1
00:00:02,480 --> 00:00:04,840
Le sexisme, c'est quand même 
votre temps. 

2
00:00:05,080 --> 00:00:09,400
Il suffit d'écouter les femmes. 
Aucune femme n'a recours de 

3
00:00:09,400 --> 00:00:10,560
guetter à l'avortement. 
Où sont les femmes dans vos 

4
00:00:10,560 --> 00:00:11,720
cours ? 
Où sont les femmes dans vos. 

5
00:00:11,800 --> 00:00:15,120
Institutions, je pense que la 
distinction entre les citoyens 

6
00:00:15,160 --> 00:00:23,000
doit se faire. 
Pour cette 4e saison des 

7
00:00:23,000 --> 00:00:26,120
héritières, nous partons à la 
recherche de ce qui a construit 

8
00:00:26,120 --> 00:00:28,840
nos invités, leurs origines, 
leurs éducation, leurs 

9
00:00:28,840 --> 00:00:31,080
influences. 
Tout cet héritage, qu'il soit 

10
00:00:31,080 --> 00:00:34,280
familial, culturel ou 
intellectuel, qui a permis à ces

11
00:00:34,280 --> 00:00:37,280
femmes au destin particulier de 
choisir leur vie. 

12
00:00:37,880 --> 00:00:40,280
D'où viennent elles et qu'ont 
elles à transmettre à cette 

13
00:00:40,280 --> 00:00:44,240
nouvelle génération les prises 
de liberté et d'égalité dans un 

14
00:00:44,240 --> 00:00:46,360
monde qui accélère ces 
transformations ? 

15
00:00:46,840 --> 00:00:49,840
Les héritières, ce sont à la 
fois des histoires singulières. 

16
00:00:50,040 --> 00:00:53,280
Et universelle qui laisse la 
part belle à l'expression et aux

17
00:00:53,280 --> 00:00:54,960
convictions de chacune d'entre 
elles. 

18
00:00:55,240 --> 00:00:58,640
Un temps long en pas de 
séquences, le portrait, la carte

19
00:00:58,640 --> 00:01:01,400
blanche, l'invité de l'invité et
la lettre. 

20
00:01:01,920 --> 00:01:05,480
Je suis Sophie iborin, je vous 
présente les héritières des 

21
00:01:05,519 --> 00:01:09,720
origines à la lumière, un 
podcast de la tribune dimanche à

22
00:01:09,720 --> 00:01:17,840
tout de suite. 
Enfant, mon invité dans les 

23
00:01:17,840 --> 00:01:21,320
héritières rêvait d'être chef 
d'orchestre et c'est bien à la 

24
00:01:21,320 --> 00:01:24,840
baguette qu'elle va mener sa 
carrière, navigant dans le monde

25
00:01:24,840 --> 00:01:26,800
de l'entreprise tout comme dans 
les couloirs des 

26
00:01:26,800 --> 00:01:29,480
administrations. 
Ancienne ministre du Travail, 

27
00:01:29,480 --> 00:01:32,520
elle peut se prévaloir de 40 ans
d'expérience au service des 

28
00:01:32,560 --> 00:01:34,880
autres, dans le public comme 
dans le privé. 

29
00:01:35,560 --> 00:01:38,600
La photographie est sa passion. 
Depuis toujours, elle décide 

30
00:01:38,600 --> 00:01:41,840
d'en faire 1£ d'art et une 
exposition où elle nous offre 

31
00:01:41,840 --> 00:01:45,000
son regard en noir et blanc sur 
la beauté cachée du monde. 

32
00:01:45,800 --> 00:01:49,800
Portrait et conversation avec 
une femme multiple, libre et 

33
00:01:49,800 --> 00:01:51,920
engagée. 
C'est Muriel pénicaud que nous 

34
00:01:51,920 --> 00:01:54,160
recevons dans les héritières. 
Bonne écoute. 

35
00:02:00,520 --> 00:02:03,000
Bonjour Muriel pénicaud. 
Bonjour Sophie, Borat. 

36
00:02:03,000 --> 00:02:06,000
Merci beaucoup d'avoir accepté 
cette invitation. 

37
00:02:06,560 --> 00:02:08,000
Je suis ravie que vous soyez 
avec nous. 

38
00:02:08,000 --> 00:02:11,640
Muriel, on va démarrer avec 
toujours la même question dans 

39
00:02:11,640 --> 00:02:15,600
ce podcast, de qui ou de quoi ? 
Vous sentez-vous l'héritière ? 

40
00:02:19,240 --> 00:02:21,600
Je vais dire, c'est bizarre, 
mais moi je me sens presque 

41
00:02:21,600 --> 00:02:23,360
héritière des générations à 
venir. 

42
00:02:23,360 --> 00:02:29,400
Enfin, c'est très étrange quand,
quand ma première petite fille 

43
00:02:29,400 --> 00:02:33,240
est née, j'ai senti tout de 
suite le la lignée entre ma 

44
00:02:33,240 --> 00:02:37,240
grand-mère, ma mère, moi. 
Vous et ma. 

45
00:02:37,240 --> 00:02:40,040
Fille et ma petite fille, tout 
d'un coup, j'étais au milieu des

46
00:02:40,040 --> 00:02:42,240
générations. 
Le mot génération n'a jamais eu 

47
00:02:42,240 --> 00:02:43,040
autant de sens. 
Et donc. 

48
00:02:43,360 --> 00:02:46,320
Moi j'ai beaucoup j'en parlerai 
dans ma lettre, beaucoup héritée

49
00:02:46,320 --> 00:02:49,800
de ma grand-mère, famille très 
très nombreuse, 95 cousins et 

50
00:02:49,800 --> 00:02:51,080
cousines Germaine, une tribu 
quoi. 

51
00:02:51,400 --> 00:02:55,080
Donc ça, ça a marqué évidemment 
mon sens du collectif, un 

52
00:02:55,080 --> 00:02:57,160
certain sens de la liberté 
puisque dans un grand collectif 

53
00:02:57,160 --> 00:02:59,640
vous pouvez être très libre. 
Mais j'ai l'impression aussi 

54
00:02:59,640 --> 00:03:03,880
qu'on est construit par nos 
enfants, nos rêves d'enfants et 

55
00:03:03,880 --> 00:03:05,800
nos réalisations d'enfants, 
parce qu'ils nous font grandir 

56
00:03:05,800 --> 00:03:08,920
en fait donc. 
Je pense qu'on est héritier de 

57
00:03:08,920 --> 00:03:10,400
tous les gens qui nous font 
grandir. 

58
00:03:10,400 --> 00:03:12,200
Alors ça peut être les livres, 
ça peut être l'engagement, ça 

59
00:03:12,200 --> 00:03:14,560
peut être sa famille, ça peut 
être son milieu social. 

60
00:03:15,000 --> 00:03:17,880
Mais je pense qu'on la notion du
temps linéaire marche pas 

61
00:03:17,880 --> 00:03:20,640
vraiment pour ça. 
Muriel, vous êtes une femme 

62
00:03:20,640 --> 00:03:23,520
multiple et on va y revenir 
capable à la fois de de se 

63
00:03:23,520 --> 00:03:27,760
confronter au réel tout en 
assumant une sensibilité 

64
00:03:27,760 --> 00:03:29,960
artistique. 
On va le voir tout à l'heure. 

65
00:03:29,960 --> 00:03:31,920
Je vous propose d'en savoir un 
petit peu plus sur vous sur 

66
00:03:31,920 --> 00:03:34,320
votre parcours. 
C'est la séquence portrait tout 

67
00:03:34,320 --> 00:03:43,000
de suite après ça. 
Muriel Pénicaud, vous êtes née 

68
00:03:43,000 --> 00:03:44,760
le 31 mars 1955 à Versailles. 
Famille nombreuse, vous 

69
00:03:44,760 --> 00:03:48,440
grandissez dans un milieu aisé 
au Chaîné dans les Yvelines, 

70
00:03:48,600 --> 00:03:51,640
avec vos 5 frères et sœurs. 
Votre père est conseiller 

71
00:03:51,640 --> 00:03:54,200
financier et votre mère est 
femme au foyer. 

72
00:03:54,200 --> 00:03:58,160
Enfance heureuse, vous évoluez 
dans une famille ouverte et 

73
00:03:58,160 --> 00:04:02,160
moderne où aucune distinction 
n'est faite entre les filles et 

74
00:04:02,160 --> 00:04:05,960
les garçons. 
Vous vous rêvez d'abord Corsair,

75
00:04:05,960 --> 00:04:09,640
comme vos ancêtres génois en 
Italie, les allègres fondateurs 

76
00:04:09,640 --> 00:04:13,240
de la ville de Puerto Allegre. 
Quelques années plus tard, c'est

77
00:04:13,240 --> 00:04:15,480
à un chef d'orchestre que vous 
vous projetez. 

78
00:04:15,680 --> 00:04:18,399
Une inspiration contrariée par 
un instituteur qui vous 

79
00:04:18,399 --> 00:04:21,399
sanctionne, une mauvaise note à 
votre rédaction pour cause 

80
00:04:21,399 --> 00:04:25,480
d'imagination trop débordante. 
Après une scolarité sans accroc,

81
00:04:25,480 --> 00:04:27,440
vous Obtenez un diplôme 
d'histoire et de sciences de 

82
00:04:27,440 --> 00:04:30,280
l'éducation à Nanterre, puis de 
psychologie clinique à 

83
00:04:30,280 --> 00:04:33,280
Strasbourg. 
Vous débutez votre carrière à 21

84
00:04:33,320 --> 00:04:36,000
ans dans les collectivités. 
À 23 ans, vous êtes la plus 

85
00:04:36,000 --> 00:04:38,520
jeune administratrice 
territoriale de France. 

86
00:04:39,000 --> 00:04:41,880
Un an plus tard, vous décidez de
parcourir le monde en sac à dos 

87
00:04:42,160 --> 00:04:44,880
avant d'entamer une longue 
carrière dans le secteur public 

88
00:04:45,040 --> 00:04:47,000
en France. 
Insertion pour la jeunesse 

89
00:04:47,120 --> 00:04:49,960
formation, vous occupez des 
fonctions de direction et 

90
00:04:49,960 --> 00:04:53,000
devenez conseillère formation 
auprès de Martine Aubry, alors 

91
00:04:53,000 --> 00:04:56,560
ministre du Travail. 
À 33 ans, vous passez de l'autre

92
00:04:56,560 --> 00:04:59,960
côté de la force, dans le privé 
DGH et Dassault Systèmes, puis 

93
00:04:59,960 --> 00:05:02,760
DRH et Danone. 
Vous participez à la création de

94
00:05:02,760 --> 00:05:05,840
Business France que vous 
dirigerez sous l'autorité d'un 

95
00:05:05,840 --> 00:05:08,800
certain Emmanuel Macron, alors 
ministre de l'Economie. 

96
00:05:09,880 --> 00:05:12,680
En 2017, Édouard Philippe vous 
nomme ministre du Travail. 

97
00:05:12,680 --> 00:05:16,120
À votre actif notamment, la 
réforme du code du travail, la 

98
00:05:16,120 --> 00:05:19,400
loi pour la liberté de choisir 
son avenir professionnel, 

99
00:05:19,560 --> 00:05:23,160
l'index égalité qui porte votre 
nom ou encore mon compte 

100
00:05:23,160 --> 00:05:25,640
formation. 
En 2020, vous êtes nommée 

101
00:05:25,640 --> 00:05:28,720
ambassadrice représentante 
permanente de la France auprès 

102
00:05:28,720 --> 00:05:30,880
de l'O CDE. 
Avant de rejoindre plusieurs 

103
00:05:30,880 --> 00:05:35,240
boards d'entreprises françaises 
multiples, vous êtes aussi à 

104
00:05:35,240 --> 00:05:37,040
l'aise dans les ministères que 
dans les conseils 

105
00:05:37,040 --> 00:05:38,520
d'administration de grands 
groupes. 

106
00:05:38,800 --> 00:05:41,640
Votre marque de fabriquer le 
dialogue, vous bousculez 

107
00:05:41,640 --> 00:05:44,040
régulièrement votre vie et celle
des autres cache. 

108
00:05:44,080 --> 00:05:47,320
Vos proches disent de vous que 
vous incarnez la puissance d'une

109
00:05:47,320 --> 00:05:50,480
femme libre, qui n'a pas peur de
se confronter à la différence et

110
00:05:50,480 --> 00:05:54,680
à la critique, et qui a fait du 
social son moteur avec un sens 

111
00:05:54,720 --> 00:05:58,160
aigu de l'action. 
Muriel pénicaud, c'est aussi 

112
00:05:58,160 --> 00:06:00,200
l'engager. 
Vous êtes cofondatrice du 

113
00:06:00,200 --> 00:06:02,520
programme Eve pour le 
développement du leadership au 

114
00:06:02,520 --> 00:06:04,680
féminin. 
Vous êtes aussi à l'origine de 

115
00:06:04,680 --> 00:06:08,040
sakura, votre fond de dotation 
pour aider et accompagner les 

116
00:06:08,040 --> 00:06:11,160
artistes émergents. 
Maman de 2 grands enfants et 

117
00:06:11,160 --> 00:06:15,040
grand-mère attentive, amoureuse 
du Japon depuis quelques mois, 

118
00:06:15,040 --> 00:06:18,360
on découvre encore une autre 
facette de votre personnalité, 

119
00:06:18,440 --> 00:06:20,920
celle d'artiste passionné de 
photographie. 

120
00:06:21,080 --> 00:06:24,320
Vous venez de publier 1£ d'art, 
la matrice des mondes dans 

121
00:06:24,320 --> 00:06:26,400
lequel vous livrez votre regard 
en noir et blanc. 

122
00:06:26,680 --> 00:06:28,320
Sur cette beauté cachée de ce 
monde. 

123
00:06:28,640 --> 00:06:32,640
Un travail engagé de l'activiste
que vous êtes, selon votre ami 

124
00:06:32,640 --> 00:06:36,040
et photographe Franco iranien 
Reza Degati, qui vous voit en 

125
00:06:36,040 --> 00:06:40,000
poète qui cherche avant tout à 
traduire Votre pensée profonde, 

126
00:06:40,280 --> 00:06:43,400
bref votre âme. 
Alors j'ai envie de vous 

127
00:06:43,400 --> 00:06:47,080
demander, entre la femme 
politique, la femme activiste, 

128
00:06:47,240 --> 00:06:50,720
la femme dirigeante et la femme 
artiste, quelle est celle qui, 

129
00:06:50,720 --> 00:06:52,600
au fond, vous ressemble le 
plus ? 

130
00:06:53,480 --> 00:06:55,720
Moi, je crois profondément qu'on
est tous multiples. 

131
00:06:56,440 --> 00:07:01,160
Et la chance que je me suis 
donnée mais que j'ai 

132
00:07:01,160 --> 00:07:03,880
aujourd'hui, c'est de pouvoir 
vivre toutes les dimensions qui 

133
00:07:03,880 --> 00:07:08,160
m'apporte en même temps, si 
j'ose dire, j'ai attendu, j'ai 

134
00:07:08,160 --> 00:07:11,720
j'exposais déjà mes photos, par 
exemple à Paris, à Tokyo, à 

135
00:07:11,720 --> 00:07:16,880
Pékin, avant d'être ministre. 
C'est depuis un an. 

136
00:07:17,440 --> 00:07:19,600
Que j'ai fait mon coming out de 
photographes si j'ose dire. 

137
00:07:19,640 --> 00:07:22,800
Et là effectivement j'ai fait, 
j'ai exposé à Paris bientôt pour

138
00:07:22,800 --> 00:07:26,520
di Cherry, Dakar, Milan, 
Barcelone et pour moi c'est très

139
00:07:26,520 --> 00:07:29,600
important, on se partage, j'y 
reviendrai peut être mais. 

140
00:07:30,160 --> 00:07:34,960
Mais ce côté yin c'est plutôt de
la poésie contemplatif, 

141
00:07:34,960 --> 00:07:38,240
humaniste. 
Ma photo c'est peut être mon 

142
00:07:38,240 --> 00:07:40,640
côté yin, mais mon côté Yang 
c'est la transformation de 

143
00:07:40,640 --> 00:07:42,520
l'action. 
Et être ministre, dirigeant de 

144
00:07:42,520 --> 00:07:45,520
l'entreprise, président de 
Fondation, c'est contribuer à la

145
00:07:45,520 --> 00:07:48,240
société. 
Dans un engagement collectif que

146
00:07:48,240 --> 00:07:51,440
j'ai vraiment choisi dans ma 
jeunesse et qui je pense durera 

147
00:07:51,440 --> 00:07:53,240
toujours aussi. 
Donc si y en a pas une qui est 

148
00:07:53,240 --> 00:07:55,240
plus vraie que l'autre, c'est 
pas une qui cachait l'autre, 

149
00:07:55,240 --> 00:07:57,720
c'est c'est juste que c'est très
difficile. 

150
00:07:57,720 --> 00:08:00,000
Et moi j'ai été comme tout le 
monde une vie professionnelle 

151
00:08:00,000 --> 00:08:03,120
active, des enfants. 
À un moment donné, j'ai y a des.

152
00:08:03,240 --> 00:08:05,840
Il y a des parties de bois que 
j'ai mis sous le boisseau mais 

153
00:08:05,840 --> 00:08:09,240
les braises étaient pas. 
Et donc il y a 12 ans je me suis

154
00:08:09,240 --> 00:08:10,680
dit donc là maintenant c'est 
trop important. 

155
00:08:10,680 --> 00:08:14,800
Donc voilà mon mon mon conseil à
chacune et à chacun c'est s'il y

156
00:08:14,800 --> 00:08:16,240
a quelque chose de vraiment 
important pour vous. 

157
00:08:16,240 --> 00:08:19,440
On peut peut être pas vivre 1000
vies dans une vie mais on peut 

158
00:08:19,440 --> 00:08:24,280
avoir plusieurs vies qui qui 
sont s'entrelacent et c'est très

159
00:08:24,280 --> 00:08:26,200
épanouissant de pouvoir vivre 
toutes ces dimensions. 

160
00:08:26,320 --> 00:08:30,320
Super, on va revenir à ce coming
out justement dans la photo tout

161
00:08:30,320 --> 00:08:32,080
à l'heure. 
Je voudrais avant qu'on revienne

162
00:08:32,080 --> 00:08:36,200
un petit peu sur les origines, 
sur l'enfant, sur la famille, 

163
00:08:36,520 --> 00:08:38,880
sur ce qui vous a construit. 
Alors d'abord qu'est ce que 

164
00:08:38,880 --> 00:08:42,159
c'est que ce truc ? 
Des allègres qui ont des 

165
00:08:42,159 --> 00:08:45,560
corsaires génois qui ont fondé 
Porto Allègre, j'adore. 

166
00:08:46,240 --> 00:08:48,480
Vous savez, je pense que on a 
tous, par définition, énormément

167
00:08:48,480 --> 00:08:50,560
d'ancêtres. 
Vous imaginez de parents, 4 

168
00:08:50,560 --> 00:08:51,680
grands-parents, et cetera, et 
cetera. 

169
00:08:51,680 --> 00:08:54,520
Donc en fait, on a des milliers,
si on connaissait tous les 

170
00:08:54,520 --> 00:08:56,640
ancêtres, on en a des 1000000 
bien sûr. 

171
00:08:56,640 --> 00:08:59,280
Donc dans une légende familiale,
enfin dans une réalité 

172
00:08:59,280 --> 00:09:02,840
familiale, chacun choisit si on 
a la chance de connaître des 

173
00:09:02,840 --> 00:09:04,960
choses de ces antennes. 
Ce qui vous correspond le plus ?

174
00:09:05,320 --> 00:09:07,720
Moi, évidemment, il y a 2 
branches qui m'ont beaucoup 

175
00:09:07,720 --> 00:09:10,120
parlé, les émailleurs de 
Limoges, parce que au 16e 

176
00:09:10,120 --> 00:09:11,360
siècle, les grands émailleurs de
Limoges. 

177
00:09:11,640 --> 00:09:14,120
Ce sont gens premier Jean de 
Pénicaud et on retrouve des 

178
00:09:14,120 --> 00:09:16,920
homos au au Louvre et au British
Museum, je peux vous dire c'est 

179
00:09:16,920 --> 00:09:19,280
magnifique British Museum j'ai 
j'ai failli pleurer, je j'avais 

180
00:09:19,280 --> 00:09:21,720
l'impression de les avoir fait 
hein mais mais mais pas les emos

181
00:09:21,720 --> 00:09:23,280
mais mais oui mais mais les 
ancêtres. 

182
00:09:23,840 --> 00:09:27,200
Mais alors ce qui m'a vraiment 
fait kiffer c'est c'est les 

183
00:09:27,200 --> 00:09:30,600
Corsaires génois, donc une 
famille génoise de Allègre, 

184
00:09:31,320 --> 00:09:34,960
corsaire. 
Depuis on a l'arme généalogique 

185
00:09:34,960 --> 00:09:37,880
jusqu'au 16e siècle, donc avant 
on sait pas. 

186
00:09:37,880 --> 00:09:39,880
En tout cas 16e siècle, c'est 
sûr, c'est testé. 

187
00:09:39,880 --> 00:09:42,960
Et ça, on le retrouve dans 
certains bouquins d'histoire. 

188
00:09:42,960 --> 00:09:45,600
Et un d'entre eux à 23 ans, 
Gaspard alleg. 

189
00:09:46,600 --> 00:09:50,720
Et à à traverser les mers est 
arrivé à ce qui est aujourd'hui 

190
00:09:50,720 --> 00:09:53,560
le Brésil, et y avait un patelin
qui était pas encore une ville 

191
00:09:53,560 --> 00:09:56,560
qui est devenu Porto alles grès 
après, mais il a mis un drapeau,

192
00:09:56,560 --> 00:09:59,120
il l'appelait Porto Allegret, et
c'est là où se passe le forum 

193
00:09:59,120 --> 00:10:01,560
social. 
Bon là là y a c'est la poésie, 

194
00:10:01,560 --> 00:10:03,720
alors vous voyez même même même 
la généalogie peut être 

195
00:10:03,720 --> 00:10:06,560
poétique, mais c'est clair. 
Donc évidemment lui, lui je 

196
00:10:07,360 --> 00:10:08,760
voilà, je l'ai retenu dans mes 
ancêtres. 

197
00:10:09,560 --> 00:10:12,480
Ça va famille nombreuse ? 
Vous l'avez dit tout à l'heure, 

198
00:10:12,480 --> 00:10:15,960
vous êtes-vous avez 4 frères et 
sœurs, donc 95. 

199
00:10:16,120 --> 00:10:18,200
Hein, vous l'avez dit ? 
Cousine de Ouais. 

200
00:10:18,320 --> 00:10:21,480
Cousin, cousine évidemment. 
Comment la petite Muriel 

201
00:10:21,480 --> 00:10:24,760
justement, a trouvé sa place 
dans cette grande tribu alors 

202
00:10:24,760 --> 00:10:26,440
justement ? 
L'avantage et l'inconvénient des

203
00:10:26,440 --> 00:10:29,280
grandes tribus. 
L'avantage y en a plusieurs, 

204
00:10:29,280 --> 00:10:32,800
c'est d'abord vous avez une 
multiplicité de rôle, modèle 

205
00:10:34,480 --> 00:10:37,080
d'affection, y a des gens que 
vous aimez bien, d'autres pas 

206
00:10:37,080 --> 00:10:39,880
d'autres, et ça aucune 
importance dès qu'ils vous 

207
00:10:39,880 --> 00:10:41,200
ressemblent, dès qu'ils vous 
ressemblent pas. 

208
00:10:41,520 --> 00:10:45,360
Donc c'est c'est quand même une 
ouverture à à une mini société 

209
00:10:45,360 --> 00:10:48,160
en fait. 
L'autre avantage, c'est un 

210
00:10:48,160 --> 00:10:51,760
avantage pour les tempéraments 
assez libres et audacieux, c'est

211
00:10:51,760 --> 00:10:53,000
qu'on vous fiche un peu la paix 
là. 

212
00:10:53,000 --> 00:10:55,160
Vous avez pas la pression des 
parents qui tous les jours se 

213
00:10:55,160 --> 00:10:56,280
demandent ce que vous allez 
faire à l'école. 

214
00:10:56,280 --> 00:10:57,600
Enfin, on est dans un système 
où. 

215
00:10:57,680 --> 00:11:00,800
Mais on d'une façon peut être 
moins suivi, moins un coup. 

216
00:11:02,720 --> 00:11:05,600
Donc pour certains tempéraments 
c'est formidable, pour d'autres 

217
00:11:05,640 --> 00:11:09,000
ça manque un peu de soutien. 
Donc voilà, il y a il y a un peu

218
00:11:09,000 --> 00:11:13,440
les 2 et mais moi je pense que 
ça m'a, oui, pas mal constitué 

219
00:11:13,440 --> 00:11:16,080
parce que j'ai jamais eu peur du
collectif, j'ai eu peur des 

220
00:11:16,080 --> 00:11:18,080
garçons. 
Ah oui, les cousins, les Frères,

221
00:11:18,120 --> 00:11:20,720
oui alors bon, vous voyez. 
Euh grâce à grâce à l'éducation.

222
00:11:20,720 --> 00:11:23,240
On va y venir, mais grâce à 
l'éducation que vous avez reçu 

223
00:11:23,240 --> 00:11:25,720
quand même, vous aviez une 
famille, des parents en tout cas

224
00:11:25,840 --> 00:11:29,320
assez ouvert sur ces questions. 
Considérées dans la société. 

225
00:11:29,800 --> 00:11:32,000
La petite société c'est pas 
grande société, mais la petite 

226
00:11:32,000 --> 00:11:35,320
société bourgeoise c'est ça des 
environs comme pas comme très 

227
00:11:35,320 --> 00:11:37,520
libertaires. 
Voilà on est d'accord, voilà 

228
00:11:37,520 --> 00:11:40,800
juste j'ai pas de différence. 
Ouais c'est il y avait même pas 

229
00:11:40,800 --> 00:11:42,880
de mots dessus. 
Moi je savais pas qu'il y avait 

230
00:11:42,880 --> 00:11:44,960
des différences. 
C'est pour ça que j'ai tombé de 

231
00:11:44,960 --> 00:11:47,760
ma chaise quand quand vous 
m'avez évoqué à 10 ans que je 

232
00:11:47,760 --> 00:11:49,000
pourrais pas être chef 
d'orchestre parce que j'étais 

233
00:11:49,000 --> 00:11:50,760
une fille, voilà. 
Ça, donc ça, qu'est ce qui s'est

234
00:11:50,760 --> 00:11:53,160
passé en fait ? 
En plus c'est une institutrice, 

235
00:11:53,440 --> 00:11:54,760
c'est. 
Grave, c'est de voir à l'école 

236
00:11:54,760 --> 00:11:56,240
qu'est ce que vous voulez faire 
quand vous serez grande ? 

237
00:11:56,240 --> 00:11:59,040
Donc moi je passionnée de 
musique, mon premier disque 

238
00:11:59,040 --> 00:12:01,560
casse noisette. 
Voilà, j'étais à fond et donc 

239
00:12:01,560 --> 00:12:03,840
j'écris. 
Je me décris entre chef 

240
00:12:03,840 --> 00:12:08,000
d'orchestre plus grande. 
Et là l'institutrice me dit, Ben

241
00:12:08,000 --> 00:12:10,920
écoutez, c'est elle me met la 
plus mauvaise note de la classe,

242
00:12:10,920 --> 00:12:13,880
alors que d'habitude j'ai, 
voilà, ça allait, ça allait. 

243
00:12:15,080 --> 00:12:17,080
Et elle me dit, c'est très bien 
écrit, mais c'est hors sujet, 

244
00:12:17,680 --> 00:12:21,400
hors sujet, hors sujet. 
Parce que vous ne pouvez pas 

245
00:12:22,040 --> 00:12:23,840
être chef d'orchestre. 
Mais pourquoi je peux pas être 

246
00:12:23,840 --> 00:12:25,800
chef d'orchestre ? 
La moitié en larmes hein, vous 

247
00:12:25,800 --> 00:12:28,920
imaginez 10 ans. 
Et elle me dit, parce que c'est 

248
00:12:29,200 --> 00:12:30,840
une femme ne peut pas devenir 
chef d'orchestre. 

249
00:12:32,040 --> 00:12:33,880
Elle était bien celle-là, elle 
était bien, elle était bien 

250
00:12:33,880 --> 00:12:36,680
choisie alors. 
Donc je suis tombée des nudes. 

251
00:12:36,680 --> 00:12:39,680
J'ai raconté ça à la maison. 
Bon, ils ont rien fait, rien 

252
00:12:39,680 --> 00:12:41,000
dire. 
Je pense que tu disais que je je

253
00:12:41,360 --> 00:12:43,320
me débrouillais ou je sais pas 
quoi ou ça les a pas. 

254
00:12:43,320 --> 00:12:46,440
J'en sais rien. 
Mais j'ai mis 2 ans parce que je

255
00:12:46,440 --> 00:12:48,200
rappelle aux jeunes que Internet
n'existait pas. 

256
00:12:49,080 --> 00:12:52,440
J'ai mis 2 ans à écumer les 
bibliothèques pour trouver qu'il

257
00:12:52,440 --> 00:12:54,120
y avait 5 grandes langues. 
Et je. 

258
00:12:54,120 --> 00:12:58,680
Me suis vraiment juré que jamais
plus on m'interdirait de faire 

259
00:12:58,680 --> 00:13:00,560
quelque chose qui était 
important pour moi. 

260
00:13:00,880 --> 00:13:02,800
Mais du coup c'est pour ça. 
La même année de 10 ans, je me 

261
00:13:02,800 --> 00:13:04,840
suis intéressée à l'institution 
des femmes. 

262
00:13:05,040 --> 00:13:08,200
C'est l'année où ma mère a eu le
droit d'avoir son propre 

263
00:13:08,200 --> 00:13:10,640
chéquier. rappelez-vous et de 
pas, l'autorisation du mari pour

264
00:13:10,640 --> 00:13:12,040
travailler c'est la même année 
c'est ça ? 

265
00:13:12,200 --> 00:13:14,760
Du coup je suis allé interroger.
Alors famille nombreuse, la 

266
00:13:14,760 --> 00:13:16,680
grand-mère, la sœur, la tante 
machin ? 

267
00:13:16,800 --> 00:13:18,200
Vous avez découvert ? 
J'ai découvert. 

268
00:13:18,680 --> 00:13:22,840
Voilà j'ai j'ai un peu découvert
tout et du coup du coup ça m'a 

269
00:13:22,840 --> 00:13:24,520
donné vraiment une conscience du
sujet. 

270
00:13:24,960 --> 00:13:27,280
Du coup je me suis intéressée 
aux sujets sociaux. 

271
00:13:27,760 --> 00:13:29,600
Et aussi en disant Bon Ben y a 
cette injustice là alors est ce 

272
00:13:29,600 --> 00:13:32,840
qu'il y en a d'autres ? 
Et à 15 ans je j'étais déjà 

273
00:13:32,840 --> 00:13:35,160
animatrice dans les bidonvilles 
pour faire des choses avec les 

274
00:13:35,160 --> 00:13:36,760
enfants qui avaient pas la 
chance de réussir à l'école. 

275
00:13:36,760 --> 00:13:41,280
Enfin peut être que tout ça 
serait arrivé, mais je pense que

276
00:13:41,280 --> 00:13:45,320
l'accélérateur de de cette 
phrase qui est choquante bien 

277
00:13:45,320 --> 00:13:47,000
sûr et finalement a joué sur 
moi. 

278
00:13:47,360 --> 00:13:49,400
Peut être parce que j'avais un 
esprit de contradiction, mais. 

279
00:13:49,920 --> 00:13:54,400
Finalement ? 
Ça a été un accélérateur de mon 

280
00:13:54,400 --> 00:13:56,760
engagement, je pense, qui qui 
n'a pas changé, qui ne changera 

281
00:13:56,760 --> 00:13:59,280
pas. 
Dernière minute, minute. 

282
00:13:59,280 --> 00:14:03,200
Voilà d'accord, dans votre 
scolarité, vous allez plus tard 

283
00:14:03,200 --> 00:14:05,560
choisir la fac plutôt que les 
grandes écoles. 

284
00:14:05,560 --> 00:14:07,480
Je refuse. 
Vous étiez destiné à faire des 

285
00:14:07,480 --> 00:14:10,200
grandes écoles, vous ? 
17 ans, jamais lu Bourdieu, 

286
00:14:10,200 --> 00:14:15,960
j'avais lu aussi, Voilà Marx 
maho, la Bible, Talmud, le 

287
00:14:15,960 --> 00:14:20,240
Coran, Sartre, et cetera, et 
cetera, enfin bon. 

288
00:14:20,240 --> 00:14:23,360
Bref, je lisais beaucoup, c'est 
j'étais, c'était mon autre 

289
00:14:23,360 --> 00:14:25,400
nourriture avant de pouvoir 
voyager, ça a été les livres. 

290
00:14:25,400 --> 00:14:27,560
Enfin, bien sûr, les livres 
continuent, mais ça, ça a été 

291
00:14:27,560 --> 00:14:30,760
mon. 
Ma porte sur le monde et donc la

292
00:14:30,760 --> 00:14:32,440
reproduction des élites. 
Je me suis dit Moi je suis le 

293
00:14:32,720 --> 00:14:34,520
milieu moyenne. 
Bourgeoisie c'est pas la grande 

294
00:14:34,520 --> 00:14:36,640
bourgeoisie mais bon donc y a 
pas de raison. 

295
00:14:36,640 --> 00:14:39,760
Donc je vais pas en prépa. 
J'avais pas encore compris qu'il

296
00:14:39,760 --> 00:14:42,560
y avait très peu de filles en 
prépa à l'époque, mais. 

297
00:14:43,120 --> 00:14:45,120
Peut être que par esprit de 
contradiction, vous auriez pu 

298
00:14:45,120 --> 00:14:46,880
choisir cette. 
Voie-là, mais peu importe. 

299
00:14:46,880 --> 00:14:51,040
Je regrette pas parce que même 
si voilà, ça a eu des 

300
00:14:51,040 --> 00:14:53,320
conséquences et heureuses et 
moins heureuses parfois. 

301
00:14:54,280 --> 00:14:57,320
Mais je j'ai décidé d'aller et 
je suis entrée en fac à Nanterre

302
00:14:57,320 --> 00:15:00,240
en faisant 2 cursus histoire et 
sciences de l'éducation et 

303
00:15:00,240 --> 00:15:02,480
j'arrive en fac. 
Bah c'est 1900 en septembre 72 

304
00:15:02,480 --> 00:15:04,200
un mois après c'est procès de 
Bobigny. 

305
00:15:04,200 --> 00:15:06,480
Donc voilà. 
Donc moi ma formation donc 

306
00:15:06,480 --> 00:15:10,160
j'étais tout de suite aussi en 
fac de un dans les sujets de 

307
00:15:10,160 --> 00:15:12,080
société. 
Bien sûr, bien sûr. 

308
00:15:12,120 --> 00:15:14,800
Certainement plus que dans un 
milieu protégé de Prépa, Ouais. 

309
00:15:14,800 --> 00:15:17,960
C'est ça. 
On va parler de votre carrière 

310
00:15:17,960 --> 00:15:20,040
évidemment. 
Vous vous faites comme ça tout 

311
00:15:20,040 --> 00:15:22,800
au long de votre parcours ? 
Muriel, des allers-retours entre

312
00:15:23,160 --> 00:15:27,240
le public et le privé, ça aussi 
c'est pas donné à tout le monde.

313
00:15:27,440 --> 00:15:29,760
C'est aussi bien l'associatif 
que l'entreprise. 

314
00:15:29,840 --> 00:15:33,400
Bien sûr, avec un. 
Un leitmotiv quand même, on 

315
00:15:33,400 --> 00:15:35,840
qu'on retrouve partout, c'est le
dialogue social, ce fameux 

316
00:15:35,840 --> 00:15:38,320
dialogue social. 
Moi j'aimerais d'abord 

317
00:15:38,320 --> 00:15:42,200
comprendre ce qui a motivé votre
choix de faire comme ça, des 

318
00:15:42,200 --> 00:15:44,920
allers-retours entre le monde 
privé et le monde public. 2 

319
00:15:44,920 --> 00:15:47,440
mondes d'ailleurs qu'on dit un 
peu irréconciliables, ou en tout

320
00:15:47,440 --> 00:15:51,800
cas difficiles à à articuler, et
encore plus ces derniers temps 

321
00:15:51,800 --> 00:15:53,920
dans une société quand même très
clivée. 

322
00:15:54,200 --> 00:15:56,040
Qu'est ce qui ? 
Qu'est ce qui vous a motivé là 

323
00:15:56,040 --> 00:15:58,160
comme ça ? 
De du dialogue en fait. 

324
00:15:58,400 --> 00:15:59,800
La, la première chose, c'est que
je. 

325
00:16:02,000 --> 00:16:04,440
Moi j'aime bien demain que 
j'aime vivre plusieurs vies à la

326
00:16:04,440 --> 00:16:06,360
fois, des fois qu'on en est 
qu'une, ce qui est probable, 

327
00:16:07,800 --> 00:16:10,480
mais mais aussi voir la vie à 
360°. 

328
00:16:10,480 --> 00:16:15,440
Ça c'est le futur photographe 
qui parle mais et et du coup moi

329
00:16:15,440 --> 00:16:17,160
je peux pas rester. 
Enfin je peux pas être enfermée 

330
00:16:17,160 --> 00:16:19,640
dans une case, ça a vraiment dès
qu'il y a une, dès que j'ai le 

331
00:16:19,640 --> 00:16:22,160
sentiment que y a une case je, 
je pousse les murs, je j'amène 

332
00:16:22,160 --> 00:16:24,800
les autres à pousser les murs 
parce que je trouve ça restreint

333
00:16:24,800 --> 00:16:27,560
tellement. 
L'appréhension du réel, 

334
00:16:27,560 --> 00:16:29,560
l'appréhension des autres et 
l'appréhension de ce qu'on peut 

335
00:16:29,560 --> 00:16:32,960
faire, bien sûr. 
Et donc moi, ça a été plutôt un 

336
00:16:32,960 --> 00:16:34,960
cheminement. 
Il se trouve que ça se lit après

337
00:16:34,960 --> 00:16:38,040
coup comme du privé public, mais
en fait ce qui ? 

338
00:16:38,040 --> 00:16:39,880
Moi j'ai commencé par 
l'associatif, évidemment, dans 

339
00:16:39,880 --> 00:16:43,240
l'engagement, j'ai Bertrand 
Schwartz, magnifique. 

340
00:16:44,240 --> 00:16:48,240
Leader engagé socialement, 
m'avait confié la direction 

341
00:16:48,240 --> 00:16:50,320
d'une des 3 d'une des 3 
premières missions locales en 

342
00:16:50,320 --> 00:16:50,760
France. 
Hein ? 

343
00:16:50,760 --> 00:16:54,160
J'avais ça 27 ans. 
J'avais déjà une équipe de 30 

344
00:16:54,160 --> 00:16:57,080
personnes où on accueillait 2000
jeunes, dont les jeunes de la 

345
00:16:57,080 --> 00:16:58,720
prison de besquele. 
Enfin, on a fait des 

346
00:16:58,720 --> 00:16:59,360
innovations. 
Enfin. 

347
00:16:59,800 --> 00:17:02,440
C'était une machine à innover 
socialement cette mission 

348
00:17:02,440 --> 00:17:05,760
locale. 
Et puis après je me suis aperçue

349
00:17:05,760 --> 00:17:07,760
qu'en fait beaucoup de nos 
projets d'innovation étaient 

350
00:17:07,760 --> 00:17:10,599
bloqués parce que la direction 
régionale, le travail et de la 

351
00:17:10,599 --> 00:17:13,079
formation, bah nous donnait pas 
l'argent nous bloquait parce que

352
00:17:13,079 --> 00:17:15,359
ça rentrait pas dans les clous. 
Donc je me dis il faut que je 

353
00:17:15,359 --> 00:17:17,560
sois là pour que pour pouvoir 
changer les choses. 

354
00:17:17,880 --> 00:17:21,240
Donc quand j'ai été directrice 
régionale, là en Normandie, bah 

355
00:17:21,240 --> 00:17:24,880
du coup j'avais fait un club 
d'associations et on on on 

356
00:17:24,880 --> 00:17:27,040
soutenait les innovations. 
Et puis bah du coup je me suis 

357
00:17:27,040 --> 00:17:29,600
retrouvée déléguée adjointe et 
après au cabinet de Martine 

358
00:17:29,600 --> 00:17:32,320
Aubry, puis après je me suis dit
oui mais on fait plein de choses

359
00:17:32,320 --> 00:17:33,920
avec les entreprises. 
Mais pour réussir en matière 

360
00:17:33,920 --> 00:17:36,480
d'emploi, l'insertion c'est 
l'entreprise qui a les leviers. 

361
00:17:36,760 --> 00:17:40,680
Bah il faut que j'aille voir. 
Donc je suis entrée et mais je 

362
00:17:40,680 --> 00:17:42,840
vais entrer dans une entreprise 
qui avancée socialement. 

363
00:17:42,840 --> 00:17:46,160
Donc je suis entrée chez BSN 
Danone parce que je voulais dans

364
00:17:46,160 --> 00:17:48,280
une entreprise qui était la, à 
la pointe de l'innovation 

365
00:17:48,280 --> 00:17:51,960
sociale et du dialogue social. 
Et puis voilà, j'ai fait mon 

366
00:17:51,960 --> 00:17:55,360
chemin chez Danone, ensuite je 
suis. 

367
00:17:55,600 --> 00:18:00,120
Du voilà de DG adjoint de d'Asso
système, puis DGRH de Danone et 

368
00:18:00,120 --> 00:18:01,680
président du Front Danone 
écosystème. 

369
00:18:02,200 --> 00:18:03,800
Comme un saumon remonte la 
rivière. 

370
00:18:03,960 --> 00:18:06,600
Ouais, c'est à dire ? 
Mais en fait ma ma quête du 

371
00:18:06,600 --> 00:18:11,080
pouvoir d'agir, ouais. 
Et pas du tout basé par un 

372
00:18:11,080 --> 00:18:12,600
chemin classique de carrière du 
tout. 

373
00:18:13,360 --> 00:18:15,600
Parce que sinon effectivement, 
il y aurait eu des circuits plus

374
00:18:15,600 --> 00:18:18,920
courts comme on dit, mais 
vraiment par l'idée que pour 

375
00:18:18,920 --> 00:18:21,600
pouvoir agir y a un moment donné
il faut y a un endroit être là 

376
00:18:21,760 --> 00:18:23,840
en fait là ça veut pas dire 
qu'on peut pas faire des choses 

377
00:18:23,840 --> 00:18:26,520
avant, mais y a un moment donné 
et et c'est aussi pour ça que 

378
00:18:26,560 --> 00:18:28,400
j'ai accepté d'être ministre 
parce que je savais que c'était 

379
00:18:28,400 --> 00:18:30,680
le moment et le lieu où on 
pouvait transformer des choses 

380
00:18:30,680 --> 00:18:33,560
bien sûr. 
Donc ça ça c'est et alors c'est 

381
00:18:33,560 --> 00:18:36,440
pour ça que ça a fait du. 
De du privé, du public, du 

382
00:18:36,440 --> 00:18:39,760
local, du national, de 
l'international, de la société 

383
00:18:39,760 --> 00:18:41,360
et tout. 
Non pas que je cochais des 

384
00:18:41,360 --> 00:18:45,080
cases, c'est juste que c'est la 
dynamique qui m'a emmené dans 

385
00:18:45,080 --> 00:18:48,240
cette direction-là et et à la 
fin je et après je regarde, je 

386
00:18:48,240 --> 00:18:50,600
lui dis Ah j'ai, c'est 
intéressant, j'ai appris. 

387
00:18:51,000 --> 00:18:52,160
Des choses tout le temps, c'est 
ça ? 

388
00:18:52,320 --> 00:18:54,840
J'ai j'ai pu faire des choses 
différentes et j'ai pris, mais 

389
00:18:54,840 --> 00:18:55,920
les fils rouges sont. 
Là hein ? 

390
00:18:56,040 --> 00:18:57,800
Ouais, c'est ça. 
Les fils rouges est est alors le

391
00:18:57,800 --> 00:19:01,880
plus étonnant, parce que bon, il
y a des fils rouges qui sont un 

392
00:19:01,880 --> 00:19:04,240
peu évidents. 
Mais quelquefois, et ça je vous 

393
00:19:04,240 --> 00:19:07,120
le dis à tout niveau, quoi qu'on
fasse, si vous faites quelque 

394
00:19:07,120 --> 00:19:10,040
chose qui est juste, quelquefois
ça a des effets colibri énormes.

395
00:19:10,040 --> 00:19:14,000
Moi, je l'ai vécu une fois très 
fortement, hormis comme ministre

396
00:19:14,520 --> 00:19:15,960
quand j'étais dégérage de 
Danone. 

397
00:19:17,120 --> 00:19:19,600
À un moment donné, le groupe 
Danone appris que le virage de 

398
00:19:19,920 --> 00:19:23,480
une stratégie santé par 
l'alimentation donc, a vendu les

399
00:19:23,480 --> 00:19:25,960
biscuits, les bières, 
l'épicerie, tout ce qui était 

400
00:19:25,960 --> 00:19:28,640
pas très très très bon pour la 
santé. 

401
00:19:29,840 --> 00:19:32,200
Et donc je suis allée voir 
Franck Riboud qui était 

402
00:19:32,200 --> 00:19:34,640
président, et je lui. 
Oui, mais écoute, il y a un un 

403
00:19:34,640 --> 00:19:37,920
sujet, c'est que moi je crois 
beaucoup à ce de la santé par 

404
00:19:37,920 --> 00:19:39,600
l'alimentation. 
Mais nous on est à 100000 

405
00:19:39,600 --> 00:19:42,000
salariés dans le monde, 70000 
sont dans des pays en en 

406
00:19:42,000 --> 00:19:44,320
développement et n'ont pas de 
couverture santé. 

407
00:19:44,320 --> 00:19:47,000
Ils ne peuvent pas accéder à un 
médecin s'il y a un problème. 

408
00:19:47,000 --> 00:19:49,480
Je voudrais créer une couverture
santé universelle dans 

409
00:19:49,480 --> 00:19:51,360
l'ensemble de groupes dans le 
monde. 

410
00:19:51,520 --> 00:19:56,200
Il m'a dit, vas y, on l'a fait, 
je vous dis pas, c'était pas 

411
00:19:56,200 --> 00:19:59,280
facile. 
On a fait Dan kers, ensuite 300 

412
00:19:59,280 --> 00:20:05,080
groupes. 
Dans le monde, où l'ont imité, 

413
00:20:05,520 --> 00:20:07,520
donc l'Organisation 
internationale du travail a fait

414
00:20:07,520 --> 00:20:08,920
un rapport là-dessus, ça s'est 
su. 

415
00:20:09,240 --> 00:20:12,440
Et quand je suis devenu ministre
et quand la France a présidé le 

416
00:20:12,440 --> 00:20:16,560
G 7 social et quand le président
Macron m'a demandé de de 

417
00:20:16,560 --> 00:20:19,400
présidence du G 7 et il m'a 
demandé de présider le G 7 

418
00:20:19,400 --> 00:20:23,120
social, les partenaires sociaux 
mondiaux, patronat et syndicats,

419
00:20:23,480 --> 00:20:25,920
organisés au niveau mondial sont
venus voir en disant, Vous avez 

420
00:20:25,920 --> 00:20:28,200
fait Dan Caire, ça a eu un 
impact au plein d'entreprises. 

421
00:20:28,200 --> 00:20:31,040
Qu'est ce que on voudrait faire 
une négociation ? 

422
00:20:31,520 --> 00:20:35,800
Partenaires sociaux et pays du G
7, format qui n'existe pas, on 

423
00:20:35,800 --> 00:20:40,760
voudrait pour sur l'accès 
universel à la protection à la 

424
00:20:40,760 --> 00:20:44,120
santé puisque 4 milliards de 
personnes sur terre ne peuvent 

425
00:20:44,120 --> 00:20:46,600
pas accéder aux soins, 
essentiellement des femmes et 

426
00:20:46,600 --> 00:20:49,000
des enfants. 
On a dit Banco, on a fait cette 

427
00:20:49,000 --> 00:20:51,520
négociation et aujourd'hui c'est
dans un des programmes de l'ONU.

428
00:20:51,760 --> 00:20:54,760
Et ça, c'est parce que avec mon 
équipe tout simplement, on est 

429
00:20:54,760 --> 00:20:58,240
allé avec nos convictions que y 
a un patron que qui a dit oui. 

430
00:20:59,000 --> 00:21:02,520
Qu'on a mesuré que 
financièrement c'était viable et

431
00:21:02,520 --> 00:21:05,200
durable. 
Donc je le dis juste dire que 

432
00:21:05,520 --> 00:21:08,920
moi j'ai beaucoup de fils rouges
comme ça, sur les femmes, sur 

433
00:21:08,920 --> 00:21:11,480
l'éducation, sur 
l'apprentissage, qui qu'en fait 

434
00:21:11,560 --> 00:21:16,960
j'ai j'ai porté et que je porte 
depuis 10 ans, 20 ans, 30 ans, 

435
00:21:16,960 --> 00:21:18,760
40 ans. 
Donc en fait c'est pas au même 

436
00:21:18,760 --> 00:21:20,920
endroit. 
Donc toujours le même. 

437
00:21:21,320 --> 00:21:22,600
C'est le même, c'est les mêmes 
sujets. 

438
00:21:22,600 --> 00:21:26,920
Ouais, c'est ça, c'est ça les 
jeunes, les femmes, c'est ça la 

439
00:21:26,920 --> 00:21:29,440
formation, l'emploi et le 
dialogue social. 

440
00:21:29,440 --> 00:21:31,960
Donc c'est c'est c'est pour ça 
que c'est pas des pièces 

441
00:21:31,960 --> 00:21:32,640
détachées. 
Quoi ? 

442
00:21:32,640 --> 00:21:34,320
Ouais, c'est quoi le secret 
muriel ? 

443
00:21:34,320 --> 00:21:36,600
Après vous évidemment vous 
arrivez, vous êtes ministre du 

444
00:21:36,600 --> 00:21:40,120
Travail et et tout le monde 
s'accorde, y compris les camps 

445
00:21:40,120 --> 00:21:44,040
qui s'opposent à dire que vous 
avez ce talent là, ce talent du 

446
00:21:44,040 --> 00:21:45,880
dialogue. 
En tout cas, vous arrivez à 

447
00:21:45,880 --> 00:21:48,080
mettre à la même table des 
syndicats de salariés avec des 

448
00:21:48,080 --> 00:21:50,040
syndicats de patrons ? 
On sait bien que c'est pas 

449
00:21:50,040 --> 00:21:52,280
toujours facile. 
C'est quoi le secret pour 

450
00:21:52,280 --> 00:21:55,680
arriver à engager un vrai 
dialogue entre des parties qui 

451
00:21:55,680 --> 00:22:00,240
se ressemblent peu ? 
Alors bon, comme tout le monde, 

452
00:22:00,240 --> 00:22:02,320
je fais au mieux et personne ne 
voilà. 

453
00:22:02,320 --> 00:22:04,560
Moi je. 
Je ne dirais pas que je sais 

454
00:22:04,560 --> 00:22:06,400
faire, mais je. 
En tout cas, vous le reconnais, 

455
00:22:06,400 --> 00:22:08,320
ça on. 
Le reconnais, mais d'abord parce

456
00:22:08,320 --> 00:22:10,000
que je. 
Enfin, j'aime vraiment le 

457
00:22:10,000 --> 00:22:11,160
dialogue. 
Ouais, c'est ça. 

458
00:22:11,160 --> 00:22:14,200
Enfin, c'est très difficile de 
réussir. 

459
00:22:14,200 --> 00:22:17,480
Si vous avez pas une forme de 
sincérité, ça veut pas dire que 

460
00:22:17,680 --> 00:22:20,440
le débat est pas un peu rusé ? 
Et cetera, mais ça c'est pas le 

461
00:22:20,480 --> 00:22:21,600
sujet. 
Et évidemment ça veut pas dire 

462
00:22:21,600 --> 00:22:24,320
qu'on est tous d'accord du tout,
mais. 

463
00:22:25,760 --> 00:22:29,600
Mais y a quand même un un sujet 
où on. 

464
00:22:30,480 --> 00:22:34,320
On est, on est, on est des 
animaux humains hein ? 

465
00:22:34,320 --> 00:22:38,040
Et et où si l'engagement des 
différents côtés est quand même 

466
00:22:38,040 --> 00:22:40,920
ça sert même si on s'oppose y a 
une forme de respect. 

467
00:22:40,920 --> 00:22:42,480
Ouais donc c'est pas un respect 
que formel. 

468
00:22:42,640 --> 00:22:45,480
Moi ça m'intéresse de savoir ce 
que pensent les autres et par 

469
00:22:45,480 --> 00:22:48,880
définition je me doute. 
Qui ne pense pas tout à fait la 

470
00:22:48,880 --> 00:22:50,480
même chose. 
Moi je voulais être chef 

471
00:22:50,480 --> 00:22:53,320
d'orchestre, pas instrumentiste,
y a y a quelqu'un qui est 

472
00:22:53,320 --> 00:22:56,400
meilleur en violon meilleur ou 
timbale meilleur et cetera. 

473
00:22:56,640 --> 00:22:59,520
Je je suis passionnée par cette 
multitude de talents et 

474
00:22:59,520 --> 00:23:02,720
multitude d'opinions, aussi bien
sûr, tant que on n'est pas dans 

475
00:23:02,720 --> 00:23:07,320
la violence, et cetera, et et du
coup voilà, je je pense que et 

476
00:23:07,560 --> 00:23:10,480
et c'est c'est plus long de 
dialoguer, mais on va tellement 

477
00:23:10,480 --> 00:23:12,800
plus loin, on peut faire des 
choses tellement plus durables. 

478
00:23:13,200 --> 00:23:15,280
Donc voilà, ça, ça marche pas à 
tous les coups. 

479
00:23:15,760 --> 00:23:18,080
Un des moments forts au moment 
du la crise COVID. 

480
00:23:18,080 --> 00:23:22,600
Là j'ai, moi j'avais donc on a 
mis en place le système 

481
00:23:22,600 --> 00:23:25,800
d'activité partielle. 
Voilà, en 3 semaines, 

482
00:23:25,800 --> 00:23:27,720
l'administration a fait un truc 
incroyable. 

483
00:23:27,720 --> 00:23:31,240
On a, on a quand même en 3 
semaines inventé un système qui 

484
00:23:31,240 --> 00:23:34,560
payait 8000000 de salaires dans 
1000000 de boîtes à 48 h. 

485
00:23:35,320 --> 00:23:37,200
Grâce au talent de tout le 
monde, à l'énergie de tout le 

486
00:23:37,200 --> 00:23:38,400
monde. 
Alors les parlementaires, 

487
00:23:38,400 --> 00:23:40,040
puisqu'on faisait des 
ordonnances pour tout changer, 

488
00:23:40,360 --> 00:23:43,240
mais l'administration et les 
partenaires sociaux, et bien 

489
00:23:43,360 --> 00:23:46,400
tous les numéros un patronaux et
Saint Nico 3 fois par semaine on

490
00:23:46,400 --> 00:23:48,880
avait un Call, on n'avait même 
pas encore la visio et ils me et

491
00:23:48,880 --> 00:23:52,160
on remontait tous les problèmes 
et tous, y compris ceux avec 

492
00:23:52,160 --> 00:23:55,400
lesquels j'étais pas souvent 
d'accord, on dit c'était l'union

493
00:23:55,400 --> 00:23:57,720
sacrée. 
Bon Ben voilà et Ben et moi je 

494
00:23:57,720 --> 00:24:00,320
crois à cette capacité. 
Oui c'est c'est vrai que par les

495
00:24:00,320 --> 00:24:02,760
temps qui courent on se dit ça 
serait bien qu'on retrouve 

496
00:24:02,760 --> 00:24:04,160
l'esprit d'union sacrée dans le 
pays. 

497
00:24:04,600 --> 00:24:08,040
Voilà mais je peux vous dire 
qu'à ce moment-là je l'ai 

498
00:24:08,040 --> 00:24:09,200
vraiment vécu. 
C'est mais. 

499
00:24:09,200 --> 00:24:11,840
Mais évidemment, parce que avant
on avait aussi du dialogue, ça, 

500
00:24:11,840 --> 00:24:13,840
ça, ça pouvait pas se créer du 
jour au lendemain. 

501
00:24:13,840 --> 00:24:18,160
Évidemment bon, je vais vous 
poser une question peut être un 

502
00:24:18,160 --> 00:24:21,280
petit peu plus politique en en 
en à l'heure où on enregistre le

503
00:24:21,280 --> 00:24:26,080
podcast. 
Nous, nous avons eu une une 

504
00:24:26,080 --> 00:24:29,120
motion de censure et donc on 
attend un nouveau Premier 

505
00:24:29,120 --> 00:24:31,640
ministre. 
Comment maintenant vous n'êtes 

506
00:24:31,640 --> 00:24:33,360
plus ministre, comment vous 
regardez ? 

507
00:24:33,360 --> 00:24:35,400
Quel est votre regard sur la 
situation que nous sommes en 

508
00:24:35,400 --> 00:24:38,480
train de vivre ? 
Bah je trouve qu'on est dans un 

509
00:24:38,480 --> 00:24:42,480
pays très paradoxal parce que 
d'un côté on fait les jeunes 

510
00:24:42,480 --> 00:24:45,000
olympiques, que le monde entier 
nous invite tellement ils sont 

511
00:24:45,000 --> 00:24:47,520
non seulement réussissent 
sportivement mais 

512
00:24:47,520 --> 00:24:50,640
culturellement, mais 
festivement. 

513
00:24:52,120 --> 00:24:55,280
La, la, LA réouverture de notre 
âme, c'est pareil. 

514
00:24:55,280 --> 00:24:56,960
C'est un moment suivi dans le 
monde entier. 

515
00:24:56,960 --> 00:24:58,080
Moi, j'ai des amis dans le monde
entier. 

516
00:24:58,080 --> 00:25:01,160
J'ai dans les 2 cas, j'étais 
inondée de messages et en même. 

517
00:25:01,240 --> 00:25:03,960
Temps, ça crée justement. 
Voilà et là là et et on est 

518
00:25:03,960 --> 00:25:05,880
capable. 
Enfin, nous-mêmes étant les 

519
00:25:05,880 --> 00:25:08,520
citoyens et la classe politique,
hein, les 2, parce que on a la 

520
00:25:08,520 --> 00:25:12,360
classe politique qu'on élit et 
qu'on mérite, donc faut pas se 

521
00:25:12,360 --> 00:25:15,440
défausser sur eux, on est 
capable de se mettre nous même 

522
00:25:16,080 --> 00:25:19,000
une balle dans le pied, parce 
que la certitude dans lequel on 

523
00:25:19,000 --> 00:25:21,120
est donc en tout cas la date où 
on enregistre et. 

524
00:25:21,480 --> 00:25:23,320
Et peut être encore ou je le 
crains. 

525
00:25:23,480 --> 00:25:26,000
Enfin en tout cas ça je pense 
pas que la situation sera très 

526
00:25:26,000 --> 00:25:27,880
simple au moment où ça sera 
diffusé. 

527
00:25:29,280 --> 00:25:32,400
Là c'est pas c'est pas une crise
extérieure comme la guerre de la

528
00:25:32,400 --> 00:25:35,400
l'invasion de l'Ukraine par la 
Russie, c'est pas la crise 

529
00:25:35,400 --> 00:25:37,800
COVID, c'est c'est nous-mêmes 
qui nous prenons le pied dans le

530
00:25:37,800 --> 00:25:42,120
tapis avec des conséquences qui 
m'inquiètent sur les entreprises

531
00:25:42,320 --> 00:25:44,560
ont gelé leurs investissements 
parce qu'elles peuvent pas vivre

532
00:25:44,560 --> 00:25:47,120
dans cette incertitude. 
Résultat, il y a des effets sur 

533
00:25:47,120 --> 00:25:49,560
l'emploi, il y a des plans 
sociaux qui arrivent et là je me

534
00:25:49,560 --> 00:25:51,440
dis, mais quel gâchis. 
On est capable de faire le 

535
00:25:51,440 --> 00:25:54,760
meilleur dans ce pays, puis par 
moment on est capable de de se 

536
00:25:54,800 --> 00:25:58,360
gâcher la vie aussi. 
Voilà donc y a en général on 

537
00:25:58,400 --> 00:26:02,360
finit par rebondir, mais mais 
mais on voilà, c'est ça ça, ça 

538
00:26:02,360 --> 00:26:03,760
me désole. 
Cette situation est ce qu'elle 

539
00:26:03,760 --> 00:26:05,960
vous donne envie de revenir à 
aux commandes ? 

540
00:26:06,000 --> 00:26:13,280
Non bah parce que moi je suis. 
Pas venu comme ministre appelé 

541
00:26:13,280 --> 00:26:15,560
par Emmanuel Macron, Édouard 
Philippe pour faire une carrière

542
00:26:15,560 --> 00:26:18,880
politique. 
Je suis venu parce que le le 

543
00:26:18,880 --> 00:26:21,600
mandat et l'autorisation de 
faire, c'était de pouvoir faire 

544
00:26:21,600 --> 00:26:23,920
des réformes auxquelles je 
croyais bien sûr la réforme du 

545
00:26:23,920 --> 00:26:25,920
code du travail. 
Et puis je leur ai proposé la 

546
00:26:25,920 --> 00:26:28,320
réforme de l'apprentissage, 
l'égalité hommes femmes et 

547
00:26:28,320 --> 00:26:31,200
l'index, le compte personnel de 
formation, l'activité partielle.

548
00:26:31,200 --> 00:26:33,680
Tout ça, c'était pas dans le 
programme, mais c'était l'esprit

549
00:26:33,680 --> 00:26:35,480
d'émancipation par le travail et
la formation. 

550
00:26:36,080 --> 00:26:39,880
J'ai pu faire ces réformes, on a
eu des résultats vraiment en 

551
00:26:39,880 --> 00:26:43,560
matière d'emploi divisé par 2, 
le chômage des jeunes, baisser 

552
00:26:43,560 --> 00:26:46,400
le chômage, beaucoup de gens 
dont à qui ça a permis de 

553
00:26:46,400 --> 00:26:50,200
changer la vie hein, d'être en 
apprentissage ou ou le CPF ou 

554
00:26:50,200 --> 00:26:53,840
les l'égalité et homme femme. 
Donc moi je suis venue pour ça, 

555
00:26:54,200 --> 00:26:56,680
mais je ne peux pas, je je ne 
sais pas faire dans une 

556
00:26:56,680 --> 00:26:59,200
situation où on ne peut pas 
faire, parce que moi le le 

557
00:26:59,200 --> 00:27:02,040
pouvoir tout seul, moi alors 
ministre en comme un but en soi,

558
00:27:02,040 --> 00:27:04,920
ça m'intéresse pas du tout. 
Y en a qui ont ce courage de se 

559
00:27:04,920 --> 00:27:08,320
payer cette violence permanente,
le courage ou l'adrénalide, ou 

560
00:27:08,320 --> 00:27:11,240
le plaisir, ou le sentiment de 
reconnaissance, voire même un 

561
00:27:11,240 --> 00:27:13,560
sentiment d'accomplissement. 
Moi l'accomplissement, c'est pas

562
00:27:13,560 --> 00:27:15,880
d'être ministre. 
L'accomplissement c'est d'avoir,

563
00:27:16,080 --> 00:27:20,360
c'est pouvoir faire ensemble et 
obtenir des résultats pour une 

564
00:27:20,360 --> 00:27:23,440
société un peu meilleure. 
Et donc tout lieu où je peux 

565
00:27:23,440 --> 00:27:26,360
faire ça, je suis attirée. 
Mais si c'est plus le moment, 

566
00:27:26,360 --> 00:27:27,800
vous savez y a des momentums en 
politique. 

567
00:27:27,800 --> 00:27:31,440
On a bien fait de de faire 
beaucoup de réformes en 2017, 

568
00:27:31,440 --> 00:27:33,280
2018 et début 2019. 
Parce que après y a oui COVID 

569
00:27:33,280 --> 00:27:37,800
Ukraine et une situation où y a 
plus de majorité au Parlement. 

570
00:27:37,880 --> 00:27:39,080
Voilà la la fenêtre de tir c'est
beaucoup. 

571
00:27:43,280 --> 00:27:45,480
Restreinte donc. 
Donc aujourd'hui c'est pour. 

572
00:27:45,560 --> 00:27:47,280
Et puis bon, j'ai envie 
d'explorer d'autres choses aussi

573
00:27:47,680 --> 00:27:48,680
et j'explore d'autres choses. 
Je. 

574
00:27:48,720 --> 00:27:51,960
Comprends, on va parler de votre
engagement. 

575
00:27:53,040 --> 00:27:56,800
Vous avez fondé une une 
association, Eve, avec un 

576
00:27:56,800 --> 00:27:58,600
programme. 
Est ce que vous pouvez nous dire

577
00:27:59,000 --> 00:28:02,320
quelques mots sur ce programme ?
Quand je suis arrivée comme DGRH

578
00:28:02,320 --> 00:28:05,040
de Danone, j'étais la première 
femme, la première femme au 

579
00:28:05,040 --> 00:28:06,840
COMEX. 
Bon, je suis la génération où on

580
00:28:06,840 --> 00:28:08,520
était toujours un peu les 
premières et les seules hein. 

581
00:28:08,520 --> 00:28:11,440
Donc voilà, rien 
d'extraordinaire à ça. 

582
00:28:11,440 --> 00:28:13,480
Mais le jour où. 
Arrivé parce que j'avais déjà 

583
00:28:13,480 --> 00:28:16,160
été 9 ans chez Danone, partie 
chez Dassault Systèmes pendant 6

584
00:28:16,160 --> 00:28:20,760
ans et je revenais comme 1DGRH 
monde et je reçois une 

585
00:28:20,760 --> 00:28:26,000
cinquantaine de mails de femmes.
Outre les félicitations 

586
00:28:26,000 --> 00:28:30,120
habituelles, 25 à peu près qui 
me disent écoute, on est super 

587
00:28:30,120 --> 00:28:31,520
content que tu reviennes qui ? 
Enfin une femme au COMEX. 

588
00:28:31,520 --> 00:28:33,680
Enfin, nous on est parti 
puisqu'il y avait un plafond de 

589
00:28:33,680 --> 00:28:35,160
verre et on pouvait pas 
progresser. 

590
00:28:35,280 --> 00:28:36,600
Alors pas pour nous mais pour 
les autres. 

591
00:28:36,600 --> 00:28:37,320
Fais quelque chose. 
Ouais et. 

592
00:28:37,440 --> 00:28:39,080
Les autres ? 
25 à peu près, mais disons, 

593
00:28:39,080 --> 00:28:42,720
écoute, tout le monde est là. 
On se demandait si on restait, 

594
00:28:42,720 --> 00:28:45,160
t'es la première femme, la truc 
machin, on compte sur toi. 

595
00:28:45,680 --> 00:28:47,280
Donc j'ai reçu mon mandat des 
femmes, moi. 

596
00:28:47,960 --> 00:28:51,560
D'accord ? 
Et donc là pour le coup je vais 

597
00:28:51,560 --> 00:28:54,440
voir le COMEX et cetera, en 
disant Bah je fais faire des 

598
00:28:54,440 --> 00:28:57,120
stats. 
Effectivement en manager on est 

599
00:28:57,120 --> 00:28:59,680
à peu près égaux, directrice pas
du tout, top exécutif encore 

600
00:28:59,680 --> 00:29:03,640
moins. 
Enfin truc classique, et là on 

601
00:29:03,640 --> 00:29:05,160
me dit qu'est ce que tu nous 
emmerdes avec tes histoires de 

602
00:29:05,160 --> 00:29:07,560
femmes, ça le groupe marche très
bien comme ça, et cetera. 

603
00:29:08,160 --> 00:29:09,600
Donc je me suis dit qu'il 
fallait. 

604
00:29:11,200 --> 00:29:13,640
Bah moi si c'est pas par la 
porte, c'est je pousse où je 

605
00:29:13,640 --> 00:29:15,880
pousse le mur, où je trouve la 
fenêtre, où je trouve une 

606
00:29:15,880 --> 00:29:19,000
cheminée, où je trouve quelqu'un
qui m'en fabrique une enfin bon.

607
00:29:20,600 --> 00:29:23,720
Et donc on a fait plusieurs 
choses et et une des choses 

608
00:29:23,720 --> 00:29:27,400
c'est que on a fait le on a 
lancé le programme un Ève de 

609
00:29:27,400 --> 00:29:30,120
développement du leadership des 
femmes qui est animé depuis 

610
00:29:30,120 --> 00:29:32,840
cette époque là et toujours par 
Anne Thévenet avec mon club brio

611
00:29:33,280 --> 00:29:35,640
et qui est un programme où 
maintenant il y a pas loin de 

612
00:29:35,640 --> 00:29:38,680
10000 femmes qui sont passées. 
Et 20% d'hommes très important 

613
00:29:39,040 --> 00:29:41,960
et qui est voilà un programme un
peu exceptionnel. 

614
00:29:41,960 --> 00:29:44,720
Et c'est vrai que je pense que 
c'est un accélérateur de prise 

615
00:29:44,720 --> 00:29:48,440
de conscience, non seulement de 
soi de dépasser le plafond de 

616
00:29:48,440 --> 00:29:50,680
verre intérieur qu'on se met 
aussi hein, on n'est pas 

617
00:29:50,680 --> 00:29:54,600
légitime sentiment d'imposture, 
il faut être 120% compétente au 

618
00:29:54,600 --> 00:29:58,880
lieu de de 100 de brancher plus 
que toutes les cases, enfin bon.

619
00:29:58,880 --> 00:30:02,280
Bref, on a toutes bu, ça je sais
pas où, mais on est infusé de ça

620
00:30:02,280 --> 00:30:06,160
et ça, mais aussi qu'est ce que 
j'ai ? 

621
00:30:07,000 --> 00:30:08,320
Porte au business. 
Qu'est ce que j'apporte à la 

622
00:30:08,320 --> 00:30:10,120
société ? 
Donc c'est pas simplement 

623
00:30:10,120 --> 00:30:12,520
tourner vers soi, c'est tourner 
aussi vers ce qu'on apporte. 

624
00:30:12,840 --> 00:30:13,960
Donc. 
Et alors ? 

625
00:30:13,960 --> 00:30:16,080
J'ai été très heureuse parce que
l'année dernière, Ben je suis 

626
00:30:16,080 --> 00:30:17,920
revenu, mais comme speaker. 
Ah. 

627
00:30:18,240 --> 00:30:20,680
Oui, elle a bouclé, bouclée ? 
Ouais, elle a bouclé, bouclée, 

628
00:30:20,680 --> 00:30:22,320
c'est super. 
Je voudrais qu'on revienne un 

629
00:30:22,320 --> 00:30:26,720
petit peu quand même sur cet 
index, cette index égalité. 

630
00:30:27,760 --> 00:30:30,920
Avec le recul, maintenant on a 
un peu de recul, est ce que vous

631
00:30:30,920 --> 00:30:34,600
diriez que ça marche ? 
Qu'est ce qu'il reste à faire ou

632
00:30:34,600 --> 00:30:37,000
est ce qu'il faudrait compléter 
encore aller plus loin dans 

633
00:30:37,000 --> 00:30:38,400
cette index ? 
Alors 2 choses. 

634
00:30:38,400 --> 00:30:40,720
D'abord, ce qui marche, c'est 
parce que y a eu le bon 

635
00:30:40,720 --> 00:30:44,400
processus pour l'élaborer. 
On a travaillé 4 mois avec un 

636
00:30:44,400 --> 00:30:47,360
groupe de parlementaires très 
engagés, notamment des femmes, 

637
00:30:47,360 --> 00:30:49,040
mais des hommes aussi, qui 
étaient très engagés. 

638
00:30:49,360 --> 00:30:52,360
Y avait les partenaires sociaux.
Alors à l'époque, les 

639
00:30:52,360 --> 00:30:55,720
partenaires sociaux étaient tous
des hommes, tous les numéros un,

640
00:30:56,120 --> 00:30:57,840
donc je suis allée les voir tous
les numéros un. 

641
00:30:58,400 --> 00:31:01,160
Et tous m'ont dit Oui, OK pour 
aller sur l'égalité hommes 

642
00:31:01,160 --> 00:31:03,840
femmes. 
Puis elle la réunit par un par 

643
00:31:03,840 --> 00:31:06,280
un. 
Parce que il y en a quand même 

644
00:31:06,280 --> 00:31:09,800
un des responsables patronaux 
qui m'a dit Ouais, enfin si on 

645
00:31:09,800 --> 00:31:12,800
fait l'égalité salariale, vu les
chiffres, ça va nous coûter 

646
00:31:12,800 --> 00:31:15,640
cher. 
Donc vous savez ce que je veux 

647
00:31:15,640 --> 00:31:17,560
dire ? 
Je lui ai dit, écoute, je 

648
00:31:18,160 --> 00:31:20,840
propose une chose, c'est. 
Je comprends tout à fait hein 

649
00:31:20,880 --> 00:31:23,400
donc tu vas aller dans ton 
entreprise puis t'as expliqué 

650
00:31:23,400 --> 00:31:25,160
aux femmes que t'aimerais bien 
les augmenter pour qu'elles 

651
00:31:25,160 --> 00:31:28,920
aient les mêmes salaires pour le
même job mais pas cette année 

652
00:31:28,920 --> 00:31:31,560
puis pas l'année d'après, puis 
la ça va coûter trop cher, après

653
00:31:31,560 --> 00:31:34,400
tu vas chez toi, puis tu vas 
rencontrer tes enfants, une 

654
00:31:34,400 --> 00:31:37,200
fille, un garçon qui ont fait la
même école, elle commence déjà à

655
00:31:37,200 --> 00:31:39,240
moins et tu vas expliquer à ta 
fille qu'elle gagne moins mais 

656
00:31:39,240 --> 00:31:42,400
c'est pas de chose c'est et et 
et je leur ai dit non non je lui

657
00:31:42,400 --> 00:31:44,800
ai dit Si tu les convaincs, 
promis je fais pas la loi. 

658
00:31:45,560 --> 00:31:48,960
C'était risqué ? 
Non, pas risqué, voilà et mais 

659
00:31:48,960 --> 00:31:52,520
par contre la 2e. 
Réunion, c'était la la 2e 

660
00:31:52,520 --> 00:31:54,880
réunion qui a été le groupe de 
travail, Ben il y avait les 

661
00:31:54,880 --> 00:31:57,320
femmes parce que tous les 
numéros 2 étaient des femmes, 

662
00:31:57,320 --> 00:31:59,400
évidemment ça change tout, mais 
à l'époque donc il y avait Marie

663
00:31:59,400 --> 00:32:02,280
Elise Léon, il y avait Sophie 
Binet, est ce qu'elles avaient 

664
00:32:02,280 --> 00:32:04,440
cartable ou pas ? 
Ah oui parce que là elles 

665
00:32:04,480 --> 00:32:06,560
avaient comme un intérêt commun 
à faire bouger les choses. 

666
00:32:06,640 --> 00:32:08,800
Ouais c'est ça, voilà. 
Et puis il y avait les réseaux 

667
00:32:08,800 --> 00:32:13,120
de femmes, Élisabeth Rechard 
avait mobilisé tous les réseaux 

668
00:32:13,120 --> 00:32:15,920
de femmes, et cetera, quoi, 
beaucoup d'idées et donc c'est 

669
00:32:15,920 --> 00:32:17,440
tout ça qui a convergé sur 
l'index donc. 

670
00:32:18,040 --> 00:32:20,240
Euh et on est quand même les 
premiers au monde à l'avoir 

671
00:32:20,240 --> 00:32:22,760
fait. 
On est célébré dans reconnu dans

672
00:32:22,760 --> 00:32:26,520
le monde entier pour ça. 
Alors après maintenant, voilà 

673
00:32:26,520 --> 00:32:28,800
plusieurs années plus tard, on a
fait des progrès. 

674
00:32:28,800 --> 00:32:32,480
Mais on est encore loin du 
compte hein, parce qu'on est 84 

675
00:32:32,480 --> 00:32:35,480
à 88 points. 
L'égalité, c'est 100YA que 2% 

676
00:32:35,480 --> 00:32:37,240
des entreprises qui sont à 
l'égalité parfaite. 

677
00:32:37,560 --> 00:32:39,720
Et moi je pense que maintenant 
les entreprises ont eu le temps.

678
00:32:40,280 --> 00:32:44,320
De de s'y mettre, de programmer,
de voir aussi, de constater ce 

679
00:32:44,320 --> 00:32:46,880
qu'on sait par les études que 
quand il y a plus de femmes à 

680
00:32:46,880 --> 00:32:49,440
tous les niveaux et plus 
d'égalité, l'entreprise est plus

681
00:32:49,440 --> 00:32:52,600
performante, plus innovante et 
plus résiliente bien sûr. 

682
00:32:53,760 --> 00:32:55,720
Donc je pense que maintenant il 
faut monter la barre de 

683
00:32:55,720 --> 00:32:58,000
l'exigence. 
Pas forcément changer les 

684
00:32:58,000 --> 00:33:02,080
indicateurs, mais même si on. 
Va être obligé à côté de la. 

685
00:33:02,080 --> 00:33:04,360
Direction Ouais voilà, beaucoup 
proposent des choses qu'on ne 

686
00:33:04,360 --> 00:33:06,400
sait pas compter, donc c'est une
manière de tuer l'index. 

687
00:33:06,480 --> 00:33:10,080
OK, vaut bien un truc simple, 
pas parfait, que un truc parfait

688
00:33:10,080 --> 00:33:12,160
qui qui n'est pas mis en œuvre. 
Voilà c'est ça. 

689
00:33:13,520 --> 00:33:16,360
Mais par contre, ce qui est 
important, c'est par exemple là 

690
00:33:16,360 --> 00:33:19,480
il y avait une une note 
éliminatoire, En clair, 75 

691
00:33:19,480 --> 00:33:21,200
points, il faut la monter à 85, 
c'est clair. 

692
00:33:21,200 --> 00:33:25,360
Mais voilà, et on. 
Fait pareil dans 5 ans ? 

693
00:33:26,240 --> 00:33:28,000
Voilà, il faut monter, faut 
monter l'exigence. 

694
00:33:28,000 --> 00:33:31,160
Et puis y a 2 3 petits trucs 
techniques à améliorer, mais ça 

695
00:33:31,160 --> 00:33:33,000
c'est y a des tas de gens qui 
s'en occupent très bien. 

696
00:33:33,160 --> 00:33:37,320
Bon super Muriel. 
On va parler évidemment de de 

697
00:33:37,320 --> 00:33:39,560
votre révélation hein cette 
enfin la révélation grand 

698
00:33:39,560 --> 00:33:41,000
public. 
En tout cas pas pour vous la 

699
00:33:41,000 --> 00:33:43,280
photographie. 
C'est un joli mot pour la 

700
00:33:43,280 --> 00:33:45,400
photographie révélateur. 
Ouais, c'est pas mal. 

701
00:33:45,400 --> 00:33:46,840
J'ai pas j'ai même pas fait 
exprès, vous voyez ? 

702
00:33:47,040 --> 00:33:51,360
Donc on va écouter un petit 
jingle et puis après on va vous 

703
00:33:51,600 --> 00:33:54,000
laisser votre carte blanche. 
Et je crois justement que vous 

704
00:33:54,000 --> 00:33:55,720
allez nous parler de la 
photographie. 

705
00:34:01,480 --> 00:34:05,920
C'est à vous Muriel, on vous. 
Écoute alors, je voudrais 

706
00:34:05,920 --> 00:34:08,639
aujourd'hui vous parler de la 
photographie et et de l'art. 

707
00:34:09,679 --> 00:34:13,120
Un peu vous dire pourquoi c'est 
important pour moi, mais surtout

708
00:34:13,120 --> 00:34:18,560
pour vous inviter toutes et tous
à à voilà à oser cheminer avec 

709
00:34:18,560 --> 00:34:21,920
l'art. 
Moi j'aime passionnellement la 

710
00:34:21,920 --> 00:34:24,199
photographie. 
La photographie et l'écriture, 

711
00:34:24,199 --> 00:34:26,880
ce sont 2 moyens d'expression 
profonds. 

712
00:34:27,840 --> 00:34:30,120
J'aime passionnellement la 
photographie d'abord parce que 

713
00:34:30,120 --> 00:34:33,800
c'est magique. 
En 1/1000 de 2nde, vous pouvez 

714
00:34:34,760 --> 00:34:38,199
capturer une émotion, une 
beauté, révéler quelque chose 

715
00:34:38,199 --> 00:34:42,360
qui peut avoir une valeur 
universelle, voire voire 

716
00:34:42,360 --> 00:34:44,719
éternelle. 
Enfin, pas au sens matériel, 

717
00:34:44,719 --> 00:34:48,239
mais. 
Ça c'est magique parce que vous 

718
00:34:48,239 --> 00:34:50,800
orientez le regard, parce que le
choix du regard que nous faisons

719
00:34:50,800 --> 00:34:53,480
tous tout le temps, comment on 
regarde la vie, comment on 

720
00:34:53,480 --> 00:34:55,320
regarde les autres, bah c'est 
matérialisé en photographie ça 

721
00:34:55,320 --> 00:34:56,840
s'appelle le cadrage, la 
composition. 

722
00:34:57,280 --> 00:34:59,160
Et puis surtout c'est parce 
qu'on écrit avec la lumière. 

723
00:35:00,160 --> 00:35:02,880
En fait la photo c'est quand on 
fait de la photo noir et blanc, 

724
00:35:02,880 --> 00:35:07,520
on extrait la lumière du noir 
c'est une et ça c'est bah c'est 

725
00:35:07,520 --> 00:35:10,520
c'est magique quoi. 
Mais l'autre raison pourquoi 

726
00:35:10,520 --> 00:35:14,920
j'aime passionnément la photo ? 
C'est qu'elle est universelle, 

727
00:35:14,920 --> 00:35:18,560
c'est un langage universel, même
si vous avez j'ai pas le même 

728
00:35:18,560 --> 00:35:20,400
langage, pas les mêmes 
convictions, et cetera. 

729
00:35:20,720 --> 00:35:23,240
Tout le monde comprend une 
photo, il y a pas de barrière 

730
00:35:23,240 --> 00:35:26,600
culturelle à l'entrée, donc moi 
je vais partout dans le monde 

731
00:35:26,600 --> 00:35:30,280
montrer mes photos, prendre des 
photos, mais aussi je reçois les

732
00:35:30,280 --> 00:35:33,400
les regards des images des gens 
sur mes images et le regard des 

733
00:35:33,400 --> 00:35:36,160
autres sur mon regard. 
Ben c'est extrêmement 

734
00:35:36,160 --> 00:35:37,960
enrichissant. 
Voilà toutes les les raisons de 

735
00:35:37,960 --> 00:35:41,760
ma passion pour la photographie.
Alors, mais ce dont je ce que je

736
00:35:41,760 --> 00:35:45,000
crois plus largement que la 
photographie, c'est 

737
00:35:45,000 --> 00:35:47,120
qu'aujourd'hui on a besoin d'art
plus que jamais. 

738
00:35:47,120 --> 00:35:49,800
Alors pas au sens mécanique. 
L'art a pas une utilité sociale 

739
00:35:49,800 --> 00:35:53,600
au sens qu'on pourrait mesurer 
dans un résultat. 

740
00:35:54,240 --> 00:35:56,800
Mais je crois qu'on est dans un 
monde qui est tellement traversé

741
00:35:56,800 --> 00:35:59,680
de contradictions, de 
fragmentations vous l'avez dit, 

742
00:35:59,680 --> 00:36:02,720
de enfin de déchirements même. 
Et quand je parle du monde, 

743
00:36:02,720 --> 00:36:06,040
c'est la société dans des pays 
où on vit comme dans les autres 

744
00:36:06,040 --> 00:36:07,880
pays. 
Mais c'est aussi au plan 

745
00:36:07,880 --> 00:36:09,200
géopolitique. 
Enfin au au au. 

746
00:36:09,280 --> 00:36:11,120
Et c'est au niveau des relations
interpersonnelles. 

747
00:36:11,120 --> 00:36:13,880
En fait, on est un monde qui qui
se défait beaucoup, qui se 

748
00:36:13,880 --> 00:36:16,640
déchire beaucoup. 
Et puis on a un monde qui doute 

749
00:36:16,640 --> 00:36:19,360
parce que on est on a eu 
plusieurs modèles de 

750
00:36:19,360 --> 00:36:22,960
développement dans l'histoire et
et qu'aujourd'hui on est 

751
00:36:22,960 --> 00:36:27,480
effectivement le le modèle de la
pure croissance capitalistique 

752
00:36:27,480 --> 00:36:31,200
si elle est pas régulée et si on
prend pas en compte les 

753
00:36:31,200 --> 00:36:34,000
dimensions écologiques et 
sociales beaucoup plus 

754
00:36:34,000 --> 00:36:35,840
fortement, Eh bien ça ne marche 
pas. 

755
00:36:36,080 --> 00:36:39,600
Donc y a beaucoup, beaucoup de 
questions pour inventer la 

756
00:36:39,600 --> 00:36:42,360
suite. 
Ça peut pas être juste la 

757
00:36:42,360 --> 00:36:44,040
prolongation de ce qui était 
hier. 

758
00:36:45,240 --> 00:36:49,200
Donc il va falloir ouvrir les 
cœurs, l'imagination et les 

759
00:36:49,200 --> 00:36:54,880
cerveaux ensemble. 
Et bien photographie ou l'art, 

760
00:36:54,880 --> 00:37:00,040
ça, ça ouvre le regard et le 
cœur, et ça relit les gens et ça

761
00:37:00,040 --> 00:37:02,720
éveille l'imagination. 
Et je pense qu'on a tous besoin 

762
00:37:02,720 --> 00:37:06,200
de cette de se nourrir nous même
d'approches sensibles, de 

763
00:37:06,200 --> 00:37:09,680
conversations sensibles, 
d'imagination pour pas 

764
00:37:09,680 --> 00:37:13,720
mécaniquement, mais quand ? 
On est confronté aux solutions à

765
00:37:13,720 --> 00:37:17,560
imaginer pour demain. 
On est un une capacité 

766
00:37:17,560 --> 00:37:20,480
d'ouverture à des solutions 
qu'on ne peut pas même pas 

767
00:37:20,480 --> 00:37:22,520
penser aujourd'hui. 
Et et l'art il est-il est le 

768
00:37:22,520 --> 00:37:26,480
chemin de ce de ce lien, mais il
est le chemin aussi de de cette 

769
00:37:26,480 --> 00:37:28,440
ouverture de l'imaginaire qui va
être nécessaire. 

770
00:37:29,360 --> 00:37:31,280
Merci beaucoup et en plus ça 
donne du bonheur. 

771
00:37:31,360 --> 00:37:33,640
Ouais c'est ça. 
Alors ça s'entend. 

772
00:37:33,640 --> 00:37:35,360
En tout cas quand vous en 
parlez. 

773
00:37:36,440 --> 00:37:39,400
Merci Muriel. 
On va passer à une autre 

774
00:37:39,400 --> 00:37:41,840
séquence, on va recevoir. 
Ça fait j'ai oublié de dire une 

775
00:37:41,840 --> 00:37:44,800
chose et évidemment, vous 
retrouverez mon engagement pour 

776
00:37:44,800 --> 00:37:47,760
les femmes, et cetera. 
La lecture, tout ça, vous allez 

777
00:37:47,760 --> 00:37:50,080
le retrouver dans mes photos. 
Mais c'est pas mécanique, c'est 

778
00:37:50,080 --> 00:37:51,800
ça passe par le la poésie 
intérieure. 

779
00:37:51,800 --> 00:37:53,160
Quoi ? 
C'est ça, c'est ça ? 

780
00:37:53,800 --> 00:37:57,560
Merci beaucoup Muriel ça. 
On sent dans votre voix et dans 

781
00:37:57,560 --> 00:37:59,680
votre façon de vous exprimer que
c'est très important. 

782
00:38:00,000 --> 00:38:04,560
On va passer à à la 3e séquence,
on va recevoir quelqu'un que 

783
00:38:04,560 --> 00:38:08,120
vous avez invité, on écoute le 
Jingle et puis on reçoit votre 

784
00:38:08,120 --> 00:38:16,280
invité. 
Bonjour Marion, Glénat. 

785
00:38:16,640 --> 00:38:19,360
Bonjour Sophie. 
Bienvenue dans les héritières. 

786
00:38:19,440 --> 00:38:21,800
Merci, je vais laisser Muriel 
vous présenter. 

787
00:38:22,760 --> 00:38:25,080
Alors moi je suis ravie, merci 
Marion. 

788
00:38:25,080 --> 00:38:27,920
Alors on se tutoie dans la vraie
vie, donc je crois qu'on va se 

789
00:38:28,000 --> 00:38:31,000
tutoyer. 
Je suis très heureuse que tu 

790
00:38:31,000 --> 00:38:35,200
viennes là t'es accepté mon 
invitation parce que pour moi tu

791
00:38:35,200 --> 00:38:37,680
fais partie des des jeunes 
femmes à 44 ans, donc pour moi 

792
00:38:37,680 --> 00:38:42,480
c'est jeune. 
Voilà qui sans bruit sont en 

793
00:38:42,480 --> 00:38:45,800
train de tracer un chemin qui a 
pour moi beaucoup d'impact sur 

794
00:38:45,800 --> 00:38:49,000
la société. 
Bon d'abord bon, elle est tombée

795
00:38:49,000 --> 00:38:51,120
dans les livres quand elle était
petite, au sens presque littéral

796
00:38:51,120 --> 00:38:53,680
du terme, parce que. 
Euh, c'est ses parents, Jacques 

797
00:38:53,680 --> 00:38:55,880
Glenna est ta maman qui ont créé
les éditions Glénat. 

798
00:38:55,880 --> 00:38:57,320
Alors Glénat tout le monde 
connaît hein ? 

799
00:38:57,360 --> 00:39:00,600
Les livres jeunesse, les mangas 
et la grande bande dessinée 

800
00:39:00,720 --> 00:39:04,600
générale au sens général. 
Mais ce qui est intéressant dans

801
00:39:04,600 --> 00:39:06,920
ton parcours parce que ça 
pourrait être l'héritière 

802
00:39:06,920 --> 00:39:11,720
classique, bah en fait tu 
d'abord t'es tu t'es confronté, 

803
00:39:11,720 --> 00:39:15,480
t'es à travailler chez un autre 
éditeur pendant 8 ans je crois 

804
00:39:15,480 --> 00:39:18,480
chez Hachette et ensuite t'as 
fait tous les métiers. 

805
00:39:18,480 --> 00:39:23,080
Enfin beaucoup des métiers chez 
Glénat pendant 11 ans avant de 

806
00:39:23,080 --> 00:39:24,840
prendre la présidence avant de 
reprendre le relais. 

807
00:39:25,680 --> 00:39:29,280
Et ta mère et ta sœur, C'est 
travaille aussi dans l'édition, 

808
00:39:29,280 --> 00:39:30,800
donc c'est comme chaque tout de 
suite, c'est maintenant, c'est 

809
00:39:30,800 --> 00:39:33,400
women Power dans l'édition et là
ça fait des belles maisons 

810
00:39:33,400 --> 00:39:35,000
d'édition. 
YAY avait pas de frère donc. 

811
00:39:35,440 --> 00:39:36,800
Si, si, un petit. 
Frère, mais qui ? 

812
00:39:36,920 --> 00:39:38,880
Veut pas travailler ni avec ses 
parents, ni accesseurs. 

813
00:39:38,880 --> 00:39:40,720
Voilà, ça c'est original. 
Non, non, c'est. 

814
00:39:40,760 --> 00:39:42,800
Les garçons qui reprennent les 
entreprises familiales. 

815
00:39:42,880 --> 00:39:44,360
Voilà, je. 
C'est pour ça que je signe. 

816
00:39:44,360 --> 00:39:49,480
Je souligne parce que c'est 
intéressant et puis tu voilà. 

817
00:39:50,400 --> 00:39:52,600
Tu oses sans faire de bruit, 
mais tu oses, parce que moi je 

818
00:39:52,600 --> 00:39:55,440
le vois et voilà. 
Et je trouve que ça peut être 

819
00:39:55,440 --> 00:39:57,040
inspirant pour d'autres. 
Donc c'est pour ça que je je 

820
00:39:57,040 --> 00:39:58,880
voulais t'inviter. 
Et puis aussi on parlera peut 

821
00:39:58,880 --> 00:40:01,200
être aussi on a. 
On est en train de faire une 

822
00:40:01,200 --> 00:40:02,600
belle chose ensemble qui va 
bientôt sortir. 

823
00:40:02,640 --> 00:40:03,840
Oui, oui. 
Et puis vous allez nous en 

824
00:40:03,840 --> 00:40:05,880
parler. 
Marion, justement, on parlait de

825
00:40:05,880 --> 00:40:09,320
cet héritage, au sens propre 
comme au sens figuré. 

826
00:40:10,360 --> 00:40:13,200
Est ce que vous avez eu peur ? 
Est ce que vous avez eu peur à 

827
00:40:13,200 --> 00:40:16,160
un moment donné de ne pas être à
la hauteur de vos parents, de ne

828
00:40:16,160 --> 00:40:19,120
pas ou pas ? 
Est ce que c'était naturel 

829
00:40:19,120 --> 00:40:21,880
finalement, vous aviez envie ? 
Déjà je voudrais dire que je me 

830
00:40:21,880 --> 00:40:25,680
sens toute petite et très très 
humble par rapport à Muriel, à 

831
00:40:25,680 --> 00:40:28,360
toutes ces actions qu'elle a 
portées, qu'elle porte et que tu

832
00:40:28,360 --> 00:40:30,400
continues à porter parce que 
Muriel ne s'arrête jamais. 

833
00:40:32,040 --> 00:40:34,720
Et donc je suis très honorée et 
très touchée d'être ton invitée.

834
00:40:34,720 --> 00:40:36,800
Donc voilà, je voulais te déjà 
te dire merci. 

835
00:40:37,680 --> 00:40:41,800
Et puis oui je me sens héritière
en fait à plusieurs titres hein.

836
00:40:41,800 --> 00:40:44,760
D'abord à un titre comment on 
dit Pratico pratique, c'est à 

837
00:40:44,760 --> 00:40:48,120
dire J'ai hérité. 
De quelque chose qui est une 

838
00:40:48,120 --> 00:40:51,880
entreprise avec une mission 
qu'il faut porter à bien. 

839
00:40:51,880 --> 00:40:53,440
Et ça c'est mon travail de tous 
les jours. 

840
00:40:53,640 --> 00:40:57,560
Et puis je me sens effectivement
aussi héritière de dans ma place

841
00:40:57,560 --> 00:41:02,240
aussi je l'ai parce que des 
générations de femmes derrière 

842
00:41:02,240 --> 00:41:06,200
moi enfin, ou de oui derrière 
moi, ont permis tout ça en fait,

843
00:41:06,200 --> 00:41:10,560
avec des actions, des combats. 
Donc je je je suis effectivement

844
00:41:10,640 --> 00:41:12,880
nourrie et née de tout ça. 
Ouais c'est ça. 

845
00:41:12,880 --> 00:41:14,600
Voilà. 
Et donc à ma question, est ce 

846
00:41:14,600 --> 00:41:18,280
que vous avez angoissé ? 
Est ce qu'on a peur quand on a 

847
00:41:18,280 --> 00:41:20,920
des parents comme ça qui vous 
transmettent leur vie ? 

848
00:41:20,920 --> 00:41:23,200
C'est plus qu'une entreprise 
qu'on transmet en général les 

849
00:41:23,200 --> 00:41:25,400
entreprises familiales. 
Est ce que vous avez eu peur ? 

850
00:41:25,400 --> 00:41:27,280
Est ce que vous avez eu peur de 
pas être à la hauteur ou pas ? 

851
00:41:27,840 --> 00:41:30,600
Alors, en tant que femme ou en 
tant que personne en général ? 

852
00:41:30,600 --> 00:41:32,480
En tant que personne et peut 
être en tant que femme, je sais 

853
00:41:32,480 --> 00:41:33,000
pas. 
C'est à vous de me le dire. 

854
00:41:33,000 --> 00:41:35,560
Alors oui. 
On donc on m'a transmis. 

855
00:41:35,560 --> 00:41:38,520
Enfin, on a transmis à à ma 
sœur, mes parents qui ont. 

856
00:41:38,760 --> 00:41:40,400
C'est leur premier bébé, hein. 
Ils ont construit cette 

857
00:41:40,400 --> 00:41:42,480
entreprise avant même que leurs 
enfants soient nés. 

858
00:41:42,560 --> 00:41:46,040
Ouais, donc on a grandi avec. 
Et effectivement cette 

859
00:41:46,040 --> 00:41:50,360
transmission, bon, elle a eu 
lieu, elle a été préparée, elle 

860
00:41:50,360 --> 00:41:54,320
a été réfléchie, mise sur une 
feuille de papier discutée, et 

861
00:41:54,320 --> 00:41:57,560
cetera. 
Mais ce qui était important 

862
00:41:57,560 --> 00:41:59,360
là-dedans, c'était effectivement
la légitimité. 

863
00:41:59,480 --> 00:42:04,200
Donc c'est pour ça que. 
Arriver comme ça en tant que de 

864
00:42:04,200 --> 00:42:06,440
jeune génération et dire 
maintenant c'est moi la 

865
00:42:06,440 --> 00:42:09,440
patronne, ça ne marche pas. 
Donc c'est pour ça que moi 

866
00:42:09,440 --> 00:42:11,000
j'avais à cœur. 
Je savais que je voulais 

867
00:42:11,000 --> 00:42:13,880
travailler dans les éditions, 
mais j'avais à cœur de connaître

868
00:42:13,880 --> 00:42:16,960
ce que je devais, ce que 
j'allais faire chez Glénat et 

869
00:42:16,960 --> 00:42:18,440
c'est pour ça que j'ai voulu 
aller travailler. 

870
00:42:18,440 --> 00:42:19,720
Alors j'ai travaillé chez 
Hachette avant, mais dans 

871
00:42:19,720 --> 00:42:24,840
d'autres maisons d'édition 
aussi, pour pour arriver chez 

872
00:42:24,840 --> 00:42:26,800
Glénat en ayant quelque chose à 
apporter. 

873
00:42:28,360 --> 00:42:30,520
En changeant un peu les choses 
aussi, en faisant un pas de 

874
00:42:30,520 --> 00:42:33,280
côté, parce que forcément, d'une
génération à une autre, c'est 

875
00:42:33,280 --> 00:42:35,840
pas le même de management, c'est
pas la même façon de voir les 

876
00:42:35,840 --> 00:42:38,760
choses, c'est pas la même façon 
de développer les les projets. 

877
00:42:39,200 --> 00:42:41,960
Donc ça, j'avais à cœur d'avoir 
ma légitimité. 

878
00:42:42,280 --> 00:42:46,480
Et en tant que femme, j'ai quand
même la chance d'avoir évolué 

879
00:42:46,480 --> 00:42:49,760
dans un métier où y a une grande
part de femmes. 

880
00:42:49,880 --> 00:42:51,920
D'ailleurs, chez Hachette et 
dans le medium d'amant, j'avais 

881
00:42:51,920 --> 00:42:53,280
été recrutée par. 
Des femmes ? 

882
00:42:53,880 --> 00:42:56,480
Donc je suis pas arrivée, tout 
le monde s'est dit Oh c'est une 

883
00:42:56,480 --> 00:42:58,760
femme, non ? 
J'étais déjà entourée de femmes 

884
00:42:59,160 --> 00:43:01,840
et j'en ai toujours fait une 
force et j'ai jamais défendu 

885
00:43:01,840 --> 00:43:03,920
cette position en tant que 
femme, mais simplement en tant 

886
00:43:03,920 --> 00:43:05,920
que patronne. 
D'accord, super. 

887
00:43:07,320 --> 00:43:08,760
Euh alors qu'est ce que c'est ce
projet là ? 

888
00:43:08,760 --> 00:43:10,720
Vous, vous nous avez mis à la 
bouche là ? 

889
00:43:10,720 --> 00:43:12,960
Qu'est ce qu'il ? 
Y a en fait au bon bon, on 

890
00:43:12,960 --> 00:43:16,880
enregistre, c'est encore top 
secret mais mais on vous le dit,

891
00:43:16,880 --> 00:43:20,920
mais on peut pas résister parce 
que en fait bon. 

892
00:43:20,920 --> 00:43:22,480
Moi je fais beaucoup de 
conférences sur le futur du 

893
00:43:22,480 --> 00:43:25,400
travail, comment l'intelligence 
artificielle, la transition 

894
00:43:25,400 --> 00:43:27,760
écologique ? 
La démographie et le changement 

895
00:43:27,760 --> 00:43:31,120
du rapport au travail de tout 
chacun va bouleverser le monde 

896
00:43:31,120 --> 00:43:33,320
du travail dans les 10 ans qui 
viennent et comment s'y 

897
00:43:33,320 --> 00:43:36,960
préparer, l'accompagner. 
Et donc on m'a proposé un jour 

898
00:43:36,960 --> 00:43:39,920
d'écrire 1£ là-dessus, je me 
suis dit oui mais qui va lire 

899
00:43:39,920 --> 00:43:41,640
1,00£ sur ce sujet ? 
C'est une toute petite 

900
00:43:41,960 --> 00:43:45,000
segmentation de la population. 
En fait, ce dont on a besoin, 

901
00:43:45,000 --> 00:43:47,320
c'est d'un vrai grand débat sur 
le travail qui n'a pas eu lieu 

902
00:43:47,320 --> 00:43:51,160
et comment on peut le faire. 
Et comme j'adore la BD et que je

903
00:43:51,160 --> 00:43:54,080
sais, la puissance de la bande 
dessinée, du roman graphique. 

904
00:43:54,480 --> 00:43:57,800
Pour ouvrir des horizons, Ben je
suis allée voir 2 grands 

905
00:43:57,800 --> 00:44:02,960
éditeurs de de bandes dessinées 
qui étaient très intéressés tous

906
00:44:02,960 --> 00:44:06,280
les 2. 
Et puis voilà avec Glénat on 

907
00:44:06,280 --> 00:44:08,480
voilà. 
On a fait une super équipe et 

908
00:44:08,480 --> 00:44:10,760
ils ont trouvé une super équipe.
Donc avec un coscénariste, 

909
00:44:10,760 --> 00:44:13,600
Mathieu Charrier et Nico Bill, 
dessinateur super super. 

910
00:44:14,480 --> 00:44:18,280
On les éditions gluna publient 
donc notre roman graphique 

911
00:44:18,440 --> 00:44:21,720
travaillée demain, qui sort en 
librairie le 9 avril. 

912
00:44:21,920 --> 00:44:23,280
Et c'est une fantastique 
aventure. 

913
00:44:23,280 --> 00:44:26,320
Et là vous allez, voilà, vous 
allez pouvoir découvrir. 

914
00:44:26,320 --> 00:44:30,160
Mais on va faire venir 
intervenir beaucoup de gens qui 

915
00:44:30,160 --> 00:44:32,200
ne pensent pas la même chose, 
qui pensent pas comme moi, c'est

916
00:44:32,200 --> 00:44:34,720
pas mon, c'est pas mon livre sur
ce que je pense du futur du 

917
00:44:34,720 --> 00:44:36,520
travail. 
Là, j'ai été un peu chef 

918
00:44:36,520 --> 00:44:38,400
d'orchestre. 
Et il y a un casting. 

919
00:44:38,440 --> 00:44:40,800
Travail d'équipe incroyable. 
Vous allez voir, il y a du 

920
00:44:40,800 --> 00:44:44,520
dialogue social dans le livre, 
vous allez voir des des gens 

921
00:44:44,520 --> 00:44:48,680
connus qui sont deviennent héros
de BD, qui acceptent de de se 

922
00:44:48,720 --> 00:44:52,360
prêter au jeu pour pour pouvoir 
parler de leurs convictions sur 

923
00:44:52,360 --> 00:44:54,000
ce sujet. 
Donc ils disent pas tous la même

924
00:44:54,000 --> 00:44:55,800
chose. 
Ils sont convergents sur 

925
00:44:55,800 --> 00:44:58,160
certains sujets, pas d'autres. 
Mais le but c'est que dans 

926
00:44:58,160 --> 00:45:00,440
chaque famille, chaque école, 
chaque entreprise, chaque 

927
00:45:00,440 --> 00:45:03,760
université, chaque. 
Chaque bande de potes on ait du 

928
00:45:03,760 --> 00:45:06,600
plaisir à lire cette BD, qu'on y
apprenne des choses, mais on est

929
00:45:06,600 --> 00:45:09,120
surtout après qu'on ait envie 
d'y débattre et c'est le propos 

930
00:45:09,120 --> 00:45:11,400
qui a avec lequel on s'est 
complètement entendu avec les 

931
00:45:11,400 --> 00:45:13,040
gens. 
Ça, c'est ça qui nous a plu dans

932
00:45:13,040 --> 00:45:15,660
l'idée, parce que vous, en tant 
que éditrice, qu'est ce qu'est 

933
00:45:15,660 --> 00:45:16,920
ce qui vous a plu dans ce 
projet ? 

934
00:45:17,000 --> 00:45:19,800
Alors moi, en tant qu'éditrice, 
ce qui me m'anime tous les jours

935
00:45:19,800 --> 00:45:22,280
et ce qui me fait lever le matin
tous les jours, c'est de de 

936
00:45:22,280 --> 00:45:24,240
créer des récits. 
Qui vont éveiller les 

937
00:45:24,240 --> 00:45:26,880
consciences, construire les 
esprits, faire grandir les gens 

938
00:45:27,120 --> 00:45:28,880
d'accord dans leur analyse du 
monde en général. 

939
00:45:29,320 --> 00:45:31,880
Et donc le travail aujourd'hui, 
Ben on est en plein dedans. 

940
00:45:31,880 --> 00:45:36,280
Je dirige une entreprise, j'ai 
250 collaborateurs, je vois bien

941
00:45:36,360 --> 00:45:40,400
tout ce qui bouge, tout ce qui 
change, conjoncture, structure 

942
00:45:40,400 --> 00:45:41,920
et tout ça. 
Et donc je trouvais ça 

943
00:45:41,920 --> 00:45:45,880
passionnant de plutôt que 
d'attendre que l'orage passe, il

944
00:45:45,880 --> 00:45:47,600
vaut mieux apprendre à danser 
sous la pluie, donc je 

945
00:45:47,720 --> 00:45:49,320
préférais. 
Enfin voilà, j'ai. 

946
00:45:49,320 --> 00:45:51,880
J'ai trouvé ce propos hyper 
intéressant et de dire, Ben 

947
00:45:51,880 --> 00:45:54,280
voilà, ouvrons ce débat qui est 
vraiment plus. 

948
00:45:54,280 --> 00:45:56,520
La bande dessinée est un outil 
pédagogique formidable pour 

949
00:45:56,520 --> 00:46:00,760
parler des sujets sociétaux, 
bien moins compliqué qu'un qu'un

950
00:46:00,760 --> 00:46:04,160
pavé de 600 pages en noir. 
Et voilà, j'ai cru que c'était 

951
00:46:04,160 --> 00:46:07,120
une formidable façon de de 
s'ouvrir à ces, à ces. 

952
00:46:07,640 --> 00:46:09,360
Qui qui lit les bandes 
dessinées ? 

953
00:46:09,360 --> 00:46:11,040
C'est quoi ? 
Tout le monde, c'est vrai. 

954
00:46:11,280 --> 00:46:14,760
Tous les de 7 à 77 ans. 
Même plus au-delà de 77 ans. 

955
00:46:15,480 --> 00:46:16,760
Non et alors ? 
Ce qui est génial dans la BD, 

956
00:46:16,760 --> 00:46:19,560
c'est que quand je suis arrivée 
moi chez l'ENA, je me souviens 

957
00:46:19,560 --> 00:46:22,600
d'un lectorat quand même très 
masculin, quarantenaire, 

958
00:46:22,600 --> 00:46:26,040
cinquantenaire. 
J'avais fait beaucoup de 

959
00:46:26,040 --> 00:46:28,160
beaucoup de. 
Soit de la BD d'humour pour les 

960
00:46:28,160 --> 00:46:33,360
tout petits comme Astérix, boule
et Bill et cetera, soit plutôt 

961
00:46:34,000 --> 00:46:37,840
de l'aventure héroïque fantaisie
et depuis maintenant 10 ans, 

962
00:46:37,840 --> 00:46:40,360
grâce notamment au roman 
graphique qui est une forme de 

963
00:46:40,360 --> 00:46:42,760
narration un peu plus libre où 
l'auteur a plus de place pour 

964
00:46:42,760 --> 00:46:45,520
raconter son histoire. 
La BD aujourd'hui parle de tout 

965
00:46:45,520 --> 00:46:47,840
et donc il y a beaucoup de 
femmes qui lisent de la BD, le 

966
00:46:47,840 --> 00:46:49,640
le, le lecteur, la BD c'est 
beaucoup. 

967
00:46:50,160 --> 00:46:51,640
Étonné ? 
Puis il y a beaucoup d'actifs, 

968
00:46:51,640 --> 00:46:53,760
il y a beaucoup de gens. 
Enfin il y a tous les âges, mais

969
00:46:53,760 --> 00:46:55,760
je pense qu'on est aussi. 
Enfin moi je fais partie des 

970
00:46:55,760 --> 00:46:58,480
générations BD, c'est à dire on 
a lu enfants jeunes, ouais. 

971
00:46:59,680 --> 00:47:03,800
Adulte senior enfin, mais c'est 
pas forcément c'est pas les 

972
00:47:03,800 --> 00:47:07,120
mêmes BD qu'on lit mais mais 
franchement moi je connais des 

973
00:47:07,320 --> 00:47:10,320
des gens de absolument vraiment 
7 à 70 ans qui lisent des BD. 

974
00:47:11,520 --> 00:47:15,360
Et comme tu dis Marion, le roman
graphique qui est pas un roman 

975
00:47:15,360 --> 00:47:16,840
tout à fait mais il s'appelle 
comme ça. 

976
00:47:17,560 --> 00:47:19,080
Tous les livres qui parlent de 
choses furieuses. 

977
00:47:19,080 --> 00:47:21,760
Mais on peut apprendre des 
choses sur l'écologie, sur les 

978
00:47:21,760 --> 00:47:24,440
arbres, sur le travail qui sont 
très profondes. 

979
00:47:24,600 --> 00:47:26,640
Les sciences humaines, la. 
Philosophie, la philosophie ? 

980
00:47:26,680 --> 00:47:29,480
Oui, le l'histoire, tout ça, ça 
se retrouve maintenant en BD. 

981
00:47:29,680 --> 00:47:32,760
Bien sûr et mais de façon qui 
est, voilà qui est qui est 

982
00:47:32,760 --> 00:47:35,640
joyeuse en même temps bien sûr, 
et donc c'est et et on peut être

983
00:47:35,640 --> 00:47:38,440
fier alors pour le coup d'être 
France parce que c'est cette 

984
00:47:38,440 --> 00:47:42,080
conception de la BD, c'est 
France, Belgique et 

985
00:47:42,080 --> 00:47:45,520
francophonie. 
On a un type de de BD qui qui 

986
00:47:45,520 --> 00:47:47,720
est quelque chose qui fait 
plaisir tout en aidant à 

987
00:47:47,720 --> 00:47:50,600
réfléchir. 
Donc c'est c'est sympa et donc 

988
00:47:50,600 --> 00:47:52,880
ça c'est tellement bien pour 
parler du travail, c'est. 

989
00:47:52,960 --> 00:47:56,680
Top j'ai une dernière question 
parce que évidemment on pourrait

990
00:47:56,680 --> 00:47:58,120
rester des heures à à à parler 
avec vous. 

991
00:47:59,600 --> 00:48:02,720
Vous avez des enfants ? 
Oui j'ai 2 garçons d'accord. 

992
00:48:03,840 --> 00:48:07,440
Est ce que puisque vous avez été
comme ça en reprenant cette 

993
00:48:07,440 --> 00:48:11,280
entreprise, vous aimeriez que 
vos enfants plus tard reprennent

994
00:48:11,280 --> 00:48:13,600
cette entreprise ? 
Est ce que vous y pensez déjà ? 

995
00:48:13,600 --> 00:48:16,760
Alors comme on me pose. 
Souvent, cette question, je me 

996
00:48:16,760 --> 00:48:18,960
mets à y penser, mais. 
De plus en plus, c'est le 

997
00:48:18,960 --> 00:48:20,400
journaliste qui l'aide à lui 
poser la. 

998
00:48:20,400 --> 00:48:23,960
Question, parce. 
Que forcément quand on est dans 

999
00:48:23,960 --> 00:48:26,920
une filiation comme ça. 
On. 

1000
00:48:27,080 --> 00:48:29,680
A ça en tête ? 
En tête, ils sont petits pour le

1001
00:48:29,680 --> 00:48:31,160
moment. 
Ouais, alors ils lisent beaucoup

1002
00:48:31,160 --> 00:48:34,120
de BD, beaucoup de mangas. 
Ils sont très admiratifs de leur

1003
00:48:34,120 --> 00:48:35,640
grand-père et de tout ce qu'il a
créé. 

1004
00:48:36,760 --> 00:48:38,760
Ils me voient aussi beaucoup, 
beaucoup, beaucoup travailler. 

1005
00:48:38,880 --> 00:48:40,760
C'est ça ? 
Donc des fois ils ont envie. 

1006
00:48:40,760 --> 00:48:43,360
D'appeler Doucher mon. 
Truc, ouais c'est ça, mais on en

1007
00:48:43,360 --> 00:48:45,680
parle et c'est pas du tout un, 
c'est pas du tout. 

1008
00:48:45,680 --> 00:48:48,000
Enfin, c'est un quelque chose 
dont on parle très régulièrement

1009
00:48:48,000 --> 00:48:51,200
en famille le dimanche, toutes 
générations confondues. 

1010
00:48:51,200 --> 00:48:53,440
C'est top. 
Ben Super Ben rendez-vous dans 

1011
00:48:53,440 --> 00:48:55,360
quelques années pour voir 
comment ça se passe. 

1012
00:48:56,760 --> 00:48:59,040
Merci infiniment. 
Merci à vous, merci Muriel de 

1013
00:48:59,040 --> 00:49:00,040
m'avoir reçue. 
Merci Marion. 

1014
00:49:00,880 --> 00:49:04,240
Muriel, on va passer à la 
dernière séquence déjà de ce 

1015
00:49:04,280 --> 00:49:06,640
podcast. 
C'est la fameuse lettre que vous

1016
00:49:06,640 --> 00:49:09,200
avez écrite. 
On attend le Jingle et c'est à 

1017
00:49:09,200 --> 00:49:18,160
vous pour votre lettre. 
Muriel, c'est à vous. 

1018
00:49:19,400 --> 00:49:21,560
J'ai écrit une lettre à ma 
grand-mère et à mes petites 

1019
00:49:21,560 --> 00:49:25,800
filles. 
Ah, mes chères petites filles. 

1020
00:49:27,120 --> 00:49:29,800
Mais chéri, je voudrais vous 
présenter aujourd'hui votre 

1021
00:49:29,800 --> 00:49:32,560
arrière arrière grand-mère, 
Mathilde. 

1022
00:49:33,720 --> 00:49:37,240
Ma plus grande ambition est de 
vous aider, modestement si je le

1023
00:49:37,240 --> 00:49:41,840
peux, à prendre votre envol dans
la vie, dans votre âme et dans 

1024
00:49:41,840 --> 00:49:44,680
votre cœur. 
Et ma grand-mère maternelle a 

1025
00:49:44,680 --> 00:49:49,560
joué ce rôle pour moi, ma chère 
bonne maman, qui est décédée 

1026
00:49:49,680 --> 00:49:52,520
depuis longtemps. 
Je te présente tes magnifiques 

1027
00:49:52,520 --> 00:49:53,840
arrières arrières petites 
filles. 

1028
00:49:54,200 --> 00:49:57,600
Je sais que leur superbe élan de
vie te touchera et que ton 

1029
00:49:57,600 --> 00:50:00,720
inspiration pourra ruisseler 
jusqu'à elle comme un torrent 

1030
00:50:00,720 --> 00:50:04,760
qui franchirait les générations.
Mes 2 parents sont issus de 

1031
00:50:04,760 --> 00:50:07,600
familles nombreuses, 
respectivement 11 et 9 enfants. 

1032
00:50:08,480 --> 00:50:10,880
La plupart étaient enfants ou 
adolescents pendant la 2e 

1033
00:50:10,880 --> 00:50:12,840
guerre. 
Il fallait les nourrir et les 

1034
00:50:12,840 --> 00:50:15,600
habiller. 
La famille pénicaud possédait 

1035
00:50:15,600 --> 00:50:18,760
une petite usine de textiles. 
Il a donc troqué des rouleaux de

1036
00:50:18,760 --> 00:50:21,200
tissu avec la famille 
poissonnier qui cultivait des 

1037
00:50:21,200 --> 00:50:24,080
rutabagas. 
La vie étant parfois en pleine 

1038
00:50:24,080 --> 00:50:26,880
d'humour, je suis assez fière 
d'être en vie grâce à un échange

1039
00:50:26,880 --> 00:50:30,240
tissu rutabaga car de se 
troquiner le mariage de mes 

1040
00:50:30,240 --> 00:50:33,240
parents. 
Ma tribu est extrêmement 

1041
00:50:33,240 --> 00:50:35,920
nombreuse, 95 cousins et 
cousines. 

1042
00:50:36,360 --> 00:50:39,280
Autant dire que le collectif ne 
nous effrayait pas car nous 

1043
00:50:39,280 --> 00:50:42,200
étions émergés en permanence au 
milieu d'adultes, d'enfants de 

1044
00:50:42,240 --> 00:50:44,080
tous âges et d'idées 
différentes. 

1045
00:50:45,400 --> 00:50:47,560
Mais la personne avec qui je 
partageais le plus mes doutes et

1046
00:50:47,560 --> 00:50:50,040
mes espoirs, c'était toi ma 
grand-mère maternelle. 

1047
00:50:50,040 --> 00:50:53,840
Côté rutabaga, nos ancêtres 
étaient corsaires génois. 

1048
00:50:53,840 --> 00:50:57,320
Au 16e siècle et en plusieurs 
générations, ils ont quitté 

1049
00:50:57,320 --> 00:51:00,080
Gênes pour La Ciotat, Livourne, 
Le Havre et Lille. 

1050
00:51:00,360 --> 00:51:02,680
Les marins ont alors épousé les 
filles de notaire. 

1051
00:51:03,480 --> 00:51:07,160
L'alliance des contraires, 
l'appel de la de la mère, de la 

1052
00:51:07,160 --> 00:51:11,840
dimension romanesque d'un côté 
et l'esprit terrien de l'autre, 

1053
00:51:12,080 --> 00:51:15,760
l'aventure et le droit. 
Alors chacun dans la famille se 

1054
00:51:15,760 --> 00:51:20,080
composera son propre mélange. 
Attiré par l'un ou l'autre pôle,

1055
00:51:20,560 --> 00:51:22,000
je vous laisse deviner mon 
dosage. 

1056
00:51:23,240 --> 00:51:25,600
Un de mes ancêtres fut 
conseiller social du roi de 

1057
00:51:25,600 --> 00:51:31,120
Belgique au 19e siècle. 
Un autre a 23 ans donné son nom 

1058
00:51:31,120 --> 00:51:35,480
à Porto Allegret car il pilotait
un vaisseau qui allait jusque 

1059
00:51:35,480 --> 00:51:37,840
là. 
Mais toute petite, bonne maman, 

1060
00:51:37,840 --> 00:51:41,040
tu as été ma boussole. 
Ma mère a eu la tuberculose et 

1061
00:51:41,040 --> 00:51:43,360
est partie en sanatorium quand 
j'avais 18 mois. 

1062
00:51:44,360 --> 00:51:46,280
Nous avons vécu 2 ans chez nos 
grands-parents. 

1063
00:51:47,120 --> 00:51:49,840
Tu avais une âme de leader que 
ta condition de femme née en 

1064
00:51:49,840 --> 00:51:52,480
1893 ne te permettait pas 
d'exercer dans la famille. 

1065
00:51:52,480 --> 00:51:55,680
On te disait autoritaire car ton
style Détonnait tu. 

1066
00:51:55,680 --> 00:51:58,880
Je n'en avais cure, je te 
comprenais, je t'admirais et 

1067
00:51:58,880 --> 00:52:02,920
t'aimais. 
Tu as été mon modèle, mon 

1068
00:52:02,920 --> 00:52:08,400
pilier, mes racines orphelines. 
À 4 ans, tu as été élevé par tes

1069
00:52:08,400 --> 00:52:11,920
grands-parents. 
À 18 ans, tu es devenue 

1070
00:52:11,920 --> 00:52:14,800
demoiselle de compagnie d'une 
vieille dame au prix de qui tu 

1071
00:52:14,800 --> 00:52:16,480
as fait une croisière en feu 
look sur le Nil. 

1072
00:52:17,520 --> 00:52:20,800
Tes récits émerveillés. 
Tu as été marié par arrangement 

1073
00:52:20,800 --> 00:52:23,880
entre les familles, sans 
connaître ton futur mari Paul 

1074
00:52:24,200 --> 00:52:27,120
que tu n'as jamais vu nu 
jusqu'au dernier instant de sa 

1075
00:52:27,120 --> 00:52:29,880
vie, il avait un trou sur le 
devant de sa chemise de nuit. 

1076
00:52:32,000 --> 00:52:34,520
Tu jouais au piano, inventais 
des chansons en verre de 

1077
00:52:34,520 --> 00:52:36,840
mirliton, était pleine 
d'énergie, joyeuse et 

1078
00:52:36,840 --> 00:52:39,720
profondément libre à mes yeux, 
malgré le poids des conventions 

1079
00:52:39,720 --> 00:52:43,680
sociales. 
À mon adolescence, nous sommes 

1080
00:52:43,680 --> 00:52:46,400
devenues confidentes et amis. 
Tels étaient tes termes. 

1081
00:52:47,040 --> 00:52:49,120
J'allais passer des vacances 
avec toi en Bretagne. 

1082
00:52:49,600 --> 00:52:52,560
Nous parlions de la spiritualité
qui nous inspirait, de la 

1083
00:52:52,560 --> 00:52:55,360
politique qui nous divisait. 
Je t'ai parlé du monde que je 

1084
00:52:55,360 --> 00:52:58,320
voulais contribuer à changer. 
Tu me racontais les histoires 

1085
00:52:58,320 --> 00:53:00,800
familiales dont je raffolais 
pour comprendre les changements 

1086
00:53:00,800 --> 00:53:03,280
de société à la maille de la vie
d'une personne. 

1087
00:53:04,080 --> 00:53:06,160
Tu t'intéressais à l'actualité 
internationale. 

1088
00:53:06,480 --> 00:53:09,400
Tu voyais le péril jaune chinois
comme la prochaine grande force 

1089
00:53:09,400 --> 00:53:11,920
de domination démographique et 
économique du monde. 

1090
00:53:13,440 --> 00:53:16,000
À ta mort, je me suis senti 
comme un arbre déraciné. 

1091
00:53:16,480 --> 00:53:20,240
Mais c'est de toi que j'ai pris,
dès la petite enfance, le goût 

1092
00:53:20,240 --> 00:53:23,360
et l'audace de la liberté 
intérieure, quelles que soient 

1093
00:53:23,360 --> 00:53:25,560
les circonstances et les 
conventions. 

1094
00:53:26,280 --> 00:53:30,320
Nous nous aimions alors mes 
chères petites, à l'aube de vos 

1095
00:53:30,320 --> 00:53:32,840
grandes découvertes, de vos 
amours, de vos envoles. 

1096
00:53:33,560 --> 00:53:35,920
Je voudrais vous transmettre la 
force que j'ai moi même puisée 

1097
00:53:35,920 --> 00:53:39,920
dans celle de ma grand-mère. 
La liberté, la source du torrent

1098
00:53:39,920 --> 00:53:42,520
ne s'arrête jamais. 
Elle se transmet au travers des 

1099
00:53:42,520 --> 00:53:45,720
générations et des océans. 
Que votre voyage dans la vie 

1100
00:53:45,720 --> 00:53:47,520
soit libre, inspirant et 
généreux. 

1101
00:53:49,440 --> 00:53:52,520
Très infiniment Muriel pour 
cette très très belle lettre à 

1102
00:53:52,520 --> 00:53:54,400
votre grand-mère. 
Tout est dit en fait. 

1103
00:53:54,560 --> 00:53:57,880
Je crois que tout ce qu'on s'est
dit avant, on le retrouve 

1104
00:53:57,880 --> 00:53:59,560
là-dedans. 
Et c'est chouette, merci 

1105
00:53:59,560 --> 00:54:01,400
infiniment. 
Merci beaucoup Sophie. 

1106
00:54:01,840 --> 00:54:05,080
Allez, c'est la fin de cet 
épisode des héritières. 

1107
00:54:05,080 --> 00:54:06,960
Ah Ben oui, ça fait. 
Des ça fait des petits frissons.

1108
00:54:07,440 --> 00:54:09,760
Et oui, c'est la fin de cet 
épisode. 

1109
00:54:09,760 --> 00:54:14,000
On se retrouve dans un mois pour
avec une nouvelle invitée sur la

1110
00:54:14,000 --> 00:54:16,160
tribune dimanche et sur vos 
plateformes de streaming. 

1111
00:54:16,520 --> 00:54:18,720
D'ici là, comme d'habitude, 
prenez soin de vous. 

1112
00:54:18,720 --> 00:54:19,320
Salut.