 就 可 以 聽
我 來 講 解 我 沒 有 空 的 時 候 來 單 丘， 你 就 可 以 看 我 跟 猴 子 一 樣， 在 那 個 上 面 跑 上
跑 下 這 樣 子。 對 啊， 這 個 是 一 個 一 個 一 個， 呃， 我 認 為
接 下 來 會 看 到 的 一 個 趨 勢 啊， 那 剛 好 邱 大 這 邊， 最 近 有 寫 了 一 本 書， 對 啊， 這 本
書 呢， 我 再 從 北 海 道 飛 回 來 的 飛 機 上 面， 我 用 電 子 書， 然 後 把 它 看 完 哦， 對 我
覺 得 寫 得 很 很 有 趣。 那 麼 容 易 就 看 完 了。
我 可 能 就 是 看 過 程 過 目 即 望。 劃 一 滑 啊， 全 部 都 看 過 去 對， 不 過 裡 面
有 講 到 日 本 威 士 忌 的 歷 史， 然 後 我 覺 得 這 個 是 日 本 他 們 很 厲 害 的 地 方， 他 們 在
觀 光 上 面， 他 們 把 歷 史 跟 在 地 風 土 民 情 再 加 酒 場， 這 3 個 去 把 它 全 部 全 部 結 合
在 一 起。 球 場 要 不 要 先 來 介 紹 一 下 這 本 書？
它 的 構 成 還 有 你 在 寫 這 本 書 的 時 候 呢， 你 是 抱 著 想 要 帶 給 大 家 什 麼 樣 的 一 個？
對 日 本 為 自 己 的 看 法。 我， 我 先 講 一 下 喔， 其 實 我 很 不 願 意 寫
這 本 書， 為 什 麼 我 很 抗 拒 寫 這 本 書 所 謂。
前 陣 子 我 剛 跟 出 版 社 的 老 闆 在 那 裡 聊 天， 他 說 這 本 書 你 早 就 應 該 要 寫 的， 就
是 在 我 在 寫 完 威 士 忌 學 2018 年 那 個 時 候。
他 就 推 我 一 定 要 寫， 因 為 那 個 時 候 日 本 某 一 世 紀 起 飛 了。
嗯， 如 果 趁 著 這 個 勢 頭 的 話， 去 出 這 一 本 書 的 話 一 定 大 賣。
嗯， 不 會 像 現 在 都 賣 不 完 嘛， 對 不 對？ 可 是 問 題 是， 我 那 個 時 候 我 對 日 本 真 的
是 完 全 不 了 解， 那 時 候 其 實 台 灣 進 來 的 日 本 威 士 忌 也 很 少， 那 時 候 魚 是 已 經 斷
了 啊， 對 對， 那 就 只 有 3 期 嗎？ 白 說 嘛， 可 是 因 為 太 貴 了， 對 那 價 錢 已
經 藏 起 來 了， 所 以。 流 動 性 不 高 喔， 對， 對。
總 而 言 之， 我 對 日 本 威 士 忌 真 的 是 非 常 非 常 的 不 了 解， 而 且 他 那 時 候 大 家 都 在
喝 蘇 個 欄 位 司 機。 嗯， 的 確 是。
對 啊， 然 後 後 來 又 那 個 誰 他 不 是 寫 了 一 本 書 嘛， 那 本 書 寫 得 超 級 好 的， 我 覺 得
他 真 的 是 寫 的 非 常 非 常 的 好。 然 後 另 外 一 本 書 就 是 日 本 回 世 紀 全 書
也 出 來 了 嘛。 那 那 本 書， 其 實 他 寫 的 構 想 戲 非 常 非 常
詳 細， 對 於 我 來 講 對 我 來 講 的 話， 我 覺 得 那 本 書 是 非 常 好 的 一 本 參 考 書， 因 為
我 本 來 就 是 寫 參 考 書 出 身 的 那 的。 確。
所 以 我 覺 得 不 需 要 我 再 來 寫。 可 是 反 正 出 版 社 在 推， 然 後 我 就 找 公 投
公 投， 他 是 早 年， 他 就 是 做 旅 遊 的 啦。 這 個 是 這 個 是 怎 麼 因 緣 機 會， 你 們 2 個
怎 麼 會 找 在 一 起， 你 之 前 就 認 識 他？ 我 之 前 就 認 識 他， 嗯， 然 後 我 也 知 道 他
在 做 什 麼， 其 實 我 很 早 很 早。 就 認 識 公 投 兼 了， 那 後 來 我 覺 得 說 一 定
要 寫 的 話， 我 一 定 要 找 一 個 懂 日 本 的 人。
嗯， 對， 因 為。 我 算 是 歐 美 體 系 的， 你 知 道 嗎？
我 的 教 育 跟 我 的 後 來 的 所 有 的 思 考 的 方 式， 全 部 都 是 偏 歐 美 體 系 的， 可 是 日
本 他 的 精 神 文 化 跟 歐 美 是 兩 回 事， 我 必 須 要 找 一 個 懂 日 本 人 的 人 這 樣 子。
一 起 配 合， 我 才 觉 得 我 才 有 把 握， 能 够 把 这 本 书 生 出 来， 然 后 开 始 写 书 了 以 后
呢？ 其 实 历 史 部 分， 那 那 是 我 写 的， 可 是 我
觉 得 我 本 来 我， 我 本 来 的 想 法 是， 我 写 完 我 自 己 部 分 之 后， 然 后 公 投 你 来 补 充
吧。 他 对 日 本 的 历 史， 他 也 非 常 的 了 解， 所
以 我 觉 得 你 来 补 充 是 应 该 的， 至 少 要 修 正 一 下 我 的 东 西， 我 不 知 道 我 写 的 到 底
对 或 是 不 对， 因 为 他 纯 粹 是 我 个 人 的 一 些 想 法， 对 他 没 有 改。
他 没 有 补 充， 他 没 有 帮 你， 他 说 你 写 的 已 经 太 完 善 了。
沒 有 東 西 可 以， 再 加 上 去 太 厲 害。 所 以 裡 面 我 其 實 我 寫 了 我 蠻 多 一 些 個
人 的 想 法， 譬 如 說 剛 剛 在 提 到 那 個 組 合 正 校， 因 為 我 是 我， 我 背 景 是 工 程 師， 嘛
嗯 哼， 我 血 液 裡 面 現 在 還 是 留 著 是 工 程 師 的。
血 液 現 在 是 退 休 的 工 程 師， 在 還 是， 所 以。
當 我 比 較 除 賀 正 校 跟 那 個 鳥 檢 嗯， 2 個 人 的 時 候， 我 就 覺 得 我 個 人 的 真 的 是
我。 偏 向 組 合 真 的 是 偏 向 他。
太， 那 我 可 能 偏 向 了。 解 你 一 定 是 偏 向 了 解 你 的， 因 為 了 解 就
是 一 個 很 成 功 的 商 人 哦。 我 希 望 對。
他 超 級 厲 害 的， 對 啊， 他 把 他 的 那 個 最 早 的 3 期 跟 以 以 後 的 那 些 白 粥 等 等， 他
把 他 打 造 成 日 本 最 大 的 一 個 品 牌 嘛。 對 呀， 可 是 除 了 生 肖。
我 也 從 另 外 的 人 聽 到， 就 是 說 反 正 他 根 本 就 不 會 賣， 他 不 會 賣 酒， 他 只 會 做 酒，
而 且 他 要 做 的 是 什 麼 酒？ 是 蘇 格 蘭 的 威 士 忌， 對。
那 種 蘇 格 蘭 的 威 士 忌 最 早 在 3 期 做 出 來 的 就 是 白 紮 跟 那 個 赤 札。
嘛， 就 失 敗 了。 完 完 全 全 是 大 失 敗， 根 本 沒 有 人 要 喝，
你 說 日 本 人 很 喜 歡 喝 泥 美 味， 我 那 可 能 是 後。
面 後 期。 啦， 很 後 期 以 後 的 事 情， 對 呀， 可 是 那 個
時 候 根 本 就 沒 有 人 喝 了， 可 是 他 就 一 心 一 意 要 做 這 種 東 西。
所 以 你 知 道 嗎？ 他 是 一 個 很 死 腦 筋 的 工 程。
師 感 覺 得 出 來， 完 全 感 覺 得 出。 來 那 這 些 東 西 好 啦， 我 就 把 這 些 我 自 己
的 一 些 想 法 把 它 寫 在 手 裡 面 去 公 投 那 邊， 它 就 補 充 跟 另 外 一 個 你 講 的 觀 光 球
場 觀 光 這 一 部 分， 因 為 這 一 部 分 的 話， 其 實 本 來 就 是 他 的 專 業 欸， 他 也 去 過 了
很 多 很 多 的 地 方， 事 實 上 他 很 多 的 酒 廠 都 去 過 好 幾 遍， 譬 如 說。
於 是 他 就 說 他 去 過 4 遍， 所 以 四 趟 下 來 的 話， 當 然 你 不 可 能 只 去 求 償， 他 一 定
附 近 都 會 落 啊 之 類 的， 所 以 他 可 以 把 附 近 的 一 些 東 西 把 它 全 部 包 容 進。
來， 所 以 你 們 之 前 有 一 起 就 是 雖 然 書 寫 的 時 候 是 他 寫 他 的， 你 寫 你 的 對， 但 你
們 看 酒 場 的 時 候 有 一 起 去 看 酒。 場 對 對 對， 我 們 一 起 去 看 的， 這 時 間 酒
場 都 是 我 們 一 起。 去 的 哦。
看 酒 場 的 時 候 有 沒 有 看 到 什 麼？ 你 在 日 你 看 日 本 球 場 的 時 候， 你 有 沒 有
跟 看 蘇 格 蘭 球 場 的 時 候 有 最 大 覺 得 不 同 的 地 方 在？
哪 最 大 不 同 的 地 方 就 是 蘇 格 蘭 球 場 很 無 趣。
你 的 想 法 跟 我 的 是 非 常 非 常 的 雷 籌 一 致。
非 常 的 你 也 這 麼 覺 得。 我 覺 得 很 無 他 不 是。
一 次 做 端 來 講 啦。 製 作 端 來 講。
或 者 說 你 導 覽 斷。 我 以 導 覽 端 來 講 好 對 蘇 格 蘭 球 場， 他 沒
有 辦 法 形 成 一 個 觀 光 產 業 鏈， 這 是 我 覺 得 最 大 的 一 個， 真 的 嗎？
沒 有 每 個 酒 廠 好， 中 間 我 們 不 要 講 盃 比 較 聚 集 的 地 方， 不 要 講 艾 蕾 島， 我 們 講
零 星 四 散 在 各 處 的 角 色 好， 我 今 天 早 上， 然 後 我 去 那 研 究 場 逛 欸 一 個 小 時，
如 果 你 是 頂 多 2 個 小 時， 對 逛 完 了 9 場， 假 設 有 副 餐 廳 好 了， 吃 吃 喝 喝 完 喔。
下 午 1 點 2 點， 請 問 接 下 來 行 程 要 怎 麼 拍？
下 一 間 酒 場。 下 一 間 酒 場 好 下 一 間 酒 場 來 來 來 繼 續
繼 續 接， 繼 續 接 下 一 場 導 覽， 在 我 們 開 車 程 2 個 小 時， 我 們 開 到 一 個 3.3 點 的
時 候， 到 另 外 一 間 球 場， 然 後 逛 完， 然 後 2 個 小 時， 5 點 以 後 要 做 什 麼？
誒， 去 吃 個 晚 餐 吶， 然 後 附 近 如 果 有 腳 包 酒 吧 就 喝 個 啤 酒。
那 這 是 第 一 天 的 行 程 欸， 第 2 天 的 行 程 會 有 任 何 的 不 一。
樣 後 面 兩 三 天 都 一。 樣 基 本 上 都 是 一 樣， 對 啊， 對 啊。
這 個 是 我 在 蘇 格 蘭 跟 我 在 日 本， 我 覺 得 差 異 最 大 的 一 個 一 個 一 個 地 方， 蘇 格 蘭
很 難 去 吸 引 來 朝 聖 者 以 外 的 觀 光 客 我。 一 直 因 為 它 附 近 沒 有 其 他 的 地 方 可 以。
它 不 是 一 個 好 玩 的 地 方， 它 是 個 好 朝 聖 的 地 方， 因。
為 酒 廠 都 在 那 邊。 對 酒 場， 在 那 裡 我 們 就 是 要 去 要 去 看。
嗯 哼， 可 是 看 完 了 以 後 你 沒 有 溫 泉 可 以 泡 噢， 你 沒 有 沒 有 滑 雪 場， 然 後 沒 有 這
一 類 型 的 附 加 型 的， 呃， 可 以 帶 一 些 沒 有 很 喜 歡 威 士 忌 的 朋 友 一 起 去 的。
行 程。 對 啊， 那。
我 覺 得 相 對 來 說 日 本 這 方 面 資 源 是 非 常 的 多。
對 對， 所 以 你 看 完 9 場 你 還 有 很 多 好 玩 的 東 西， 可 以 一 起 的 去。
對 沒 有 錯， 沒 有 錯， 像 這 一 次， 我 們 剛 1 月 份 剛 去 南 九 州 嘛， 對 啊。
那 順 便 也 把 像 那 個 那 個 鹿 兒 島 那 邊 的 一 些 歷 史 啊， 什 麼 之 類 你 知 道 鹿 兒 島 在
那 個 1186 幾 年 那 個 年 代 魔 翻 了 薩 摩 藩， 他 們 派 出 了 19 位， 違 反 了 這 個 幕 府
的 禁 令， 禁 令 的 對 他 們 派 出 了 19 個 留 學 生 到 英 國 啊。
回 來 了 以 後 開 吃 散 葉， 嗯 哼 其 中 一 個 還 飛 到 美 國 去 做 葡 萄 酒 哦 之 類 的， 你 知 道
嗎？ 像 這 種 東 西 的 話， 我 就 覺 得 超 級 有 趣，
然 後 譬 如 說 我 們 還 去 了 看 他 們 那 個 引 導 上 面 的 那 個 活 火 山 哦， 那 個 那 個 活 火
山 也 蠻 有 趣 的， 它 上 面 它 有 一 個 牌 子 寫 著 什 麼， 它 有 震 動 還 是 有 在 活 動 的 跡 象
的。 嗯。
我 們 看 那 個 牌 子 是 前 3 天 哦， 對， 他 真 的 是 一 個 活 火。
山， 哇， 很 刺 激 耶， 哇， 真 的 很 刺 激。 對 啊， 所 以 的 確 有 很 多 地 方 是 可 以 去
看， 對 啊， 去 逛 日 本 有 一 個 很 厲 害 的 一 點， 就 是 他 可 以 把 一 個 很 小 很 小 的 東 西
有 沒 有 把 它 放。 大 對。
對， 譬 如 說， 我 們 中 間 去 了 一 個 地 方 叫 做。
007 的 那 個 神 康 仔 來 演 的 嗯 嗯 神 康 來， 你 應 該 不。
認 識 這 個 人 是 可 能 不 知 道 出 第 第 幾 代 的。
人 總 而 言 之， 他 就 在 這 裡 取 景 的， 然 後 他 另 一 個 牌 子 欸， 讓 你 去 那 邊 拍 個 道 打
個 卡 之 類 的。 就 這 樣。
子 對 他 們 是 紀 錄 控 日 本 人 是 記 錄 對 他 們 什 麼 都 喜 歡。
對 對， 對， 對。 對 都 要 留 一 個 東 西， 在 那 邊 都 要 紀 念 下
來 這 樣。 子 對， 所 以 很 多 地 方 可 以 去， 就 是 這 樣
子， 然 後 反 正 吃 的 也 很 簡， 吃 的 都 到 處 都 是 啊。
對 到 處 是 對。 他 們 都 有 各 地 的 名 產 啊， 美 食 啊， 他 們
也 是 把 它 盡 量 的 把 它 宣 揚 出 去。 啊， 對 對 對 對 就 是 日 本， 你 會 覺 得 說 觀
光 的 名 產 類 的 東 西 是？ 超 級 多， 幾 乎。
是 他 們 是 要 塞 到 你 的 眼 睛， 前 面 到 處 都 看 得 到。
這 樣 想 到 鹿 兒 島 到 處 都 是 息 相 容 生 的。 東 西 一 定 的 一 定 的 對 西 相 容 舍 的 這 個
鹿 兒 島 的 大 的 名 人。 對 呀， 那 你 剛 剛 講 蘇 格 蘭， 那 他 們 有 什
麼 東 西 好 吃？ 的 有 啊， 那 個 我 那 個 瓦 克 斯 的 那 個 餅 乾
雅 伯 勒。 亞 伯 樂 隔 壁 的 那 個 餅 乾， 那 是 我 唯 一 在
蘇 格 蘭 送 的 出 手 的 一 個 伴 手 禮 啊， 其 他 都 我 都 覺 得 啊 哎 呀， 真 的 是 有 點 沒 有 辦
法。 會 有 差 啦， 這 個 會 有 差， 所 以 我 也 覺 得
這 個 日 後 他 也 可 能 會 影 響 日 本 威 士 忌 在 台 灣 人 心 中 的 地 位， 尤 其 現 在 台 灣 人
這 麼 多， 一 直 到 日 本 去 觀 光， 大 家 會 藉 由 這 個 機 會 再 多 認 識 日 本 維 斯 基。
因 有 可 能 啊， 有 可 能 因 為 我 覺 得 到 處 都 有 台 灣。
人， 對 呀。 你 如 果 去 這 些 酒 場 的 話， 也 碰 得 到 很 多
的 很 多 的 台 灣 人。 對 啊， 台 灣 人 去 日 本 的 話， 除 了 去 這 些
名 勝 就 是 很 有 名 的 地 方 之 外 呢， 其 實 酒 場 事 實 上 是 一 個 不 錯 的 一 個 觀 光 地， 啊
譬 如 說 去 北 安 妮 就 在 太 遠。 了， 不 會 太 遠 啦 怎 麼 會 遠。
你 要 怎 麼 過 去？ 我 跟 你 講。
有 虎 航， 可 是 它 停 飛 了。 我 4 月 4 月 開 始 要 停 飛， 這 個 讓 我 直 接
是 真 是 很 懊 惱 的 一 件 事 情。 以 前 股 航 有 桃 園 直 飛 續 穿 哦。
飛 到 續 穿 以 後， 從 續 川 機 場 出 來， 旭 川 機 場 到 我 們 酒 場 距 離 只 有。
40 你 不 要 講 停 飛 的 啦。 對 喔， 不 要 講 停 飛 的 話 就 是 新 千 歲 嘛，
新 千 歲 幾 場。 只 能 到 新 千 歲 到 新 千 場。
然 後 好， 你 就 先 去 先 去 看 魚 市 魚 是 一 路 再 上 來， 魚 是 在 在 往 上， 然 後 什 麼 那 個
小 樽 也 是 在 那 一 帶 嘛 在 魚。 小 樽 是 一 定 要 去。
的 一 定 要 去 的 嘛， 然 後 再 往 上 續 穿 續 山 動 物 園， 這 個 不 知 道 大 家 知 不 知 道？
旭 山 動 物 園 冬 天 會 有 企 鵝， 它 會 放 企 鵝 出 來， 然 後 企 鵝 會 在 那 個 冰 上 面 就 是 被
被 驅 趕 了， 因 為 像 那 個 很 很 可 憐 的 那 種 西 伯 利 亞 的 那 個 那 個 戰 服， 那 種 感 覺 在
那 邊 走 來 走 去。 對 那 旭 山 動 物 園 就 是 在 旭 川 啊， 我 們 也
是 算 是 在 旭 川 生 活 圈 的， 我 們 知 道 我 們 這 邊 叫 東 川 啦。
東 川 鄉 還 是 在 續 川 市 的 旁 邊， 這 樣 子 距 離 都 很 近， 而 且 又 因 為 我 們 酒 場 剛 好 它
是 在 旭 川 跟。 富 兩 野 的 中 間 啊， 所 以 很 多 台 灣 人 尤
其。 東 西 富 良 野 也 是 觀 光 聖 地。
富 良 野 是 觀 光 聖 帝， 就 是 夏 天， 是 薰 衣 草 嘛， 冬 天 是。
對 對， 對， 對。 對， 然 後 現 在 還 多 了 一 個 這 個 父 糧 師，
整 6 場 就 是 藝 人 的 蒸 溜 場。 對。
新 的 真 6 場 對 我 們 的 那 個 張 玉 蘭。 呃， 應 該 蓋 好 了。
吧， 應 該 蓋 好。 了， 請 球 大， 再 打 電 話 吹 一 下， 催 一 下 那
個 工 程 進 度。 對， 所 以 他 其 實 那 一 代 的 觀 光 資 源 都 算
蠻 多 的 啦， 因 為 很。 多 台 灣 人 對。
啊。 我 們 日 本 衛 士 忌 日 後 的 發 展， 第 一 個 就
是 靠 可 能 觀 光， 會 是 很 大 一 部 分 對， 然 後 第 2 個 就 是 要 靠 球 大 的 這 本 書。
我 還 沒 有 寫 到 啊， 你。 還 沒 有 寫 到， 我 們 對 呀， 請 請 趕 快 寫 第
二 版 書， 請 把 我 們 加 進 去。 讓 我 們 新 酒 場 有 一 些 表 現 的 機 會。
北 海 道 真 的 是 目 前 還 蠻 多 煎 酒 場 的， 可 是 真 的 是 分 散 的 太 遠 了。
北 海 道 是 一 個 他 的 酒 廠 概 念， 應 該 會 跟 本 州 的 會 很 不 一。
樣 九 州。 誒 九 誒 跟 9 座 應 該 也 不 一 樣， 跟 9 座 跟
本 周 都 會 對 本 來 知 道 一 直 以 來 都 是 一 種 很 有 拓 荒 性 格 的 一 個 地 方 哦， 所 以 大
家 會 在 那 邊 做 更 奇 怪 的 東 西。 嗯 哼， 對 像 是 會 有 奇 怪 的 台 灣 人 會 跑 到
那 邊 去 做 威 士 機。 你 們 做 了 什 麼 奇 怪 的 事？
我 沒 有， 就 是 我 就 我 本 人 比 較 奇 怪， 然 後 我 在 那 邊。
對 你 只 是 一 個 奇 怪 的 人。 我 是 個 奇 怪 的 人， 我 還 沒 有 開 始 做， 還
沒 有 做 太 出 格 的 事 情 這 樣 子， 所 以 我 覺 得 說 不 定 以 邱 大 你 看 過 九 州 看 過 本 周
的 9 場 以 後， 你 再 看 北 海 道 會 覺 得 欸， 這 個 地 方 又 有 一 點 不 一 樣 的 感 覺， 我 們
不 要 講 於 世 啊， 於 是 那 個 那 個 那 個 已 經 老 哇， 那 個 這 個 不 在， 不 在 我 們 討 論 範
圍， 那 個 是。 他 們 大 酒 場 對 大 酒 場 有 大 酒 場 的 做 法。
的 歷 史 的 框 架 在 可 是 新 的 小 酒 唱。 再 加 上 北 海 道， 現 在 很 多 的 統 商 製 統 場
製 同 場， 因 為 北 海 道 本 地 的 林 牧 資 源 算 多 嘛， 然 後 很 多 水 油 木 在 當 地， 所 以 志
同 廠 商 有 制 賣 的 發 賣 廠， 也 慢 慢 的 有 出 來 北 海 道， 自 己 也 有 中 北 海 道 大 麥。
但 是 無 形 之 中， 這 些 東 西 變 成 了 變 成 了 一 個 慢 慢 變 成 一 個 威 士 忌 的 產 區 產 區。
日 本 威 士 忌 的 特 殊 產 區。 對， 因 為 它 有 點 產 業 一 條 龍， 慢 慢 的 出
現， 對 我 覺 得 這 個 是 邱 大 在 寫 第 2 本 書 的 時 候 可 以。
看 一 下。 看 一 下， 要 把 它 寫 進 去。
這 是 一 個 一 個 不 錯 的 一 個 方 向， 因 為 我 覺 得 日 本 威 士 忌 最 有 趣 的 地 方， 對 我 來
講， 現 在 因 為 參 觀 過 了 好 幾 間 酒 廠 之 後， 越 來 越 覺 得 日 本 威 士 忌 是 一 個 非 常
蓬 勃 發 展 中 的 一 個 產 業， 而 這 個 產 業 基 本 上 都 是 由 小 酒 廠 組 成 的。
小 球 場 沒 有 什 麼 太 多 的 包 袱， 雖 然 也 沒 有 多 少 的 資 金 啦， 可 是。
包 袱 裡 面 是 空。 的 對 你 們 包 袱 基 本 上 沒 有 包 袱 的 話， 就
可 以 比 較 自 由 自 在 地 做， 而 且 日 本 為 世 界 的 規 範 又 相 對 寬 鬆。
應 該 可 以 說 是 幾 乎 沒 有。 沒 有 規 範 嘛， 對 不 對？
現 階 段 是 沒 有 法 規 對 對 對， 不 過 你 們 還 是 按 照 比 較 接 近 的 那 種 來 做 對， 可 是 問
題 是 你 們 就 比 較 自 由 自 在 彈 性 很 大。 沒 錯， 我 覺 得 這 一 點 的 話， 我 之 所 以 會
講 說 從 製 作 端 來 看， 蘇 格 蘭 威 士 忌 跟 日 本 威 士 忌 的 話， 我 覺 得 日 本 威 士 忌 它 的
發 揮 會 比 較 強。 對 我 來 講 啦， 因 為 我 是 比 較 喜 歡 看 製 作
的， 那 當 然 最 後 面 決 勝 負 的 還 是 風 味 啦， 你 做 出 來 的 酒 的 話， 到 底 你 好 不 好
賣， 這 才 是 最 重 最 終 決 勝。 點 沒 錯， 這 才 是 你 酒 場 有 沒 有 辦 法 持 續
長 久 走 下 去 的？ 欸， 可 是。
日 本 酒 廠 因 為 你 們 的 酒 廠 小 嗯 嫩 酒 場 太 多 的 小 酒 場 了， 所 以。
其 實 一 方 面 你 們 產 量 也 沒 那 麼 大， 嗯， 所 以 你 們 其 實 要 銷 售 的 那 個 責 任 被 扣
打， 對 啊， 在 那 個 也 是 比 較 小 一。 點， 對 啊， 對 我 們 的 好 處 啊， 小 朋 友 就 是
這 樣 子 啊， 酒 酒 廠 你 不 要 吃 得 太 多 的 話， 蒸 60 就 放 假 回 台 灣 找 人 家 喇。
塞 這 樣 子 對 消 耗 時 間。 對 不 對？
你 們 一 開 始 也 不 會 想 要 說 出 口 到 國 其 他 國 家 什 麼 之 類 的 我。
有 沒 有 很 想 要？ 我 們 想 要 每 個 國 家 都 要 有 我 們 的？
威 士， 忌 喔， 那 個 很。 那 個 你 要 打 品 牌 真 的 是。
非 常， 我 知 道 這 個 非 常 非 常 困 難。 對 呀， 對 呀。
我 基 本 上 我 覺 得 日 本 的 小 球 場 要 生 存 的 話， 大 概 都 是 靠 這。
種 方 式 吧？ 那 就 看 我 們 下 一 次 跟 邱 大 見 面， 就 在 我
們 的 在 北 海 道， 在 北 海 道 籃。 球 成 交 所， 我。
們 去 吃 那 個 成 吉 思 汗 成 吉 思 汗 是 什 麼 成 吉 思？
汗 就 是 北 海。 道 的 那 個 烤 羊 肉 哦， 真 的， 他 們 叫 成 吉
思 汗， 這 樣 子 啊 弄 得 像 一 個 他 們 就 是 說， 啊， 那 個 東 西 弄 得 像 一 個 那 個 在。
帳 篷 裡 面 嗎？ 沒。
有 啦， 沒 有， 他 說 他 就 是 他 就 有 點 像 我， 我 們 的 那 個 什 麼？
蒙 古 烤 肉 那 種 感 覺 哦， 一 點 點 像 他 那 個 鐵 鍋 啊 就 說 有 點 像 那 個 蒙 古 人 的 帽 子，
還 是 怎 麼 樣 的， 反 正 就 是 都 是 穿 著 服 務 這 東 西， 可 能 是 可 能 是 經 歷 百 年 才 發 明
出 來 的 東 西， 反 正 就 是 搭 冬 天 嘛， 就 喜 歡 吃 一 些 高 熱 量。
的 東 西， 對 所。 以 下 次， 我 們 就 在。
就 去 旭 川， 然 後 吃 旭 川 拉 麵 也 是 有 名 的 成 吉 思 汗， 然 後 來 我 們 丹 丘 真 6 所 我 們
來 看 一 下 酒 場 裡 面 的 這 個 運 氣 的 狀 況， 好 啊， 對 啊， 太 棒 了， 那 我 們 呢？
今 天 就 很 感 謝 邱 打 來 到 我 的 節 目 嗎？ 還 是 其 實。
一 起 啦。 啊， 對 啊。
一 起 錄 的 一 集 啦。 對 啊 蠻 好 玩 的 給 大 家 一 個 不 一 樣 的 體
驗 啦。 來 我 們 碰 撞 一 下 就 是 大 家 誒。
不 同 想 法 的 竹 鶴 跟 鳥 緊 碰 撞 一 下 這 個 想 法 好， 那 我 們 今 天 的 節 目 呢， 就 先 到
這 邊 感 謝 收 聽 業 務， 用 威 士 忌 指 南， 我 是 九 郎 大 光 仔。
我 是 邱 德 夫 威 士 忌 鎮 長 邱 德 夫。 感 謝 大 家。
現 在 馬 上 就 要 檢 查 一 下 有 沒 有 錄 到。 沒 錄 到， 他 就 慘 了。