Salve, salve e ceca nasce e secando e se você pensa que nós
fumo, embora nós enganemos, vocês fingirem que fumo mais vor
temo, ou em nós aqui traveiz de mais um embalo de sábado à noite
do grupo espiritismo com Kardec é, você já sabe, pelo menos 2
sábados por mês? Nós estamos aqui na sua telinha
transmitindo as nossas livres, com debates quentíssimo sobre
temas que tanto interessam. Na nossa comunidade espírita e
que também alcançam outras filosofias, outras pessoas que
partilham de religiões, de crenças, de ideologias, de
filosofias as mais diversas possíveis possíveis dentro da
nossa proposta de transdisciplinaridade.
Ou seja, ouvir o que os outros têm a nos dizer, acrescentar
tijolinhos. Na nossa construção de tal, da
mesma forma como entendemos, nós os outros, os nossos amigos de
outras filosofias, ideologias, crenças, religiões, também
possam pensar um pouco mais sobre algumas questões.
A luz da filosofia espírita, então estamos muito felizes com
a sua presença, sua qualificada audiência ao vivo aqui em 4
canais, o canal espiritismo, com Kardec, o canal TV espaço
espírita e o canal espiritismo cat, os 3 no YouTube e também
Transmissão simultânea no canal espiritismo com Kardec seca do
Facebook. Muito bom estar na sua presença
e depois aqueles que vão acompanhar a gravação deste
nosso evento, dessa nossa live, terão a opção de acompanhar
então o pelo canal espiritismo com Kardec ou pelo canal
espiritismo caste, onde todas as livres ficam lá gravadas, para
que você possa rever se já assistiu, para que você possa
ver pela primeira vez, para que você possa encaminhar para os
seus amigos, para os seus conhecidos, para que eles também
acessem o nosso conhecimento. Lembrando também que nós estamos
em todas as plataformas, em todos os canais de áudio, como
Deezer, como o nosso Extreme hard.
Fazendo com que cheguemos também na forma de áudio, nos caminhos
que levam a todos os corações e consciências, que nós possamos
alcançar muito bem. A live de hoje é novidade.
Vamos trabalhar com a. Conexão a interpolação entre
acaba lá e o espiritismo e por isso convidamos uma pessoa muito
querida de muitas jornadas, nossa conhecida de algum tempo
das andanças, das lidas profissionais e agora trazendo
aí pela primeira vez para falarmos de temas afetos à
filosofia, à espiritualidade, Vem Pra Cá que rufem os tambores
Tatiana Correia. Seja bem-vinda, Tatiana.
Olá, prazer estar aqui com vocês só um minutinho.
Faz parte? Você tá me ouvindo?
Sim, então. Então tá bom, tá bom?
É então o prazer estar aqui essa noite, Marcelo e os amigos das
secar e eu já acompanho vocês há muito tempo, né?
Marcelo já tinha mandado o convite, né?
Pra acompanhar e também por eu ter tido também o contato muito
amplo com espiritismo. É por conta da minha mãe, a
minha mãe é kardecista. Então assim, se ele estudei
bastante e sempre a culpa, eu trabalho com vocês, então
parabéns, estou muito amada que esse concurso.
E nós estamos muito felizes, né? De você nos acompanhar, de você
ter essa raiz kardecista e nós podemos nos reencontrar nessa
noite, nesse evento, nessa live que vai ser muito positiva,
muito produtiva, acreditamos, vamos apresentar então a
Tatiana, que é advogada e consultora jurídica há mais de
20 anos, é especialista em gestão pública e terceiro setor,
tendo assessorado na fundação e organização de sindicatos,
federações e confederações de trabalhadores e também
organizações da sociedade civil de diversas áreas.
As s CS, ela atualmente cursa o mestrado em mudanças climáticas.
E universidade européia dela, tran Tico, em cantábria, na
Espanha, é também sócia da inovar e consultoria que
assessora pequenos municípios a acessarem os recursos federais e
também preside o instituto entre nós, uma organização social que
atua no fortalecimento do terceiro setor.
A Tatiana na cabala, iniciou os seus estudos em 2013, quando
descobriu a sua ascendência judaica sefardita.
E acho que nazi e naquela época recebeu então aulas de um primo
judeu até conseguir ingressar numa escola cabalística.
Atualmente é aluna particular do professor Fernando Martins, que
possui a página gotas de cabalar no Facebook.
E é mentora da do rabino Roni gurvitz, da academia de Moisés
de Israel. Pois é, então aí qualificada
presença na nossa mesa de debates, no nosso, na nossa
sessão de trabalhos coletivos aqui nos embalos de sábado à
noite, do ICK. Vamos chamar então a nossa.
Debata, debatedora da noite de hoje, Júlia Schutz.
Que rufem os tambores também. Muito bem, bem-vinda, Júlia.
Olá, muito obrigada. É 11, Júlia, acho que.
Pois não? Marrom, né?
Pode falar. Veja que aqui é tudo no
improviso, não é a Júlia show, disse.
É administradora, é mestre em administração, é professora
universitária, é numeróloga e atuou durante 2 décadas nas
áreas de divulgação e de educação espírita.
É membro do conselho editorial da revista espírita eletrônica
Harmonia e do conselho de gestão do grupo espiritismo com Kardec.
Então, apresentadas as 2 mulheres maravilhosas e lindas
que vão estar conosco nesta noite.
Vamos às questões, vamos deixar um pouquinho elas à vontade
também, um pouquinho de Saia Justa, afinal de contas, saia é
bem peculiar, não é mesmo? E aí, vamos trabalhar então
essas conexões e interpolações entre o espiritismo e a
filosofia, cabala ou cabalar, né?
Como é mais conhecida e como é melhor pronunciada, vamos apenas
esclarecer que a expressão conexões é justamente perceber
as sintonias que existem entre. Essas 2 filosofias
espiritualistas e como elas se aproximam em vários pontos e as
interpolações figurativamente são aquelas aproximações entre
valores e a intercalação de Ideas similares.
Pois bem, Tatiana, já que o nosso público, a grande maioria
não é versado na filosofia judaica e na cabala, explique um
pouco pra gente o que é, acaba lá?
Bom, o Marcelo é, acaba lá, acaba lá ela.
Ela vem do hebraico, a palavra, né?
Hebraica lê cabelo, cabelo que significa recebimento.
E aí todo mundo pergunta, mais recebimento do quê, o quê, né?
Porque tem aquela passagem, fica no recebimento da Torá de
Moisés, né? Então é tem a ver também com
isso. Com isso, só que o recebimento é
da luz do criador, que há uma que está encarnada, quer é se
achegar, quer ficar mais próximo, né?
Então, é o recebimento dessa luz divina, então acaba lá pra
gente, escuta que estuda é um método para que a nossa alma que
está aqui encarnada consiga se elevar utilizando alguns
métodos, algumas algumas ferramentas cabalísticas para
chegar e receber a luz divina, só que tem um porém aí, né,
porque é. Muitas pessoas, elas é até
aprendem um pouco da cabalar. Só que acaba usando de outras
formas, aí deturpando o jeito de usar para alguns fins mais
materiais, né? Então, acaba lá.
Ela tem que ser estudada como uma forma de evolução espiritual
mesmo, de autoconhecimento de você é conseguir se aproximar da
luz divina. E o que que essa luz divina traz
para a gente? É a sabedoria, é o conhecimento,
é consciência do todo, tá? E é, eu sempre dou exemplo, né?
Pra quando eu estou explicando o que é acabar lá para as pessoas,
porque o que a luz, né, a luz divina, nós estamos imersos
nessa luz divina, mas estamos com várias camadas, né?
De de dificuldade para enxergar isso, né?
Mas se a gente se conectar-se diretamente com essa luz,
aconteceria, o que aconteceria se a gente pegasse o meu, nosso
notebook e ligasse diretamente na tomada de uma central
hidrelétrica, que que acontecer, é muita energia explodir.
Então, para isso, nós temos uma série de camadas que a gente
chama de sephirotes da árvore da vida, que acho que vocês já
ouviram falar da árvore da vida, cabala, estuda que cada uma nos
dá 11 degrau, então a gente sobe esses degraus para conseguir
acessar lá nos bolsos superiores essa esse conhecimento, essa
sabedoria, então acaba lá, ela é tipo uma ciência da alma que
ensina a gente como acessar. E como funciona esse sobe e
desce das energias? Porque tanta gente pode elevar
para a luz divina quando a gente pode trazer pra cá essa energia
boa? E é também tem oi, que acaba lá.
Ela nos mostra que o equilíbrio entre o receber e o compartilhar
é que vai fazer a caminhada. Não é só receber a luz divina,
né? Então a gente também
compartilhar. Então acaba lá, isso é.
Tem gente que fala que é, então eu vou falar o que não é acabar
lá, né? Não é uma religião.
Aí eu já vou explicar porque é, não é magia, porque muitas
pessoas falam, acaba lá, é magia.
Minha mãe mesmo. Tinha uma ideia de que acaba lá.
Seria uma coisa de magia, ocultismo, mas é porque os
ensinamentos ficaram ocultos mesmo durante muito tempo.
E também, ela não é feitiçaria que acaba lá, também tem a
questão da da magia negra e tal, mas aí não tem a ver com a
cabala judaica, então acaba lá. É uma ciência que a gente estuda
o método para a gente ter uma evolução na consciência, uma
expansão da consciência por meio dessa subida dos degraus da
árvore da vida. E eu ia falar algo outra coisa
da da questão da cabala, aqui depende do estádio, do estágio
que você está de consciência, que aí com as meditações e tudo
da árvore da vida você consegue acessar.
É qual fase da alma da consciência que você tá?
E segundo a cabala, nós temos 5, nós temos a nessas rua nem
chamar raiai erguida, então cada uma dessa é uma fase, então a
nefesh é quando o indivíduo ele reencarna.
E aí ele já recebe a alma. Nefas ainda no embrião, lá No No
feto, já recebe essa alma, né? Festa e aí, ao longo do tempo,
ele vai evoluindo para a expansão da consciência.
É você falou em 5 fases e falou, também é em degraus.
É a mesma coisa. Não, OT grão é o degrau da
consciência da árvore da vida, então esse quem conhece o
desenho da árvore da vida sabe que tem 10 Sephiroth.
Né? As 10 Sephiroth, elas simbolizam
cada 11 degrau de consciência. Então nós nós começamos com a
questão da consciência aqui no plano plano, né?
Nesse plano que é mal root. Então ele é o primeiro degrau,
então você está nele. A gente já está nele, então a
gente vai subindo aí o próximo aí vai para aí, é só que
simboliza. É uma conexão com os rolos
superiores. Então quando a pessoa é mais
espiritualizada, ela já começa a ser sair.
A sorte que a próxima sefirá depois ela vai pra anexa.
Depois hot e cada um de um lado, então teu lado direito e o lado
esquerdo, então cada uma vai vai subindo no degrau, mas o ideal
da cabala que a gente aprende a cabalar é o caminho do meio, que
é sempre. A gente está equilibrando tanto
o lado direito quanto do lado esquerdo.
Bacana, vou trazer a Júlia um pouquinho para essa conversa, já
que muitas coisas que a Tatiana acabou de nos explicar sobre o
que é. E o que não é, acaba lá.
Também Tatiana, nós, espíritas, é de convivemos com isso, né?
Tem muitas pessoas que acham que o espiritismo é uma coisa ou é
outra, ou mistura um espiritismo com outras Vertentes de
espiritualidade, todas elas respeitáveis, todas elas dignas,
todas elas como processos disso que você falou de
autoconhecimento e de é busca da luz espiritual.
Há uma sintonia muito, muito plena entre isso, mas o
espiritismo também sofrem, assim como acabar lá esses
preconceitos, essas idéias transversais que são ditas, que
o espiritismo seria, né? Então eu coloco a Júlia.
É Na Na conversa para verificar, para demonstrar, diz que a
Tatiana nos falou Júlia. Que coisas seriam que situações
ou que temáticas seriam bem similares com que nós,
espíritas, pensamos? Bom, é dentro do que a Tatiana
trouxe, me remete a questão dos dos nossos graus, enquanto
espíritos, né, que nós vamos também acendendo conforme os
nossos graus é, e aí tem toda uma escala na no espiritismo
também. É de modo que a gente vai
subindo e tal. E de acordo com o planeta em que
nós estamos vivendo, é seres que não seriam, vamos dizer assim,
compatíveis com o nosso planeta, tanto em termos de superioridade
quanto em termos de inferioridade, não estariam
habitando o planeta Terra, por exemplo, e até me surgiu uma
curiosidade, se na cabalar. Também existe essa associação
planetária de que os seres estariam aqui ou não é se tem
essa questão é que se estuda essa possibilidade de vida em
outros planetas e tal, e aí me remeteu a isso, né?
Enquanto ela falava, eu fiquei fazendo justamente essa
associação e me perguntando, será que faz sentido pra essa
corrente é que é acabar lá, né? De estudo?
Conte-nos a respeito, Tatiana. É uma grande dúvida de todos
nós, não é? Existe ou não vida em outros
planetas, não é? Bom, é pela pela lógica
científica que a gente está vendo aí é, é, é são infinitas
galáxias, né? Então é muito complicado a gente
falar que nós somos os únicos, né?
Mas, assim como humanos, o que nós temos hoje aqui, nós somos
os únicos aqui no planeta Terra e uma coisa interessante da
acaba lá é que mesmo que a gente já tenha acesso, né?
Porque com a meditação, né? Com as letras hebraicas também.
Pelo passado e no futuro que a gente consegue ter esse acesso,
por isso que acabar lá é muito confundida com magia.
É mesmo a gente tendo esse acesso, a gente vive o aqui
agora. Então, 11 das coisas que a gente
aprende estudando, cabalar é viver o aqui e agora, porque se
a gente está aqui e agora é para a gente corrigir, é uma das
ferramentas da cabala também é o ti, como que a gente fala que é
a correção da alma, então, aí sim, também vem a questão, acaba
lá, acredita em reencarnação? Porque assim, todo mundo acha
que. Pra acabar lá, veio do judaísmo,
só que acaba lá veio bem antes do judaísmo que hoje a gente
conhece o judaísmo e ele nasceu depois até da o judaísmo.
Como a gente conhece hoje. Ele nasceu, foi formatado depois
até da vinda de Jesus, né? Antes era o hebreus, eram os
hebreus. Então acaba lá que a gente
estuda, vende. Abra ou EE.
Dizem ainda que vende Adão, que foi pela passagem oral, né?
Foi foi, foi 11 passagem oral dos conhecimentos e desde Abraão
desde Adão, aí passou para Abraão Abraão começou então o
primeiro livro do livro da cabala que a gente estuda, é OC
ferrier descerá. Que é de Abraão, então ele que
fez esse livro. A gente estuda.
Eu até separei aqui para mostrar o que é daria Kaplan.
É esse aqui, ó. Livro da criação, então ele fala
tudo. Ele fala desde o início da
criação do do mundo, ele fala da da reencarnação também, então é
quando eu fui estudar, acaba lá. Eu achava que o judaísmo não
acreditava em reencarnação. Mas existe uma corrente bem
ortodoxa no judaísmo que não aceita, mas 95% dos judeus
aceitam a reencarnação, mesmo na bíblia, não está completamente
exposto a questão exposta a questão da da encarnação, mas
está lá, sim. Então tem a parte de heliar.
O Elias tem a parte de Moisés que segundo acaba lá Moisés.
Ele é reencarnação de Abel? Né?
E o dietro, que é Oo cunhado de o sogro de Moisés, era
arrecadação do Caim e eles acabaram fazendo uma correção em
outra vida do que aconteceu lá no início da criação.
Então, ao longo do estudo da cabala, a gente conhece muitas
questões de reencarnação e muito interessante.
E é. O Julia repete um pouquinho.
Eu sou sua pergunta à dos degraus, né?
Dos degraus e dos outros planetas.
Então aí, quando você começa a fazer as meditações, começa a
fazer as rezas, né? Aí a pessoa mesmo, a própria
pessoa, ela consegue acessar os lobos superiores, então ela
consegue acessar a sabedoria que está aí no mundo.
Então é sempre pelo lado direito que é rock, mar, que a gente
fala que está lá em cima, na árvore da vida, que é CA terror.
Imaginar então por Omar, quando você chega lá por meio de
meditação, pela arte, até de escutar uma música, né?
Existem músicas cabalísticas para acessarmos superiores,
então você consegue acessar e ter essas respostas.
Só que lembrando que a minha resposta pode ser diferente para
você, não é? A minha visão pode ser diferente
para você? Como home falava né?
Existem infinitos mundos, né? Como infinitas Almas existem,
então cada um é acaba lá, coloca isso pra gente, cada um cria o
seu mundo com a sua, com o seu livre arbítrio, com as suas
escolhas e com as suas visões também, tá?
Então não tem uma regra assim, existe não existe, é 11 jornada
bem individual. Tatiana é, antes de nós
continuarmos a nossa conversa. Se puder reposicionar um
pouquinho a sua Câmera para baixo, para a gente ter uma
visão um pouco melhor, sua ótima, excelente, muito
obrigado. Bom, é dentro do que isso diz.
O que você comentou e das colocações da Júlia também é.
Anotei alguns pontos aqui, nunca interessantes para fazer essa
conexão, essa sintonia com o espiritismo, né?
Você fala da questão do recebimento é da luz, né?
Da comissão de alma encarnada, nós também acreditamos isso, né?
Existe 11 ligação muito grande, é de cada individualidade
espiritual, com o universo, com a fonte criadora.
Receba essa fonte criadora o nome que.
Cada um queira dar, né? Não importa, é é pela nossa
sociedade patriarcal, é um Deus masculino, né?
Um Deus é quase sempre entrou uma ofisa do mas é, os espíritas
não acreditam nessa visão andromon, antropomorfizada de
Deus e tampouco é na visão masculinizada, né?
Esse é um, é um grande avanço, é da nossa sociedade contemporânea
a imaginar que é Deus não tenha sexo, nem masculino, nem
feminino, né? E possa ser chamado também de
uma maneira feminina, não há problema nenhum, em vez de Deus,
o criador, deusa, a criadora porque não, né?
Então, essas Ideas elas são. Muito compatíveis com uma visão
in pessoal dessa essência, dessa energia inicial, dessa fonte
criadora do universo de todos nós.
Segundo essa questão do uso indevido da cabala, nós também
vemos isso no espiritismo, né? Recentemente também tivemos aí
pela imprensa, pela mídia em geral.
É várias notícias envolvendo médiuns cometendo ilícitos, né?
Médium se valendo da condição do exercício da mediunidade ou da
sua ascendência sobre as pessoas pelas capacidades, pelos, é
pelas virtudes mediúnicas pelos potenciais mediúnicos ou não
apenas apenas a questão da oratória e da da da, do
falseamento, da mediunidade, vamos dizer assim, cometendo
crimes bárbaros, né? E alguns deles presos e é
respondendo processos, outros condenados na história da
humanidade nós temos. N casos então, esse uso indevido
da mediunidade ou da cabala, o uso indevido do espiritismo ou
da filosofia acaba lá? É também um ponto de conexão de
de de sintonia entre, é, não só essas 2 Correntes filosóficas,
como outras que temos na atualidade ou na história da
humanidade. Onde?
Certas potencialidades, como são neutras em sua origem, pode ser
usadas para o bem ou para o mal, para o positivo ou negativo para
a sua erguer criaturas, ou para se valer dessa condição para é
diminuir, aniquilar ou prejudicar as pessoas, né?
Por último, a Júlia tocou nisso a questão dos degraus, né?
Nós também acreditamos nisso, acreditamos em degraus
evolutivos, individuais e coletivos.
Acreditamos em degraus, se assim podemos dizer figurativamente
entre os mundos habitados, né? Lembrando aquela palavra é, é
clássica de Jesus, né? Na casa do pai existem muitas
Moradas e essa é a ideia que norteia, creio eu.
A grande maioria das filosofias espiritualistas na atualidade, a
ideia da transmigração da alma ao mesmo tempo, juntamente com a
com a trans progressividade espiritual, né?
Mas vamos continuar aí discutindo, conversando e
trazendo pontos. Tem aí uma pergunta do nosso é
Pedro Mara. Vele, podia colocar na tela, por
gentileza? Nossa produção.
Então acaba lá mistérios da alma e do coração, o que já
descobrimos de alguns desses mistérios?
Tatiana, nossa, é é profunda essa pergunta, né?
Porque é como eu falei, Pedro, é a acaba lá, ele é o caminho.
É uma jornada individual. O estudo da cabala, né?
É geralmente o aluno, ele, ele consegue, ele vai atrás de um
mestre, né, pra pra te passar a teoria que é daí a cabala
teórica. E aí você vai aprender os
métodos, né? As ferramentas que a gente tem
pra pra ajudar nessa expansão da consciência, né é, mas também
tem a cabala prática, então acaba lá prática além dessa
questão da magia que fala dos números, das letras, né?
E tudo. Mas tem a cabala prática do dia
a dia, então isso tem muito a ver com espiritismo, com o
kardecismo, pela questão do amor, né?
De você se doar. Segundo, acaba lá a alma, ela
está encarnada aqui para que ela possa corrigir.
Então o que que ela vai corrigir?
Ela vai corrigir a sua tendência egoísta de querer receber a luz
só para si mesmo, para compartilhar.
Ou seja, ela faz um caminho, uma jornada da alma, de egoísta para
altruísta. Então, o nosso propósito nessa
vida é essa mudança de egoísta para altruísta em determinado
momento da nossa vida, a gente consegue até alcançar é se
modificar, então, por exemplo, é o que eu conheço, muitos
espíritos que são muito caridosos, então já começa essa
fase altruísta. De desapego, de fazer o bem, né?
De pensar no nos demais. Isso não é como uma forma de
alcançar o céu e não ir para o inferno aqui também.
Pra gente, isso tem outro, é, tem um outra conotação, mas
aquela forma que você quer corrigir a sua alma, então a sua
alma corrigindo, ela vai se aproximar da alma divina que é
pra onde? Segundo a cabalar, todos estamos
indo se reunir novamente neste grande.
Seria assim corpo, né Divino, que a gente chama de elohim,
então aí EE faz parte tudo, da natureza, tudo, então os
animais, as plantas, as pedras, inclusive para acabar lá, existe
até AA. Condição da pessoa reencarnar no
outro objeto, no numa outro ser vivo ou até numa Pedra.
Então existe até no budismo, né? Também existe essa essa questão.
É uma questão muito profunda, assim que para andar lei para
entrar aqui pra explicar, mas dá pra entrar muito nesse assunto.
Mas existe essa possibilidade, mas ficando nessa questão do do
amor, né? Então é a nossa jornada, é a
gente corrigir o egoísmo para o altruísmo, seja no
relacionamento afetivo, seja na profissão, seja na nossa
atividade, com a sociedade em geral, seja com as plantas, com
os animais, com o planeta, e é até pegando o gancho com você
que você falou da questão, da, da evolução coletiva, né?
Na cabalar então, o nosso tikun aqui, a nossa correção
individual, isso a gente faz essa jornada egoísta, altruísta,
mas no tikun olan. Que é OA correção coletiva da
humanidade, aí sim, é o aí, esse momento que a gente acredita que
vai acontecer, que a humanidade vai é se elevar na expansão da
consciência e vai conseguir trazer o Messias, que é o que os
judeus falo tanto, né? Dos Messias que vai chegar, o
que que essa um Messias, um Messias para a gente é a
consciência coletiva expandida, então todo mundo vai querer ser
altruísta, então pra gente o Messias vive dentro de nós, nós
temos que fazer a nossa parte para que cada vez mais mais
Almas sejam elevadas e consiga alcançar esse estado nesse ano.
Para os judeus é diferente, tá Oo judeu religioso.
Já já acredita no Messias de outra forma.
Nós, estudantes de kabbalah, a gente já pensa num Messias como
uma consciência mais coletiva messiânica.
O rum, muito bem, eu estava aqui, ele até me lembrando dos
estudos que eu fiz no judaísmo. Ainda na época da nossa
Juventude espírita, né, Júlia? Na nossa Juventude, na nossa
Mocidade, teve um tempo que a gente estudou as diversas
filosofias ocidentais e orientais paralelas ao
espiritismo para entender um pouquinho mais como era o
pensamento e essa questão do Messias na realmente ela é é
tratada de uma forma diferenciada, dependendo do
segmento judeu ou judaico, né? É porque, inclusive aos que aos
judeus que não acreditam que o homem Jesus de Nazaré fosse
aquele Messias contido na previsão do antigo testamento.
E aí surge um problema Sério, né?
Quer dizer com até consideram Jesus como uma espécie de rabino
daquela época, mas não como enviado, não como o prometido,
né? O cordeiro de Deus na nas
palavras deles, do antigo testamento é, teria se
materializado na forma do filho de José e Maria.
Então, pra ver aí, quantas dissensões, quantas diversidades
existem nesse tema? O chamar a Júlia para essa nossa
Troca de Passes aqui no meio de campo do ECK, justamente para
tratar dessa questão, né? A Tatiana acabou de dizer que um
dos propósitos dentro dessa pergunta, muito bem feita pelo
nosso Pedro baravelli, também do conselho de gestão do grupo
espiritismo, com Kardec. É sobre a questão de corrigir,
né? Corrigir o que?
Ela chamou de tendência egoística, né, para
transformá-la à frente de 11 proposta, né?
Uma vivência altruísta que que o espiritismo diz a respeito
dessas corrigendas dessas correções.
Em termos espirituais, Júlia. Então nós poderíamos pensar na
corrente religiosa que aí seria a corrente do espiritismo kids,
que é a grosso modo, né? A gente precisa sofrer bastante
para evoluir. Aí, quanto mais você sofre, mais
você evolui. EE tem a nossa nossa linha aqui,
que não é muito a corrente religiosa e aí eu não estou
dizendo que uma errada, que outras certa, mas que é a
maneira que que nós 2 secar, vemos que é realmente o esforço
diário para você ser uma pessoa melhor, melhor para você, para
os outros, para quem te rodeia, né?
É no sentido de enxergar que aquele que tem menos, se você
tem mais, você tem condições de doar e não necessariamente o
doar a roupa, doar as coisas físicas que você tem, mas também
de doar o seu tempo de é escutar quem precisa de contribuir com
aquele que sabe menos. Quando você sabe mais é dar o
ombro amigo. Digo, são aquelas atitudes que
eu considero particularmente uma Caridade, muitas vezes até muito
maior do que quando você simplesmente dá um dinheiro numa
sinaleira, né? Ou dá uma roupa, porque quando
você dá o seu tempo, quando você para, quando você presta
atenção, quando você ouve, quando você entrega algo pra
alguém que realmente vai é levar você a fazer um certo tempo,
você está dando algo que não volta, que é o nosso tempo e o
nosso tempo é o nosso ativo mais precioso, né?
Não tem como voltar. E aí você mencionou no início
Tatiana, sobre a história do viver, O Presente, né?
De de estar realmente vivendo O Presente.
E quantos de nós temos dificuldade em viver O Presente?
Por isso, nós acabamos sofrendo tanto com ansiedade, porque
estamos sempre no futuro ou com a depressão, porque estamos
ligados ao passado e a dificuldade que nós temos em
viver realmente e plenamente O Presente.
Ainda hoje. Ontem eu estava conversando com
o Marcelo a respeito de estudos que mostram que 86% das nossas
preocupações nunca vão acontecer na nossa vida.
EOA 85 6% é coisa pra caramba e a gente não para pra pensar
nisso. Então a gente às vezes está tão
envolto nós. OPA, deu uma falhada.
Voltou? Então, estamos tão envoltos nas
nossas preocupações, no nosso eu no amanhã, No No que vai
acontecer, que nos esquecemos é de quem realmente precisa de nós
nesse presente. Muito bem, eu queria chamar
atenção também nessa fala da da Tatiana e nesse excelente
complemento da Júlia Tatiana aqui, nós kardecistas, né?
Nós espíritas, independente da facção religiosa ou da facção
não religiosa e essa palavra não é pejorativa, né?
Vamos dizer assim, em vez de facção vertente, né?
O segmento, né? Eles é, concordam num aspecto,
embora com pequenas diferenças de nuances.
Nós viemos para a Terra com 3 objetivos, segundo a filosofia
espírita. Nós viemos comissões, por
exemplo, a missão de é ser pai, de ser mãe, né?
A missão de de ter 111 trabalho, uma ocupação, né?
A missão de influenciar pessoas desde núcleos pequenos até
núcleos maiores, né? Et cetera, et cetera, podiam
falar das grandes missões, é da humanidade.
Cientistas é grandes inventores, et cetera, et cetera, né?
Para o espiritismo, também viemos para a Terra para provar,
para aprender, né? Através das provas dos testes,
onde nós vamos demonstrar se já estamos capacitados.
Para essa iluminação, para essa ascensão, para esse progresso
espiritual e o terceiro segmento, terceiro lado da nossa
existência, né? Nesse triângulo de ações é o das
expiações. E aí está exatamente isso que
você colocou, né? Quando nós temos a ideia de
corrigir significa, vamos superar aquelas condições nossas
que ainda não são apropriadas, né?
Vamos resgatar alguns experimentos em que não fomos
muito felizes, vamos recompor relações, vamos reunir o que
está separado, né? Com tantas outras idéias, é
poéticas e que fazem parte da explicação desses.
Mistérios como foi colocado aí pelo pelo Pedro, já que aquilo
que a gente desconhece é um mistério.
Quando Kardec é apresenta a filosofia espírita em o livro
dos espíritos, seu primeiro livro.
Ele diz que a proposta do espiritismo, como acredito, seja
também a proposta da cabala, é colocar como bem disse Jesus, a
Candeia é acima e não sob o alqueire, né?
A luz no principal ponto de um cômodo e não debaixo da mesa,
onde Oo efeito da luz seria Mini, minúsculo, né?
Então é fazer com que o desconhecido se torne conhecido,
fazer com que o místico e o Sobrenatural se tornem naturais
como pertencentes a nossa condição humana, a nossa
condição espiritual de estarmos na vida e, só para encerrar,
ainda dentro de uma observação que eu fiquei de fazer na
primeira questão e não fiz. Né?
Você falou da da ciência da alma e falou, é de algumas fases do
espírito e colocou, né? No momento da gestação, AA
primeira fase do espírito e o espiritismo também acredita
isso, né? Quando é no caso da filosofia
espírita, o princípio espiritual se torna espírito, se
individualiza, né? Deixa as fases anteriores porque
nós acreditamos também na progressividade da alma, a da
transmigração, da alma, passando pelo mineral, pelo vegetal e
pelo animal, até chegar ao estágio nominal ou do homem do
ser humano. É nós, espíritas, acreditamos
que OA. A ideia de encarnação de vida
física, ela começa na gestação e se completa com o nascimento com
vida. Então, há uma sintonia, uma
similaridade, né? Se assim podemos dizer com
pequenas diferenças conceituais e interpretativas.
Mas a ideia é a mesma, né? E isso disso resulta a respeita,
Billy. Idade em relação ao embrião, não
é não Oo direito supremo, como muitos religiosos é é, querem
dizer, a respeito do feto, né? Abominando, por exemplo, é
práticas. Hoje é consideradas legais não
só no Brasil, como na comunidade dos países civilizados.
É de algumas, é tipologias abortivas, né?
Por exemplo, o risco de vida da gestante, isso é patente, é na
totalidade dos povos civilizados e que, havendo?
Esse risco preserva se a vida já formada, né?
Entre outras. Então essa sacralidade da vida é
que precisa ser melhor entendida não como um conceito absoluto,
mas um conceito que possui algumas relatividades.
Inclusive no segundo semestre. Meus amigos, vocês que
acompanham nosso trabalho, vamos ter uma oportunidade de uma live
trabalhar exatamente essa questão do aborto, já que vocês
devem estar acompanhando pelas notícias da mídia, que o tema
aborto está pautado para o segundo semestre.
Em 11 julgamento de uma din, né? De de uma ação direta de
inconstitucionalidade e de um outro processo de legitimação é
da da, da, da, da legalidade, da mudança das leis, já que o
Congresso Nacional, sem. Está em cima da mudança
legislativa. O supremo vai tratar da questão
do aborto? É com algumas nuances que já
estão na nossa legislação e outras hipóteses é, posso dizer
assim, ampliativas da questão do aborto na nossa legislação
Brasileira, mas vamos voltar pra acabar lá, que é o nosso tema.
Aí não a bolsa. Só estou fazendo aqui um dando
um spoiler para o futuro. É.
Temos uma pergunta da Regina Arruda também.
Se a produção puder colocar, é na lousa, por gentileza, na
tela, aí acaba lá. Tatiana ensina que a obra do
criador segue inacabado. É isso mesmo?
Mas está num processo do qual somos partícipes conscientes.
Essa impessoalidade de cada um que definirá a evolução.
Bom, é nesse caso a obra do criador.
Ela já já está porque é, é complicado a gente falar em
tempo espaço com o criador, né? Quando então, quando a gente
coloca, tenta colocar ele numa caixa de linha do tempo, a gente
se perde, porque ele é eterno. Então assim é a gente acredita
que nós temos vivendo várias vidas ao mesmo tempo agora,
porque nós não tem linha do tempo, né?
É então a obra do criador, está inacabadas, não está acabada, só
que a gente esqueceu, então é até até eu ia comentar com você.
Que na cabalar a gente aprende, inclusive o judaísmo também, que
quando o bebê está no ventre da mãe, aí já é um feto e ele vai
recebendo todas as informações a alma, né, certo?
As informações da vida das vidas passadas, da da vida Futura, do
casal que vai que que vai recebê-lo ou não, né?
Vai depender da vida e todas essas escolhas são feitas pela
alma. Então a própria alma segundo,
acaba lá, ela escolhe como ela vem, então a família é o tipo da
família para ver se tem a ver com a correção, conte com tá o
Tico individual, e aí, quando esse bebê nasce é aparece um
anjo, então isso é 11 questão da da cultura cabalística judaica e
aparece um anjo chamado Laila. É noite, né, hebraico?
E ele passa a mão aqui no lado do bebê e que causa o
esquecimento. Então a gente apaga isso.
Então, assim é tudo o que a gente fez, tudo o que a gente
vai fazer, a gente esquece por isso, esquecimento das outras
vidas e do que vai acontecer. Então a obra do criador para nós
já está acabada. Só que a gente esquece.
E o que acontece quando a gente encarna a gente chega aí, chega
aqui, não quebra a cabeça. Então nós temos que começar a
juntar as pecinhas do quebra-cabeça.
Esse é o exemplo. Eu até aprendi com uma
professora de cabalar a Karen Berg, que era esposa do Ralf
Berg. Foi nos primeiros que eu comecei
a estudar a cabala nos livros deles, né, do kabbalah center.
E a Karen, ela sempre usava esse esse exemplo.
De que quando a gente nasce, é como se fosse um quebra-cabeça
bem espalhado, e a gente tem que começar a juntar as pecinhas e
quem junta é quem monta. Quebra-cabeça sabe que a gente
tem que começar pelos cantos, né?
Pelas esquinas, então essas esquinas seriam os pais ou os
avós, ou as pessoas mais próximas, e depois a gente vai
fazendo as conexões ao longo da caminhada.
Para descobrir o nosso propósito de vida, muitas vezes, por
exemplo, aqui tem a explicação de que por que que um bebê morre
tão cedo ou os casos de aborto também.
A própria alma já fez alguma correção, mesmo passando
rapidamente por essa encarnação, então, de alguma forma, já houve
a correção, já ocorreu. A correção pode ser dos pais,
pode ser da própria alma que se foi, né?
Que que saiu do mundo? Então é essa parte da obra, a
obra está acabada, só que a gente esqueceu o por isso, anjo
de esquecimento aqui, né da Laila, passa aqui por isso que
todo mundo tem esse corte. Zinho, segundo a tradição e por
isso a gente se esquece, mas mas depende de nós pra gente fazer
essa jornada de volta. Ao ao, aos braços do pai, né?
Como dizia Jesus, fazendo um adendo de Jesus, é eu.
Eu nasci numa família católica, né?
Apesar da silencia judaica dos cristãos novos, né?
Que todo mundo conhece a história, né da inquisição, tudo
mais do sefardita ashkenazi. Daí é lá do leste europeu, mas é
a gente, a gente que nasceu num lar católico, então a gente
aprendeu algumas questões de Jesus e assim eu era apaixonada
por Jesus, né? O os exemplos de Jesus e tudo o
que ele deixou e quando eu descobri essa ascendência
judaica, eu quis é estudar na fonte dele.
Eu queria saber, espera aí, mas onde que ele foi, onde que ele
estava estudando? Por isso que eu me aproximei da
do lado judeu da minha família. Aí comecei a estudar, né, pra
saber onde que ele estava bebendo, que fonte que Jesus
bebeu. Aquela é aquela de de quer que
acabar? Lá naquela época tinha um grande
mestre lá, o hilel que era, inclusive dizem, né?
O os sabinos. Eles falam que o rei Leo, que
era um rabino de Jesus. E por isso que os judeus
religiosos não acreditam que seja ele, né?
O Messias que estava, né? Prometido está prometido, né?
Na Na bíblia natural e, mas também não descaracteriza.
Então os cabalistas não descaracterizam Jesus.
Assim reconhece ele como um cabalista, um mestre cabalista,
só fazendo essa ligação aí com Jesus que é maravilhoso.
Veja que interessante, não é? Nós tivemos a cerca de 1 mês
atrás aqui uma live no ECK. É para falar é sobre Jesus.
Do ponto de vista da historiografia, ou seja, nós
afastamos completamente as visões religiosas, inclusive a
visão religiosa espírita, sobre Jesus, que também a Júlia tocou
numa das suas intervenções para estudarmos o que a ciência e a
historiografia já conseguiram divisar a respeito dessa
personalidade ímpar que fez parte aí da história da formação
do nosso planeta, né? E coincide com isso que você
está dizendo, né? Há 11 investigação.
E que Jesus teria tido também contato com os essênios, que
eram um povo muito é adiantado para a época, né?
E a idade de que ia? Ideia, melhor dizendo que de que
ele teve uma iniciação é na religião da sua família, do seu
povo, que era a religião judaica.
Ela está cada vez mais evidente, né?
E levando em consideração também como a Juliana Cavalcante, que
foi a nossa convidada na live, você pode acessar a live no
nosso canal do YouTube do espiritismo com Kardec está lá
integralmente para que você possa beber como a Tatiana bem
disse, agora diretamente da fonte, né?
E não com a fonte secundária, que é a nossa opinião.
Nossa interpretação sobre isso. Né?
Mas a ideia de fato de que Jesus seja reconhecido como alguém num
num meio onde quase todos eram analfabetos, ele teve uma
formação diferenciada e ele não foi escolas tradicionais, porque
essas escolas não estavam disponíveis para os judeus e os
judeus pobres da sua época, né? Então temos que resgatar aí um
pouco. Tatiana disse que você está
dizendo de da redescoberta é da visão real sobre Jesus e das
filosofias em geral. É filosofias antigas,
ancestrais. Como é acabar lá?
Passam por esses 2 momentos tristes da nossa história, que
foram as 2 guerras mundiais onde grande parte das informações dos
documentos, dos registros dos livros foi destruída, né?
Foi dizimada, foi afastada do conhecimento da vulgata, né?
Na conhecimento em geral de todos nós, e recuperar isso aos
poucos é essencial. Mas vou pegar 2 recortes da sua
fala que são riquíssimos e que tem tudo a ver com a nossa forma
de entendimento da vida, da filosofia espírita, para trazer
novamente a Júlia para esse debate, já que a Tatiana Júlia
falou assim, que o espírito, né? O homem, a alma é vai recebendo
até mesmo dentro do do do ventre.
Materno, informações sobre as suas vidas passadas, né?
O espiritismo tem uma ideia a respeito dessas informações das
vidas passadas e o segundo elemento é, ele é comunicado,
disse a Tatiana. E se eu tiver equivocado, você
me corrige. A Tatiana é comunicado acerca
daqueles que vão ser os seus pais naquela existência, né?
Trazendo informações, ó, esse é o João, essa é a Maria, a você
teve relações com eles? Você conviveu com eles, eles vêm
com uma missão específica, eles vêm porque tem uma afinidade
contigo ou precisa reparar uma coisa ou outra, o que que o
espiritismo diz a esse respeito, Júlia?
É eu essa primeira questão aí da de estar ainda no ventre, né?
Tem essa questão que é. Tatiana menciona que ali é, pode
ser que ele não venha a nascer, por exemplo.
E aí, cumpriu algo que precisaria ser cumprido até
aquele momento e fez a correção, vamos dizer assim.
E o espiritismo também enxerga nessa linha essa questão de é,
ele precisava realmente é passar por mais essa parte aí que
ficou, é sendo necessária e a outra é seria aquele espírito
que estaria vindo e desistiria de reencarnar, né?
Sentiria assim que que? Seria muito pesado, é o seria
muito difícil ou não seria? É possível?
E por algum motivo, acabasse desistindo.
A gente entende que isso é possível.
É no espiritismo essas 2 maneiras, assim vindo desse
espírito, não quando vem dos pais ou quando né, quando os
pais, porventura optam por encerrar a possível vida, né,
que não chegou a nascer, ou então quando houvesse algum tipo
de acidente que aí é, acabaria é não permitindo que esse bebê nas
esse então, nesse sentido, o espiritismo tem acrescentar
também e aí eu não sei até que ponto isso fecharia com essas
informações que você traz. Se elas convergem, ou se elas
mais divergem. Então, convergem totalmente.
Totalmente, eu até fui pra mim. Júlia foi, foi uma surpresa por
eu ter estudado o espiritismo desde criança, assim com a minha
mãe, minha mãe participava aqui da comunhão espírita aqui em
Brasília e a gente ia com ela, sabe?
Eu assistia muita palestra quando eu fui estudar, eu achava
que era tudo proibido, né? Porque o judaísmo, mesmo
religioso, ele tem muitas proibições.
E aí quando eu fui estudar, acabar lá, eu vi que nossa abriu
o mesmo judaísmo também abriu muito moleque.
Eu falei pera, aí não é só não pode, não pode não, porque na
religião a gente imagina isso, né?
Então existe sim muita convergência nessa questão.
É uma vez eu assisti a uma palestra de um rabino.
Que falou que muitos jovens que tem aquelas paradas cardíacas
fulminante. Até os 18 anos, que quando a
alma eu amo falar, não, não vou por aqui não.
Não quero seguir essa esse caminho.
Então eles, eles aceitam isso e defendem essa, essa Liberdade
que tem alma de escolher, se vai seguir ou não.
E a outra questão, Tatiana, você menciona sobre o quebra-cabeça,
né? Que seria um partes aí que nós
conseguiríamos acessar e tal. Nós temos o entendimento de que
tudo o que nós é devemos lembrar de uma encarnação passada, de um
jeito ou de outro, vai ser trazido para a gente, vai ser
trazido de alguma forma espontânea ou algum sinal ou
algo que vai acontecer e tal, mas às vezes eu sinto que até
mesmo eu já passei por isso algumas vezes, talvez o seu,
Marcelo, quase todas as pessoas que eu conheço em alguns
momentos, disse assim, poxa, tô perdida, estou perdido, não sei
se eu vou pra cá, não sei se eu vou pra lá, seja
profissionalmente, seja pessoalmente.
E aí, como é que eu vou acessar isso essa semana?
Até. Em termos profissionais, eu ouvi
isso de uma cliente, ela disse, eu fiz isso na minha vida, fiz
isso, fiz isso, fiz isso, fiz tantas coisas.
E agora eu estou chegando num num momento profissional que eu
digo assim é isso, é isso que eu vim fazer.
Então é como se tivesse tirado uma venda dos olhos dela e aí eu
não sei até que ponto o que você é traz de cabala é, tem a ver
com a numerologia, né? A parte da numerologia
cabalística porque é em termos de numerologia e eu sou
numeróloga, mas eu não utilizo a cabala, é uma outra corrente,
né? É a numerologia traz muitos
sinais, muitas revelações, não no sentido esotérico da coisa,
mas no sentido de estudo mesmo, pelo menos a parte que eu estudo
no sentido de dizer assim olha, você veio pra cá, realmente era
pra você, é a tua numerologia, está aberta aqui pra você.
Ter família, ter filhos é se voltar para o lar, aí tem outra
pessoa que não espera isso, a numerologia.
Ela é aberta para você ser, tipo um viajante no mundo, você não
cria raízes, você conhecer o mundo afora, você trazer é a
questão do desprendimento para as outras pessoas.
Como que é isso pra você, né? Como que é isso, no seu
entendimento? Então é a numerologia
cabalística, né? É?
A gente chama de guemátria em hebraico e a guemátria.
Ela é baseada nas letras hebraicas, então cada letra são
22 letras hebraicas. Elas têm um valor numérico.
Então, quem trabalha com guemátria, o meu mestre trabalha
o Fernando Martins, ele faz guemátria.
Essa numerologia cabalística, maioria dos rabinos também
fazem. Acho que rabinos cabalistas, né,
fazem também. Eu não faço.
Eu. Eu tenho problema com
matemática, eu sou de humanas, então eu não não me aventuro,
não adianta. Mas é a guemátria, ela é feita
assim também, Júlia, do jeito que você está falando, dando
como exemplo é o os rabinos cabalistas, né?
Que geralmente que fazem mapas astrais, eles usam a guemátria
também com é pelo horário, né? Eles fazem a somatória EE sai o
resultado. O nome também o nome, o seu,
porque segundo, acaba lá, você tem o seu nome aqui, o meu
Tatiana e eu tenho o nome da minha alma.
Então, quando eu descobri esse nome da minha alma, que que é um
rabino, né, que te ajuda a descobrir esse nome da alma que
está na bíblia. Está natural, inclusive, é, você
consegue na numeração saber isso que você falou?
Essa tendência e ajuda, lute com ajuda na correção, porque a
partir do momento que você tem a visão do propósito, né, que
você, que que você veio fazer aqui?
Isso é um facilitador assim, né? É como se você tivesse nadando e
de repente veio o jet skis e sobe, vai então ajuda muito,
porque você já começa a enxergar.
Aí você falou da da sua cliente, né?
Que às vezes sentia perdida e de repente, quando descobriu, saiu
à venda. Então essa venda mesmo e a
numerologia. É uma das ferramentas
cabalísticas para ajudar, entre outras, né?
Que os rabinos usam para poder ajudar Oo seu aluno ou a pessoa
que está querendo fazer essa consulta, né?
Então é usada assim, né? Acabar lá a gente usa muito a
numerologia cabalística e eu eu não conheço muito, tá?
Eu tenho essa questão da matemática aí eu conheço um
pouquinho mais de astrologia, as letras hebraicas e nós temos
outros métodos também, aí só para fazer um adendo, rapidinho,
Marcelo. Outras ferramentas, né?
Que a gente faz a leitura da Torá a semanalmente é na, na
verdade, diariamente a gente pega uma porção, que seria.
Como seria No No no? No catolicismo é também ali de
uma parte da bíblia, não é na missa.
Tem o nome, né? Eu esqueci agora o nome.
A gente chama parashá. Então a gente pega aquela
parashá semanal e a gente estuda cada parashá semanal.
Tem uma mensagem pra alma, então a gente escaneie as letras e
hebraico ou aramaico de segunda a sua bíblia, como sua bíblia.
Eu tiver Hebraica e você faz as é escanei, aí você retira ao
principais informações para a sua alma naquela semana, então
acaba ajudando também, isso é no dia a dia, aí nós temos, a outra
é ferramenta que é a questão da lua, né, acaba lá, trabalha
muito com as com a Lua, as fases da Lua, então lua nova,
crescente, cheia, minguante, é só pra você.
Do exemplo nós estamos agora na lua nova, né?
Começou hoje o nosso dia começa no pôr do sol, então agora
começou o dia 6 de tamuz do ano de 5783.
Então essa é a nossa contagem de tempo na cabala, no judaísmo.
Então nós estamos na lua nova lua nova é o começo do mês,
então o mês de câncer seria, né? Então essa contagem é sempre
pela lua nova. a Lua cheia é o 15º dia do mês que é o mais
forte. Onde está a energia do mês mais
forte? Então a gente está caminhando
para essa energia aí. Quem já conhece um pouquinho de
astrologia sabe das questões de câncer, né?
Que é mais sensibilidade, né? Tem uma pessoa ficar mais,
alerta, mais sensível e a gente vai trabalhando ao longo do mês,
essas energias também. Essas mensagens que vem do pro
quebra, quebra cabeça, sabe, porque às vezes vem uma pessoa,
fala uma coisa, a gente fica mais sensível, então é o mês de
sensibilidade. E tem as festas, nós temos 14,
se não me engano, são 14 festas do é são.
Acho que são 14 festas. É judaicas, né?
Que é peça rocha achar nasce já deve ter ouvido falar e OMC por
né? Então nós vamos, vamos, é festas
mais ou menos, tá? E são são comemorações, mas às
vezes não é tão comemoração, nós estamos nos aproximando do 17º
dia dita moço, nós estamos no sexto hoje.
A 17 ta mos até 9 diase a fé o próximo mês que é o de leão é
são 3 semanas estreitas que a gente chama, então são semanas
de jejum. Semanas que a gente tem que
ficar bem em oração, porque a energia mais pesada no mundo aí
é do Tico. Mulan é coletivo, então quando a
gente trabalha a energia do mês, a energia das luas é Duty.
Coolant é da humanidade mesmo. E a gente tá segundo acabar lá
numa espiral ascendente, então todo ano eu rosh hashaná, começa
o ano, o nosso Ano-Novo. Roxana começa, a gente começa a
estudar para achar e aí dá toda essa volta com a Lua e vai
subindo. Lógico.
A gente quer subir, né? Não quer ficar parar?
Então vai subindo nesses degraus da consciência.
Então, cada ano, quando eu estudei essa parashar agora, que
é corar, quando eu estudei o ano passado, eu era uma outra
pessoa, era outra Tatiana, né? A uma evoluiu.
Expandir a consciência, alguma coisa.
Então quando eu estudo hoje eu já tenho outras outros sites,
então isso é legal também. Eu acho que converge muito com o
espiritismo, essa é só muda a ferramenta, né?
O ferramental muda, mas acho que converge muito essa questão da
evolução de a cada ano a gente está querendo.
Evoluir Na Na expansão da vida, das visões, né, do
quebra-cabeça. É a visão espírita do progresso,
é justamente isso, é uma. É uma espiral, né?
É uma caminhada espiralada, onde você revisita várias vezes.
É situações já vistas, né? E aquela fala que você fez sobre
a questão dos tempos, né? De que você não está nem no
passado, nem O Presente, nem o futuro, e pode estar aos 3 ao
mesmo tempo, né? É uma visão é interpretativa, de
de certos segmentos espíritas que saem da ideia de que existe
um destino pré traçado para cada alma, para cada espírito, né?
E coloca você na posição central de protagonista e personagem
principal do cenário da sua vida.
Podendo, é claro, com algumas predestinações, como por
exemplo, a família onde você vai encarnar é algumas tendências,
é, é algumas, é alguns comportamentos, até mesmo
atávicos em função da sequência das encarnações.
Mas você é o piloto principal, vestiu ali a ferramental, entrou
Na Na, na, na, no, no cockpit da sua existência.
Você que decide para onde vai, como vai, porque vai, com que
velocidade você quer ir e não há condições de interpretar
diversamente, né? Porque se não nós teríamos que
Tereza, né? Marionetes do criador ou de
criaturas mais desenvolvidas. E não é essa a ideia que nem
está. Presente no na cabala?
Com certeza. Pelas informações que você nos
trouxe, nenhum espiritismo é cada vez mais essa ideia de
autonomia, né? Ao invés da ideia de
heteronomia, que é a dependência dos outros, a escolha dos
outros, o condicionamento a partir dos outros nos dá a
dimensão exata da nossa existência, do que fomos, do que
somos, do que seremos e por que estamos nesse processo.
É cada vez mais é progressivo, tanto individual quanto
coletivamente. Tatiana tem uma pergunta muito
interessante do nosso Iran Damasceno Pinheiro, produção,
ponha aí, isso aí é boa noite, Marcelo Henrique, Júlia e
Tatiana, o meio entre aspas. Seria, na linguagem de um
profano do conhecimento, como eu, como eliran O Presente do
espírito encarnado. Não sei se deu para entender aí
o que a questão não é o meio meio onde eu estou, não é onde
eu estou vivenciando, é isso, não é?
É, eu acho que é. Acho que é.
Deve ser isso é onde eu, onde eu estou, como você falou, eu
entrei no cockpit. E ali eu faço um.
Assim, a partir do momento que a gente tem consciência, né?
Segundo a tradição cabalística judaica, é Oo ser humano
encarnado. Ele, ele tem consciência.
Oo homem, né? Um menino, aos 12 anos, quando
está completamente formada, a alma, é como se a alma estivesse
conectada completamente. Os botõezinhos lá estão tudo
conectado no menino. Aos 12 anos de consciência e não
desculpa, o menino 13 e a menina mais cedo é 12.
Então por isso que fala a menina é mais é, é mais desenvolvida
que o menino e isso já é falado. Tradição milenar.
Então, a menina, aos 12, e o menino aos 3.
A partir daí, começa realmente a caminhada, a jornada da alma na
expansão da consciência. Então acho que dito que esse
meio que ele tem falado é a questão do do viver.
O aqui agora não é isso. Profundo conhecimento como é O
Presente do espírito encarnado, é O Presente.
Então a gente é, tem que fazer essa junção, nessa conexão com
as peças do quebra-cabeça, segundo, acaba lá com ó, como
que a gente pode fazer essa conexão que a gente aprende lá
com as meditações, então às vezes vem uma intuição ou é
sempre estar ligado no nas mensagens do caminho?
Sim, tem um caminho, vai passar mensagem, nem que você peça pro
criador te mandar 11 mensagem lá vai passar o cachorro branco na
esquina. Tô dando um exemplo, mas sempre
vou. Sempre terão mensagens no
caminho, é só fazer um esforço, uma experiência que vai
acontecer, isso vai ajudá-lo. Progresso, né?
Na Na caminhada mesmo da pessoa, não sei se foi isso que.
Que ele falou? Eu penso que sim, há.
Será que é o caminho do meio? Talvez pode ser.
Também é porque o meio entende o meio ambiente, não é o meio que
ela está inserido, mas o caminho do meio na cabalar é quando você
está Na Na. Você está equilibrando o bem o
mal, porque lá atrás. Quando bem lá atrás, né da Adão
e Eva que eles comeram o fruto da árvore do conhecimento, do
bem e do mal. E não foi esse o pecado, né?
O pecado foi que criador falou, não como né?
E eles? Comeram porque eles abriram
expansão antes do tempo, antes estarem preparados.
E aí virou o mundo do alto. Então, quando veio essa árvore
do conhecimento, do bem e do mal de vídeo, tudo em 2 lados,
então, bem, o mal. Então quando a gente sobe na
árvore da vida, nos degraus, ou a gente fica às vezes muito do
bem. Então aquela pessoa muito
altruísta, altruísta, altruísta ou a pessoa fica muito
julgadora, então o ideal, por exemplo, o pai, o pai ou a mãe,
fica muito ai passando a mão na cabeça e fica, não, meu filho é
o bonzinho, não vai dar certo, assim como o pai que é muito é
briga muito, né? Aquela coisa rigorosa também não
vai dar certo e tal. O caminho do meio que eu não
sei, aí ser 6 que pode até falar depois.
Nesse caminho do meio, é você equilibrar as 2 energias, então
quando é sim, é sim. E não é não isso, qualquer
religião a gente aprende que é assim que anda, né?
Então, o caminho do meio é o melhor caminho, sempre
equilibrando os 2 os 2 lados. É isso também é uma ideia
totalmente espírita, não é? Nós estamos aqui é sujeitos, não
ao bem absoluto ou ao mal absoluto, porque isso não
existem, né? É estamos sujeitos aos nossos
lados, né? Como se fosse um LP, né?
Pros mais antigos para os jovens, há mais tempo, um LP tem
2 lados, né? O lado AEO lado b, né?
Então, é mais ou menos isso, nós estamos aí, equilibrados entre
os 2 lados, tem horas que é o nosso gênio, do bem e tem horas
que é o nosso gênio do mal que está em evidência, né?
E eu e a Júlia temos um filho exatamente de 13 anos, Tatiana,
o Luca e nós estamos é. Na prática, vivenciando isso,
né? É todo o amadurecimento, toda a
condição de identidade dele se manifestando agora neste momento
aqui recém fez 13 anos no mês passado.
E a mudança é significativa, o que aproxima judeus fazem o bar
mitzváh, né para os meninos? Como arme bar mitzváh, que é um
que é essa, essa, esse reconhecimento do menino que ele
atingiu a consciência, né? E aí ele começa, por exemplo, o
judeu, o menino judeu. Ele já tem que ler a torar, já
tem que praticar. Então ele já entra naquele 613
mandamentos. Né?
Ele começa a observar aqueles 613. 613, 613.
Enunciado, tá vendo aí, tá vendo aí, minha gente?
Você pensa que aí estão cristã, que são 10 mandamentos, aí vem
Jesus de Nazaré, reuniu 2 e somente um é a junção do
primeiro com o segundo. A Tatiana está dizendo que são
613. É alguns não precisa, é alguns.
Não precisam porque está ligado ao templo, né?
Os templos sagrados, então, é sacrifícios no templo.
Então isso daí não e tem uns pra mulheres também.
Então aí os homens saem, mas no total são 613.
Um Tatiana, você falou há pouco é que AAO cabalas eu bem
entendi. Se eu tiver errado, você me
corrija, né? Que faz parte da de tanta coisa
nova que você ter trazendo para a gente aqui e para todos que
estão acompanhando ao vivo e depois também vão acessar a
gravação é acabar lá. Então é uma doutrina, uma
filosofia reencarnacionista. Isso é.
É uma sabedoria, é. É, a gente chama de ciência da
alma, né? Acaba lá.
A gente estuda. É como se fosse a ciência da
alma e sim existe a doutrina da reencarnação, porque inclusive
você citou 3 motivos de reencarnação e nós temos um
livro que é o portal das reencarnações, que foi escrito
pelo ravi Ary, que é um dos principais.
Nossos rabinos cabalistas EE. Ele fala nessas 3 é de 3
hipóteses da encarnação e tem muito a ver com o que você
falou. O primeiro para correção.
Então a gente pecou, mas tem umas regras, tá?
Não vou entrar nas regras, que é muito ampla.
Eu estudo assim, de uma vida, sabe?
Então tem. É quando você peca, então você
veio para corrigir, qual que que é pecar?
Você não transformou o egoísmo e altruísmo, tá?
Então você pecou, então você volta para corrigir aquilo ali.
OKO segundo, é para cumprir uma mitzvá, então uma mitzvá, é isso
que eu falei. Dos 613, são 613 mitsvot que é o
plural de mitzvá, então são enunciados e aí uma alma
judaica, né? Encarnação, ele não cumpriu de
alguma forma, então ele volta para cumprir essa me diz fã e eu
outro motivo é quando a pessoa vem para ajudar, geralmente,
coletivamente, como você citou os cientistas, por exemplo,
aquelas pessoas que fazem. E parece que vieram para fazer
aquilo, e mudaram toda a humanidade.
Há em Stein, né? Vamos, vamos citar as então,
aquelas pessoas que vieram e cumpriram.
Então, segundo o rabino arisa, o que é um dos nossos principais
no portal do seu encarnações, ele diz, são essas 3 hipóteses
de reencarnação aí também que tem a as Almas que estão
reencarnando. E tem as Almas que estão
encarnando pela primeira vez, então isso está sempre
acontecendo. E aí tem outras regras também
que daí não dá pra entrar nos detalhes agora.
É Júlia. Essa ideia aí de reencarnar pela
primeira vez é também faz parte da filosofia espírita, não agora
nesse estágio em que a Terra se encontra, né?
Porque nós. Kardecistas, acreditamos que a
Terra já se desprendeu de uma condição mais primitiva, é está
projetado no termo de de de de progressividade do mundo.
É deixar esse estado de provação, expiação e viveram se
tornaram um mundo regenerado ou regenerativo.
Mas o espiritismo também, né? É, acreditou e acredita e
professa a ideia de que muitas Almas na Terra, em tempos
passados, viveram a sua primeira encarnação, né?
Na condição em que estava o planeta anteriormente.
É isso mesmo. Exatamente, é isso mesmo.
E aí nós vamos ter toda aquela escala espírita, não é?
Que começa com o espírito impuro.
Depois vem o leviano, pseudo sábio, neutro e assim por
diante, né? É chegar no espírito puro,
inclusive no meio espírita. Nós temos aí a ideia, se Jesus
teria ou não sido um espírito puro, porque se ele encarnou na
Terra, como é que teria sido um espírito puro, talvez não fosse
tal. Então são são filosofias, né,
que a gente acaba falando e conversando e trazendo é todo um
conceito a respeito, mas a gente não tem como ter certeza porque.
Não tem um local para medir isso, efetivamente.
Mais para reflexão é super válido porque nós conseguimos é
nos aproximar aí de Ideas que do que que teria sido efetivamente
o fundamento da reencarnação de Jesus na Terra.
Muito bem, muito bem pontuado. Tatiana, eu vou fazer uma
pergunta agora que não é específica, é sobre o judaísmo,
mas eu gostaria de ver é se você tiver elementos, claro, é essa
associação, dessa circunstância que eu vou mencionar.
Se também ocorre, é. Na cama Law, né?
OOO no judaísmo, né? É, eu tenho uma ligação muito
forte com a música, né? Eu sempre procuro associar as
diversas situações a letras de música, personagens da música é,
fiz música e continuo fazendo. Então é essa pergunta, tem a ver
com isso, é, existe um personagem muito conhecido da
música Internacional em se converteu ao islamismo, né?
Diante de um fato grave ocorrido com ele, né, ocorrido no na sua
vida, ele ia se afogando no oceano, no mar, e ele então,
naquele momento ele é. Apelou para para a crença que
ele conhecia que não era nem a sua crença e naquele momento de
desespero ele disse, ó, se eu, se eu sobrevivesse ao salvar, se
eu me salvar, eu vou me converter ao islamismo, né?
É se trata do compositor e cantor britânico Steven demetri
George, o conhecido como Cat Stevens, EE Cat Stevens
tornou-se e o surf Island adotou esse nome.
E continuou, né? Ainda faz muito sucesso agora
como iúçufe lar é comum isso em relação a acabar lá, ou seja,
pessoas que que tiveram visões, que tiveram fatos
significativos. No curso da vida ou então
submetidas a situações graves, perigosas e que se converteram,
inclusive, movi modificando o seu nome social.
Olha, é, eu já vi. Eu já vi várias histórias e
principalmente as pessoas que vão até Israel.
Então, quando eles visitam a Terra de Israel é não, não
necessariamente do judaísmo em si, né?
Mas é que quando a pessoa chega lá, elas é.
É lógico que tem a ver com vidas passadas, né?
Com a alma, com a fonte origem. Mas assim as pessoas ficam muito
impactadas. EE já vi rabinos assim que fazem
muitas viagens todo ano, né? Levando as pessoas que falam que
às vezes levam até ateu. E quando até eu chegar lá, ele
se converte, falou. Não quero estudar judaísmo e
começa a estudar e tudo mais. Então, sim, ocorre isso.
Eu já vi algum, muitos casos na questão da dessa viagem para
Israel, que é muito forte. AAA, eu posso falar da minha
experiência pessoal também. Que eu me converti, nunca me
converti. Eu estava em processo de
conversão judaísmo por, por eu ter ascendência, porque tem tem
a diferença. Quando você nasce de mãe judia,
você é juro. Você é considerado judeu, né?
Pela religião e quando você tem um pai judeu, é.
Você tem ascendência judaica, tem essa diferença, como eu só
tenho como comprovar que o meu pai é judeu, era judeu, então eu
tenho ascendência judaica mesmo eu já tendo feito o DNA e
mostrado que a minha mãe é descendente, acho que nazi, mas
eu não tenho documento, então pra mim isso não interessa, mas
na questão metafísica que aconteceu quando eu uma vez eu
fiz uma pesquisa. Antes mesmo de eu conhecer
cabala e tour, eu fiz uma pesquisa no Google no nome do
meu avô. E para pesquisar um processo que
eu queria ver se o processo dele estava em tal lugar e eu
encontrei o nome do meu avô igualzinho na mesma cidade que
ele nasceu 100 anos antes dele nascer.
Então deu um tilt, assim falei, como assim tem o mesmo nome?
Na mesma cidade, 100 anos antes, aí eu fui atrás.
E é quem era esse senhor que tinha o mesmo nome?
Ele era tio do frei Galvão. Sabe o frei Galvão de pindão lá
de Guaratinguetá? E aí eu falei, peraí, eu não
tenho família lá, né? Eu não tenho nenhuma conexão,
meu avô era de Pindamonhangaba, ali do vale do Paraíba, mas não
sei, aí eu comecei a pesquisar. Pesquisar, pesquisar.
Depois dessa eu fui pra lá, eu senti tanta.
Aquela coisa sabe de não, eu vou atrás disso daí pra ver o que,
que, qual que é a minha conexão com o frei Galvão?
Aí eu descobri depois, com documentos que realmente eu
estava na mesma linhagem dele, do meu avô, e depois eu descobri
que a minha avó também era do vale do Paraíba e eu não sabia
tudo. Tudo por a partir de documentos.
E foi através dessa vó que eu consegui o reconhecimento da lá
da comunidade Israelita de Lisboa, da minha ascendência
judaica. Então foi tudo essas
quebra-cabeça. Júlia, que eu comentei que isso
daí é uma coisa que a gente nunca esquece.
Então fui juntando as pecinhas de quebra-cabeça, porque a gente
esquece, né? Então por que que eu?
Por que que eu fui para Guaratinguetá, não tinha nenhum
parente lá e acabou me levando para os caminhos do judaísmo e
da cabala depois que a partir do momento que eu estudei.
Falar, eu não quis mais me converter para a parte
religiosa. Aí eu quis ficar só estudando
com abalar mesmo. Mas foi.
Foi uma história assim. Marcelo, eu fui juntando o
quebra-cabeça. Acontece umas coisas na vida,
pessoas se convertem, sim. Conversamos.
Judaísmo é mais difícil, é bem difícil a conversão.
Ajudas são muitos anos de estudo e tem uma série de de
obrigatoriedades de requisitos. É muito, muito bem, é o frei
Galvão foi beatificado, né em 1998 e é uma das personalidades
mais importantes da nossa cultura religiosa cristã aqui no
Brasil, assim como nós estamos aqui pertinho de Nova Trento,
onde a primeira Santa é reconhecida pelo Vaticano, é no
Brasil amabile visintainer. Conhecida como Madre Paulina do
coração agonizante de Jesus. Então são caminhos caminhos que
nos aproximam, né? Bom, Tatiane, eu vou fazer aqui
o Marcelo, pois não só fazer um adendo, quando eu fui lá No No,
no templo, né, do frei Galvão. Ele até uma imagem dele pintada,
assim, ele levitando. Marcelo, então ele era toda
esotérico, né? Ele tinha, as pessoas vinham de
Guaratinguetá, viu em São Paulo, no mesmo horário, então ele
tinha esses fenômenos que o espiritismo fala muito.
Ele fazia muito esses fenômenos. É na mediunidade prodigiosa, né?
Assim como de certa forma, as grandes personalidades da
história do cristianismo, os canal né?
E de unidades, é muito pronunciadas.
Eu vou fazer 2 questões em uma Tatiana, porque elas têm uma
conexão muito grande. Já nós estamos caminhando aí
para a parte, é quase final da nossa produtiva e muito
instrutiva live. Tenho certeza que o pessoal que
está acompanhando está gostando muito, apreciando muito, né?
E já fica aqui. É o recado da nossa produção.
Está me dizendo aqui naquele ponto eletrônico virtual que eu
tenho aqui que nós faremos uma outra live sobre a balai
filosofia judaica oportunamente, justamente porque a nossa
intenção não é CK. É desmistificar tudo o que está
aí. É fazer as aproximações, as
conexões necessárias e dar a opção para todos do
conhecimento, que é o conhecimento.
Como disse Jesus de Nazaré, é o conhecimento que nos faz,
libertei e a Liberdade é característica essencial e
inafastável de todos os espíritos dotados, que são de
livre arbítrio, né? De verdade, de escolha.
Tatiana, é? Embora eu acho que você já
tenha, de certa forma, tratado dessa questão, ela, eu vou
dividir ela em 2 partes, né? Primeiro assim, para estudar,
acabar lá é preciso se converter ao judaísmo, né?
Ou seja, pessoas que pertencem em outra outras filosofias a
outras religiões, mas estão interessadas em estudar, acaba
lá e não querem necessariamente se converter ao judaísmo, né?
E dentro dessa questão, uma segunda.
Que foi? É-nos sugerida pela nossa
querida Jacira Silva, nossa companheira aí presidenta da
Confederação da associação é cepa Internacional.
E conhecer uma teoria, uma filosofia, uma religião
diferente da sua, interagir com ela, aprender com ela significa
abdicar dos postulados básicos daquela que crê fundamental ou
daquela que tenha elegido como básica fundante, como 6 da sua
filosofia de vida. Em outras palavras, estudando
acabar lá, os espíritas necessariamente vão abandonar a
sua convicção inicial, a sua base, as suas Ideas, a sua
formação e a sua crença, por assim dizer, no espiritismo, que
que você acha? Bom, vamos lá.
Bom, a primeira questão da da cabala judaica, né é, e quando?
Quando eu comecei a estudar, eu estava me convertendo, eu estava
fazendo a minha conversão para o judaísmo, então já foi
diferente, né? Eu entrei no meio judaico e
depois eu fiquei só no meio cabalístico.
Não precisa, é se converter ao judaísmo.
Tá aberto, inclusive, foi. É uma das profecias também da da
era messiânica. É quando estuda acabar lá.
Estaria nos 4 cantos do planeta, estaria em acesso.
Então assim a internet veio para facilitar isso também.
O jet ski, né? Então vamos aproveitar aí, né?
Então você pode ter, é aulas com rabinos, em Israel eu tenho aula
com o rabino Rony, que está lá em Israel e eu tenho faço a
mentoring com ele. Tem uma professor em São Paulo
também, que é um professor que estuda décadas, que abalar e tem
outros rabinos também que que eu, que eu tenho as aulas, então
não precisa, é agora essa questão de de quando você
conhece, acaba lá. Quando você começa a estudar,
você abandona a sua, a sua crença, não é?
Eu tenho várias amigas estudantes cabalar comigo que
fazem é que que praticam as suas religiões, então tenho
espiritas, tem é, tem kardecistas, tem umbandistas,
tem católica, então isso não é tem um, tem um menos, Ju di
menos de judaísmo e mais de outras religiões.
E tem muita gente sem religião que não pratica nenhuma
religião, que só está estudando a sabedoria da cabala.
Então pra pra pra essas pessoas tá está satisfatório do jeito
que está, porque é uma ciência que é uma ciência da alma, então
ela está a lei, ela tá na metafísica, né?
Então, sim, é, você não precisa abandonar, não.
Inclusive você vê que tem muito ponto convergente.
Mas você começa a enxergar de outras formas.
AO que você aprendeu, né? Na Na sua crença, você acaba
chegando de outras formas. Ampliar um pouquinho mais de
consciência, mas não quebra, até porque a gente acredita, como
vocês, que todas as religiões são boas, né?
É, é o ser humano é que faz o caminho dela, né?
Usando a religião e se religar então?
Está tudo certo. Vou chamar a Júlia para essa
questão que eu fiz para ti justamente porque às vezes nós
começamos um grupo diferente. O espiritismo com Kardec, nós
praticamos um espiritismo diferente da maioria, não
significando que o nosso é melhor ou dos outros é pior ou
vice-versa. Apenas nós encaramos o
espiritismo de uma forma muito peculiar, muito particular.
É. Às vezes as pessoas nos
perguntam, né, pô, você trouxe uma historiadora para falar do
Jesus histórico e nós não vimos lá Oo Jesus espiritual Jesus
cristão? Agora estamos trazendo uma
especialista em caballar e eu não estou vendo, aí é alguns
fundamentos. É, aliás, algumas idéias são até
contraditórias ou são diferentes.
Para não usar uma palavra muito forte, como é contraditório, mas
são diferentes daquilo que eu aprendi ou eu entendo como
realidade. No espiritismo, Júlia, o que
dizer para essas pessoas? Então, quando nós trazemos na
proposta do e secar justamente trabalhar com o diferente e
buscar aquilo que todos nós buscamos na vida, que é nos
integrar à sociedade, aos outros e conviver em Harmonia, uns
aprendendo com os outros. O que dizer?
É, saia do seu quadrado, não é amplia sua caixinha.
Quando a gente se fecha naquilo que a gente aprende, a gente
corre um risco muito grande de não evoluir, de não permitir que
outras Ideas que de repente façam mais sentido, venham é até
nós, não temos. Daí a humildade para aprender,
né? Uma vez eu ouvi uma frase que eu
levo pra minha vida assim que é, é um dia as minhas certezas
viraram perguntas. De que houve essa frase?
Disse sensacional porque era exatamente o que estava
acontecendo comigo. Quando eu estava me tornando uma
espírita, não religiosa, porque eu sempre fui muito
contestadora. Tatiana, tadinho dos meus pais,
né? Então eu sempre perguntei muito
e muitos porquês. EE eu lembro, inclusive agora,
trazendo até assim quebrando um pouco AAA.
Parte da seriedade é eu lembro que eu dizia para eles que eu
nunca ia dizer pro meu filho, pra minha filha, quem eu tivesse
para criar sim, porque sim, não porque não?
Eu ia até o limite, mas eu ia dar razões.
Eu ia fazer a pessoa poder entender as razões disso, porque
eu ouvi muito isso, né? Sim, porque sim e não porque
não, mas por quê? Por que não aquela coisa assim,
de que a criança pergunta muito adolescente e eu lembro que o
nosso filho muitas vezes chegou num ponto de dizer assim, gente,
será que eu vou ter que me render os meus pais, né?
E dizer um sim, porque sim ou não, porque não, mas eu sou
pirracenta Tatiana, então eu não podia fazer um negócio desse, é
um troféu, levo com a maior honra e Marcelo sabe, nós temos
um filho que às vezes ele é hoje nem tanto, mas ele chegava ao
ponto de a gente ficar esgotado. É de tanto responder, de tanto
explicar e às vezes a gente dizer assim, olha, eu não sei.
Né? E ficar realmente sem resposta e
ter a humildade de ficar sem resposta.
Então, o espírita, quando ele é muito religioso e eu não estou
condenando isso, porque eu inclusive fui assim, eu também
não estou dizendo que eu estou melhor ou pior do que antes.
Só estou diferente. É ele se limita ao há muito,
muito de crença, muito daquilo que aqui está confortável a um
papel de até de vítima, né? De assim, Deus quis assim é,
vamos deixar como está, não mexe nisso, é melhor assim, e aí fica
um conformismo, né? EEA vida fica às vezes andando
em círculo porque você não vai além, porque você acredita.
E olhe só. Então nessa encarnação, eu vim
para sofrer, então é isso, então eu vou sofrer.
E aí se submeteu a uma série de situações na própria vida
achando que isso está sendo realmente evolução.
Exemplo, estar num relacionamento em que não faça
mais sentido. Né?
Mas aí a pessoa não se separa e eu não estou falando
necessariamente de um casal casado, não poderia ser um
namoro, poderia ser 11, relacionamento de trabalho e não
separa, não rompe, não vai pro outro lado porque Deus quis
assim, né? E aí, você está aqui pra sofrer.
Então você se submeteu a uma série de é situações que não são
saudáveis, que não são válidas, porque você se escora na
religião e a partir do momento em que você sai desse quadrado,
EV temas como o tema de hoje a cabalar como o tema da outra
live um Jesus histórico é uma forma que a gente tem de sair
realmente do nosso, é do da nossa zona de conforto.
E de nos submeter a de repente, você nos trazer alguma coisa ou
a outra pessoa que venha que a gente fique a chocada com essa
nova ideia, mas que faz com que a gente amplia a nossa visão.
Então o que que eu digo? Venham para secar, pessoal, não
tenho medo. É isso mesmo, esse é o nosso
recado, né? Nós não estamos querendo
reinventar a roda, não estamos querendo é dizer que as Ideas
espiritas não tem validade, mas nós temos.
Estamos num processo de entender que o mundo ele é formado por
todas e quebra-cabeças. Como disse a Tatiana, que se
compõem de inúmeras peças e que o conhecimento, como bem disse
Jesus, é o vento é igual o vento e o vento só pra onde quer e nós
temos que estar atentos qual é o quadrante do vento, de onde vem
arranjada de vento e como que esse vento pode nos ajudar.
Aí pra frente, a nos empurrar para frente.
Esse evento, que é tão útil do ponto de vista material que
realiza tantas transformações, ou a energia eólica aí para
demonstrar, né? AA validade da da presença do
vento. Mas não somente isso, né?
A importância do vento também para tornar AO nosso planeta a
nossa vida um pouco mais confortável em alguns momentos,
tornar a nossa temperatura mais amena.
Enfim, esse vento material, assim como o vento espiritual,
ele vem de várias Fontes e nós temos que estar atentos ou
privilegiar mais uma vez o nosso Pedro Mara vela que esteve
conosco é nessa live, com algumas contribuições, ele está
perguntando, acredito. É tirando um pouco do recorte do
que você falou, Tatiana, ele pergunta assim.
Na cabala, temos a ideia de que Deus criou o universo, está aí
na lousa, usando as 22 letras do alfabeto hebraico, explica.
Um pouquinho para nós, o que seria isso, Tatiana?
É, é isso mesmo. Pedro é na cabalar, é.
É falado isso, das letras hebraicas é pra pra gente, né?
Para os estudantes e pro pro judeus é as letras hebraicas,
elas têm uma importância, é fundamental em tudo, em tudo,
tudo, tudo. Então assim, é como se, mas
relacionado a alma, né? E também na construção desse
mundo material também que é mau Foot, que é onde a gente está
encarnado agora. Então as 22 letras hebraicas
foram utilizadas, começou com com a letra bet.
Né? Foi a primeira letra utilizada
na criação do mundo. Mas assim é uma é.
É um estudo maravilhoso, tá que tá no c feria de será que é esse
livro que eu falei, ó? Esse aqui está tudo aqui, dentro
da uso das letras e como eu tinha falado também pra Júlia
antes tem toda a numerologia também cabalística.
É fazendo uma eu posso até estar comentando, cometendo um
equívoco, porque eu não sou da ciência, né?
Não sou cientista, mas dizem que tem a conexão também com DN a
nessas letras hebraicas também, então do do DNA, da, da
formação, dos seres e tudo mais. Então tem essa conexão
diretamente com o DN. Aqui já está mapeado e tudo mais
por aí, então eu não tenho como te falar tão certo isso, mas
está correto isso que você falou?
Assim, as 22 letras foram usadas na criação.
Isso é conhecimento, minha gente.
Isso são pequenas peças da engrenagem, tem que estudar, aí
tem que estudar, Marcelo. Porque são estudos gigantescos.
Assim, uma coisa que você estava falando, eu lembrei.
A Júlia também é lembra aquele filme o Feitiço do Tempo?
Do dia da marmota? Ou clique que é do controle
remoto. Os 2 filmes é esses 2 filmes.
Eles falam da da consciência que você está vivendo O Presente e
tem muito a ver com a cabala e a cabala e a cabala.
Ela faz você ficar preso, não é preso no presente, mais alerta,
consciente no presente. Então esses 2 filmes, eles
mostram situações em que as pessoas controlam O Presente e
depois elas voltam, porque não? Por exemplo, o dia da marmota, o
Bill Murray que faz, né? Ele acorda sempre no mesmo
horário, no mesmo quarto de hotel, e ele parte e ele passa o
dia inteiro fazendo a mesma coisa várias vezes no filme até
ele acordar e falar pera, aí, eu estou repetindo o ciclo.
Né? E aí ele começa, não espera aí.
Se eu fiz aí, se eu colocar isso aqui, se eu modificar, então
esse também é uma das coisas importantes também da da
prática, da cabalar de você ficar ligado no presente.
Acho que também vocês atuam desse jeito também no
kardecismo, né? Está sempre ligado nas ações.
É O Presente, é esse elemento fundamental da da teoria
kardecista, né? Nós somos o aqui e agora, embora
nós tenhamos, né? Essa conexão com o passado e com
o futuro, de modo que nós ainda não compreendemos os espíritos.
Quando perguntados por Kardec sobre as dimensões do tempo,
sobre significado do tempo, eles foram categóricos ao dizer que a
dimensão ou o estudo ou entendimento do do tempo, quando
nós estamos na Terra, é um. Vinculado às nossas condições
físicas vinculadas limitações da vida material e que o tempo na
espiritualidade ou no mundo espiritual ou no mundo invisível
ou no mundo eterno ou no mundo verdadeiro, se conta de uma
maneira bem distinta, se interpreta de uma maneira bem
distinta. Daí a ideia interpretativa da
parte desse segmento não religioso, do espiritismo, de
encarar presente, passado e futuro.
Como? Conexões como você está vivendo
e retomando e refazendo e experimentando, e re
experimentando essas situações, a Júlia também vai lembrar de
uma de uma série que ela assistiu, eu não assisti, mas
ela sempre comentou para mim de um determinado personagem que
ficava voltando no tempo tentando salvar.
É um outro familiar, que que falecia, né?
E eles sempre à é agora vou mudar esse ato, mas não adianta,
vinha do outro jeito, conta. Um pouquinho pra nós, Júlia, e
sobre essa situação, é realmente agora o nome da série é não, não
estou conseguindo lembrar, mas era é vórtex.
Eu não sei se é esse, mas era a esposa dele que ela falecia.
É a França, né? Aham, eu acho que é bem esse,
então, e aí tinha uma espécie de de vida paralela assim, né?
Então ele conseguiu para um outro cenário e lá, se eu
tivesse pego o carro, ela não ia bater com o carro, não ia
morrer, daí ele pegava o carro, ela morria de um outro jeito a
se ela não tivesse, então se casado comigo, aí ela não ia
morrer. Aí numa outra cena ela morria,
enfim, dá uma série de desfechos e ele nunca consegue chegar, é a
tempo de evitar a morte dela, né?
Aí tem 11 outra cena ali, depois que mostram outro cenário em que
eles nem se conhecem. E aí tem um outro desfecho, né?
E aí, existe aí várias teorias, né?
O nosso filho tem 13 anos. Volta e meia surge é esse
assunto e ele menciona assim, a é, parece que existe universo
paralelo, né? Então aí diria que, para cada
escolha sua, pra cada sim que a gente dá, teria um outro seu é
eu dizendo um não EE assim seria, né?
Então é algo assim no mínimo interessante.
Muito bom. Bem, isso é.
Peço para a produção colocar aí a poesia de Fernando Pessoa na
voz da nossa Regina Arruda. Como diz Fernando Pessoa, às
vezes ouço passar o vento e só de ouvir o vento passar.
Vale a pena ter nascido? É isso aí, né?
Esse evento vai passando na nossa vida, vai fazendo
transformações outras vezes. A gente apenas fica observando o
vento. E de qualquer forma, eu não
somos a mesma pessoa, sempre estamos progressivamente no
mundo. Vamos encerrar a nossa live.
Estamos chegando aí 1 hora e 40 de de Transmissão.
Quase é. Vou deixar aí uma pergunta final
para ambas. E é aproveitar para que ambas
possam fazer as suas considerações finais pra gente
encerrar mais essa rica e muito agradável live que tivemos hoje.
É, eu me sinto à vontade, sabe? Tatiana e Júlia de dizer que
nessa noite, né? Disse de sábado aqui nos embalos
de sábado à noite do ICK nós. Tratamos lado a lado 2
filosofias muito interessantes que são, acaba lá e o
espiritismo. E elas, essas filosofias, elas
nos dão é interpretações, noções, entendimentos.
Ao mesmo tempo, convergentes em alguma parte, divergentes em que
fazem nos pensar sobre determinadas situações que
compõem não só o nosso viver atual, como o conjunto da nossa
existência espiritual. Se assim podemos dizer, a
pergunta que eu faço a você, Tatiana, é a seguinte.
Todos os caminhos, o caminho do espiritismo, o caminho da
cabalar, o caminho das outras ciências, filosofias e
religiões. Hão de levarmos todos a um mesmo
destino. Sim.
Mas acreditamos que sim, que é aquilo que eu falei para você da
que nós estamos fazendo aqui, né?
Então todos estamos numa na mesma missão coletiva, que é
voltar para o todo, voltar para de onde a gente veio, né?
Que é o criador, aí tem todos os nomes, né?
Que as religiões chamam a luz. E, mas cada um tem a sua jornada
individual. Então, de qualquer forma, vamos
chegar lá todos, então é existem umas umas umas restrições,
algumas Almas que dizem que não, mas daí é 11 outra discussão,
mas quem está buscando está no caminho, inclusive, é nakaba lá.
A gente chama todos que estão buscando a espiritualidade para
evoluir. São chamados de hebreus.
Então aquele povo que saiu do Egito, que isso é uma linguagem
metafórica, no Egito é quando você escravo e você não tem
consciência da sua, da, da sua Liberdade de agir no mundo
material. Então esse é o Egito.
Né? O faraó é o ego, o ego é aquele
que ele é enviado de Deus. Tá, porque ele já vem com a
gente, ele ajuda a gente. AAA evoluir, mesmo que seja
falando assim com esse centro em dieta, falar como esse docinho,
né? Então, mas ele.
Ele veio para ajudar a gente, o ego, então, de alguma forma ele
está meio que empurrando para para a evolução.
E a chegada na Terra Santa, né? Que a gente chama A Terra
Prometida, que aquela linguagem do êxodo então, pra acabar lá, é
a chegada do encontro dessa, desse fractal, dessa minha
centena divina, na minha alma divina que é a alma de todos
nós. Então seria essa essa jornada
individual? Então, sim, acabar lá, acredita.
Nessa jornada coletiva estamos todos como se fosse um grande
espelho que foi quebrado, né? Em infinitos.
Infinitos pedacinhos e cada centelha divina.
É um pedacinho desse espelho e que tu vai chegar e a gente vai
ter que conectar esse espelho novamente.
Que bacana, que Riqueza. E aí, Júlia?
É todos os caminhos. Caminho da cabala, o caminho do
espiritismo levam ao mesmo destino?
Eu penso que sim. É, eu penso que são formas de
entendimento diferentes. São formas de aprendizado
diferentes e que é de um modo de outro.
Nós estamos caminhando para um destino.
Que é o mesmo por caminhos diferentes, né?
O destino final seria o mesmo, mas uns vão por água, outros vão
por Terra, outros vão pelas Pedrinhas.
Uns vão demorar mais pra chegar lá, outros vão mais rapidinho e
tudo isso tem a ver com as nossas escolhas, as nossas
Renúncia, a nossa capacidade de aprender, de ser humilde, a
nossa capacidade de evoluir também.
Bacana. Jesus falava do Reino de Deus,
não é? Essa era a nossa destinação
Futura, o nosso. É Eden, nosso Paraíso, nosso
estado de realização, mas muitas pessoas acreditam que esse Reino
de Deus é um lugar geográfico espiritual, né, que é uma
determinada cercania. No espaço onde nós vamos
caminhar para ele. Quando Jesus mesmo, e aí ao
esquecimento das pessoas, disse. O Reino de Deus está dentro de
você e é ali que nós vamos chegar com os nossos próprios
passos e experiências. Júlia, um espaço para suas
considerações finais nessa nossa valiosa live news.
Bom, foi uma honra participar dessa live com a Tatiana, com
você, Marcelo, a Tatiana trouxe muita, muita.
É questão aí que é diferente daquilo que a gente pensava do
que eu pensava. Então enriqueceu muito.
É, me sinto uma aprendiz aqui nessa live.
Gostei muito de participar. Foi uma honra enorme e nós
seguimos aqui saindo do quadrado, aprendendo com outras
pessoas de outras áreas e acrescentando por esse carro.
Muito bem, Júlia. Muito bem, agradecemos também a
tua presença, tuas considerações, a tua experiência
que enriqueceu essa nossa conversa, pedir pra você
aguardar um pouquinho lá na sala do chá.
O pessoal quer saber o que? Que essa sala do chá a gente
serve lá? Um chá, chazinho mesmo, o
chazinho espiritual. Assim, as energias.
Elas são compartilhadas. Esse é o significado da sala do
chá. Vamos pedir então com a Júlia,
esperar um pouquinho e nós vamos nos despedir também da Tatiana
com as suas considerações finais.
Bom, Marcelo, primeiramente agradecer o convite, né?
Foi muito, foi uma surpresa, mas como eu escrevi, né na postagem
lá que você curtiu, eu não consegui recusar.
Porque quando você está estudando uma sabedoria que você
é chamado para falar sobre ela, você fala, eu não sei, né?
Ela não sei, é meu professor. Eu até falei pra você, chama o
meu mestre, né? Mas assim é de algo, mas tem uma
coisa, comece sempre, fala. A partir do momento que você
passa o conhecimento que você aprendeu é que aquele
conhecimento fixou, então assim eu te agradeço pela
oportunidade, tá? Pela é eu aprendi muito também,
porque quando a gente está compartilhando e recebe o
feedback também. Então a gente aprende muito,
sempre estamos aprendendo, né? Engradecer a Júlia muito nossa,
tem muitas conexões da numerologia, numerologia com o
espiritismo e ela colocou muito bem essas conexões e também com
a Cláudia Manuel Evandro, que estão na produção.
Aí um abraço pra eles. Obrigado aí pelo apoio.
E deixar aqui assim, quem quiser é estudar.
A cabalar é, tem vários rabinos hoje, né, dando dando aula, né?
Tem muitos vídeos também. É?
Eu eu sugiro que tenha um professor individual que quiser
aprender um pouquinho mais, né? Ou de acompanhar as pessoas?
O meu mestre é o Fernando Martins, ele tem 11 página no
Facebook, chama gotas de cabalar, mas também tem o
Fernando Martins, ele tem até um livro.
Eu vou fazer um merchan, mas ele acho que nem está.
Não sei se ele tá vendendo, ó, esse aqui, ó.
Esse aqui é o meu mestre Fernando Martins gotas de
cabalar. Então é.
É muito interessante, eu tô a 10 anos estudando, mas também não
sei nada. Marcelo é o estudo diário,
porque é como a gente falou, né? A cada momento que passa, a
gente é uma outra pessoa e quando se sobe um degrau da
consciência, parece que você não não fala tipo, onde eu estou, o
que que é isso? Eu não sei, mas você já estudou,
né? É que a consciência ampliada e
ela te ponho um pouquinho acima do que você estava vendo antes,
então parece que é tudo novo, mas não significa que você
conseguiu expandir a consciência e está fazendo efeito e todos
nós lembrando sempre da consciência do todo que a gente
é um pedacinho de do espelho quebrado, mas que esse grande
espelho vai voltar um dia, se reunir.
Estamos todos juntos nessa caminhada.
Obrigada. Quando a gente, Tatiana, nós é
que agradecemos a tua presença, a tua simpatia é a tua forma
muito amigável de tratar as coisas, né?
Nós nos sentimos muito. A vontade é em em trazer alguém
de uma filosofia que não é a nossa, né, mas que possui muitas
conexões, muitas interpolações e caminhos paralelos que se somam
nesse processo do autoconhecimento.
Nesse processo da desenvoltura, do progresso espiritual.
Então foi um prazer revê-la. Trabalhamos juntos durante muito
tempo, presencialmente, virtualmente, e agora tivemos a
chance de nos rever, aí aproximando outras Vertentes do
conhecimento. Então, em nome do ECK, em nome
do nosso projeto. A nossa equipe, o nosso
agradecimento a você pela simpatia pela, pela
disponibilidade de estar conosco e até uma breve oportunidade,
vamos voltar a conversar contigo, com o Fernando e trazer
aí o conhecimento do judaísmo acaba lá para abrilhantar aí o
nosso processo de segmento. Processo de construção
individual e coletiva. Muito obrigado.
Espera um pouquinho lá na sala do chá que daqui a pouco a gente
vai encerrar o nosso trabalho. Estudar a barra.
Muito bem, gente, estamos muito felizes.
É. Foi uma excelente live.
Acabamos de ver aí a manifestação dos novos
companheiros que estão conosco. É 8 horas e 18 minutos neste
momento, hora oficial do Brasil. Vivemos, inclusive a grande
Alegria de ver um companheiro da América Latina da América
central, né? Um companheiro do México, olha
aí. Fazendo com que expandimos cada
vez mais esse nosso processo de conhecimento, de integração.
Temos pessoas é espalhadas por várias países aqui na América do
sul temos para pessoas que se conectam conosco da América do
norte, da América central, da Europa, da Ásia e é isso.
É cerca, segue com seu trabalho. É muito simples, com muita
humildade, mas ao mesmo tempo, com conhecimento que é a
ferramenta que nos liberta todos, né?
Lembrando uma das últimas falas aí da Tatiana, nós conhecemos
muito pouco ainda sobre as coisas, né?
Sobre eu ficava lá sobre o espiritismo.
Sobre a vida, mas aquele que é considerado uma das referências
do pensamento espiritual na Terra, aquele que é colocado na
introdução do evangelho segundo o espiritismo, de Allan Kardec,
como os precursores do pensamento cristão e do
pensamento espírita sobre a Terra, Sócrates teria dito e
depois, Platão, seu discípulo, escreveu, só sei que nada sei,
estou na busca, estou no conhecimento, seguimos nós ainda
sabendo muito pouco. Tendo poucas certezas, mas tendo
muita vontade em aprender cada vez mais.
Obrigado pela sua presença, pela sua Alegria, pela sua energia.
Se puder, compartilhe esse vídeo.
Essa gravação do nosso canal e também as gravações em áudio
para você ouvir quando vai para o trabalho, quando está na
condição, quando está no Uber, quando está no ônibus, no trem,
no metrô ou até mesmo no avião. Quem sabe ouvir as nossas
plataformas de áudio e acessar o conhecimento que você só vê
aqui? O espiritismo com Kardec.
Obrigado. Vamos fazendo uma pausa de 1 mês
para recarregar as nossas energias, as nossas baterias
para preparar os livros do segundo semestre.
Esperamos a sua presença. Da sua participação a partir de
agosto, quando voltaremos com a nossa 11ª live deste ano de
2023. Um abraço mesmo carinhoso, tchau
até a próxima.