1
00:01:11,860 --> 00:01:17,590
Salve, salve e ceca nasce e 
secando e se você pensa que nós 

2
00:01:17,600 --> 00:01:22,870
fumo, embora nós enganemos, 
vocês fingirem que fumo mais vor

3
00:01:22,880 --> 00:01:27,810
temo, ou em nós aqui traveiz de 
mais um embalo de sábado à noite

4
00:01:28,100 --> 00:01:33,540
do grupo espiritismo com Kardec 
é, você já sabe, pelo menos 2 

5
00:01:33,550 --> 00:01:36,690
sábados por mês? 
Nós estamos aqui na sua telinha 

6
00:01:37,000 --> 00:01:42,700
transmitindo as nossas livres, 
com debates quentíssimo sobre 

7
00:01:42,710 --> 00:01:47,860
temas que tanto interessam. 
Na nossa comunidade espírita e 

8
00:01:47,870 --> 00:01:53,500
que também alcançam outras 
filosofias, outras pessoas que 

9
00:01:53,510 --> 00:01:57,780
partilham de religiões, de 
crenças, de ideologias, de 

10
00:01:57,790 --> 00:02:03,060
filosofias as mais diversas 
possíveis possíveis dentro da 

11
00:02:03,070 --> 00:02:06,420
nossa proposta de 
transdisciplinaridade. 

12
00:02:06,430 --> 00:02:11,630
Ou seja, ouvir o que os outros 
têm a nos dizer, acrescentar 

13
00:02:11,670 --> 00:02:15,300
tijolinhos. 
Na nossa construção de tal, da 

14
00:02:15,310 --> 00:02:21,320
mesma forma como entendemos, nós
os outros, os nossos amigos de 

15
00:02:21,330 --> 00:02:25,460
outras filosofias, ideologias, 
crenças, religiões, também 

16
00:02:25,470 --> 00:02:29,320
possam pensar um pouco mais 
sobre algumas questões. 

17
00:02:29,400 --> 00:02:33,500
A luz da filosofia espírita, 
então estamos muito felizes com 

18
00:02:33,510 --> 00:02:39,300
a sua presença, sua qualificada 
audiência ao vivo aqui em 4 

19
00:02:39,310 --> 00:02:45,700
canais, o canal espiritismo, com
Kardec, o canal TV espaço 

20
00:02:45,710 --> 00:02:51,020
espírita e o canal espiritismo 
cat, os 3 no YouTube e também 

21
00:02:51,030 --> 00:02:56,500
Transmissão simultânea no canal 
espiritismo com Kardec seca do 

22
00:02:56,510 --> 00:03:00,370
Facebook. 
Muito bom estar na sua presença 

23
00:03:00,380 --> 00:03:05,380
e depois aqueles que vão 
acompanhar a gravação deste 

24
00:03:05,590 --> 00:03:09,900
nosso evento, dessa nossa live, 
terão a opção de acompanhar 

25
00:03:09,910 --> 00:03:14,720
então o pelo canal espiritismo 
com Kardec ou pelo canal 

26
00:03:14,730 --> 00:03:19,200
espiritismo caste, onde todas as
livres ficam lá gravadas, para 

27
00:03:19,210 --> 00:03:22,980
que você possa rever se já 
assistiu, para que você possa 

28
00:03:22,990 --> 00:03:26,190
ver pela primeira vez, para que 
você possa encaminhar para os 

29
00:03:26,200 --> 00:03:28,780
seus amigos, para os seus 
conhecidos, para que eles também

30
00:03:29,010 --> 00:03:33,240
acessem o nosso conhecimento. 
Lembrando também que nós estamos

31
00:03:33,250 --> 00:03:37,840
em todas as plataformas, em 
todos os canais de áudio, como 

32
00:03:37,850 --> 00:03:41,240
Deezer, como o nosso Extreme 
hard. 

33
00:03:42,340 --> 00:03:48,090
Fazendo com que cheguemos também
na forma de áudio, nos caminhos 

34
00:03:48,200 --> 00:03:52,790
que levam a todos os corações e 
consciências, que nós possamos 

35
00:03:52,800 --> 00:03:57,530
alcançar muito bem. 
A live de hoje é novidade. 

36
00:03:57,540 --> 00:04:04,000
Vamos trabalhar com a. 
Conexão a interpolação entre 

37
00:04:04,040 --> 00:04:09,720
acaba lá e o espiritismo e por 
isso convidamos uma pessoa muito

38
00:04:09,730 --> 00:04:15,020
querida de muitas jornadas, 
nossa conhecida de algum tempo 

39
00:04:15,190 --> 00:04:20,180
das andanças, das lidas 
profissionais e agora trazendo 

40
00:04:20,190 --> 00:04:25,340
aí pela primeira vez para 
falarmos de temas afetos à 

41
00:04:25,350 --> 00:04:30,540
filosofia, à espiritualidade, 
Vem Pra Cá que rufem os tambores

42
00:04:30,890 --> 00:04:40,180
Tatiana Correia. 
Seja bem-vinda, Tatiana. 

43
00:04:40,590 --> 00:04:45,900
Olá, prazer estar aqui com vocês
só um minutinho. 

44
00:04:48,950 --> 00:04:51,260
Faz parte? 
Você tá me ouvindo? 

45
00:04:51,980 --> 00:04:55,110
Sim, então. 
Então tá bom, tá bom? 

46
00:04:55,120 --> 00:04:59,440
É então o prazer estar aqui essa
noite, Marcelo e os amigos das 

47
00:04:59,450 --> 00:05:04,480
secar e eu já acompanho vocês há
muito tempo, né? 

48
00:05:04,520 --> 00:05:07,850
Marcelo já tinha mandado o 
convite, né? 

49
00:05:07,860 --> 00:05:12,650
Pra acompanhar e também por eu 
ter tido também o contato muito 

50
00:05:12,660 --> 00:05:16,020
amplo com espiritismo. 
É por conta da minha mãe, a 

51
00:05:16,030 --> 00:05:19,830
minha mãe é kardecista. 
Então assim, se ele estudei 

52
00:05:19,840 --> 00:05:23,670
bastante e sempre a culpa, eu 
trabalho com vocês, então 

53
00:05:23,680 --> 00:05:26,640
parabéns, estou muito amada que 
esse concurso. 

54
00:05:27,720 --> 00:05:30,870
E nós estamos muito felizes, né?
De você nos acompanhar, de você 

55
00:05:30,880 --> 00:05:35,910
ter essa raiz kardecista e nós 
podemos nos reencontrar nessa 

56
00:05:35,920 --> 00:05:39,580
noite, nesse evento, nessa live 
que vai ser muito positiva, 

57
00:05:39,590 --> 00:05:42,890
muito produtiva, acreditamos, 
vamos apresentar então a 

58
00:05:42,900 --> 00:05:46,780
Tatiana, que é advogada e 
consultora jurídica há mais de 

59
00:05:46,790 --> 00:05:50,850
20 anos, é especialista em 
gestão pública e terceiro setor,

60
00:05:51,170 --> 00:05:55,330
tendo assessorado na fundação e 
organização de sindicatos, 

61
00:05:55,460 --> 00:05:58,790
federações e confederações de 
trabalhadores e também 

62
00:05:59,010 --> 00:06:02,640
organizações da sociedade civil 
de diversas áreas. 

63
00:06:02,790 --> 00:06:09,870
As s CS, ela atualmente cursa o 
mestrado em mudanças climáticas.

64
00:06:10,160 --> 00:06:14,970
E universidade européia dela, 
tran Tico, em cantábria, na 

65
00:06:14,980 --> 00:06:19,560
Espanha, é também sócia da 
inovar e consultoria que 

66
00:06:19,570 --> 00:06:25,300
assessora pequenos municípios a 
acessarem os recursos federais e

67
00:06:25,350 --> 00:06:30,660
também preside o instituto entre
nós, uma organização social que 

68
00:06:30,670 --> 00:06:33,780
atua no fortalecimento do 
terceiro setor. 

69
00:06:35,060 --> 00:06:41,510
A Tatiana na cabala, iniciou os 
seus estudos em 2013, quando 

70
00:06:41,520 --> 00:06:46,390
descobriu a sua ascendência 
judaica sefardita. 

71
00:06:46,480 --> 00:06:51,230
E acho que nazi e naquela época 
recebeu então aulas de um primo 

72
00:06:51,240 --> 00:06:55,110
judeu até conseguir ingressar 
numa escola cabalística. 

73
00:06:55,530 --> 00:06:59,810
Atualmente é aluna particular do
professor Fernando Martins, que 

74
00:06:59,820 --> 00:07:03,360
possui a página gotas de cabalar
no Facebook. 

75
00:07:04,220 --> 00:07:10,030
E é mentora da do rabino Roni 
gurvitz, da academia de Moisés 

76
00:07:10,040 --> 00:07:13,330
de Israel. 
Pois é, então aí qualificada 

77
00:07:13,340 --> 00:07:19,090
presença na nossa mesa de 
debates, no nosso, na nossa 

78
00:07:19,100 --> 00:07:23,470
sessão de trabalhos coletivos 
aqui nos embalos de sábado à 

79
00:07:23,480 --> 00:07:27,210
noite, do ICK. 
Vamos chamar então a nossa. 

80
00:07:27,220 --> 00:07:30,950
Debata, debatedora da noite de 
hoje, Júlia Schutz. 

81
00:07:30,960 --> 00:07:41,420
Que rufem os tambores também. 
Muito bem, bem-vinda, Júlia. 

82
00:07:42,260 --> 00:07:48,220
Olá, muito obrigada. 
É 11, Júlia, acho que. 

83
00:07:49,520 --> 00:07:52,710
Pois não? 
Marrom, né? 

84
00:07:52,900 --> 00:07:57,290
Pode falar. 
Veja que aqui é tudo no 

85
00:07:57,300 --> 00:07:59,630
improviso, não é a Júlia show, 
disse. 

86
00:07:59,640 --> 00:08:03,730
É administradora, é mestre em 
administração, é professora 

87
00:08:03,740 --> 00:08:09,230
universitária, é numeróloga e 
atuou durante 2 décadas nas 

88
00:08:09,240 --> 00:08:12,250
áreas de divulgação e de 
educação espírita. 

89
00:08:12,780 --> 00:08:16,770
É membro do conselho editorial 
da revista espírita eletrônica 

90
00:08:16,780 --> 00:08:22,260
Harmonia e do conselho de gestão
do grupo espiritismo com Kardec.

91
00:08:22,950 --> 00:08:27,750
Então, apresentadas as 2 
mulheres maravilhosas e lindas 

92
00:08:27,760 --> 00:08:30,180
que vão estar conosco nesta 
noite. 

93
00:08:30,220 --> 00:08:34,450
Vamos às questões, vamos deixar 
um pouquinho elas à vontade 

94
00:08:34,770 --> 00:08:38,830
também, um pouquinho de Saia 
Justa, afinal de contas, saia é 

95
00:08:38,840 --> 00:08:42,520
bem peculiar, não é mesmo? 
E aí, vamos trabalhar então 

96
00:08:42,530 --> 00:08:48,530
essas conexões e interpolações 
entre o espiritismo e a 

97
00:08:48,540 --> 00:08:51,870
filosofia, cabala ou cabalar, 
né? 

98
00:08:51,880 --> 00:08:56,930
Como é mais conhecida e como é 
melhor pronunciada, vamos apenas

99
00:08:56,940 --> 00:09:01,590
esclarecer que a expressão 
conexões é justamente perceber 

100
00:09:02,020 --> 00:09:06,990
as sintonias que existem entre. 
Essas 2 filosofias 

101
00:09:07,000 --> 00:09:11,610
espiritualistas e como elas se 
aproximam em vários pontos e as 

102
00:09:11,620 --> 00:09:16,190
interpolações figurativamente 
são aquelas aproximações entre 

103
00:09:16,200 --> 00:09:21,110
valores e a intercalação de 
Ideas similares. 

104
00:09:21,720 --> 00:09:25,730
Pois bem, Tatiana, já que o 
nosso público, a grande maioria 

105
00:09:25,740 --> 00:09:30,310
não é versado na filosofia 
judaica e na cabala, explique um

106
00:09:30,320 --> 00:09:32,990
pouco pra gente o que é, acaba 
lá? 

107
00:09:34,930 --> 00:09:39,270
Bom, o Marcelo é, acaba lá, 
acaba lá ela. 

108
00:09:39,310 --> 00:09:41,260
Ela vem do hebraico, a palavra, 
né? 

109
00:09:41,270 --> 00:09:44,660
Hebraica lê cabelo, cabelo que 
significa recebimento. 

110
00:09:46,050 --> 00:09:49,900
E aí todo mundo pergunta, mais 
recebimento do quê, o quê, né? 

111
00:09:49,910 --> 00:09:53,970
Porque tem aquela passagem, fica
no recebimento da Torá de 

112
00:09:53,980 --> 00:09:57,830
Moisés, né? 
Então é tem a ver também com 

113
00:09:57,840 --> 00:10:00,800
isso. 
Com isso, só que o recebimento é

114
00:10:00,810 --> 00:10:06,870
da luz do criador, que há uma 
que está encarnada, quer é se 

115
00:10:06,880 --> 00:10:08,700
achegar, quer ficar mais 
próximo, né? 

116
00:10:08,710 --> 00:10:12,840
Então, é o recebimento dessa luz
divina, então acaba lá pra 

117
00:10:12,850 --> 00:10:17,200
gente, escuta que estuda é um 
método para que a nossa alma que

118
00:10:17,210 --> 00:10:21,240
está aqui encarnada consiga se 
elevar utilizando alguns 

119
00:10:21,250 --> 00:10:24,900
métodos, algumas algumas 
ferramentas cabalísticas para 

120
00:10:24,910 --> 00:10:29,120
chegar e receber a luz divina, 
só que tem um porém aí, né, 

121
00:10:29,130 --> 00:10:33,410
porque é. 
Muitas pessoas, elas é até 

122
00:10:33,420 --> 00:10:38,050
aprendem um pouco da cabalar. 
Só que acaba usando de outras 

123
00:10:38,060 --> 00:10:42,930
formas, aí deturpando o jeito de
usar para alguns fins mais 

124
00:10:43,030 --> 00:10:45,750
materiais, né? 
Então, acaba lá. 

125
00:10:45,760 --> 00:10:49,210
Ela tem que ser estudada como 
uma forma de evolução espiritual

126
00:10:49,220 --> 00:10:54,050
mesmo, de autoconhecimento de 
você é conseguir se aproximar da

127
00:10:54,060 --> 00:10:56,110
luz divina. 
E o que que essa luz divina traz

128
00:10:56,120 --> 00:10:59,290
para a gente? 
É a sabedoria, é o conhecimento,

129
00:10:59,300 --> 00:11:04,150
é consciência do todo, tá? 
E é, eu sempre dou exemplo, né? 

130
00:11:04,160 --> 00:11:07,460
Pra quando eu estou explicando o
que é acabar lá para as pessoas,

131
00:11:07,470 --> 00:11:10,790
porque o que a luz, né, a luz 
divina, nós estamos imersos 

132
00:11:10,800 --> 00:11:13,850
nessa luz divina, mas estamos 
com várias camadas, né? 

133
00:11:13,860 --> 00:11:16,830
De de dificuldade para enxergar 
isso, né? 

134
00:11:17,580 --> 00:11:21,210
Mas se a gente se conectar-se 
diretamente com essa luz, 

135
00:11:21,530 --> 00:11:25,150
aconteceria, o que aconteceria 
se a gente pegasse o meu, nosso 

136
00:11:25,160 --> 00:11:28,750
notebook e ligasse diretamente 
na tomada de uma central 

137
00:11:28,760 --> 00:11:33,270
hidrelétrica, que que acontecer,
é muita energia explodir. 

138
00:11:33,700 --> 00:11:37,770
Então, para isso, nós temos uma 
série de camadas que a gente 

139
00:11:37,780 --> 00:11:41,260
chama de sephirotes da árvore da
vida, que acho que vocês já 

140
00:11:41,270 --> 00:11:45,730
ouviram falar da árvore da vida,
cabala, estuda que cada uma nos 

141
00:11:45,740 --> 00:11:50,430
dá 11 degrau, então a gente sobe
esses degraus para conseguir 

142
00:11:50,440 --> 00:11:53,910
acessar lá nos bolsos superiores
essa esse conhecimento, essa 

143
00:11:53,920 --> 00:11:58,600
sabedoria, então acaba lá, ela é
tipo uma ciência da alma que 

144
00:11:58,610 --> 00:12:03,400
ensina a gente como acessar. 
E como funciona esse sobe e 

145
00:12:03,410 --> 00:12:07,000
desce das energias? 
Porque tanta gente pode elevar 

146
00:12:07,230 --> 00:12:11,480
para a luz divina quando a gente
pode trazer pra cá essa energia 

147
00:12:11,490 --> 00:12:15,380
boa? 
E é também tem oi, que acaba lá.

148
00:12:16,210 --> 00:12:21,200
Ela nos mostra que o equilíbrio 
entre o receber e o compartilhar

149
00:12:21,240 --> 00:12:24,440
é que vai fazer a caminhada. 
Não é só receber a luz divina, 

150
00:12:24,730 --> 00:12:26,260
né? 
Então a gente também 

151
00:12:26,630 --> 00:12:29,460
compartilhar. 
Então acaba lá, isso é. 

152
00:12:29,470 --> 00:12:32,460
Tem gente que fala que é, então 
eu vou falar o que não é acabar 

153
00:12:32,470 --> 00:12:33,950
lá, né? 
Não é uma religião. 

154
00:12:34,620 --> 00:12:38,460
Aí eu já vou explicar porque é, 
não é magia, porque muitas 

155
00:12:38,470 --> 00:12:40,320
pessoas falam, acaba lá, é 
magia. 

156
00:12:40,330 --> 00:12:43,300
Minha mãe mesmo. 
Tinha uma ideia de que acaba lá.

157
00:12:43,310 --> 00:12:46,540
Seria uma coisa de magia, 
ocultismo, mas é porque os 

158
00:12:46,550 --> 00:12:49,390
ensinamentos ficaram ocultos 
mesmo durante muito tempo. 

159
00:12:50,320 --> 00:12:53,590
E também, ela não é feitiçaria 
que acaba lá, também tem a 

160
00:12:53,600 --> 00:12:57,750
questão da da magia negra e tal,
mas aí não tem a ver com a 

161
00:12:57,760 --> 00:13:02,850
cabala judaica, então acaba lá. 
É uma ciência que a gente estuda

162
00:13:03,000 --> 00:13:07,620
o método para a gente ter uma 
evolução na consciência, uma 

163
00:13:07,630 --> 00:13:11,030
expansão da consciência por meio
dessa subida dos degraus da 

164
00:13:11,040 --> 00:13:14,870
árvore da vida. 
E eu ia falar algo outra coisa 

165
00:13:14,880 --> 00:13:18,960
da da questão da cabala, aqui 
depende do estádio, do estágio 

166
00:13:18,970 --> 00:13:23,170
que você está de consciência, 
que aí com as meditações e tudo 

167
00:13:23,180 --> 00:13:26,230
da árvore da vida você consegue 
acessar. 

168
00:13:26,240 --> 00:13:30,070
É qual fase da alma da 
consciência que você tá? 

169
00:13:30,080 --> 00:13:35,060
E segundo a cabala, nós temos 5,
nós temos a nessas rua nem 

170
00:13:35,070 --> 00:13:39,990
chamar raiai erguida, então cada
uma dessa é uma fase, então a 

171
00:13:40,000 --> 00:13:43,060
nefesh é quando o indivíduo ele 
reencarna. 

172
00:13:43,720 --> 00:13:48,050
E aí ele já recebe a alma. 
Nefas ainda no embrião, lá No No

173
00:13:48,060 --> 00:13:52,320
feto, já recebe essa alma, né? 
Festa e aí, ao longo do tempo, 

174
00:13:52,330 --> 00:13:54,930
ele vai evoluindo para a 
expansão da consciência. 

175
00:13:56,730 --> 00:14:02,740
É você falou em 5 fases e falou,
também é em degraus. 

176
00:14:02,750 --> 00:14:07,730
É a mesma coisa. 
Não, OT grão é o degrau da 

177
00:14:07,740 --> 00:14:11,320
consciência da árvore da vida, 
então esse quem conhece o 

178
00:14:11,330 --> 00:14:14,590
desenho da árvore da vida sabe 
que tem 10 Sephiroth. 

179
00:14:15,480 --> 00:14:18,210
Né? 
As 10 Sephiroth, elas simbolizam

180
00:14:18,220 --> 00:14:22,630
cada 11 degrau de consciência. 
Então nós nós começamos com a 

181
00:14:22,640 --> 00:14:25,690
questão da consciência aqui no 
plano plano, né? 

182
00:14:25,700 --> 00:14:29,860
Nesse plano que é mal root. 
Então ele é o primeiro degrau, 

183
00:14:29,900 --> 00:14:33,050
então você está nele. 
A gente já está nele, então a 

184
00:14:33,060 --> 00:14:36,810
gente vai subindo aí o próximo 
aí vai para aí, é só que 

185
00:14:36,820 --> 00:14:39,910
simboliza. 
É uma conexão com os rolos 

186
00:14:40,100 --> 00:14:42,120
superiores. 
Então quando a pessoa é mais 

187
00:14:42,130 --> 00:14:44,980
espiritualizada, ela já começa a
ser sair. 

188
00:14:44,990 --> 00:14:49,950
A sorte que a próxima sefirá 
depois ela vai pra anexa. 

189
00:14:50,740 --> 00:14:55,470
Depois hot e cada um de um lado,
então teu lado direito e o lado 

190
00:14:55,480 --> 00:14:59,850
esquerdo, então cada uma vai vai
subindo no degrau, mas o ideal 

191
00:14:59,860 --> 00:15:03,860
da cabala que a gente aprende a 
cabalar é o caminho do meio, que

192
00:15:03,870 --> 00:15:05,810
é sempre. 
A gente está equilibrando tanto 

193
00:15:05,820 --> 00:15:07,580
o lado direito quanto do lado 
esquerdo. 

194
00:15:10,500 --> 00:15:14,910
Bacana, vou trazer a Júlia um 
pouquinho para essa conversa, já

195
00:15:14,920 --> 00:15:19,210
que muitas coisas que a Tatiana 
acabou de nos explicar sobre o 

196
00:15:19,220 --> 00:15:22,570
que é. 
E o que não é, acaba lá. 

197
00:15:23,290 --> 00:15:29,830
Também Tatiana, nós, espíritas, 
é de convivemos com isso, né? 

198
00:15:29,870 --> 00:15:34,040
Tem muitas pessoas que acham que
o espiritismo é uma coisa ou é 

199
00:15:34,050 --> 00:15:38,760
outra, ou mistura um espiritismo
com outras Vertentes de 

200
00:15:38,770 --> 00:15:43,120
espiritualidade, todas elas 
respeitáveis, todas elas dignas,

201
00:15:43,130 --> 00:15:47,080
todas elas como processos disso 
que você falou de 

202
00:15:47,090 --> 00:15:51,750
autoconhecimento e de é busca da
luz espiritual. 

203
00:15:51,760 --> 00:15:54,550
Há uma sintonia muito, muito 
plena entre isso, mas o 

204
00:15:54,560 --> 00:15:58,700
espiritismo também sofrem, assim
como acabar lá esses 

205
00:15:58,710 --> 00:16:02,860
preconceitos, essas idéias 
transversais que são ditas, que 

206
00:16:02,870 --> 00:16:06,940
o espiritismo seria, né? 
Então eu coloco a Júlia. 

207
00:16:07,090 --> 00:16:12,810
É Na Na conversa para verificar,
para demonstrar, diz que a 

208
00:16:12,820 --> 00:16:16,430
Tatiana nos falou Júlia. 
Que coisas seriam que situações 

209
00:16:16,440 --> 00:16:19,460
ou que temáticas seriam bem 
similares com que nós, 

210
00:16:19,500 --> 00:16:25,680
espíritas, pensamos? 
Bom, é dentro do que a Tatiana 

211
00:16:25,690 --> 00:16:31,500
trouxe, me remete a questão dos 
dos nossos graus, enquanto 

212
00:16:31,510 --> 00:16:36,170
espíritos, né, que nós vamos 
também acendendo conforme os 

213
00:16:36,180 --> 00:16:42,660
nossos graus é, e aí tem toda 
uma escala na no espiritismo 

214
00:16:42,670 --> 00:16:45,140
também. 
É de modo que a gente vai 

215
00:16:45,150 --> 00:16:48,070
subindo e tal. 
E de acordo com o planeta em que

216
00:16:48,080 --> 00:16:52,940
nós estamos vivendo, é seres que
não seriam, vamos dizer assim, 

217
00:16:52,950 --> 00:16:57,640
compatíveis com o nosso planeta,
tanto em termos de superioridade

218
00:16:57,650 --> 00:17:00,770
quanto em termos de 
inferioridade, não estariam 

219
00:17:00,780 --> 00:17:04,720
habitando o planeta Terra, por 
exemplo, e até me surgiu uma 

220
00:17:04,730 --> 00:17:09,730
curiosidade, se na cabalar. 
Também existe essa associação 

221
00:17:09,920 --> 00:17:15,310
planetária de que os seres 
estariam aqui ou não é se tem 

222
00:17:15,319 --> 00:17:19,069
essa questão é que se estuda 
essa possibilidade de vida em 

223
00:17:19,079 --> 00:17:22,589
outros planetas e tal, e aí me 
remeteu a isso, né? 

224
00:17:22,599 --> 00:17:25,730
Enquanto ela falava, eu fiquei 
fazendo justamente essa 

225
00:17:25,740 --> 00:17:30,230
associação e me perguntando, 
será que faz sentido pra essa 

226
00:17:30,240 --> 00:17:33,490
corrente é que é acabar lá, né? 
De estudo? 

227
00:17:33,880 --> 00:17:39,890
Conte-nos a respeito, Tatiana. 
É uma grande dúvida de todos 

228
00:17:39,900 --> 00:17:42,410
nós, não é? 
Existe ou não vida em outros 

229
00:17:42,420 --> 00:17:46,010
planetas, não é? 
Bom, é pela pela lógica 

230
00:17:46,020 --> 00:17:49,690
científica que a gente está 
vendo aí é, é, é são infinitas 

231
00:17:49,700 --> 00:17:52,630
galáxias, né? 
Então é muito complicado a gente

232
00:17:52,640 --> 00:17:54,330
falar que nós somos os únicos, 
né? 

233
00:17:54,340 --> 00:17:58,860
Mas, assim como humanos, o que 
nós temos hoje aqui, nós somos 

234
00:17:58,870 --> 00:18:02,710
os únicos aqui no planeta Terra 
e uma coisa interessante da 

235
00:18:02,720 --> 00:18:06,250
acaba lá é que mesmo que a gente
já tenha acesso, né? 

236
00:18:06,260 --> 00:18:09,730
Porque com a meditação, né? 
Com as letras hebraicas também. 

237
00:18:10,410 --> 00:18:13,380
Pelo passado e no futuro que a 
gente consegue ter esse acesso, 

238
00:18:13,390 --> 00:18:16,140
por isso que acabar lá é muito 
confundida com magia. 

239
00:18:16,930 --> 00:18:20,930
É mesmo a gente tendo esse 
acesso, a gente vive o aqui 

240
00:18:20,940 --> 00:18:23,770
agora. 
Então, 11 das coisas que a gente

241
00:18:23,780 --> 00:18:28,200
aprende estudando, cabalar é 
viver o aqui e agora, porque se 

242
00:18:28,210 --> 00:18:32,310
a gente está aqui e agora é para
a gente corrigir, é uma das 

243
00:18:32,320 --> 00:18:36,660
ferramentas da cabala também é o
ti, como que a gente fala que é 

244
00:18:36,670 --> 00:18:41,520
a correção da alma, então, aí 
sim, também vem a questão, acaba

245
00:18:41,530 --> 00:18:44,660
lá, acredita em reencarnação? 
Porque assim, todo mundo acha 

246
00:18:44,670 --> 00:18:47,850
que. 
Pra acabar lá, veio do judaísmo,

247
00:18:48,280 --> 00:18:52,210
só que acaba lá veio bem antes 
do judaísmo que hoje a gente 

248
00:18:52,220 --> 00:18:56,070
conhece o judaísmo e ele nasceu 
depois até da o judaísmo. 

249
00:18:56,080 --> 00:19:00,130
Como a gente conhece hoje. 
Ele nasceu, foi formatado depois

250
00:19:00,140 --> 00:19:04,330
até da vinda de Jesus, né? 
Antes era o hebreus, eram os 

251
00:19:04,340 --> 00:19:07,280
hebreus. 
Então acaba lá que a gente 

252
00:19:07,290 --> 00:19:09,450
estuda, vende. 
Abra ou EE. 

253
00:19:09,460 --> 00:19:13,770
Dizem ainda que vende Adão, que 
foi pela passagem oral, né? 

254
00:19:13,780 --> 00:19:19,950
Foi foi, foi 11 passagem oral 
dos conhecimentos e desde Abraão

255
00:19:20,060 --> 00:19:24,010
desde Adão, aí passou para 
Abraão Abraão começou então o 

256
00:19:24,020 --> 00:19:27,250
primeiro livro do livro da 
cabala que a gente estuda, é OC 

257
00:19:27,260 --> 00:19:31,660
ferrier descerá. 
Que é de Abraão, então ele que 

258
00:19:31,700 --> 00:19:33,420
fez esse livro. 
A gente estuda. 

259
00:19:33,430 --> 00:19:36,460
Eu até separei aqui para mostrar
o que é daria Kaplan. 

260
00:19:38,000 --> 00:19:41,590
É esse aqui, ó. 
Livro da criação, então ele fala

261
00:19:41,600 --> 00:19:43,490
tudo. 
Ele fala desde o início da 

262
00:19:43,500 --> 00:19:49,270
criação do do mundo, ele fala da
da reencarnação também, então é 

263
00:19:49,280 --> 00:19:52,320
quando eu fui estudar, acaba lá.
Eu achava que o judaísmo não 

264
00:19:52,330 --> 00:19:56,550
acreditava em reencarnação. 
Mas existe uma corrente bem 

265
00:19:56,560 --> 00:20:01,250
ortodoxa no judaísmo que não 
aceita, mas 95% dos judeus 

266
00:20:01,260 --> 00:20:05,620
aceitam a reencarnação, mesmo na
bíblia, não está completamente 

267
00:20:05,630 --> 00:20:11,220
exposto a questão exposta a 
questão da da encarnação, mas 

268
00:20:11,260 --> 00:20:14,010
está lá, sim. 
Então tem a parte de heliar. 

269
00:20:14,020 --> 00:20:19,450
O Elias tem a parte de Moisés 
que segundo acaba lá Moisés. 

270
00:20:19,490 --> 00:20:22,360
Ele é reencarnação de Abel? 
Né? 

271
00:20:22,400 --> 00:20:28,630
E o dietro, que é Oo cunhado de 
o sogro de Moisés, era 

272
00:20:28,640 --> 00:20:33,550
arrecadação do Caim e eles 
acabaram fazendo uma correção em

273
00:20:33,560 --> 00:20:36,530
outra vida do que aconteceu lá 
no início da criação. 

274
00:20:36,570 --> 00:20:40,180
Então, ao longo do estudo da 
cabala, a gente conhece muitas 

275
00:20:40,190 --> 00:20:42,590
questões de reencarnação e muito
interessante. 

276
00:20:43,400 --> 00:20:46,490
E é. 
O Julia repete um pouquinho. 

277
00:20:46,500 --> 00:20:49,530
Eu sou sua pergunta à dos 
degraus, né? 

278
00:20:49,740 --> 00:20:51,740
Dos degraus e dos outros 
planetas. 

279
00:20:51,780 --> 00:20:55,440
Então aí, quando você começa a 
fazer as meditações, começa a 

280
00:20:55,450 --> 00:20:59,310
fazer as rezas, né? 
Aí a pessoa mesmo, a própria 

281
00:20:59,320 --> 00:21:03,170
pessoa, ela consegue acessar os 
lobos superiores, então ela 

282
00:21:03,180 --> 00:21:05,730
consegue acessar a sabedoria que
está aí no mundo. 

283
00:21:05,780 --> 00:21:09,450
Então é sempre pelo lado direito
que é rock, mar, que a gente 

284
00:21:09,460 --> 00:21:12,650
fala que está lá em cima, na 
árvore da vida, que é CA terror.

285
00:21:12,660 --> 00:21:17,350
Imaginar então por Omar, quando 
você chega lá por meio de 

286
00:21:17,360 --> 00:21:21,170
meditação, pela arte, até de 
escutar uma música, né? 

287
00:21:21,300 --> 00:21:24,590
Existem músicas cabalísticas 
para acessarmos superiores, 

288
00:21:24,820 --> 00:21:27,680
então você consegue acessar e 
ter essas respostas. 

289
00:21:27,750 --> 00:21:31,730
Só que lembrando que a minha 
resposta pode ser diferente para

290
00:21:31,740 --> 00:21:34,870
você, não é? 
A minha visão pode ser diferente

291
00:21:34,880 --> 00:21:36,590
para você? 
Como home falava né? 

292
00:21:36,600 --> 00:21:41,260
Existem infinitos mundos, né? 
Como infinitas Almas existem, 

293
00:21:41,270 --> 00:21:45,610
então cada um é acaba lá, coloca
isso pra gente, cada um cria o 

294
00:21:45,620 --> 00:21:49,010
seu mundo com a sua, com o seu 
livre arbítrio, com as suas 

295
00:21:49,020 --> 00:21:51,930
escolhas e com as suas visões 
também, tá? 

296
00:21:51,940 --> 00:21:55,850
Então não tem uma regra assim, 
existe não existe, é 11 jornada 

297
00:21:55,860 --> 00:22:00,300
bem individual. 
Tatiana é, antes de nós 

298
00:22:00,310 --> 00:22:03,340
continuarmos a nossa conversa. 
Se puder reposicionar um 

299
00:22:03,390 --> 00:22:05,800
pouquinho a sua Câmera para 
baixo, para a gente ter uma 

300
00:22:05,810 --> 00:22:09,160
visão um pouco melhor, sua 
ótima, excelente, muito 

301
00:22:09,170 --> 00:22:11,880
obrigado. 
Bom, é dentro do que isso diz. 

302
00:22:11,890 --> 00:22:15,220
O que você comentou e das 
colocações da Júlia também é. 

303
00:22:15,230 --> 00:22:18,800
Anotei alguns pontos aqui, nunca
interessantes para fazer essa 

304
00:22:18,810 --> 00:22:21,910
conexão, essa sintonia com o 
espiritismo, né? 

305
00:22:22,240 --> 00:22:26,920
Você fala da questão do 
recebimento é da luz, né? 

306
00:22:26,930 --> 00:22:30,300
Da comissão de alma encarnada, 
nós também acreditamos isso, né?

307
00:22:30,310 --> 00:22:35,400
Existe 11 ligação muito grande, 
é de cada individualidade 

308
00:22:35,410 --> 00:22:38,180
espiritual, com o universo, com 
a fonte criadora. 

309
00:22:38,370 --> 00:22:41,100
Receba essa fonte criadora o 
nome que. 

310
00:22:41,170 --> 00:22:46,170
Cada um queira dar, né? 
Não importa, é é pela nossa 

311
00:22:46,180 --> 00:22:50,360
sociedade patriarcal, é um Deus 
masculino, né? 

312
00:22:50,400 --> 00:22:55,520
Um Deus é quase sempre entrou 
uma ofisa do mas é, os espíritas

313
00:22:55,530 --> 00:22:59,690
não acreditam nessa visão 
andromon, antropomorfizada de 

314
00:22:59,700 --> 00:23:03,690
Deus e tampouco é na visão 
masculinizada, né? 

315
00:23:03,700 --> 00:23:07,850
Esse é um, é um grande avanço, é
da nossa sociedade contemporânea

316
00:23:07,860 --> 00:23:11,420
a imaginar que é Deus não tenha 
sexo, nem masculino, nem 

317
00:23:11,430 --> 00:23:14,880
feminino, né? 
E possa ser chamado também de 

318
00:23:14,890 --> 00:23:18,630
uma maneira feminina, não há 
problema nenhum, em vez de Deus,

319
00:23:18,710 --> 00:23:22,070
o criador, deusa, a criadora 
porque não, né? 

320
00:23:22,080 --> 00:23:26,020
Então, essas Ideas elas são. 
Muito compatíveis com uma visão 

321
00:23:26,030 --> 00:23:30,820
in pessoal dessa essência, dessa
energia inicial, dessa fonte 

322
00:23:30,830 --> 00:23:33,000
criadora do universo de todos 
nós. 

323
00:23:33,710 --> 00:23:38,030
Segundo essa questão do uso 
indevido da cabala, nós também 

324
00:23:38,040 --> 00:23:42,000
vemos isso no espiritismo, né? 
Recentemente também tivemos aí 

325
00:23:42,010 --> 00:23:44,080
pela imprensa, pela mídia em 
geral. 

326
00:23:44,300 --> 00:23:50,590
É várias notícias envolvendo 
médiuns cometendo ilícitos, né? 

327
00:23:50,630 --> 00:23:54,720
Médium se valendo da condição do
exercício da mediunidade ou da 

328
00:23:54,730 --> 00:24:00,640
sua ascendência sobre as pessoas
pelas capacidades, pelos, é 

329
00:24:00,650 --> 00:24:04,360
pelas virtudes mediúnicas pelos 
potenciais mediúnicos ou não 

330
00:24:04,370 --> 00:24:08,700
apenas apenas a questão da 
oratória e da da da, do 

331
00:24:08,710 --> 00:24:12,100
falseamento, da mediunidade, 
vamos dizer assim, cometendo 

332
00:24:12,110 --> 00:24:15,380
crimes bárbaros, né? 
E alguns deles presos e é 

333
00:24:15,390 --> 00:24:18,220
respondendo processos, outros 
condenados na história da 

334
00:24:18,230 --> 00:24:22,060
humanidade nós temos. 
N casos então, esse uso indevido

335
00:24:22,070 --> 00:24:25,900
da mediunidade ou da cabala, o 
uso indevido do espiritismo ou 

336
00:24:26,030 --> 00:24:30,260
da filosofia acaba lá? 
É também um ponto de conexão de 

337
00:24:30,270 --> 00:24:35,080
de de sintonia entre, é, não só 
essas 2 Correntes filosóficas, 

338
00:24:35,090 --> 00:24:38,840
como outras que temos na 
atualidade ou na história da 

339
00:24:38,850 --> 00:24:40,320
humanidade. 
Onde? 

340
00:24:41,090 --> 00:24:45,640
Certas potencialidades, como são
neutras em sua origem, pode ser 

341
00:24:45,650 --> 00:24:49,420
usadas para o bem ou para o mal,
para o positivo ou negativo para

342
00:24:49,430 --> 00:24:54,160
a sua erguer criaturas, ou para 
se valer dessa condição para é 

343
00:24:54,170 --> 00:24:57,900
diminuir, aniquilar ou 
prejudicar as pessoas, né? 

344
00:24:57,990 --> 00:25:01,840
Por último, a Júlia tocou nisso 
a questão dos degraus, né? 

345
00:25:01,880 --> 00:25:05,010
Nós também acreditamos nisso, 
acreditamos em degraus 

346
00:25:05,050 --> 00:25:07,440
evolutivos, individuais e 
coletivos. 

347
00:25:07,450 --> 00:25:11,380
Acreditamos em degraus, se assim
podemos dizer figurativamente 

348
00:25:11,550 --> 00:25:16,860
entre os mundos habitados, né? 
Lembrando aquela palavra é, é 

349
00:25:16,870 --> 00:25:19,980
clássica de Jesus, né? 
Na casa do pai existem muitas 

350
00:25:19,990 --> 00:25:23,960
Moradas e essa é a ideia que 
norteia, creio eu. 

351
00:25:24,110 --> 00:25:27,870
A grande maioria das filosofias 
espiritualistas na atualidade, a

352
00:25:27,880 --> 00:25:32,650
ideia da transmigração da alma 
ao mesmo tempo, juntamente com a

353
00:25:32,660 --> 00:25:36,050
com a trans progressividade 
espiritual, né? 

354
00:25:36,060 --> 00:25:39,140
Mas vamos continuar aí 
discutindo, conversando e 

355
00:25:39,150 --> 00:25:42,670
trazendo pontos. 
Tem aí uma pergunta do nosso é 

356
00:25:42,680 --> 00:25:45,160
Pedro Mara. 
Vele, podia colocar na tela, por

357
00:25:45,170 --> 00:25:47,770
gentileza? 
Nossa produção. 

358
00:25:48,820 --> 00:25:53,110
Então acaba lá mistérios da alma
e do coração, o que já 

359
00:25:53,120 --> 00:25:55,590
descobrimos de alguns desses 
mistérios? 

360
00:25:55,600 --> 00:26:00,210
Tatiana, nossa, é é profunda 
essa pergunta, né? 

361
00:26:00,220 --> 00:26:05,300
Porque é como eu falei, Pedro, é
a acaba lá, ele é o caminho. 

362
00:26:05,310 --> 00:26:08,870
É uma jornada individual. 
O estudo da cabala, né? 

363
00:26:09,010 --> 00:26:13,150
É geralmente o aluno, ele, ele 
consegue, ele vai atrás de um 

364
00:26:13,160 --> 00:26:17,290
mestre, né, pra pra te passar a 
teoria que é daí a cabala 

365
00:26:17,300 --> 00:26:20,030
teórica. 
E aí você vai aprender os 

366
00:26:20,040 --> 00:26:23,430
métodos, né? 
As ferramentas que a gente tem 

367
00:26:23,440 --> 00:26:27,630
pra pra ajudar nessa expansão da
consciência, né é, mas também 

368
00:26:27,640 --> 00:26:31,350
tem a cabala prática, então 
acaba lá prática além dessa 

369
00:26:31,360 --> 00:26:35,190
questão da magia que fala dos 
números, das letras, né? 

370
00:26:35,400 --> 00:26:37,730
E tudo. 
Mas tem a cabala prática do dia 

371
00:26:37,726 --> 00:26:41,280
a dia, então isso tem muito a 
ver com espiritismo, com o 

372
00:26:41,290 --> 00:26:44,400
kardecismo, pela questão do 
amor, né? 

373
00:26:44,410 --> 00:26:48,050
De você se doar. 
Segundo, acaba lá a alma, ela 

374
00:26:48,060 --> 00:26:51,470
está encarnada aqui para que ela
possa corrigir. 

375
00:26:51,590 --> 00:26:53,170
Então o que que ela vai 
corrigir? 

376
00:26:53,380 --> 00:26:57,610
Ela vai corrigir a sua tendência
egoísta de querer receber a luz 

377
00:26:57,650 --> 00:27:01,110
só para si mesmo, para 
compartilhar. 

378
00:27:01,220 --> 00:27:07,190
Ou seja, ela faz um caminho, uma
jornada da alma, de egoísta para

379
00:27:07,200 --> 00:27:10,670
altruísta. 
Então, o nosso propósito nessa 

380
00:27:10,680 --> 00:27:16,750
vida é essa mudança de egoísta 
para altruísta em determinado 

381
00:27:16,760 --> 00:27:21,600
momento da nossa vida, a gente 
consegue até alcançar é se 

382
00:27:21,610 --> 00:27:25,280
modificar, então, por exemplo, é
o que eu conheço, muitos 

383
00:27:25,290 --> 00:27:28,970
espíritos que são muito 
caridosos, então já começa essa 

384
00:27:28,980 --> 00:27:32,780
fase altruísta. 
De desapego, de fazer o bem, né?

385
00:27:32,790 --> 00:27:35,710
De pensar no nos demais. 
Isso não é como uma forma de 

386
00:27:35,720 --> 00:27:38,640
alcançar o céu e não ir para o 
inferno aqui também. 

387
00:27:38,650 --> 00:27:43,890
Pra gente, isso tem outro, é, 
tem um outra conotação, mas 

388
00:27:43,930 --> 00:27:47,710
aquela forma que você quer 
corrigir a sua alma, então a sua

389
00:27:47,720 --> 00:27:50,920
alma corrigindo, ela vai se 
aproximar da alma divina que é 

390
00:27:50,930 --> 00:27:53,320
pra onde? 
Segundo a cabalar, todos estamos

391
00:27:53,330 --> 00:27:56,880
indo se reunir novamente neste 
grande. 

392
00:27:57,130 --> 00:28:01,740
Seria assim corpo, né Divino, 
que a gente chama de elohim, 

393
00:28:01,790 --> 00:28:05,860
então aí EE faz parte tudo, da 
natureza, tudo, então os 

394
00:28:05,870 --> 00:28:11,000
animais, as plantas, as pedras, 
inclusive para acabar lá, existe

395
00:28:11,010 --> 00:28:15,400
até AA. 
Condição da pessoa reencarnar no

396
00:28:15,410 --> 00:28:18,670
outro objeto, no numa outro ser 
vivo ou até numa Pedra. 

397
00:28:18,760 --> 00:28:22,740
Então existe até no budismo, né?
Também existe essa essa questão.

398
00:28:23,400 --> 00:28:25,720
É uma questão muito profunda, 
assim que para andar lei para 

399
00:28:25,730 --> 00:28:29,270
entrar aqui pra explicar, mas dá
pra entrar muito nesse assunto. 

400
00:28:29,800 --> 00:28:33,970
Mas existe essa possibilidade, 
mas ficando nessa questão do do 

401
00:28:33,980 --> 00:28:37,270
amor, né? 
Então é a nossa jornada, é a 

402
00:28:37,280 --> 00:28:41,630
gente corrigir o egoísmo para o 
altruísmo, seja no 

403
00:28:41,640 --> 00:28:44,970
relacionamento afetivo, seja na 
profissão, seja na nossa 

404
00:28:44,980 --> 00:28:48,930
atividade, com a sociedade em 
geral, seja com as plantas, com 

405
00:28:48,940 --> 00:28:53,250
os animais, com o planeta, e é 
até pegando o gancho com você 

406
00:28:53,260 --> 00:28:56,790
que você falou da questão, da, 
da evolução coletiva, né? 

407
00:28:56,880 --> 00:28:59,630
Na cabalar então, o nosso tikun 
aqui, a nossa correção 

408
00:28:59,640 --> 00:29:03,730
individual, isso a gente faz 
essa jornada egoísta, altruísta,

409
00:29:04,140 --> 00:29:08,370
mas no tikun olan. 
Que é OA correção coletiva da 

410
00:29:08,380 --> 00:29:12,470
humanidade, aí sim, é o aí, esse
momento que a gente acredita que

411
00:29:12,480 --> 00:29:17,610
vai acontecer, que a humanidade 
vai é se elevar na expansão da 

412
00:29:17,620 --> 00:29:21,910
consciência e vai conseguir 
trazer o Messias, que é o que os

413
00:29:21,920 --> 00:29:25,090
judeus falo tanto, né? 
Dos Messias que vai chegar, o 

414
00:29:25,100 --> 00:29:28,970
que que essa um Messias, um 
Messias para a gente é a 

415
00:29:29,380 --> 00:29:34,050
consciência coletiva expandida, 
então todo mundo vai querer ser 

416
00:29:34,060 --> 00:29:38,330
altruísta, então pra gente o 
Messias vive dentro de nós, nós 

417
00:29:38,340 --> 00:29:42,220
temos que fazer a nossa parte 
para que cada vez mais mais 

418
00:29:42,260 --> 00:29:46,480
Almas sejam elevadas e consiga 
alcançar esse estado nesse ano. 

419
00:29:48,560 --> 00:29:51,350
Para os judeus é diferente, tá 
Oo judeu religioso. 

420
00:29:51,360 --> 00:29:54,090
Já já acredita no Messias de 
outra forma. 

421
00:29:54,100 --> 00:29:58,210
Nós, estudantes de kabbalah, a 
gente já pensa num Messias como 

422
00:29:58,220 --> 00:30:00,480
uma consciência mais coletiva 
messiânica. 

423
00:30:01,260 --> 00:30:04,610
O rum, muito bem, eu estava 
aqui, ele até me lembrando dos 

424
00:30:04,620 --> 00:30:08,260
estudos que eu fiz no judaísmo. 
Ainda na época da nossa 

425
00:30:08,270 --> 00:30:11,410
Juventude espírita, né, Júlia? 
Na nossa Juventude, na nossa 

426
00:30:11,420 --> 00:30:14,890
Mocidade, teve um tempo que a 
gente estudou as diversas 

427
00:30:14,900 --> 00:30:17,830
filosofias ocidentais e 
orientais paralelas ao 

428
00:30:17,840 --> 00:30:20,050
espiritismo para entender um 
pouquinho mais como era o 

429
00:30:20,060 --> 00:30:24,770
pensamento e essa questão do 
Messias na realmente ela é é 

430
00:30:24,780 --> 00:30:27,730
tratada de uma forma 
diferenciada, dependendo do 

431
00:30:27,740 --> 00:30:32,540
segmento judeu ou judaico, né? 
É porque, inclusive aos que aos 

432
00:30:32,550 --> 00:30:36,450
judeus que não acreditam que o 
homem Jesus de Nazaré fosse 

433
00:30:36,490 --> 00:30:40,130
aquele Messias contido na 
previsão do antigo testamento. 

434
00:30:40,140 --> 00:30:43,490
E aí surge um problema Sério, 
né? 

435
00:30:43,560 --> 00:30:47,170
Quer dizer com até consideram 
Jesus como uma espécie de rabino

436
00:30:47,180 --> 00:30:51,870
daquela época, mas não como 
enviado, não como o prometido, 

437
00:30:51,880 --> 00:30:53,860
né? 
O cordeiro de Deus na nas 

438
00:30:53,870 --> 00:30:57,100
palavras deles, do antigo 
testamento é, teria se 

439
00:30:57,110 --> 00:31:00,510
materializado na forma do filho 
de José e Maria. 

440
00:31:00,520 --> 00:31:04,160
Então, pra ver aí, quantas 
dissensões, quantas diversidades

441
00:31:04,170 --> 00:31:07,740
existem nesse tema? 
O chamar a Júlia para essa nossa

442
00:31:08,070 --> 00:31:11,920
Troca de Passes aqui no meio de 
campo do ECK, justamente para 

443
00:31:11,930 --> 00:31:15,770
tratar dessa questão, né? 
A Tatiana acabou de dizer que um

444
00:31:15,780 --> 00:31:18,970
dos propósitos dentro dessa 
pergunta, muito bem feita pelo 

445
00:31:18,980 --> 00:31:22,210
nosso Pedro baravelli, também do
conselho de gestão do grupo 

446
00:31:22,220 --> 00:31:27,690
espiritismo, com Kardec. 
É sobre a questão de corrigir, 

447
00:31:27,700 --> 00:31:28,880
né? 
Corrigir o que? 

448
00:31:28,890 --> 00:31:31,530
Ela chamou de tendência 
egoística, né, para 

449
00:31:31,540 --> 00:31:35,990
transformá-la à frente de 11 
proposta, né? 

450
00:31:36,000 --> 00:31:39,630
Uma vivência altruísta que que o
espiritismo diz a respeito 

451
00:31:39,640 --> 00:31:43,070
dessas corrigendas dessas 
correções. 

452
00:31:43,120 --> 00:31:48,930
Em termos espirituais, Júlia. 
Então nós poderíamos pensar na 

453
00:31:48,940 --> 00:31:53,310
corrente religiosa que aí seria 
a corrente do espiritismo kids, 

454
00:31:53,320 --> 00:31:57,440
que é a grosso modo, né? 
A gente precisa sofrer bastante 

455
00:31:57,450 --> 00:32:00,550
para evoluir. 
Aí, quanto mais você sofre, mais

456
00:32:00,560 --> 00:32:05,160
você evolui. 
EE tem a nossa nossa linha aqui,

457
00:32:05,170 --> 00:32:09,540
que não é muito a corrente 
religiosa e aí eu não estou 

458
00:32:09,550 --> 00:32:12,150
dizendo que uma errada, que 
outras certa, mas que é a 

459
00:32:12,160 --> 00:32:17,400
maneira que que nós 2 secar, 
vemos que é realmente o esforço 

460
00:32:17,410 --> 00:32:21,800
diário para você ser uma pessoa 
melhor, melhor para você, para 

461
00:32:21,810 --> 00:32:25,060
os outros, para quem te rodeia, 
né? 

462
00:32:25,070 --> 00:32:29,780
É no sentido de enxergar que 
aquele que tem menos, se você 

463
00:32:29,790 --> 00:32:33,550
tem mais, você tem condições de 
doar e não necessariamente o 

464
00:32:33,560 --> 00:32:38,020
doar a roupa, doar as coisas 
físicas que você tem, mas também

465
00:32:38,030 --> 00:32:44,240
de doar o seu tempo de é escutar
quem precisa de contribuir com 

466
00:32:44,250 --> 00:32:48,680
aquele que sabe menos. 
Quando você sabe mais é dar o 

467
00:32:48,690 --> 00:32:51,360
ombro amigo. 
Digo, são aquelas atitudes que 

468
00:32:51,370 --> 00:32:55,630
eu considero particularmente uma
Caridade, muitas vezes até muito

469
00:32:55,640 --> 00:32:59,690
maior do que quando você 
simplesmente dá um dinheiro numa

470
00:32:59,700 --> 00:33:02,900
sinaleira, né? 
Ou dá uma roupa, porque quando 

471
00:33:02,910 --> 00:33:07,050
você dá o seu tempo, quando você
para, quando você presta 

472
00:33:07,060 --> 00:33:12,090
atenção, quando você ouve, 
quando você entrega algo pra 

473
00:33:12,100 --> 00:33:17,410
alguém que realmente vai é levar
você a fazer um certo tempo, 

474
00:33:17,420 --> 00:33:20,780
você está dando algo que não 
volta, que é o nosso tempo e o 

475
00:33:20,790 --> 00:33:24,250
nosso tempo é o nosso ativo mais
precioso, né? 

476
00:33:24,260 --> 00:33:27,230
Não tem como voltar. 
E aí você mencionou no início 

477
00:33:27,240 --> 00:33:31,400
Tatiana, sobre a história do 
viver, O Presente, né? 

478
00:33:31,410 --> 00:33:33,940
De de estar realmente vivendo O 
Presente. 

479
00:33:34,320 --> 00:33:38,080
E quantos de nós temos 
dificuldade em viver O Presente?

480
00:33:38,090 --> 00:33:43,100
Por isso, nós acabamos sofrendo 
tanto com ansiedade, porque 

481
00:33:43,110 --> 00:33:47,080
estamos sempre no futuro ou com 
a depressão, porque estamos 

482
00:33:47,090 --> 00:33:50,520
ligados ao passado e a 
dificuldade que nós temos em 

483
00:33:50,530 --> 00:33:53,500
viver realmente e plenamente O 
Presente. 

484
00:33:53,850 --> 00:33:56,430
Ainda hoje. 
Ontem eu estava conversando com 

485
00:33:56,440 --> 00:34:01,880
o Marcelo a respeito de estudos 
que mostram que 86% das nossas 

486
00:34:01,890 --> 00:34:05,090
preocupações nunca vão acontecer
na nossa vida. 

487
00:34:05,840 --> 00:34:11,090
EOA 85 6% é coisa pra caramba e 
a gente não para pra pensar 

488
00:34:11,100 --> 00:34:12,949
nisso. 
Então a gente às vezes está tão 

489
00:34:12,960 --> 00:34:18,260
envolto nós. 
OPA, deu uma falhada. 

490
00:34:19,909 --> 00:34:24,010
Voltou? 
Então, estamos tão envoltos nas 

491
00:34:24,020 --> 00:34:28,830
nossas preocupações, no nosso eu
no amanhã, No No que vai 

492
00:34:28,840 --> 00:34:34,310
acontecer, que nos esquecemos é 
de quem realmente precisa de nós

493
00:34:34,320 --> 00:34:38,969
nesse presente. 
Muito bem, eu queria chamar 

494
00:34:38,980 --> 00:34:42,730
atenção também nessa fala da da 
Tatiana e nesse excelente 

495
00:34:42,739 --> 00:34:46,790
complemento da Júlia Tatiana 
aqui, nós kardecistas, né? 

496
00:34:46,800 --> 00:34:51,679
Nós espíritas, independente da 
facção religiosa ou da facção 

497
00:34:51,690 --> 00:34:54,850
não religiosa e essa palavra não
é pejorativa, né? 

498
00:34:54,860 --> 00:34:58,210
Vamos dizer assim, em vez de 
facção vertente, né? 

499
00:34:58,220 --> 00:35:03,230
O segmento, né? 
Eles é, concordam num aspecto, 

500
00:35:03,240 --> 00:35:06,630
embora com pequenas diferenças 
de nuances. 

501
00:35:07,340 --> 00:35:11,410
Nós viemos para a Terra com 3 
objetivos, segundo a filosofia 

502
00:35:11,420 --> 00:35:13,970
espírita. 
Nós viemos comissões, por 

503
00:35:13,980 --> 00:35:18,830
exemplo, a missão de é ser pai, 
de ser mãe, né? 

504
00:35:18,870 --> 00:35:24,510
A missão de de ter 111 trabalho,
uma ocupação, né? 

505
00:35:24,560 --> 00:35:28,210
A missão de influenciar pessoas 
desde núcleos pequenos até 

506
00:35:28,220 --> 00:35:31,170
núcleos maiores, né? 
Et cetera, et cetera, podiam 

507
00:35:31,180 --> 00:35:33,870
falar das grandes missões, é da 
humanidade. 

508
00:35:33,880 --> 00:35:38,130
Cientistas é grandes inventores,
et cetera, et cetera, né? 

509
00:35:38,500 --> 00:35:41,850
Para o espiritismo, também 
viemos para a Terra para provar,

510
00:35:42,060 --> 00:35:45,710
para aprender, né? 
Através das provas dos testes, 

511
00:35:45,720 --> 00:35:49,370
onde nós vamos demonstrar se já 
estamos capacitados. 

512
00:35:49,650 --> 00:35:53,930
Para essa iluminação, para essa 
ascensão, para esse progresso 

513
00:35:53,940 --> 00:35:59,060
espiritual e o terceiro 
segmento, terceiro lado da nossa

514
00:35:59,070 --> 00:36:02,950
existência, né? 
Nesse triângulo de ações é o das

515
00:36:02,960 --> 00:36:05,850
expiações. 
E aí está exatamente isso que 

516
00:36:05,860 --> 00:36:09,430
você colocou, né? 
Quando nós temos a ideia de 

517
00:36:09,440 --> 00:36:14,310
corrigir significa, vamos 
superar aquelas condições nossas

518
00:36:14,320 --> 00:36:16,460
que ainda não são apropriadas, 
né? 

519
00:36:16,500 --> 00:36:19,770
Vamos resgatar alguns 
experimentos em que não fomos 

520
00:36:19,780 --> 00:36:25,010
muito felizes, vamos recompor 
relações, vamos reunir o que 

521
00:36:25,020 --> 00:36:28,670
está separado, né? 
Com tantas outras idéias, é 

522
00:36:28,680 --> 00:36:32,790
poéticas e que fazem parte da 
explicação desses. 

523
00:36:32,890 --> 00:36:37,850
Mistérios como foi colocado aí 
pelo pelo Pedro, já que aquilo 

524
00:36:37,860 --> 00:36:40,220
que a gente desconhece é um 
mistério. 

525
00:36:40,230 --> 00:36:45,130
Quando Kardec é apresenta a 
filosofia espírita em o livro 

526
00:36:45,140 --> 00:36:46,820
dos espíritos, seu primeiro 
livro. 

527
00:36:48,040 --> 00:36:51,520
Ele diz que a proposta do 
espiritismo, como acredito, seja

528
00:36:51,530 --> 00:36:56,320
também a proposta da cabala, é 
colocar como bem disse Jesus, a 

529
00:36:56,330 --> 00:36:59,700
Candeia é acima e não sob o 
alqueire, né? 

530
00:36:59,710 --> 00:37:04,640
A luz no principal ponto de um 
cômodo e não debaixo da mesa, 

531
00:37:04,650 --> 00:37:08,620
onde Oo efeito da luz seria 
Mini, minúsculo, né? 

532
00:37:08,660 --> 00:37:12,780
Então é fazer com que o 
desconhecido se torne conhecido,

533
00:37:13,040 --> 00:37:17,740
fazer com que o místico e o 
Sobrenatural se tornem naturais 

534
00:37:17,850 --> 00:37:21,680
como pertencentes a nossa 
condição humana, a nossa 

535
00:37:21,690 --> 00:37:25,240
condição espiritual de estarmos 
na vida e, só para encerrar, 

536
00:37:25,250 --> 00:37:28,000
ainda dentro de uma observação 
que eu fiquei de fazer na 

537
00:37:28,010 --> 00:37:30,130
primeira questão e não fiz. 
Né? 

538
00:37:30,170 --> 00:37:36,690
Você falou da da ciência da alma
e falou, é de algumas fases do 

539
00:37:36,700 --> 00:37:41,400
espírito e colocou, né? 
No momento da gestação, AA 

540
00:37:41,410 --> 00:37:44,800
primeira fase do espírito e o 
espiritismo também acredita 

541
00:37:44,810 --> 00:37:48,370
isso, né? 
Quando é no caso da filosofia 

542
00:37:48,380 --> 00:37:51,440
espírita, o princípio espiritual
se torna espírito, se 

543
00:37:51,450 --> 00:37:55,720
individualiza, né? 
Deixa as fases anteriores porque

544
00:37:55,730 --> 00:37:59,300
nós acreditamos também na 
progressividade da alma, a da 

545
00:37:59,310 --> 00:38:03,160
transmigração, da alma, passando
pelo mineral, pelo vegetal e 

546
00:38:03,170 --> 00:38:06,600
pelo animal, até chegar ao 
estágio nominal ou do homem do 

547
00:38:06,610 --> 00:38:10,350
ser humano. 
É nós, espíritas, acreditamos 

548
00:38:10,360 --> 00:38:15,220
que OA. 
A ideia de encarnação de vida 

549
00:38:15,230 --> 00:38:21,020
física, ela começa na gestação e
se completa com o nascimento com

550
00:38:21,030 --> 00:38:23,400
vida. 
Então, há uma sintonia, uma 

551
00:38:23,410 --> 00:38:26,460
similaridade, né? 
Se assim podemos dizer com 

552
00:38:26,470 --> 00:38:29,460
pequenas diferenças conceituais 
e interpretativas. 

553
00:38:29,470 --> 00:38:34,460
Mas a ideia é a mesma, né? 
E isso disso resulta a respeita,

554
00:38:34,470 --> 00:38:37,400
Billy. 
Idade em relação ao embrião, não

555
00:38:37,410 --> 00:38:43,330
é não Oo direito supremo, como 
muitos religiosos é é, querem 

556
00:38:43,340 --> 00:38:48,060
dizer, a respeito do feto, né? 
Abominando, por exemplo, é 

557
00:38:48,070 --> 00:38:51,760
práticas. 
Hoje é consideradas legais não 

558
00:38:51,770 --> 00:38:55,500
só no Brasil, como na comunidade
dos países civilizados. 

559
00:38:55,730 --> 00:38:59,720
É de algumas, é tipologias 
abortivas, né? 

560
00:38:59,730 --> 00:39:04,780
Por exemplo, o risco de vida da 
gestante, isso é patente, é na 

561
00:39:05,070 --> 00:39:07,810
totalidade dos povos civilizados
e que, havendo? 

562
00:39:08,610 --> 00:39:12,620
Esse risco preserva se a vida já
formada, né? 

563
00:39:12,660 --> 00:39:16,300
Entre outras. 
Então essa sacralidade da vida é

564
00:39:16,310 --> 00:39:21,000
que precisa ser melhor entendida
não como um conceito absoluto, 

565
00:39:21,010 --> 00:39:23,780
mas um conceito que possui 
algumas relatividades. 

566
00:39:23,790 --> 00:39:26,580
Inclusive no segundo semestre. 
Meus amigos, vocês que 

567
00:39:26,590 --> 00:39:30,560
acompanham nosso trabalho, vamos
ter uma oportunidade de uma live

568
00:39:30,570 --> 00:39:33,770
trabalhar exatamente essa 
questão do aborto, já que vocês 

569
00:39:33,780 --> 00:39:37,420
devem estar acompanhando pelas 
notícias da mídia, que o tema 

570
00:39:37,610 --> 00:39:40,480
aborto está pautado para o 
segundo semestre. 

571
00:39:40,640 --> 00:39:44,720
Em 11 julgamento de uma din, né?
De de uma ação direta de 

572
00:39:44,730 --> 00:39:48,780
inconstitucionalidade e de um 
outro processo de legitimação é 

573
00:39:48,820 --> 00:39:54,440
da da, da, da, da legalidade, da
mudança das leis, já que o 

574
00:39:54,450 --> 00:39:57,350
Congresso Nacional, sem. 
Está em cima da mudança 

575
00:39:57,360 --> 00:40:00,210
legislativa. 
O supremo vai tratar da questão 

576
00:40:00,220 --> 00:40:04,470
do aborto? 
É com algumas nuances que já 

577
00:40:04,480 --> 00:40:08,670
estão na nossa legislação e 
outras hipóteses é, posso dizer 

578
00:40:08,680 --> 00:40:12,910
assim, ampliativas da questão do
aborto na nossa legislação 

579
00:40:12,920 --> 00:40:15,470
Brasileira, mas vamos voltar pra
acabar lá, que é o nosso tema. 

580
00:40:15,480 --> 00:40:18,030
Aí não a bolsa. 
Só estou fazendo aqui um dando 

581
00:40:18,040 --> 00:40:20,490
um spoiler para o futuro. 
É. 

582
00:40:20,500 --> 00:40:22,950
Temos uma pergunta da Regina 
Arruda também. 

583
00:40:22,960 --> 00:40:27,050
Se a produção puder colocar, é 
na lousa, por gentileza, na 

584
00:40:27,060 --> 00:40:31,690
tela, aí acaba lá. 
Tatiana ensina que a obra do 

585
00:40:31,700 --> 00:40:34,330
criador segue inacabado. 
É isso mesmo? 

586
00:40:34,990 --> 00:40:39,860
Mas está num processo do qual 
somos partícipes conscientes. 

587
00:40:40,210 --> 00:40:45,200
Essa impessoalidade de cada um 
que definirá a evolução. 

588
00:40:46,900 --> 00:40:51,190
Bom, é nesse caso a obra do 
criador. 

589
00:40:51,400 --> 00:40:54,710
Ela já já está porque é, é 
complicado a gente falar em 

590
00:40:54,720 --> 00:40:58,430
tempo espaço com o criador, né? 
Quando então, quando a gente 

591
00:40:58,440 --> 00:41:02,090
coloca, tenta colocar ele numa 
caixa de linha do tempo, a gente

592
00:41:02,100 --> 00:41:06,370
se perde, porque ele é eterno. 
Então assim é a gente acredita 

593
00:41:06,380 --> 00:41:09,530
que nós temos vivendo várias 
vidas ao mesmo tempo agora, 

594
00:41:09,980 --> 00:41:12,570
porque nós não tem linha do 
tempo, né? 

595
00:41:12,980 --> 00:41:18,190
É então a obra do criador, está 
inacabadas, não está acabada, só

596
00:41:18,200 --> 00:41:22,810
que a gente esqueceu, então é 
até até eu ia comentar com você.

597
00:41:23,590 --> 00:41:27,600
Que na cabalar a gente aprende, 
inclusive o judaísmo também, que

598
00:41:27,610 --> 00:41:32,060
quando o bebê está no ventre da 
mãe, aí já é um feto e ele vai 

599
00:41:32,070 --> 00:41:35,130
recebendo todas as informações a
alma, né, certo? 

600
00:41:35,140 --> 00:41:39,360
As informações da vida das vidas
passadas, da da vida Futura, do 

601
00:41:39,370 --> 00:41:43,340
casal que vai que que vai 
recebê-lo ou não, né? 

602
00:41:43,350 --> 00:41:46,500
Vai depender da vida e todas 
essas escolhas são feitas pela 

603
00:41:46,510 --> 00:41:48,540
alma. 
Então a própria alma segundo, 

604
00:41:48,550 --> 00:41:53,320
acaba lá, ela escolhe como ela 
vem, então a família é o tipo da

605
00:41:53,330 --> 00:41:57,280
família para ver se tem a ver 
com a correção, conte com tá o 

606
00:41:57,290 --> 00:42:02,630
Tico individual, e aí, quando 
esse bebê nasce é aparece um 

607
00:42:02,640 --> 00:42:07,300
anjo, então isso é 11 questão da
da cultura cabalística judaica e

608
00:42:07,310 --> 00:42:10,820
aparece um anjo chamado Laila. 
É noite, né, hebraico? 

609
00:42:11,150 --> 00:42:15,160
E ele passa a mão aqui no lado 
do bebê e que causa o 

610
00:42:15,170 --> 00:42:17,700
esquecimento. 
Então a gente apaga isso. 

611
00:42:18,280 --> 00:42:21,220
Então, assim é tudo o que a 
gente fez, tudo o que a gente 

612
00:42:21,230 --> 00:42:25,120
vai fazer, a gente esquece por 
isso, esquecimento das outras 

613
00:42:25,130 --> 00:42:28,810
vidas e do que vai acontecer. 
Então a obra do criador para nós

614
00:42:28,820 --> 00:42:30,680
já está acabada. 
Só que a gente esquece. 

615
00:42:31,470 --> 00:42:35,080
E o que acontece quando a gente 
encarna a gente chega aí, chega 

616
00:42:35,090 --> 00:42:38,160
aqui, não quebra a cabeça. 
Então nós temos que começar a 

617
00:42:38,170 --> 00:42:40,140
juntar as pecinhas do 
quebra-cabeça. 

618
00:42:40,380 --> 00:42:42,380
Esse é o exemplo. 
Eu até aprendi com uma 

619
00:42:42,390 --> 00:42:47,540
professora de cabalar a Karen 
Berg, que era esposa do Ralf 

620
00:42:47,550 --> 00:42:49,210
Berg. 
Foi nos primeiros que eu comecei

621
00:42:49,220 --> 00:42:52,050
a estudar a cabala nos livros 
deles, né, do kabbalah center. 

622
00:42:52,720 --> 00:42:56,510
E a Karen, ela sempre usava esse
esse exemplo. 

623
00:42:57,260 --> 00:43:00,580
De que quando a gente nasce, é 
como se fosse um quebra-cabeça 

624
00:43:01,050 --> 00:43:05,100
bem espalhado, e a gente tem que
começar a juntar as pecinhas e 

625
00:43:05,110 --> 00:43:08,050
quem junta é quem monta. 
Quebra-cabeça sabe que a gente 

626
00:43:08,060 --> 00:43:09,880
tem que começar pelos cantos, 
né? 

627
00:43:09,890 --> 00:43:14,040
Pelas esquinas, então essas 
esquinas seriam os pais ou os 

628
00:43:14,050 --> 00:43:17,700
avós, ou as pessoas mais 
próximas, e depois a gente vai 

629
00:43:17,710 --> 00:43:20,760
fazendo as conexões ao longo da 
caminhada. 

630
00:43:21,450 --> 00:43:25,240
Para descobrir o nosso propósito
de vida, muitas vezes, por 

631
00:43:25,250 --> 00:43:29,220
exemplo, aqui tem a explicação 
de que por que que um bebê morre

632
00:43:29,230 --> 00:43:31,880
tão cedo ou os casos de aborto 
também. 

633
00:43:32,160 --> 00:43:35,860
A própria alma já fez alguma 
correção, mesmo passando 

634
00:43:35,870 --> 00:43:39,960
rapidamente por essa encarnação,
então, de alguma forma, já houve

635
00:43:39,970 --> 00:43:43,200
a correção, já ocorreu. 
A correção pode ser dos pais, 

636
00:43:43,210 --> 00:43:45,740
pode ser da própria alma que se 
foi, né? 

637
00:43:45,750 --> 00:43:49,960
Que que saiu do mundo? 
Então é essa parte da obra, a 

638
00:43:49,970 --> 00:43:54,090
obra está acabada, só que a 
gente esqueceu o por isso, anjo 

639
00:43:54,100 --> 00:43:56,970
de esquecimento aqui, né da 
Laila, passa aqui por isso que 

640
00:43:56,980 --> 00:44:00,920
todo mundo tem esse corte. 
Zinho, segundo a tradição e por 

641
00:44:00,930 --> 00:44:05,600
isso a gente se esquece, mas mas
depende de nós pra gente fazer 

642
00:44:05,610 --> 00:44:09,570
essa jornada de volta. 
Ao ao, aos braços do pai, né? 

643
00:44:09,580 --> 00:44:13,870
Como dizia Jesus, fazendo um 
adendo de Jesus, é eu. 

644
00:44:13,880 --> 00:44:15,890
Eu nasci numa família católica, 
né? 

645
00:44:15,900 --> 00:44:18,630
Apesar da silencia judaica dos 
cristãos novos, né? 

646
00:44:18,640 --> 00:44:21,750
Que todo mundo conhece a 
história, né da inquisição, tudo

647
00:44:21,760 --> 00:44:27,880
mais do sefardita ashkenazi. 
Daí é lá do leste europeu, mas é

648
00:44:27,890 --> 00:44:30,740
a gente, a gente que nasceu num 
lar católico, então a gente 

649
00:44:30,750 --> 00:44:34,190
aprendeu algumas questões de 
Jesus e assim eu era apaixonada 

650
00:44:34,200 --> 00:44:37,890
por Jesus, né? 
O os exemplos de Jesus e tudo o 

651
00:44:37,900 --> 00:44:40,850
que ele deixou e quando eu 
descobri essa ascendência 

652
00:44:40,860 --> 00:44:44,390
judaica, eu quis é estudar na 
fonte dele. 

653
00:44:44,600 --> 00:44:48,210
Eu queria saber, espera aí, mas 
onde que ele foi, onde que ele 

654
00:44:48,220 --> 00:44:51,970
estava estudando? 
Por isso que eu me aproximei da 

655
00:44:51,980 --> 00:44:55,130
do lado judeu da minha família. 
Aí comecei a estudar, né, pra 

656
00:44:55,140 --> 00:44:57,670
saber onde que ele estava 
bebendo, que fonte que Jesus 

657
00:44:57,680 --> 00:45:00,730
bebeu. 
Aquela é aquela de de quer que 

658
00:45:00,740 --> 00:45:03,110
acabar? 
Lá naquela época tinha um grande

659
00:45:03,120 --> 00:45:06,630
mestre lá, o hilel que era, 
inclusive dizem, né? 

660
00:45:06,640 --> 00:45:08,950
O os sabinos. 
Eles falam que o rei Leo, que 

661
00:45:08,960 --> 00:45:13,040
era um rabino de Jesus. 
E por isso que os judeus 

662
00:45:13,080 --> 00:45:16,350
religiosos não acreditam que 
seja ele, né? 

663
00:45:17,130 --> 00:45:20,400
O Messias que estava, né? 
Prometido está prometido, né? 

664
00:45:20,410 --> 00:45:25,660
Na Na bíblia natural e, mas 
também não descaracteriza. 

665
00:45:25,670 --> 00:45:28,620
Então os cabalistas não 
descaracterizam Jesus. 

666
00:45:28,630 --> 00:45:32,530
Assim reconhece ele como um 
cabalista, um mestre cabalista, 

667
00:45:32,950 --> 00:45:36,590
só fazendo essa ligação aí com 
Jesus que é maravilhoso. 

668
00:45:38,030 --> 00:45:41,640
Veja que interessante, não é? 
Nós tivemos a cerca de 1 mês 

669
00:45:41,650 --> 00:45:46,960
atrás aqui uma live no ECK. 
É para falar é sobre Jesus. 

670
00:45:46,970 --> 00:45:50,040
Do ponto de vista da 
historiografia, ou seja, nós 

671
00:45:50,050 --> 00:45:54,580
afastamos completamente as 
visões religiosas, inclusive a 

672
00:45:54,590 --> 00:45:59,100
visão religiosa espírita, sobre 
Jesus, que também a Júlia tocou 

673
00:45:59,110 --> 00:46:03,140
numa das suas intervenções para 
estudarmos o que a ciência e a 

674
00:46:03,150 --> 00:46:07,220
historiografia já conseguiram 
divisar a respeito dessa 

675
00:46:07,230 --> 00:46:11,580
personalidade ímpar que fez 
parte aí da história da formação

676
00:46:11,590 --> 00:46:15,960
do nosso planeta, né? 
E coincide com isso que você 

677
00:46:15,970 --> 00:46:20,540
está dizendo, né? 
Há 11 investigação. 

678
00:46:20,730 --> 00:46:24,270
E que Jesus teria tido também 
contato com os essênios, que 

679
00:46:24,280 --> 00:46:29,010
eram um povo muito é adiantado 
para a época, né? 

680
00:46:29,120 --> 00:46:32,260
E a idade de que ia? 
Ideia, melhor dizendo que de que

681
00:46:32,270 --> 00:46:37,450
ele teve uma iniciação é na 
religião da sua família, do seu 

682
00:46:37,460 --> 00:46:40,010
povo, que era a religião 
judaica. 

683
00:46:40,190 --> 00:46:43,550
Ela está cada vez mais evidente,
né? 

684
00:46:43,600 --> 00:46:46,970
E levando em consideração também
como a Juliana Cavalcante, que 

685
00:46:46,980 --> 00:46:50,440
foi a nossa convidada na live, 
você pode acessar a live no 

686
00:46:50,450 --> 00:46:53,870
nosso canal do YouTube do 
espiritismo com Kardec está lá 

687
00:46:53,910 --> 00:46:57,290
integralmente para que você 
possa beber como a Tatiana bem 

688
00:46:57,300 --> 00:46:59,510
disse, agora diretamente da 
fonte, né? 

689
00:46:59,520 --> 00:47:02,680
E não com a fonte secundária, 
que é a nossa opinião. 

690
00:47:02,690 --> 00:47:04,860
Nossa interpretação sobre isso. 
Né? 

691
00:47:04,900 --> 00:47:10,070
Mas a ideia de fato de que Jesus
seja reconhecido como alguém num

692
00:47:10,110 --> 00:47:14,550
num meio onde quase todos eram 
analfabetos, ele teve uma 

693
00:47:14,560 --> 00:47:18,660
formação diferenciada e ele não 
foi escolas tradicionais, porque

694
00:47:18,670 --> 00:47:22,130
essas escolas não estavam 
disponíveis para os judeus e os 

695
00:47:22,140 --> 00:47:26,470
judeus pobres da sua época, né? 
Então temos que resgatar aí um 

696
00:47:26,480 --> 00:47:27,950
pouco. 
Tatiana disse que você está 

697
00:47:27,960 --> 00:47:33,610
dizendo de da redescoberta é da 
visão real sobre Jesus e das 

698
00:47:33,620 --> 00:47:37,050
filosofias em geral. 
É filosofias antigas, 

699
00:47:37,060 --> 00:47:38,820
ancestrais. 
Como é acabar lá? 

700
00:47:39,920 --> 00:47:43,930
Passam por esses 2 momentos 
tristes da nossa história, que 

701
00:47:43,940 --> 00:47:48,630
foram as 2 guerras mundiais onde
grande parte das informações dos

702
00:47:48,640 --> 00:47:53,230
documentos, dos registros dos 
livros foi destruída, né? 

703
00:47:53,340 --> 00:47:57,450
Foi dizimada, foi afastada do 
conhecimento da vulgata, né? 

704
00:47:57,460 --> 00:48:01,370
Na conhecimento em geral de 
todos nós, e recuperar isso aos 

705
00:48:01,380 --> 00:48:04,870
poucos é essencial. 
Mas vou pegar 2 recortes da sua 

706
00:48:04,880 --> 00:48:08,930
fala que são riquíssimos e que 
tem tudo a ver com a nossa forma

707
00:48:08,940 --> 00:48:11,690
de entendimento da vida, da 
filosofia espírita, para trazer 

708
00:48:11,700 --> 00:48:15,590
novamente a Júlia para esse 
debate, já que a Tatiana Júlia 

709
00:48:15,600 --> 00:48:21,270
falou assim, que o espírito, né?
O homem, a alma é vai recebendo 

710
00:48:21,310 --> 00:48:23,290
até mesmo dentro do do do 
ventre. 

711
00:48:23,360 --> 00:48:27,100
Materno, informações sobre as 
suas vidas passadas, né? 

712
00:48:27,220 --> 00:48:30,520
O espiritismo tem uma ideia a 
respeito dessas informações das 

713
00:48:30,530 --> 00:48:34,540
vidas passadas e o segundo 
elemento é, ele é comunicado, 

714
00:48:34,550 --> 00:48:36,780
disse a Tatiana. 
E se eu tiver equivocado, você 

715
00:48:36,790 --> 00:48:39,420
me corrige. 
A Tatiana é comunicado acerca 

716
00:48:39,430 --> 00:48:43,160
daqueles que vão ser os seus 
pais naquela existência, né? 

717
00:48:43,200 --> 00:48:47,540
Trazendo informações, ó, esse é 
o João, essa é a Maria, a você 

718
00:48:47,550 --> 00:48:50,840
teve relações com eles? 
Você conviveu com eles, eles vêm

719
00:48:50,930 --> 00:48:54,220
com uma missão específica, eles 
vêm porque tem uma afinidade 

720
00:48:54,230 --> 00:48:57,200
contigo ou precisa reparar uma 
coisa ou outra, o que que o 

721
00:48:57,210 --> 00:48:59,060
espiritismo diz a esse respeito,
Júlia? 

722
00:49:00,750 --> 00:49:06,520
É eu essa primeira questão aí da
de estar ainda no ventre, né? 

723
00:49:06,750 --> 00:49:10,290
Tem essa questão que é. 
Tatiana menciona que ali é, pode

724
00:49:10,300 --> 00:49:12,680
ser que ele não venha a nascer, 
por exemplo. 

725
00:49:12,980 --> 00:49:16,850
E aí, cumpriu algo que 
precisaria ser cumprido até 

726
00:49:16,860 --> 00:49:20,240
aquele momento e fez a correção,
vamos dizer assim. 

727
00:49:20,250 --> 00:49:25,300
E o espiritismo também enxerga 
nessa linha essa questão de é, 

728
00:49:25,310 --> 00:49:30,310
ele precisava realmente é passar
por mais essa parte aí que 

729
00:49:30,320 --> 00:49:36,160
ficou, é sendo necessária e a 
outra é seria aquele espírito 

730
00:49:36,170 --> 00:49:41,720
que estaria vindo e desistiria 
de reencarnar, né? 

731
00:49:41,730 --> 00:49:45,430
Sentiria assim que que? 
Seria muito pesado, é o seria 

732
00:49:45,440 --> 00:49:48,910
muito difícil ou não seria? 
É possível? 

733
00:49:48,920 --> 00:49:52,350
E por algum motivo, acabasse 
desistindo. 

734
00:49:52,360 --> 00:49:54,970
A gente entende que isso é 
possível. 

735
00:49:55,230 --> 00:49:58,770
É no espiritismo essas 2 
maneiras, assim vindo desse 

736
00:49:58,780 --> 00:50:02,830
espírito, não quando vem dos 
pais ou quando né, quando os 

737
00:50:02,840 --> 00:50:07,170
pais, porventura optam por 
encerrar a possível vida, né, 

738
00:50:07,180 --> 00:50:10,410
que não chegou a nascer, ou 
então quando houvesse algum tipo

739
00:50:10,420 --> 00:50:16,350
de acidente que aí é, acabaria é
não permitindo que esse bebê nas

740
00:50:16,360 --> 00:50:20,650
esse então, nesse sentido, o 
espiritismo tem acrescentar 

741
00:50:20,660 --> 00:50:25,230
também e aí eu não sei até que 
ponto isso fecharia com essas 

742
00:50:25,240 --> 00:50:28,870
informações que você traz. 
Se elas convergem, ou se elas 

743
00:50:28,880 --> 00:50:33,310
mais divergem. 
Então, convergem totalmente. 

744
00:50:34,510 --> 00:50:38,800
Totalmente, eu até fui pra mim. 
Júlia foi, foi uma surpresa por 

745
00:50:38,810 --> 00:50:41,940
eu ter estudado o espiritismo 
desde criança, assim com a minha

746
00:50:41,950 --> 00:50:44,430
mãe, minha mãe participava aqui 
da comunhão espírita aqui em 

747
00:50:44,440 --> 00:50:47,160
Brasília e a gente ia com ela, 
sabe? 

748
00:50:47,170 --> 00:50:50,580
Eu assistia muita palestra 
quando eu fui estudar, eu achava

749
00:50:50,590 --> 00:50:53,180
que era tudo proibido, né? 
Porque o judaísmo, mesmo 

750
00:50:53,190 --> 00:50:55,110
religioso, ele tem muitas 
proibições. 

751
00:50:55,710 --> 00:50:58,930
E aí quando eu fui estudar, 
acabar lá, eu vi que nossa abriu

752
00:50:58,940 --> 00:51:01,390
o mesmo judaísmo também abriu 
muito moleque. 

753
00:51:01,400 --> 00:51:05,790
Eu falei pera, aí não é só não 
pode, não pode não, porque na 

754
00:51:05,800 --> 00:51:07,640
religião a gente imagina isso, 
né? 

755
00:51:07,820 --> 00:51:10,810
Então existe sim muita 
convergência nessa questão. 

756
00:51:10,850 --> 00:51:13,630
É uma vez eu assisti a uma 
palestra de um rabino. 

757
00:51:14,370 --> 00:51:17,500
Que falou que muitos jovens que 
tem aquelas paradas cardíacas 

758
00:51:17,510 --> 00:51:20,390
fulminante. 
Até os 18 anos, que quando a 

759
00:51:20,400 --> 00:51:23,550
alma eu amo falar, não, não vou 
por aqui não. 

760
00:51:23,560 --> 00:51:26,030
Não quero seguir essa esse 
caminho. 

761
00:51:26,070 --> 00:51:31,450
Então eles, eles aceitam isso e 
defendem essa, essa Liberdade 

762
00:51:31,460 --> 00:51:33,700
que tem alma de escolher, se vai
seguir ou não. 

763
00:51:36,070 --> 00:51:39,720
E a outra questão, Tatiana, você
menciona sobre o quebra-cabeça, 

764
00:51:39,730 --> 00:51:42,580
né? 
Que seria um partes aí que nós 

765
00:51:42,590 --> 00:51:46,840
conseguiríamos acessar e tal. 
Nós temos o entendimento de que 

766
00:51:46,850 --> 00:51:51,960
tudo o que nós é devemos lembrar
de uma encarnação passada, de um

767
00:51:51,970 --> 00:51:55,120
jeito ou de outro, vai ser 
trazido para a gente, vai ser 

768
00:51:55,130 --> 00:51:58,560
trazido de alguma forma 
espontânea ou algum sinal ou 

769
00:51:58,570 --> 00:52:03,620
algo que vai acontecer e tal, 
mas às vezes eu sinto que até 

770
00:52:03,630 --> 00:52:06,660
mesmo eu já passei por isso 
algumas vezes, talvez o seu, 

771
00:52:06,670 --> 00:52:09,490
Marcelo, quase todas as pessoas 
que eu conheço em alguns 

772
00:52:09,500 --> 00:52:12,590
momentos, disse assim, poxa, tô 
perdida, estou perdido, não sei 

773
00:52:12,600 --> 00:52:14,680
se eu vou pra cá, não sei se eu 
vou pra lá, seja 

774
00:52:14,690 --> 00:52:16,960
profissionalmente, seja 
pessoalmente. 

775
00:52:17,190 --> 00:52:19,780
E aí, como é que eu vou acessar 
isso essa semana? 

776
00:52:19,790 --> 00:52:21,870
Até. 
Em termos profissionais, eu ouvi

777
00:52:21,880 --> 00:52:24,940
isso de uma cliente, ela disse, 
eu fiz isso na minha vida, fiz 

778
00:52:24,950 --> 00:52:26,780
isso, fiz isso, fiz isso, fiz 
tantas coisas. 

779
00:52:27,490 --> 00:52:31,390
E agora eu estou chegando num 
num momento profissional que eu 

780
00:52:31,400 --> 00:52:34,610
digo assim é isso, é isso que eu
vim fazer. 

781
00:52:34,650 --> 00:52:38,820
Então é como se tivesse tirado 
uma venda dos olhos dela e aí eu

782
00:52:38,830 --> 00:52:44,000
não sei até que ponto o que você
é traz de cabala é, tem a ver 

783
00:52:44,010 --> 00:52:47,820
com a numerologia, né? 
A parte da numerologia 

784
00:52:47,830 --> 00:52:51,640
cabalística porque é em termos 
de numerologia e eu sou 

785
00:52:51,650 --> 00:52:55,600
numeróloga, mas eu não utilizo a
cabala, é uma outra corrente, 

786
00:52:55,930 --> 00:52:58,590
né? 
É a numerologia traz muitos 

787
00:52:58,600 --> 00:53:03,360
sinais, muitas revelações, não 
no sentido esotérico da coisa, 

788
00:53:03,370 --> 00:53:07,260
mas no sentido de estudo mesmo, 
pelo menos a parte que eu estudo

789
00:53:07,270 --> 00:53:10,600
no sentido de dizer assim olha, 
você veio pra cá, realmente era 

790
00:53:10,610 --> 00:53:14,360
pra você, é a tua numerologia, 
está aberta aqui pra você. 

791
00:53:14,480 --> 00:53:19,480
Ter família, ter filhos é se 
voltar para o lar, aí tem outra 

792
00:53:19,490 --> 00:53:21,480
pessoa que não espera isso, a 
numerologia. 

793
00:53:21,490 --> 00:53:25,130
Ela é aberta para você ser, tipo
um viajante no mundo, você não 

794
00:53:25,140 --> 00:53:29,380
cria raízes, você conhecer o 
mundo afora, você trazer é a 

795
00:53:29,390 --> 00:53:31,860
questão do desprendimento para 
as outras pessoas. 

796
00:53:32,030 --> 00:53:35,790
Como que é isso pra você, né? 
Como que é isso, no seu 

797
00:53:35,800 --> 00:53:39,600
entendimento? 
Então é a numerologia 

798
00:53:39,610 --> 00:53:41,280
cabalística, né? 
É? 

799
00:53:41,290 --> 00:53:45,760
A gente chama de guemátria em 
hebraico e a guemátria. 

800
00:53:45,770 --> 00:53:49,150
Ela é baseada nas letras 
hebraicas, então cada letra são 

801
00:53:49,160 --> 00:53:53,050
22 letras hebraicas. 
Elas têm um valor numérico. 

802
00:53:53,850 --> 00:53:57,430
Então, quem trabalha com 
guemátria, o meu mestre trabalha

803
00:53:57,960 --> 00:54:00,410
o Fernando Martins, ele faz 
guemátria. 

804
00:54:00,820 --> 00:54:03,990
Essa numerologia cabalística, 
maioria dos rabinos também 

805
00:54:04,000 --> 00:54:06,410
fazem. 
Acho que rabinos cabalistas, né,

806
00:54:06,420 --> 00:54:08,470
fazem também. 
Eu não faço. 

807
00:54:08,600 --> 00:54:09,630
Eu. 
Eu tenho problema com 

808
00:54:09,640 --> 00:54:14,860
matemática, eu sou de humanas, 
então eu não não me aventuro, 

809
00:54:14,870 --> 00:54:18,390
não adianta. 
Mas é a guemátria, ela é feita 

810
00:54:18,400 --> 00:54:21,130
assim também, Júlia, do jeito 
que você está falando, dando 

811
00:54:21,140 --> 00:54:25,450
como exemplo é o os rabinos 
cabalistas, né? 

812
00:54:25,460 --> 00:54:29,510
Que geralmente que fazem mapas 
astrais, eles usam a guemátria 

813
00:54:29,520 --> 00:54:36,390
também com é pelo horário, né? 
Eles fazem a somatória EE sai o 

814
00:54:36,400 --> 00:54:39,090
resultado. 
O nome também o nome, o seu, 

815
00:54:39,100 --> 00:54:42,590
porque segundo, acaba lá, você 
tem o seu nome aqui, o meu 

816
00:54:42,600 --> 00:54:45,230
Tatiana e eu tenho o nome da 
minha alma. 

817
00:54:45,980 --> 00:54:49,080
Então, quando eu descobri esse 
nome da minha alma, que que é um

818
00:54:49,250 --> 00:54:52,900
rabino, né, que te ajuda a 
descobrir esse nome da alma que 

819
00:54:52,910 --> 00:54:56,680
está na bíblia. 
Está natural, inclusive, é, você

820
00:54:56,690 --> 00:54:59,380
consegue na numeração saber isso
que você falou? 

821
00:54:59,490 --> 00:55:03,740
Essa tendência e ajuda, lute com
ajuda na correção, porque a 

822
00:55:03,750 --> 00:55:07,120
partir do momento que você tem a
visão do propósito, né, que 

823
00:55:07,130 --> 00:55:08,600
você, que que você veio fazer 
aqui? 

824
00:55:08,640 --> 00:55:13,000
Isso é um facilitador assim, né?
É como se você tivesse nadando e

825
00:55:13,010 --> 00:55:17,380
de repente veio o jet skis e 
sobe, vai então ajuda muito, 

826
00:55:17,390 --> 00:55:19,220
porque você já começa a 
enxergar. 

827
00:55:19,450 --> 00:55:21,480
Aí você falou da da sua cliente,
né? 

828
00:55:21,490 --> 00:55:25,380
Que às vezes sentia perdida e de
repente, quando descobriu, saiu 

829
00:55:25,390 --> 00:55:28,280
à venda. 
Então essa venda mesmo e a 

830
00:55:28,290 --> 00:55:31,170
numerologia. 
É uma das ferramentas 

831
00:55:31,180 --> 00:55:34,110
cabalísticas para ajudar, entre 
outras, né? 

832
00:55:34,380 --> 00:55:39,450
Que os rabinos usam para poder 
ajudar Oo seu aluno ou a pessoa 

833
00:55:39,460 --> 00:55:41,470
que está querendo fazer essa 
consulta, né? 

834
00:55:41,590 --> 00:55:44,630
Então é usada assim, né? 
Acabar lá a gente usa muito a 

835
00:55:44,640 --> 00:55:47,810
numerologia cabalística e eu eu 
não conheço muito, tá? 

836
00:55:47,820 --> 00:55:51,080
Eu tenho essa questão da 
matemática aí eu conheço um 

837
00:55:51,090 --> 00:55:54,750
pouquinho mais de astrologia, as
letras hebraicas e nós temos 

838
00:55:54,760 --> 00:55:58,910
outros métodos também, aí só 
para fazer um adendo, rapidinho,

839
00:55:58,920 --> 00:56:01,340
Marcelo. 
Outras ferramentas, né? 

840
00:56:01,350 --> 00:56:06,040
Que a gente faz a leitura da 
Torá a semanalmente é na, na 

841
00:56:06,050 --> 00:56:09,580
verdade, diariamente a gente 
pega uma porção, que seria. 

842
00:56:10,640 --> 00:56:14,900
Como seria No No no? 
No catolicismo é também ali de 

843
00:56:14,910 --> 00:56:16,720
uma parte da bíblia, não é na 
missa. 

844
00:56:17,400 --> 00:56:19,770
Tem o nome, né? 
Eu esqueci agora o nome. 

845
00:56:20,100 --> 00:56:22,560
A gente chama parashá. 
Então a gente pega aquela 

846
00:56:22,570 --> 00:56:25,890
parashá semanal e a gente estuda
cada parashá semanal. 

847
00:56:25,900 --> 00:56:29,930
Tem uma mensagem pra alma, então
a gente escaneie as letras e 

848
00:56:29,940 --> 00:56:33,720
hebraico ou aramaico de segunda 
a sua bíblia, como sua bíblia. 

849
00:56:33,730 --> 00:56:39,250
Eu tiver Hebraica e você faz as 
é escanei, aí você retira ao 

850
00:56:39,260 --> 00:56:42,600
principais informações para a 
sua alma naquela semana, então 

851
00:56:42,610 --> 00:56:47,240
acaba ajudando também, isso é no
dia a dia, aí nós temos, a outra

852
00:56:47,280 --> 00:56:51,810
é ferramenta que é a questão da 
lua, né, acaba lá, trabalha 

853
00:56:51,820 --> 00:56:55,570
muito com as com a Lua, as fases
da Lua, então lua nova, 

854
00:56:55,580 --> 00:56:59,090
crescente, cheia, minguante, é 
só pra você. 

855
00:56:59,500 --> 00:57:02,460
Do exemplo nós estamos agora na 
lua nova, né? 

856
00:57:02,470 --> 00:57:07,680
Começou hoje o nosso dia começa 
no pôr do sol, então agora 

857
00:57:07,690 --> 00:57:13,400
começou o dia 6 de tamuz do ano 
de 5783. 

858
00:57:13,630 --> 00:57:16,880
Então essa é a nossa contagem de
tempo na cabala, no judaísmo. 

859
00:57:17,730 --> 00:57:21,650
Então nós estamos na lua nova 
lua nova é o começo do mês, 

860
00:57:21,720 --> 00:57:26,300
então o mês de câncer seria, né?
Então essa contagem é sempre 

861
00:57:26,310 --> 00:57:31,090
pela lua nova. a Lua cheia é o 
15º dia do mês que é o mais 

862
00:57:31,100 --> 00:57:33,250
forte. 
Onde está a energia do mês mais 

863
00:57:33,260 --> 00:57:35,430
forte? 
Então a gente está caminhando 

864
00:57:35,440 --> 00:57:37,790
para essa energia aí. 
Quem já conhece um pouquinho de 

865
00:57:37,800 --> 00:57:41,070
astrologia sabe das questões de 
câncer, né? 

866
00:57:41,080 --> 00:57:44,870
Que é mais sensibilidade, né? 
Tem uma pessoa ficar mais, 

867
00:57:45,150 --> 00:57:49,530
alerta, mais sensível e a gente 
vai trabalhando ao longo do mês,

868
00:57:49,540 --> 00:57:52,810
essas energias também. 
Essas mensagens que vem do pro 

869
00:57:52,820 --> 00:57:56,990
quebra, quebra cabeça, sabe, 
porque às vezes vem uma pessoa, 

870
00:57:57,000 --> 00:58:00,710
fala uma coisa, a gente fica 
mais sensível, então é o mês de 

871
00:58:00,720 --> 00:58:05,600
sensibilidade. 
E tem as festas, nós temos 14, 

872
00:58:05,610 --> 00:58:10,320
se não me engano, são 14 festas 
do é são. 

873
00:58:10,330 --> 00:58:14,290
Acho que são 14 festas. 
É judaicas, né? 

874
00:58:14,570 --> 00:58:19,040
Que é peça rocha achar nasce já 
deve ter ouvido falar e OMC por 

875
00:58:19,050 --> 00:58:21,620
né? 
Então nós vamos, vamos, é festas

876
00:58:21,630 --> 00:58:24,760
mais ou menos, tá? 
E são são comemorações, mas às 

877
00:58:24,770 --> 00:58:29,660
vezes não é tão comemoração, nós
estamos nos aproximando do 17º 

878
00:58:29,670 --> 00:58:31,940
dia dita moço, nós estamos no 
sexto hoje. 

879
00:58:32,890 --> 00:58:38,350
A 17 ta mos até 9 diase a fé o 
próximo mês que é o de leão é 

880
00:58:38,360 --> 00:58:41,600
são 3 semanas estreitas que a 
gente chama, então são semanas 

881
00:58:41,610 --> 00:58:43,650
de jejum. 
Semanas que a gente tem que 

882
00:58:43,660 --> 00:58:48,110
ficar bem em oração, porque a 
energia mais pesada no mundo aí 

883
00:58:48,120 --> 00:58:50,920
é do Tico. 
Mulan é coletivo, então quando a

884
00:58:50,930 --> 00:58:54,090
gente trabalha a energia do mês,
a energia das luas é Duty. 

885
00:58:54,100 --> 00:58:58,930
Coolant é da humanidade mesmo. 
E a gente tá segundo acabar lá 

886
00:58:58,940 --> 00:59:03,350
numa espiral ascendente, então 
todo ano eu rosh hashaná, começa

887
00:59:03,360 --> 00:59:07,350
o ano, o nosso Ano-Novo. 
Roxana começa, a gente começa a 

888
00:59:07,360 --> 00:59:11,460
estudar para achar e aí dá toda 
essa volta com a Lua e vai 

889
00:59:11,470 --> 00:59:12,640
subindo. 
Lógico. 

890
00:59:12,650 --> 00:59:14,620
A gente quer subir, né? 
Não quer ficar parar? 

891
00:59:14,790 --> 00:59:17,600
Então vai subindo nesses degraus
da consciência. 

892
00:59:17,700 --> 00:59:22,260
Então, cada ano, quando eu 
estudei essa parashar agora, que

893
00:59:22,270 --> 00:59:25,290
é corar, quando eu estudei o ano
passado, eu era uma outra 

894
00:59:25,300 --> 00:59:29,600
pessoa, era outra Tatiana, né? 
A uma evoluiu. 

895
00:59:29,610 --> 00:59:31,240
Expandir a consciência, alguma 
coisa. 

896
00:59:31,250 --> 00:59:35,560
Então quando eu estudo hoje eu 
já tenho outras outros sites, 

897
00:59:35,710 --> 00:59:38,210
então isso é legal também. 
Eu acho que converge muito com o

898
00:59:38,220 --> 00:59:41,720
espiritismo, essa é só muda a 
ferramenta, né? 

899
00:59:41,730 --> 00:59:44,920
O ferramental muda, mas acho que
converge muito essa questão da 

900
00:59:44,930 --> 00:59:47,860
evolução de a cada ano a gente 
está querendo. 

901
00:59:48,480 --> 00:59:51,960
Evoluir Na Na expansão da vida, 
das visões, né, do 

902
00:59:51,970 --> 00:59:56,700
quebra-cabeça. 
É a visão espírita do progresso,

903
00:59:56,710 --> 00:59:59,800
é justamente isso, é uma. 
É uma espiral, né? 

904
00:59:59,810 --> 01:00:04,800
É uma caminhada espiralada, onde
você revisita várias vezes. 

905
01:00:04,810 --> 01:00:09,680
É situações já vistas, né? 
E aquela fala que você fez sobre

906
01:00:09,690 --> 01:00:13,010
a questão dos tempos, né? 
De que você não está nem no 

907
01:00:13,020 --> 01:00:15,980
passado, nem O Presente, nem o 
futuro, e pode estar aos 3 ao 

908
01:00:15,990 --> 01:00:20,240
mesmo tempo, né? 
É uma visão é interpretativa, de

909
01:00:20,250 --> 01:00:25,980
de certos segmentos espíritas 
que saem da ideia de que existe 

910
01:00:25,990 --> 01:00:30,300
um destino pré traçado para cada
alma, para cada espírito, né? 

911
01:00:30,340 --> 01:00:34,840
E coloca você na posição central
de protagonista e personagem 

912
01:00:34,850 --> 01:00:37,140
principal do cenário da sua 
vida. 

913
01:00:37,350 --> 01:00:41,860
Podendo, é claro, com algumas 
predestinações, como por 

914
01:00:41,870 --> 01:00:46,520
exemplo, a família onde você vai
encarnar é algumas tendências, 

915
01:00:46,590 --> 01:00:51,140
é, é algumas, é alguns 
comportamentos, até mesmo 

916
01:00:51,150 --> 01:00:54,210
atávicos em função da sequência 
das encarnações. 

917
01:00:54,430 --> 01:00:59,880
Mas você é o piloto principal, 
vestiu ali a ferramental, entrou

918
01:00:59,890 --> 01:01:04,450
Na Na, na, na, no, no cockpit da
sua existência. 

919
01:01:04,760 --> 01:01:08,700
Você que decide para onde vai, 
como vai, porque vai, com que 

920
01:01:08,710 --> 01:01:13,920
velocidade você quer ir e não há
condições de interpretar 

921
01:01:13,930 --> 01:01:17,100
diversamente, né? 
Porque se não nós teríamos que 

922
01:01:17,110 --> 01:01:20,990
Tereza, né? 
Marionetes do criador ou de 

923
01:01:21,030 --> 01:01:24,280
criaturas mais desenvolvidas. 
E não é essa a ideia que nem 

924
01:01:24,290 --> 01:01:25,990
está. 
Presente no na cabala? 

925
01:01:26,000 --> 01:01:28,330
Com certeza. 
Pelas informações que você nos 

926
01:01:28,340 --> 01:01:31,830
trouxe, nenhum espiritismo é 
cada vez mais essa ideia de 

927
01:01:31,840 --> 01:01:35,010
autonomia, né? 
Ao invés da ideia de 

928
01:01:35,020 --> 01:01:39,670
heteronomia, que é a dependência
dos outros, a escolha dos 

929
01:01:39,680 --> 01:01:43,530
outros, o condicionamento a 
partir dos outros nos dá a 

930
01:01:43,540 --> 01:01:47,890
dimensão exata da nossa 
existência, do que fomos, do que

931
01:01:47,900 --> 01:01:51,130
somos, do que seremos e por que 
estamos nesse processo. 

932
01:01:51,340 --> 01:01:55,890
É cada vez mais é progressivo, 
tanto individual quanto 

933
01:01:55,900 --> 01:01:58,740
coletivamente. 
Tatiana tem uma pergunta muito 

934
01:01:58,750 --> 01:02:02,710
interessante do nosso Iran 
Damasceno Pinheiro, produção, 

935
01:02:02,720 --> 01:02:07,050
ponha aí, isso aí é boa noite, 
Marcelo Henrique, Júlia e 

936
01:02:07,060 --> 01:02:11,300
Tatiana, o meio entre aspas. 
Seria, na linguagem de um 

937
01:02:11,310 --> 01:02:16,410
profano do conhecimento, como 
eu, como eliran O Presente do 

938
01:02:16,420 --> 01:02:20,530
espírito encarnado. 
Não sei se deu para entender aí 

939
01:02:20,590 --> 01:02:23,880
o que a questão não é o meio 
meio onde eu estou, não é onde 

940
01:02:23,890 --> 01:02:25,800
eu estou vivenciando, é isso, 
não é? 

941
01:02:26,850 --> 01:02:28,600
É, eu acho que é. 
Acho que é. 

942
01:02:28,610 --> 01:02:31,430
Deve ser isso é onde eu, onde eu
estou, como você falou, eu 

943
01:02:31,440 --> 01:02:36,040
entrei no cockpit. 
E ali eu faço um. 

944
01:02:36,360 --> 01:02:39,630
Assim, a partir do momento que a
gente tem consciência, né? 

945
01:02:39,820 --> 01:02:44,050
Segundo a tradição cabalística 
judaica, é Oo ser humano 

946
01:02:44,060 --> 01:02:46,950
encarnado. 
Ele, ele tem consciência. 

947
01:02:47,760 --> 01:02:51,360
Oo homem, né? 
Um menino, aos 12 anos, quando 

948
01:02:51,370 --> 01:02:54,650
está completamente formada, a 
alma, é como se a alma estivesse

949
01:02:54,660 --> 01:02:57,730
conectada completamente. 
Os botõezinhos lá estão tudo 

950
01:02:57,740 --> 01:03:02,160
conectado no menino. 
Aos 12 anos de consciência e não

951
01:03:02,170 --> 01:03:07,030
desculpa, o menino 13 e a menina
mais cedo é 12. 

952
01:03:07,750 --> 01:03:12,570
Então por isso que fala a menina
é mais é, é mais desenvolvida 

953
01:03:12,580 --> 01:03:16,370
que o menino e isso já é falado.
Tradição milenar. 

954
01:03:16,410 --> 01:03:18,950
Então, a menina, aos 12, e o 
menino aos 3. 

955
01:03:18,960 --> 01:03:22,990
A partir daí, começa realmente a
caminhada, a jornada da alma na 

956
01:03:23,000 --> 01:03:25,610
expansão da consciência. 
Então acho que dito que esse 

957
01:03:25,620 --> 01:03:29,990
meio que ele tem falado é a 
questão do do viver. 

958
01:03:30,000 --> 01:03:33,290
O aqui agora não é isso. 
Profundo conhecimento como é O 

959
01:03:33,300 --> 01:03:35,340
Presente do espírito encarnado, 
é O Presente. 

960
01:03:35,350 --> 01:03:39,310
Então a gente é, tem que fazer 
essa junção, nessa conexão com 

961
01:03:39,320 --> 01:03:43,850
as peças do quebra-cabeça, 
segundo, acaba lá com ó, como 

962
01:03:43,860 --> 01:03:47,630
que a gente pode fazer essa 
conexão que a gente aprende lá 

963
01:03:47,740 --> 01:03:51,910
com as meditações, então às 
vezes vem uma intuição ou é 

964
01:03:51,920 --> 01:03:54,650
sempre estar ligado no nas 
mensagens do caminho? 

965
01:03:54,740 --> 01:03:57,950
Sim, tem um caminho, vai passar 
mensagem, nem que você peça pro 

966
01:03:57,960 --> 01:04:01,990
criador te mandar 11 mensagem lá
vai passar o cachorro branco na 

967
01:04:02,000 --> 01:04:05,370
esquina. 
Tô dando um exemplo, mas sempre 

968
01:04:05,380 --> 01:04:07,790
vou. 
Sempre terão mensagens no 

969
01:04:07,800 --> 01:04:10,760
caminho, é só fazer um esforço, 
uma experiência que vai 

970
01:04:10,770 --> 01:04:13,790
acontecer, isso vai ajudá-lo. 
Progresso, né? 

971
01:04:13,800 --> 01:04:16,890
Na Na caminhada mesmo da pessoa,
não sei se foi isso que. 

972
01:04:17,670 --> 01:04:21,360
Que ele falou? 
Eu penso que sim, há. 

973
01:04:21,370 --> 01:04:25,870
Será que é o caminho do meio? 
Talvez pode ser. 

974
01:04:25,880 --> 01:04:28,710
Também é porque o meio entende o
meio ambiente, não é o meio que 

975
01:04:28,720 --> 01:04:32,570
ela está inserido, mas o caminho
do meio na cabalar é quando você

976
01:04:32,580 --> 01:04:35,550
está Na Na. 
Você está equilibrando o bem o 

977
01:04:35,560 --> 01:04:41,460
mal, porque lá atrás. 
Quando bem lá atrás, né da Adão 

978
01:04:41,470 --> 01:04:45,020
e Eva que eles comeram o fruto 
da árvore do conhecimento, do 

979
01:04:45,030 --> 01:04:48,960
bem e do mal. 
E não foi esse o pecado, né? 

980
01:04:48,970 --> 01:04:53,490
O pecado foi que criador falou, 
não como né? 

981
01:04:53,530 --> 01:04:57,300
E eles? 
Comeram porque eles abriram 

982
01:04:57,310 --> 01:05:00,200
expansão antes do tempo, antes 
estarem preparados. 

983
01:05:00,210 --> 01:05:03,720
E aí virou o mundo do alto. 
Então, quando veio essa árvore 

984
01:05:03,730 --> 01:05:06,520
do conhecimento, do bem e do mal
de vídeo, tudo em 2 lados, 

985
01:05:06,680 --> 01:05:09,300
então, bem, o mal. 
Então quando a gente sobe na 

986
01:05:09,310 --> 01:05:13,000
árvore da vida, nos degraus, ou 
a gente fica às vezes muito do 

987
01:05:13,010 --> 01:05:14,190
bem. 
Então aquela pessoa muito 

988
01:05:14,200 --> 01:05:17,560
altruísta, altruísta, altruísta 
ou a pessoa fica muito 

989
01:05:17,570 --> 01:05:21,400
julgadora, então o ideal, por 
exemplo, o pai, o pai ou a mãe, 

990
01:05:21,410 --> 01:05:25,920
fica muito ai passando a mão na 
cabeça e fica, não, meu filho é 

991
01:05:25,930 --> 01:05:29,980
o bonzinho, não vai dar certo, 
assim como o pai que é muito é 

992
01:05:29,990 --> 01:05:32,580
briga muito, né? 
Aquela coisa rigorosa também não

993
01:05:32,590 --> 01:05:35,080
vai dar certo e tal. 
O caminho do meio que eu não 

994
01:05:35,090 --> 01:05:37,880
sei, aí ser 6 que pode até falar
depois. 

995
01:05:38,270 --> 01:05:42,490
Nesse caminho do meio, é você 
equilibrar as 2 energias, então 

996
01:05:42,500 --> 01:05:45,490
quando é sim, é sim. 
E não é não isso, qualquer 

997
01:05:45,500 --> 01:05:48,160
religião a gente aprende que é 
assim que anda, né? 

998
01:05:48,200 --> 01:05:51,630
Então, o caminho do meio é o 
melhor caminho, sempre 

999
01:05:51,640 --> 01:05:56,650
equilibrando os 2 os 2 lados. 
É isso também é uma ideia 

1000
01:05:56,660 --> 01:06:01,780
totalmente espírita, não é? 
Nós estamos aqui é sujeitos, não

1001
01:06:01,790 --> 01:06:05,510
ao bem absoluto ou ao mal 
absoluto, porque isso não 

1002
01:06:05,520 --> 01:06:09,790
existem, né? 
É estamos sujeitos aos nossos 

1003
01:06:09,800 --> 01:06:12,170
lados, né? 
Como se fosse um LP, né? 

1004
01:06:12,320 --> 01:06:16,390
Pros mais antigos para os 
jovens, há mais tempo, um LP tem

1005
01:06:16,400 --> 01:06:19,770
2 lados, né? 
O lado AEO lado b, né? 

1006
01:06:19,780 --> 01:06:22,690
Então, é mais ou menos isso, nós
estamos aí, equilibrados entre 

1007
01:06:22,700 --> 01:06:27,150
os 2 lados, tem horas que é o 
nosso gênio, do bem e tem horas 

1008
01:06:27,160 --> 01:06:30,490
que é o nosso gênio do mal que 
está em evidência, né? 

1009
01:06:30,640 --> 01:06:34,390
E eu e a Júlia temos um filho 
exatamente de 13 anos, Tatiana, 

1010
01:06:34,400 --> 01:06:39,680
o Luca e nós estamos é. 
Na prática, vivenciando isso, 

1011
01:06:39,840 --> 01:06:43,780
né? 
É todo o amadurecimento, toda a 

1012
01:06:43,820 --> 01:06:48,450
condição de identidade dele se 
manifestando agora neste momento

1013
01:06:48,460 --> 01:06:50,680
aqui recém fez 13 anos no mês 
passado. 

1014
01:06:51,380 --> 01:06:56,810
E a mudança é significativa, o 
que aproxima judeus fazem o bar 

1015
01:06:56,820 --> 01:07:03,310
mitzváh, né para os meninos? 
Como arme bar mitzváh, que é um 

1016
01:07:03,350 --> 01:07:06,570
que é essa, essa, esse 
reconhecimento do menino que ele

1017
01:07:06,580 --> 01:07:10,870
atingiu a consciência, né? 
E aí ele começa, por exemplo, o 

1018
01:07:10,880 --> 01:07:14,010
judeu, o menino judeu. 
Ele já tem que ler a torar, já 

1019
01:07:14,020 --> 01:07:17,370
tem que praticar. 
Então ele já entra naquele 613 

1020
01:07:17,380 --> 01:07:19,010
mandamentos. 
Né? 

1021
01:07:19,020 --> 01:07:26,040
Ele começa a observar aqueles 
613. 613, 613. 

1022
01:07:26,110 --> 01:07:28,940
Enunciado, tá vendo aí, tá vendo
aí, minha gente? 

1023
01:07:28,950 --> 01:07:33,940
Você pensa que aí estão cristã, 
que são 10 mandamentos, aí vem 

1024
01:07:33,950 --> 01:07:39,460
Jesus de Nazaré, reuniu 2 e 
somente um é a junção do 

1025
01:07:39,470 --> 01:07:42,870
primeiro com o segundo. 
A Tatiana está dizendo que são 

1026
01:07:42,880 --> 01:07:49,100
613. 
É alguns não precisa, é alguns. 

1027
01:07:49,110 --> 01:07:51,270
Não precisam porque está ligado 
ao templo, né? 

1028
01:07:51,280 --> 01:07:55,200
Os templos sagrados, então, é 
sacrifícios no templo. 

1029
01:07:55,210 --> 01:07:57,930
Então isso daí não e tem uns pra
mulheres também. 

1030
01:07:57,940 --> 01:08:02,060
Então aí os homens saem, mas no 
total são 613. 

1031
01:08:02,800 --> 01:08:09,120
Um Tatiana, você falou há pouco 
é que AAO cabalas eu bem 

1032
01:08:09,130 --> 01:08:10,560
entendi. 
Se eu tiver errado, você me 

1033
01:08:10,570 --> 01:08:13,440
corrija, né? 
Que faz parte da de tanta coisa 

1034
01:08:13,450 --> 01:08:16,600
nova que você ter trazendo para 
a gente aqui e para todos que 

1035
01:08:16,609 --> 01:08:19,240
estão acompanhando ao vivo e 
depois também vão acessar a 

1036
01:08:19,250 --> 01:08:22,620
gravação é acabar lá. 
Então é uma doutrina, uma 

1037
01:08:22,630 --> 01:08:26,080
filosofia reencarnacionista. 
Isso é. 

1038
01:08:26,090 --> 01:08:29,460
É uma sabedoria, é. 
É, a gente chama de ciência da 

1039
01:08:29,470 --> 01:08:31,109
alma, né? 
Acaba lá. 

1040
01:08:31,120 --> 01:08:32,779
A gente estuda. 
É como se fosse a ciência da 

1041
01:08:32,790 --> 01:08:39,279
alma e sim existe a doutrina da 
reencarnação, porque inclusive 

1042
01:08:39,290 --> 01:08:42,920
você citou 3 motivos de 
reencarnação e nós temos um 

1043
01:08:42,930 --> 01:08:46,149
livro que é o portal das 
reencarnações, que foi escrito 

1044
01:08:46,160 --> 01:08:48,130
pelo ravi Ary, que é um dos 
principais. 

1045
01:08:48,140 --> 01:08:54,520
Nossos rabinos cabalistas EE. 
Ele fala nessas 3 é de 3 

1046
01:08:54,660 --> 01:08:57,100
hipóteses da encarnação e tem 
muito a ver com o que você 

1047
01:08:57,109 --> 01:08:59,729
falou. 
O primeiro para correção. 

1048
01:08:59,740 --> 01:09:02,569
Então a gente pecou, mas tem 
umas regras, tá? 

1049
01:09:02,580 --> 01:09:04,689
Não vou entrar nas regras, que é
muito ampla. 

1050
01:09:04,700 --> 01:09:07,270
Eu estudo assim, de uma vida, 
sabe? 

1051
01:09:07,620 --> 01:09:11,370
Então tem. 
É quando você peca, então você 

1052
01:09:11,380 --> 01:09:13,609
veio para corrigir, qual que que
é pecar? 

1053
01:09:13,620 --> 01:09:17,590
Você não transformou o egoísmo e
altruísmo, tá? 

1054
01:09:17,740 --> 01:09:21,550
Então você pecou, então você 
volta para corrigir aquilo ali. 

1055
01:09:21,590 --> 01:09:27,050
OKO segundo, é para cumprir uma 
mitzvá, então uma mitzvá, é isso

1056
01:09:27,060 --> 01:09:31,750
que eu falei. 
Dos 613, são 613 mitsvot que é o

1057
01:09:31,760 --> 01:09:35,950
plural de mitzvá, então são 
enunciados e aí uma alma 

1058
01:09:35,960 --> 01:09:39,460
judaica, né? 
Encarnação, ele não cumpriu de 

1059
01:09:39,470 --> 01:09:43,420
alguma forma, então ele volta 
para cumprir essa me diz fã e eu

1060
01:09:43,430 --> 01:09:47,109
outro motivo é quando a pessoa 
vem para ajudar, geralmente, 

1061
01:09:47,120 --> 01:09:50,830
coletivamente, como você citou 
os cientistas, por exemplo, 

1062
01:09:50,840 --> 01:09:53,779
aquelas pessoas que fazem. 
E parece que vieram para fazer 

1063
01:09:53,790 --> 01:09:55,670
aquilo, e mudaram toda a 
humanidade. 

1064
01:09:55,680 --> 01:09:58,220
Há em Stein, né? 
Vamos, vamos citar as então, 

1065
01:09:58,230 --> 01:10:00,990
aquelas pessoas que vieram e 
cumpriram. 

1066
01:10:01,000 --> 01:10:05,530
Então, segundo o rabino arisa, o
que é um dos nossos principais 

1067
01:10:05,540 --> 01:10:09,380
no portal do seu encarnações, 
ele diz, são essas 3 hipóteses 

1068
01:10:09,390 --> 01:10:14,380
de reencarnação aí também que 
tem a as Almas que estão 

1069
01:10:14,390 --> 01:10:17,390
reencarnando. 
E tem as Almas que estão 

1070
01:10:17,400 --> 01:10:20,000
encarnando pela primeira vez, 
então isso está sempre 

1071
01:10:20,010 --> 01:10:23,560
acontecendo. 
E aí tem outras regras também 

1072
01:10:23,570 --> 01:10:25,530
que daí não dá pra entrar nos 
detalhes agora. 

1073
01:10:28,840 --> 01:10:33,550
É Júlia. 
Essa ideia aí de reencarnar pela

1074
01:10:33,560 --> 01:10:39,010
primeira vez é também faz parte 
da filosofia espírita, não agora

1075
01:10:39,020 --> 01:10:41,450
nesse estágio em que a Terra se 
encontra, né? 

1076
01:10:41,460 --> 01:10:45,200
Porque nós. 
Kardecistas, acreditamos que a 

1077
01:10:45,210 --> 01:10:51,520
Terra já se desprendeu de uma 
condição mais primitiva, é está 

1078
01:10:51,530 --> 01:10:56,240
projetado no termo de de de de 
progressividade do mundo. 

1079
01:10:56,530 --> 01:11:00,860
É deixar esse estado de 
provação, expiação e viveram se 

1080
01:11:00,870 --> 01:11:04,380
tornaram um mundo regenerado ou 
regenerativo. 

1081
01:11:04,790 --> 01:11:09,080
Mas o espiritismo também, né? 
É, acreditou e acredita e 

1082
01:11:09,090 --> 01:11:13,160
professa a ideia de que muitas 
Almas na Terra, em tempos 

1083
01:11:13,170 --> 01:11:16,300
passados, viveram a sua primeira
encarnação, né? 

1084
01:11:16,350 --> 01:11:19,680
Na condição em que estava o 
planeta anteriormente. 

1085
01:11:19,690 --> 01:11:24,190
É isso mesmo. 
Exatamente, é isso mesmo. 

1086
01:11:24,230 --> 01:11:28,400
E aí nós vamos ter toda aquela 
escala espírita, não é? 

1087
01:11:28,410 --> 01:11:30,640
Que começa com o espírito 
impuro. 

1088
01:11:30,850 --> 01:11:35,280
Depois vem o leviano, pseudo 
sábio, neutro e assim por 

1089
01:11:35,290 --> 01:11:37,940
diante, né? 
É chegar no espírito puro, 

1090
01:11:38,360 --> 01:11:43,280
inclusive no meio espírita. 
Nós temos aí a ideia, se Jesus 

1091
01:11:43,290 --> 01:11:47,520
teria ou não sido um espírito 
puro, porque se ele encarnou na 

1092
01:11:47,530 --> 01:11:51,400
Terra, como é que teria sido um 
espírito puro, talvez não fosse 

1093
01:11:51,410 --> 01:11:54,940
tal. 
Então são são filosofias, né, 

1094
01:11:54,950 --> 01:12:00,940
que a gente acaba falando e 
conversando e trazendo é todo um

1095
01:12:00,950 --> 01:12:05,600
conceito a respeito, mas a gente
não tem como ter certeza porque.

1096
01:12:05,980 --> 01:12:09,600
Não tem um local para medir 
isso, efetivamente. 

1097
01:12:09,610 --> 01:12:15,860
Mais para reflexão é super 
válido porque nós conseguimos é 

1098
01:12:15,870 --> 01:12:21,100
nos aproximar aí de Ideas que do
que que teria sido efetivamente 

1099
01:12:21,110 --> 01:12:24,930
o fundamento da reencarnação de 
Jesus na Terra. 

1100
01:12:27,070 --> 01:12:30,190
Muito bem, muito bem pontuado. 
Tatiana, eu vou fazer uma 

1101
01:12:30,200 --> 01:12:35,160
pergunta agora que não é 
específica, é sobre o judaísmo, 

1102
01:12:35,380 --> 01:12:40,400
mas eu gostaria de ver é se você
tiver elementos, claro, é essa 

1103
01:12:40,410 --> 01:12:43,680
associação, dessa circunstância 
que eu vou mencionar. 

1104
01:12:43,770 --> 01:12:47,830
Se também ocorre, é. 
Na cama Law, né? 

1105
01:12:47,840 --> 01:12:52,090
OOO no judaísmo, né? 
É, eu tenho uma ligação muito 

1106
01:12:52,100 --> 01:12:56,330
forte com a música, né? 
Eu sempre procuro associar as 

1107
01:12:56,340 --> 01:13:01,810
diversas situações a letras de 
música, personagens da música é,

1108
01:13:01,820 --> 01:13:06,690
fiz música e continuo fazendo. 
Então é essa pergunta, tem a ver

1109
01:13:06,700 --> 01:13:10,490
com isso, é, existe um 
personagem muito conhecido da 

1110
01:13:10,500 --> 01:13:15,630
música Internacional em se 
converteu ao islamismo, né? 

1111
01:13:15,640 --> 01:13:20,490
Diante de um fato grave ocorrido
com ele, né, ocorrido no na sua 

1112
01:13:20,500 --> 01:13:24,620
vida, ele ia se afogando no 
oceano, no mar, e ele então, 

1113
01:13:24,630 --> 01:13:30,030
naquele momento ele é. 
Apelou para para a crença que 

1114
01:13:30,040 --> 01:13:35,030
ele conhecia que não era nem a 
sua crença e naquele momento de 

1115
01:13:35,040 --> 01:13:38,650
desespero ele disse, ó, se eu, 
se eu sobrevivesse ao salvar, se

1116
01:13:38,660 --> 01:13:42,420
eu me salvar, eu vou me 
converter ao islamismo, né? 

1117
01:13:42,740 --> 01:13:48,240
É se trata do compositor e 
cantor britânico Steven demetri 

1118
01:13:48,280 --> 01:13:54,430
George, o conhecido como Cat 
Stevens, EE Cat Stevens 

1119
01:13:54,470 --> 01:13:59,080
tornou-se e o surf Island adotou
esse nome. 

1120
01:13:59,090 --> 01:14:03,110
E continuou, né? 
Ainda faz muito sucesso agora 

1121
01:14:03,120 --> 01:14:08,410
como iúçufe lar é comum isso em 
relação a acabar lá, ou seja, 

1122
01:14:08,420 --> 01:14:12,190
pessoas que que tiveram visões, 
que tiveram fatos 

1123
01:14:12,200 --> 01:14:15,450
significativos. 
No curso da vida ou então 

1124
01:14:15,460 --> 01:14:20,530
submetidas a situações graves, 
perigosas e que se converteram, 

1125
01:14:20,540 --> 01:14:24,530
inclusive, movi modificando o 
seu nome social. 

1126
01:14:26,830 --> 01:14:31,660
Olha, é, eu já vi. 
Eu já vi várias histórias e 

1127
01:14:31,700 --> 01:14:34,380
principalmente as pessoas que 
vão até Israel. 

1128
01:14:35,270 --> 01:14:39,060
Então, quando eles visitam a 
Terra de Israel é não, não 

1129
01:14:39,070 --> 01:14:41,790
necessariamente do judaísmo em 
si, né? 

1130
01:14:41,830 --> 01:14:44,710
Mas é que quando a pessoa chega 
lá, elas é. 

1131
01:14:44,720 --> 01:14:47,410
É lógico que tem a ver com vidas
passadas, né? 

1132
01:14:47,420 --> 01:14:51,170
Com a alma, com a fonte origem. 
Mas assim as pessoas ficam muito

1133
01:14:51,180 --> 01:14:55,060
impactadas. 
EE já vi rabinos assim que fazem

1134
01:14:55,070 --> 01:14:58,110
muitas viagens todo ano, né? 
Levando as pessoas que falam que

1135
01:14:58,120 --> 01:15:02,100
às vezes levam até ateu. 
E quando até eu chegar lá, ele 

1136
01:15:02,110 --> 01:15:05,620
se converte, falou. 
Não quero estudar judaísmo e 

1137
01:15:05,630 --> 01:15:09,200
começa a estudar e tudo mais. 
Então, sim, ocorre isso. 

1138
01:15:09,510 --> 01:15:13,550
Eu já vi algum, muitos casos na 
questão da dessa viagem para 

1139
01:15:13,560 --> 01:15:17,450
Israel, que é muito forte. 
AAA, eu posso falar da minha 

1140
01:15:17,460 --> 01:15:21,950
experiência pessoal também. 
Que eu me converti, nunca me 

1141
01:15:21,960 --> 01:15:23,250
converti. 
Eu estava em processo de 

1142
01:15:23,260 --> 01:15:28,010
conversão judaísmo por, por eu 
ter ascendência, porque tem tem 

1143
01:15:28,020 --> 01:15:30,870
a diferença. 
Quando você nasce de mãe judia, 

1144
01:15:31,280 --> 01:15:33,990
você é juro. 
Você é considerado judeu, né? 

1145
01:15:34,000 --> 01:15:36,710
Pela religião e quando você tem 
um pai judeu, é. 

1146
01:15:36,720 --> 01:15:40,710
Você tem ascendência judaica, 
tem essa diferença, como eu só 

1147
01:15:40,720 --> 01:15:46,170
tenho como comprovar que o meu 
pai é judeu, era judeu, então eu

1148
01:15:46,180 --> 01:15:49,460
tenho ascendência judaica mesmo 
eu já tendo feito o DNA e 

1149
01:15:49,500 --> 01:15:52,450
mostrado que a minha mãe é 
descendente, acho que nazi, mas 

1150
01:15:52,460 --> 01:15:56,130
eu não tenho documento, então 
pra mim isso não interessa, mas 

1151
01:15:56,140 --> 01:16:00,110
na questão metafísica que 
aconteceu quando eu uma vez eu 

1152
01:16:00,120 --> 01:16:03,460
fiz uma pesquisa. 
Antes mesmo de eu conhecer 

1153
01:16:03,470 --> 01:16:07,020
cabala e tour, eu fiz uma 
pesquisa no Google no nome do 

1154
01:16:07,030 --> 01:16:11,030
meu avô. 
E para pesquisar um processo que

1155
01:16:11,040 --> 01:16:14,650
eu queria ver se o processo dele
estava em tal lugar e eu 

1156
01:16:14,660 --> 01:16:18,710
encontrei o nome do meu avô 
igualzinho na mesma cidade que 

1157
01:16:18,720 --> 01:16:21,570
ele nasceu 100 anos antes dele 
nascer. 

1158
01:16:22,620 --> 01:16:26,460
Então deu um tilt, assim falei, 
como assim tem o mesmo nome? 

1159
01:16:26,500 --> 01:16:29,660
Na mesma cidade, 100 anos antes,
aí eu fui atrás. 

1160
01:16:30,420 --> 01:16:34,850
E é quem era esse senhor que 
tinha o mesmo nome? 

1161
01:16:34,860 --> 01:16:39,870
Ele era tio do frei Galvão. 
Sabe o frei Galvão de pindão lá 

1162
01:16:39,880 --> 01:16:43,880
de Guaratinguetá? 
E aí eu falei, peraí, eu não 

1163
01:16:43,890 --> 01:16:47,180
tenho família lá, né? 
Eu não tenho nenhuma conexão, 

1164
01:16:47,190 --> 01:16:51,430
meu avô era de Pindamonhangaba, 
ali do vale do Paraíba, mas não 

1165
01:16:51,440 --> 01:16:54,870
sei, aí eu comecei a pesquisar. 
Pesquisar, pesquisar. 

1166
01:16:54,880 --> 01:16:58,060
Depois dessa eu fui pra lá, eu 
senti tanta. 

1167
01:16:58,070 --> 01:17:01,050
Aquela coisa sabe de não, eu vou
atrás disso daí pra ver o que, 

1168
01:17:01,060 --> 01:17:02,940
que, qual que é a minha conexão 
com o frei Galvão? 

1169
01:17:03,510 --> 01:17:06,650
Aí eu descobri depois, com 
documentos que realmente eu 

1170
01:17:06,660 --> 01:17:10,450
estava na mesma linhagem dele, 
do meu avô, e depois eu descobri

1171
01:17:10,460 --> 01:17:13,730
que a minha avó também era do 
vale do Paraíba e eu não sabia 

1172
01:17:14,280 --> 01:17:17,160
tudo. 
Tudo por a partir de documentos.

1173
01:17:17,200 --> 01:17:21,850
E foi através dessa vó que eu 
consegui o reconhecimento da lá 

1174
01:17:21,860 --> 01:17:24,490
da comunidade Israelita de 
Lisboa, da minha ascendência 

1175
01:17:24,500 --> 01:17:27,470
judaica. 
Então foi tudo essas 

1176
01:17:27,480 --> 01:17:30,270
quebra-cabeça. 
Júlia, que eu comentei que isso 

1177
01:17:30,280 --> 01:17:32,120
daí é uma coisa que a gente 
nunca esquece. 

1178
01:17:32,160 --> 01:17:35,020
Então fui juntando as pecinhas 
de quebra-cabeça, porque a gente

1179
01:17:35,030 --> 01:17:36,970
esquece, né? 
Então por que que eu? 

1180
01:17:36,980 --> 01:17:39,650
Por que que eu fui para 
Guaratinguetá, não tinha nenhum 

1181
01:17:39,660 --> 01:17:43,770
parente lá e acabou me levando 
para os caminhos do judaísmo e 

1182
01:17:43,780 --> 01:17:46,400
da cabala depois que a partir do
momento que eu estudei. 

1183
01:17:46,560 --> 01:17:49,280
Falar, eu não quis mais me 
converter para a parte 

1184
01:17:49,290 --> 01:17:51,940
religiosa. 
Aí eu quis ficar só estudando 

1185
01:17:51,950 --> 01:17:54,500
com abalar mesmo. 
Mas foi. 

1186
01:17:54,510 --> 01:17:56,570
Foi uma história assim. 
Marcelo, eu fui juntando o 

1187
01:17:56,610 --> 01:17:59,340
quebra-cabeça. 
Acontece umas coisas na vida, 

1188
01:17:59,350 --> 01:18:01,470
pessoas se convertem, sim. 
Conversamos. 

1189
01:18:01,480 --> 01:18:04,700
Judaísmo é mais difícil, é bem 
difícil a conversão. 

1190
01:18:04,710 --> 01:18:09,520
Ajudas são muitos anos de estudo
e tem uma série de de 

1191
01:18:09,530 --> 01:18:15,190
obrigatoriedades de requisitos. 
É muito, muito bem, é o frei 

1192
01:18:15,200 --> 01:18:20,660
Galvão foi beatificado, né em 
1998 e é uma das personalidades 

1193
01:18:20,670 --> 01:18:26,200
mais importantes da nossa 
cultura religiosa cristã aqui no

1194
01:18:26,210 --> 01:18:30,100
Brasil, assim como nós estamos 
aqui pertinho de Nova Trento, 

1195
01:18:30,110 --> 01:18:35,010
onde a primeira Santa é 
reconhecida pelo Vaticano, é no 

1196
01:18:35,020 --> 01:18:40,330
Brasil amabile visintainer. 
Conhecida como Madre Paulina do 

1197
01:18:40,340 --> 01:18:45,360
coração agonizante de Jesus. 
Então são caminhos caminhos que 

1198
01:18:45,370 --> 01:18:47,930
nos aproximam, né? 
Bom, Tatiane, eu vou fazer aqui 

1199
01:18:47,940 --> 01:18:51,340
o Marcelo, pois não só fazer um 
adendo, quando eu fui lá No No, 

1200
01:18:51,380 --> 01:18:55,400
no templo, né, do frei Galvão. 
Ele até uma imagem dele pintada,

1201
01:18:55,410 --> 01:18:58,940
assim, ele levitando. 
Marcelo, então ele era toda 

1202
01:18:58,950 --> 01:19:01,320
esotérico, né? 
Ele tinha, as pessoas vinham de 

1203
01:19:01,330 --> 01:19:04,600
Guaratinguetá, viu em São Paulo,
no mesmo horário, então ele 

1204
01:19:04,610 --> 01:19:07,080
tinha esses fenômenos que o 
espiritismo fala muito. 

1205
01:19:07,090 --> 01:19:12,400
Ele fazia muito esses fenômenos.
É na mediunidade prodigiosa, né?

1206
01:19:12,440 --> 01:19:16,360
Assim como de certa forma, as 
grandes personalidades da 

1207
01:19:16,370 --> 01:19:18,890
história do cristianismo, os 
canal né? 

1208
01:19:18,900 --> 01:19:21,490
E de unidades, é muito 
pronunciadas. 

1209
01:19:22,290 --> 01:19:25,310
Eu vou fazer 2 questões em uma 
Tatiana, porque elas têm uma 

1210
01:19:25,320 --> 01:19:28,140
conexão muito grande. 
Já nós estamos caminhando aí 

1211
01:19:28,150 --> 01:19:33,000
para a parte, é quase final da 
nossa produtiva e muito 

1212
01:19:33,010 --> 01:19:35,710
instrutiva live. 
Tenho certeza que o pessoal que 

1213
01:19:35,720 --> 01:19:40,160
está acompanhando está gostando 
muito, apreciando muito, né? 

1214
01:19:40,310 --> 01:19:44,540
E já fica aqui. 
É o recado da nossa produção. 

1215
01:19:44,550 --> 01:19:47,900
Está me dizendo aqui naquele 
ponto eletrônico virtual que eu 

1216
01:19:47,910 --> 01:19:52,760
tenho aqui que nós faremos uma 
outra live sobre a balai 

1217
01:19:52,770 --> 01:19:57,170
filosofia judaica oportunamente,
justamente porque a nossa 

1218
01:19:57,180 --> 01:20:01,280
intenção não é CK. 
É desmistificar tudo o que está 

1219
01:20:01,290 --> 01:20:04,020
aí. 
É fazer as aproximações, as 

1220
01:20:04,030 --> 01:20:07,880
conexões necessárias e dar a 
opção para todos do 

1221
01:20:07,890 --> 01:20:09,610
conhecimento, que é o 
conhecimento. 

1222
01:20:09,620 --> 01:20:12,780
Como disse Jesus de Nazaré, é o 
conhecimento que nos faz, 

1223
01:20:12,790 --> 01:20:18,430
libertei e a Liberdade é 
característica essencial e 

1224
01:20:18,440 --> 01:20:22,340
inafastável de todos os 
espíritos dotados, que são de 

1225
01:20:22,350 --> 01:20:25,060
livre arbítrio, né? 
De verdade, de escolha. 

1226
01:20:25,920 --> 01:20:29,590
Tatiana, é? 
Embora eu acho que você já 

1227
01:20:29,600 --> 01:20:33,160
tenha, de certa forma, tratado 
dessa questão, ela, eu vou 

1228
01:20:33,170 --> 01:20:35,790
dividir ela em 2 partes, né? 
Primeiro assim, para estudar, 

1229
01:20:35,800 --> 01:20:40,170
acabar lá é preciso se converter
ao judaísmo, né? 

1230
01:20:40,270 --> 01:20:44,410
Ou seja, pessoas que pertencem 
em outra outras filosofias a 

1231
01:20:44,420 --> 01:20:47,390
outras religiões, mas estão 
interessadas em estudar, acaba 

1232
01:20:47,400 --> 01:20:52,750
lá e não querem necessariamente 
se converter ao judaísmo, né? 

1233
01:20:52,760 --> 01:20:54,610
E dentro dessa questão, uma 
segunda. 

1234
01:20:55,520 --> 01:20:57,730
Que foi? 
É-nos sugerida pela nossa 

1235
01:20:57,740 --> 01:21:01,330
querida Jacira Silva, nossa 
companheira aí presidenta da 

1236
01:21:01,370 --> 01:21:05,400
Confederação da associação é 
cepa Internacional. 

1237
01:21:06,410 --> 01:21:10,480
E conhecer uma teoria, uma 
filosofia, uma religião 

1238
01:21:10,890 --> 01:21:16,840
diferente da sua, interagir com 
ela, aprender com ela significa 

1239
01:21:16,850 --> 01:21:22,740
abdicar dos postulados básicos 
daquela que crê fundamental ou 

1240
01:21:22,750 --> 01:21:28,280
daquela que tenha elegido como 
básica fundante, como 6 da sua 

1241
01:21:28,290 --> 01:21:31,080
filosofia de vida. 
Em outras palavras, estudando 

1242
01:21:31,090 --> 01:21:35,720
acabar lá, os espíritas 
necessariamente vão abandonar a 

1243
01:21:35,730 --> 01:21:40,680
sua convicção inicial, a sua 
base, as suas Ideas, a sua 

1244
01:21:40,690 --> 01:21:45,800
formação e a sua crença, por 
assim dizer, no espiritismo, que

1245
01:21:45,810 --> 01:21:48,050
que você acha? 
Bom, vamos lá. 

1246
01:21:48,900 --> 01:21:54,740
Bom, a primeira questão da da 
cabala judaica, né é, e quando? 

1247
01:21:54,750 --> 01:21:57,640
Quando eu comecei a estudar, eu 
estava me convertendo, eu estava

1248
01:21:57,650 --> 01:22:00,680
fazendo a minha conversão para o
judaísmo, então já foi 

1249
01:22:00,690 --> 01:22:03,910
diferente, né? 
Eu entrei no meio judaico e 

1250
01:22:03,920 --> 01:22:06,060
depois eu fiquei só no meio 
cabalístico. 

1251
01:22:06,850 --> 01:22:10,320
Não precisa, é se converter ao 
judaísmo. 

1252
01:22:10,330 --> 01:22:14,220
Tá aberto, inclusive, foi. 
É uma das profecias também da da

1253
01:22:14,230 --> 01:22:16,600
era messiânica. 
É quando estuda acabar lá. 

1254
01:22:16,710 --> 01:22:21,100
Estaria nos 4 cantos do planeta,
estaria em acesso. 

1255
01:22:21,110 --> 01:22:24,000
Então assim a internet veio para
facilitar isso também. 

1256
01:22:24,010 --> 01:22:28,320
O jet ski, né? 
Então vamos aproveitar aí, né? 

1257
01:22:28,330 --> 01:22:33,180
Então você pode ter, é aulas com
rabinos, em Israel eu tenho aula

1258
01:22:33,190 --> 01:22:36,890
com o rabino Rony, que está lá 
em Israel e eu tenho faço a 

1259
01:22:36,900 --> 01:22:40,470
mentoring com ele. 
Tem uma professor em São Paulo 

1260
01:22:40,840 --> 01:22:45,510
também, que é um professor que 
estuda décadas, que abalar e tem

1261
01:22:45,520 --> 01:22:48,780
outros rabinos também que que 
eu, que eu tenho as aulas, então

1262
01:22:48,790 --> 01:22:53,610
não precisa, é agora essa 
questão de de quando você 

1263
01:22:53,620 --> 01:22:55,690
conhece, acaba lá. 
Quando você começa a estudar, 

1264
01:22:55,700 --> 01:23:00,050
você abandona a sua, a sua 
crença, não é? 

1265
01:23:00,060 --> 01:23:03,220
Eu tenho várias amigas 
estudantes cabalar comigo que 

1266
01:23:03,260 --> 01:23:07,390
fazem é que que praticam as suas
religiões, então tenho 

1267
01:23:07,400 --> 01:23:12,370
espiritas, tem é, tem 
kardecistas, tem umbandistas, 

1268
01:23:12,380 --> 01:23:17,880
tem católica, então isso não é 
tem um, tem um menos, Ju di 

1269
01:23:17,890 --> 01:23:21,390
menos de judaísmo e mais de 
outras religiões. 

1270
01:23:21,530 --> 01:23:25,160
E tem muita gente sem religião 
que não pratica nenhuma 

1271
01:23:25,170 --> 01:23:28,250
religião, que só está estudando 
a sabedoria da cabala. 

1272
01:23:28,330 --> 01:23:32,340
Então pra pra pra essas pessoas 
tá está satisfatório do jeito 

1273
01:23:32,350 --> 01:23:36,060
que está, porque é uma ciência 
que é uma ciência da alma, então

1274
01:23:36,070 --> 01:23:38,150
ela está a lei, ela tá na 
metafísica, né? 

1275
01:23:38,790 --> 01:23:42,160
Então, sim, é, você não precisa 
abandonar, não. 

1276
01:23:42,170 --> 01:23:44,590
Inclusive você vê que tem muito 
ponto convergente. 

1277
01:23:45,320 --> 01:23:48,010
Mas você começa a enxergar de 
outras formas. 

1278
01:23:48,690 --> 01:23:52,530
AO que você aprendeu, né? 
Na Na sua crença, você acaba 

1279
01:23:52,540 --> 01:23:55,050
chegando de outras formas. 
Ampliar um pouquinho mais de 

1280
01:23:55,060 --> 01:23:57,950
consciência, mas não quebra, até
porque a gente acredita, como 

1281
01:23:57,960 --> 01:24:00,910
vocês, que todas as religiões 
são boas, né? 

1282
01:24:01,340 --> 01:24:04,210
É, é o ser humano é que faz o 
caminho dela, né? 

1283
01:24:04,220 --> 01:24:06,660
Usando a religião e se religar 
então? 

1284
01:24:07,290 --> 01:24:11,250
Está tudo certo. 
Vou chamar a Júlia para essa 

1285
01:24:11,260 --> 01:24:15,070
questão que eu fiz para ti 
justamente porque às vezes nós 

1286
01:24:15,080 --> 01:24:18,530
começamos um grupo diferente. 
O espiritismo com Kardec, nós 

1287
01:24:18,540 --> 01:24:22,650
praticamos um espiritismo 
diferente da maioria, não 

1288
01:24:22,660 --> 01:24:25,790
significando que o nosso é 
melhor ou dos outros é pior ou 

1289
01:24:25,800 --> 01:24:27,890
vice-versa. 
Apenas nós encaramos o 

1290
01:24:27,900 --> 01:24:30,870
espiritismo de uma forma muito 
peculiar, muito particular. 

1291
01:24:31,240 --> 01:24:32,870
É. 
Às vezes as pessoas nos 

1292
01:24:32,880 --> 01:24:36,630
perguntam, né, pô, você trouxe 
uma historiadora para falar do 

1293
01:24:36,640 --> 01:24:41,210
Jesus histórico e nós não vimos 
lá Oo Jesus espiritual Jesus 

1294
01:24:41,220 --> 01:24:43,530
cristão? 
Agora estamos trazendo uma 

1295
01:24:43,540 --> 01:24:48,200
especialista em caballar e eu 
não estou vendo, aí é alguns 

1296
01:24:48,240 --> 01:24:51,510
fundamentos. 
É, aliás, algumas idéias são até

1297
01:24:51,520 --> 01:24:54,100
contraditórias ou são 
diferentes. 

1298
01:24:54,300 --> 01:24:56,600
Para não usar uma palavra muito 
forte, como é contraditório, mas

1299
01:24:56,610 --> 01:25:00,290
são diferentes daquilo que eu 
aprendi ou eu entendo como 

1300
01:25:00,300 --> 01:25:03,170
realidade. 
No espiritismo, Júlia, o que 

1301
01:25:03,180 --> 01:25:06,120
dizer para essas pessoas? 
Então, quando nós trazemos na 

1302
01:25:06,130 --> 01:25:10,990
proposta do e secar justamente 
trabalhar com o diferente e 

1303
01:25:11,000 --> 01:25:14,610
buscar aquilo que todos nós 
buscamos na vida, que é nos 

1304
01:25:14,620 --> 01:25:20,710
integrar à sociedade, aos outros
e conviver em Harmonia, uns 

1305
01:25:20,720 --> 01:25:25,210
aprendendo com os outros. 
O que dizer? 

1306
01:25:26,240 --> 01:25:31,110
É, saia do seu quadrado, não é 
amplia sua caixinha. 

1307
01:25:31,630 --> 01:25:36,490
Quando a gente se fecha naquilo 
que a gente aprende, a gente 

1308
01:25:36,500 --> 01:25:41,230
corre um risco muito grande de 
não evoluir, de não permitir que

1309
01:25:41,240 --> 01:25:47,070
outras Ideas que de repente 
façam mais sentido, venham é até

1310
01:25:47,080 --> 01:25:50,430
nós, não temos. 
Daí a humildade para aprender, 

1311
01:25:50,440 --> 01:25:53,550
né? 
Uma vez eu ouvi uma frase que eu

1312
01:25:53,560 --> 01:25:58,030
levo pra minha vida assim que é,
é um dia as minhas certezas 

1313
01:25:58,040 --> 01:26:01,810
viraram perguntas. 
De que houve essa frase? 

1314
01:26:01,820 --> 01:26:05,530
Disse sensacional porque era 
exatamente o que estava 

1315
01:26:05,540 --> 01:26:09,050
acontecendo comigo. 
Quando eu estava me tornando uma

1316
01:26:09,060 --> 01:26:13,110
espírita, não religiosa, porque 
eu sempre fui muito 

1317
01:26:13,120 --> 01:26:16,170
contestadora. 
Tatiana, tadinho dos meus pais, 

1318
01:26:16,540 --> 01:26:19,260
né? 
Então eu sempre perguntei muito 

1319
01:26:19,580 --> 01:26:23,810
e muitos porquês. 
EE eu lembro, inclusive agora, 

1320
01:26:23,820 --> 01:26:26,510
trazendo até assim quebrando um 
pouco AAA. 

1321
01:26:26,520 --> 01:26:30,490
Parte da seriedade é eu lembro 
que eu dizia para eles que eu 

1322
01:26:30,500 --> 01:26:33,940
nunca ia dizer pro meu filho, 
pra minha filha, quem eu tivesse

1323
01:26:33,950 --> 01:26:36,620
para criar sim, porque sim, não 
porque não? 

1324
01:26:37,310 --> 01:26:40,420
Eu ia até o limite, mas eu ia 
dar razões. 

1325
01:26:40,710 --> 01:26:44,340
Eu ia fazer a pessoa poder 
entender as razões disso, porque

1326
01:26:44,350 --> 01:26:47,560
eu ouvi muito isso, né? 
Sim, porque sim e não porque 

1327
01:26:47,570 --> 01:26:50,000
não, mas por quê? 
Por que não aquela coisa assim, 

1328
01:26:50,010 --> 01:26:54,330
de que a criança pergunta muito 
adolescente e eu lembro que o 

1329
01:26:54,340 --> 01:26:57,980
nosso filho muitas vezes chegou 
num ponto de dizer assim, gente,

1330
01:26:57,990 --> 01:27:00,680
será que eu vou ter que me 
render os meus pais, né? 

1331
01:27:00,690 --> 01:27:03,350
E dizer um sim, porque sim ou 
não, porque não, mas eu sou 

1332
01:27:03,360 --> 01:27:07,960
pirracenta Tatiana, então eu não
podia fazer um negócio desse, é 

1333
01:27:07,970 --> 01:27:11,880
um troféu, levo com a maior 
honra e Marcelo sabe, nós temos 

1334
01:27:11,890 --> 01:27:17,100
um filho que às vezes ele é hoje
nem tanto, mas ele chegava ao 

1335
01:27:17,190 --> 01:27:22,270
ponto de a gente ficar esgotado.
É de tanto responder, de tanto 

1336
01:27:22,280 --> 01:27:25,200
explicar e às vezes a gente 
dizer assim, olha, eu não sei. 

1337
01:27:26,070 --> 01:27:28,590
Né? 
E ficar realmente sem resposta e

1338
01:27:28,600 --> 01:27:31,080
ter a humildade de ficar sem 
resposta. 

1339
01:27:31,120 --> 01:27:37,020
Então, o espírita, quando ele é 
muito religioso e eu não estou 

1340
01:27:37,030 --> 01:27:40,270
condenando isso, porque eu 
inclusive fui assim, eu também 

1341
01:27:40,280 --> 01:27:42,580
não estou dizendo que eu estou 
melhor ou pior do que antes. 

1342
01:27:42,590 --> 01:27:47,410
Só estou diferente. 
É ele se limita ao há muito, 

1343
01:27:47,510 --> 01:27:52,780
muito de crença, muito daquilo 
que aqui está confortável a um 

1344
01:27:52,790 --> 01:27:58,030
papel de até de vítima, né? 
De assim, Deus quis assim é, 

1345
01:27:58,070 --> 01:28:04,370
vamos deixar como está, não mexe
nisso, é melhor assim, e aí fica

1346
01:28:04,380 --> 01:28:08,300
um conformismo, né? 
EEA vida fica às vezes andando 

1347
01:28:08,310 --> 01:28:11,820
em círculo porque você não vai 
além, porque você acredita. 

1348
01:28:12,170 --> 01:28:14,190
E olhe só. 
Então nessa encarnação, eu vim 

1349
01:28:14,200 --> 01:28:16,320
para sofrer, então é isso, então
eu vou sofrer. 

1350
01:28:16,510 --> 01:28:20,670
E aí se submeteu a uma série de 
situações na própria vida 

1351
01:28:20,880 --> 01:28:23,830
achando que isso está sendo 
realmente evolução. 

1352
01:28:23,980 --> 01:28:27,160
Exemplo, estar num 
relacionamento em que não faça 

1353
01:28:27,170 --> 01:28:28,960
mais sentido. 
Né? 

1354
01:28:28,970 --> 01:28:31,620
Mas aí a pessoa não se separa e 
eu não estou falando 

1355
01:28:31,630 --> 01:28:34,680
necessariamente de um casal 
casado, não poderia ser um 

1356
01:28:34,690 --> 01:28:37,500
namoro, poderia ser 11, 
relacionamento de trabalho e não

1357
01:28:37,510 --> 01:28:40,860
separa, não rompe, não vai pro 
outro lado porque Deus quis 

1358
01:28:40,870 --> 01:28:43,320
assim, né? 
E aí, você está aqui pra sofrer.

1359
01:28:43,330 --> 01:28:48,800
Então você se submeteu a uma 
série de é situações que não são

1360
01:28:48,810 --> 01:28:53,000
saudáveis, que não são válidas, 
porque você se escora na 

1361
01:28:53,010 --> 01:28:58,160
religião e a partir do momento 
em que você sai desse quadrado, 

1362
01:28:58,340 --> 01:29:02,880
EV temas como o tema de hoje a 
cabalar como o tema da outra 

1363
01:29:02,890 --> 01:29:08,000
live um Jesus histórico é uma 
forma que a gente tem de sair 

1364
01:29:08,010 --> 01:29:12,830
realmente do nosso, é do da 
nossa zona de conforto. 

1365
01:29:12,950 --> 01:29:17,180
E de nos submeter a de repente, 
você nos trazer alguma coisa ou 

1366
01:29:17,190 --> 01:29:21,070
a outra pessoa que venha que a 
gente fique a chocada com essa 

1367
01:29:21,080 --> 01:29:26,010
nova ideia, mas que faz com que 
a gente amplia a nossa visão. 

1368
01:29:26,020 --> 01:29:29,340
Então o que que eu digo? 
Venham para secar, pessoal, não 

1369
01:29:29,350 --> 01:29:35,300
tenho medo. 
É isso mesmo, esse é o nosso 

1370
01:29:35,310 --> 01:29:39,120
recado, né? 
Nós não estamos querendo 

1371
01:29:39,130 --> 01:29:45,440
reinventar a roda, não estamos 
querendo é dizer que as Ideas 

1372
01:29:45,450 --> 01:29:47,900
espiritas não tem validade, mas 
nós temos. 

1373
01:29:47,910 --> 01:29:55,040
Estamos num processo de entender
que o mundo ele é formado por 

1374
01:29:55,170 --> 01:29:59,040
todas e quebra-cabeças. 
Como disse a Tatiana, que se 

1375
01:29:59,050 --> 01:30:03,580
compõem de inúmeras peças e que 
o conhecimento, como bem disse 

1376
01:30:03,590 --> 01:30:08,400
Jesus, é o vento é igual o vento
e o vento só pra onde quer e nós

1377
01:30:08,410 --> 01:30:12,360
temos que estar atentos qual é o
quadrante do vento, de onde vem 

1378
01:30:12,370 --> 01:30:16,560
arranjada de vento e como que 
esse vento pode nos ajudar. 

1379
01:30:16,770 --> 01:30:19,050
Aí pra frente, a nos empurrar 
para frente. 

1380
01:30:19,060 --> 01:30:22,310
Esse evento, que é tão útil do 
ponto de vista material que 

1381
01:30:22,360 --> 01:30:26,030
realiza tantas transformações, 
ou a energia eólica aí para 

1382
01:30:26,040 --> 01:30:30,510
demonstrar, né? 
AA validade da da presença do 

1383
01:30:30,520 --> 01:30:32,810
vento. 
Mas não somente isso, né? 

1384
01:30:32,850 --> 01:30:38,060
A importância do vento também 
para tornar AO nosso planeta a 

1385
01:30:38,070 --> 01:30:41,110
nossa vida um pouco mais 
confortável em alguns momentos, 

1386
01:30:41,120 --> 01:30:43,490
tornar a nossa temperatura mais 
amena. 

1387
01:30:43,840 --> 01:30:47,760
Enfim, esse vento material, 
assim como o vento espiritual, 

1388
01:30:47,800 --> 01:30:52,270
ele vem de várias Fontes e nós 
temos que estar atentos ou 

1389
01:30:52,280 --> 01:30:55,390
privilegiar mais uma vez o nosso
Pedro Mara vela que esteve 

1390
01:30:55,400 --> 01:30:58,910
conosco é nessa live, com 
algumas contribuições, ele está 

1391
01:30:58,920 --> 01:31:02,450
perguntando, acredito. 
É tirando um pouco do recorte do

1392
01:31:02,460 --> 01:31:04,570
que você falou, Tatiana, ele 
pergunta assim. 

1393
01:31:05,340 --> 01:31:10,190
Na cabala, temos a ideia de que 
Deus criou o universo, está aí 

1394
01:31:10,200 --> 01:31:15,280
na lousa, usando as 22 letras do
alfabeto hebraico, explica. 

1395
01:31:15,290 --> 01:31:17,480
Um pouquinho para nós, o que 
seria isso, Tatiana? 

1396
01:31:18,660 --> 01:31:22,620
É, é isso mesmo. 
Pedro é na cabalar, é. 

1397
01:31:22,630 --> 01:31:28,370
É falado isso, das letras 
hebraicas é pra pra gente, né? 

1398
01:31:28,380 --> 01:31:33,510
Para os estudantes e pro pro 
judeus é as letras hebraicas, 

1399
01:31:33,520 --> 01:31:38,810
elas têm uma importância, é 
fundamental em tudo, em tudo, 

1400
01:31:38,820 --> 01:31:40,910
tudo, tudo. 
Então assim, é como se, mas 

1401
01:31:41,020 --> 01:31:45,010
relacionado a alma, né? 
E também na construção desse 

1402
01:31:45,020 --> 01:31:48,230
mundo material também que é mau 
Foot, que é onde a gente está 

1403
01:31:48,240 --> 01:31:51,730
encarnado agora. 
Então as 22 letras hebraicas 

1404
01:31:51,740 --> 01:31:55,920
foram utilizadas, começou com 
com a letra bet. 

1405
01:31:56,740 --> 01:31:59,350
Né? 
Foi a primeira letra utilizada 

1406
01:31:59,360 --> 01:32:02,490
na criação do mundo. 
Mas assim é uma é. 

1407
01:32:02,500 --> 01:32:06,640
É um estudo maravilhoso, tá que 
tá no c feria de será que é esse

1408
01:32:06,650 --> 01:32:12,140
livro que eu falei, ó? 
Esse aqui está tudo aqui, dentro

1409
01:32:12,450 --> 01:32:16,260
da uso das letras e como eu 
tinha falado também pra Júlia 

1410
01:32:16,270 --> 01:32:19,540
antes tem toda a numerologia 
também cabalística. 

1411
01:32:19,910 --> 01:32:23,600
É fazendo uma eu posso até estar
comentando, cometendo um 

1412
01:32:23,610 --> 01:32:25,380
equívoco, porque eu não sou da 
ciência, né? 

1413
01:32:25,390 --> 01:32:29,160
Não sou cientista, mas dizem que
tem a conexão também com DN a 

1414
01:32:29,630 --> 01:32:34,560
nessas letras hebraicas também, 
então do do DNA, da, da 

1415
01:32:34,570 --> 01:32:39,260
formação, dos seres e tudo mais.
Então tem essa conexão 

1416
01:32:39,270 --> 01:32:42,480
diretamente com o DN. 
Aqui já está mapeado e tudo mais

1417
01:32:42,490 --> 01:32:46,180
por aí, então eu não tenho como 
te falar tão certo isso, mas 

1418
01:32:46,410 --> 01:32:47,740
está correto isso que você 
falou? 

1419
01:32:47,750 --> 01:32:50,360
Assim, as 22 letras foram usadas
na criação. 

1420
01:32:52,620 --> 01:32:54,360
Isso é conhecimento, minha 
gente. 

1421
01:32:54,370 --> 01:32:59,860
Isso são pequenas peças da 
engrenagem, tem que estudar, aí 

1422
01:32:59,870 --> 01:33:03,820
tem que estudar, Marcelo. 
Porque são estudos gigantescos. 

1423
01:33:03,830 --> 01:33:06,980
Assim, uma coisa que você estava
falando, eu lembrei. 

1424
01:33:06,990 --> 01:33:12,080
A Júlia também é lembra aquele 
filme o Feitiço do Tempo? 

1425
01:33:13,180 --> 01:33:18,170
Do dia da marmota? 
Ou clique que é do controle 

1426
01:33:18,180 --> 01:33:22,410
remoto. 
Os 2 filmes é esses 2 filmes. 

1427
01:33:22,460 --> 01:33:27,130
Eles falam da da consciência que
você está vivendo O Presente e 

1428
01:33:27,140 --> 01:33:30,070
tem muito a ver com a cabala e a
cabala e a cabala. 

1429
01:33:30,080 --> 01:33:33,990
Ela faz você ficar preso, não é 
preso no presente, mais alerta, 

1430
01:33:34,000 --> 01:33:37,030
consciente no presente. 
Então esses 2 filmes, eles 

1431
01:33:37,040 --> 01:33:41,590
mostram situações em que as 
pessoas controlam O Presente e 

1432
01:33:41,780 --> 01:33:45,570
depois elas voltam, porque não? 
Por exemplo, o dia da marmota, o

1433
01:33:45,580 --> 01:33:48,600
Bill Murray que faz, né? 
Ele acorda sempre no mesmo 

1434
01:33:48,610 --> 01:33:52,110
horário, no mesmo quarto de 
hotel, e ele parte e ele passa o

1435
01:33:52,120 --> 01:33:55,510
dia inteiro fazendo a mesma 
coisa várias vezes no filme até 

1436
01:33:55,520 --> 01:33:58,430
ele acordar e falar pera, aí, eu
estou repetindo o ciclo. 

1437
01:33:58,800 --> 01:34:00,910
Né? 
E aí ele começa, não espera aí. 

1438
01:34:00,920 --> 01:34:04,480
Se eu fiz aí, se eu colocar isso
aqui, se eu modificar, então 

1439
01:34:04,490 --> 01:34:07,700
esse também é uma das coisas 
importantes também da da 

1440
01:34:07,710 --> 01:34:11,160
prática, da cabalar de você 
ficar ligado no presente. 

1441
01:34:11,170 --> 01:34:13,170
Acho que também vocês atuam 
desse jeito também no 

1442
01:34:13,180 --> 01:34:16,520
kardecismo, né? 
Está sempre ligado nas ações. 

1443
01:34:18,690 --> 01:34:22,820
É O Presente, é esse elemento 
fundamental da da teoria 

1444
01:34:22,830 --> 01:34:27,800
kardecista, né? 
Nós somos o aqui e agora, embora

1445
01:34:27,810 --> 01:34:30,720
nós tenhamos, né? 
Essa conexão com o passado e com

1446
01:34:30,730 --> 01:34:34,140
o futuro, de modo que nós ainda 
não compreendemos os espíritos. 

1447
01:34:34,150 --> 01:34:37,520
Quando perguntados por Kardec 
sobre as dimensões do tempo, 

1448
01:34:37,530 --> 01:34:41,780
sobre significado do tempo, eles
foram categóricos ao dizer que a

1449
01:34:41,790 --> 01:34:46,050
dimensão ou o estudo ou 
entendimento do do tempo, quando

1450
01:34:46,060 --> 01:34:50,610
nós estamos na Terra, é um. 
Vinculado às nossas condições 

1451
01:34:50,620 --> 01:34:54,960
físicas vinculadas limitações da
vida material e que o tempo na 

1452
01:34:54,970 --> 01:34:58,530
espiritualidade ou no mundo 
espiritual ou no mundo invisível

1453
01:34:58,540 --> 01:35:03,430
ou no mundo eterno ou no mundo 
verdadeiro, se conta de uma 

1454
01:35:03,440 --> 01:35:07,440
maneira bem distinta, se 
interpreta de uma maneira bem 

1455
01:35:07,450 --> 01:35:11,370
distinta. 
Daí a ideia interpretativa da 

1456
01:35:11,380 --> 01:35:14,310
parte desse segmento não 
religioso, do espiritismo, de 

1457
01:35:14,320 --> 01:35:16,150
encarar presente, passado e 
futuro. 

1458
01:35:16,380 --> 01:35:20,210
Como? 
Conexões como você está vivendo 

1459
01:35:20,220 --> 01:35:25,570
e retomando e refazendo e 
experimentando, e re 

1460
01:35:25,580 --> 01:35:29,150
experimentando essas situações, 
a Júlia também vai lembrar de 

1461
01:35:29,160 --> 01:35:32,130
uma de uma série que ela 
assistiu, eu não assisti, mas 

1462
01:35:32,140 --> 01:35:35,430
ela sempre comentou para mim de 
um determinado personagem que 

1463
01:35:35,440 --> 01:35:38,340
ficava voltando no tempo 
tentando salvar. 

1464
01:35:38,490 --> 01:35:41,720
É um outro familiar, que que 
falecia, né? 

1465
01:35:41,810 --> 01:35:45,410
E eles sempre à é agora vou 
mudar esse ato, mas não adianta,

1466
01:35:45,420 --> 01:35:47,750
vinha do outro jeito, conta. 
Um pouquinho pra nós, Júlia, e 

1467
01:35:47,960 --> 01:35:53,460
sobre essa situação, é realmente
agora o nome da série é não, não

1468
01:35:53,470 --> 01:35:56,460
estou conseguindo lembrar, mas 
era é vórtex. 

1469
01:35:57,320 --> 01:36:02,050
Eu não sei se é esse, mas era a 
esposa dele que ela falecia. 

1470
01:36:02,060 --> 01:36:05,410
É a França, né? 
Aham, eu acho que é bem esse, 

1471
01:36:05,420 --> 01:36:09,490
então, e aí tinha uma espécie de
de vida paralela assim, né? 

1472
01:36:09,500 --> 01:36:13,030
Então ele conseguiu para um 
outro cenário e lá, se eu 

1473
01:36:13,040 --> 01:36:15,830
tivesse pego o carro, ela não ia
bater com o carro, não ia 

1474
01:36:15,840 --> 01:36:18,870
morrer, daí ele pegava o carro, 
ela morria de um outro jeito a 

1475
01:36:18,880 --> 01:36:22,350
se ela não tivesse, então se 
casado comigo, aí ela não ia 

1476
01:36:22,360 --> 01:36:24,230
morrer. 
Aí numa outra cena ela morria, 

1477
01:36:24,240 --> 01:36:29,770
enfim, dá uma série de desfechos
e ele nunca consegue chegar, é a

1478
01:36:29,780 --> 01:36:32,390
tempo de evitar a morte dela, 
né? 

1479
01:36:32,400 --> 01:36:37,570
Aí tem 11 outra cena ali, depois
que mostram outro cenário em que

1480
01:36:37,740 --> 01:36:42,510
eles nem se conhecem. 
E aí tem um outro desfecho, né? 

1481
01:36:42,520 --> 01:36:44,750
E aí, existe aí várias teorias, 
né? 

1482
01:36:44,760 --> 01:36:48,910
O nosso filho tem 13 anos. 
Volta e meia surge é esse 

1483
01:36:48,920 --> 01:36:53,690
assunto e ele menciona assim, a 
é, parece que existe universo 

1484
01:36:53,700 --> 01:36:56,310
paralelo, né? 
Então aí diria que, para cada 

1485
01:36:56,320 --> 01:37:01,210
escolha sua, pra cada sim que a 
gente dá, teria um outro seu é 

1486
01:37:01,300 --> 01:37:04,770
eu dizendo um não EE assim 
seria, né? 

1487
01:37:04,780 --> 01:37:07,250
Então é algo assim no mínimo 
interessante. 

1488
01:37:08,810 --> 01:37:10,960
Muito bom. 
Bem, isso é. 

1489
01:37:10,970 --> 01:37:14,260
Peço para a produção colocar aí 
a poesia de Fernando Pessoa na 

1490
01:37:14,270 --> 01:37:18,630
voz da nossa Regina Arruda. 
Como diz Fernando Pessoa, às 

1491
01:37:18,640 --> 01:37:22,610
vezes ouço passar o vento e só 
de ouvir o vento passar. 

1492
01:37:22,620 --> 01:37:25,330
Vale a pena ter nascido? 
É isso aí, né? 

1493
01:37:25,340 --> 01:37:27,950
Esse evento vai passando na 
nossa vida, vai fazendo 

1494
01:37:27,960 --> 01:37:32,910
transformações outras vezes. 
A gente apenas fica observando o

1495
01:37:32,920 --> 01:37:35,560
vento. 
E de qualquer forma, eu não 

1496
01:37:35,570 --> 01:37:39,530
somos a mesma pessoa, sempre 
estamos progressivamente no 

1497
01:37:39,540 --> 01:37:41,670
mundo. 
Vamos encerrar a nossa live. 

1498
01:37:41,680 --> 01:37:44,450
Estamos chegando aí 1 hora e 40 
de de Transmissão. 

1499
01:37:44,460 --> 01:37:47,660
Quase é. 
Vou deixar aí uma pergunta final

1500
01:37:47,670 --> 01:37:52,370
para ambas. 
E é aproveitar para que ambas 

1501
01:37:52,380 --> 01:37:55,360
possam fazer as suas 
considerações finais pra gente 

1502
01:37:55,370 --> 01:38:01,260
encerrar mais essa rica e muito 
agradável live que tivemos hoje.

1503
01:38:02,480 --> 01:38:07,730
É, eu me sinto à vontade, sabe? 
Tatiana e Júlia de dizer que 

1504
01:38:07,770 --> 01:38:11,740
nessa noite, né? 
Disse de sábado aqui nos embalos

1505
01:38:11,750 --> 01:38:16,830
de sábado à noite do ICK nós. 
Tratamos lado a lado 2 

1506
01:38:16,840 --> 01:38:20,480
filosofias muito interessantes 
que são, acaba lá e o 

1507
01:38:20,490 --> 01:38:24,850
espiritismo. 
E elas, essas filosofias, elas 

1508
01:38:24,890 --> 01:38:29,640
nos dão é interpretações, 
noções, entendimentos. 

1509
01:38:29,690 --> 01:38:34,800
Ao mesmo tempo, convergentes em 
alguma parte, divergentes em que

1510
01:38:34,810 --> 01:38:38,240
fazem nos pensar sobre 
determinadas situações que 

1511
01:38:38,250 --> 01:38:43,000
compõem não só o nosso viver 
atual, como o conjunto da nossa 

1512
01:38:43,010 --> 01:38:46,320
existência espiritual. 
Se assim podemos dizer, a 

1513
01:38:46,330 --> 01:38:49,040
pergunta que eu faço a você, 
Tatiana, é a seguinte. 

1514
01:38:49,800 --> 01:38:53,650
Todos os caminhos, o caminho do 
espiritismo, o caminho da 

1515
01:38:53,660 --> 01:38:57,410
cabalar, o caminho das outras 
ciências, filosofias e 

1516
01:38:57,420 --> 01:39:01,720
religiões. 
Hão de levarmos todos a um mesmo

1517
01:39:02,090 --> 01:39:05,290
destino. 
Sim. 

1518
01:39:06,000 --> 01:39:10,950
Mas acreditamos que sim, que é 
aquilo que eu falei para você da

1519
01:39:11,100 --> 01:39:13,180
que nós estamos fazendo aqui, 
né? 

1520
01:39:13,220 --> 01:39:17,850
Então todos estamos numa na 
mesma missão coletiva, que é 

1521
01:39:17,860 --> 01:39:22,170
voltar para o todo, voltar para 
de onde a gente veio, né? 

1522
01:39:22,440 --> 01:39:25,810
Que é o criador, aí tem todos os
nomes, né? 

1523
01:39:25,820 --> 01:39:30,860
Que as religiões chamam a luz. 
E, mas cada um tem a sua jornada

1524
01:39:30,870 --> 01:39:34,990
individual. 
Então, de qualquer forma, vamos 

1525
01:39:35,000 --> 01:39:40,930
chegar lá todos, então é existem
umas umas umas restrições, 

1526
01:39:40,940 --> 01:39:46,450
algumas Almas que dizem que não,
mas daí é 11 outra discussão, 

1527
01:39:46,720 --> 01:39:52,080
mas quem está buscando está no 
caminho, inclusive, é nakaba lá.

1528
01:39:52,090 --> 01:39:56,110
A gente chama todos que estão 
buscando a espiritualidade para 

1529
01:39:56,120 --> 01:39:58,470
evoluir. 
São chamados de hebreus. 

1530
01:39:58,640 --> 01:40:02,700
Então aquele povo que saiu do 
Egito, que isso é uma linguagem 

1531
01:40:02,710 --> 01:40:07,330
metafórica, no Egito é quando 
você escravo e você não tem 

1532
01:40:07,340 --> 01:40:12,310
consciência da sua, da, da sua 
Liberdade de agir no mundo 

1533
01:40:12,320 --> 01:40:14,390
material. 
Então esse é o Egito. 

1534
01:40:14,690 --> 01:40:17,830
Né? 
O faraó é o ego, o ego é aquele 

1535
01:40:17,840 --> 01:40:21,690
que ele é enviado de Deus. 
Tá, porque ele já vem com a 

1536
01:40:21,700 --> 01:40:27,950
gente, ele ajuda a gente. 
AAA evoluir, mesmo que seja 

1537
01:40:27,960 --> 01:40:32,110
falando assim com esse centro em
dieta, falar como esse docinho, 

1538
01:40:32,180 --> 01:40:33,470
né? 
Então, mas ele. 

1539
01:40:33,880 --> 01:40:36,640
Ele veio para ajudar a gente, o 
ego, então, de alguma forma ele 

1540
01:40:36,650 --> 01:40:39,330
está meio que empurrando para 
para a evolução. 

1541
01:40:40,110 --> 01:40:42,930
E a chegada na Terra Santa, né? 
Que a gente chama A Terra 

1542
01:40:42,940 --> 01:40:47,550
Prometida, que aquela linguagem 
do êxodo então, pra acabar lá, é

1543
01:40:47,560 --> 01:40:52,370
a chegada do encontro dessa, 
desse fractal, dessa minha 

1544
01:40:52,380 --> 01:40:55,750
centena divina, na minha alma 
divina que é a alma de todos 

1545
01:40:55,760 --> 01:40:58,610
nós. 
Então seria essa essa jornada 

1546
01:40:58,620 --> 01:41:01,710
individual? 
Então, sim, acabar lá, acredita.

1547
01:41:02,000 --> 01:41:05,660
Nessa jornada coletiva estamos 
todos como se fosse um grande 

1548
01:41:05,670 --> 01:41:09,450
espelho que foi quebrado, né? 
Em infinitos. 

1549
01:41:10,040 --> 01:41:12,610
Infinitos pedacinhos e cada 
centelha divina. 

1550
01:41:12,620 --> 01:41:16,240
É um pedacinho desse espelho e 
que tu vai chegar e a gente vai 

1551
01:41:16,250 --> 01:41:18,280
ter que conectar esse espelho 
novamente. 

1552
01:41:20,110 --> 01:41:22,140
Que bacana, que Riqueza. 
E aí, Júlia? 

1553
01:41:22,530 --> 01:41:26,650
É todos os caminhos. 
Caminho da cabala, o caminho do 

1554
01:41:26,660 --> 01:41:29,830
espiritismo levam ao mesmo 
destino? 

1555
01:41:32,450 --> 01:41:36,070
Eu penso que sim. 
É, eu penso que são formas de 

1556
01:41:36,080 --> 01:41:40,360
entendimento diferentes. 
São formas de aprendizado 

1557
01:41:40,370 --> 01:41:43,970
diferentes e que é de um modo de
outro. 

1558
01:41:43,980 --> 01:41:47,230
Nós estamos caminhando para um 
destino. 

1559
01:41:48,010 --> 01:41:50,500
Que é o mesmo por caminhos 
diferentes, né? 

1560
01:41:50,510 --> 01:41:54,280
O destino final seria o mesmo, 
mas uns vão por água, outros vão

1561
01:41:54,290 --> 01:41:56,660
por Terra, outros vão pelas 
Pedrinhas. 

1562
01:41:56,860 --> 01:42:01,610
Uns vão demorar mais pra chegar 
lá, outros vão mais rapidinho e 

1563
01:42:01,650 --> 01:42:04,340
tudo isso tem a ver com as 
nossas escolhas, as nossas 

1564
01:42:04,350 --> 01:42:08,940
Renúncia, a nossa capacidade de 
aprender, de ser humilde, a 

1565
01:42:08,950 --> 01:42:11,020
nossa capacidade de evoluir 
também. 

1566
01:42:13,350 --> 01:42:16,560
Bacana. 
Jesus falava do Reino de Deus, 

1567
01:42:16,570 --> 01:42:19,260
não é? 
Essa era a nossa destinação 

1568
01:42:19,270 --> 01:42:25,020
Futura, o nosso. 
É Eden, nosso Paraíso, nosso 

1569
01:42:25,290 --> 01:42:30,300
estado de realização, mas muitas
pessoas acreditam que esse Reino

1570
01:42:30,310 --> 01:42:36,220
de Deus é um lugar geográfico 
espiritual, né, que é uma 

1571
01:42:36,230 --> 01:42:39,600
determinada cercania. 
No espaço onde nós vamos 

1572
01:42:39,610 --> 01:42:44,250
caminhar para ele. 
Quando Jesus mesmo, e aí ao 

1573
01:42:44,260 --> 01:42:48,750
esquecimento das pessoas, disse.
O Reino de Deus está dentro de 

1574
01:42:48,760 --> 01:42:53,370
você e é ali que nós vamos 
chegar com os nossos próprios 

1575
01:42:53,380 --> 01:42:57,050
passos e experiências. 
Júlia, um espaço para suas 

1576
01:42:57,060 --> 01:43:00,980
considerações finais nessa nossa
valiosa live news. 

1577
01:43:03,180 --> 01:43:07,860
Bom, foi uma honra participar 
dessa live com a Tatiana, com 

1578
01:43:07,870 --> 01:43:12,430
você, Marcelo, a Tatiana trouxe 
muita, muita. 

1579
01:43:12,900 --> 01:43:17,490
É questão aí que é diferente 
daquilo que a gente pensava do 

1580
01:43:17,500 --> 01:43:21,010
que eu pensava. 
Então enriqueceu muito. 

1581
01:43:21,380 --> 01:43:25,070
É, me sinto uma aprendiz aqui 
nessa live. 

1582
01:43:25,330 --> 01:43:28,740
Gostei muito de participar. 
Foi uma honra enorme e nós 

1583
01:43:28,750 --> 01:43:33,910
seguimos aqui saindo do 
quadrado, aprendendo com outras 

1584
01:43:33,920 --> 01:43:37,700
pessoas de outras áreas e 
acrescentando por esse carro. 

1585
01:43:40,650 --> 01:43:44,070
Muito bem, Júlia. 
Muito bem, agradecemos também a 

1586
01:43:44,080 --> 01:43:48,170
tua presença, tuas 
considerações, a tua experiência

1587
01:43:48,650 --> 01:43:52,230
que enriqueceu essa nossa 
conversa, pedir pra você 

1588
01:43:52,240 --> 01:43:54,150
aguardar um pouquinho lá na sala
do chá. 

1589
01:43:54,160 --> 01:43:57,510
O pessoal quer saber o que? 
Que essa sala do chá a gente 

1590
01:43:57,520 --> 01:44:00,170
serve lá? 
Um chá, chazinho mesmo, o 

1591
01:44:00,180 --> 01:44:02,870
chazinho espiritual. 
Assim, as energias. 

1592
01:44:03,000 --> 01:44:06,250
Elas são compartilhadas. 
Esse é o significado da sala do 

1593
01:44:06,260 --> 01:44:07,990
chá. 
Vamos pedir então com a Júlia, 

1594
01:44:08,000 --> 01:44:11,850
esperar um pouquinho e nós vamos
nos despedir também da Tatiana 

1595
01:44:11,860 --> 01:44:13,570
com as suas considerações 
finais. 

1596
01:44:15,480 --> 01:44:19,490
Bom, Marcelo, primeiramente 
agradecer o convite, né? 

1597
01:44:19,500 --> 01:44:23,380
Foi muito, foi uma surpresa, mas
como eu escrevi, né na postagem 

1598
01:44:23,390 --> 01:44:26,050
lá que você curtiu, eu não 
consegui recusar. 

1599
01:44:26,060 --> 01:44:29,770
Porque quando você está 
estudando uma sabedoria que você

1600
01:44:29,780 --> 01:44:32,930
é chamado para falar sobre ela, 
você fala, eu não sei, né? 

1601
01:44:33,030 --> 01:44:36,410
Ela não sei, é meu professor. 
Eu até falei pra você, chama o 

1602
01:44:36,420 --> 01:44:40,370
meu mestre, né? 
Mas assim é de algo, mas tem uma

1603
01:44:40,380 --> 01:44:43,350
coisa, comece sempre, fala. 
A partir do momento que você 

1604
01:44:43,360 --> 01:44:45,970
passa o conhecimento que você 
aprendeu é que aquele 

1605
01:44:45,980 --> 01:44:49,860
conhecimento fixou, então assim 
eu te agradeço pela 

1606
01:44:49,870 --> 01:44:53,850
oportunidade, tá? 
Pela é eu aprendi muito também, 

1607
01:44:53,860 --> 01:44:56,210
porque quando a gente está 
compartilhando e recebe o 

1608
01:44:56,220 --> 01:44:58,840
feedback também. 
Então a gente aprende muito, 

1609
01:44:58,920 --> 01:45:03,600
sempre estamos aprendendo, né? 
Engradecer a Júlia muito nossa, 

1610
01:45:03,610 --> 01:45:06,650
tem muitas conexões da 
numerologia, numerologia com o 

1611
01:45:06,660 --> 01:45:10,420
espiritismo e ela colocou muito 
bem essas conexões e também com 

1612
01:45:10,430 --> 01:45:13,780
a Cláudia Manuel Evandro, que 
estão na produção. 

1613
01:45:13,790 --> 01:45:17,270
Aí um abraço pra eles. 
Obrigado aí pelo apoio. 

1614
01:45:18,080 --> 01:45:21,030
E deixar aqui assim, quem quiser
é estudar. 

1615
01:45:21,040 --> 01:45:25,880
A cabalar é, tem vários rabinos 
hoje, né, dando dando aula, né? 

1616
01:45:25,890 --> 01:45:28,390
Tem muitos vídeos também. 
É? 

1617
01:45:28,400 --> 01:45:31,460
Eu eu sugiro que tenha um 
professor individual que quiser 

1618
01:45:31,470 --> 01:45:35,010
aprender um pouquinho mais, né? 
Ou de acompanhar as pessoas? 

1619
01:45:35,120 --> 01:45:40,150
O meu mestre é o Fernando 
Martins, ele tem 11 página no 

1620
01:45:40,160 --> 01:45:42,910
Facebook, chama gotas de 
cabalar, mas também tem o 

1621
01:45:42,920 --> 01:45:45,870
Fernando Martins, ele tem até um
livro. 

1622
01:45:46,930 --> 01:45:48,750
Eu vou fazer um merchan, mas ele
acho que nem está. 

1623
01:45:48,760 --> 01:45:51,180
Não sei se ele tá vendendo, ó, 
esse aqui, ó. 

1624
01:45:52,210 --> 01:45:55,020
Esse aqui é o meu mestre 
Fernando Martins gotas de 

1625
01:45:55,030 --> 01:45:57,430
cabalar. 
Então é. 

1626
01:45:57,440 --> 01:46:01,120
É muito interessante, eu tô a 10
anos estudando, mas também não 

1627
01:46:01,130 --> 01:46:04,160
sei nada. 
Marcelo é o estudo diário, 

1628
01:46:04,550 --> 01:46:07,390
porque é como a gente falou, né?
A cada momento que passa, a 

1629
01:46:07,400 --> 01:46:10,400
gente é uma outra pessoa e 
quando se sobe um degrau da 

1630
01:46:10,410 --> 01:46:14,830
consciência, parece que você não
não fala tipo, onde eu estou, o 

1631
01:46:14,840 --> 01:46:17,140
que que é isso? 
Eu não sei, mas você já estudou,

1632
01:46:17,150 --> 01:46:20,180
né? 
É que a consciência ampliada e 

1633
01:46:20,190 --> 01:46:22,980
ela te ponho um pouquinho acima 
do que você estava vendo antes, 

1634
01:46:22,990 --> 01:46:26,100
então parece que é tudo novo, 
mas não significa que você 

1635
01:46:26,450 --> 01:46:30,820
conseguiu expandir a consciência
e está fazendo efeito e todos 

1636
01:46:30,830 --> 01:46:34,790
nós lembrando sempre da 
consciência do todo que a gente 

1637
01:46:34,800 --> 01:46:38,330
é um pedacinho de do espelho 
quebrado, mas que esse grande 

1638
01:46:38,340 --> 01:46:40,360
espelho vai voltar um dia, se 
reunir. 

1639
01:46:40,490 --> 01:46:42,510
Estamos todos juntos nessa 
caminhada. 

1640
01:46:43,120 --> 01:46:46,590
Obrigada. 
Quando a gente, Tatiana, nós é 

1641
01:46:46,600 --> 01:46:52,050
que agradecemos a tua presença, 
a tua simpatia é a tua forma 

1642
01:46:52,140 --> 01:46:54,790
muito amigável de tratar as 
coisas, né? 

1643
01:46:54,850 --> 01:46:59,090
Nós nos sentimos muito. 
A vontade é em em trazer alguém 

1644
01:46:59,100 --> 01:47:03,570
de uma filosofia que não é a 
nossa, né, mas que possui muitas

1645
01:47:03,580 --> 01:47:09,230
conexões, muitas interpolações e
caminhos paralelos que se somam 

1646
01:47:09,440 --> 01:47:11,590
nesse processo do 
autoconhecimento. 

1647
01:47:11,600 --> 01:47:14,630
Nesse processo da desenvoltura, 
do progresso espiritual. 

1648
01:47:14,670 --> 01:47:18,190
Então foi um prazer revê-la. 
Trabalhamos juntos durante muito

1649
01:47:18,200 --> 01:47:22,770
tempo, presencialmente, 
virtualmente, e agora tivemos a 

1650
01:47:22,780 --> 01:47:26,430
chance de nos rever, aí 
aproximando outras Vertentes do 

1651
01:47:26,440 --> 01:47:28,530
conhecimento. 
Então, em nome do ECK, em nome 

1652
01:47:28,540 --> 01:47:31,850
do nosso projeto. 
A nossa equipe, o nosso 

1653
01:47:31,860 --> 01:47:35,340
agradecimento a você pela 
simpatia pela, pela 

1654
01:47:35,350 --> 01:47:39,240
disponibilidade de estar conosco
e até uma breve oportunidade, 

1655
01:47:39,250 --> 01:47:42,980
vamos voltar a conversar 
contigo, com o Fernando e trazer

1656
01:47:42,990 --> 01:47:47,690
aí o conhecimento do judaísmo 
acaba lá para abrilhantar aí o 

1657
01:47:47,700 --> 01:47:52,300
nosso processo de segmento. 
Processo de construção 

1658
01:47:52,310 --> 01:47:54,240
individual e coletiva. 
Muito obrigado. 

1659
01:47:54,370 --> 01:47:56,900
Espera um pouquinho lá na sala 
do chá que daqui a pouco a gente

1660
01:47:56,910 --> 01:47:59,690
vai encerrar o nosso trabalho. 
Estudar a barra. 

1661
01:48:02,180 --> 01:48:04,620
Muito bem, gente, estamos muito 
felizes. 

1662
01:48:04,670 --> 01:48:07,210
É. 
Foi uma excelente live. 

1663
01:48:07,220 --> 01:48:09,580
Acabamos de ver aí a 
manifestação dos novos 

1664
01:48:09,590 --> 01:48:14,060
companheiros que estão conosco. 
É 8 horas e 18 minutos neste 

1665
01:48:14,070 --> 01:48:17,760
momento, hora oficial do Brasil.
Vivemos, inclusive a grande 

1666
01:48:17,770 --> 01:48:21,080
Alegria de ver um companheiro da
América Latina da América 

1667
01:48:21,090 --> 01:48:23,500
central, né? 
Um companheiro do México, olha 

1668
01:48:23,510 --> 01:48:26,200
aí. 
Fazendo com que expandimos cada 

1669
01:48:26,210 --> 01:48:30,780
vez mais esse nosso processo de 
conhecimento, de integração. 

1670
01:48:31,070 --> 01:48:36,300
Temos pessoas é espalhadas por 
várias países aqui na América do

1671
01:48:36,310 --> 01:48:40,330
sul temos para pessoas que se 
conectam conosco da América do 

1672
01:48:40,340 --> 01:48:45,160
norte, da América central, da 
Europa, da Ásia e é isso. 

1673
01:48:45,170 --> 01:48:50,780
É cerca, segue com seu trabalho.
É muito simples, com muita 

1674
01:48:50,790 --> 01:48:55,360
humildade, mas ao mesmo tempo, 
com conhecimento que é a 

1675
01:48:55,370 --> 01:48:58,620
ferramenta que nos liberta 
todos, né? 

1676
01:48:59,020 --> 01:49:02,360
Lembrando uma das últimas falas 
aí da Tatiana, nós conhecemos 

1677
01:49:02,370 --> 01:49:04,880
muito pouco ainda sobre as 
coisas, né? 

1678
01:49:05,020 --> 01:49:07,740
Sobre eu ficava lá sobre o 
espiritismo. 

1679
01:49:07,960 --> 01:49:13,040
Sobre a vida, mas aquele que é 
considerado uma das referências 

1680
01:49:13,050 --> 01:49:17,120
do pensamento espiritual na 
Terra, aquele que é colocado na 

1681
01:49:17,130 --> 01:49:21,340
introdução do evangelho segundo 
o espiritismo, de Allan Kardec, 

1682
01:49:21,350 --> 01:49:24,860
como os precursores do 
pensamento cristão e do 

1683
01:49:24,870 --> 01:49:29,460
pensamento espírita sobre a 
Terra, Sócrates teria dito e 

1684
01:49:29,470 --> 01:49:34,760
depois, Platão, seu discípulo, 
escreveu, só sei que nada sei, 

1685
01:49:34,870 --> 01:49:38,300
estou na busca, estou no 
conhecimento, seguimos nós ainda

1686
01:49:38,310 --> 01:49:43,000
sabendo muito pouco. 
Tendo poucas certezas, mas tendo

1687
01:49:43,250 --> 01:49:46,400
muita vontade em aprender cada 
vez mais. 

1688
01:49:46,410 --> 01:49:49,980
Obrigado pela sua presença, pela
sua Alegria, pela sua energia. 

1689
01:49:50,230 --> 01:49:52,400
Se puder, compartilhe esse 
vídeo. 

1690
01:49:52,830 --> 01:49:57,040
Essa gravação do nosso canal e 
também as gravações em áudio 

1691
01:49:57,050 --> 01:49:59,440
para você ouvir quando vai para 
o trabalho, quando está na 

1692
01:49:59,450 --> 01:50:02,920
condição, quando está no Uber, 
quando está no ônibus, no trem, 

1693
01:50:02,930 --> 01:50:08,380
no metrô ou até mesmo no avião. 
Quem sabe ouvir as nossas 

1694
01:50:08,390 --> 01:50:12,320
plataformas de áudio e acessar o
conhecimento que você só vê 

1695
01:50:12,360 --> 01:50:14,410
aqui? 
O espiritismo com Kardec. 

1696
01:50:14,420 --> 01:50:17,280
Obrigado. 
Vamos fazendo uma pausa de 1 mês

1697
01:50:17,690 --> 01:50:21,420
para recarregar as nossas 
energias, as nossas baterias 

1698
01:50:21,580 --> 01:50:24,590
para preparar os livros do 
segundo semestre. 

1699
01:50:24,600 --> 01:50:28,550
Esperamos a sua presença. 
Da sua participação a partir de 

1700
01:50:28,680 --> 01:50:33,450
agosto, quando voltaremos com a 
nossa 11ª live deste ano de 

1701
01:50:33,460 --> 01:50:37,570
2023. 
Um abraço mesmo carinhoso, tchau

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01:50:37,680 --> 01:50:38,530
até a próxima.