1
00:00:02,080 --> 00:00:04,600
Le sexisme, c'est quand même 
votre temps. 

2
00:00:04,800 --> 00:00:09,240
Il suffit d'écouter les femmes. 
Aucune femme n'a recours de 

3
00:00:09,240 --> 00:00:10,440
gaieté, de peur à l'avortement. 
Où sont les femmes dans vos 

4
00:00:10,440 --> 00:00:11,360
cours ? 
Où sont les femmes dans vos 

5
00:00:11,360 --> 00:00:14,400
institutions ? 
Je pense que la distinction 

6
00:00:14,400 --> 00:00:17,440
entre les citoyens vont se 
faire. 

7
00:00:21,440 --> 00:00:24,120
Pour cette 4e saison des 
héritières, nous partons à la 

8
00:00:24,120 --> 00:00:27,720
recherche de ce qui a construit 
nos invités, leurs origines, 

9
00:00:27,720 --> 00:00:30,440
leurs éducation, leurs 
influences, tout cet héritage, 

10
00:00:30,440 --> 00:00:34,000
qu'il soit familial, culturel ou
intellectuel, qui a permis à ces

11
00:00:34,000 --> 00:00:38,160
femmes au destin particulier de 
choisir leur vie, d'où viennent 

12
00:00:38,200 --> 00:00:40,360
elles et qu'ont elles à 
transmettre à cette nouvelle 

13
00:00:40,360 --> 00:00:44,520
génération et prise de liberté 
et d'égalité dans un monde qui 

14
00:00:44,520 --> 00:00:48,000
accélère ces transformations. 
Les héritières, ce sont à la 

15
00:00:48,000 --> 00:00:51,600
fois des histoires singulières 
et universelles qui laissent la 

16
00:00:51,600 --> 00:00:54,440
part belle à l'expression et aux
convictions de chacune d'entre 

17
00:00:54,440 --> 00:00:57,200
elles. 
Un temps long en 4 séquences, le

18
00:00:57,200 --> 00:01:00,760
portrait, la carte blanche, 
l'invité de l'invité et la 

19
00:01:00,760 --> 00:01:03,560
lettre. 
Je suis Sophie iborin, je vous 

20
00:01:03,560 --> 00:01:07,400
présente les héritières des 
origines à la lumière, un 

21
00:01:07,400 --> 00:01:09,960
podcast de la tribune dimanche à
tout de suite. 

22
00:01:15,840 --> 00:01:18,760
Aussi à l'aise avec un sabre 
qu'avec un fouet, cette ancienne

23
00:01:18,760 --> 00:01:21,840
escrimeuse de haut niveau a 
décroché sa première étoile en 

24
00:01:21,840 --> 00:01:24,440
2024. 
Chef rebelle et engagée, elle a 

25
00:01:24,440 --> 00:01:27,600
posé ses casseroles à Paris dans
son restaurant datil, où elle 

26
00:01:27,600 --> 00:01:31,360
invente chaque jour une cuisine 
éco responsable avec, une fois 

27
00:01:31,520 --> 00:01:34,240
n'est pas coutume, une majorité 
de femmes dans sa brigade. 

28
00:01:34,240 --> 00:01:38,280
La bonne étoile de Manon Fleury,
c'est dans les héritières et 

29
00:01:38,280 --> 00:01:39,560
c'est tout de suite bonne 
écoute. 

30
00:01:46,880 --> 00:01:49,920
Bonjour Madame Fleury, Bonjour, 
Bienvenue dans les héritières. 

31
00:01:50,000 --> 00:01:52,680
Merci, merci d'avoir à vous 
d'avoir accepté cette 

32
00:01:52,680 --> 00:01:55,560
invitation. 
Manon, on démarre toujours le 

33
00:01:55,560 --> 00:01:59,560
podcast avec la même question, 
de qui ou de quoi vous 

34
00:01:59,560 --> 00:02:04,480
sentez-vous l'héritière ? 
Ben en ce qui concerne la 

35
00:02:04,480 --> 00:02:07,520
cuisine française, enfin en tout
cas la cuisine que je que je 

36
00:02:07,520 --> 00:02:11,520
fais chez datil plutôt de la 
cuisine française parce que j'ai

37
00:02:11,520 --> 00:02:13,640
été formée en France 
principalement aussi un peu aux 

38
00:02:13,640 --> 00:02:15,600
États-Unis mais en France 
principalement. 

39
00:02:15,600 --> 00:02:19,120
Donc je me sens l'héritière de 
cette cuisine française avec 

40
00:02:19,120 --> 00:02:22,280
effectivement aujourd'hui une 
manière de de l'interpréter. 

41
00:02:22,520 --> 00:02:26,160
Mais clairement je je je suis 
vraiment le produit issu de de 

42
00:02:26,160 --> 00:02:29,560
d'une de la cuisine française 
française avec des modèles peut 

43
00:02:29,560 --> 00:02:31,280
être qui sont beaux modèles en 
cuisine hein. 

44
00:02:31,560 --> 00:02:35,200
Ben on va dire que c'est plutôt 
des chefs qui enfin les chefs 

45
00:02:35,200 --> 00:02:38,800
qui m'ont formée. 
J'ai été formée par un chef qui 

46
00:02:38,800 --> 00:02:41,960
est vraiment celui qui, je 
pense, m'a m'a le plus marqué. 

47
00:02:41,960 --> 00:02:44,400
C'est Pascal Barbeau qui qui 
s'appelle la France. 

48
00:02:45,360 --> 00:02:47,840
Qui est vraiment un peu mon, on 
va dire mon mentor, dans le sens

49
00:02:47,840 --> 00:02:51,960
où j'ai l'impression que dans ce
que je fais aujourd'hui dans 

50
00:02:52,000 --> 00:02:55,480
dans la cuisine qu'on qu'on 
propose chez datil, il y a une 

51
00:02:55,480 --> 00:02:57,960
certaine fibre autour, 
évidemment du végétal, puisqu'on

52
00:02:57,960 --> 00:03:00,280
cuisine beaucoup de de végétal, 
mais pas que. 

53
00:03:00,280 --> 00:03:03,880
Euh. 
Mais aussi avec une part de 

54
00:03:03,880 --> 00:03:05,480
sensibilité très importante. 
Euh. 

55
00:03:07,440 --> 00:03:11,240
Qui m'a été aussi principalement
transmise par ce chef, Pascal 

56
00:03:11,240 --> 00:03:15,960
Barbeau. 
Et je pense que ce regard, ce 

57
00:03:16,120 --> 00:03:19,880
ce, cette sensibilité au 
produit, ce ce lien aussi avec 

58
00:03:19,880 --> 00:03:24,120
les producteurs, et cetera. 
Il m'a été aussi transmis 

59
00:03:24,120 --> 00:03:27,640
généralement dans mon parcours 
avec des chefs qui avaient 

60
00:03:27,640 --> 00:03:30,080
beaucoup, principalement des 
cuisines d'auteur. 

61
00:03:31,000 --> 00:03:34,680
Je pense à William le deuil, je 
pense à à Alexandre Couillon. 

62
00:03:34,840 --> 00:03:37,320
Voilà qui avait des cuisines qui
étaient très, qui étaient très. 

63
00:03:37,440 --> 00:03:42,320
Qui sont toujours d'ailleurs et 
qui m'ont permis d'avoir quelque

64
00:03:42,320 --> 00:03:44,000
chose. 
Je enfin de construire quelque 

65
00:03:44,000 --> 00:03:46,240
chose d'assez singulier 
j'imagine, ce qui est pas 

66
00:03:46,240 --> 00:03:51,000
forcément évident quand surtout 
quand on on doit absorber les 

67
00:03:51,000 --> 00:03:53,600
cuisines des autres. 
Ouais, au moment où on doit 

68
00:03:53,600 --> 00:03:56,720
définir ce qu'est sa cuisine, 
définir ce qu'on a envie de 

69
00:03:56,720 --> 00:03:58,960
faire et d'emmener aussi les 
gens avec soi, c'est pas 

70
00:03:58,960 --> 00:04:04,080
forcément évident de de d'être 
clair et de de trouver de 

71
00:04:04,200 --> 00:04:07,360
trouver sa patte. 
Voilà, c'est ça et je pense. 

72
00:04:07,440 --> 00:04:10,920
C'est grâce à ça, c'est grâce au
fait d'avoir fait fait le côté 

73
00:04:11,400 --> 00:04:17,200
éponge, absorber tout ça que je 
que j'ai réussi à comme ça. 

74
00:04:17,360 --> 00:04:20,959
Oui, mais aussi parfois le le 
moins bon, parce que c'est aussi

75
00:04:20,959 --> 00:04:25,280
intéressant de de regarder ce 
qui va pas et de et de de de 

76
00:04:25,280 --> 00:04:27,680
composer par rapport aussi à ce 
qu'on n'a pas aimé. 

77
00:04:27,680 --> 00:04:30,080
Donc je pense que c'est 
important aussi de de comprendre

78
00:04:30,080 --> 00:04:33,920
ce qu'on n'aime pas, d'accord ? 
On va revenir sur votre parcours

79
00:04:33,920 --> 00:04:36,280
un petit peu maintenant, si vous
le permettez tout de suite après

80
00:04:36,280 --> 00:04:38,600
le Jingle, c'est le portrait de 
Manon fleuri. 

81
00:04:45,040 --> 00:04:47,280
Maintenant, vous êtes né le 14 
avril 1991 à Dijon. 

82
00:04:47,280 --> 00:04:50,320
Vous grandissez près d'Auxerre 
avec vos 2 frères, Tristan et 

83
00:04:50,320 --> 00:04:51,560
Hugo. 
Vos parents, Bernard et 

84
00:04:51,560 --> 00:04:52,880
Patricia, sont tous 2 
fonctionnaires. 

85
00:04:56,480 --> 00:04:59,360
Votre passion pour l'escrime 
vous fait quitter le nid assez 

86
00:04:59,360 --> 00:05:01,360
tôt. 
À 15 ans, vous partez en sport 

87
00:05:01,360 --> 00:05:04,480
études, c'est l'internat et le 
temps des voyages, des rires 

88
00:05:04,480 --> 00:05:07,520
partagés tout en suivant un 
entraînement rigoureux et 

89
00:05:07,520 --> 00:05:09,400
exigeant. 
Vous faites partie de l'équipe 

90
00:05:09,400 --> 00:05:13,200
de France, vous gagnez plusieurs
titres Parmi eux, championne de 

91
00:05:13,200 --> 00:05:15,800
France au sabre en 2008. 
Vous serez également vice 

92
00:05:15,800 --> 00:05:17,920
championne de France par équipe 
en 2009. 

93
00:05:18,800 --> 00:05:20,800
Mais du sabre au fouet, il n'y a
qu'un pas. 

94
00:05:20,800 --> 00:05:24,320
Vous vous rêvez d'abord d'être 
critique culinaire après. 

95
00:05:24,880 --> 00:05:27,600
Maintenant, d'Hypokhâgne, vous 
vous réorientez vers la cuisine.

96
00:05:27,960 --> 00:05:30,360
Vous faites vos premières armes 
à the Kitchen Gallery, une 

97
00:05:30,360 --> 00:05:33,160
étoile au guide Michelin chez 
William le deuil, puis à l'école

98
00:05:33,160 --> 00:05:35,920
Ferrandi avant de parfaire votre
apprentissage dans divers 

99
00:05:35,920 --> 00:05:38,600
restaurants étoilés. 
En 2015, direction New York, 

100
00:05:38,600 --> 00:05:40,880
chez le chef d'Anne Barber. 
En 2018, vous prenez la tête de 

101
00:05:40,880 --> 00:05:43,400
la cuisine du Mermoz. 
C'est là que votre goût pour la 

102
00:05:43,400 --> 00:05:44,280
cuisine écoresponsable se 
révèle. 

103
00:05:46,880 --> 00:05:49,360
La fourchette et le haie à la 
table vous décerne le prix de la

104
00:05:49,360 --> 00:05:52,200
jeune chef. 
Et puis, confinement oblige, 

105
00:05:52,200 --> 00:05:55,080
votre projet d'ouverture de 
restaurant est reporté. 

106
00:05:55,320 --> 00:05:57,960
Vous cuisinez alors pour les 
soignants, animez une chronique 

107
00:05:57,960 --> 00:06:00,600
culinaire sur France Inter. 
Et en mai 2021, vous confondez 

108
00:06:00,600 --> 00:06:02,920
une avec une vingtaine de chefs,
l'association bondir, pour 

109
00:06:02,920 --> 00:06:06,240
combattre et prévenir les 
violences sexistes et sexuelles 

110
00:06:06,240 --> 00:06:11,440
dans le milieu de l'hôtellerie 
et de la restauration. 2023, 

111
00:06:11,440 --> 00:06:13,760
enfin, c'est la naissance de 
votre restaurant datil, niché 

112
00:06:13,760 --> 00:06:17,400
dans le quartier du Mari à 
Paris, avec à vos côtés Lorraine

113
00:06:17,400 --> 00:06:21,280
bariljou comme chef de cuisine. 
Vous vous démarquez avec des 

114
00:06:21,280 --> 00:06:24,120
assiettes principalement 
végétales et une démarche 0 

115
00:06:24,120 --> 00:06:26,280
déchet. 
Le Guide rouge vous couronne 

116
00:06:26,280 --> 00:06:28,800
d'une étoile en 2024, faisant de
vous l'un des visages qui 

117
00:06:28,800 --> 00:06:30,280
incarne une nouvelle génération 
de chefs engagés. 

118
00:06:30,640 --> 00:06:33,960
Car engagez-vous l'êtes outre 
une cuisine de convictions, 

119
00:06:33,960 --> 00:06:38,400
responsable et saisonnière. 
Vous pratiquez ce que l'on 

120
00:06:38,400 --> 00:06:41,120
pourrait appeler une 
discrimination positive. 

121
00:06:41,120 --> 00:06:43,680
Même si je sais que vous n'aimez
pas beaucoup ce mot, on va y 

122
00:06:43,680 --> 00:06:46,720
revenir avec une majorité de 
femmes dans votre brigade. 

123
00:06:47,200 --> 00:06:50,040
Un acte presque militant dans un
environnement professionnel 

124
00:06:50,040 --> 00:06:53,680
encore très masculin. 
Jeune femme déterminée, 

125
00:06:53,840 --> 00:06:57,160
exigeante, hyperactive. 
Vos proches reconnaissent 

126
00:06:57,160 --> 00:06:59,800
volontiers en vous un vrai sens 
de l'écoute et un vrai sens de 

127
00:06:59,800 --> 00:07:03,080
l'humour. 
À 35 ans, vous êtes une chef 

128
00:07:03,080 --> 00:07:07,440
multitocs, chef d'entreprise, 
chef étoilé et chef engagé, 

129
00:07:07,440 --> 00:07:11,080
alors maintenant, Parmi ces 3 
chefs, quelle est celle dont 

130
00:07:11,160 --> 00:07:17,440
vous êtes le plus fier ? 
Vous avez-vous avez 3 Talks, 

131
00:07:17,520 --> 00:07:20,080
vous êtes une chef d'entreprise,
oui vous êtes une chef étoilée, 

132
00:07:20,080 --> 00:07:22,640
oui vous êtes une chef engagée, 
oui c'est laquelle des chefs, 

133
00:07:22,640 --> 00:07:26,000
qui est qui est le plus ? 
Voilà qui qui a le droit de pas 

134
00:07:26,000 --> 00:07:28,280
en choisir. 
Ah bien sûr, ça peut être une 

135
00:07:28,280 --> 00:07:31,480
réponse, non non, j'ai, oui 
j'ai, je, je je pense 

136
00:07:31,480 --> 00:07:34,720
qu'aujourd'hui justement, dans 
mon, dans mon quotidien et dans.

137
00:07:35,240 --> 00:07:38,480
Dans ce que j'ai construit et 
dans la manière dont aussi je me

138
00:07:38,480 --> 00:07:41,680
suis entourée, je je justement 
j'ai, j'ai pas très envie de 

139
00:07:41,680 --> 00:07:43,920
choisir. 
Je sais aussi que mon rôle c'est

140
00:07:43,920 --> 00:07:49,880
justement de sauter de de toc en
toc et de et de de savoir. 

141
00:07:50,960 --> 00:07:54,160
Ben à un moment donné être la 
chef d'entreprise, l'autre être 

142
00:07:54,520 --> 00:07:57,720
la chef étoilé, c'est à dire 
plutôt chef de cuisine et et 

143
00:07:57,720 --> 00:08:01,360
dans la cuisine et et savoir 
emmener l'équipe avec moi aussi,

144
00:08:01,360 --> 00:08:03,200
inspirer sur la cuisine et 
cetera. 

145
00:08:03,440 --> 00:08:05,160
Donc effectivement, je suis 
aussi très. 

146
00:08:05,240 --> 00:08:08,880
Bien accompagnée par Lorraine 
qui est la chef du restaurant 

147
00:08:08,880 --> 00:08:12,240
avec moi, ça nous permet aussi 
d'avoir une plus grande liberté 

148
00:08:12,240 --> 00:08:17,360
et de pouvoir aussi avoir de 
pouvoir moi, assumer ce statut 

149
00:08:17,360 --> 00:08:20,240
aussi de chef d'entreprise et 
bien sûr de prendre pleinement 

150
00:08:20,240 --> 00:08:23,960
ce rôle là. 
Et puis chef engagé, Ben c'est 

151
00:08:24,280 --> 00:08:28,680
ça, c'est des valeurs que que je
porte dans le sens où. 

152
00:08:29,400 --> 00:08:33,640
J'ai construit aussi ce projet 
pour pouvoir faire les choses à 

153
00:08:33,640 --> 00:08:37,679
ma manière et donc c'est c'est 
c'est évidemment corrélé à tout 

154
00:08:37,679 --> 00:08:40,799
donc y a elles vont-elles vont 
vraiment ensemble ces 3 talks et

155
00:08:40,799 --> 00:08:44,920
elles sont c'est hyper important
de pour moi de de de pas 

156
00:08:46,080 --> 00:08:48,520
choisir, de pas choisir ou de 
pas être meilleur dans l'une ou 

157
00:08:48,520 --> 00:08:49,680
dans l'autre. 
Non bien sûr. 

158
00:08:49,680 --> 00:08:53,280
Et puis après YAYAYA des moments
où on est, où on est moins bon 

159
00:08:53,280 --> 00:08:55,760
sur sur certaines choses et donc
du coup on se raccroche à tu 

160
00:08:55,760 --> 00:09:00,720
vois à un autre rôle. 
Parce que de demander un moment,

161
00:09:00,720 --> 00:09:03,800
Ben on trouve ça dur d'être chef
d'entreprise donc on se 

162
00:09:03,800 --> 00:09:05,240
raccroche aussi. 
La cuisine, ça permet aussi 

163
00:09:05,240 --> 00:09:07,400
quelque chose de très 
structurant, ça permet aussi de 

164
00:09:07,760 --> 00:09:08,760
Ben. 
C'est là où je prends le plus de

165
00:09:08,760 --> 00:09:11,520
plaisir aujourd'hui, même si mon
rôle de chef d'entreprise je 

166
00:09:11,520 --> 00:09:15,360
l'aime aussi beaucoup parce que 
c'est Ben c'est c'est c'est 

167
00:09:15,360 --> 00:09:18,840
hyper enrichissant, hyper 
intéressant et je découvre plein

168
00:09:18,840 --> 00:09:21,200
de choses et j'ai l'impression 
de de grandir tous les jours. 

169
00:09:22,640 --> 00:09:26,160
Évidemment, c'est aussi grâce à 
la cuisine que je prends le je 

170
00:09:26,160 --> 00:09:28,720
prends du plaisir et je pense 
que c'est le plus important dans

171
00:09:28,720 --> 00:09:31,080
son métier. 
Et surtout dans un métier où on 

172
00:09:31,080 --> 00:09:34,320
on travaille beaucoup. 
Ouais et après les valeurs elles

173
00:09:34,320 --> 00:09:37,040
suivent évidemment. 
Évidemment, je voudrais qu'on 

174
00:09:37,040 --> 00:09:38,720
revienne un petit peu à votre 
enfance. 

175
00:09:38,760 --> 00:09:42,920
Bah non, votre éducation, vos 
souvenirs, c'est quoi votre 

176
00:09:42,920 --> 00:09:45,720
Madeleine de Proust ? 
Bah non, c'est quoi votre 

177
00:09:45,720 --> 00:09:48,720
meilleur souvenir ? 
On parle souvent de la tarte aux

178
00:09:48,720 --> 00:09:51,960
mirabelles de ma grand-mère. 
Bon, un peu comme tous les 

179
00:09:51,960 --> 00:09:55,320
chefs, tous les chefs ont un peu
souvent une une grand-mère ou 

180
00:09:55,320 --> 00:09:59,160
une maman ou ou un papa qui 
cuisinait super bien en général 

181
00:09:59,160 --> 00:10:02,480
évidemment il y a une question 
de transmission, moi c'est enfin

182
00:10:02,480 --> 00:10:04,880
il y avait ma maman qui 
cuisinait aussi très bien et qui

183
00:10:04,880 --> 00:10:07,680
était aussi qui s'intéressait 
beaucoup aux produits qui 

184
00:10:07,680 --> 00:10:09,400
cuisinait déjà bio il y a 25 
ans. 

185
00:10:09,400 --> 00:10:12,800
Donc je pense que j'ai aussi 
effectivement cet héritage là et

186
00:10:13,480 --> 00:10:15,880
ça vient vraiment pas. 
Nulle part que je m'intéresse à 

187
00:10:16,160 --> 00:10:19,520
à l'alimentation aux côtés aussi
sains des produits, et cetera. 

188
00:10:20,160 --> 00:10:22,880
Mais d'un autre côté, j'avais 
effectivement cette grand-mère 

189
00:10:23,040 --> 00:10:28,200
paternelle qui qui cuisinait 
très bien et qui aussi faisait 

190
00:10:28,200 --> 00:10:31,480
de la, de la pâtisserie. 
Elle avait des vergers, donc mes

191
00:10:31,480 --> 00:10:34,960
grands-parents avaient des 
vergers à côté de chez eux et on

192
00:10:34,960 --> 00:10:39,000
allait l'été ramasser des fruits
sous les arbres, notamment des 

193
00:10:39,000 --> 00:10:41,040
mirabelles, puisqu'on était dans
l'est de la France. 

194
00:10:41,440 --> 00:10:45,760
Ouais, à côté de Vesoul. 
Et donc on allait ramasser des 

195
00:10:45,760 --> 00:10:47,200
fruits. 
On rentrait chez chez ma 

196
00:10:47,200 --> 00:10:50,720
grand-mère dans la cuisine et on
cuisinait soit des confitures, 

197
00:10:50,720 --> 00:10:53,000
soit la, cette fameuse tarte 
mirabelle. 

198
00:10:53,280 --> 00:10:56,560
Oui, qui était délicieuse, 
gorgée de jus, et cetera. 

199
00:10:56,800 --> 00:10:59,120
Et effectivement, ça reste un 
peu ma Madeleine. 

200
00:10:59,120 --> 00:11:01,600
Après y en y en a d'autres, mais
c'est celle que Ouais. 

201
00:11:03,640 --> 00:11:06,360
Une enfance ou plutôt une 
adolescence un peu particulière 

202
00:11:06,360 --> 00:11:11,360
parce que finalement vous 
quittez le nid assez tôt puisque

203
00:11:11,360 --> 00:11:16,280
vous partez en sport, en sport 
étude, vous partez à l'internat.

204
00:11:16,280 --> 00:11:21,000
D'ailleurs qu'est ce que ces 
années ont révélé et ou changé 

205
00:11:21,000 --> 00:11:23,200
en vous ? 
Est ce que ça vous a formé et et

206
00:11:23,200 --> 00:11:26,400
en quoi ? 
Je pense que alors c'était déjà 

207
00:11:26,400 --> 00:11:28,840
assez tôt mais à l'époque j'ai 
j'ai pas l'impression d'avoir 

208
00:11:28,840 --> 00:11:32,200
vécu ça comme un déchirement ou 
un truc très difficile. 

209
00:11:32,200 --> 00:11:34,520
Au contraire j'avais 
l'impression que c'était c'était

210
00:11:34,520 --> 00:11:37,520
plutôt cool d'être loin de la 
maison à l'adolescence après ce 

211
00:11:37,520 --> 00:11:39,400
qu'aider à pas faire vraiment de
crise d'adolescence. 

212
00:11:41,120 --> 00:11:44,800
Et en fait après c'est vrai 
qu'avec leur cul je me suis dit 

213
00:11:44,800 --> 00:11:46,200
en fait c'était quand même tôt 
15 ans. 

214
00:11:46,200 --> 00:11:48,160
Et je pense que Pauline est 
aussi là pour témoigner parce 

215
00:11:48,160 --> 00:11:49,600
qu'elle a été aussi très tôt en 
internat. 

216
00:11:49,920 --> 00:11:53,600
On était en internat ensemble et
en fait. 

217
00:11:55,000 --> 00:11:59,000
Ça a été une manière de bah s 
autonomiser d'avoir beaucoup de 

218
00:11:59,000 --> 00:12:01,520
enfin des responsabilités tôt 
aussi et de grandir aussi assez 

219
00:12:01,520 --> 00:12:04,960
vite. 
Et puis en même temps, il y 

220
00:12:04,960 --> 00:12:08,640
avait aussi le côté internat, 
camaraderie, le fait d'être 

221
00:12:08,760 --> 00:12:12,920
justement de, de, de de vivre 
des moments assez exceptionnels,

222
00:12:12,920 --> 00:12:14,400
exclusifs. 
Enfin le fait aussi qu'on avait 

223
00:12:14,400 --> 00:12:16,040
une vie totalement avare parce 
qu'on était enfin j'étais. 

224
00:12:16,400 --> 00:12:19,920
On était sportif de haut niveau,
on faisait des compétitions le 

225
00:12:19,920 --> 00:12:23,080
weekend, on se disait 10 h 
d'entraînement par semaine, donc

226
00:12:23,080 --> 00:12:26,240
en fait il y avait à la. 
Ce truc où on était loin de chez

227
00:12:26,240 --> 00:12:29,000
soi et en même temps il y avait 
une structure très forte autour 

228
00:12:29,000 --> 00:12:31,360
de nous qu'on retrouve en 
cuisine, qu'on retrouve en 

229
00:12:31,360 --> 00:12:33,080
cuisine. 
Donc c'est il y a pas de il y a 

230
00:12:33,080 --> 00:12:34,280
pas non plus de hasard 
là-dedans. 

231
00:12:34,280 --> 00:12:35,560
Dans mes choix, je trouve qu'il 
y a un. 

232
00:12:35,560 --> 00:12:38,320
Il y a une vraie continuité dans
le fait d'avoir retrouvé aussi 

233
00:12:38,320 --> 00:12:41,640
cette structure du restaurant, 
ce côté où on fait des choses 

234
00:12:41,640 --> 00:12:44,400
tous les jours qui nous qui nous
mettent un cadre et avec des 

235
00:12:44,400 --> 00:12:47,320
rendez-vous précis, et cetera. 
Et c'était c'était aussi 

236
00:12:47,320 --> 00:12:50,120
vraiment le cas dans dans le 
sport et et au moment où vous 

237
00:12:50,120 --> 00:12:52,720
étiez sportive de haut niveau, 
vous aviez, je sais que vous à 

238
00:12:52,720 --> 00:12:54,160
un moment donné, vous avez 
pensé. 

239
00:12:54,240 --> 00:12:58,000
Être critique culinaire, mais 
plus journaliste, plus 

240
00:12:58,000 --> 00:13:00,600
journaliste, plus journaliste, 
forcément dans la gastronomie en

241
00:13:00,600 --> 00:13:02,920
fait, non pas forcément 
justement à rédiger des 

242
00:13:02,920 --> 00:13:06,440
critiques, mais je m'imaginais 
plus faire des des articles de 

243
00:13:06,440 --> 00:13:08,840
fond sur la cuisine parce que je
m'intéressais à plein de sujets,

244
00:13:09,080 --> 00:13:13,280
j'étais curieuse et tout, et du 
coup c'était plus de me dire Je 

245
00:13:13,280 --> 00:13:16,040
vais évoluer dans le monde de la
cuisine mais en écrivant, mais 

246
00:13:16,040 --> 00:13:17,920
c'était pas forcément à me dire.
Je vais faire des critiques de 

247
00:13:17,920 --> 00:13:21,240
restaurants, d'accord ? 
Et donc le déclic pour dire non,

248
00:13:21,240 --> 00:13:23,480
finalement, je vais pas écrire, 
mais je vais faire. 

249
00:13:24,040 --> 00:13:25,600
Ça, ça vient quand ça vient 
comment ? 

250
00:13:25,600 --> 00:13:27,840
Ben ça vient assez rapidement 
finalement parce que je pense 

251
00:13:27,840 --> 00:13:32,600
que je prends goût tout de suite
à la cuisine quand je je je 

252
00:13:32,640 --> 00:13:34,920
commence la cuisine, donc c'est 
à dire chez William, le deuil en

253
00:13:34,920 --> 00:13:37,960
apprentissage, ouais, et je me 
rends compte que ça me plaît 

254
00:13:37,960 --> 00:13:41,120
vraiment de la cuisine. 
Ouais, après au début, enfin 

255
00:13:41,120 --> 00:13:43,080
toute la période où je suis à 
l'école de cuisine, parce que du

256
00:13:43,080 --> 00:13:45,800
coup j'ai passé quand même 4 ans
en école bien sûr de cuisine, 

257
00:13:46,800 --> 00:13:48,760
j'imaginais pas du tout que 
j'allais ouvrir un restaurant. 

258
00:13:48,760 --> 00:13:50,320
Un jour elle paraissait, mais 
un. 

259
00:13:50,800 --> 00:13:53,120
Une montagne, je me disais, mais
c'est tellement dur d'ouvrir un 

260
00:13:53,120 --> 00:13:56,760
restaurant, c'est tellement dur 
de gérer un restaurant, j'avais 

261
00:13:56,760 --> 00:13:58,600
du mal à me et pourtant je vais 
faire un par un rêve, tu fais 

262
00:13:58,600 --> 00:14:02,040
quand même, on vous forme à ce 
soir, on nous forme, on nous 

263
00:14:02,040 --> 00:14:04,400
forme à faire des business plan,
on nous forme à faire de la 

264
00:14:04,400 --> 00:14:07,880
gestion, enfin on nous forme, on
forme tout pour pouvoir gérer un

265
00:14:07,880 --> 00:14:11,760
restaurant, mais c'est vrai que 
quand on est jeune, ça paraît 

266
00:14:11,760 --> 00:14:16,600
une montagne, je comprends. 
Je comprends justement quand on 

267
00:14:16,600 --> 00:14:18,040
va parler un peu de de votre 
cuisine. 

268
00:14:18,040 --> 00:14:20,680
Évidemment, quand on parle de 
Manon fleuri, on parle de. 

269
00:14:21,000 --> 00:14:26,120
Haute gastronomie responsable, 
est ce qu'on peut faire du luxe 

270
00:14:26,120 --> 00:14:28,200
durable ? 
Et comment on fait pour faire du

271
00:14:28,200 --> 00:14:30,920
luxe durable ? 
Parce que votre cuisine alors 

272
00:14:30,920 --> 00:14:35,080
luxe c'est du luxe quand même. 
Est ce que les 2 sont pas 

273
00:14:35,080 --> 00:14:39,040
parfois un peu antinomiques ? 
Ben dans ce qu'on fait chez 

274
00:14:39,040 --> 00:14:41,840
datil, il y a vraiment un 
écosystème qu'on a mis en place 

275
00:14:41,840 --> 00:14:43,560
avec des producteurs. 
Avec. 

276
00:14:43,800 --> 00:14:45,560
Qui ? 
On a essayé de travailler au 

277
00:14:45,560 --> 00:14:48,320
maximum en direct. 
Enfin, la plupart, on travaille 

278
00:14:48,320 --> 00:14:50,560
en direct avec eux, avec des 
systèmes de logistique 

279
00:14:50,560 --> 00:14:52,960
différents. 
Par exemple, on a 2 maraîchers 

280
00:14:52,960 --> 00:14:54,680
qui sont en île de France, qui 
nous livrent une fois par 

281
00:14:54,680 --> 00:14:57,600
semaine. 
Et à côté de ça, on a des gens 

282
00:14:57,600 --> 00:14:59,520
qui on travaille plutôt par 
Chrono Fresh. 

283
00:14:59,520 --> 00:15:01,040
Je parle vachement de la 
logistique mais je trouve que 

284
00:15:01,040 --> 00:15:02,360
c'est important parce qu'on est 
4 fois. 

285
00:15:02,360 --> 00:15:05,840
On a cette espèce d'image 
d'Épinal du chef qui va faire 

286
00:15:05,840 --> 00:15:07,480
ses courses avec le le panier 
sous bras. 

287
00:15:07,880 --> 00:15:11,240
Alors que c'est pas du tout ça. 
Quand on doit nourrir des 30 

288
00:15:11,240 --> 00:15:15,000
personnes par jour dans un dans 
un restaurant gastronomique, on 

289
00:15:15,000 --> 00:15:17,280
reçoit des kilos. 
Pauline, elle, rigole aussi 

290
00:15:17,280 --> 00:15:19,000
parfois parce qu'elle vient au 
restaurant prendre des photos et

291
00:15:19,000 --> 00:15:21,200
on reçoit des 15 kilos de 
légumes. 

292
00:15:21,200 --> 00:15:23,560
Enfin, c'est vraiment des 
grosses quantités de de 

293
00:15:23,560 --> 00:15:28,000
produits, donc en fait on a 
besoin d'avoir ce système de 

294
00:15:28,000 --> 00:15:29,840
logistique là et je trouve que 
c'est intéressant d'en parler. 

295
00:15:30,040 --> 00:15:31,840
Ouais, donc avec beaucoup de 
producteurs qu'on avec lesquels 

296
00:15:31,840 --> 00:15:34,720
on travaille en France, on 
travaille avec Chrono Fresh, 

297
00:15:34,720 --> 00:15:37,800
donc il y a vraiment ce système 
qu'on a mis en place avec des. 

298
00:15:37,880 --> 00:15:40,560
À notre communication directe 
avec eux, avec des groupes 

299
00:15:40,560 --> 00:15:43,120
WhatsApp et cetera, où on 
travaille dans une espèce de 

300
00:15:43,120 --> 00:15:48,560
micro saisonnalité, d'accord, et
on va s'adapter aux produits qui

301
00:15:48,560 --> 00:15:50,800
sont disponibles. 
Ça, ça demande. 

302
00:15:50,800 --> 00:15:53,560
C'est des contraintes qui sont 
très fortes et qui demandent une

303
00:15:53,560 --> 00:15:57,560
vraie flexibilité, une vraie 
adaptation et qui nécessitent 

304
00:15:57,560 --> 00:16:02,000
une structure. 
Euh, du personnel, du personnel 

305
00:16:02,000 --> 00:16:04,320
qui est formé, d'avoir le temps 
de former le personnel, et 

306
00:16:04,320 --> 00:16:06,080
cetera. 
Et ça, c'est du luxe qu'il y a 

307
00:16:06,080 --> 00:16:08,400
beaucoup de choses qui sont dans
ce qu'on a construit dans chez 

308
00:16:08,400 --> 00:16:11,720
datil. 
Qui, euh, justifie aussi le prix

309
00:16:11,720 --> 00:16:13,640
des menus ? 
Euh, qui justifie aussi 

310
00:16:13,640 --> 00:16:15,960
l'expérience qu'on a construite,
et cetera, parce que il y a 

311
00:16:15,960 --> 00:16:17,840
vraiment un travail de fond 
derrière. 

312
00:16:18,320 --> 00:16:21,760
Euh, maintenant, c'est de savoir
aussi, par exemple si ce si ce 

313
00:16:21,760 --> 00:16:24,440
modèle là il pourrait être 
reproductible, par exemple sur 

314
00:16:24,440 --> 00:16:27,080
un bistrot où on aurait des prix
plus accessibles, c'est ça ? 

315
00:16:27,080 --> 00:16:28,640
Je pense que ce serait une 
question. 

316
00:16:28,640 --> 00:16:31,080
Je pense que ce serait faisable 
parce que finalement on 

317
00:16:31,080 --> 00:16:32,840
s'aperçoit notamment quand on 
travaille. 

318
00:16:32,880 --> 00:16:36,600
Beaucoup en direct avec des 
producteurs que ça coûte parfois

319
00:16:36,720 --> 00:16:39,560
assez moins cher parce qu'on 
passe pas par des plateformes de

320
00:16:39,560 --> 00:16:42,360
distribution. 
Donc ça c'est aussi intéressant 

321
00:16:42,360 --> 00:16:45,000
de voir que j'ai une idée reçue 
qui ouais, c'est souvent une 

322
00:16:45,000 --> 00:16:47,240
idée reçue. 
Après après dans dans toute 

323
00:16:47,240 --> 00:16:51,720
l'expérience qu'on se construit 
au restaurant, dans justement 

324
00:16:51,720 --> 00:16:54,400
cette réflexion sur la 
durabilité, oui c'est possible. 

325
00:16:54,400 --> 00:16:57,320
Je pense qu'il y a vraiment une 
nécessité aujourd'hui de re 

326
00:16:57,320 --> 00:17:00,520
réfléchir. 
Le luxe ouais, et ce que c'est 

327
00:17:00,520 --> 00:17:02,520
que le luxe est ce que le luxe 
c'est de manger des cuillères de

328
00:17:02,520 --> 00:17:03,840
caviar. 
Où est ce que le luxe c'est de 

329
00:17:03,840 --> 00:17:07,560
manger un poisson grillé, un 
maquereau de ligne qui sort de 

330
00:17:07,560 --> 00:17:12,079
l'eau, qui a été bien traité 
avec de la pêche, de petits 

331
00:17:12,079 --> 00:17:15,000
bateaux durable, et cetera. 
Donc c'est il y a plein de 

332
00:17:15,000 --> 00:17:18,240
questions comme ça et je pense 
qu'évidemment oui c'est faisable

333
00:17:18,440 --> 00:17:24,119
parce que si on se décarcasse, 
si on met des systèmes en place,

334
00:17:24,480 --> 00:17:26,520
si. 
Et je pense qu'en France on a la

335
00:17:26,520 --> 00:17:28,680
chance d'avoir un territoire, 
des produits. 

336
00:17:28,760 --> 00:17:33,720
Lecteurs des pêcheurs encore qui
sont présents et que avec le le 

337
00:17:33,720 --> 00:17:37,040
le, le, le type de restaurant 
qu'on a, on peut soutenir ces 

338
00:17:37,040 --> 00:17:39,560
filières là. 
Donc c'est pour moi c'est total.

339
00:17:39,560 --> 00:17:41,720
Si y a la réponse, la réponse 
est oui. 

340
00:17:41,720 --> 00:17:44,440
On peut penser un luxe qui est 
durable aujourd'hui. 

341
00:17:45,040 --> 00:17:47,360
En revanche, il faut que en en 
face, on ait des modes de 

342
00:17:47,360 --> 00:17:50,360
consommation qui évoluent et on 
ne que qu'on se dise bah en fait

343
00:17:50,360 --> 00:17:52,160
le luxe aujourd'hui c'est de 
manger une carotte. 

344
00:17:52,720 --> 00:17:58,640
Qui a poussé dans la terre bio 
avec des maraîchers qui ont mis 

345
00:17:58,840 --> 00:18:01,600
tous leurs soins. 
Et c'est pas justement de manger

346
00:18:01,600 --> 00:18:04,120
un pot de caviar si ? 
J'adore le caviar. 

347
00:18:04,120 --> 00:18:06,120
Mais voilà, ce que je veux dire 
c'est que il y a des choses 

348
00:18:06,120 --> 00:18:10,040
comme ça où il faut aussi une 
conscientisation des des moyens 

349
00:18:10,040 --> 00:18:13,440
de de de bien sûr, à la fois des
modes de consommation et des 

350
00:18:13,440 --> 00:18:15,680
moyens de de de produire bien 
sûr. 

351
00:18:16,640 --> 00:18:20,280
Euh alors en 2024, 6 mois à 
peine, l'ouverture de Dati, vous

352
00:18:20,280 --> 00:18:23,280
êtes déjà récompensé par le 
fameux guide Rousse d'une d'une 

353
00:18:23,280 --> 00:18:26,000
étoile, qu'est ce que vous dites
à ce moment là ? 

354
00:18:26,560 --> 00:18:31,880
Quand vous Obtenez cette étoile,
on se dit que on se dit que ça 

355
00:18:31,880 --> 00:18:34,080
arrivait déjà très vite. 
Bah oui, on est surpris. 

356
00:18:34,800 --> 00:18:37,800
Surprise, on est un peu, on est 
un peu surprise que ça arrivait 

357
00:18:37,800 --> 00:18:39,760
aussi vite, mais on a bossé pour
quand même. 

358
00:18:39,760 --> 00:18:44,840
Mais on a bossé pour dans le 
sens où on avait, on avait pensé

359
00:18:44,840 --> 00:18:51,240
le restaurant pour que ce soit 
dans on va dire, un modèle qui 

360
00:18:51,240 --> 00:18:53,280
corresponde à ces à ces critères
là. 

361
00:18:53,280 --> 00:18:56,480
Donc on n'est pas surprise dans 
le sens où on on sait. 

362
00:18:56,560 --> 00:18:59,960
Et aussi se pencher justement 
dans le modèle économique, sur 

363
00:18:59,960 --> 00:19:03,760
ce ce type de modèle, là où où 
où je suis surprise, c'est 

364
00:19:03,760 --> 00:19:07,680
effectivement que ça arrive très
vite après l'ouverture, que que 

365
00:19:07,680 --> 00:19:10,560
c'est une vraie belle forme de 
reconnaissance aussi parce que 

366
00:19:10,560 --> 00:19:14,440
on porte des valeurs, que il y a
effectivement pas mal de femmes 

367
00:19:14,440 --> 00:19:18,360
dans le restaurant que il y a on
on sert une cuisine quand même 

368
00:19:18,360 --> 00:19:21,000
ce qu'on peut. 
Définir, même si je suis pas 

369
00:19:21,000 --> 00:19:23,200
sûre que ce soit le bon mot, 
mais assez radical dans le sens 

370
00:19:23,200 --> 00:19:28,080
où on cuisine beaucoup le 
végétal, que on fait des une 

371
00:19:28,080 --> 00:19:31,320
cuisine assez créative et 
moderne qui est pas forcément 

372
00:19:31,320 --> 00:19:34,080
dans les codes, forcément 
toujours classiques, même si je 

373
00:19:34,080 --> 00:19:36,040
me revendique comme une 
héritière de la comme je le 

374
00:19:36,040 --> 00:19:38,480
disais à une cuisine héritière 
de la cuisine française, avec 

375
00:19:38,480 --> 00:19:41,200
des jus, des sauces, des 
bouillons, des choses qui sont 

376
00:19:41,200 --> 00:19:45,160
vraiment des bases de cuisine 
française donc, et en même temps

377
00:19:45,320 --> 00:19:47,040
avec aussi l'héritage des chefs 
qui m'ont formé. 

378
00:19:47,040 --> 00:19:49,680
Donc en fait j'ai l'impression 
que c'est pas non plus. 

379
00:19:50,880 --> 00:19:54,160
Totalement étonnant que on en 
arrive là avec datil et aussi 

380
00:19:54,160 --> 00:19:57,360
avec le parcours qu'on a eu. 
Je dis on souvent parce que on 

381
00:19:57,360 --> 00:19:58,920
fait vraiment les choses avec 
Lorraine sur la voilà sur la 

382
00:19:58,920 --> 00:19:59,720
cuisine. 
Même sur le modèle de 

383
00:19:59,720 --> 00:20:02,000
restaurant, on a vraiment les 
réfléchis, les choses avec 

384
00:20:02,000 --> 00:20:04,840
Lorraine et avant d'ouvrir 
datil, on a eu pas mal 

385
00:20:05,000 --> 00:20:07,520
d'expériences. 
On a eu 4 expériences de 

386
00:20:07,520 --> 00:20:10,760
résidence de POP up donc en fait
quand on a ouvert le restaurant,

387
00:20:10,760 --> 00:20:13,920
on était assez prêtes à la fois 
sur la cuisine qu'on voulait 

388
00:20:13,920 --> 00:20:17,720
proposer, mais aussi sur le le, 
l'équipe, sur la, le, le 

389
00:20:17,720 --> 00:20:19,680
recrutement. 
On avait déjà recruté des. 

390
00:20:19,760 --> 00:20:22,560
Qui savait à quoi s'attendre ? 
Il y avait c'est toujours dur 

391
00:20:22,560 --> 00:20:25,440
d'ouvrir un restaurant, c'est 
c'est une tornade mais on était 

392
00:20:25,440 --> 00:20:28,040
quand même prête à à vivre les 
choses. 

393
00:20:28,080 --> 00:20:31,480
Alors justement, c'est une 
question qu'on pose souvent aux 

394
00:20:31,480 --> 00:20:34,600
chefs qui se qui sont étoilés, 
c'est que qu'est ce qu'il y a 

395
00:20:34,600 --> 00:20:36,960
après ? 
C'est à dire que cette pression 

396
00:20:36,960 --> 00:20:39,840
de dire non seulement il faut la
garder cette étoile et puis et 

397
00:20:39,840 --> 00:20:43,440
puis forcément il faut vous 
allez me le dire, c'est vous, 

398
00:20:43,440 --> 00:20:46,080
c'est votre truc, mais il faut 
aller plus haut et donc c'est 2,

399
00:20:46,080 --> 00:20:49,440
c'est 3. 
Est ce qu'on s'enferme pas ? 

400
00:20:49,440 --> 00:20:51,640
Vous m'avez l'air quand même 
d'être une chef assez libre. 

401
00:20:51,640 --> 00:20:53,960
On va revenir sur ses 
engagements, vos engagements 

402
00:20:53,960 --> 00:20:55,920
tout à l'heure. 
Est ce que c'est pas une manière

403
00:20:55,920 --> 00:21:00,320
de s'enfermer dans un truc qui 
met une pression de dingue et 

404
00:21:00,320 --> 00:21:03,560
qui peut être je sais pas et 
vous me le dites, vous empêche 

405
00:21:04,120 --> 00:21:05,640
de faire ce que vous voulez 
finalement ? 

406
00:21:06,040 --> 00:21:08,360
Parce que c'est très codifié ce 
guide Michelin quand même. 

407
00:21:08,360 --> 00:21:11,760
Il y a des choses qui sont 
codifiées et en même temps. 

408
00:21:13,960 --> 00:21:15,920
Moi je le vois pas du tout comme
une forme de pression, vraiment 

409
00:21:15,960 --> 00:21:16,640
pas. 
J'ai l'impression que j'ai. 

410
00:21:16,640 --> 00:21:19,560
On n'a vraiment pas changé nos 
méthodes de travail depuis qu'on

411
00:21:19,560 --> 00:21:23,520
a une étoile et on se met une 
rigueur qui est toujours la même

412
00:21:24,680 --> 00:21:26,800
et qu'elle est nécessaire en 
fait pour avoir justement un 

413
00:21:26,800 --> 00:21:29,880
restaurant qui tourne, qui où il
y a des clients qui sont 

414
00:21:29,880 --> 00:21:34,360
contents, qui remplit tous les 
jours, où on on se renouvelle 

415
00:21:34,360 --> 00:21:35,640
dans la cuisine qu'on fait, et 
cetera. 

416
00:21:35,640 --> 00:21:38,360
Donc en fait, j'ai l'impression 
d'avancer avec les critères qui 

417
00:21:38,360 --> 00:21:42,720
sont les nôtres d'exigence. 
Mais pas vraiment effectivement 

418
00:21:42,720 --> 00:21:48,440
motivée par ce critère des 
étoiles, même si on moi j'ai, 

419
00:21:48,440 --> 00:21:51,760
j'ai travaillé dans des 2 3 
étoiles, donc je sais-je sais 

420
00:21:51,760 --> 00:21:53,880
les niveaux, je les connais. 
Je vais souvent manger aussi 

421
00:21:53,880 --> 00:21:55,520
dans des restaurants comme ça 
parce que je sais que c'est 

422
00:21:55,520 --> 00:21:58,600
important d'aller se nourrir. 
De ces de ces restaurants là, 

423
00:21:58,600 --> 00:22:00,000
d'expérience des autres, et 
cetera. 

424
00:22:00,000 --> 00:22:03,560
Donc je sais aussi à peu près où
on se situe, je sais à peu près 

425
00:22:03,560 --> 00:22:08,760
où on en est, mais je trouve 
qu'en fait, il faut voir ça 

426
00:22:08,760 --> 00:22:11,480
comme un à chaque fois, des 
reconnaissances du travail qu'on

427
00:22:11,480 --> 00:22:14,720
a mis en place, de ce qu'on 
arrive à développer, de ce qu'il

428
00:22:14,720 --> 00:22:17,240
y a aussi autour du restaurant, 
de l'expérience globale du 

429
00:22:17,240 --> 00:22:19,560
restaurant. 
Et c'est un peu ça aussi que je 

430
00:22:19,560 --> 00:22:24,120
pense remercie et et et 
reconnaît le guide Michelin, 

431
00:22:24,200 --> 00:22:25,680
c'est en fait des des 
expériences qui sont abouties 

432
00:22:25,680 --> 00:22:28,280
quand on va manger dans. 
Un restaurant qui sont 2 3 

433
00:22:28,280 --> 00:22:30,680
étoiles d'un niveau supérieur à 
celui de datile. 

434
00:22:30,680 --> 00:22:32,840
On voit, c'est des expériences 
qui sont plus. 

435
00:22:32,840 --> 00:22:36,160
Voilà qui où on a, où on est 
allé chercher certains détails, 

436
00:22:36,160 --> 00:22:38,960
où où le service est encore plus
soigné, et cetera. 

437
00:22:39,240 --> 00:22:43,520
Donc en fait, je, je, je. 
Je vois ça plus comme on arrive 

438
00:22:43,520 --> 00:22:45,960
à certains niveaux et on 
franchit des étapes. 

439
00:22:46,080 --> 00:22:48,560
Et c'est ça qui voilà exactement
d'accord. 

440
00:22:49,040 --> 00:22:53,400
En 2025, Manon, les 68 
établissements promus par ce 

441
00:22:53,400 --> 00:22:57,320
fameux guide rouge, moins de 10 
sont dirigés par des femmes. 

442
00:22:58,680 --> 00:23:00,520
Pourquoi on en est encore là 
selon vous ? 

443
00:23:01,320 --> 00:23:06,600
Je pense que en fait, pendant. 
Pendant des années, les femmes 

444
00:23:06,600 --> 00:23:11,360
se sont quand même assez 
interdit de de, de de de vouloir

445
00:23:11,360 --> 00:23:14,280
accéder à ce type 
d'établissement, de vouloir être

446
00:23:14,280 --> 00:23:17,640
chef dans cet établissement là 
qu'elles se sont, voilà, elles 

447
00:23:17,640 --> 00:23:19,480
se. 
Parce que on disait que c'était,

448
00:23:19,480 --> 00:23:21,600
il fallait l'autocensure, la 
fameuse autocensure, y avait une

449
00:23:21,600 --> 00:23:24,360
autocensure. 
Avec aussi en se disant qu'elles

450
00:23:24,360 --> 00:23:26,560
pouvaient pas. 
Enfin sur l'ambition, parfois 

451
00:23:26,640 --> 00:23:29,480
les les femmes, elles se se 
disent que c'est pas possible, 

452
00:23:29,640 --> 00:23:31,400
elles préfèrent faire autre 
chose, elles préfèrent être dans

453
00:23:31,400 --> 00:23:33,480
ce qu'on appelle des petits 
restaurants, dans des cuisines 

454
00:23:33,720 --> 00:23:38,760
plus nourricières, et cetera. 
Je pense que par ailleurs, il y 

455
00:23:38,760 --> 00:23:41,720
a eu aussi le fait que Ben, 
pendant longtemps on a, on a dit

456
00:23:41,720 --> 00:23:45,320
aux femmes que c'était pas 
possible de mener une carrière 

457
00:23:45,760 --> 00:23:48,400
dans ce métier qui un métier est
difficile, où on a des horaires 

458
00:23:48,400 --> 00:23:51,120
handicapés, et cetera, et 
d'avoir une vie privée et 

459
00:23:51,120 --> 00:23:55,040
d'avoir des enfants, et cetera. 
Il y a aussi des trucs où on 

460
00:23:55,040 --> 00:23:58,000
leur a mis moi à l'école 
hôtelière il y a 15 ans, on nous

461
00:23:58,000 --> 00:24:01,280
disait quand on rentrait en 
école hôtelière, il va falloir 

462
00:24:01,280 --> 00:24:05,200
choisir, donc c'est quand même 
c'était un conditionnement. 

463
00:24:06,240 --> 00:24:09,320
Et moi je sais que la plupart, 
enfin la moitié je pense de ma 

464
00:24:09,320 --> 00:24:12,760
classe que j'avais à l'école 
hôtelière ont arrêté la cuisine.

465
00:24:13,160 --> 00:24:16,600
Donc c'est quand même je pense 
qu'il y a un truc qu'on nous a 

466
00:24:16,600 --> 00:24:18,920
dit, qu'on nous disait C'est 
comme ça, il va falloir à un 

467
00:24:18,920 --> 00:24:21,560
moment donné changer, évoluer ou
faire quelque chose de plus. 

468
00:24:21,560 --> 00:24:24,720
En tout cas, on nous mettait pas
dans la tête que on allait être 

469
00:24:24,720 --> 00:24:28,480
à la tête d'un établissement. 
Ouais donc je pense qu'il y a 

470
00:24:28,480 --> 00:24:32,760
vraiment quelque chose de et. 
Et les femmes souvent étaient en

471
00:24:32,760 --> 00:24:34,800
salle, elles accompagnaient des 
hommes qui étaient chef, et 

472
00:24:34,800 --> 00:24:38,120
cetera, donc. 
Il y avait un modèle en place et

473
00:24:38,120 --> 00:24:39,760
qu'on a perpétué pendant des 
années. 

474
00:24:40,120 --> 00:24:42,240
Et je pense que c'est ça qui est
en train d'évoluer aujourd'hui, 

475
00:24:42,880 --> 00:24:45,280
c'est que les femmes ont envie 
de prendre une place. 

476
00:24:45,280 --> 00:24:47,480
Elles se rendent aussi. 
Enfin, c'est ce qu'on aussi on 

477
00:24:47,480 --> 00:24:49,120
monte chez datile, c'est 
qu'elles sont capables. 

478
00:24:50,040 --> 00:24:52,280
D'être dans les cuisines, de 
tenir physiquement. 

479
00:24:52,280 --> 00:24:54,840
On a dit aussi longtemps que les
femmes étaient pas capables de 

480
00:24:54,840 --> 00:24:57,920
tenir physiquement, et cetera, 
alors que on la voit bien dans 

481
00:24:57,920 --> 00:25:00,280
d'autres secteurs qu'elles sont,
qu'elles font des métiers 

482
00:25:00,280 --> 00:25:02,840
physiques. 
Je sais pas les aide soignantes,

483
00:25:02,840 --> 00:25:05,120
les infirmières, c'est des 
métiers majoritairement féminins

484
00:25:05,120 --> 00:25:07,200
et elles tiennent physiquement 
hein. 

485
00:25:07,440 --> 00:25:10,080
Donc voilà, c'est c'est. 
C'est intéressant de voir que 

486
00:25:10,080 --> 00:25:12,000
aujourd'hui on peut montrer 
qu'elles. 

487
00:25:12,440 --> 00:25:14,280
Les femmes peuvent évidemment 
avoir des carrières peuvent 

488
00:25:14,280 --> 00:25:16,040
évidemment. 
Moi mon idée c'est de montrer 

489
00:25:16,040 --> 00:25:19,720
aussi l'exemple et de dire vous 
pouvez aussi avoir un 

490
00:25:19,720 --> 00:25:21,320
restaurant, vous pouvez tout 
faire. 

491
00:25:21,320 --> 00:25:23,640
L'idée aussi c'est de enfin on 
n'est pas moi. 

492
00:25:23,640 --> 00:25:25,800
Je je dis pas du tout que je 
suis surpuissante, bien au 

493
00:25:25,800 --> 00:25:29,560
contraire, et que l'idée c'est 
de de bien s'entourer, d'avoir 

494
00:25:29,600 --> 00:25:30,640
des gens. 
Enfin, c'est ce que disent 

495
00:25:30,640 --> 00:25:32,200
souvent les entrepreneurs, mais 
c'est vrai. 

496
00:25:33,160 --> 00:25:37,120
D'avoir des gens autour de soi 
parce que en fait, on a des vies

497
00:25:37,120 --> 00:25:41,520
qui sont très prenantes et que 
il faut avoir des gens, il faut 

498
00:25:41,520 --> 00:25:44,240
enfin il faut-il faut donner 
confiance aux gens qui nous 

499
00:25:44,240 --> 00:25:46,360
entourent, il faut faire 
confiance. 

500
00:25:46,360 --> 00:25:49,880
Il faut parce qu'en fait, sinon 
on s'en sort pas quand on est 

501
00:25:49,880 --> 00:25:51,920
seul dans son bateau. 
Donc ça c'est je pense la clé 

502
00:25:52,240 --> 00:25:53,720
pour arriver à avoir un 
équilibre. 

503
00:25:54,760 --> 00:25:58,840
Alors justement, l'une de vos. 
De vos actions et je sais que 

504
00:25:58,840 --> 00:26:01,320
vous n'aimez pas ce terme. 
Vous faites de la discrimination

505
00:26:01,320 --> 00:26:04,360
positive, c'est discrimination. 
Vous n'aimez pas parce que 

506
00:26:04,360 --> 00:26:06,000
discrimination positive c'est 
autre chose. 

507
00:26:07,080 --> 00:26:10,280
Vous embauchez beaucoup de 
femmes, une majorité de femmes, 

508
00:26:10,280 --> 00:26:12,600
donc ça c'est quoi ? 
C'est un acte militant, c'est un

509
00:26:12,600 --> 00:26:14,560
acte. 
Je pense que ça s'est fait en 

510
00:26:14,560 --> 00:26:19,280
fait assez naturellement que 
parce que, à la, au moment où je

511
00:26:19,280 --> 00:26:22,080
suis moi même devenue chef. 
D'un petit restaurant qui 

512
00:26:22,080 --> 00:26:26,400
s'appelait le Mermoz. 
Après avoir été sous chef dans 

513
00:26:26,400 --> 00:26:28,720
des dans des équipes où j'avais 
pas eu le choix de mon équipe, 

514
00:26:28,720 --> 00:26:33,560
donc je devais affirmer ma 
légitimité, je me suis rendu 

515
00:26:33,560 --> 00:26:37,280
compte que il y avait quand même
un sujet dans la légitimité de 

516
00:26:37,280 --> 00:26:41,480
l'autorité des femmes, de le du 
fait d'imposer aussi la cuisine 

517
00:26:41,480 --> 00:26:44,040
qu'on voulait faire et cetera, 
et que j'avais pas ce manque de 

518
00:26:44,040 --> 00:26:46,440
légitimité quand ça a été ma ma 
propre cuisine. 

519
00:26:47,280 --> 00:26:50,520
Et donc je me suis dit en fait, 
y a un sujet autour de de ça, et

520
00:26:50,520 --> 00:26:53,040
donc j'ai commencé à parler de 
ce sujet, et cetera. 

521
00:26:53,040 --> 00:26:56,240
On on, on me faisait aussi dans 
les médias. 

522
00:26:56,240 --> 00:26:58,480
On me pose souvent la question 
en me disant Voilà, vous êtes 

523
00:26:58,480 --> 00:27:00,600
une femme chef, vous en pensez ?
Qu'est ce comment ça se passe ? 

524
00:27:00,920 --> 00:27:02,640
Et donc comme je pense, j'ai 
parlé de ça. 

525
00:27:03,040 --> 00:27:05,840
Il y a pas mal de femmes qui ont
aussi écrit, qui m'ont écrit, 

526
00:27:05,840 --> 00:27:08,440
qui se sont identifiées, qui ont
eu envie de travailler avec moi 

527
00:27:08,640 --> 00:27:09,800
et donc j'ai reçu beaucoup de CV
de femmes. 

528
00:27:09,800 --> 00:27:12,320
Donc en fait c'est un, c'est une
sorte de cercle vertueux où vous

529
00:27:12,320 --> 00:27:15,120
avez pas jeté à la poubelle, il 
y a une CV d'homme, il y a un CV

530
00:27:15,120 --> 00:27:17,200
de femmes, voilà, non bien sûr, 
pas fait de choix, et cetera, 

531
00:27:17,200 --> 00:27:18,960
mais en fait j'ai et c'est 
toujours le cas chez Dati, on 

532
00:27:18,960 --> 00:27:21,600
reçoit beaucoup de CV de femmes 
et il s'avère qu'aujourd'hui il 

533
00:27:22,160 --> 00:27:24,320
y a que des femmes à des postes 
à responsabilités, mais 

534
00:27:24,320 --> 00:27:29,720
évidemment. 
Tout est mouvant, on est on, on 

535
00:27:29,720 --> 00:27:32,960
choisit les profils qu'on 
embauche en fonction de ce de ce

536
00:27:32,960 --> 00:27:35,520
dont je parlais tout à l'heure, 
la sensibilité, la compétence, 

537
00:27:36,080 --> 00:27:40,440
le fait aussi d'adhérer aux 
valeurs de l'entreprise qui sont

538
00:27:40,440 --> 00:27:43,800
pas évidemment conditionnées au 
genre évidemment, évidemment. 

539
00:27:45,120 --> 00:27:48,280
Est ce que ça change quelque 
chose de travailler avec des 

540
00:27:48,280 --> 00:27:49,880
femmes plutôt qu'avec des 
hommes ? 

541
00:27:50,480 --> 00:27:54,600
Non, je ne pense pas, je ne 
pense pas. 

542
00:27:54,600 --> 00:27:56,520
Ça, ça, ça change, ça change pas
grand chose, non ? 

543
00:27:56,800 --> 00:27:58,880
Non, c'est pareil. 
C'est vraiment une question pour

544
00:27:58,880 --> 00:28:02,000
moi de de personnalité et de et 
de sensibilité. 

545
00:28:02,360 --> 00:28:05,360
Et je pense que dans le 
recrutement qu'on fait avec avec

546
00:28:05,360 --> 00:28:07,560
Lorraine, avec Adèle aussi, 
notre responsable de salle, qui 

547
00:28:07,560 --> 00:28:09,280
s'occupe aussi de tous les 
recrutements sur l'équipe de 

548
00:28:09,280 --> 00:28:11,520
salle, parce que on essaie de 
construire une espèce de 

549
00:28:12,000 --> 00:28:16,240
d'équipe qui est très cohérente,
qui correspond vraiment à ce 

550
00:28:16,240 --> 00:28:18,880
qu'on a envie de véhiculer, de 
l'expérience qu'on a en fait 

551
00:28:18,920 --> 00:28:19,960
envie de faire vivre aux 
clients. 

552
00:28:19,960 --> 00:28:23,440
On pense à ça. 
On pense à des personnalités qui

553
00:28:23,440 --> 00:28:26,680
vont adhérer à ce qu'on fait. 
Et qui ont envie de travailler à

554
00:28:26,680 --> 00:28:28,240
nos côtés, c'est tout. 
Ouais, c'est ça. 

555
00:28:28,920 --> 00:28:33,160
J'aimerais qu'on parle un petit 
peu de de de votre association 

556
00:28:34,440 --> 00:28:38,280
qui qui se qui lutte contre les 
les violences sexistes et 

557
00:28:38,280 --> 00:28:41,200
sexuelles dans des violences en 
général hein, des violences en 

558
00:28:41,200 --> 00:28:42,920
général ? 
Ouais, il y a pas que des 

559
00:28:42,920 --> 00:28:44,680
violences sexistes et sexuelles,
il y a des violences. 

560
00:28:45,400 --> 00:28:48,640
Physiques, y a des violences 
morales, ouais, c'est le 

561
00:28:48,640 --> 00:28:51,120
mécanisme des violences en 
général, donc ça aussi, ça vous 

562
00:28:51,120 --> 00:28:52,920
est venu comment cette idée, 
vous l'avez ? 

563
00:28:52,920 --> 00:28:56,600
C'était du vécu, c'est quoi ? 
C'était en fait une plutôt une 

564
00:28:56,600 --> 00:29:00,240
observation. 
Moi dans toutes les on va dire, 

565
00:29:00,240 --> 00:29:04,040
dans les expériences que j'ai 
eues dans la restauration, j'ai 

566
00:29:04,040 --> 00:29:07,400
vu des des comportements 
déviants, j'ai vu des situations

567
00:29:07,400 --> 00:29:11,040
compliquées, j'ai entendu des 
choses de mais plus pardon, je 

568
00:29:11,040 --> 00:29:13,480
vous coupe maintenant, mais plus
dans la gastronomie qu'ailleurs,

569
00:29:13,480 --> 00:29:15,320
non, en fait, dans le secteur 
où. 

570
00:29:15,400 --> 00:29:17,440
Donc en fait le il y a un 
problème dans le secteur, c'est 

571
00:29:17,440 --> 00:29:20,560
un problème qui est systémique, 
c'est le le problème c'est que 

572
00:29:20,560 --> 00:29:25,040
on associe la rigueur, 
l'exigence avec la violence. 

573
00:29:25,040 --> 00:29:27,480
Ouais c'est ça et on se dit 
qu'il faut c'est un peu. 

574
00:29:27,480 --> 00:29:31,200
Je fais souvent le parallèle 
avec la danse, on se dit la 

575
00:29:31,200 --> 00:29:33,040
danse classique. 
Pendant des années on s'est dit 

576
00:29:33,040 --> 00:29:37,160
il va falloir passer par là, par
le la souffrance pour arriver à 

577
00:29:37,160 --> 00:29:42,080
l'exigence et en fait non. 
Et on peut totalement faire 

578
00:29:42,080 --> 00:29:43,720
autrement. 
Sauf que en fait c'est un 

579
00:29:43,720 --> 00:29:49,960
système qui se perpétue depuis 
des années et que en fait il est

580
00:29:49,960 --> 00:29:53,920
très difficile à à casser. 
Donc y a eu cette observation 

581
00:29:53,920 --> 00:29:57,200
là, y a eu aussi l'observation 
du fait qu'il y a pas eu, on a 

582
00:29:57,200 --> 00:30:02,000
pas eu un vrai mis tout dans la 
restauration, c'est c'est c'est 

583
00:30:02,000 --> 00:30:06,000
c'est ça a été suivi du du 
suicide du chef DAKHOUSSEKINE. 

584
00:30:06,920 --> 00:30:08,320
Qui ? 
Et alors qu'il y avait une 

585
00:30:08,320 --> 00:30:10,280
affaire en cours à Mediapart, et
cetera. 

586
00:30:10,880 --> 00:30:13,240
Moi, à ce moment-là, il y a 
aussi une autre femme, chef, qui

587
00:30:13,240 --> 00:30:16,400
m'a parlé d'une agression 
sexuelle qu'elle avait subie 

588
00:30:16,400 --> 00:30:18,200
dans un restaurant il y a il y a
15 ans. 

589
00:30:18,760 --> 00:30:20,120
Et à ce moment-là, je me suis 
dit, en fait, il faut faire 

590
00:30:20,120 --> 00:30:23,000
quelque chose. 
Je savais pas comment être utile

591
00:30:23,000 --> 00:30:26,080
à ce moment-là. 
Euh mais j'ai rencontré donc une

592
00:30:26,240 --> 00:30:29,280
chef qui s'appelait Euh Marion 
Geuteleux Geutelé, pardon, je me

593
00:30:29,280 --> 00:30:30,080
prononce toujours mal. 
Euh. 

594
00:30:31,320 --> 00:30:33,640
Et qui est donc un établissement
qui s'appelle le café 

595
00:30:33,640 --> 00:30:35,800
mirabelle ? 
Et Marion, elle a subi des 

596
00:30:35,800 --> 00:30:38,920
traumatismes. 
Et elle a témoigné sur ces 

597
00:30:38,920 --> 00:30:41,440
traumatismes et a raconté ce qui
lui était arrivé à ce moment-là 

598
00:30:42,200 --> 00:30:43,680
parce que les médias s'y 
intéressaient. 

599
00:30:45,320 --> 00:30:47,240
Et je lui ai dit, en fait, je 
trouve que tu parles très bien 

600
00:30:47,240 --> 00:30:48,880
de ce qui t'est arrivé. 
Je trouve que c'est très clair 

601
00:30:48,880 --> 00:30:50,680
et qu'on comprend vraiment ce 
qui se passe. 

602
00:30:51,000 --> 00:30:54,200
Et à ce moment-là elle a été, 
elle a été contactée par des 

603
00:30:54,200 --> 00:30:57,440
écoles hôtelières pour pouvoir 
témoigner sur ce qui lui était 

604
00:30:57,440 --> 00:30:59,880
arrivé et elle m'a dit, est ce 
que tu voudrais pas venir avec 

605
00:30:59,880 --> 00:31:01,480
moi ? 
Parce que j'ai envie de de de de

606
00:31:01,480 --> 00:31:03,000
vraiment faire quelque chose, 
agir. 

607
00:31:03,000 --> 00:31:06,840
Et à ce moment-là on s'est dit 
on va agir et on va créer. 

608
00:31:07,360 --> 00:31:12,440
Un support d'intervention qui 
était une sorte de PowerPoint en

609
00:31:12,440 --> 00:31:14,200
reprenant les mécanismes de la 
violence. 

610
00:31:14,200 --> 00:31:16,000
Donc c'est pour ça que je 
parlais des mécanismes de la 

611
00:31:16,000 --> 00:31:18,080
violence en général. 
Ça peut être de la violence dans

612
00:31:18,080 --> 00:31:21,520
la rue ou comme de la violence 
conjugale et les appliquer au 

613
00:31:21,520 --> 00:31:23,800
monde de la restauration et 
essayer de comprendre pourquoi. 

614
00:31:25,000 --> 00:31:28,320
Qu'est ce qui fait que dans la 
restauration ça exacerbe aussi 

615
00:31:28,760 --> 00:31:30,880
ces violences et comment ça se 
met en place plus facilement ? 

616
00:31:31,280 --> 00:31:32,880
Évidemment, c'est corrélé au 
stress. 

617
00:31:33,080 --> 00:31:35,040
À la gestion du stress parce 
qu'on a beaucoup de stress à 

618
00:31:35,040 --> 00:31:37,400
gérer. 
Et aussi ça, voilà ça, ça se met

619
00:31:37,400 --> 00:31:38,640
en place plus rapidement comme 
ça. 

620
00:31:39,000 --> 00:31:41,280
Et donc aujourd'hui, le cœur 
d'activité de bondir moi je suis

621
00:31:41,280 --> 00:31:45,960
plus présidente, mais le le le 
le cœur d'activité de bondir, 

622
00:31:45,960 --> 00:31:48,520
c'est de faire des interventions
dans les écoles hôtelières pour 

623
00:31:48,520 --> 00:31:50,880
faire de la prévention contre 
les violences avec d'autres 

624
00:31:51,040 --> 00:31:52,440
moyens d'action. 
Aujourd'hui, il y a une ligne 

625
00:31:52,440 --> 00:31:55,840
d'écoute. 
Il y a aussi des formations qui 

626
00:31:55,840 --> 00:31:58,520
sont qu'on viennent de d'être 
mises en place pour les 

627
00:31:58,520 --> 00:32:01,280
professionnels. 
Il va y avoir des formations en 

628
00:32:01,280 --> 00:32:04,240
ligne, des formations aussi en 
physique avec d'une part des 

629
00:32:04,240 --> 00:32:06,720
outils de communication pour 
mieux communiquer au sein du 

630
00:32:06,720 --> 00:32:12,800
restaurant et d'autre part une 
manière de voir comment on peut 

631
00:32:12,800 --> 00:32:15,000
minimiser les risques 
psychosociaux. 

632
00:32:15,640 --> 00:32:17,960
Dans tous les métiers, il y a 
des risques psycho sociaux. 

633
00:32:18,040 --> 00:32:20,280
Dans la restauration, ils sont 
très élevés. 

634
00:32:20,280 --> 00:32:23,000
Savoir comment on diminue au 
maximum ces risques. 

635
00:32:23,880 --> 00:32:27,000
Donc voilà, donc là c'est c'est 
c'est avec bondir on a, on a 

636
00:32:27,000 --> 00:32:31,560
réussi à quand même à développer
mal de choses et et on peut être

637
00:32:31,560 --> 00:32:33,240
très fier que que ça existe 
aujourd'hui. 

638
00:32:33,240 --> 00:32:37,120
Grave dernière question avant de
passer à votre carte blanche, 

639
00:32:37,320 --> 00:32:42,880
Manon, c'est quoi être féministe
en 2025 quand on a 34 ans ? 

640
00:32:43,560 --> 00:32:45,200
Ben je pense que c'est le le le 
le le. 

641
00:32:45,200 --> 00:32:48,960
La définition Asie de défini, 
c'est de se battre pour 

642
00:32:49,040 --> 00:32:51,160
l'égalité entre les hommes et 
les femmes. 

643
00:32:51,600 --> 00:32:55,800
Et pour moi aujourd'hui, c'est 
de montrer que les femmes 

644
00:32:56,960 --> 00:33:02,960
peuvent avoir une vie aussi 
épanouie et équilibrée que les 

645
00:33:02,960 --> 00:33:06,200
hommes, d'un point de vue aussi 
à la fois de la vie privée que 

646
00:33:06,200 --> 00:33:08,920
de la vie professionnelle. 
C'est l'égalité en droit 

647
00:33:08,920 --> 00:33:10,760
finalement ? 
Ouais, exactement ouais. 

648
00:33:11,800 --> 00:33:14,520
OK, maintenant on va passer à 
votre carte blanche tout de 

649
00:33:14,520 --> 00:33:24,880
suite après le Jingle. 
Alors Manon, vous avez choisi de

650
00:33:24,880 --> 00:33:29,680
nous parler de sensualité ? 
Oui, de sensualité, parce que 

651
00:33:29,680 --> 00:33:33,440
c'est souvent un on parle. 
Je parle et j'ai parlé jusqu'à 

652
00:33:33,440 --> 00:33:34,920
maintenant de beaucoup de 
sensibilité. 

653
00:33:35,600 --> 00:33:40,040
Mais la sensualité, c'est un mot
que s'interdisent aussi souvent 

654
00:33:40,040 --> 00:33:42,280
les femmes, c'est vrai et 
notamment, je pense, dans la 

655
00:33:42,280 --> 00:33:44,880
cuisine et je pense que c'est 
une part importante de notre 

656
00:33:44,880 --> 00:33:49,640
métier dans le rapport à la 
matière, dans le rapport au 

657
00:33:49,640 --> 00:33:54,760
charnel. 
Moi qui m'intéresse beaucoup et 

658
00:33:54,880 --> 00:33:58,120
par exemple quand j'aime 
beaucoup les fruits, là. 

659
00:33:58,440 --> 00:34:00,600
On. 
Rentre dans la saison des fruits

660
00:34:00,600 --> 00:34:02,600
dans l'été et ça je c'est 
marrant. 

661
00:34:02,600 --> 00:34:07,040
Hier soir en m'endormant, j'ai 
pensé aux abricots et à une 

662
00:34:07,040 --> 00:34:11,560
recette aux abricots. 
Et donc j'aime bien voir quand, 

663
00:34:11,840 --> 00:34:14,520
quand on quand j'aborde un 
produit notamment. 

664
00:34:14,520 --> 00:34:17,639
Justement on va prendre cet 
exemple de l'abricot. 

665
00:34:18,679 --> 00:34:20,880
De d'étudier. 
Ben quelle est sa peau, quelle 

666
00:34:20,880 --> 00:34:26,199
est sa chair, quelle est sa 
pulpe, quel jus il va rejeter et

667
00:34:26,199 --> 00:34:29,560
comment on va pouvoir 
l'interpréter dans une recette 

668
00:34:29,560 --> 00:34:32,679
avec tous les sens, avec tous 
les sens, mais avec aussi 

669
00:34:33,360 --> 00:34:36,360
vraiment ce qu'on rattache aussi
à la définition de sensualité, 

670
00:34:36,360 --> 00:34:37,639
donc de tous les sens, 
évidemment. 

671
00:34:37,880 --> 00:34:42,880
Mais il y a aussi vraiment ce 
rapport au sensible et au 

672
00:34:42,880 --> 00:34:46,120
charnel et à ce qu'on va 
ressentir quand on va manger. 

673
00:34:46,280 --> 00:34:49,679
Typiquement un abricot, moi là 
j'aurais envie de le cuire dans 

674
00:34:49,679 --> 00:34:52,840
une casserole avec un tout petit
peu de sucre, de l'eau avec 

675
00:34:52,840 --> 00:34:55,520
encore la peau et on va le 
cuire, donc on va mettre un 

676
00:34:55,560 --> 00:34:57,720
petit couvert dessus. 
On va le cuire à peu près 

677
00:34:57,720 --> 00:34:59,920
pendant 10 Min comme ça avec du 
sucre et de l'eau. 

678
00:35:00,320 --> 00:35:03,760
Et quand il aura cuit et qu'il 
aura un petit peu rejeté de son 

679
00:35:03,760 --> 00:35:06,160
de son jus, on va lui enlever la
peau. 

680
00:35:06,200 --> 00:35:08,320
Et vous savez, la peau de 
l'ABRICOT, il y a un côté 

681
00:35:08,360 --> 00:35:11,920
velours, il y a un côté duveteux
et une fois qu'on enlève cette 

682
00:35:11,920 --> 00:35:14,640
peau. 
On a la chair qui est abrupte, 

683
00:35:14,640 --> 00:35:17,200
presque du de la, de, de 
l'ABRICOT, mais en même temps 

684
00:35:17,200 --> 00:35:21,600
qui a une espèce de de douceur, 
de de de un côté lisse, un côté 

685
00:35:21,600 --> 00:35:23,400
juteux qui est hyper 
intéressant. 

686
00:35:23,400 --> 00:35:25,560
Et c'est ça. 
Et dans dans ce qui m'intéresse,

687
00:35:25,560 --> 00:35:29,800
dans la vision du de, de, de la 
cuisine, dans cette ce côté 

688
00:35:29,800 --> 00:35:33,440
aussi presque capture qu'on 
pourrait faire à un moment donné

689
00:35:33,440 --> 00:35:36,560
où on est au-dessus d'une 
casserole aussi au-dessus d'une 

690
00:35:36,560 --> 00:35:38,560
planche. 
Quand je parle aussi aux aux 

691
00:35:38,560 --> 00:35:40,760
cuisinières et aux cuisinières 
avec qui je travaille, c'est de 

692
00:35:40,760 --> 00:35:43,880
s'intéresser à ça. 
À ce à ce, c'est vraiment ces 

693
00:35:43,880 --> 00:35:47,680
détails qui sont vraiment 
particuliers au au au ce rapport

694
00:35:47,680 --> 00:35:51,280
à à une peau, à une cuisson qui 
est bien faite, et cetera, et 

695
00:35:51,280 --> 00:35:53,640
qui fait vraiment la différence 
quand on mange. 

696
00:35:53,960 --> 00:35:56,280
Parce que si le le par exemple 
l'ABRICOT, il est trop cuit dans

697
00:35:56,280 --> 00:35:59,000
votre casserole, vous aurez pas 
du tout la même sensation que si

698
00:35:59,000 --> 00:36:00,960
la chair elle est toute juste 
cuite. 

699
00:36:01,160 --> 00:36:07,640
Qu'y a vraiment ce côté jus ? 
Enfin texture qui vient vraiment

700
00:36:07,640 --> 00:36:10,280
croquer à la fois sous la dent, 
mais en même temps qui a un côté

701
00:36:10,280 --> 00:36:14,640
très juteux, moelleux, et 
cetera, alors que si l'abricot 

702
00:36:14,640 --> 00:36:18,600
il est flétri, trop cuit, on a, 
on aura vraiment pas la même 

703
00:36:18,600 --> 00:36:21,680
sensation et et parfois ça joue 
à 5 Min de cuisson dans la 

704
00:36:21,680 --> 00:36:23,440
casserole et ça j'essaie 
vraiment de le. 

705
00:36:23,680 --> 00:36:26,960
Se mettent aux équipes avec qui 
je travaille parce que pour moi,

706
00:36:26,960 --> 00:36:28,320
c'est ce qu'il y a de. 
Plus beau dans. 

707
00:36:28,320 --> 00:36:31,320
Mon métier enfin en tout cas 
dans dans dans ce rapport à la 

708
00:36:31,320 --> 00:36:35,400
cuisine et aux aux sensibles, 
c'est ce petit rien qui fait 

709
00:36:35,400 --> 00:36:37,720
tout et qui fait qu'on va. 
On va avoir une sensation 

710
00:36:37,720 --> 00:36:42,120
différente quand on mange. 
Ouais ça donne envie hein, juste

711
00:36:42,120 --> 00:36:44,400
pour rebondir. 
Pourquoi les femmes ont du à 

712
00:36:44,400 --> 00:36:46,560
votre avis ont du mal à parler 
de sensualité ? 

713
00:36:47,200 --> 00:36:49,560
Parce que parfois elles se je 
pense qu'elles sont, elles 

714
00:36:49,560 --> 00:36:52,040
s'autorisent pas. 
Parce que souvent on les a 

715
00:36:52,040 --> 00:36:56,080
bridées, parce que les on les a 
pas autorisés à à ressentir du 

716
00:36:56,080 --> 00:37:00,960
désir, à ressentir des 
sensations, des sensations, et 

717
00:37:00,960 --> 00:37:02,720
cetera. 
Et c'est encore le cas dans 

718
00:37:03,080 --> 00:37:04,680
beaucoup de pays, dans beaucoup 
d'endroits. 

719
00:37:05,000 --> 00:37:07,640
Et donc je me sens très 
privilégiée d'ailleurs, pouvoir 

720
00:37:07,640 --> 00:37:11,360
le faire en France, dans un pays
libre, et de pouvoir le faire 

721
00:37:11,360 --> 00:37:14,000
aujourd'hui en tant que en tant 
que chef cuisinière. 

722
00:37:15,520 --> 00:37:18,200
Merci Manon, on va passer euh. 
À la 3e séquence. 

723
00:37:18,200 --> 00:37:21,120
On va recevoir enfin votre 
invitée qui est la toute 

724
00:37:21,120 --> 00:37:23,800
patiente qui attend tout de 
suite après le ding. 

725
00:37:23,800 --> 00:37:33,600
Alors Bonjour Pauline Goiblin. 
Bonjour, Bienvenue dans les 

726
00:37:33,600 --> 00:37:36,120
héritières, merci de 
m'accueillir avec plaisir. 

727
00:37:36,120 --> 00:37:39,400
Vous êtes l'invitée de Manon qui
va d'abord vous présenter et 

728
00:37:39,400 --> 00:37:41,520
puis ensuite qui va vous poser 
quelques petites questions. 

729
00:37:42,040 --> 00:37:48,440
Donc bah Pauline c'est c'est 
c'est une amie depuis 15 ans, on

730
00:37:48,440 --> 00:37:53,760
a donc été en internat ensemble,
on a fait de l'escrime ensemble,

731
00:37:53,760 --> 00:37:58,640
on était en pôle espoir ensemble
et on était même en classe 

732
00:37:58,640 --> 00:38:00,800
ensemble à un moment donné en 
première. 

733
00:38:02,280 --> 00:38:04,640
Donc on a vécu pas mal de choses
ensemble, mais ça fait très 

734
00:38:04,640 --> 00:38:06,600
longtemps qu'on se connaît. 
On a même habité ensemble en 

735
00:38:06,640 --> 00:38:08,800
coloc. 
Ouais, donc on se connaît très 

736
00:38:09,240 --> 00:38:10,560
bien. 
Et donc Pauline, c'est la 

737
00:38:10,560 --> 00:38:15,240
photographe qui nous suit pour 
datil depuis l'ouverture et qui 

738
00:38:15,240 --> 00:38:17,880
moi me suit Depuis même avant 
l'ouverture de Datil, 2 ans 

739
00:38:17,880 --> 00:38:20,080
avant l'ouverture de datil 
justement, quand on vivait 

740
00:38:20,080 --> 00:38:22,880
ensemble, on a commencé à faire 
des photos sur notre le parquet 

741
00:38:22,880 --> 00:38:26,680
de notre salon, donc on a vécu 
aussi pas mal de choses et et 

742
00:38:26,680 --> 00:38:31,920
Pauline, elle a ce regard 
particulier, cette sensibilité 

743
00:38:31,920 --> 00:38:34,560
aussi. 
Qui colle vraiment bien à 

744
00:38:34,560 --> 00:38:37,480
l'image du restaurant et à la 
cuisine qu'on fait. 

745
00:38:37,960 --> 00:38:41,000
Et donc on avance vraiment 
ensemble. 

746
00:38:41,000 --> 00:38:44,000
Et je pense qu'on développe ce 
travail depuis depuis des années

747
00:38:44,000 --> 00:38:46,640
et c'est et cette collaboration 
est très riche. 

748
00:38:46,840 --> 00:38:48,840
Top. 
Ah, vous êtes d'accord, vous 

749
00:38:48,880 --> 00:38:50,200
avez le droit de parler Pauline,
hein ? 

750
00:38:51,040 --> 00:38:54,200
Je suis d'accord, j'ai de la 
chance de suivre Manon depuis 

751
00:38:54,200 --> 00:38:56,000
quelques années et je pense 
qu'on pourra y revenir. 

752
00:38:56,000 --> 00:39:00,320
Mais cette espèce de enfin ce 
lien de confiance qu'on a par 

753
00:39:00,320 --> 00:39:03,920
amitié est très fort et d'avoir 
la capacité de travailler avec 

754
00:39:03,920 --> 00:39:06,600
ses amis dans un cadre 
professionnel, c'est pas 

755
00:39:06,600 --> 00:39:11,000
toujours évident, mais cette 
amitié, elle a été scellée dans 

756
00:39:11,000 --> 00:39:13,960
des dans un environnement aussi 
très spécifique par le sport. 

757
00:39:13,960 --> 00:39:15,280
Donc finalement est ce que il y 
a ? 

758
00:39:15,280 --> 00:39:17,440
Enfin je pense qu'il y a un lien
à faire avec ça et. 

759
00:39:17,920 --> 00:39:21,080
Et on. 
Pourra y revenir après bien sûr.

760
00:39:21,080 --> 00:39:25,880
Manon, justement, je voulais 
poser cette question là. 

761
00:39:25,880 --> 00:39:29,040
Moi on me demande souvent de 
faire le parallèle entre la le 

762
00:39:29,040 --> 00:39:32,400
sport et la cuisine. 
Toi, qu'est ce qui t'a donné 

763
00:39:32,400 --> 00:39:37,040
envie dans ton parcours de 
devenir photographe ? 

764
00:39:37,160 --> 00:39:39,600
Est ce que il y a un lien avec 
le sport aussi ? 

765
00:39:39,600 --> 00:39:42,680
Est ce que. 
Alors moi je pense que le sport,

766
00:39:42,680 --> 00:39:45,960
comme on l'a enfin comme tu l'as
très bien dit tout à l'heure, a 

767
00:39:45,960 --> 00:39:49,480
été un cadre extrêmement 
important dans notre 

768
00:39:49,480 --> 00:39:53,680
développement parce que on a été
intégrés dans des sports et 

769
00:39:53,680 --> 00:39:55,120
études à des âges qui sont très 
jeunes. 

770
00:39:55,120 --> 00:39:59,360
Donc évidemment à 14 ans on est 
des êtres en devenir et donc on 

771
00:39:59,360 --> 00:40:05,040
va absorber tout un tas de. 
De règles, de cadres qui vont 

772
00:40:05,040 --> 00:40:08,440
nous suivre toute notre vie. 
Je sais pas si c'est l'escrime 

773
00:40:08,440 --> 00:40:11,000
qui m'a fait devenir photographe
et je pense pas. 

774
00:40:11,400 --> 00:40:14,840
Mais en tout cas déjà ce qui est
assez étonnant c'est qu'avec 

775
00:40:14,840 --> 00:40:17,600
Manon on s'est suivi au au, au 
pardon, au pôle espoir et 

776
00:40:17,840 --> 00:40:21,360
ensuite on a arrêté l'escrime à 
peu près au même niveau, donc on

777
00:40:21,360 --> 00:40:23,000
s'est redirigé vers des 
carrières créatives. 

778
00:40:24,800 --> 00:40:27,640
Le sport est un univers 
complètement différent, mais en 

779
00:40:27,640 --> 00:40:31,200
même temps, pour se s'ancrer 
dans une carrière créative, il 

780
00:40:31,200 --> 00:40:33,480
faut être armé. 
C'est quand même un 

781
00:40:33,480 --> 00:40:36,960
environnement où on est seul, 
mais on travaille en équipe, 

782
00:40:36,960 --> 00:40:38,880
donc c'est un lien que je 
pourrais faire avec la cuisine. 

783
00:40:39,760 --> 00:40:43,720
Moi, en tant que photographe, je
je travaille seule, mais je je 

784
00:40:43,720 --> 00:40:46,760
collabore avec des gens. 
Les screams, c'était un peu la 

785
00:40:46,760 --> 00:40:48,760
même chose. 
On avait des compétitions 

786
00:40:48,760 --> 00:40:50,600
individuelles, mais également en
équipe. 

787
00:40:51,280 --> 00:40:56,400
Et donc c'est pour moi quand 
même un héritage qui s'est créé 

788
00:40:56,400 --> 00:40:58,160
tout au long de notre parcours. 
Ouais, bien sûr. 

789
00:40:59,160 --> 00:41:02,960
Manon, une autre petite question
alors, tu travailles 

790
00:41:02,960 --> 00:41:07,520
essentiellement avec des 
artistes et des artisans, Quel 

791
00:41:07,520 --> 00:41:10,120
est le le regard que tu en tant 
que photographe, que tu poses 

792
00:41:10,120 --> 00:41:13,640
sur ce ce travail là ? 
Et qu'est ce qui te plaît 

793
00:41:13,640 --> 00:41:15,520
particulièrement dans le 
travail ? 

794
00:41:15,960 --> 00:41:17,920
Enfin, dans le travail des 
artisans, dans le travail aussi 

795
00:41:17,920 --> 00:41:23,520
de la cuisine et. 
Et comment tu le mets en avant 

796
00:41:24,120 --> 00:41:26,520
ce travail là ? 
Alors moi ce qui m'intéresse le 

797
00:41:26,520 --> 00:41:28,600
plus dans mon travail, c'est de 
rencontrer des gens. 

798
00:41:29,280 --> 00:41:33,280
La photographie c'est un une 
carte qui nous permet d'accéder 

799
00:41:33,280 --> 00:41:36,360
à des endroits où on devrait 
peut être pas aller des 

800
00:41:36,360 --> 00:41:39,200
coulisses, des intervalles. 
Moi cette notion d'intervalle, 

801
00:41:39,200 --> 00:41:40,880
c'est quelque chose qui 
m'intéresse beaucoup. 

802
00:41:41,240 --> 00:41:46,680
C'est à dire si on commande des 
photos pour un artisan, je vais 

803
00:41:46,680 --> 00:41:49,240
essayer de suivre une chaîne de 
production, c'est à dire d'aller

804
00:41:49,240 --> 00:41:53,120
de l'idée à l'objet. 
Et d'essayer de poser un regard 

805
00:41:53,120 --> 00:41:56,400
assez sensible sur ces gens qui 
ont pensé fabriquer. 

806
00:41:57,040 --> 00:41:59,280
Et c'est vraiment quelque chose 
qui me tient à cœur, c'est de 

807
00:41:59,480 --> 00:42:03,880
mettre en avant ces humains au 
sein de ces écosystèmes et 

808
00:42:03,880 --> 00:42:07,600
d'essayer de de les valoriser 
parce que ils peuvent travailler

809
00:42:07,600 --> 00:42:09,360
parfois pour des maisons de 
luxe. 

810
00:42:09,360 --> 00:42:11,920
Mais c'est des petites mains 
qu'on ne voit pas souvent en 

811
00:42:12,080 --> 00:42:13,720
image et. 
Et moi j'ai. 

812
00:42:14,160 --> 00:42:16,640
J'ai envie de passer du temps 
avec eux et il y a aussi cette 

813
00:42:16,920 --> 00:42:19,320
enfin là. 
J'ai le luxe aussi de pouvoir 

814
00:42:19,320 --> 00:42:23,880
m'octroyer plus de temps dans 
mes sujets et ça c'est un un 

815
00:42:23,880 --> 00:42:27,880
atout. 
J'aime être en immersion, ça 

816
00:42:27,880 --> 00:42:30,080
c'est peut être aussi un 
parallèle que je peux faire avec

817
00:42:30,080 --> 00:42:33,480
le sport, être sur le terrain, 
rencontrer des gens avec qui je 

818
00:42:33,480 --> 00:42:36,200
vais pas forcément être à l'aise
mais essayer de les comprendre. 

819
00:42:36,200 --> 00:42:38,080
Et après faire de la 
photographie c'est une image 

820
00:42:38,080 --> 00:42:41,000
fixe, donc comment rendre compte
d'un sujet ? 

821
00:42:41,360 --> 00:42:44,360
Avec une dizaine d'images. 
Ouais, c'est ça, c'est ça et ça.

822
00:42:44,360 --> 00:42:47,520
Avec un regard toujours doux et 
une manière de travailler assez 

823
00:42:47,520 --> 00:42:49,980
horizontale. 
Super dernière question, peut 

824
00:42:49,980 --> 00:42:55,680
être Manon pour da Sil tu fais 
des images des plats du lieu, 

825
00:42:55,800 --> 00:42:58,200
des équipes des producteurs donc
ça fait des choses quand même 

826
00:42:58,200 --> 00:43:03,200
très différentes tu mais en même
temps tu t'arrives à donner une 

827
00:43:03,200 --> 00:43:06,720
identité à l'ensemble, ça c'est 
je trouve que c'est très fort. 

828
00:43:06,920 --> 00:43:08,640
Tu le fais aussi pour des 
groupes de musique. 

829
00:43:09,920 --> 00:43:12,000
Par exemple pour des pochettes 
de disques, pour des 

830
00:43:12,000 --> 00:43:14,120
enregistrements, pour des 
concerts, pour des portraits. 

831
00:43:14,120 --> 00:43:15,280
Donc ça fait quand même des 
choses. 

832
00:43:15,480 --> 00:43:18,080
Ça fait des grands écarts parce 
qu'il y a beaucoup de 

833
00:43:18,080 --> 00:43:19,560
photographes qui sont très 
spécialisés. 

834
00:43:19,760 --> 00:43:21,040
Elle fait des choses très 
différentes. 

835
00:43:22,200 --> 00:43:24,360
Comment tu travailles pour créer
cette identité ? 

836
00:43:25,040 --> 00:43:27,240
Alors je fais des choses très 
différentes, mais je parle quand

837
00:43:27,240 --> 00:43:30,080
même des humains, donc on va 
dire que quelle que soit leur 

838
00:43:30,080 --> 00:43:33,760
activité, ça reste eux le 
l'épicentre de mon travail. 

839
00:43:34,440 --> 00:43:37,120
Pour créer des identités, c'est 
essayer de les comprendre. 

840
00:43:37,120 --> 00:43:39,360
Donc c'est vraiment être dans un
mode dans un premier temps 

841
00:43:39,360 --> 00:43:43,080
observatoire en essayant de 
suivre une chaîne de production 

842
00:43:43,080 --> 00:43:45,320
par exemple. 
Pour datile, évidemment il y a 

843
00:43:45,320 --> 00:43:49,280
la photographie de plat, mais 
très vite on est sorti du 

844
00:43:49,280 --> 00:43:52,440
restaurant, on a été voir les 
producteurs, le minimiser, la 

845
00:43:52,440 --> 00:43:55,480
personne qui fait la vaisselle 
et d'essayer de raconter des 

846
00:43:55,480 --> 00:43:58,680
histoires peut être pas totales,
mais en tout cas se questionner 

847
00:43:58,680 --> 00:44:02,120
sur que fait un restaurant ? 
Un restaurant ce n'est pas juste

848
00:44:02,120 --> 00:44:04,840
une assiette, c'est pas juste un
chef, c'est pas juste un lieu. 

849
00:44:05,320 --> 00:44:07,920
Essayer d'essayer de faire 
dialoguer tous ces éléments là 

850
00:44:07,920 --> 00:44:11,560
avec à travers mon regard et je 
pense que c'est ce qui crée une 

851
00:44:11,560 --> 00:44:16,600
continuité, c'est que c'est moi 
avec ma sensibilité, avec ma 

852
00:44:16,600 --> 00:44:20,160
fragilité qui va à la rencontre 
de ces gens-là et et j'essaye 

853
00:44:20,720 --> 00:44:22,960
comme je disais juste avant 
d'avoir un rapport très 

854
00:44:22,960 --> 00:44:26,360
horizontal, c'est à dire que je 
n'ai pas le pouvoir sur mes 

855
00:44:26,360 --> 00:44:29,760
modèles, c'est un échange. 
Avec Manon, comme ça fait 15 ans

856
00:44:29,760 --> 00:44:33,280
qu'on se connaît, il y a aussi 
ce cadre de travail très 

857
00:44:33,280 --> 00:44:36,320
privilégié où j'ai eu la liberté
de proposer des choses. 

858
00:44:36,720 --> 00:44:39,440
On dit souvent, Ah, tu 
travailles pour manon ? 

859
00:44:39,440 --> 00:44:41,720
Non, je travaille. 
Avec Manon et. 

860
00:44:41,720 --> 00:44:44,440
Ça c'est c'est peut être un tout
petit mot, mais qui a une 

861
00:44:44,440 --> 00:44:46,640
importance énorme dans notre 
collaboration. 

862
00:44:46,640 --> 00:44:48,680
Évidemment. 
Merci beaucoup Pauline, je vous 

863
00:44:48,680 --> 00:44:53,120
en prie, chouette Manon, c'est 
bientôt la fin, normalement on a

864
00:44:53,120 --> 00:44:54,360
une séquence qui s'appelle la 
lettre. 

865
00:44:54,520 --> 00:44:58,320
Oui bon, vous aviez pas envie 
d'écrire donc vous avez choisi. 

866
00:44:58,320 --> 00:45:00,480
Non mais on peut le lire pour 
ça. 

867
00:45:00,480 --> 00:45:04,880
Ouais ouais Ouais donc vous 
allez nous lire ouais Voilà 

868
00:45:06,080 --> 00:45:09,040
ouais c'est ça, donc vous allez 
nous lire quand même un texte 

869
00:45:10,360 --> 00:45:12,600
tout de suite après le Jingle. 
Merci. 

870
00:45:18,320 --> 00:45:21,360
Alors Manon, puisque vous 
n'aviez pas envie d'écrire, Vous

871
00:45:21,360 --> 00:45:23,000
allez nous lire s'il vous 
plaît ? 

872
00:45:23,600 --> 00:45:26,800
Alors Ben c'est un. 
C'est une autrice que j'aime 

873
00:45:26,880 --> 00:45:29,440
énormément qui s'appelle Anne 
Dufourmentel. 

874
00:45:29,440 --> 00:45:32,400
Le livre s'appelle la puissance 
de la douceur, mais j'aime 

875
00:45:32,400 --> 00:45:35,440
vraiment tous ses livres. 
Elle était aussi, donc elle est 

876
00:45:35,440 --> 00:45:37,600
elle est morte. 
Mais elle était aussi 

877
00:45:37,600 --> 00:45:41,880
psychanalyste et elle a écrit 
notamment aussi un autre livre 

878
00:45:41,880 --> 00:45:43,800
qui s'appelle l'éloge du risque,
que j'aime beaucoup. 

879
00:45:43,800 --> 00:45:46,320
Qui ? 
Être bien quand on est 

880
00:45:46,320 --> 00:45:50,120
entrepreneur à à se jeter à 
l'eau, à l'eau exactement, et 

881
00:45:50,120 --> 00:45:52,520
notamment Anne du Fromentel est 
morte en se jetant à l'eau. 

882
00:45:52,640 --> 00:45:57,120
Donc ouais, c'est assez triste, 
mais c'est assez intéressant et 

883
00:45:57,120 --> 00:45:59,800
ça a dit beaucoup de ce qu'elle 
pouvait être comme personne. 

884
00:46:00,880 --> 00:46:03,560
Donc ce livre parle 
effectivement de la puissance, 

885
00:46:03,560 --> 00:46:06,680
de la douceur, et c'est, je 
pense, une formule que j'aime 

886
00:46:06,680 --> 00:46:09,880
beaucoup. 
C'est aussi ce que j'ai, je 

887
00:46:09,880 --> 00:46:13,720
crois, essaie de créer dans dans
l'expérience qu'on qu'on qu'on 

888
00:46:13,720 --> 00:46:16,800
crée chez datile. 
C'est de montrer à la fois qu'on

889
00:46:16,800 --> 00:46:21,600
peut avoir cette douceur, mais 
en même temps qu'on peut emmener

890
00:46:21,600 --> 00:46:25,760
des gens avec soi, avec une 
certaine puissance. 

891
00:46:25,760 --> 00:46:28,080
Même si évidemment, dans ce 
qu'elle raconte dans le livre, 

892
00:46:28,080 --> 00:46:30,960
il y a énormément de de 
subtilités et de définitions. 

893
00:46:30,960 --> 00:46:34,160
Donc je vais essayer de vous en 
lire en fait un passage, mais 

894
00:46:34,160 --> 00:46:37,120
j'ai pris 2 paragraphes qui sont
décorrélés, 2 pages 

895
00:46:37,120 --> 00:46:40,120
d'intervalle, mais qui je trouve
résonnent bien avec tout ce 

896
00:46:40,120 --> 00:46:45,760
qu'on vient de se dire. 
La douceur est l'occasion d'une 

897
00:46:45,760 --> 00:46:48,800
fête sensible. 
Le tact et le tactile, le 

898
00:46:48,800 --> 00:46:53,080
toucher et le goût, les parfums 
et les sons en ouvrent l'accès. 

899
00:46:53,760 --> 00:46:57,040
Si elle peut inclure de la 
violence dans la fragilité, être

900
00:46:57,040 --> 00:47:01,120
belle, érotique, entrer dans une
danse sacrée avec le corps de 

901
00:47:01,120 --> 00:47:04,960
l'autre, désirée, elle n'est pas
son secret, c'est à dire sans 

902
00:47:04,960 --> 00:47:06,640
liberté jusqu'au dernier 
instant. 

903
00:47:07,440 --> 00:47:10,920
La douceur a de multiples 
affinités avec la lumière, son 

904
00:47:10,920 --> 00:47:13,920
rayonnement, son intensité, sa 
diffusion. 

905
00:47:14,280 --> 00:47:18,520
Ces métamorphoses, ça nuit. 
S'il fallait la figurer dans 

906
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l'espace, elle serait une courbe
en mouvement, même infime. 

907
00:47:25,520 --> 00:47:29,160
Le raffinement coexiste avec la 
douceur, notamment avec 

908
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l'artisanat. 
C'est la manière dont le bois 

909
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est sculpté, travaillé, la 
subtilité d'une couleur, le 

910
00:47:36,200 --> 00:47:39,920
déroulé d'une courbe. 
Dans le baroque tardif, la 

911
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douceur semble incrustée dans le
geste. 

912
00:47:42,400 --> 00:47:46,880
Déposé avec lui dans la matière,
il fallait 5000 couches de lac 

913
00:47:46,880 --> 00:47:49,240
pour faire un meuble à la Cour 
royale de Pékin. 

914
00:47:50,080 --> 00:47:53,840
Il est dit dans les textes que 
le toucher devait avoir la 

915
00:47:53,840 --> 00:47:57,920
douceur de la pluie et la 
finesse d'un cheveu d'enfant, 

916
00:47:58,920 --> 00:48:04,160
douceur de la soie, du verre 
poli, de l'argent filé, de la 

917
00:48:04,160 --> 00:48:08,440
Panne de velours, de la peau qui
s'en revêt et de l'œil qui les 

918
00:48:08,440 --> 00:48:14,360
contemple. 
C'est trop beau, c'est 

919
00:48:14,360 --> 00:48:16,920
magnifique et puis c'est bien en
rapport avec tout ce que vous 

920
00:48:16,920 --> 00:48:20,680
nous avez dit. 
Manon, merci infiniment à toutes

921
00:48:20,680 --> 00:48:23,480
les 2, c'est déjà la fin des 
héritières, c'est la fin de 

922
00:48:23,480 --> 00:48:27,600
cette saison 4 également. 
J'ai eu beaucoup de plaisir à 

923
00:48:27,600 --> 00:48:30,160
être avec vous chaque mois. 
Évidemment, reviens à la 

924
00:48:30,160 --> 00:48:33,800
rentrée, d'ici là, passez un bel
été et prenez soin de vous. 

925
00:48:33,840 --> 00:48:34,280
Salut.