1
00:00:00,530 --> 00:00:04,840
Salve, salve, icq, a nasce icq. 
Anos, tudo bem? 

2
00:00:05,290 --> 00:00:08,280
Esperamos que sim. 
Esperamos que você esteja 

3
00:00:08,510 --> 00:00:12,480
guardando o distanciamento 
social, utilizando máscara, 

4
00:00:12,640 --> 00:00:17,380
tomando as precauções cabíveis 
para que nós possamos enfrentar 

5
00:00:17,390 --> 00:00:22,880
ainda esta fase da pandemia. 
Afinal de contas, queremos ver 

6
00:00:22,890 --> 00:00:27,660
você aí muito mais tempo 
acompanhando as nossas livres e 

7
00:00:27,670 --> 00:00:32,070
o nosso trabalho encarnado 
fisicamente presente. 

8
00:00:32,080 --> 00:00:36,980
Nesse óbvio, então cuide-se, 
porque nós do lado de cá também 

9
00:00:36,990 --> 00:00:41,780
estamos nos cuidando. 
Chegamos hoje a nona live do 

10
00:00:41,790 --> 00:00:46,660
nosso quarto fórum do livre 
pensar espírita, o Lipe, uma 

11
00:00:46,670 --> 00:00:52,180
iniciativa do ECK para trazer as
principais temáticas da 

12
00:00:52,190 --> 00:00:55,460
atualidade, com um tempero 
especial. 

13
00:00:56,120 --> 00:01:01,900
Da chamada postura livre, 
pensadora laica, humanista 

14
00:01:01,910 --> 00:01:07,200
genuinamente kr desse ano, 
afastando então a interpretação.

15
00:01:08,180 --> 00:01:13,040
Baseada em misticismo, em 
crendice na igreja gizmo e 

16
00:01:13,050 --> 00:01:16,660
tantas outras situações que 
destoe a um completamente da 

17
00:01:16,670 --> 00:01:19,280
proposta originária de Allan 
Kardec. 

18
00:01:20,050 --> 00:01:23,800
Da lógica racional da 
aplicabilidade dos conceitos 

19
00:01:23,810 --> 00:01:27,440
espíritas, as diversas situações
da vida e do cotidiano e, 

20
00:01:27,450 --> 00:01:32,680
sobretudo, mantendo a 
explicação, num parâmetro de 

21
00:01:32,690 --> 00:01:38,200
entendimento acerca das relações
entre o mundo físico e o chamado

22
00:01:38,240 --> 00:01:43,070
mundo espiritual. 
Um esclarecimento inicial, nós 

23
00:01:43,080 --> 00:01:47,990
tínhamos previsto para essa nona
live o tema, investigando 

24
00:01:48,000 --> 00:01:51,820
psicografias, onde receberíamos 
mais uma vez o nosso querido 

25
00:01:51,830 --> 00:01:56,170
Guilherme, velho, responsável 
por um trabalho importantíssimo 

26
00:01:56,180 --> 00:02:00,230
para o movimento espírita e para
a própria doutrina dos espíritos

27
00:02:00,240 --> 00:02:03,980
que é. 
Afastar por completo aqueles 

28
00:02:03,990 --> 00:02:08,280
espertalhões que se valem do 
conhecimento espírita ou da 

29
00:02:08,289 --> 00:02:12,400
aparência de espiritualidade 
para lograr algum tipo de 

30
00:02:12,410 --> 00:02:16,540
vantagem, iludindo as pessoas 
com as chamadas cartas 

31
00:02:16,550 --> 00:02:20,600
consoladoras, que de consolo não
tem nada porque é apenas o 

32
00:02:20,610 --> 00:02:24,850
aproveitamento de situações que 
já estão contidas nas redes 

33
00:02:24,860 --> 00:02:28,640
sociais das pessoas em relação 
aos seus parentes, seus entes 

34
00:02:28,650 --> 00:02:31,680
queridos que deixaram o plano da
Terra. 

35
00:02:32,290 --> 00:02:35,380
O Guilherme velho teve um 
problema de ordem. 

36
00:02:36,420 --> 00:02:42,610
É físico, material e pediu para 
que nós é adiasse essa live para

37
00:02:42,620 --> 00:02:45,760
um momento mais oportuno. 
Então nós não cancelamos a live,

38
00:02:45,770 --> 00:02:49,540
fique atento. 
Na programação do ano do ECK, 

39
00:02:49,550 --> 00:02:53,800
Guilherme estará conosco para 
trabalhar esse tema de indizível

40
00:02:53,810 --> 00:02:58,320
importância para o chamado meio 
espirito para as nossas 

41
00:02:58,330 --> 00:03:01,800
atividades de intercâmbio entre 
os 2 mundos. 

42
00:03:02,030 --> 00:03:06,880
Hoje, em substituição, 
programamos o tema polêmicas 

43
00:03:06,890 --> 00:03:12,360
sociais de gênero e raciais. 
E estamos. 

44
00:03:12,550 --> 00:03:17,120
É. 
Tratando essa questão do ponto 

45
00:03:17,130 --> 00:03:21,380
de vista genuinamente kr desse 
ano, para alcançar o que 

46
00:03:21,390 --> 00:03:25,960
disseram os espíritos, a Kardec 
e o que nós podemos interpretar 

47
00:03:25,970 --> 00:03:29,500
em relação à continuidade, a 
progressividade dos ensinos 

48
00:03:29,510 --> 00:03:32,380
espíritos para enfrentar de 
frente? 

49
00:03:33,020 --> 00:03:38,110
De peito aberto essas questões 
aí está o nosso aviso inicial da

50
00:03:38,120 --> 00:03:42,340
nossa técnica para que você 
possa clicar nesse link que é 

51
00:03:42,350 --> 00:03:47,070
seguro. 
Não tem vírus, é nota 10 para 

52
00:03:47,080 --> 00:03:51,640
que nós possamos identificar a 
sua participação, seja pelo 

53
00:03:51,650 --> 00:03:57,430
canal do ECK. 
Facebook, seja pelo YouTube, 

54
00:03:57,470 --> 00:04:01,690
então, clique no link se 
registre para que aqui quando 

55
00:04:01,700 --> 00:04:05,810
aparecer na nossa lousa, na 
nossa tela, a informação que 

56
00:04:05,820 --> 00:04:09,360
você está colocando o seu 
comentário a sua saudação, seu 

57
00:04:09,370 --> 00:04:13,650
questionamento, nós possamos de 
pronto, identificar com seu nome

58
00:04:13,660 --> 00:04:18,730
o seu Nick name e o seu, a sua 
foto, seu Avatar, sua foto de 

59
00:04:18,740 --> 00:04:20,950
perfil. 
Tá bom, vamos lá. 

60
00:04:21,160 --> 00:04:24,780
Pois é. 
Vamos chamar, é a nossa 

61
00:04:24,790 --> 00:04:28,230
convidada especial da noite que 
estava tendo um probleminha 

62
00:04:28,270 --> 00:04:32,760
técnicos porque minha gente, 
porque mesmo nós sendo espíritos

63
00:04:32,770 --> 00:04:37,390
com uma já. 
Carreira a trajetória espiritual

64
00:04:37,560 --> 00:04:42,090
nós precisamos também contar com
as limitações da vida material e

65
00:04:42,100 --> 00:04:44,840
uma delas é a limitação dos 
meios informáticos. 

66
00:04:44,850 --> 00:04:48,030
Então, nem sempre nós 
conseguimos alcançar os 

67
00:04:48,040 --> 00:04:51,730
resultados esperados justamente 
por causa das deficiências 

68
00:04:51,740 --> 00:04:54,310
técnicas. 
Mas eu sei que você que está nos

69
00:04:54,320 --> 00:04:59,270
acompanhando há mais tempo, tem 
paciência, tem espírito fraterno

70
00:04:59,400 --> 00:05:04,350
e saberá relevar eventuais 
dificuldades ou falhas na nossa 

71
00:05:04,360 --> 00:05:07,920
Transmissão. 
Certo, vamos chamar então Célia 

72
00:05:07,930 --> 00:05:12,670
aldegalega lá de além mar das 
terras de Lisboa. 

73
00:05:12,710 --> 00:05:20,440
OPA, bem-vindo à Célia. 
Esperar carregar a imagem, roda,

74
00:05:20,450 --> 00:05:23,800
roda, roda e avisa, como diria 
que ele? 

75
00:05:23,810 --> 00:05:30,560
Comunicador Abelardo Barbosa. 
O maior comunicador do Brasil do

76
00:05:30,570 --> 00:05:34,560
século passado. 
Bom, enquanto a Célia carrega, 

77
00:05:34,570 --> 00:05:37,500
aí o equipamento, vamos 
apresentá-la? 

78
00:05:37,570 --> 00:05:41,950
Ela é licenciada em línguas, 
literaturas e culturas 

79
00:05:41,960 --> 00:05:46,780
portuguesa e inglesa. 
Completou também formações em 

80
00:05:46,820 --> 00:05:52,220
empreendedorismo social, 
religião e conflito, estudos de 

81
00:05:52,230 --> 00:05:56,280
gênero, comunicação 
intercultural e teatro. 

82
00:05:56,410 --> 00:06:01,450
Olha só, a diversidade cultural 
da nossa convidada, que é membro

83
00:06:01,490 --> 00:06:05,440
do conselho de gestão do ICKE, 
também membro do conselho 

84
00:06:05,450 --> 00:06:09,640
editorial da nossa revista 
eletrônica espírita Harmonia, 

85
00:06:09,700 --> 00:06:12,750
que você já conhece, já 
acompanha algum tempo. 

86
00:06:13,880 --> 00:06:17,730
A nossa Célia foi agente 
artística e produtora de 

87
00:06:17,740 --> 00:06:20,610
espetáculos musicais por 25 
anos. 

88
00:06:21,530 --> 00:06:25,810
Que grandeza. 
Docente voluntária de literatura

89
00:06:25,850 --> 00:06:29,330
e poesia. 
É também autora do programa de 

90
00:06:29,340 --> 00:06:36,480
web rádio o bocado original. 
É feminista e interseccional. 

91
00:06:36,490 --> 00:06:41,760
Este programa editor, o livro de
poesias multiverso recentemente 

92
00:06:41,970 --> 00:06:47,140
e está presente em antologias 
poéticas e tem no prelo um 

93
00:06:47,150 --> 00:06:50,900
romance de ficção e fantasia 
chamado vigilantes. 

94
00:06:51,630 --> 00:06:56,560
É amiga da cepa e colabora para 
a revista Evolution, da 

95
00:06:56,570 --> 00:07:02,670
Venezuela, do nosso parceiro o 
cima e também da nossa revista 

96
00:07:02,710 --> 00:07:09,950
Harmonia, publicada pelo ECK. 
Os contaram aí com a proteção 

97
00:07:09,960 --> 00:07:14,460
espiritual dos espíritos que 
protegem a internet para que a 

98
00:07:14,470 --> 00:07:18,800
nossa Célia possa, enfim, entrar
na nossa live enquanto ela não 

99
00:07:18,810 --> 00:07:22,420
entra. 
Vamos chamar aí os nossos 

100
00:07:22,430 --> 00:07:25,300
debatedores da noite. 
Que rufem os tambores para 

101
00:07:25,310 --> 00:07:31,860
receber Cláudia, Jerônimo, 
Jerônimo. 

102
00:07:32,760 --> 00:07:36,390
Já caiu aqui, Jerônimo. 
Isso é velho, Hein? 

103
00:07:37,420 --> 00:07:41,170
Sendo tempo da escola, sabia? 
É verdade, seja bem-vinda, 

104
00:07:41,180 --> 00:07:43,130
Claudinha. 
Obrigada, Marcelo. 

105
00:07:43,180 --> 00:07:47,460
Esperamos assim. 
Como diz a questão 766, lá do 

106
00:07:47,470 --> 00:07:50,920
livro dos espíritos que as 
palavras nessas, essa faculdade 

107
00:07:50,930 --> 00:07:54,440
necessária de hoje possa unir 
mais as relações entre as 

108
00:07:54,450 --> 00:07:58,000
pessoas para entendermos essa 
vida da sociedade é isso. 

109
00:07:58,010 --> 00:08:02,880
Olha só, já estamos começando 
com a questão 766 de o livro dos

110
00:08:02,890 --> 00:08:06,260
espíritos, você tem o livro dos 
espíritos aí na mão, já deu uma 

111
00:08:06,270 --> 00:08:11,160
olhadinha porque essa questão da
pano pra Manga, né? 

112
00:08:11,170 --> 00:08:13,160
7 posso falar o que eu quiser, 
né? 

113
00:08:13,330 --> 00:08:16,540
Porque é Claro que sim. 
Qual é a tua expectativa em 

114
00:08:16,550 --> 00:08:19,640
relação a essa live polêmica 
sociais? 

115
00:08:21,790 --> 00:08:24,730
Que nós possamos falar um pouco 
sobre exatamente tudo o que está

116
00:08:24,740 --> 00:08:27,700
acontecendo ao nosso redor e que
nós podemos fazer para ajudar 

117
00:08:27,710 --> 00:08:31,720
todas aquelas pessoas que 
necessitam de uma melhora na 

118
00:08:31,730 --> 00:08:35,600
sociedade. 
Entra muito nisso, então, abrir 

119
00:08:35,610 --> 00:08:39,000
a cabeça, abrir a cabeça é um 
termo, mas ajudar as pessoas a 

120
00:08:39,010 --> 00:08:43,620
entenderem a dor do outro, para 
que nós possamos abraçar essas 

121
00:08:43,630 --> 00:08:47,320
pessoas. 
Muito bom, é isso aí mesmo. 

122
00:08:47,560 --> 00:08:52,670
A nossa proposta espírita 
genuína é uma proposta 

123
00:08:52,720 --> 00:08:57,640
inclusiva. 
Ninguém solta a mão de ninguém, 

124
00:08:57,770 --> 00:09:01,700
ninguém fica de fora, porque 
afinal de contas, todos todos 

125
00:09:01,750 --> 00:09:06,120
somos filhos de Deus. 
Somos obra da criação e somos 

126
00:09:06,130 --> 00:09:09,940
dotados de um conjunto de 
direitos que é extensível a 

127
00:09:09,950 --> 00:09:13,960
todos, sem exceção. 
Como lembrou a nossa Claudia, 

128
00:09:13,970 --> 00:09:16,600
vamos chamar então o segundo 
convidado. 

129
00:09:16,840 --> 00:09:22,320
Que está debutando na bancada do
ECK, que é um prazer muito 

130
00:09:22,330 --> 00:09:26,220
grande receber o nosso Gerson e 
a mim. 

131
00:09:26,370 --> 00:09:30,300
Bem-vindo Gerson. 
Boa noite a todos. 

132
00:09:30,310 --> 00:09:34,260
É uma honra estar participando 
pela primeira vez desse evento 

133
00:09:34,650 --> 00:09:37,640
de mais um evento de tantos que 
foram realizados, né? 

134
00:09:37,650 --> 00:09:42,500
E que somente engrandeceu a 
todos nós no sentido de, pelo 

135
00:09:42,510 --> 00:09:46,220
conhecimento que oferece e pelas
possibilidades de debatermos 

136
00:09:46,510 --> 00:09:50,120
questões importantes com relação
não somente a doutrina espírita,

137
00:09:50,130 --> 00:09:52,060
mas também com relação à 
sociedade. 

138
00:09:52,490 --> 00:09:54,010
É um prazer estar aqui com 
vocês. 

139
00:09:54,940 --> 00:09:58,380
O prazer é todo nosso gesto. 
Vamos apresentar os nossos 

140
00:09:58,510 --> 00:10:00,460
participantes, né? 
Cláudia? 

141
00:10:00,470 --> 00:10:04,340
Jerônimo é formada em 
secretariado, atuou na área e 

142
00:10:04,350 --> 00:10:08,120
atualmente está na área 
administrativa de uma auto 

143
00:10:08,130 --> 00:10:11,820
mecânica. 
É oradora, expositora, é 

144
00:10:11,830 --> 00:10:16,620
orientadora de grupos de estudos
espíritas, é membro também do 

145
00:10:16,630 --> 00:10:21,980
famosíssimo grupo de teatro do 
centro espírita irmão x, é 

146
00:10:21,990 --> 00:10:25,480
membro do conselho de gestão do 
ICKE, também do conselho 

147
00:10:25,490 --> 00:10:29,570
editorial da revista. 
Eletrônica, espírita, Harmonia. 

148
00:10:30,230 --> 00:10:35,430
Já o Gerson e a mim é formado em
educação física, é especialista 

149
00:10:35,440 --> 00:10:40,560
em psicomotricidade e atuou nas 
décadas de 80 e 90 com educação 

150
00:10:40,570 --> 00:10:44,210
popular, com alfabetização de 
adultos, com fundamento em 

151
00:10:44,220 --> 00:10:51,810
piaget, vygotsky e Paulo Freire.
Esse trio aí, ó, é fera, atua 

152
00:10:52,080 --> 00:10:57,050
atualmente na escola pública no 
ensino fundamental com 

153
00:10:57,090 --> 00:11:00,860
psicomotricidade. 
Atuou em vários grupos de estudo

154
00:11:00,870 --> 00:11:05,280
espírita e se afastou do meb e 
agora retornou recentemente em 

155
00:11:05,290 --> 00:11:08,830
2016. 
Também é membro do conselho de 

156
00:11:08,840 --> 00:11:12,400
gestão do ECK. 
Apresentados os nossos 

157
00:11:12,410 --> 00:11:17,380
convidados técnicas, já temos a 
Célia de volta ou ela ainda está

158
00:11:17,630 --> 00:11:21,630
viajando? 
Certo, estamos aqui no ponto 

159
00:11:21,640 --> 00:11:25,200
eletrônico invisível, aqui é 
tudo, tudo chique, aqui é tudo 

160
00:11:25,210 --> 00:11:27,880
moderno. 
Como diz um amigo meu lá de João

161
00:11:27,890 --> 00:11:32,400
Pessoa é moderno. 
Então no ponto estão me dizendo 

162
00:11:32,490 --> 00:11:36,020
que vamos chamar uma convidada 
para substituir nesse momento no

163
00:11:36,030 --> 00:11:40,220
impedimento da Célia e 
abrilhantar também os nossos 

164
00:11:40,230 --> 00:11:43,960
debates, que é Leopoldina 
Xavier, chegue se à 

165
00:11:43,970 --> 00:11:46,760
prosseguisse. 
Leopoldina, bem-vinda. 

166
00:11:47,820 --> 00:11:51,800
Obrigada, muito obrigada, 
estamos juntos. 

167
00:11:52,250 --> 00:11:56,180
É mais uma vez estamos aqui, ói 
nós aqui traveis, né? 

168
00:11:56,800 --> 00:12:01,340
Pois é, é. 
Já apresentamos a Leopoldina. 

169
00:12:01,350 --> 00:12:07,530
Em outra live. 
Ela é advogada, é especializada 

170
00:12:07,580 --> 00:12:13,460
na área previdenciária, também é
participante de grupos espíritas

171
00:12:13,640 --> 00:12:16,520
e para nossa honra, para nossa 
satisfação. 

172
00:12:16,530 --> 00:12:21,240
Também é membro do conselho de 
gestão do ICKE, do conselho 

173
00:12:21,250 --> 00:12:24,270
editorial, da revista eletrônica
Harmonia. 

174
00:12:25,010 --> 00:12:27,720
Pois bem, Célia, qual é, é 
Célia, é nós. 

175
00:12:27,730 --> 00:12:30,440
Ela está aqui na minha orelha, 
Leopoldina. 

176
00:12:30,450 --> 00:12:33,720
Qual é a tua expectativa? 
Sim, de cair de paraquedas no 

177
00:12:33,730 --> 00:12:38,420
tema é polêmicas sociais, de 
gênero e raciais. 

178
00:12:40,440 --> 00:12:45,010
Bom, as expectativas para esta 
noite é que elas sejam realmente

179
00:12:45,020 --> 00:12:50,350
frutíferas, que a gente possa 
fazer uma Bela reflexão sobre um

180
00:12:50,360 --> 00:12:54,490
tema é que eu acho que, mais do 
que nunca, neste momento. 

181
00:12:55,260 --> 00:13:00,610
Ele está latente na nossa 
sociedade, que é a questão da 

182
00:13:00,620 --> 00:13:06,820
mulher enquanto é gênero e 
também da raça. 

183
00:13:07,920 --> 00:13:11,050
É principalmente se nós 
falarmos. 

184
00:13:11,360 --> 00:13:14,280
É. 
Na natureza? 

185
00:13:15,410 --> 00:13:21,220
Da mulher na natureza da raça. 
Muito bem, vamos ver então o que

186
00:13:21,230 --> 00:13:26,760
que nos reserva esta noite dos 
embalos de terça a noite do esse

187
00:13:26,770 --> 00:13:28,740
cara tava aqui pro embalos de 
sábado à noite, não? 

188
00:13:28,750 --> 00:13:33,900
Sábado é a última live que vai 
ser é ainda esta semana onde nós

189
00:13:33,910 --> 00:13:38,500
vamos estar trabalhando no dia 
26 com o encerramento do nosso 

190
00:13:38,510 --> 00:13:43,980
livro vamos começar já 
diretamente no ponto na pleura, 

191
00:13:43,990 --> 00:13:46,280
como diz um aluno meu. 
Eu não consigo. 

192
00:13:47,190 --> 00:13:52,320
Leopoldina. 
A no planeta, diversas raças 

193
00:13:52,330 --> 00:13:55,860
humanas. 
E se existem essas diversas 

194
00:13:55,870 --> 00:13:59,380
raças humanas? 
O que é que as distingue? 

195
00:13:59,390 --> 00:14:01,120
O que é que distingue uma raça 
da outra? 

196
00:14:03,280 --> 00:14:08,580
É, primeiramente é. 
Já todo um estudo dentro da 

197
00:14:08,590 --> 00:14:13,050
biologia e nós não temos essas 
diferenças de raça. 

198
00:14:14,020 --> 00:14:16,980
Não somos? 
De uma mesma espécie, que é o 

199
00:14:16,990 --> 00:14:22,380
ser humano. 
E tanto assim é que nós tratamos

200
00:14:22,390 --> 00:14:28,280
como natureza de raça a 
natureza, ela tanto é a questão 

201
00:14:28,470 --> 00:14:33,500
que abrange a questão física e 
também a questão, para nós, a 

202
00:14:33,510 --> 00:14:37,250
questão espiritual, não há 
diferença. 

203
00:14:38,330 --> 00:14:42,240
Nas raças, principalmente quando
nós aqui estamos tratando de 

204
00:14:42,250 --> 00:14:45,580
espiritualidade, diferenças na 
espiritualidade. 

205
00:14:46,340 --> 00:14:50,710
Nenhuma, nenhuma, nenhuma, nem 
pro oriental, nem pro ocidental 

206
00:14:50,880 --> 00:14:55,850
e muito mais para o negro, para 
o branco, para o amarelo, para o

207
00:14:55,860 --> 00:15:01,180
índio, não à todos nós. 
Somos seres humanos que quando 

208
00:15:01,190 --> 00:15:06,450
nos encarnamos recebemos um 
espírito e tentamos dentro desta

209
00:15:06,460 --> 00:15:10,770
ordem, desenvolver da melhor 
forma possível esse espírito. 

210
00:15:12,530 --> 00:15:15,060
Certo, isso é um start 
interessante, né? 

211
00:15:15,070 --> 00:15:17,140
Gerson? 
Olha só, como é que nós vamos 

212
00:15:17,150 --> 00:15:22,200
pensar isso? 
Cê não existem raças, pelo menos

213
00:15:22,210 --> 00:15:26,660
no ponto de vista da organização
ou da compleição física ou 

214
00:15:26,670 --> 00:15:31,120
biológica. 
Se raça é um conceito lato 

215
00:15:31,130 --> 00:15:36,400
sensu, um conceito generalizado,
e abrange todos os que pertencem

216
00:15:36,410 --> 00:15:40,920
à chamada humanidade, no caso da
Terra, a humanidade terrena. 

217
00:15:41,360 --> 00:15:45,600
Por que, então se fala tanto em 
raça amarela? 

218
00:15:45,780 --> 00:15:49,900
Já se falou em raça Ariana 
porque se fala em Raça Negra, 

219
00:15:49,970 --> 00:15:54,440
raça caucasian na raça branca, 
raça indígena. 

220
00:15:54,850 --> 00:16:02,190
Esse conceito, essa utilização. 
Desses nomes seria equivocada. 

221
00:16:05,830 --> 00:16:07,750
Essa. 
Esse é o meu, no meu 

222
00:16:07,760 --> 00:16:09,960
entendimento. 
São conceitos que que foram 

223
00:16:09,970 --> 00:16:14,640
criados para que se pudesse 
entender os diferentes grupos, 

224
00:16:14,970 --> 00:16:17,240
né? 
De que se formaram ao longo do 

225
00:16:17,250 --> 00:16:21,300
tempo da humanidade. 
Então, nesse sentido, tem essa 

226
00:16:21,310 --> 00:16:23,800
separação em termos de de 
conceito. 

227
00:16:23,980 --> 00:16:27,740
Mas existe uma raça só, né? 
Que a raça humana então, 

228
00:16:27,970 --> 00:16:31,840
enquanto esse conceito de 
humanidade, todos nós somos um, 

229
00:16:31,850 --> 00:16:35,100
como disse esse lá no início, 
somos um só, né? 

230
00:16:35,140 --> 00:16:39,630
Diferenciamos apenas. 
Aquelas questões de de pele, de 

231
00:16:39,940 --> 00:16:44,790
de estrutura cultural, de de 
geopolítica, de de espaço, 

232
00:16:45,090 --> 00:16:49,350
enfim, essas são as diferenças 
criadas por nós, homens e 

233
00:16:49,390 --> 00:16:51,510
mulheres, né? 
Aquela humanidade para 

234
00:16:51,520 --> 00:16:54,280
diferenciar apenas nesse 
sentido, eu entendo que. 

235
00:16:54,950 --> 00:16:59,140
Raça é uma só, é humana. 
Perfeito. 

236
00:16:59,790 --> 00:17:02,510
Essa é uma ideia que nós 
precisamos cada vez mais 

237
00:17:02,520 --> 00:17:10,010
consolidar, sem minimizar, sem 
diminuir, sem causar nenhum tipo

238
00:17:10,020 --> 00:17:14,810
de restrição a quem deseja 
chamar. 

239
00:17:14,819 --> 00:17:18,930
Se, como integrante desta ou 
daquela raça, penso que é um 

240
00:17:18,940 --> 00:17:24,030
conceito Cláudia, que permite a 
generalidade e a especificidade,

241
00:17:24,280 --> 00:17:29,740
desde que não seja essa a 
utilização dos adjetivos negro. 

242
00:17:30,040 --> 00:17:34,600
Mariano, branco, caucasiano, 
amarelo, indígena. 

243
00:17:34,840 --> 00:17:41,160
Um fator de restritividade um 
fator de diferenciação, um fator

244
00:17:41,170 --> 00:17:47,140
de segregação, sobretudo, 
segregação em nome de uma raça 

245
00:17:47,150 --> 00:17:51,670
ou segregação racial como nós 
observamos em várias situações 

246
00:17:51,680 --> 00:17:58,380
durante o século 20. 
Cláudia na obra espírita Kardec 

247
00:17:58,420 --> 00:18:03,220
e os espíritos superiores são 
patentes em afirmar, durante 

248
00:18:03,230 --> 00:18:07,680
todos os os livros escritos por 
Kardec, também nas revistas, 

249
00:18:07,920 --> 00:18:15,530
acerca do conceito raça humana. 
Os espíritos lá naquele tempo 

250
00:18:15,540 --> 00:18:20,750
segunda metade do século 19, já 
estavam avançados em conceito. 

251
00:18:23,190 --> 00:18:26,840
É o é. 
Existe aquela a algumas 

252
00:18:26,850 --> 00:18:29,950
passagens de Kardec que ele 
mesmo foi um pouco racista, né? 

253
00:18:30,520 --> 00:18:32,870
Mas os espíritos superiores, eu 
acho que sim, já estavam 

254
00:18:32,880 --> 00:18:37,120
avançados, já conheciam, né? 
Já sabiam que a raça é humana. 

255
00:18:37,130 --> 00:18:40,000
Na realidade, eles são só 
características físicas para que

256
00:18:40,010 --> 00:18:43,620
as pessoas consigam se adaptar 
aonde elas moram, onde elas 

257
00:18:43,630 --> 00:18:46,820
vivem, por isso que elas têm 
aquelas características físicas,

258
00:18:46,830 --> 00:18:49,660
né? 
Então os indígenas, os negros, 

259
00:18:49,770 --> 00:18:53,660
os asiáticos, os europeus e por 
aí vai, né? 

260
00:18:53,670 --> 00:18:56,250
Exatamente para essa adaptação 
física pro seu local. 

261
00:18:56,330 --> 00:18:59,730
Não é uma raça diferente, é só a
organização física para eles se 

262
00:18:59,740 --> 00:19:02,570
adaptarem e eles sabiam disso 
com certeza. 

263
00:19:04,260 --> 00:19:09,280
Muito bom. 
Imaginem que não há um roteiro 

264
00:19:09,290 --> 00:19:13,290
pré-estabelecido para a 
disseminação dos conceitos 

265
00:19:13,300 --> 00:19:15,490
espirituais e espíritas na 
Terra. 

266
00:19:16,700 --> 00:19:21,570
A obra espírita, como nós 
costumamos dizer no ECK, ela é 

267
00:19:21,720 --> 00:19:25,320
muito. 
Validada pelo trabalho 

268
00:19:25,330 --> 00:19:28,610
individual de Allan Kardec. 
Isso é Condado, né? 

269
00:19:28,720 --> 00:19:32,640
Pelas interferências dos 
espíritos, que ele chamou de 

270
00:19:32,650 --> 00:19:37,470
espíritos superiores, mas não 
havia uma pré disposição, 

271
00:19:37,480 --> 00:19:39,750
completa. 
Kardec foi utilizando a sua 

272
00:19:39,760 --> 00:19:43,210
criatividade, da sua 
inteligência, do seu senso 

273
00:19:43,220 --> 00:19:48,230
lógico, racional, do seu senso 
de justiça acurado para fazer 

274
00:19:48,240 --> 00:19:52,890
diversas intervenções, diversos 
questionamentos, fazia e 

275
00:19:52,900 --> 00:19:55,640
repetia. 
Muitas das vezes as mesmas 

276
00:19:55,650 --> 00:20:00,500
perguntas visando maieuticamente
firmar convicção sobre um 

277
00:20:00,510 --> 00:20:03,630
determinado tema. 
Neste sentido, vamos ver se a 

278
00:20:03,640 --> 00:20:06,300
Célia já está entre nós. 
Olá, Célia. 

279
00:20:08,550 --> 00:20:12,130
Aí a Célia entrou. 
Olá, estou ouvindo uma não? 

280
00:20:13,080 --> 00:20:18,610
Sim, houve mão, não. 
Perfeitamente o caos, tudo que 

281
00:20:18,620 --> 00:20:24,070
eu preciso saber é assim, homem,
porque senão não vira em também 

282
00:20:24,080 --> 00:20:26,290
nunca. 
Han. 

283
00:20:27,020 --> 00:20:36,160
Ora bem, os 3. 
Minha deu come e vi nenhuma 

284
00:20:36,170 --> 00:20:41,930
ideia do que que já foi falado. 
Aí, é. 

285
00:20:44,190 --> 00:20:49,110
I. 
Tô meio perdida agora, distante.

286
00:20:49,190 --> 00:20:56,310
Olha, continuem e. 
Deixe-me entrar, é consoante 

287
00:20:56,320 --> 00:21:00,490
voos para Cirque um momento 
oportuno, porque eu não, não 

288
00:21:00,500 --> 00:21:03,930
estive a acompanhar, não 
consegui sequer acompanhar as 

289
00:21:03,940 --> 00:21:07,650
vossas palavras até agora. 
Hã? 

290
00:21:07,930 --> 00:21:12,260
Eu vou aproveitar. 
É boa de ar, é? 

291
00:21:13,040 --> 00:21:18,210
E saudade toda a gente, mas isso
é assim, um pouquinho 

292
00:21:18,220 --> 00:21:21,770
tempestiva. 
É que se. 

293
00:21:24,320 --> 00:21:27,330
É, não posso ligar a Câmara, 
porque se eu desligar a Câmera, 

294
00:21:27,340 --> 00:21:29,410
o áudio está na Câmara. 
É. 

295
00:21:32,720 --> 00:21:34,730
É Célia. 
Nós continuamos com problemas 

296
00:21:34,740 --> 00:21:37,870
para te ouvir, né? 
Vamos pedir para te tentar mais 

297
00:21:37,880 --> 00:21:41,250
uma vez, sair e voltar pra ver 
se é possível a gente contar com

298
00:21:41,260 --> 00:21:44,530
a tua participação. 
É a tua fala tá praticamente 

299
00:21:44,540 --> 00:21:49,350
ininteligível por causa dos 
bloqueios aí do equipamento, tá 

300
00:21:49,360 --> 00:21:53,940
certo? 
OK? 

301
00:21:55,910 --> 00:22:00,760
Fala, certo? 
Vamos, vamos continuar aí com os

302
00:22:00,770 --> 00:22:05,110
nossos questionamentos. 
Vocês diriam todos os nossos 

303
00:22:05,120 --> 00:22:09,230
convidados aí? 
Que os preconceitos em geral, 

304
00:22:09,550 --> 00:22:15,420
aqueles associados ao conceito é
estrito de raça, aqueles 

305
00:22:15,430 --> 00:22:19,210
associados aos. 
Conceitos de gênero? 

306
00:22:19,920 --> 00:22:24,750
Ou de identidade de gênero? 
Aqueles associados às 

307
00:22:24,760 --> 00:22:30,250
preferências religiosas de 
culto, igreja de expressão 

308
00:22:30,260 --> 00:22:34,780
religiosa. 
As relativas à nacionalidade. 

309
00:22:35,460 --> 00:22:38,780
Acho que relativas a traços de 
cultura. 

310
00:22:39,990 --> 00:22:45,180
Como por exemplo, é artes 
cênicas, música, instrumentos 

311
00:22:45,190 --> 00:22:50,510
musicais, et cetera. 
São responsáveis pelo atraso da 

312
00:22:50,520 --> 00:22:53,830
humanidade. 
Comparando essa situação com o 

313
00:22:53,840 --> 00:22:57,510
que diz Allan Kardec, na 
terceira parte do livro dos 

314
00:22:57,520 --> 00:22:59,510
espíritos, sobre a lei do 
Progresso. 

315
00:23:00,410 --> 00:23:03,390
Se sim, ou se não, em que 
alcance? 

316
00:23:03,400 --> 00:23:07,360
Os preconceitos acabam obstando,
reduzindo. 

317
00:23:07,430 --> 00:23:11,810
Fundo, dificultando a marcha do 
Progresso, Leopoldina. 

318
00:23:18,800 --> 00:23:24,260
Nós estamos ouvindo ainda. 
Desculpem, já já liguei. 

319
00:23:24,620 --> 00:23:28,560
Desculpem, é, eu vou tentar, vou
porque você foi muito abrangente

320
00:23:28,570 --> 00:23:33,390
na questão do preconceito. 
Eu vou tentar ser seletiva no 

321
00:23:33,400 --> 00:23:39,210
preconceito. 
É, inclusive num num ponto que é

322
00:23:39,220 --> 00:23:42,200
a live dessa noite, que é a 
questão da mulher. 

323
00:23:43,390 --> 00:23:48,410
É a questão do preconceito de 
gênero, é? 

324
00:23:49,320 --> 00:23:54,410
Com a evolução e a mulher teve 
várias passagens da sua vida. 

325
00:23:55,260 --> 00:24:00,510
É nós chegamos agora. 
Num determinado momento, 

326
00:24:00,740 --> 00:24:04,410
principalmente a partir é do 
século passado. 

327
00:24:05,150 --> 00:24:09,930
Do século 20 e da metade do 
século 20, aonde a mulher foi 

328
00:24:09,940 --> 00:24:15,200
conquistando vários direitos, o 
direito de votar. 

329
00:24:15,930 --> 00:24:20,560
É de estar mais presente nas 
universidades, de estar mais 

330
00:24:20,570 --> 00:24:25,500
presente, inclusive no trabalho,
ser a mulher profissional, 

331
00:24:25,900 --> 00:24:31,340
várias, várias questões nós 
tivemos é e que evoluíram para a

332
00:24:31,350 --> 00:24:37,510
emancipação da mulher. 
Esse Progresso é um Progresso é 

333
00:24:37,620 --> 00:24:40,150
da humanidade, é um Progresso 
civilizatório. 

334
00:24:41,060 --> 00:24:47,190
É um Progresso que é, às vezes é
muito lento, muito lento, muito 

335
00:24:47,200 --> 00:24:52,310
lento, muito lento, mas ele vai 
acontecendo, vai acontecendo. 

336
00:24:53,300 --> 00:24:58,930
E a mulher, por conta de tudo 
isso, ela teve então seu espaço 

337
00:24:58,940 --> 00:25:01,810
na sociedade. 
Nós tivemos inclusive uma 

338
00:25:01,820 --> 00:25:04,590
Conquista e muito recente que é 
a questão. 

339
00:25:05,180 --> 00:25:10,150
Do divórcio, do direito a se 
divorciar do direito de quando 

340
00:25:10,160 --> 00:25:14,900
uma relação não há mais o amor, 
não há mais o companheirismo. 

341
00:25:15,110 --> 00:25:19,380
Não há mais a fraternidade. 
Não há mais identidade entre o 

342
00:25:19,390 --> 00:25:24,520
casal deles se separarem. 
Todas essas conquistas fazem 

343
00:25:24,530 --> 00:25:27,950
parte da evolução social, fazem 
parte. 

344
00:25:29,310 --> 00:25:33,790
É do mundo civilizatório. 
O mundo vai se desenvolvendo. 

345
00:25:34,460 --> 00:25:39,860
E o que hoje nós vemos? 
Nós vemos hoje, principalmente 

346
00:25:39,870 --> 00:25:42,720
aqui no Brasil. 
É alguns outros países também 

347
00:25:42,730 --> 00:25:46,460
que estão acompanhando, mas aqui
no Brasil, especificamente, um 

348
00:25:46,470 --> 00:25:49,970
retrocesso em relação a esses 
direitos. 

349
00:25:51,180 --> 00:25:56,070
A ONG entra uma pauta de 
costumes, uma pauta política de 

350
00:25:56,080 --> 00:25:59,990
costumes que quer que a mulher 
volte ao lar. 

351
00:26:00,510 --> 00:26:04,730
É a mulher casta é a mulher 
dócil, é a mulher do lar, 

352
00:26:05,030 --> 00:26:09,350
meramente do lar. 
Chega a sua absurdo inclusive 

353
00:26:09,360 --> 00:26:14,190
político. 
E dizer que o homem veste azul, 

354
00:26:14,560 --> 00:26:20,870
a mulher veste rosa. 
Ao absurdo em coliseo político. 

355
00:26:21,730 --> 00:26:25,130
De querer fazer? 
Uma legislação? 

356
00:26:26,160 --> 00:26:30,150
Que proíba essa discussão da 
política de gênero. 

357
00:26:31,640 --> 00:26:35,590
E o que aconteceu antes de tudo 
isto que nós estamos vendo, 

358
00:26:36,300 --> 00:26:43,070
houve um retrocesso. 
As mulheres foram massacradas, o

359
00:26:43,080 --> 00:26:46,400
feminicídio, a morte de 
mulheres. 

360
00:26:48,830 --> 00:26:54,610
Assustadoramente, acresceu. 
A cada 6 minutos, nós temos um 

361
00:26:54,620 --> 00:26:57,530
feminicídio no Brasil, morre-se 
uma mulher. 

362
00:26:59,070 --> 00:27:03,240
Por questão, inclusive de 
gênero, dela ser mulher. 

363
00:27:06,210 --> 00:27:13,090
A violência contra a mulher. 
Realmente aumentou, então a 

364
00:27:13,100 --> 00:27:15,600
política. 
Pública? 

365
00:27:16,570 --> 00:27:21,400
Ela influencia demais no nosso 
processo civilizatório. 

366
00:27:22,890 --> 00:27:26,950
Ela anda em conjunto. 
E eu pergunto. 

367
00:27:27,880 --> 00:27:31,470
Essa questão da política de 
gênero. 

368
00:27:32,080 --> 00:27:34,000
Kardec falou muito bem sobre 
ela. 

369
00:27:34,880 --> 00:27:41,170
Carleto, Kardec não titubeou. 
Quando os espíritos superiores. 

370
00:27:41,830 --> 00:27:46,040
Colocaram a questão da mulher, 
colocaram a questão de gênero. 

371
00:27:49,760 --> 00:27:54,040
O espinho muito bom, não é? 
Não tem gênero, não tem macho e 

372
00:27:54,050 --> 00:27:57,210
fêmea. 
Mas o homem quando se encarna, 

373
00:27:57,600 --> 00:28:03,650
ele tem. 
Ser macho ou ser tenha, mas. 

374
00:28:04,470 --> 00:28:09,700
Ele também pode, dentro de ser 
macho e ser fêmea, desenvolver 

375
00:28:09,710 --> 00:28:13,660
com todas as suas aptidões para 
que dê certo. 

376
00:28:14,880 --> 00:28:19,770
E dentro, inclusive do seu 
potencial poder escolher a 

377
00:28:19,780 --> 00:28:22,150
definição de ser macho ou ser 
fêmea. 

378
00:28:24,680 --> 00:28:29,390
E que nós vemos e voltando 
agora, ali atrás para concluir 

379
00:28:29,400 --> 00:28:33,830
meu pensamento. 
O que que os espíritas poderiam?

380
00:28:33,840 --> 00:28:37,530
Inclusive, nesse processo? 
Evoluo, tório, né? 

381
00:28:37,580 --> 00:28:42,510
Nesse processo civilizatório e 
dentro da doutrina espírita, 

382
00:28:42,520 --> 00:28:46,700
participar. 
Porque nós estamos vendo e é 

383
00:28:46,710 --> 00:28:50,880
muito grave o nível de 
feminicídio, o nível de 

384
00:28:50,890 --> 00:28:53,610
violência não é só conta das 
mulheres. 

385
00:28:54,460 --> 00:28:59,270
Não é contra as lésbicas, é 
contra os homossexuais. 

386
00:29:01,490 --> 00:29:05,520
Ele poderia estar presente 
dentro da nossa doutrina. 

387
00:29:06,390 --> 00:29:12,240
Que postura que ele poderia ter,
inclusive, como educação não só 

388
00:29:12,310 --> 00:29:16,640
para si. 
Ajudar, mas também para ajudar a

389
00:29:16,650 --> 00:29:23,470
sociedade a evoluir. 
Muito bom, Leopoldina. 

390
00:29:23,480 --> 00:29:27,090
Muito boas essas colocações, 
vamos, vamos, vamos colocar a 

391
00:29:27,100 --> 00:29:32,950
Cláudia na jogada, né, Cláudia? 
É, falamos que esses 

392
00:29:32,960 --> 00:29:36,170
preconceitos, criar? 
Leopoldina, inclusive, listou 

393
00:29:36,180 --> 00:29:39,360
alguns. 
Poderíamos incluir também o 

394
00:29:39,370 --> 00:29:42,160
preconceito relacionados aos 
transexuais? 

395
00:29:44,090 --> 00:29:50,620
Evidente cenário de hoje. 
Que trata é muitos irmãos 

396
00:29:50,630 --> 00:29:55,160
nossos, muitos seres humanos 
como nós, como objetos, objetivo

397
00:29:55,170 --> 00:30:00,410
e objetificação do sexo, né? 
E aí vem toda a criminalidade. 

398
00:30:00,420 --> 00:30:05,060
Idade em torno. 
Está associada à ideia dos 

399
00:30:05,070 --> 00:30:07,780
preconceitos como nós fizemos na
pergunta original. 

400
00:30:08,660 --> 00:30:12,270
Até quando os preconceitos, 
então, vão ser responsáveis por 

401
00:30:12,320 --> 00:30:16,760
obstaculizar por reter, por 
deter a marcha do Progresso? 

402
00:30:16,770 --> 00:30:21,100
Como Kardec bem acentuou. 
Até quando as pessoas 

403
00:30:21,360 --> 00:30:25,770
compreenderem, entenderem, 
estudarem o que é o gênero? 

404
00:30:26,830 --> 00:30:32,340
Quem são esses seres humanos? 
Que não se vem com sexo de 

405
00:30:32,350 --> 00:30:36,230
nascença, por exemplo. 
E é por que que existe 

406
00:30:36,240 --> 00:30:38,190
preconceito? 
A gente, por ignorância, por 

407
00:30:38,200 --> 00:30:41,110
falta de reconhecimento, de 
entendimento, de se colocar no 

408
00:30:41,120 --> 00:30:43,580
lugar do outro, de entender o 
que o outro é. 

409
00:30:45,250 --> 00:30:49,200
As pessoas falam ai hoje em dia 
muito mi, mi mi porque não pode,

410
00:30:49,630 --> 00:30:55,470
mas se causador não é me me me. 
Então as pessoas é fala a 

411
00:30:55,480 --> 00:30:59,570
ideologia de gênero. 
Já procurou ler ou procurou 

412
00:30:59,580 --> 00:31:02,070
entender? 
Já conheceu alguém? 

413
00:31:02,130 --> 00:31:06,310
Já sentou para conversar com 
essa pessoa com quem convive com

414
00:31:06,320 --> 00:31:09,830
a família para entender? 
Muitas vezes não. 

415
00:31:10,440 --> 00:31:14,690
Aí entra a responsabilidade 
maior da religião. 

416
00:31:16,300 --> 00:31:20,550
Porque o profeta falou porque o 
bispo falou, porque não sei quem

417
00:31:20,560 --> 00:31:23,110
falou, não pode, não deve. 
Vamos curar, vamos nos. 

418
00:31:24,000 --> 00:31:26,880
Mas não compreendem o outro. 
Não entendi porque. 

419
00:31:28,610 --> 00:31:32,410
E isso acaba é causando o quê, 
exatamente isso? 

420
00:31:32,420 --> 00:31:35,310
Dor, preconceito. 
Como disse a Léo. 

421
00:31:35,320 --> 00:31:39,300
Feminicídio as trans o Brasil é 
o país que mais mata trans 

422
00:31:39,310 --> 00:31:41,660
mundo. 
Como pode? 

423
00:31:42,890 --> 00:31:46,780
O país do Carnaval, onde se 
liberava o homem, vestir de 

424
00:31:46,790 --> 00:31:48,360
mulher mulheres, lembre-se 
disso. 

425
00:31:49,450 --> 00:31:52,150
E aí? 
Quer dizer, numa brincadeira, 

426
00:31:52,160 --> 00:31:58,480
pode não, brincadeira, não pode.
É a falta do conhecimento de 

427
00:31:58,490 --> 00:32:04,580
entender o outro, de humanidade,
de perceber e, infelizmente, 

428
00:32:04,910 --> 00:32:08,610
dentro do movimento espírita no 
Brasil, isso é muito. 

429
00:32:09,970 --> 00:32:14,060
Muito preconceito, muito grande.
Você vê nas casas espíritas é? 

430
00:32:14,070 --> 00:32:17,770
Alguém já viu uma pessoa trans 
fazendo uma palestra numa casa 

431
00:32:17,780 --> 00:32:21,300
espírita. 
Não, né? 

432
00:32:22,180 --> 00:32:25,390
Esse é um sonho que eu tenho de 
ver um dia assim, porque eu acho

433
00:32:25,400 --> 00:32:30,310
que nós temos que acolher. 
Tê-los por perto, ouvir porque 

434
00:32:30,320 --> 00:32:34,920
eles têm tanto a nos ensinar. 
Porque como viver essa vida toda

435
00:32:34,930 --> 00:32:38,370
de preconceito? 
Sentar para conversar com. 

436
00:32:39,170 --> 00:32:43,630
Uma mulher que sofreu 
preconceito, 11, negro, um. 

437
00:32:45,140 --> 00:32:47,180
Todas essas pessoas, eu sou neta
de Índia. 

438
00:32:47,850 --> 00:32:49,720
E eu sei o quanto a minha avó 
sofreu. 

439
00:32:51,640 --> 00:32:54,760
E por preconceito, inclusive 
quando ela veio morar aqui, foi 

440
00:32:54,770 --> 00:32:56,410
obrigada a morar aqui em São 
Paulo. 

441
00:32:56,680 --> 00:32:59,720
Ela tinha o cabelo comprido e 
ela teve que cortar curtinho 

442
00:33:00,000 --> 00:33:02,440
porque não queriam cuidar do 
cabelo dela, porque ela já tinha

443
00:33:02,450 --> 00:33:05,210
uma certa idade, mas era da 
cultura indígena dela. 

444
00:33:07,140 --> 00:33:10,480
Então nós precisamos nos colocar
no lugar do outro e 

445
00:33:10,490 --> 00:33:14,050
infelizmente, as pessoas hoje 
não se colocam, são poucos. 

446
00:33:16,240 --> 00:33:19,430
Bacana, Cláudia, boa 
intervenção, boa chamada aí para

447
00:33:19,440 --> 00:33:21,970
a ideia de nós. 
Temos realmente uma postura 

448
00:33:21,980 --> 00:33:24,620
inclusiva, né? 
Quer dizer que na minha 

449
00:33:24,630 --> 00:33:27,690
experiência de movimento 
espírita eu não estava presente?

450
00:33:27,700 --> 00:33:32,970
Eu estou em Santa Catarina, mas 
é tive notícias de 2 transexuais

451
00:33:32,980 --> 00:33:35,870
que no conselho espírita do 
estado do Rio de Janeiro, 

452
00:33:35,880 --> 00:33:41,550
instituições filiadas à 
federativa carioca é incluem 2 

453
00:33:41,560 --> 00:33:45,010
transexuais, como expositores 
espíritas. 

454
00:33:45,020 --> 00:33:47,450
O que é? 
Um Salto de qualidade nesse 

455
00:33:47,460 --> 00:33:51,130
processo de inclusão efetiva, 
né? 

456
00:33:51,180 --> 00:33:53,820
Na participação até tem uma 
pergunta para fazer sobre isso, 

457
00:33:53,830 --> 00:33:56,090
mas vou deixar para mais tarde, 
Gerson. 

458
00:33:56,810 --> 00:34:01,030
Nós temos notadamente, então 
essa dualidade, esse conflito 

459
00:34:01,070 --> 00:34:05,960
entre Progresso, materialização 
do Progresso e existência de 

460
00:34:05,970 --> 00:34:09,230
preconceitos. 
Se nós fôssemos, é. 

461
00:34:10,449 --> 00:34:15,920
Ter um olhar. 
De sobrevôo sobre o planeta não 

462
00:34:15,929 --> 00:34:19,790
é começando pelo Brasil, 
alcançando os outros países, 

463
00:34:19,800 --> 00:34:23,350
formando a totalidade do planeta
Terra. 

464
00:34:23,659 --> 00:34:28,710
Nós poderíamos dizer é que a 
maioria das pessoas não são 

465
00:34:28,719 --> 00:34:32,900
preconceituosas e que há um 
grupo menor. 

466
00:34:33,800 --> 00:34:38,449
Menos evidente, mas mais 
ruidoso, mais barulhento de 

467
00:34:38,460 --> 00:34:43,409
pessoas preconceituosas. 
Você tem essa essa visão também?

468
00:34:43,420 --> 00:34:48,889
Ou seja, é a maioria das 
pessoas, não tem uma postura de 

469
00:34:48,900 --> 00:34:52,350
preconceito, seja ele 
preconceito étnico, preconceito 

470
00:34:52,360 --> 00:34:57,370
sexual, preconceito em razão da 
origem da nacionalidade, 

471
00:34:57,600 --> 00:35:00,690
preconceito em relação à cultura
ou a religiosidade. 

472
00:35:00,700 --> 00:35:04,050
É um grupo menor, faz um barulho
tremendo. 

473
00:35:04,290 --> 00:35:08,990
E acaba é cometendo diversos 
tipos de crime. 

474
00:35:09,000 --> 00:35:12,130
Será que essa situação 
enquadraria bem aquilo que os 

475
00:35:12,140 --> 00:35:16,110
espíritos disseram? 
Ante a pergunta de Kardec, que 

476
00:35:16,150 --> 00:35:20,820
os maus são aos audaciosos e os 
bons são tímidos. 

477
00:35:22,910 --> 00:35:25,660
É exatamente, o. 
Bom, eu. 

478
00:35:25,670 --> 00:35:28,940
Eu estava prestando atenção Na 
Na, na fala da Leopoldina e da 

479
00:35:28,950 --> 00:35:31,650
Cláudia, então 2 palavras me 
chamaram muita atenção, que é a 

480
00:35:31,660 --> 00:35:36,360
questão do acolhimento, né, do 
acolhimento e da da do 

481
00:35:36,370 --> 00:35:40,860
conhecimento e da ignorância. 
E eu estava lembrando do do 

482
00:35:40,870 --> 00:35:43,360
livro dos espíritos, que fala 
sobre o que o conhecimento 

483
00:35:43,370 --> 00:35:46,760
precede, a transformação moral 
do sujeito, o sujeito ignorante.

484
00:35:46,990 --> 00:35:51,100
Ele demora muito mais para 
aprender e para avançar na 

485
00:35:51,110 --> 00:35:53,740
criação de hábitos bons, né? 
Então ele precisa do 

486
00:35:53,750 --> 00:35:57,580
conhecimento e esse conhecimento
tem que ser OOO transporte a 

487
00:35:57,620 --> 00:36:00,200
máquina que vai carregar esse 
essa. 

488
00:36:00,270 --> 00:36:04,420
Transformação EE voltando para a
questão específica do do 

489
00:36:04,430 --> 00:36:08,750
Marcelo, a os bons, eles têm 
dificuldade de se manifestar, 

490
00:36:08,760 --> 00:36:10,210
né? 
Mas porque será que eles têm 

491
00:36:10,220 --> 00:36:12,670
dificuldade de se manifestar e 
por que que os p? 

492
00:36:12,680 --> 00:36:16,810
Os poucos maus, né? 
É, eles conseguem fazer esse 

493
00:36:16,820 --> 00:36:19,510
barulho todo? 
Aí nós vamos entrar na questão 

494
00:36:19,520 --> 00:36:24,390
da ideologia, da ideologia que 
sustenta um sistema que faz com 

495
00:36:24,400 --> 00:36:28,490
que as pessoas. 
Pensão ou pensem que nem esse 

496
00:36:28,500 --> 00:36:31,080
sistema quer, né? 
Da mesma forma, pensando que 

497
00:36:31,090 --> 00:36:32,830
estão pensando por elas mesmos, 
né? 

498
00:36:32,940 --> 00:36:38,570
Então, muitas vezes essa 
ignorância ela é é transferida. 

499
00:36:39,500 --> 00:36:43,360
Para aqueles que não têm essa 
capacidade de pensar que não 

500
00:36:43,370 --> 00:36:46,460
adquiriram esse hábito de pensar
EE, nós, como educadores, nós 

501
00:36:46,470 --> 00:36:48,840
percebemos isso. 
As dificuldades que nós temos 

502
00:36:48,850 --> 00:36:52,300
nas escolas, né, pra pra 
desenvolver o senso crítico, né?

503
00:36:52,310 --> 00:36:54,800
Sair do senso comum para ir para
o senso crítico, para a 

504
00:36:54,810 --> 00:36:58,140
consciência mais filosófica. 
Nós temos enorme dificuldade. 

505
00:36:58,150 --> 00:37:00,790
Agora, pouco mesmo, mudaram todo
transformar o ensino médio, 

506
00:37:00,800 --> 00:37:03,720
tiraram filosofia, enfim, então 
tudo isso faz parte de uma 

507
00:37:03,730 --> 00:37:07,900
superestrutura que que nega o 
conhecimento ou que percebe que 

508
00:37:07,910 --> 00:37:09,440
o conhecimento é importante, 
mas. 

509
00:37:09,580 --> 00:37:12,800
Não permite que ele seja 
atingido pela grande massa, 

510
00:37:12,840 --> 00:37:16,100
então faz com que as pessoas 
cada vez mais fiquem fechadas 

511
00:37:16,110 --> 00:37:19,470
naqueles pequenos círculos, 
acreditando naquelas questões. 

512
00:37:20,270 --> 00:37:24,680
É miúdas, não é? 
E quando se encontra, é na 

513
00:37:24,690 --> 00:37:29,360
frente de um grupo de Extrema 
direita, de um grupo que promove

514
00:37:29,370 --> 00:37:33,880
ódio, que promove o preconceito 
que promove todas essas disputas

515
00:37:33,890 --> 00:37:37,220
de de gênero. 
Disputa de raça, disputa, né? 

516
00:37:37,230 --> 00:37:39,680
Desse, é entendendo que uma é 
melhor que a outra. 

517
00:37:39,870 --> 00:37:42,940
É esse esses grupos é 
ignorantes, digamos assim, que 

518
00:37:42,950 --> 00:37:45,310
não têm essa capacidade, pensa, 
são levados a acreditar que 

519
00:37:45,320 --> 00:37:47,980
aquilo ali é verdadeiro. 
Então se forma esses grupos 

520
00:37:47,990 --> 00:37:51,030
barulhentos, né que não 
acrescentam em nada, pelo 

521
00:37:51,040 --> 00:37:55,470
contrário, destroem bastante. 
O imaginário é popular da da, 

522
00:37:55,480 --> 00:37:59,450
da, do bom viver, né, do bem 
viver e acabam fazendo com que a

523
00:37:59,460 --> 00:38:03,250
nossa sociedade pareça que está 
nas trevas. 

524
00:38:03,260 --> 00:38:08,150
Pareça que está inundada pela 
maldade, é pela rua, idade por 

525
00:38:08,160 --> 00:38:11,190
aqueles que só querem o mal, 
quando na verdade, isso aí não 

526
00:38:11,200 --> 00:38:14,510
existe. 
A maioria das pessoas é o é que 

527
00:38:14,520 --> 00:38:17,610
compõem o nosso planeta. 
São pessoas boas, né? 

528
00:38:18,000 --> 00:38:23,690
É o bem, está dentro de nós, né?
Então é essa essa questão toda. 

529
00:38:23,820 --> 00:38:26,770
Da da, dessa, desse barulho. 
Nós precisamos começar a fazer 

530
00:38:26,780 --> 00:38:30,350
também, e Eu Acredito que dentro
do do da própria doutrina 

531
00:38:30,360 --> 00:38:33,030
espírita, com esses movimentos 
progressistas que vem 

532
00:38:33,040 --> 00:38:36,720
acontecendo de um tempo pra cá, 
isso aí está sendo é trazido à 

533
00:38:36,730 --> 00:38:40,660
tona nessa discussão, esse essa 
curvatura da Vara, né, mostrando

534
00:38:40,670 --> 00:38:43,440
que isso aqui tá errado, isso 
aqui tem que ser mudado e nós 

535
00:38:43,450 --> 00:38:46,960
precisamos repensar o que que 
nós queremos para nós e para a 

536
00:38:46,970 --> 00:38:49,420
sociedade. 
Então me parece que esse é um 

537
00:38:49,430 --> 00:38:52,520
dos caminhos, né, da da, da 
gente entender esse processo. 

538
00:38:53,800 --> 00:38:57,470
Há um significativo número de 
pessoas, e isso é notado por 

539
00:38:57,480 --> 00:39:02,770
qualquer pessoa que observe a 
sociedade investindo naquela 

540
00:39:02,780 --> 00:39:05,790
toada do quanto pior, melhor, 
né? 

541
00:39:05,880 --> 00:39:11,420
E isso destoa completamente com 
a nossa proposta genuinamente 

542
00:39:11,430 --> 00:39:13,970
espírita de inserção na 
sociedade, né? 

543
00:39:13,980 --> 00:39:18,310
Para lembrar Jesus em diversas 
das suas passagens, imaginemos 

544
00:39:18,320 --> 00:39:22,570
que sejam passagens efetivamente
ditas por Jesus. 

545
00:39:22,580 --> 00:39:27,060
Aquele tempo ele fala. 
Do fermento, que lêveda a massa,

546
00:39:27,170 --> 00:39:30,480
ele fala do sal, da Terra, da 
função, do sal. 

547
00:39:30,810 --> 00:39:34,910
Ele fala da necessidade da 
Figueira não ser estéril, ou 

548
00:39:34,920 --> 00:39:38,600
seja, ele está nos apresentando 
determinados silogismos, 

549
00:39:38,670 --> 00:39:40,990
determinadas figuras de 
linguagem em determinados 

550
00:39:41,000 --> 00:39:47,010
cenários onde as questões são 
relacionadas a cada um, cumprir 

551
00:39:47,020 --> 00:39:51,010
o seu papel, não ficar na 
neutralidade, não ficar na água 

552
00:39:51,020 --> 00:39:56,010
parada de fundo de poço, mas 
exercitar os seus valores, as 

553
00:39:56,020 --> 00:39:58,120
suas virtudes. 
Então, na própria fala do 

554
00:39:58,130 --> 00:40:02,540
Magrão, os seus talentos, em 
função do aperfeiçoamento 

555
00:40:02,550 --> 00:40:05,780
primeiro pessoal, depois 
coletivo planetário como um 

556
00:40:05,790 --> 00:40:08,750
todo, vou pedir para nossa 
técnica chamar a pergunta do 

557
00:40:08,760 --> 00:40:13,210
nosso Milton medran que diz 
assim, Oo livro dos espíritos? 

558
00:40:13,220 --> 00:40:18,780
Na questão 885, Célia define o 
casamento como abre aspas. 

559
00:40:18,790 --> 00:40:24,180
A união permanente de 2 seres. 
Olha só a antevisão, a 

560
00:40:24,190 --> 00:40:27,840
clarividência dos espíritos 
superiores e do próprio Kardec. 

561
00:40:27,910 --> 00:40:31,590
Que reuniu esse conhecimento 
como sendo algo transcendente, 

562
00:40:31,600 --> 00:40:36,340
algo que atravessasse séculos 
que atravessasse gerações e não 

563
00:40:36,350 --> 00:40:39,050
de um homem e de uma mulher, 
porque se não os os espíritos 

564
00:40:39,060 --> 00:40:43,210
teriam dito, casamento é a união
permanente de um homem e de uma 

565
00:40:43,220 --> 00:40:47,670
mulher, como aliás, Leopoldina 
estava na nossa Constituição. 

566
00:40:47,800 --> 00:40:52,700
Até pouco tempo atrás, né? 
Quando se define a família como 

567
00:40:52,710 --> 00:40:56,950
uma estrutura, é bilateral, 
formada entre um homem e uma 

568
00:40:56,960 --> 00:40:58,290
mulher. 
Isso também. 

569
00:40:58,360 --> 00:41:02,230
Evoluiu em termos de legislação 
Brasileira, continuando com o 

570
00:41:02,240 --> 00:41:06,980
medran Célia, como até hoje 
dizem teoria das leis, Cris. 

571
00:41:07,730 --> 00:41:11,280
Seria isso essa afirmação dos 
espíritos? 

572
00:41:11,290 --> 00:41:14,480
Na pergunta do medran uma 
antecipação? 

573
00:41:14,550 --> 00:41:18,730
Então, da aceitação do casamento
de pessoas do mesmo sexo. 

574
00:41:20,400 --> 00:41:26,160
Célia. 
Alô, agora. 

575
00:41:26,890 --> 00:41:30,340
Vamos lá. 
Alô? 

576
00:41:31,980 --> 00:41:34,810
Estou tentando perceber se meu 
ovo em. 

577
00:41:35,600 --> 00:41:38,130
Eu ainda estou no. 
Estamos te ouvindo. 

578
00:41:40,310 --> 00:41:46,120
São AAA. 
Observação do micro é curioso? 

579
00:41:46,130 --> 00:41:48,160
Eu tenha preparado a abertura 
de. 

580
00:41:48,910 --> 00:41:54,720
Esta é desta live com algumas 
referências. 

581
00:41:55,710 --> 00:42:00,340
É não só da Allan Kardec sobre 
os assuntos desse desigualdade. 

582
00:42:01,530 --> 00:42:07,550
Como trânsito para ultra. 
Outra outra menção. 

583
00:42:08,740 --> 00:42:11,830
Fora do espiritismo? 
Isto porque Eu Acredito que o 

584
00:42:11,840 --> 00:42:17,560
espiritismo tem que acompanhar. 
É também partilhou nestas 

585
00:42:17,570 --> 00:42:22,220
matérias em nós. 
E curiosamente, eu tinha sido 

586
00:42:22,270 --> 00:42:28,520
algumas referências. 
Trans como a Judith, baby. 

587
00:42:29,290 --> 00:42:32,410
Que é um. 
É bastante. 

588
00:42:34,860 --> 00:42:39,520
Das questões, dizendo. 
I. 

589
00:42:40,420 --> 00:42:43,710
Sobretudo, é piada numa 
conferência que existiu. 

590
00:42:44,580 --> 00:42:48,700
E que envolveu? 
Barroso, um Deus. 

591
00:42:49,620 --> 00:42:56,430
Com Deus, creio que conhecido. 
Que nosso caso? 

592
00:42:57,500 --> 00:43:05,740
É é que o Glenn greenwald. 
Que é um jornalista, é escritor,

593
00:43:05,750 --> 00:43:11,330
advogado especializado em 
direito constitucional 

594
00:43:11,370 --> 00:43:17,680
norte-americana e que vive aí no
Rio de Janeiro desde 2005. 

595
00:43:19,910 --> 00:43:25,180
E razão dita por ele mesmo pela 
qual ele vive no Rio de Janeiro.

596
00:43:26,260 --> 00:43:30,430
E que eu casou com um homem, um 
homem brasileiro. 

597
00:43:31,580 --> 00:43:37,070
Porque se eu tivesse casado com 
uma mulher Brasileira, a mulher,

598
00:43:37,080 --> 00:43:41,970
Deus Brasileira, teria o direito
imediato, a cidadania 

599
00:43:41,980 --> 00:43:46,410
norte-americana. 
Então eu vivo aí. 

600
00:43:47,460 --> 00:43:53,170
É porque no Brasil eu tem mais 
aceitação. 

601
00:43:53,880 --> 00:43:57,890
É a sua homossexualidade, ou 
seja, a sua opinião, o seu 

602
00:43:57,900 --> 00:44:01,750
casamento é com o companheiro, é
a sede. 

603
00:44:02,850 --> 00:44:09,320
É, ouça, essa é. 
É se houve antecipação da parte 

604
00:44:09,330 --> 00:44:14,700
dos espíritos ou. 
Com certeza, porque na realidade

605
00:44:14,740 --> 00:44:22,320
nós somos espíritos, portanto os
casamentos é são essencialmente 

606
00:44:22,370 --> 00:44:26,200
entre espíritos que. 
São portadores de corpos. 

607
00:44:27,420 --> 00:44:34,260
Apenas quartos com sexo 
biológico é com uma identidade 

608
00:44:34,270 --> 00:44:39,140
de gênero. 
É com uma orientação sexual, mas

609
00:44:39,150 --> 00:44:44,820
na realidade. 
Espiritualmente, as ligações são

610
00:44:44,830 --> 00:44:50,130
espirituais, sem dúvida. 
Muito bom, Célia. 

611
00:44:50,560 --> 00:44:53,350
Agora conseguimos a 
estabilização do teu sinal. 

612
00:44:53,360 --> 00:44:55,400
Vamos ver se mantemos isso aí 
até o final. 

613
00:44:56,090 --> 00:45:01,890
Gerson. 
O medran é foi bem na orelha, 

614
00:45:01,900 --> 00:45:03,600
como a gente diz aqui no sul, 
né? 

615
00:45:04,310 --> 00:45:09,910
Ele deu um recado Claro para 
aqueles que, dentro do chamado 

616
00:45:09,920 --> 00:45:14,810
movimento espírita brasileiro ou
meio espírita, torcem o nariz 

617
00:45:14,820 --> 00:45:19,650
quando vem. 
Frequentadores ou mesmo 

618
00:45:19,660 --> 00:45:24,910
trabalhadores de instituições 
espíritas que estão vivendo 

619
00:45:24,920 --> 00:45:30,640
relações homo afetivas? 
Não seria bom ter esta questão 

620
00:45:30,650 --> 00:45:36,690
na algibeira 885? 
Para repeti-la, a exaustão nos 

621
00:45:36,700 --> 00:45:41,710
grupos de estudo e nas palestras
doutrinárias espíritas dizendo 

622
00:45:41,720 --> 00:45:46,170
que os espíritos? 
Como diz o medran, anteviram uma

623
00:45:46,180 --> 00:45:53,290
relação Futura onde não importa 
a biologia, não importa amor, fô

624
00:45:53,300 --> 00:45:58,510
fisiologia, não importa a 
conformação orgânica, importa 

625
00:45:58,630 --> 00:46:03,210
aquele que é o presidente das 
nossas vidas físicas ou 

626
00:46:03,220 --> 00:46:05,200
espírito. 
Seria isso Gerson? 

627
00:46:08,000 --> 00:46:09,860
Deixa eu ligar aqui, tá? 
Seria assim. 

628
00:46:09,870 --> 00:46:12,660
Eu Acredito que se ela eu só 
discordo, discordo, não, mas eu,

629
00:46:12,670 --> 00:46:16,940
eu acho que Oo permanente seria 
mais adequado seria o termo 

630
00:46:16,950 --> 00:46:18,440
transitório, né? 
Porque a gente sabe que as 

631
00:46:18,450 --> 00:46:22,160
relações, elas não são 
permanentes, elas, elas passam, 

632
00:46:22,170 --> 00:46:26,310
né, Oo tempo e muitas vezes, se 
eles ouvem, enfim, mas seria 

633
00:46:26,320 --> 00:46:30,470
isso sim, EE dentro do movimento
espírita ou esse preconceito 

634
00:46:30,480 --> 00:46:32,940
dentro das casas espíritas é 
muito evidente, né? 

635
00:46:32,950 --> 00:46:36,430
Ele é muito Claro assim, ele é 
muito nojento, digamos, até para

636
00:46:36,440 --> 00:46:38,980
usar uma expressão bastante 
pesada. 

637
00:46:39,400 --> 00:46:44,480
Mas ele causa assim, certo? 
Não é um transtorno para aqueles

638
00:46:44,490 --> 00:46:48,500
que que que não percebem que que
percebem que isso aí está 

639
00:46:48,510 --> 00:46:50,300
equivocado. 
Esse preconceito, né? 

640
00:46:50,310 --> 00:46:52,590
Existente. 
Mas isso vem ao longo do tempo, 

641
00:46:52,600 --> 00:46:55,020
né? 
O espiritismo evangélico 

642
00:46:55,450 --> 00:46:57,680
igrejeiro, né? 
Como está bem? 

643
00:46:58,340 --> 00:47:02,450
É configurado hoje, na grande 
maioria das casas espíritas. 

644
00:47:02,460 --> 00:47:08,210
Eles eles usam, né e se 
apropriaram desse, desse, desse 

645
00:47:08,220 --> 00:47:11,690
preconceito que vem lá do tempo 
antigo né? 

646
00:47:11,700 --> 00:47:16,250
Onde AA mulher sempre foi é 
colocada num num papel de de 

647
00:47:16,260 --> 00:47:20,830
subserviência e que o as 
relações deveriam ser é 

648
00:47:20,880 --> 00:47:24,790
patriarca das entre homem e 
mulher, EE jamais admitido uma 

649
00:47:24,800 --> 00:47:28,310
relação entre 2 homens entre 2 
mulheres, enfim, e mais. 

650
00:47:28,420 --> 00:47:32,320
E principalmente hoje, com 
relação a esses outros, né? 

651
00:47:32,530 --> 00:47:37,850
Outros outras formas de de de de
se de expressar a sexualidade, 

652
00:47:37,860 --> 00:47:39,660
né? 
Então me parece que isso aí tem 

653
00:47:39,670 --> 00:47:43,570
que ser debatido, sim, isso aí 
tem que ser levado a para dentro

654
00:47:43,580 --> 00:47:46,900
das casas espíritas, né? 
Embora a gente saiba que aqueles

655
00:47:46,910 --> 00:47:49,620
que tentam levar geralmente são 
expulsos, né? 

656
00:47:49,810 --> 00:47:54,220
São convidados aí ou para uma 
sessão de desobsessão, ou então 

657
00:47:54,230 --> 00:47:59,020
se afastar da casa por a, por 
atitudes impróprias, né? 

658
00:47:59,030 --> 00:48:02,270
Ao bem. 
Star, da da, da, da própria 

659
00:48:02,310 --> 00:48:05,390
sociedade espírita, enfim, 
existe tudo isso aí, né? 

660
00:48:05,400 --> 00:48:08,090
Isso aí é falta de leitura, é 
falta de conhecimento, é falta 

661
00:48:08,100 --> 00:48:12,030
de ler Kardec a falta de de ler 
a sociedade, de perceber as 

662
00:48:12,040 --> 00:48:16,810
alterações, as transformações 
que fazem parte do do do, do, do

663
00:48:16,820 --> 00:48:20,770
Progresso da sociedade, né? 
Então as pessoas não percebem e 

664
00:48:20,780 --> 00:48:24,250
nós vivemos nesse momento. 
É degradante assim de dele. 

665
00:48:24,260 --> 00:48:26,510
Parece que de retorno à 
barbárie, né? 

666
00:48:26,580 --> 00:48:29,630
É tá havendo esse não 
retrocesso, mas um pequeno 

667
00:48:29,640 --> 00:48:32,660
tropeção. 
Para trás, digamos assim, nesse 

668
00:48:32,670 --> 00:48:36,640
sentido, mas que com certeza 
isso aí vai mudar, vai acabar e 

669
00:48:36,650 --> 00:48:40,540
também está do olhando. 
Do ponto de vista positivo, está

670
00:48:40,550 --> 00:48:44,220
suscitando também esses debates,
esclarecimento e tá gerando 

671
00:48:44,230 --> 00:48:47,710
também uma nova consciência de 
que há necessidade de 

672
00:48:47,720 --> 00:48:52,760
desconstruir isso aí que tá, né?
Para a gente tentar é fomentar a

673
00:48:52,770 --> 00:48:57,820
construção de um novo. 
Do novo olhar do novo, pensar do

674
00:48:57,830 --> 00:49:02,220
novo é de uma nova práxis, não é
social e individual. 

675
00:49:02,370 --> 00:49:06,990
Com relação a associar a nós e a
sociedade, parece ser mais ou 

676
00:49:07,000 --> 00:49:10,920
menos isso. 
Muito bom, o Gerson está fazendo

677
00:49:10,930 --> 00:49:15,840
Cláudia, 11 crítica, né? 
Uma crítica verdadeira, uma 

678
00:49:15,850 --> 00:49:22,960
crítica pontual, a frase dos 
espíritos, contida na questão 

679
00:49:22,970 --> 00:49:28,470
885 do livro dos espíritos, como
bem lembrou o nosso Medrado. 

680
00:49:28,650 --> 00:49:31,720
Veja, veja a observação que ele 
fez, Como Ela É. 

681
00:49:32,430 --> 00:49:36,450
Com gente Como Ela É pontual e 
como ela suscita a discussão 

682
00:49:36,460 --> 00:49:39,780
saudável e aqui nós vamos 
lembrar você que está assistindo

683
00:49:39,790 --> 00:49:43,740
pela primeira vez uma live ou 
entrando em contato com a 

684
00:49:43,750 --> 00:49:48,110
filosofia de trabalho do grupo 
espiritismo com Kardec, que nós,

685
00:49:48,150 --> 00:49:53,500
do ECK referência mosa, obra do 
mestre rivail Kardec, mas não 

686
00:49:53,510 --> 00:49:58,660
colocamos esta obra no condão na
posição de infalibilidade. 

687
00:49:59,340 --> 00:50:03,190
Nós não estamos falando de 
dogmatismo espírita que é comum 

688
00:50:03,200 --> 00:50:08,050
você escutar e você ler e você 
vê nas instituições espíritas em

689
00:50:08,060 --> 00:50:11,530
geral, nós reconhecemos a 
grandiosidade do trabalho de 

690
00:50:11,540 --> 00:50:15,950
Allan Kardec, mas sabemos 
criticamente a contar também os 

691
00:50:15,960 --> 00:50:20,250
erros que Kardec cometeu e os 
erros que alguns espíritos 

692
00:50:20,460 --> 00:50:25,730
também cometeram ao enquadrar 
determinados temas baseados no 

693
00:50:25,740 --> 00:50:29,550
seu viés pessoal para lembrar as
próprias palavras de Allan 

694
00:50:29,560 --> 00:50:32,340
Kardec. 
Os espíritos continuam sendo 

695
00:50:32,600 --> 00:50:36,200
aqueles seres que estiveram na 
Terra, não é o fato de passar 

696
00:50:36,210 --> 00:50:40,360
para o mundo espiritual que vai 
lhe conceder a Suprema 

697
00:50:40,370 --> 00:50:44,040
sabedoria, a Suprema ciência de 
todos os fatos. 

698
00:50:44,050 --> 00:50:48,270
Então, Cláudia, OEA mim está 
dizendo que a definição como 

699
00:50:48,280 --> 00:50:52,960
união permanente de 2 seres 
deveria ser uma união 

700
00:50:53,030 --> 00:50:57,130
transitória, uma união que não 
tem o condão de ser. 

701
00:50:58,070 --> 00:51:00,550
Permanente que dizer disso, 
Claudinha? 

702
00:51:02,280 --> 00:51:05,850
Eu acho que Kardec quis dizer os
espíritos superiores também ou 

703
00:51:06,020 --> 00:51:09,780
quem o ajudou esse permanente 
exatamente a união em é na 

704
00:51:09,790 --> 00:51:12,570
permanência de estarem juntos no
momento de estarem, enquanto 

705
00:51:12,580 --> 00:51:17,410
haver amor, respeito, união e 
tem uma coisa é. 

706
00:51:17,540 --> 00:51:21,400
Essa união também não precisa 
ser uma união e num casamento 

707
00:51:21,410 --> 00:51:26,290
propriamente dito de de pessoas 
é que têm relações sexuais, por 

708
00:51:26,300 --> 00:51:28,840
exemplo, mas é uma união que 
pode ser permanente de mãe e 

709
00:51:28,850 --> 00:51:33,500
filho, pai e filho, vó e filho, 
entre amigos, entre irmãos, 

710
00:51:33,510 --> 00:51:36,190
entre companheiros de jornada 
que vivem juntos. 

711
00:51:36,330 --> 00:51:38,980
Hoje esse conceito de família é 
muito maior. 

712
00:51:40,460 --> 00:51:43,460
Então essa união entre 2 seres. 
Né? 

713
00:51:44,190 --> 00:51:46,950
Transitório, bacana, porque 
enquanto nós estamos aqui na 

714
00:51:46,960 --> 00:51:50,230
Terra, mas depois que nós 
desencarnamos, quem que nós 

715
00:51:50,240 --> 00:51:52,710
vamos procurar exatamente a 
nossa grande família, aqueles 

716
00:51:52,720 --> 00:51:56,210
que nós nos unimos? 
Eles podem ter falado disso 

717
00:51:56,220 --> 00:51:59,010
também nessa permanência, assim 
porque nós vamos sempre procurar

718
00:51:59,020 --> 00:52:01,010
aqueles com quem temos 
afinidade. 

719
00:52:01,070 --> 00:52:03,050
Então, abre-se um leque muito 
grande. 

720
00:52:03,060 --> 00:52:06,180
Quando ele se fala nesse, quando
ele fala nesse permanente, né? 

721
00:52:07,790 --> 00:52:10,090
Bom, muito bom. 
A Leopoldina está aí. 

722
00:52:10,760 --> 00:52:13,830
Eu acho que sim, né? 
Leopoldina, vou te chamar porque

723
00:52:13,840 --> 00:52:17,900
eu acho que a questão também 
alcança o chamado universo 

724
00:52:17,910 --> 00:52:21,790
jurídico, né? 
Quando as legislações 

725
00:52:21,960 --> 00:52:26,150
contemporâneas, as legislações 
que estão dentro do padrão de 

726
00:52:26,160 --> 00:52:30,110
democraticidade que elas são 
evoluídas, grande parte dos 

727
00:52:30,120 --> 00:52:33,420
países do mundo estão nesse 
parâmetro, de evoluo. 

728
00:52:33,430 --> 00:52:38,010
Utilidade jurídica apontam esse 
permanente que os espíritos 

729
00:52:38,020 --> 00:52:42,670
utilizam como o chamado ânimo 
definitivo de contrair uma 

730
00:52:42,680 --> 00:52:44,800
relação. 
Você também pensa assim, 

731
00:52:44,810 --> 00:52:50,540
Leopoldina? 
É mais ou menos, porque. 

732
00:52:51,570 --> 00:52:57,470
Ânimo definitivo. 
Olha, eu estou sem sem imagem 

733
00:52:57,480 --> 00:53:01,600
na. 
Na Na e posso continuar assim 

734
00:53:01,610 --> 00:53:02,810
mesmo. 
Sim, ó. 

735
00:53:03,410 --> 00:53:07,380
Então tá bom, é. 
Eu não vejo nada como 

736
00:53:07,390 --> 00:53:13,630
definitivo. 
É, e eu gostaria de dizer que a 

737
00:53:13,640 --> 00:53:17,900
questão é. 
É uma questão de dignidade. 

738
00:53:19,080 --> 00:53:24,830
Tão vista hoje, a questão da 
dignidade humana é em que ela 

739
00:53:25,000 --> 00:53:30,290
deve ser não só respeitada, mas 
como deve-se também dar as 

740
00:53:30,300 --> 00:53:36,600
condições para ser respeitada. 
As legislações elas avançam 

741
00:53:36,610 --> 00:53:41,200
nesse sentido, no sentido de 
proteger a dignidade humana. 

742
00:53:42,180 --> 00:53:46,350
Esse é o valor que vem 
inclusive, e ele se fortalece 

743
00:53:46,360 --> 00:53:49,310
dentro da declaração universal 
das pessoas humanas e se 

744
00:53:49,320 --> 00:53:52,690
fortalece inclusive na nossa 
Constituição de 88. 

745
00:53:53,610 --> 00:53:58,830
Que deve sempre estar presente. 
Então vejam bem desde que. 

746
00:54:00,270 --> 00:54:07,290
Respeite se a dignidade humana. 
E a legislação, inclusive dentro

747
00:54:07,300 --> 00:54:11,330
da sua interpretação, respeite a
dignidade humana. 

748
00:54:11,760 --> 00:54:15,680
Tudo é válido. 
Tudo, tudo, tudo é válido. 

749
00:54:15,690 --> 00:54:18,480
Marcelo, não tenho porque a 
gente discriminar. 

750
00:54:18,650 --> 00:54:23,960
AB ou CEA. 
Legislação inclusive, ela vem 

751
00:54:24,350 --> 00:54:30,660
numa evolução para contribuir e 
para respeitar essa questão da 

752
00:54:30,670 --> 00:54:34,400
dignidade humana. 
Aonde se? 

753
00:54:34,730 --> 00:54:38,250
Quer? 
Estar juntos, se está, se não 

754
00:54:38,260 --> 00:54:44,730
quer estar juntos, se separe. 
E não podemos perder nenhum tipo

755
00:54:44,740 --> 00:54:49,710
de preconceito em relação a isso
e na questão do preconceito, eu 

756
00:54:49,720 --> 00:54:53,550
gostaria só se você me me 
permitisse para dizer que 

757
00:54:53,760 --> 00:54:56,400
preconceito é ausência de 
conceito. 

758
00:54:58,990 --> 00:55:02,310
E quando nós tratamos lá atrás 
de preconceito. 

759
00:55:03,170 --> 00:55:06,060
É, nós estamos tratando da 
ausência de conceito. 

760
00:55:06,950 --> 00:55:10,900
Mas na nossa doutrina espírita, 
nós temos conceito. 

761
00:55:12,740 --> 00:55:15,630
Conceitos sobre tudo isso que 
nós estamos tratando hoje aqui 

762
00:55:16,100 --> 00:55:18,460
não nos falta conceito de forma 
nenhuma. 

763
00:55:19,680 --> 00:55:24,220
E porque nós? 
E aí eu quero divergir de você. 

764
00:55:25,310 --> 00:55:29,490
Que eu acho que a maioria tem 
preconceito, inclusive dos 

765
00:55:29,500 --> 00:55:33,340
espíritas. 
Porque eu acho que nós temos o 

766
00:55:33,350 --> 00:55:38,200
preconceito dentro das escolas 
espíritas, de não querer 

767
00:55:38,210 --> 00:55:42,150
enfrentar o preconceito. 
De não tratar sobre ele? 

768
00:55:45,690 --> 00:55:52,580
E isso gera, inclusive. 
Toda essa fomentação que existe 

769
00:55:52,870 --> 00:55:57,180
e que infelizmente nós, 
espíritas, hoje e dentro desse 

770
00:55:57,190 --> 00:55:59,840
momento histórico, estamos 
contribuindo. 

771
00:56:01,410 --> 00:56:04,550
Onde é? 
Fazer com que o preconceito. 

772
00:56:05,250 --> 00:56:10,390
Que tão porque nós temos hoje 
uma pauta é de costumes. 

773
00:56:11,390 --> 00:56:15,470
Que quer voltar lá atrás? 
Na idade média, no 

774
00:56:15,480 --> 00:56:21,140
obscurantismo. 
E a gente não vê, não vê os 

775
00:56:21,150 --> 00:56:26,260
espíritas tratarem? 
Dessa política social, a não ser

776
00:56:26,270 --> 00:56:29,780
OSEK, que é uma que é uma 
diferenciação que traz esses 

777
00:56:29,790 --> 00:56:34,910
temas polêmicos. 
E participar, inclusive, e atuar

778
00:56:34,920 --> 00:56:39,550
dentro da sociedade, dentro dos 
conceitos de Kardec, para que 

779
00:56:39,560 --> 00:56:43,430
isso não possa ocorrer. 
Muito bom. 

780
00:56:44,560 --> 00:56:48,760
Bela. 
Pitada de pimenta aí na nossa 

781
00:56:48,770 --> 00:56:51,300
discussão, né? 
Vamos aqui. 

782
00:56:51,310 --> 00:56:57,940
Agora é enfocar o chamado meio 
espírita brasileiro e também 

783
00:56:57,950 --> 00:57:01,780
português, tá, Célia, porque 
você tem condições aí de 

784
00:57:01,910 --> 00:57:08,530
analisar o seu locus. 
Para também é evidenciar se ao 

785
00:57:08,540 --> 00:57:11,670
ou não aí na boa Terra, na 
terrinha. 

786
00:57:12,710 --> 00:57:16,460
Essa reprodução daquilo que nós 
temos no Brasil. 

787
00:57:17,430 --> 00:57:22,880
É a questão. 
Na chamada hegemonia racial e de

788
00:57:22,890 --> 00:57:26,370
gênero. 
Na opinião de vocês, e eu vou 

789
00:57:26,380 --> 00:57:33,590
começar pelo Gerson opinião de 
vocês essa hegemonia racial e de

790
00:57:33,600 --> 00:57:36,880
gênero, que é patente no 
movimento espírita brasileiro. 

791
00:57:37,630 --> 00:57:42,830
Onde nós percebemos, na prática 
espírita, consideradas as 

792
00:57:42,840 --> 00:57:46,830
posições de destaque do nosso 
movimento, que posições de 

793
00:57:46,840 --> 00:57:51,050
destaque são essa? 
Diretiva da federação espírita 

794
00:57:51,060 --> 00:57:55,760
Brasileira. 
Principais médiuns, principais 

795
00:57:55,770 --> 00:58:00,680
expositores e divulgadores que 
estão desfilando nos chamados 

796
00:58:00,690 --> 00:58:07,350
congressos popstar do Brasil. 
Quase todos são homens. 

797
00:58:08,220 --> 00:58:13,120
E são brancos? 
Vou repetir quase todas as 

798
00:58:13,130 --> 00:58:16,660
posições de destaque do 
movimento espírita brasileiro 

799
00:58:16,670 --> 00:58:21,030
são ocupadas por homens e homens
brancos. 

800
00:58:22,080 --> 00:58:26,780
Essa situação? 
É percebida pelos espíritas 

801
00:58:26,790 --> 00:58:32,650
Gerson como algo que precisa ser
mete, mitigado diminuído, 

802
00:58:32,780 --> 00:58:37,410
equacionado resolvido ou tá tudo
muito bom? 

803
00:58:37,580 --> 00:58:40,830
Tá tudo muito bem e não precisa 
mexer nisso. 

804
00:58:44,510 --> 00:58:50,220
Eu Acredito que essa parte final
que tu falou atende aos 

805
00:58:50,230 --> 00:58:53,370
interesses da maioria dos 
dirigentes das casas espíritas, 

806
00:58:53,380 --> 00:58:55,460
né? 
Que está tudo bem aqui está tudo

807
00:58:55,470 --> 00:58:57,720
bom. 
Vamos conservar assim, para que 

808
00:58:57,730 --> 00:58:59,340
mudar? 
Eu estava lembrando agora há 

809
00:58:59,350 --> 00:59:03,480
pouco tempo aqui no na minha 
cidade tinha, não sei se existem

810
00:59:03,490 --> 00:59:05,200
outras. 
Deve existir também a cruzada 

811
00:59:05,210 --> 00:59:10,340
dos militares espíritas, onde 
não havia dentro do estatuto 

812
00:59:10,350 --> 00:59:12,780
desse dessa cruzada mulheres, 
né? 

813
00:59:12,790 --> 00:59:16,760
Participando e muito menos é. 
Na direção, enfim. 

814
00:59:16,800 --> 00:59:19,770
Então havia essa separação há 
alguns anos atrás, também no na 

815
00:59:19,780 --> 00:59:23,930
própria casa que eu frequentei 
na década de 80, os homens 

816
00:59:23,940 --> 00:59:26,640
sentavam de um lado, as mulheres
do outro. 

817
00:59:26,650 --> 00:59:31,260
Isso há pouco tempo atrás, né? 
Da década de 7080, então ainda 

818
00:59:31,270 --> 00:59:35,720
tem essas coisas assim, bastante
atrasadas do ponto de vista da 

819
00:59:35,730 --> 00:59:38,960
sociedade e do avanço social, 
que está arraigado dentro das 

820
00:59:38,970 --> 00:59:41,840
casas espíritas, né? 
E ele é difícil mexer com isso, 

821
00:59:42,170 --> 00:59:47,080
porque essas estruturas de 
poder, onde Oo branco. 

822
00:59:47,150 --> 00:59:50,250
E o homem ocupam espaço de 
destaque, né? 

823
00:59:50,260 --> 00:59:54,470
É um reflexo da sociedade e a 
casa espírita apenas é transfere

824
00:59:54,480 --> 00:59:57,230
isso, né? 
O absorve isso e reproduz, né? 

825
00:59:57,240 --> 01:00:02,470
Da mesma forma, então é, é 
complicado mexer, é tentar mexer

826
01:00:02,480 --> 01:00:06,270
nessa estrutura. 
É sem muita fundamentação e, 

827
01:00:06,280 --> 01:00:09,830
mesmo com fundamentação, é esse 
poder. 

828
01:00:09,840 --> 01:00:13,200
Ele tá tá muito tá muito 
fechado, tá muito preso, eles 

829
01:00:13,210 --> 01:00:17,320
não permitem abertura agora, com
as mídias sociais, as redes 

830
01:00:17,330 --> 01:00:19,530
sociais, nós estamos tendo esse 
espaço, né? 

831
01:00:19,540 --> 01:00:22,090
Onde pode esse conhecimento e 
essa? 

832
01:00:22,360 --> 01:00:26,270
Essa visão, esse novo olhar é 
ele está se espalhando, está se 

833
01:00:26,280 --> 01:00:29,440
espraiando, né? 
Então isso aí é importante, mas 

834
01:00:29,450 --> 01:00:31,460
é mexer dentro dessas 
estruturas. 

835
01:00:31,470 --> 01:00:35,020
É muito complicado, no meu ponto
de vista, haveria a necessidade 

836
01:00:35,030 --> 01:00:38,040
de se construir um novo 
movimento, né? 

837
01:00:38,190 --> 01:00:42,640
Não paralelo, mas mas que também
possa, além dele desconstruir o 

838
01:00:42,650 --> 01:00:44,680
anterior, o igrejeiro 
evangélico. 

839
01:00:45,480 --> 01:00:49,150
Tentar fazer um novo movimento 
que possibilite esse novo olhar,

840
01:00:49,160 --> 01:00:54,130
essa, esse novo paradigma de 
fundamentado naquilo que está Na

841
01:00:54,140 --> 01:00:57,530
Na, no, no, dentro do do, do, 
da, da de Kardec, dentro da 

842
01:00:57,540 --> 01:01:01,440
doutrina espírita. 
Muito bom, Cláudia. 

843
01:01:02,050 --> 01:01:07,000
Como equacionar essa situação? 
Você já tem alguma sugestão aí? 

844
01:01:07,010 --> 01:01:12,860
Viável pra gente conseguir 
diminuir essa padroniza. 

845
01:01:12,930 --> 01:01:18,420
Ação como coloquei há pouco. 
De formação, de composição dos 

846
01:01:18,430 --> 01:01:23,150
espíritas em termos de posições 
de destaque para termos. 

847
01:01:23,820 --> 01:01:28,490
Mais mulheres, mais negros e 
negras índios. 

848
01:01:29,570 --> 01:01:35,910
Japoneses amarelos, né? 
E termos transexuais nesse 

849
01:01:35,980 --> 01:01:40,410
grande? 
Show desse grande cenário de 

850
01:01:40,420 --> 01:01:44,810
composição das atividades de 
destaque no movimento espírita. 

851
01:01:46,770 --> 01:01:49,880
Eu acho que a primeira coisa é, 
nós somos tão tímidos, né? 

852
01:01:50,910 --> 01:01:54,340
Procurar mo é, é esse esse 
e-mail? 

853
01:01:55,060 --> 01:01:58,930
É, é a minha coordenadora de 
ensino lá da da casa que eu 

854
01:01:58,940 --> 01:02:02,380
frequento. 
Ela preferia abrir muito essa 

855
01:02:02,390 --> 01:02:04,700
parte exatamente do do 
preconceito. 

856
01:02:04,870 --> 01:02:08,920
Ela, ela pediu que fizéssemos 
aulas exatamente de inclusão. 

857
01:02:09,230 --> 01:02:13,300
Isso já é um começo, né? 
É nós, mulheres, precisamos 

858
01:02:13,310 --> 01:02:17,800
procurar. 
É é fazer parte da diretoria, 

859
01:02:18,000 --> 01:02:20,680
mas nós precisamos também ter o 
conhecimento primeiro, né? 

860
01:02:20,690 --> 01:02:24,720
Todos os que participam, não só 
as mulheres entendem é que aí a 

861
01:02:24,730 --> 01:02:28,470
gente volta lá no começo da live
Marcelo é o conhecimento, né? 

862
01:02:28,630 --> 01:02:32,560
EE não é o não, a idolatria, 
essas figuras, porque. 

863
01:02:32,670 --> 01:02:36,090
Um ou outro se destaca. 
Aí todo mundo vai atrás, aí vira

864
01:02:36,130 --> 01:02:40,010
o showman, né? 
Essas pessoas que a ele fala ele

865
01:02:40,020 --> 01:02:44,390
é o papa do espiritismo, ele e 
idolatram aquelas pessoas lá 

866
01:02:44,400 --> 01:02:49,540
porque tem um cargo bom. 
É No No no seu trabalho, porque 

867
01:02:49,550 --> 01:02:52,860
tem uma instituição que ajuda 
maravilhosa, mas. 

868
01:02:53,740 --> 01:02:57,960
E aí nós também ficamos mais 
tímida, porque os figurões estão

869
01:02:57,970 --> 01:03:02,350
lá falando em nome de todos, 
então cabe a nós também fazemos 

870
01:03:02,360 --> 01:03:05,410
essa imposição. 
Cabe a nós também me procurarmos

871
01:03:05,420 --> 01:03:10,270
melhorar, acolher a todos. 
Aí volta lá, num, num, num, num 

872
01:03:10,280 --> 01:03:13,410
preconceito espiritual, né? 
Nós não podemos nem receber os 

873
01:03:13,420 --> 01:03:17,590
os, nossos lindinhos pretos 
velhos, quem dirá os encarnados,

874
01:03:17,820 --> 01:03:21,720
e aí? 
Muito boa essa lembrança aí da 

875
01:03:21,730 --> 01:03:28,060
questão identitárias, né? 
Dos espíritos que se comunicam e

876
01:03:28,070 --> 01:03:32,740
assumem a conformação, afeição, 
a aparência que eles quiserem. 

877
01:03:32,750 --> 01:03:35,460
Aliás, isso está patente na obra
de Kardec, né? 

878
01:03:35,470 --> 01:03:39,590
Que os espíritos se escolhem. 
A vestimenta entre aspas, né? 

879
01:03:39,600 --> 01:03:42,790
A forma. 
Como vão se expressar para serem

880
01:03:42,800 --> 01:03:47,030
reconhecidos dentro do princípio
da afinidade da comunhão, de 

881
01:03:47,040 --> 01:03:50,310
pensamentos que é marca do 
trabalho de Allan Kardec? 

882
01:03:50,480 --> 01:03:53,530
Leopoldina a mesma pergunta que 
eu fiz para Cláudia, eu vou 

883
01:03:53,540 --> 01:03:59,660
estender a você a. 
Viabilidade há condições de nós 

884
01:03:59,700 --> 01:04:05,950
enfrentarmos essa posição 
majoritária quase despótica não 

885
01:04:05,960 --> 01:04:10,590
democrática da composição dos 
postos de destaque do movimento 

886
01:04:10,600 --> 01:04:14,200
espírita como sendo de homens e 
homens brancos. 

887
01:04:16,330 --> 01:04:17,750
Curioso, né? 
Marcelo? 

888
01:04:18,100 --> 01:04:22,330
É, nós vamos lembrar que o 
movimento espírita aqui no 

889
01:04:22,340 --> 01:04:26,250
Brasil, ele, ele foi 
abolicionista, né? 

890
01:04:27,450 --> 01:04:32,420
Ele não foi escravagista e hoje,
parece-me que. 

891
01:04:33,230 --> 01:04:37,510
Se inverteu, não é? 
É aquele tempo em que os os 

892
01:04:37,520 --> 01:04:44,470
intelectuais, os espíritas, dão 
início, dão primeiro pontapé do 

893
01:04:44,480 --> 01:04:49,610
movimento com com a data de 
hoje, que hoje é preconceituosa 

894
01:04:49,620 --> 01:04:54,110
mesmo é. 
E há um privilégio. 

895
01:04:55,420 --> 01:04:59,660
É, há um privilégio dos homens e
dos homens brancos. 

896
01:04:59,830 --> 01:05:04,820
Isso é Nick do se nós pegarmos 
as Dire, sonho inclusive da 

897
01:05:04,830 --> 01:05:11,980
federação, os palestrantes que 
são colocados, né? 

898
01:05:12,210 --> 01:05:18,040
E galgados por serem os mais 
destacados, todo esse espectro. 

899
01:05:18,720 --> 01:05:23,940
É de homem branco? 
Não há, não há, não há, há 

900
01:05:23,950 --> 01:05:27,890
hegemonia, não há, não há. 
Há uma diferenciação. 

901
01:05:28,480 --> 01:05:31,720
E aí eu gostaria de de uma 
questão. 

902
01:05:32,380 --> 01:05:35,990
Que a Cláudia colocou, que é o 
empoderamento da mulher. 

903
01:05:36,750 --> 01:05:41,810
Nas casas espíritas? 
É como se fazer esse 

904
01:05:41,820 --> 01:05:45,820
empoderamento. 
E eu vou dizer que vou repetir 

905
01:05:45,830 --> 01:05:50,990
aqui. 
Sem a educação espírita, a 

906
01:05:51,000 --> 01:05:55,410
mulher não conseguirá qualquer 
tipo de empoderamento. 

907
01:05:55,580 --> 01:05:59,270
Como não consigo curar o negro, 
como não se conseguirá o 

908
01:05:59,280 --> 01:06:02,140
transexual? 
Porque. 

909
01:06:02,340 --> 01:06:07,700
Porque fica o mundo fechado? 
Aonde a nossa educação também é 

910
01:06:07,710 --> 01:06:10,040
formada dentro de um usi 
costumi. 

911
01:06:11,100 --> 01:06:15,640
Que não é adequado dentro da 
doutrina de Kardec, dentro dos 

912
01:06:15,650 --> 01:06:21,380
conceitos de Kardec, mas sim é 
direcionada por meia dúzia de 

913
01:06:21,390 --> 01:06:25,740
pessoas. 
Que vêm esses conceitos, não? 

914
01:06:25,750 --> 01:06:29,040
Como eu disse, dentro da arte de
Kardec, mas sim dentro de um 

915
01:06:29,050 --> 01:06:32,360
oportunismo para se manterem no 
poder. 

916
01:06:32,400 --> 01:06:36,330
Desculpe essa franqueza, mas eu 
vejo inclusive. 

917
01:06:37,090 --> 01:06:43,220
Um desvio da doutrina espírita. 
13 bi o desvio dos conceitos 

918
01:06:43,230 --> 01:06:48,260
espíritas. 
Para tomar, inclusive, uma 

919
01:06:48,270 --> 01:06:52,610
posição. 
Religiosa, uma posição 

920
01:06:52,620 --> 01:06:58,730
fundamentalista e que esta 
posição só tende a segurar essa 

921
01:06:58,740 --> 01:07:01,690
meia dúzia de gente branca 
privilegiada no poder. 

922
01:07:05,240 --> 01:07:12,370
Falou e disse, Leopoldina e nós 
assinamos embaixo, porque nós 

923
01:07:12,380 --> 01:07:17,270
vivemos essas situações, se 
reproduzindo e na atual 

924
01:07:17,280 --> 01:07:22,610
conformação político, social, 
ideológica do nosso país. 

925
01:07:22,960 --> 01:07:29,970
Essas questões reverberam, estão
exacerbada porque há um conjunto

926
01:07:29,980 --> 01:07:33,170
de pessoas que nutria durante 
muito tempo. 

927
01:07:33,410 --> 01:07:38,070
Décadas, talvez esses 
sentimentos encontra agora o 

928
01:07:38,080 --> 01:07:44,000
cenário, a iluminação. 
O palco para poder fazer do 

929
01:07:44,010 --> 01:07:50,810
discurso espírita esta posição. 
Contrária, retrógrada, de 

930
01:07:50,850 --> 01:07:55,720
exceção, de restrição, de 
preconceito dos mais diversos 

931
01:07:55,730 --> 01:07:59,220
matizes. 
E nós vamos continuar dizendo 

932
01:07:59,230 --> 01:08:03,860
isso com todas as letras no SK. 
Isto não é doutrina espírita. 

933
01:08:04,110 --> 01:08:07,880
Isto não é espiritismo. 
Isto não é lei do Progresso, 

934
01:08:08,030 --> 01:08:11,660
isto é atraso e o atraso 
espiritual não se combate com 

935
01:08:11,670 --> 01:08:15,620
armas, se combate com educação, 
com instrução. 

936
01:08:16,130 --> 01:08:19,279
Daí Kardec ter dito que a obra 
espírita seria. 

937
01:08:19,350 --> 01:08:23,950
É uma obra de educação, nem 
instrução individualizada, para 

938
01:08:23,960 --> 01:08:27,890
que os indivíduos se somando 
possibilita, sem a construção de

939
01:08:27,899 --> 01:08:31,420
uma sociedade reformada e 
transformada, modificar. 

940
01:08:32,080 --> 01:08:34,859
Célia, como essa questão aí em 
Portugal. 

941
01:08:35,649 --> 01:08:39,640
Também as posições de destaque 
no espiritismo português são 

942
01:08:39,649 --> 01:08:42,439
ocupadas por vetustos homens 
brancos. 

943
01:08:43,090 --> 01:08:51,060
Olha a. 
É sim, eu só encontrei, mas 

944
01:08:51,069 --> 01:08:53,319
também. 
Eu não sou muito, viajava no 

945
01:08:53,330 --> 01:08:58,020
movimento espírita português, 
mas é só encontrei um negro. 

946
01:08:58,490 --> 01:09:03,020
É numa casa espírita. 
É, mas olha, eu vou, eu vou 

947
01:09:03,029 --> 01:09:07,720
falar o seguinte. 
Eu acho que menos importante do 

948
01:09:07,729 --> 01:09:12,990
que. 
De tetar é a influência neste 

949
01:09:13,000 --> 01:09:19,100
caso é da FEB. 
Em Portugal ou da febre no 

950
01:09:19,109 --> 01:09:24,210
movimento espírita no Brasil? 
Eu acho que é importante 

951
01:09:24,220 --> 01:09:29,810
ficarmos no seguinte, e eu vou 
desde já a fazer aqui uma 

952
01:09:29,819 --> 01:09:36,779
situação do Kardec, está bem? 
É essa este parágrafo que o 

953
01:09:36,790 --> 01:09:41,689
goleiro está na gênese capítulo 
um, item 36, e  também na 

954
01:09:41,700 --> 01:09:46,340
revista espírita setembro de 
1867. 

955
01:09:46,470 --> 01:09:50,760
Número 9, o caráter da revelação
espírita e tem 36. 

956
01:09:51,540 --> 01:09:55,950
Cor, encarnação desaparecem os 
preconceitos de raças e de 

957
01:09:55,960 --> 01:10:00,630
castas, pois o mesmo espírito 
pode tornar a nascer rico ou 

958
01:10:00,640 --> 01:10:06,210
pobre, capitalista ou por 
ontário, chefe ou subordinado, 

959
01:10:06,480 --> 01:10:12,410
livre ou escravo, homem ou 
mulher de todos os argumentos 

960
01:10:12,420 --> 01:10:16,510
invocados contra a injustiça da 
servidão e da escravatura, 

961
01:10:16,880 --> 01:10:20,610
contra a sujeição da mulher, a 
lei do mais forte. 

962
01:10:21,350 --> 01:10:27,290
Existe um que prima, é ilógico, 
fato material da reencarnação. 

963
01:10:28,060 --> 01:10:32,720
Isso, pois a reencarnação se 
Funda sobre uma lei da natureza,

964
01:10:33,150 --> 01:10:36,300
o princípio da fraternidade 
universal. 

965
01:10:37,190 --> 01:10:41,320
Ela se fundamenta na mesma lei e
da igualdade dos direitos 

966
01:10:41,330 --> 01:10:46,010
sociais e, por conseguinte, o da
Liberdade. 

967
01:10:47,710 --> 01:10:50,880
É, são palavras, é. 
É. 

968
01:10:51,860 --> 01:10:57,670
Da gente são palavras, é do 
Kardec, é obviamente orientado 

969
01:10:57,680 --> 01:11:00,770
pelos espíritos que 
participaram. 

970
01:11:01,240 --> 01:11:04,470
É e pensa acima de tudo que é 
isto que os espíritas têm que 

971
01:11:04,480 --> 01:11:10,600
ter em mente. 
É esta esta esta, esta 

972
01:11:10,650 --> 01:11:15,000
afirmação. 
Sobre a Liberdade? 

973
01:11:15,920 --> 01:11:21,350
É transmitida pela própria 
literatura espírita, é primária.

974
01:11:22,270 --> 01:11:25,820
É, agora há uma outra. 
Há uma outra situação que também

975
01:11:25,830 --> 01:11:30,440
tem que ser referida, que é 
lembrar mais uma vez. 

976
01:11:31,160 --> 01:11:34,870
Com é? 
A filosofia espírita foi criada 

977
01:11:34,880 --> 01:11:41,300
no século 19. 
E é omissa, não fala de certos 

978
01:11:41,310 --> 01:11:45,280
assuntos, como interrupção 
voluntária de gravidez 

979
01:11:45,290 --> 01:11:50,710
vulgarmente dita, aborto não 
fala de identidade de gênero. 

980
01:11:51,590 --> 01:11:58,870
Não fala da orientação sexual? 
E não fala de feminismo, embora 

981
01:11:58,880 --> 01:12:04,660
seja muito Clara na admissão. 
De que existe uma desigualdade 

982
01:12:04,670 --> 01:12:10,730
da mulher que é injusta? 
Olha, não podia falar como 

983
01:12:10,740 --> 01:12:14,670
também não fala de eutanásia, 
como também não fala de uma de 

984
01:12:14,680 --> 01:12:20,480
drogas de de de. 
Narcóticos, porque não estavam 

985
01:12:20,520 --> 01:12:24,470
integrados, é na idiossincrasia 
da época. 

986
01:12:24,540 --> 01:12:26,820
Certos assuntos não eram sequer 
falado. 

987
01:12:28,110 --> 01:12:32,620
Não é? 
É, outros não faziam parte, não 

988
01:12:32,630 --> 01:12:35,120
existiam. 
É Claro que já havia quem 

989
01:12:35,130 --> 01:12:39,880
tomasse ópio e cocaína, mas não 
era um fenômeno social. 

990
01:12:41,030 --> 01:12:45,750
Não, é Claro que havia quem 
praticasse a murta, mas não era 

991
01:12:45,760 --> 01:12:49,850
um fenômeno social. 
Ou não, era encarado como tal? 

992
01:12:50,670 --> 01:12:56,710
É sequer, portanto, compita aos 
espíritas atuais, atualizarão os

993
01:12:56,720 --> 01:13:01,900
espíritos. 
Quando é a orientação espírita? 

994
01:13:01,910 --> 01:13:07,570
É religião exista. 
Tendo ir buscar as respostas a 

995
01:13:07,580 --> 01:13:10,810
estas questões na moral 
católica. 

996
01:13:14,220 --> 01:13:20,710
A falta de diretamente é é 
endereçadas Na Na literatura 

997
01:13:20,720 --> 01:13:24,170
espírita? 
Vários, qual a moral católica? 

998
01:13:24,880 --> 01:13:29,430
E daí o preconceito, o 
fechamento, o ignorar. 

999
01:13:30,560 --> 01:13:36,100
E sobre a questão de ignorar ou 
de de não prestar atenção ao que

1000
01:13:36,110 --> 01:13:38,680
sabe passar? 
É, eu lembro. 

1001
01:13:38,690 --> 01:13:44,240
Aliás, alguém fez um comentário 
a um post 1000 é algo que eu 

1002
01:13:44,250 --> 01:13:50,460
tinha colocado no meu grupo, do 
meu programa feminista é que 

1003
01:13:50,470 --> 01:13:54,680
dizia, eu estou ficar cansada de
rótulos. 

1004
01:13:55,540 --> 01:14:01,590
Bissexual é eu substituir tanto 
o homem, tanta do nominação. 

1005
01:14:01,600 --> 01:14:06,990
Eu estou ficando cansada de 
rótulos e eu respondi. 

1006
01:14:07,790 --> 01:14:14,040
Talvez não passem apenas de 
nomes que se estão a dar a 

1007
01:14:14,050 --> 01:14:22,160
coisas e não eram faladas antes.
Então, a transportar isso também

1008
01:14:22,170 --> 01:14:27,860
para o universo espírita, hã? 
Os mais espíritas k, em que 

1009
01:14:27,900 --> 01:14:34,840
honrará inclusivamente. 
OEO Meire zmuda, da da filosofia

1010
01:14:34,850 --> 01:14:41,020
espírita. 
É um disrupção quando surgiu no 

1011
01:14:41,030 --> 01:14:45,350
século 19. 
Esta vê-los que era disruptiva, 

1012
01:14:46,160 --> 01:14:51,680
muito disruptiva. 
Como é que foi ficando tão 

1013
01:14:51,690 --> 01:14:59,020
conservadora? 
É agora, como é que você vai 

1014
01:14:59,030 --> 01:15:02,580
resolver isto? 
Eu acho que o espírita vai ter 

1015
01:15:02,590 --> 01:15:05,610
que ser firme. 
Não. 

1016
01:15:06,820 --> 01:15:13,190
Na sua, na sua, no seu propósito
de renovação, de adaptação e 

1017
01:15:13,200 --> 01:15:18,890
atualização, é do espiritismo, 
de modo a que deles postas 

1018
01:15:19,160 --> 01:15:24,380
respostas. 
Aos é encarnados atuais. 

1019
01:15:24,870 --> 01:15:26,640
Eu estou me lembrando outra 
coisa também. 

1020
01:15:26,650 --> 01:15:30,530
Bem, bem, bem, bem 
desconcertante, do que me 

1021
01:15:30,540 --> 01:15:34,960
apercebi ontem. 
Alguém me me sugeriu que visse 

1022
01:15:34,970 --> 01:15:41,460
um determinado vídeo, tipo nova 
vaga de uma técnica que eu nem 

1023
01:15:41,470 --> 01:15:45,960
sei dizer o nome, que é 
originária do White ou do havái.

1024
01:15:46,250 --> 01:15:49,790
Nem sei dizer o nome e a gente 
só sabe o que é se pagar para 

1025
01:15:49,800 --> 01:15:52,810
saber, hora. 
Esse Gui. 

1026
01:15:53,460 --> 01:16:04,710
Ele foi visualizado por 120000 
pessoas. 120000 e  o chá estava 

1027
01:16:04,720 --> 01:16:08,430
cheio de gente pedindo e 
falando, eu tenho uma dor de 

1028
01:16:08,440 --> 01:16:12,820
cabeça até minha cabeça dói 
muito, é, pode me ajudar? 

1029
01:16:13,100 --> 01:16:15,490
Eu tenho ansiedade, pode me 
ajudar? 

1030
01:16:15,960 --> 01:16:18,360
Olha bem. 
Isto. 

1031
01:16:19,910 --> 01:16:25,450
E é a expressão. 
Gay norme necessidade humana 

1032
01:16:25,460 --> 01:16:32,110
neste momento. 
De ser assistida de é se sentir 

1033
01:16:32,460 --> 01:16:36,730
que a respostas para a sua 
fragilidade para a sua dor. 

1034
01:16:38,030 --> 01:16:44,210
E como é que espiritismo? 
Não está respondendo, não está 

1035
01:16:44,220 --> 01:16:47,830
respondendo. 
Não está chegando as pessoas, 

1036
01:16:47,840 --> 01:16:51,620
qual é o vídeo espírita que teve
120000 visualizações? 

1037
01:16:53,530 --> 01:16:57,060
Isto é uma enorme preocupação 
que temos que ter, estamos ou 

1038
01:16:57,070 --> 01:17:01,860
não estamos a comunicar com as 
pessoas do aqui e do agora, 

1039
01:17:02,810 --> 01:17:08,120
respondendo aos assuntos que 
preocupam as pessoas do aqui e 

1040
01:17:08,130 --> 01:17:09,940
do agora. 
Não, não estamos. 

1041
01:17:11,490 --> 01:17:14,000
É EE. 
Temos uma postura que é tipo, 

1042
01:17:14,150 --> 01:17:16,940
hã, eu estou aqui com uma dor, 
dá doendo muito. 

1043
01:17:17,330 --> 01:17:20,130
É o que que eu faço? 
Leia o livro dos espíritos. 

1044
01:17:21,430 --> 01:17:30,380
Estudo, a mais tá doendo muito. 
A lá estudar vai estudar e tu 

1045
01:17:30,390 --> 01:17:33,310
caricaturando, mas às vezes é um
pouco assim. 

1046
01:17:34,710 --> 01:17:38,550
A gente não sabe responder. 
As pessoas e a dor das pessoas. 

1047
01:17:39,700 --> 01:17:44,160
E a fruição das pessoas. 
Mandei ela estudar, está certo? 

1048
01:17:44,900 --> 01:17:49,330
Está certo, mas é o mesmo que um
médico que receba alguém com uma

1049
01:17:49,340 --> 01:17:54,170
doença que percebi imediatamente
que está sendo provocada por 

1050
01:17:54,180 --> 01:17:56,880
maus hábitos alimentares, por 
exemplo. 

1051
01:17:57,540 --> 01:18:03,230
Esse médico, primeiro que tudo 
ele vai estancar aquela dor, vai

1052
01:18:03,240 --> 01:18:08,760
acabar com aquela dor e vai 
controlar a doença e só depois 

1053
01:18:08,800 --> 01:18:13,050
eu vai falar com a pessoa. 
Dizendo, você precisa rever os 

1054
01:18:13,060 --> 01:18:16,910
seus hábitos alimentares. 
Não sei se eu estou fazendo 

1055
01:18:16,920 --> 01:18:24,730
entender, mas é eu urgente. 
É urgente que o espiritismo, se 

1056
01:18:24,740 --> 01:18:30,750
vir para fora de si mesmo. 
E comece a dirigir-se aos 

1057
01:18:30,760 --> 01:18:35,860
problemas atuais. 
Vou contar terminar, olha. 

1058
01:18:37,150 --> 01:18:41,030
Fantástico é isso mesmo. 
Olha só a Maria Rosário, que 

1059
01:18:41,040 --> 01:18:43,990
também é do conselho de gestão, 
de o secar, assim como você está

1060
01:18:44,000 --> 01:18:46,850
fazendo aí 2 recortes 
importantes que precisam de 

1061
01:18:46,860 --> 01:18:49,150
registro, né? 
No movimento espírita português,

1062
01:18:49,160 --> 01:18:52,610
casais vamos afetivos são muito 
bem aceitos e até são 

1063
01:18:52,620 --> 01:18:55,740
acarinhados, né? 
Nos casos que ela conhece, então

1064
01:18:55,750 --> 01:19:00,970
aí é um, é um recorte importante
sendo trazido pela Rosário e ele

1065
01:19:01,100 --> 01:19:04,190
ela também, completa, dizendo 
que o único centro espírita que 

1066
01:19:04,200 --> 01:19:07,590
ela conhece é dirigido 
majoritariamente por mulheres. 

1067
01:19:07,660 --> 01:19:10,750
Ou seja, nem tudo é mau. 
Temos aí um exemplo clássico. 

1068
01:19:10,760 --> 01:19:16,250
Um exemplo prático de que a 
situação começa a mudar começa a

1069
01:19:16,260 --> 01:19:21,140
receber um tratamento mais é 
seguro, mais necessário para os 

1070
01:19:21,150 --> 01:19:23,810
dias atuais. 
Ainda dentro da observação que 

1071
01:19:23,820 --> 01:19:28,950
eu fiz sobre a definição de um 
padrão majoritário. 

1072
01:19:29,600 --> 01:19:34,150
É branco e macho, né? 
Masculino nas instituições 

1073
01:19:34,160 --> 01:19:37,300
espíritas, eu quero também 
transferir a você que está 

1074
01:19:37,310 --> 01:19:41,100
pensando aí do outro lado a 
você, que conhece a mediunidade 

1075
01:19:41,110 --> 01:19:46,480
para ver quantos espíritos que 
se manifestam pelos médiuns do 

1076
01:19:46,490 --> 01:19:48,630
chamado meio espírita 
brasileiro. 

1077
01:19:49,900 --> 01:19:52,970
São mulheres? 
São negros? 

1078
01:19:54,170 --> 01:19:56,660
São negras? 
São índios? 

1079
01:19:57,610 --> 01:20:01,330
São amarelos? 
Você mesmo pode responder a 

1080
01:20:01,340 --> 01:20:05,280
pergunta para si. 
Muito poucos, geralmente o 

1081
01:20:05,290 --> 01:20:09,930
padrão é homem, branco, Maduro 
como espírito. 

1082
01:20:10,800 --> 01:20:14,960
Superior como espírito guia como
espírito orientador de trabalhos

1083
01:20:15,000 --> 01:20:18,700
espirituais. 
Será que esse padrão corresponde

1084
01:20:18,710 --> 01:20:23,330
efetivamente ao que se tem do 
outro lado da vida ou é um 

1085
01:20:23,340 --> 01:20:28,740
estereótipo criado quase sempre 
pelo próprio animismo e não pela

1086
01:20:28,750 --> 01:20:32,550
mediunidade dos chamados médiuns
espíritas? 

1087
01:20:33,670 --> 01:20:38,280
Quero trazer mais uma questão 
polêmica, já que é o próprio 

1088
01:20:38,690 --> 01:20:42,760
tema, né? 
É esse polêmicas sociais, né? 

1089
01:20:43,130 --> 01:20:48,780
Queria é enfocar uma situação 
relativa à chamada identidade de

1090
01:20:48,790 --> 01:20:52,610
gênero, né? 
E a pergunta é o seguinte, para 

1091
01:20:52,650 --> 01:20:57,430
a Leopoldina, Leopoldina hoje se
discute muito, né? 

1092
01:20:57,470 --> 01:21:02,640
Digamos de uma década e meia pra
cá, mais ou menos essas questões

1093
01:21:02,650 --> 01:21:06,580
de identidade, de gênero. 
Muito importantes, aliás, tanto 

1094
01:21:06,590 --> 01:21:10,440
na sociedade quanto no Panorama 
ou no cenário espírita. 

1095
01:21:11,720 --> 01:21:15,900
A pergunta é, essas questões 
relativas à identidade de gênero

1096
01:21:16,180 --> 01:21:20,010
encontram Lastro? 
Encontram fundamento nas obras 

1097
01:21:20,020 --> 01:21:24,840
de Kardec ou isso é um problema 
típico do século 21, ficando 

1098
01:21:24,850 --> 01:21:30,220
então uma lacuna na doutrina 
espírita originária na doutrina 

1099
01:21:30,230 --> 01:21:33,580
espírita, considerando o 
trabalho de Allan Kardec entre 

1100
01:21:33,590 --> 01:21:39,860
1857 e 1869? 
Ou seja, a pergunta é, existe 

1101
01:21:40,130 --> 01:21:43,220
abertura? 
Existem elementos factuais, 

1102
01:21:43,230 --> 01:21:46,340
elementos teóricos dentro da 
obra espírita sobre. 

1103
01:21:46,590 --> 01:21:50,810
A definição da identidade de 
gênero ou isso é um problema 

1104
01:21:50,820 --> 01:21:55,090
tipicamente do nosso século e, 
portanto, a década 164 anos 

1105
01:21:55,100 --> 01:21:59,390
atrás, não poderia é pensar 
nessas questões, o que que você 

1106
01:21:59,400 --> 01:22:08,200
acha, Leopoldina? 
Alô, Léo. 

1107
01:22:08,990 --> 01:22:12,550
Alô? 
Vamos lá, está ligado. 

1108
01:22:14,110 --> 01:22:17,920
Eu estou fora da imagem agora, 
voltou o microfone. 

1109
01:22:18,270 --> 01:22:19,900
Está tudo certo, vamos em 
frente. 

1110
01:22:20,750 --> 01:22:26,070
Eu defendi isso numa live. 
Já o ano passado, sobre a 

1111
01:22:26,080 --> 01:22:29,060
questão de Kardec em relação às 
mulheres. 

1112
01:22:30,750 --> 01:22:35,080
Kardec foi muito especial. 
Porque inclusive, ele. 

1113
01:22:35,770 --> 01:22:39,960
Com a sua mulher, respeitava a 
identidade de gênero. 

1114
01:22:41,870 --> 01:22:45,070
Quando alguém tem um 
comportamento. 

1115
01:22:46,750 --> 01:22:50,430
E é um exemplo de identidade de 
gênero. 

1116
01:22:51,910 --> 01:22:55,210
Mesmo que não tivesse escrito, e
escreveu sobre isso. 

1117
01:22:56,930 --> 01:23:02,110
Já o identifica? 
Como aquele que quis e 

1118
01:23:02,120 --> 01:23:07,280
prestigiou a identidade e a 
igualdade das mulheres. 

1119
01:23:07,720 --> 01:23:10,220
Agora, evidente que naquela 
época. 

1120
01:23:12,270 --> 01:23:15,560
Era muito mais difícil. 
Muito mais difícil. 

1121
01:23:16,530 --> 01:23:20,340
Muito mais difícil, mesmo tendo 
passado por uma revolução 

1122
01:23:20,350 --> 01:23:24,630
francesa, mesmo estando já no 
mundo mais avançado. 

1123
01:23:25,480 --> 01:23:28,990
Era mais difícil, evidente que a
posição. 

1124
01:23:29,920 --> 01:23:35,710
Identitárias da mulher? 
Começa no século passado e na 

1125
01:23:35,720 --> 01:23:39,550
metade do século passado, porque
foram nos anos 60 que a mulher 

1126
01:23:39,560 --> 01:23:44,810
tirou o sutiã. 
Que ela vota, que ela pode ser 

1127
01:23:44,820 --> 01:23:48,860
votada. 
Que ela vai, inclusive para as 

1128
01:23:48,870 --> 01:23:52,930
universidades. 
Que dentro das universidades, 

1129
01:23:52,940 --> 01:23:58,210
inclusive ela se qualifica e se 
qualifica para o trabalho e eu 

1130
01:23:58,220 --> 01:24:00,800
vou, já que eu estou falando, eu
vou contar só uma passagem. 

1131
01:24:01,720 --> 01:24:04,390
Eu, como advogada, eu sou da 
época que. 

1132
01:24:05,530 --> 01:24:08,460
Eu não entrava de calça cumprida
nos tribunais. 

1133
01:24:09,520 --> 01:24:14,870
Aqui em São Paulo. 
Nós tínhamos que usar vestido, 

1134
01:24:15,020 --> 01:24:19,760
tínhamos que usar saias, mesmo 
passando o inverno rigoroso com 

1135
01:24:19,770 --> 01:24:23,130
a garoa Paulista, nós não 
podíamos. 

1136
01:24:23,260 --> 01:24:29,410
Então você veja que os costumes 
foram chegando e foi-se 

1137
01:24:29,420 --> 01:24:32,690
privilegiando. 
A identidade da mulher. 

1138
01:24:34,550 --> 01:24:38,320
Lógico que nós ainda não estamos
naquele ponto que nós queremos 

1139
01:24:38,330 --> 01:24:41,810
chegar, mas já conseguimos 
espaços. 

1140
01:24:42,060 --> 01:24:47,310
Temos que ter organização, temos
para que estes espaços nossos 

1141
01:24:47,490 --> 01:24:51,460
sejam privilegiados. 
E eu diria mais, Marcelo. 

1142
01:24:53,030 --> 01:24:57,180
O movimento espírita deveria 
conversar com os outros 

1143
01:24:57,190 --> 01:25:02,720
movimentos espíritas de 
candomblé, de umbanda e Santo 

1144
01:25:02,730 --> 01:25:05,370
Dani. 
Qualquer outros que sejam. 

1145
01:25:06,070 --> 01:25:10,860
Para que nós pudéssemos, 
inclusive, dentro dessa unidade,

1146
01:25:11,410 --> 01:25:14,910
estabelecermos políticas a favor
da mulher. 

1147
01:25:18,810 --> 01:25:23,910
Que nós inclusive tivéssemos uma
fala social mais forte. 

1148
01:25:25,220 --> 01:25:29,470
Não só educadora, mas uma 
posição social que nós 

1149
01:25:29,480 --> 01:25:35,350
pudéssemos, inclusive dizer não 
só as mulheres espíritas, mas a 

1150
01:25:35,360 --> 01:25:39,660
todas as mulheres. 
O valor da nossa existência. 

1151
01:25:40,430 --> 01:25:44,760
E como nós devemos dentro do 
valor da nossa existência, nos 

1152
01:25:44,770 --> 01:25:51,250
posicionarmos frente ao mundo. 
Nós andarmos ao lado do homem. 

1153
01:25:52,080 --> 01:25:55,710
Nem um passo atrás, nem um passo
à frente, um. 

1154
01:25:58,080 --> 01:26:01,430
Mas que esta posição, inclusive 
do ser mulher? 

1155
01:26:02,100 --> 01:26:06,580
Pudesse ser muito maior, o que 
eu fico muito preocupada em nós.

1156
01:26:06,590 --> 01:26:11,420
Já falamos, inclusive Marcelo, 
desse pessoal branco e vou dizer

1157
01:26:11,430 --> 01:26:13,580
mais, viu? 
Você esqueceu de dizer que esse 

1158
01:26:13,590 --> 01:26:16,220
pessoal não é só branco, não. 
Ele quer ser europeu e de 

1159
01:26:16,230 --> 01:26:20,780
preferência, francês. 
Que dirigia febe. 

1160
01:26:21,030 --> 01:26:23,060
Desculpe, mas é assim que eu 
vejo. 

1161
01:26:23,650 --> 01:26:26,160
Ele quer ser europeu, nem 
brasileiro. 

1162
01:26:26,170 --> 01:26:29,720
Ele quer ser porque ele tá se 
lixando para o povo brasileiro, 

1163
01:26:30,090 --> 01:26:33,510
pra pro, padecimento do nosso 
povo, o padecimento dos 

1164
01:26:33,520 --> 01:26:36,710
espíritas brasileiros. 
Ele quer ser europeu, de 

1165
01:26:36,720 --> 01:26:39,670
preferência francesa, para 
imitar Kardec. 

1166
01:26:40,420 --> 01:26:45,690
É esse pessoal. 
Eles não têm a consciência que a

1167
01:26:45,700 --> 01:26:50,720
posição que eles estão. 
Eles atravancam. 

1168
01:26:51,320 --> 01:26:58,490
O processo de evolução social. 
É muito triste isto dizer de 

1169
01:26:58,500 --> 01:27:03,690
homens que têm que pregar a 
evolução, o Progresso, estarem o

1170
01:27:03,700 --> 01:27:10,500
anti Progresso, o anti evolução.
Botou fogo na panela. 

1171
01:27:11,030 --> 01:27:13,540
Vamos ver como é que nós vamos 
sair dessa aí agora, dona 

1172
01:27:13,550 --> 01:27:15,400
Cláudia? 
Jerônimo, né? 

1173
01:27:15,790 --> 01:27:20,560
Porque a Leopoldina, com acerto,
ela identifica na obra de 

1174
01:27:20,570 --> 01:27:27,520
Kardec, a preocupação. 
De do codificador em identificar

1175
01:27:27,590 --> 01:27:32,760
essa posição horizontal entre 
homens e mulheres, né? 

1176
01:27:33,570 --> 01:27:37,680
Há vários artigos na revista 
espírita que consolidam essa 

1177
01:27:37,690 --> 01:27:41,840
proposta de igualdade de gênero,
imaginando que nós estamos 

1178
01:27:41,850 --> 01:27:48,120
tratando dos chamados gêneros 
que eram, é objeto de estudo no 

1179
01:27:48,130 --> 01:27:54,720
século 19, mas nós estamos no 
século 21 e  a uma outra 

1180
01:27:54,930 --> 01:28:00,260
conformação para a identidade de
gênero, com a perspectiva das 

1181
01:28:00,270 --> 01:28:03,700
liberdades, a Liberdade sexual, 
da Liberdade de expressão, da 

1182
01:28:03,710 --> 01:28:07,440
Liberdade de afirmação. 
Então, a minha pergunta é essa, 

1183
01:28:07,710 --> 01:28:13,290
já que a Leopoldina identificou?
Posicionamento em relação aos 

1184
01:28:13,300 --> 01:28:16,920
gêneros. 
Patente na obra de Kardec as 

1185
01:28:16,930 --> 01:28:19,990
outras questões, também 
afirmativas, também 

1186
01:28:20,000 --> 01:28:24,280
circunstanciais também. 
Próprias para o nosso tempo, 

1187
01:28:24,290 --> 01:28:28,560
relacionadas à identidade de 
gênero estão ou não presentes 

1188
01:28:28,570 --> 01:28:32,430
nas obras de Kardec? 
Vai lá na questão 200 que ele 

1189
01:28:32,440 --> 01:28:37,910
responde. 
A questão 200 é. 

1190
01:28:38,190 --> 01:28:42,050
É a questão dos dentes, né? 
O se o espírito tem sexo. 

1191
01:28:43,010 --> 01:28:45,040
Não. 
Como entendeis? 

1192
01:28:46,580 --> 01:28:48,970
Ator não precisa ter mais 
discussão, nenhuma gente. 

1193
01:28:48,980 --> 01:28:53,450
Ele matou ali. 
A resposta é muito Clara. 

1194
01:28:54,290 --> 01:28:56,700
Eles não entendiam naquela 
época, e nós vamos começar. 

1195
01:28:56,930 --> 01:28:59,660
Nós estamos começando a entender
agora de um tempo pra cá. 

1196
01:29:00,500 --> 01:29:03,870
Porque as pessoas conseguem 
mostrar para a sociedade 

1197
01:29:03,880 --> 01:29:06,850
identidade de gênero é o quê? 
Não é uma construção social, o 

1198
01:29:06,860 --> 01:29:09,310
seu gênero é uma, é como você 
quer se mostrar. 

1199
01:29:09,320 --> 01:29:12,010
Como você quer aparentar como 
você quer ser. 

1200
01:29:12,260 --> 01:29:15,200
E isso entra também lá na lei de
Liberdade, nós temos Liberdade 

1201
01:29:15,210 --> 01:29:17,790
de ser quem somos. 
E entra aí. 

1202
01:29:18,180 --> 01:29:21,270
Eu acho que foi muito Claro os 
espíritos Kardec naquela 

1203
01:29:21,280 --> 01:29:26,450
questão, então se nós. 
Vemos com calma, analisarmos só 

1204
01:29:26,460 --> 01:29:29,580
essa questão já entra em 
qualquer outro artigo de Kardec,

1205
01:29:29,770 --> 01:29:34,930
é isso, é o que eu penso, tá? 
Mas é isso aí, isso é um espaço 

1206
01:29:34,940 --> 01:29:40,050
de livres pensadores, onde cada 
qual expressa o seu pensamento, 

1207
01:29:40,060 --> 01:29:44,690
a sua convicção, sem o 
compromisso de estarmos aqui num

1208
01:29:44,700 --> 01:29:50,030
uníssono ou como gosta de dizer,
o meio espírita, num padrão de 

1209
01:29:50,070 --> 01:29:52,370
unificação. 
Aqui não vai ter unificação, 

1210
01:29:52,380 --> 01:29:55,750
aqui vai ter pluralidade, porque
a pluralidade é a palavra de 

1211
01:29:55,760 --> 01:29:58,970
ordem do BCK. 
Mas deixa eu falar uma coisa 

1212
01:29:58,980 --> 01:30:02,070
antes de você chamar o Gerson. 
Quando eu entrei na casa 

1213
01:30:02,080 --> 01:30:04,490
espírita e fui estudar, quando 
nós tivemos aula sobre 

1214
01:30:04,500 --> 01:30:08,000
sexualidade. 
A pessoa que ele é. 

1215
01:30:08,900 --> 01:30:13,750
Que deu aula para nós, ele disse
o seguinte, que os homossexuais 

1216
01:30:13,760 --> 01:30:17,190
vinham, então eles tinham que 
gastar a energia deles fazendo o

1217
01:30:17,200 --> 01:30:20,170
bem para o outro para não ter 
relações sexuais. 

1218
01:30:21,850 --> 01:30:25,910
E isso, como a gente ouve, chega
na casa espírita, você ouve 

1219
01:30:25,920 --> 01:30:29,300
isso, você não tem muito 
conhecimento, você fala meu 

1220
01:30:29,310 --> 01:30:32,600
Deus, e agora eles estão 
pecando, né? 

1221
01:30:34,300 --> 01:30:37,410
E aí é uma frase que é um 
pensamento que eu sempre reflito

1222
01:30:37,420 --> 01:30:40,010
hoje. 
Então foi uma forma muito forte 

1223
01:30:40,020 --> 01:30:42,290
de preconceito, essa fala. 
Como assim? 

1224
01:30:43,850 --> 01:30:46,600
Quem? 
Quem pode dizer o que, AO qual a

1225
01:30:46,610 --> 01:30:50,690
relação que o outro pode ter? 
É muito, muito forte isso. 

1226
01:30:53,150 --> 01:30:57,040
Muito bom, muito bom, trazendo 
aí uma experiência da vivência 

1227
01:30:57,050 --> 01:31:00,760
da casa espírita para ilustrar 
aquilo que nós estamos 

1228
01:31:00,770 --> 01:31:05,120
discutindo também em teoria e 
prática, e as então Gerson. 

1229
01:31:05,880 --> 01:31:08,690
É, eu vou, vou. 
Vou ser insistente, né? 

1230
01:31:09,140 --> 01:31:13,910
Na tua opinião, existem lacunas 
na obra de Kardec para tratar de

1231
01:31:13,920 --> 01:31:17,430
determinados temas relacionados 
à identidade de gênero? 

1232
01:31:21,560 --> 01:31:25,640
Me parece que que Kardec na 
época. 

1233
01:31:26,570 --> 01:31:32,300
A abordagem que ele dá e que ele
entende e as e as orientações 

1234
01:31:32,310 --> 01:31:36,230
que vieram do do mundo 
espiritual eram condizentes com 

1235
01:31:36,240 --> 01:31:38,320
a cultura da época. 
Enfim, não. 

1236
01:31:38,330 --> 01:31:41,320
Eu não poderia ter avançado, né?
Ou até porque não? 

1237
01:31:41,330 --> 01:31:43,700
Não, não, não, não, não, não, 
não, não tinha essa visão 

1238
01:31:43,710 --> 01:31:46,040
futurística, né? 
De o que que iria acontecer, 

1239
01:31:46,050 --> 01:31:48,340
como, como está acontecendo 
essas alterações? 

1240
01:31:48,350 --> 01:31:52,900
Todas essas transformações é que
ocorrem culturalmente no na 

1241
01:31:52,910 --> 01:31:55,060
sociedade também. 
Parece que o que ele falou na 

1242
01:31:55,070 --> 01:31:57,810
época era agora com relação a 
essa questão da 200 que eu 

1243
01:31:57,820 --> 01:32:00,930
gostaria de de dar uma opinião. 
É. 

1244
01:32:01,340 --> 01:32:04,580
É especificamente, no meu 
entendimento essa questão se 

1245
01:32:04,590 --> 01:32:09,010
refere à questão biológica, né? 
O espírito não tem sexo do ponto

1246
01:32:09,020 --> 01:32:12,730
de vista biológico, EE parece 
que fica uma sensação assim 

1247
01:32:12,740 --> 01:32:16,330
aqui, não como entender ou não. 
Como entender, significa que de 

1248
01:32:16,340 --> 01:32:19,930
repente tem sexo, né? 
Se não se nós entendemos o sexo 

1249
01:32:19,940 --> 01:32:23,990
dessa forma, edição, os 
espíritos, em seguida, não comum

1250
01:32:24,000 --> 01:32:26,820
entender quer dizer, e será que 
tem uma outra forma? 

1251
01:32:26,860 --> 01:32:30,670
Então fica 11 questionamento que
há muito tempo eu me fazia e me 

1252
01:32:30,680 --> 01:32:34,190
faço ainda aí, mas se foi. 
Não tem uma resposta pronta para

1253
01:32:34,200 --> 01:32:36,370
isso aí, né? 
Mas é uma questão também a ser 

1254
01:32:36,380 --> 01:32:38,650
pensada sobre isso. 
Não é para essa questão 

1255
01:32:38,860 --> 01:32:43,400
biológica, mas é o que se o que 
vemos hoje Na Na, na nas casas 

1256
01:32:43,410 --> 01:32:46,770
espíritas, é tudo isso que já 
foi dito, que a gente já sabe 

1257
01:32:46,870 --> 01:32:49,040
agora como fazer? 
Né? 

1258
01:32:49,050 --> 01:32:52,580
Pra reverter isso aí para 
reverter, não, mas para, para 

1259
01:32:52,590 --> 01:32:54,520
fazer com que as pessoas 
percebam. 

1260
01:32:54,830 --> 01:32:59,940
Não é que isso aí é uma coisa 
extremamente atrasada do ponto 

1261
01:32:59,950 --> 01:33:05,460
de vista do da transformação 
individual EE social EE como 

1262
01:33:05,470 --> 01:33:07,640
trabalhar essas questões dentro 
da casa espírita? 

1263
01:33:07,650 --> 01:33:11,460
Sendo minoria, né? 
É EE, tendo pouca voz. 

1264
01:33:11,850 --> 01:33:14,640
É, é complicado essa essas 
questões, né? 

1265
01:33:14,650 --> 01:33:18,820
E porque o centro espírita ele é
um reprodutor do que está na 

1266
01:33:18,830 --> 01:33:22,360
sociedade, né? 
E hoje, mais ainda, em função do

1267
01:33:22,370 --> 01:33:26,520
que temos visto por aí, da da 
legalização do absurdo, né? 

1268
01:33:26,530 --> 01:33:30,520
Que acontece em termos de ódio, 
como Marcelo falou aqui, as 

1269
01:33:30,530 --> 01:33:31,980
pessoas estão gostando para 
fora. 

1270
01:33:31,990 --> 01:33:34,640
O sentimento que já traziam, né 
que estava adormecido. 

1271
01:33:34,870 --> 01:33:38,980
Na verdade, essa barbárie toda 
não é motivada por alguém. 

1272
01:33:39,290 --> 01:33:42,180
Aliás, não motivada, não, ela 
não é criada por alguém, ela é 

1273
01:33:42,230 --> 01:33:45,520
simplesmente alguém disse assim,
ó, façam, mostram que vocês são 

1274
01:33:45,650 --> 01:33:47,320
e as pessoas estão se mostrando,
né? 

1275
01:33:47,330 --> 01:33:50,640
Estão mostrando os bárbaros que 
são estão se mostrando os cruéis

1276
01:33:50,650 --> 01:33:53,060
que estão estão se mostrando, os
nojentos que são. 

1277
01:33:53,520 --> 01:33:58,640
E assim como nós, que que 
critica mozi isso e que também 

1278
01:33:58,650 --> 01:34:01,800
muitas vezes derrapamos em 
algumas situações, estamos 

1279
01:34:01,810 --> 01:34:04,760
aprendendo com isso, né? 
Então, é um grande aprendizado 

1280
01:34:04,770 --> 01:34:07,360
isso também. 
Agora, como fazer para afastar 

1281
01:34:07,370 --> 01:34:11,220
isso, né? 
Como fazer para para fazer com 

1282
01:34:11,230 --> 01:34:13,850
que isso se transforme? 
E aí entra a questão da 

1283
01:34:13,860 --> 01:34:17,400
educação, Kardec falha, não, 
aqui não a educação intelectual,

1284
01:34:17,410 --> 01:34:21,220
mas a educação moral. 
Não a educação moral pelos 

1285
01:34:21,230 --> 01:34:26,560
livros, mas como arte de formar 
os caracteres, é como aquisição 

1286
01:34:26,570 --> 01:34:30,170
dele de hábitos, mudança de 
hábitos, né? 

1287
01:34:30,210 --> 01:34:35,680
Então esse essa fala é desse 
contextualizado essa fase ou 

1288
01:34:35,690 --> 01:34:40,690
esse agir sem pensar, ou melhor,
esse pensar sem agir, né? 

1289
01:34:41,380 --> 01:34:47,570
Ele acaba muitas vezes criando 
também é, e reações equivocadas 

1290
01:34:47,580 --> 01:34:51,770
e pensarem equivocadas, né? 
É como, como diz, como fazia o 

1291
01:34:51,780 --> 01:34:54,130
Che Guevara, né? 
O Che Guevara era um cara que 

1292
01:34:54,140 --> 01:34:57,460
dizia o que pensava, mas ele 
fazia o que ele dizia e muitas 

1293
01:34:57,470 --> 01:35:01,200
vezes a gente percebe no até 
dentro do movimento mais 

1294
01:35:01,210 --> 01:35:07,730
progressista é é sujeitos que 
defendem que os homens, né é que

1295
01:35:07,740 --> 01:35:10,940
tentam desconstruir o velho para
construir um novo, mas No No nas

1296
01:35:10,950 --> 01:35:13,380
possuem uma prática não 
condizente com aquilo que 

1297
01:35:13,390 --> 01:35:16,040
defende. 
Então isso aí também provoca um 

1298
01:35:16,050 --> 01:35:20,190
certo receio no sentido daquelas
pessoas que estão observando 

1299
01:35:20,200 --> 01:35:24,170
isso é usarem isso como 
mecanismo também de negação da 

1300
01:35:24,180 --> 01:35:26,000
própria mudança da própria 
transformação. 

1301
01:35:26,040 --> 01:35:29,270
Então são várias questões assim 
que que nós levam a pensar nele,

1302
01:35:29,280 --> 01:35:32,100
como fazer para mudar essa 
estrutura que está aí? 

1303
01:35:33,910 --> 01:35:38,060
Bacana, eu vou pegar esse teu 
gancho aí da questão 200 que foi

1304
01:35:38,070 --> 01:35:41,720
trazida pela Cláudia e que já 
desce uma outra interpretação 

1305
01:35:41,730 --> 01:35:45,220
interessante para jogar para 
Célia aldegalega, né? 

1306
01:35:45,530 --> 01:35:51,540
É essa proposição do Gerson, né,
no sentido de que os espíritos 

1307
01:35:51,550 --> 01:35:55,980
teriam nos dito que, para eles 
espíritos, ou seja, no mundo 

1308
01:35:55,990 --> 01:36:01,260
espiritual, no mundo invisível, 
a sexualidade ou a expressão dos

1309
01:36:01,270 --> 01:36:05,050
gêneros não seria idêntica. 
A nossa, né? 

1310
01:36:05,460 --> 01:36:08,370
É não como o entendeis, disse o 
espírito. 

1311
01:36:09,180 --> 01:36:14,170
Como fica a Célia ao então? 
Uma outra interpretação para o 

1312
01:36:14,180 --> 01:36:18,490
sexo, para a sexualidade, para a
identidade sexual, para a 

1313
01:36:18,500 --> 01:36:23,450
morfologia, há uma morfologia 
espiritual correlacionada ao 

1314
01:36:23,460 --> 01:36:24,600
sexo. 
Que opinião? 

1315
01:36:26,900 --> 01:36:32,220
A interpretação dos homens dos 
daquilo que é que não é que que 

1316
01:36:32,260 --> 01:36:37,570
na linguagem da época é dizia 
assim, é homens de banho. 

1317
01:36:38,900 --> 01:36:42,690
Eu hoje diria um ser humanos do 
banho. 

1318
01:36:44,890 --> 01:36:47,790
Eu acho que o mais importante. 
De tudo? 

1319
01:36:49,170 --> 01:36:54,800
Não é ir à procura. 
Na especificidade? 

1320
01:36:55,940 --> 01:37:04,080
Do que aqui é Kardec, disse. 
Porque nas generalidades. 

1321
01:37:05,160 --> 01:37:09,730
É instrução, foi fora da 
Caridade, não há salvação. 

1322
01:37:12,530 --> 01:37:15,100
E é isso que deve estar sempre 
subjacente. 

1323
01:37:16,250 --> 01:37:21,590
A qualquer opinião de espírita? 
Sobre? 

1324
01:37:22,730 --> 01:37:27,350
Outro indivíduo sobre as 
especificidades de cada 

1325
01:37:27,360 --> 01:37:33,880
indivíduo, sejam elas de órgão 
sexual, sejam de ordem racial, 

1326
01:37:34,270 --> 01:37:39,600
sejam de ordem do gênero. 
É publicar o princípio da 

1327
01:37:39,610 --> 01:37:43,000
Caridade. 
Eu posso até me entender, mas eu

1328
01:37:43,010 --> 01:37:47,960
tenho que aceitar. 
Eu tenho que aceitar. 

1329
01:37:49,700 --> 01:37:54,260
Porque é isso que me define. 
Como espírito do bem? 

1330
01:37:55,940 --> 01:37:58,830
Início, doutrina espírita é 
extremamente Clara. 

1331
01:38:01,050 --> 01:38:05,710
O que tem que ser aplicado é que
o que está na base do próprio, 

1332
01:38:05,720 --> 01:38:11,760
esse Lucia, é que o que ficou é 
que é imutável, que estejamos em

1333
01:38:11,770 --> 01:38:16,470
que ser que estivermos. 
O princípio da fraternidade 

1334
01:38:16,480 --> 01:38:20,890
universal. 
O princípio da Caridade, a 

1335
01:38:20,900 --> 01:38:24,200
aplicação da Caridade, eu tenho 
chamado também solidariedade. 

1336
01:38:25,890 --> 01:38:31,610
De empatia, que é compaixão. 
É isso que tem que ser aplicado.

1337
01:38:31,840 --> 01:38:35,230
Não adianta, até porque sabemos 
que para a maior parte das 

1338
01:38:35,240 --> 01:38:40,690
questões atuais, mais fraturas. 
Antes, não há respostas diretas 

1339
01:38:41,120 --> 01:38:47,460
em nenhuma obra. 
Quase do espiritismo. 

1340
01:38:47,470 --> 01:38:51,000
Não há, então, onde é? 
Onde é que em que temos que nos 

1341
01:38:51,040 --> 01:38:51,960
é? 
É? 

1342
01:38:52,900 --> 01:38:59,840
Apoiar. 
Nas linhas base do espiritismo? 

1343
01:39:00,810 --> 01:39:09,160
Compaixão, ele patia. 
É Caridade? 

1344
01:39:09,820 --> 01:39:12,640
Solidariedade. 
Amor. 

1345
01:39:13,990 --> 01:39:16,610
Se nós olharmos para essas 
pessoas, realmente. 

1346
01:39:17,570 --> 01:39:22,450
Com empatia e com amor. 
Não temos preconceitos. 

1347
01:39:23,170 --> 01:39:29,230
Nós vamos magoar com certeza, 
nem a Joana é, é. 

1348
01:39:29,680 --> 01:39:34,610
Nem vamos ser preconceituosos 
nem descartar essas pessoas, 

1349
01:39:34,820 --> 01:39:41,070
basta ser realmente espírita 
para conseguir lidar com todas 

1350
01:39:41,080 --> 01:39:44,310
estas questões. 
É muito simples para mim, é o 

1351
01:39:44,320 --> 01:39:49,170
ovo de Colombo. 
Boa, muito boa. 

1352
01:39:49,700 --> 01:39:54,060
Olha só, dentro dessa ideia que 
nós estamos aqui, esposando 

1353
01:39:54,070 --> 01:39:56,920
chegando, dando uma parte 
derradeira da nossa live. 

1354
01:39:58,400 --> 01:40:03,980
Há 11 conceito embutido nisso 
que a Célia acabou de dizer. 

1355
01:40:04,930 --> 01:40:07,940
Não podemos imaginar que a 
doutrina espírita, nem a 

1356
01:40:07,950 --> 01:40:12,320
originária, nem a continuidade 
dela, tem a obrigação de 

1357
01:40:12,330 --> 01:40:14,800
responder a todos os 
questionamentos da humana. 

1358
01:40:16,400 --> 01:40:20,990
E enquadrar todas as situações 
que hoje fazem parte do nosso 

1359
01:40:21,000 --> 01:40:24,100
cotidiano. 
Mas como ela bem frisou, a 

1360
01:40:24,110 --> 01:40:28,360
doutrina espírita oferece um 
conjunto de caracteres que são 

1361
01:40:28,690 --> 01:40:32,600
os chamados valores, os 
princípios, os fundamentos da 

1362
01:40:32,610 --> 01:40:36,000
doutrina dos espíritos, que 
também são os fundamentos, os 

1363
01:40:36,010 --> 01:40:39,530
princípios, os valores da 
espiritualidade ou da 

1364
01:40:39,540 --> 01:40:44,060
espiritualização da humanidade. 
Esses vão ser sempre os 

1365
01:40:44,070 --> 01:40:47,780
elementos que servem de Baliza 
para todas as relações. 

1366
01:40:48,210 --> 01:40:52,310
Então, imaginar que como muitos 
espíritas. 

1367
01:40:52,380 --> 01:40:56,100
Tradicionais o chamado movimento
majoritário, que quando se 

1368
01:40:56,110 --> 01:41:00,380
desencarna do outro lado da 
existência que é aqui do lado, 

1369
01:41:00,390 --> 01:41:02,380
né? 
Não se trata de nenhum lugar 

1370
01:41:02,390 --> 01:41:05,840
hipotético, nenhuma colônia 
espiritual, mas é aqui do lado, 

1371
01:41:05,850 --> 01:41:09,080
porque os encarnados estão aqui 
esbarrando com a gente, estão 

1372
01:41:09,090 --> 01:41:12,440
compondo os mesmos cenários onde
nós estamos, mas imaginando que 

1373
01:41:12,450 --> 01:41:15,720
eles estão em outra dimensão 
para o movimento espírita 

1374
01:41:15,730 --> 01:41:19,030
tradicional. 
Deixam de ser homens e mulheres.

1375
01:41:20,080 --> 01:41:23,440
Deixam de ser héteros, deixam de
ser homo afetivos porque 

1376
01:41:23,450 --> 01:41:26,510
partiram para o mundo espiritual
e se converteram, se 

1377
01:41:26,520 --> 01:41:29,060
constituíram em espíritos 
propriamente ditos. 

1378
01:41:29,070 --> 01:41:33,480
Meu Deus, quem disse isso? 
Onde você encontra isso? 

1379
01:41:33,490 --> 01:41:37,630
Nas obras de Kardec? 
Encontra exatamente o contrário,

1380
01:41:37,640 --> 01:41:43,390
quando Kardec diz, aponta, 
reforça repete que os espíritos 

1381
01:41:43,400 --> 01:41:46,460
continuam sendo do outro lado da
existência. 

1382
01:41:46,470 --> 01:41:48,440
Do outro lado, da dimensão 
física. 

1383
01:41:48,510 --> 01:41:52,670
Aquilo que foram durante a 
encarnação, aquilo que nutriram 

1384
01:41:52,920 --> 01:41:58,300
enquanto preferências, gostos, 
pendores, oportunidades, 

1385
01:41:58,340 --> 01:42:02,890
vivências, de modo que a 
interpretação que os espíritos 

1386
01:42:02,900 --> 01:42:07,210
dão a questão 200 tem que ser 
relacionada à formou logia. 

1387
01:42:07,450 --> 01:42:09,960
Tem que ser relacionada à 
biologia, tem que ser 

1388
01:42:09,970 --> 01:42:14,920
relacionada aos caracteres que 
fundamentam a vida de encarnado 

1389
01:42:14,930 --> 01:42:18,260
na vida material, enquanto 
espíritos, nós vamos continuar 

1390
01:42:18,270 --> 01:42:22,200
tendo as nossas preferências dos
nossos gostos, nossos pendores, 

1391
01:42:22,210 --> 01:42:26,660
as nossas idiossincrasias, os 
nossos comportamentos somos 

1392
01:42:27,050 --> 01:42:29,800
essenciais e é isso que precisa 
ficar Claro. 

1393
01:42:31,020 --> 01:42:33,870
Minha gente, nós vamos partindo 
para a parte então, derradeira 

1394
01:42:33,880 --> 01:42:37,890
final da nossa live, que é as 
considerações finais, dizendo 

1395
01:42:37,900 --> 01:42:43,140
que para esse tema olha, ficaram
também muitas outras questões 

1396
01:42:43,190 --> 01:42:46,290
penduradas na nossa equipe do 
conselho de gestão. 

1397
01:42:46,300 --> 01:42:49,610
Preparou várias questões que não
puderam ser abordadas, até pela 

1398
01:42:49,620 --> 01:42:52,790
Riqueza dos debates que foram 
constituídos aqui hoje. 

1399
01:42:52,870 --> 01:42:55,690
De qualquer maneira, já fica o 
convite a você que está do outro

1400
01:42:55,700 --> 01:42:58,750
lado para, em uma nova 
oportunidade, ainda neste ano de

1401
01:42:58,760 --> 01:43:04,120
2022, revisitarmos esse tema. 
Com a presença de convidados 

1402
01:43:04,130 --> 01:43:08,480
especiais, os mesmos outros. 
Vai depender da disponibilidade 

1403
01:43:08,490 --> 01:43:13,650
de cada um para compor mozi. 
Mais uma live, daí não do lip, 

1404
01:43:13,690 --> 01:43:15,910
mas das livres, ordinárias do 
ICK. 

1405
01:43:16,810 --> 01:43:20,660
Célia, as suas considerações 
finais a respeito desse nosso 

1406
01:43:20,670 --> 01:43:23,460
profícuo e tão rico debate da 
noite de outros. 

1407
01:43:26,430 --> 01:43:30,840
Eu quase diria que a última 
intervenção que fiz e queria as 

1408
01:43:30,850 --> 01:43:34,490
minhas alegações finais e 
pronto, penso que. 

1409
01:43:35,390 --> 01:43:37,670
É AE, é uma coisa que eu costumo
fazer. 

1410
01:43:38,570 --> 01:43:45,550
Que é você pouco modesta ela 
dizer isto ao partilhar isto que

1411
01:43:45,590 --> 01:43:51,340
eu muitas vezes dou por mim, 
imaginando Kardec, ouvindo a 

1412
01:43:51,350 --> 01:43:56,680
dizendo rivais. 
Encarnado, aqui e agora. 

1413
01:43:58,050 --> 01:44:03,950
E o tento fazer o perfil dela. 
Que homem seria esta? 

1414
01:44:05,460 --> 01:44:10,910
É o que que eu pensaria? 
De todos estes em todas estas 

1415
01:44:10,920 --> 01:44:17,110
questões de racismo, interrupção
voluntária de gravidez, de 

1416
01:44:17,160 --> 01:44:21,470
igualdade, de gênero, de 
identidade, de gênero, de 

1417
01:44:21,480 --> 01:44:27,440
orientação sexual, o que quis? 
Re vai encarnado no século 21, 

1418
01:44:27,910 --> 01:44:34,350
teria para dizer que posições 
teria, e isso me ajuda muito. 

1419
01:44:35,280 --> 01:44:39,990
É tentar perceber como é que uma
doutrina que afinal de contas 

1420
01:44:40,000 --> 01:44:43,430
não podem na altura, não podia 
interessar. 

1421
01:44:44,200 --> 01:44:49,990
É determinadas questões que são 
daqui do agora, deste século 21.

1422
01:44:51,620 --> 01:44:57,160
É ajuda me a compreender. 
O que é que estarias justo e 

1423
01:44:57,170 --> 01:44:59,260
correto? 
Mas, sobretudo, é isso que temos

1424
01:44:59,270 --> 01:45:05,110
que tentar, disse ser justo. 
Justos e corretos. 

1425
01:45:06,200 --> 01:45:11,270
Para com qualquer pessoa. 
Eu também fiz um pro curso, 

1426
01:45:11,360 --> 01:45:18,130
nunca fui, é? 
Particularmente preconceituosa, 

1427
01:45:18,490 --> 01:45:22,300
mas ninguém está livre. 
De qualquer uma dose de 

1428
01:45:22,310 --> 01:45:26,230
preconceito. 
Seja ela qual for, e eu fiz um 

1429
01:45:26,240 --> 01:45:30,540
percurso. 
Um concurso que me levou a 

1430
01:45:30,550 --> 01:45:37,690
estudar estúdio de gênero na 
faculdade em 2016, que me levou 

1431
01:45:37,700 --> 01:45:41,610
a conversar com ativistas 
negros. 

1432
01:45:41,720 --> 01:45:46,040
É aqui em Portugal. 
Porque eu senti que não era 

1433
01:45:46,050 --> 01:45:51,030
suficientemente informada. 
Espera. 

1434
01:45:52,450 --> 01:45:57,640
Poder. 
Compartilhar o mundo com 

1435
01:45:57,650 --> 01:46:01,580
pessoas. 
Estavam? 

1436
01:46:02,570 --> 01:46:08,310
Fora da normatividade? 
E para pessoas que eram 

1437
01:46:08,320 --> 01:46:13,730
disruptivas? 
É, então nós, os espíritos que 

1438
01:46:13,740 --> 01:46:16,490
costumamos fazer um grande apelo
ao estudo. 

1439
01:46:17,640 --> 01:46:22,370
É planos muito aos tudo, mas 
estudamos não só o espiritismo 

1440
01:46:22,380 --> 01:46:28,740
como estudemos as matérias. 
Que são importantes neste 

1441
01:46:28,750 --> 01:46:32,500
momento. 
É, saiba mozi. 

1442
01:46:33,440 --> 01:46:38,550
Também imputar conhecimento 
externo para dentro do 

1443
01:46:38,560 --> 01:46:44,360
espiritismo, não vou prometer. 
Um texto é que eu vou escrever. 

1444
01:46:45,160 --> 01:46:52,080
Sobre esta esta articulação do 
espiritismo com os movimentos 

1445
01:46:52,530 --> 01:46:57,470
fora do espiritismo, os 
movimentos sociais e políticos 

1446
01:46:57,930 --> 01:47:00,980
fora do espiritismo, fica 
permitido que escrevesse text. 

1447
01:47:01,680 --> 01:47:03,370
É porque eu acho muito 
importante. 

1448
01:47:03,380 --> 01:47:08,650
Temos que nos informar isso era 
AO apelo que eu faria a todos, é

1449
01:47:08,660 --> 01:47:14,500
informa, por favor, tentem saber
mais sobre estes estas questões.

1450
01:47:15,180 --> 01:47:22,100
E, sobretudo, utilizam. 
As bases do espiritismo não é 

1451
01:47:22,110 --> 01:47:26,240
polícia nem os fundamentos do 
espiritismo. 

1452
01:47:27,030 --> 01:47:33,430
É a tal solidariedade e empatia.
Meu amor. 

1453
01:47:36,830 --> 01:47:40,200
Fantástico. 
Parece que estamos ouvindo 

1454
01:47:40,250 --> 01:47:45,680
aquele carpinteiro a nos dizer. 
Faz ao outro o que gostaria que 

1455
01:47:45,720 --> 01:47:49,580
ele vos fizesse. 
Cláudio Jerônimo. 

1456
01:47:49,590 --> 01:47:55,790
Suas palavras finais. 
É o nosso querido Beto. 

1457
01:47:55,800 --> 01:47:59,760
Ele fez uma colocação agora há 
pouco lá No No chat que ele 

1458
01:47:59,770 --> 01:48:04,010
falou assim é o Salvador do 
mundo, era branco, homem, né? 

1459
01:48:05,110 --> 01:48:08,940
Se ele viveu lá, onde ele viveu 
o protetor solar devia ser 

1460
01:48:08,950 --> 01:48:13,090
excelente, né? 
É pra gente refletir sobre isso.

1461
01:48:14,010 --> 01:48:17,880
E a celinha falou sobre a 
eutanásia, e aí eu queria como 

1462
01:48:17,890 --> 01:48:19,440
fazer um convite para as 
pessoas. 

1463
01:48:20,300 --> 01:48:23,310
Assistam um filme chamado como 
eu era antes de você. 

1464
01:48:23,380 --> 01:48:25,920
É uma comédia romântica muito 
simples. 

1465
01:48:26,820 --> 01:48:31,430
Mas tentem assistir este filme 
se colocando no lugar do rapaz. 

1466
01:48:32,390 --> 01:48:35,190
Porque nós, nas nossas paixões, 
nos colocamos no lugar da 

1467
01:48:35,200 --> 01:48:39,780
família e da mocinha, mas tentem
sentir a dor do rapaz. 

1468
01:48:39,820 --> 01:48:43,890
Aí nós vamos compreender melhor.
E é exatamente compreender 

1469
01:48:43,900 --> 01:48:47,860
melhor o que falamos sobre 
racismo, sobre gênero, sobre 

1470
01:48:47,870 --> 01:48:51,550
mulher, sobre pessoas, porque aí
nós vamos conseguir nos colocar 

1471
01:48:51,560 --> 01:48:53,910
no lugar do outro de quem sente 
a dor. 

1472
01:48:54,220 --> 01:48:57,600
É um filme muito interessante. 
Beijo, obrigada. 

1473
01:48:59,140 --> 01:49:03,350
Bacana, Claudinha aguarda a 
gente lá na sala do chá. 

1474
01:49:03,640 --> 01:49:05,670
Nós já vamos conversar 
novamente. 

1475
01:49:06,450 --> 01:49:10,010
Cláudia fala de empatia, não é 
você se colocar no lugar do 

1476
01:49:10,020 --> 01:49:13,590
outro, você procura sentir, 
mesmo que ainda não esteja 

1477
01:49:13,600 --> 01:49:16,590
naquele cenário, aquilo que o 
outro sente. 

1478
01:49:16,740 --> 01:49:19,040
Leopoldina. 
Suas palavras finais. 

1479
01:49:30,010 --> 01:49:33,610
Alô, Léo. 
Cadê você? 

1480
01:49:33,780 --> 01:49:39,670
Estou aqui, estou aqui é sem 
imagem, mas estou presente. 

1481
01:49:40,370 --> 01:49:45,320
É, eu gostaria de dizer que eu 
estou muito feliz por ter 

1482
01:49:45,330 --> 01:49:47,490
participado dessa noite dessa 
live. 

1483
01:49:48,250 --> 01:49:53,350
Discussões tão importantes, 
porque elas são diretamente 

1484
01:49:53,360 --> 01:49:56,830
ligadas hoje, ao nosso modo de 
vida. 

1485
01:49:57,870 --> 01:50:01,520
Ao nossa civilização, ao nosso 
bem-estar. 

1486
01:50:02,440 --> 01:50:07,510
Aos valores éticos e Morais. 
Que Kardec, inclusive, faz um 

1487
01:50:07,520 --> 01:50:12,200
capítulo especial. 
E eu estou muito feliz por ter 

1488
01:50:12,210 --> 01:50:17,300
participado, é e quero deixar 
inclusive meus agradecimentos e 

1489
01:50:17,310 --> 01:50:22,390
dizer que. 
Como nós. 

1490
01:50:23,320 --> 01:50:28,120
Vamos, espiritas. 
Nos posicionar? 

1491
01:50:29,360 --> 01:50:30,950
Essa é a minha grande 
preocupação. 

1492
01:50:32,010 --> 01:50:38,440
Como nós conseguimos, não só. 
Nos modificar, mas modificar 

1493
01:50:38,450 --> 01:50:41,060
também e contribuir para 
modificar a sociedade. 

1494
01:50:41,870 --> 01:50:46,220
Como nós vamos penetrar dentro 
das casas espíritas e ter a 

1495
01:50:46,230 --> 01:50:52,760
coragem? 
E sem preconceito de debater 

1496
01:50:52,770 --> 01:50:57,500
esses temas? 
Porque hoje aqui ouvi dizer não,

1497
01:50:57,510 --> 01:51:03,140
mas Na Na minha casa espírita. 
Tem um transexual, tem um 

1498
01:51:03,150 --> 01:51:08,020
homossexual, eu tenho, já teve 
alguém que deu uma palestra. 

1499
01:51:10,340 --> 01:51:13,220
E daí? 
E daí? 

1500
01:51:13,900 --> 01:51:17,240
Quando a gente olha e sorri para
aquele. 

1501
01:51:18,610 --> 01:51:21,950
É isso, é palestrante 
transexual. 

1502
01:51:22,630 --> 01:51:26,280
Mas quando nós viramos as 
costas, dizemos, eu não quero um

1503
01:51:26,290 --> 01:51:30,980
filho, eu não quero isto, eu não
quero aquilo, eu rejeito, eu 

1504
01:51:31,020 --> 01:51:35,020
odeio, eu faço isto, eu faço 
aquilo, eu não concordo. 

1505
01:51:35,780 --> 01:51:39,050
Todas palavras que transmitem, 
inclusive. 

1506
01:51:40,680 --> 01:51:47,170
Um arrefecimento. 
E é isto que nós temos que cada 

1507
01:51:47,180 --> 01:51:48,850
vez mais começaram a 
compreender. 

1508
01:51:50,390 --> 01:51:53,410
Porque? 
Kardec deixou. 

1509
01:51:54,120 --> 01:51:58,670
No século 19? 
Os conceitos. 

1510
01:51:59,390 --> 01:52:00,990
E que nós hoje, inclusive 
dissemos. 

1511
01:52:01,990 --> 01:52:06,670
Só que a ciência evoluiu quando 
a ciência evolui, a filosofia 

1512
01:52:06,680 --> 01:52:11,410
evolui junto. 
Conceitos filosóficos que nós 

1513
01:52:11,420 --> 01:52:14,480
não tínhamos no século 19. 
Nós estamos tendo agora no 

1514
01:52:14,490 --> 01:52:17,650
século 21 por conta da evolução 
da ciência. 

1515
01:52:20,420 --> 01:52:27,030
E quando a ciência avança? 
A filosofia avança e nós temos 

1516
01:52:27,040 --> 01:52:33,030
inclusive uma obra aberta com 
conceitos iniciais, mas ela é 

1517
01:52:33,040 --> 01:52:35,170
aberta dentro da ciência da 
filosofia. 

1518
01:52:35,860 --> 01:52:39,850
Nós precisamos ter a coragem de 
enfrentá-la dentro das casas 

1519
01:52:39,860 --> 01:52:45,050
espíritas e debater. 
Debater realmente sobre penia eu

1520
01:52:45,060 --> 01:52:48,110
não gosto da palavra raça, eu 
acho a palavra raça 

1521
01:52:48,210 --> 01:52:51,450
preconceituosa. 
Ela é feita pelo branco Belo. 

1522
01:52:51,690 --> 01:52:56,470
Ela enfrenta pelo branco, curto 
e que, inclusive, surge por 

1523
01:52:56,480 --> 01:53:00,750
conta de raça. 
Outras raças que querem eliminar

1524
01:53:00,850 --> 01:53:05,020
outras raças. 
Então, dentro das etnias, como 

1525
01:53:05,030 --> 01:53:08,230
nós vamos envolver as etnias 
como nós vamos envolver? 

1526
01:53:08,240 --> 01:53:12,210
Inclusive hoje a questão das 
religiões com perseguições aos 

1527
01:53:12,220 --> 01:53:15,340
cultos. 
Os afros como nós vamos hoje 

1528
01:53:15,350 --> 01:53:22,010
poder nos posicionar. 
Perante uma política que ela, 

1529
01:53:22,070 --> 01:53:26,730
dentro dos usos e costumes, quer
retroagir para obscurantismo, 

1530
01:53:27,000 --> 01:53:31,510
para o fundamentalismo, que não 
é aquilo que Kardec nos ensinou 

1531
01:53:31,660 --> 01:53:35,280
e nos deixou lá no início. 
Eu acho que essas reflexões são 

1532
01:53:35,290 --> 01:53:41,170
muito importantes e eu espero e 
é isto que eu sou apaixonada. 

1533
01:53:41,180 --> 01:53:41,820
Quer ver? 
Secar? 

1534
01:53:42,950 --> 01:53:45,600
Porque ele, dentro do seu livre 
pensar. 

1535
01:53:46,300 --> 01:53:50,210
Ele quer mexer com as Almas. 
Ele quer mexer com os corações 

1536
01:53:50,520 --> 01:53:54,720
para que nós possamos, de uma 
forma plena, conseguir. 

1537
01:53:55,380 --> 01:53:59,940
Ser solidário, conseguir ser 
fraternos, conseguir aceitar o 

1538
01:53:59,950 --> 01:54:02,340
próximo e amá-lo mais do que 
nunca. 

1539
01:54:06,200 --> 01:54:10,030
Sensacional, Leopoldina. 
Agradecemos a sua participação, 

1540
01:54:10,380 --> 01:54:13,410
né? 
Está aí dentro do improviso, né,

1541
01:54:13,420 --> 01:54:16,630
né? 
Nós não estávamos é esperando 

1542
01:54:16,640 --> 01:54:20,410
que você estivesse conosco hoje,
mas você aceitou nosso convite 

1543
01:54:20,420 --> 01:54:24,290
em cima da hora e esteve aqui 
para abrilhantar também a nossa 

1544
01:54:24,300 --> 01:54:26,430
discussão. 
Nosso debate vai lá para a sua 

1545
01:54:26,440 --> 01:54:29,190
linha do chá, que daqui a pouco 
a gente conversa mais um 

1546
01:54:29,200 --> 01:54:33,250
pouquinho. 
Gerson, deixei propositadamente 

1547
01:54:33,260 --> 01:54:36,830
você pro final pra você 
abrilhantar aí com todo o seu 

1548
01:54:36,840 --> 01:54:40,680
conhecimento, a sua simpatia, o 
nosso final da live. 

1549
01:54:42,370 --> 01:54:44,760
É bom, eu quero agradecer em 
primeiro lugar pela 

1550
01:54:44,770 --> 01:54:47,140
participação. 
Foi um privilégio para mim estar

1551
01:54:47,150 --> 01:54:51,020
junto com vocês e dentro desse 
grupo fantástico, onde eu 

1552
01:54:51,030 --> 01:54:53,060
realmente aprendi bastante, 
aprendo. 

1553
01:54:53,070 --> 01:54:55,840
Continua aprendendo, né? 
Mas eu acho que depois de tudo 

1554
01:54:55,850 --> 01:54:58,360
isso que foi dito, foi o restou 
pouca coisa. 

1555
01:54:58,370 --> 01:55:01,940
Eu vou apenas reforçar com uma 
frase do Grand miche que diz o 

1556
01:55:01,950 --> 01:55:07,260
seguinte, que os sentimentos sem
saber ele é certo que ele é 

1557
01:55:07,270 --> 01:55:10,300
desorganizado e eu saber se tem 
um sentimento. 

1558
01:55:10,310 --> 01:55:13,170
Ele é pedantismo, então o que 
ele quer dizer com isso? 

1559
01:55:13,180 --> 01:55:15,490
Que? 
Nós temos que buscar o 

1560
01:55:16,060 --> 01:55:19,820
equilíbrio entre aquilo que 
sentimos das nossas emoções no 

1561
01:55:19,830 --> 01:55:22,590
auto conhecimento, não é não 
conhecer a si mesmo e 

1562
01:55:22,600 --> 01:55:25,190
transformar isso aí em 
ferramentas para que a gente 

1563
01:55:25,200 --> 01:55:31,690
possa atuar no social também 
buscando essa transformação aí 

1564
01:55:31,780 --> 01:55:35,030
voltamos lá pro Herculano, né? 
Transformou o homem para 

1565
01:55:35,040 --> 01:55:37,830
transformar o mundo, transformar
o mundo para transformar o 

1566
01:55:37,840 --> 01:55:39,620
homem. 
Eu acho que esse esse equilíbrio

1567
01:55:39,630 --> 01:55:42,810
é que nós temos que buscar para 
termos para sermos mais 

1568
01:55:42,820 --> 01:55:46,010
afetuosos, mais acolhedores, 
mais fraternos. 

1569
01:55:46,330 --> 01:55:50,620
Mas justos, não é que a justiça 
precede o amor e a Caridade não 

1570
01:55:50,630 --> 01:55:53,060
é. 
Não existe amor e Caridade sem 

1571
01:55:53,070 --> 01:55:56,660
justiça social. 
Então tudo isso nós temos que 

1572
01:55:56,670 --> 01:56:00,320
buscar em nós para que a gente 
possa transferir de forma 

1573
01:56:00,330 --> 01:56:05,180
adequada para a aqueles que nos 
circundam, a sociedade, enfim 

1574
01:56:05,190 --> 01:56:07,470
que nos rodeia e que da qual 
fazemos parte. 

1575
01:56:07,480 --> 01:56:11,640
Então, muito obrigado a todos 
pela participação e espero 

1576
01:56:11,710 --> 01:56:14,500
continuar aprendendo mais e mais
com vocês. 

1577
01:56:16,030 --> 01:56:19,040
Aprendemos todos, Gerson, 
obrigado pela tua participação. 

1578
01:56:19,050 --> 01:56:23,080
Obrigado por ter vencido os seus
próprios desafios pessoais e 

1579
01:56:23,090 --> 01:56:26,360
estado conosco nessa noite 
brilhante de discussão. 

1580
01:56:26,510 --> 01:56:28,410
Daqui a pouquinho a gente 
conversa mais um pouco. 

1581
01:56:29,690 --> 01:56:33,870
Pois é, gente. 
Mais uma live histórica do ECK. 

1582
01:56:34,590 --> 01:56:38,350
Feita com muito carinho, com 
muita simplicidade, com a 

1583
01:56:38,360 --> 01:56:42,190
humildade necessária de 
colocarmos os nossos pés no 

1584
01:56:42,200 --> 01:56:46,460
chão. 
Mas enxergarmos com os olhos 

1585
01:56:46,470 --> 01:56:51,020
voltados para o infinito. 
Aquilo que seja possível a nós, 

1586
01:56:51,060 --> 01:56:53,950
individual e coletivamente 
construídos. 

1587
01:56:54,620 --> 01:56:56,510
Nós vamos deixando a nossa 
marca. 

1588
01:56:57,240 --> 01:57:02,710
Sem nenhuma intenção de buscar 
hegemonia, superioridade ou. 

1589
01:57:03,430 --> 01:57:06,790
Unicidade. 
Vamos trabalhando com o material

1590
01:57:06,800 --> 01:57:11,480
humano que nos chega todos os 
dias no ICK interessado por uma 

1591
01:57:11,490 --> 01:57:14,540
proposta mais próxima da 
realidade de Allan Kardec. 

1592
01:57:15,480 --> 01:57:20,020
E mais distante de uma igreja, 
gizmo, de um religioso ismo 

1593
01:57:20,030 --> 01:57:23,950
excessivo. 
Que tomou conta das nossas 

1594
01:57:23,960 --> 01:57:29,010
instituições? 
Com informações que fazem parte 

1595
01:57:29,320 --> 01:57:32,560
de crenças pessoais, 
idiossincrasias e que não 

1596
01:57:32,570 --> 01:57:36,590
reproduzem. 
A totalidade das informações 

1597
01:57:36,600 --> 01:57:39,510
trazidas e codificadas por Allan
Kardec. 

1598
01:57:40,460 --> 01:57:42,400
Nós estamos felizes com a sua 
presença. 

1599
01:57:42,990 --> 01:57:48,450
Lembrando que esta live foi 
transmitida simultaneamente pelo

1600
01:57:48,460 --> 01:57:54,050
canal espiritismo com Kardec no 
Facebook pelo canal espiritismo 

1601
01:57:54,060 --> 01:57:59,050
com Kardec, no YouTube e pelo 
canal espiritismo CAS, também no

1602
01:57:59,060 --> 01:58:01,630
YouTube. 
Estamos pouco a pouco ampliando.

1603
01:58:02,290 --> 01:58:05,640
As nossas plataformas, com a 
presença de novos parceiros e 

1604
01:58:05,650 --> 01:58:09,560
novos companheiros para 
alcançarmos um número maior de 

1605
01:58:09,570 --> 01:58:14,100
consciências e decorações. 
A você que esteve conosco ao 

1606
01:58:14,110 --> 01:58:16,770
vivo. 
O nosso agradecimento sincero e 

1607
01:58:16,780 --> 01:58:20,580
efusivo por termos ajudado a 
construir mais uma live. 

1608
01:58:20,890 --> 01:58:25,300
Você que vai acessar esse vídeo 
depois o convite para colaborar 

1609
01:58:25,310 --> 01:58:29,390
conosco, criticando a nossa live
construtivamente, apresentando 

1610
01:58:29,400 --> 01:58:33,100
sugestões, sugestões de 
abordagem de temáticas. 

1611
01:58:33,320 --> 01:58:37,340
Mas nós estamos sempre em 
processo de permanente 

1612
01:58:37,350 --> 01:58:39,740
construção. 
Obrigado a você. 

1613
01:58:40,500 --> 01:58:44,860
Estaremos juntos no próximo 
sábado, está aí justiça social 

1614
01:58:44,870 --> 01:58:49,000
segundo o espiritismo, no dia 26
de fevereiro, nos embalos de 

1615
01:58:49,010 --> 01:58:52,730
sábado à noite, e do ECK, onde 
vamos receber pela vez primeira 

1616
01:58:52,740 --> 01:58:57,760
ao querido amigo rozildo Brito, 
que junto com OA lei de Paula e 

1617
01:58:57,770 --> 01:59:01,580
o Alexandre estará conosco no 
debate. 

1618
01:59:02,110 --> 01:59:04,870
Alexandre Ferreira estará 
conosco no debate. 

1619
01:59:04,880 --> 01:59:07,930
Esperamos você um grande abraço.
Tchau.