1
00:01:23,290 --> 00:01:26,980
Alô, anões e cana cc canos, tudo
bem? 

2
00:01:27,410 --> 00:01:32,900
Bom estar com vocês mais uma vez
na nossa sempre lembrada 

3
00:01:33,190 --> 00:01:37,730
oportunidade do Simba lose de 
sábado à noite aqui no grupo 

4
00:01:37,770 --> 00:01:40,720
espiritismo. 
Com Kardec seja bem-vindo seja 

5
00:01:40,730 --> 00:01:45,100
bem-vinda que você possa ter uma
ótima noite de debate, de 

6
00:01:45,110 --> 00:01:50,980
estudos, de troca de informações
e com isso você possa levar para

7
00:01:50,990 --> 00:01:55,070
o seu ambiente de trabalho, de 
atividade de estudo espírita. 

8
00:01:55,270 --> 00:01:59,140
Um pouquinho daquilo que iremos 
tratar na noite de hoje. 

9
00:02:00,420 --> 00:02:05,410
Polvilhando, assim com Ideas 
novas, progressistas, livres 

10
00:02:05,420 --> 00:02:10,310
pensadoras, a ambiência da 
instituição ou do grupo que você

11
00:02:10,320 --> 00:02:12,330
frequenta. 
Estamos muito felizes com a sua 

12
00:02:12,340 --> 00:02:14,950
presença. 
Você, que nos assiste ao vivo, 

13
00:02:15,070 --> 00:02:19,530
tem a oportunidade de estar na 
lousa e se identificar para que 

14
00:02:19,540 --> 00:02:23,370
nós possamos, ao ver o seu 
comentário, a sua pergunta na 

15
00:02:23,380 --> 00:02:28,390
tela, identificar quem está 
fazendo e contribuir ainda mais 

16
00:02:28,400 --> 00:02:31,620
para esse nosso 
inter-relacionamento, essa nossa

17
00:02:31,660 --> 00:02:34,110
atividade tão fraterna que 
movimenta. 

18
00:02:34,260 --> 00:02:39,720
As nossas energias, que alcança 
os nossos corações e as nossas 

19
00:02:39,730 --> 00:02:41,880
consciências. 
Muito bom, então ter a sua 

20
00:02:41,890 --> 00:02:46,690
presença e você que está 
acompanhando depois da depois da

21
00:02:46,700 --> 00:02:51,290
atividade ao vivo, a gravação. 
Nós também ficamos felizes com a

22
00:02:51,300 --> 00:02:55,870
sua audiência e que você possa 
multiplicar o nosso conteúdo nos

23
00:02:55,880 --> 00:03:00,690
grupos, nas reuniões dos, nas 
listas de WhatsApp ou de e-mail 

24
00:03:00,700 --> 00:03:05,410
que você participa a fim de 
disseminar esse conhecimento, há

25
00:03:05,420 --> 00:03:10,170
muito mais pessoas que estão 
interessadas em saber aquilo que

26
00:03:10,180 --> 00:03:15,150
o espiritismo tem a nos dizer na
atualidade, diante da nossa 

27
00:03:15,160 --> 00:03:19,190
conjuntura espiritual, humano, 
planetária. 

28
00:03:19,810 --> 00:03:24,460
Na qual todos nós estamos 
inseridos no sistema de hoje, é 

29
00:03:24,470 --> 00:03:28,050
bem alvissareiro, é bem 
provocativo como provocativas, 

30
00:03:28,060 --> 00:03:32,360
são as atividades em regra que 
nós temos desenvolvido no ECK 

31
00:03:32,400 --> 00:03:39,280
desde a sua criação. 
O título é Kardec, onde andas? 

32
00:03:39,500 --> 00:03:43,480
E essa pergunta provocativa, ela
tem? 

33
00:03:44,370 --> 00:03:46,220
2. 
Escopos, né? 

34
00:03:47,190 --> 00:03:54,290
Ele não instiga a ideia de que 
estamos tratando do paradeiro é 

35
00:03:54,330 --> 00:03:57,810
do ilustre codificador do 
espiritismo. 

36
00:03:58,660 --> 00:04:03,280
O insigne, educador e filósofo e
poeta, e léon denizard rivel. 

37
00:04:03,910 --> 00:04:06,190
Allan Kardec. 
Ou. 

38
00:04:06,850 --> 00:04:12,520
Também avaliar se nos estudos 
nas práticas espíritas no Brasil

39
00:04:12,530 --> 00:04:18,300
e no mundo nessa terceira década
do século 21, se existe Kardec, 

40
00:04:18,310 --> 00:04:22,800
se Kardec está presente nesse 
trabalho, então esse o nosso 

41
00:04:22,810 --> 00:04:26,940
objetivo, a nossa proposta nessa
live de hoje e esperamos que 

42
00:04:26,950 --> 00:04:30,900
você possa estar satisfeito ao 
final dos trabalhos, com todas 

43
00:04:30,910 --> 00:04:34,780
as digressões, com todos os 
raciocínios, com todas as 

44
00:04:34,790 --> 00:04:38,490
respostas que vão ser dadas pelo
nosso convidado. 

45
00:04:39,210 --> 00:04:43,640
E pelo nosso debatedor escalado 
para esta reunião, agradecemos 

46
00:04:43,650 --> 00:04:48,360
também àqueles que estão atrás 
da telinha, essa gente que você 

47
00:04:48,370 --> 00:04:52,150
não vê faz a live do ECK que 
você vê. 

48
00:04:52,930 --> 00:04:58,210
Que estão então cuidando da 
parte técnica e dando condições 

49
00:04:58,220 --> 00:05:02,870
para que nós estejamos assim, 
livres, leves e soltos para 

50
00:05:02,880 --> 00:05:08,010
produzir mais uma live aqui no 
espiritismo com Kardec, boa 

51
00:05:08,020 --> 00:05:13,050
noite a todos e que todos possam
ter muito proveito nessa nossa 

52
00:05:13,060 --> 00:05:15,530
reunião. 
Vamos chamar então, que rufem os

53
00:05:15,540 --> 00:05:19,520
tabores para receber o nosso 
convidado especial da noite 

54
00:05:19,700 --> 00:05:27,530
guerra ltda. 
Boa noite. 

55
00:05:27,540 --> 00:05:31,800
Boa noite, Marcelo Nelson. 
Boa noite a todos e todas. 

56
00:05:32,760 --> 00:05:36,310
É uma Alegria, uma Alegria a 
gente ainda mais agora ser 

57
00:05:36,320 --> 00:05:38,370
recebido com vários tambores, 
né? 

58
00:05:38,380 --> 00:05:41,670
Isso é isso é um diferencial 
desse caso, sem dúvida nenhuma, 

59
00:05:41,680 --> 00:05:44,240
né? 
A gente já sente bem mais 

60
00:05:44,250 --> 00:05:47,740
acolhido agora, né? 
É isso aí. 

61
00:05:48,690 --> 00:05:51,730
É uma Alegria, uma satisfação. 
Nós queremos agradecer muito. 

62
00:05:52,370 --> 00:05:55,610
Pelo convite de poder estar aqui
com os amigos, trocando ideia, 

63
00:05:55,620 --> 00:05:59,590
se partilhando nessas reflexões 
que certamente serão muito 

64
00:05:59,600 --> 00:06:01,870
oportunas para nós fazemos nessa
noite. 

65
00:06:03,010 --> 00:06:06,190
Seja bem-vindo, GR. 
É mais uma vez uma honra, uma 

66
00:06:06,200 --> 00:06:09,090
Alegria muito grande para secar,
recebê-lo. 

67
00:06:09,320 --> 00:06:14,070
Você é um pesquisador, um livre 
pensador, um escritor espírita 

68
00:06:14,140 --> 00:06:17,610
reconhecido pela nossa 
comunidade e vinculado. 

69
00:06:17,650 --> 00:06:20,410
Eu costumo dizer, né, quando 
estávamos conversando ali nos 

70
00:06:20,420 --> 00:06:24,470
bastidores, você já é membro 
honorário do CK da da. 

71
00:06:24,480 --> 00:06:28,790
A sua contribuição na forma de 
participação em Lives, na forma 

72
00:06:28,800 --> 00:06:33,530
de artigos que sempre enriquecem
o nosso conteúdo, que é um 

73
00:06:33,540 --> 00:06:36,170
conteúdo diferente, é uma 
proposta. 

74
00:06:36,370 --> 00:06:41,110
Realmente genuinamente car desse
Ana na linha do humanismo de 

75
00:06:41,120 --> 00:06:45,280
Kardec, do livro pensamento de 
Kardec, do laicismo, de Kardec 

76
00:06:45,290 --> 00:06:49,350
e, sobretudo, com uma ideia 
progressiva e progressista 

77
00:06:49,360 --> 00:06:55,650
necessária para essa nova fase 
da humanidade neste século 21. 

78
00:06:55,660 --> 00:06:59,580
Neste terceiro milênio, o GR. 
Então, é professor historiador, 

79
00:06:59,890 --> 00:07:04,250
é um pesquisador livre, pensador
espírita e colabora na sociedade

80
00:07:04,260 --> 00:07:07,760
espírita amor e Caridade no Rio 
Grande do Sul. 

81
00:07:08,130 --> 00:07:12,380
É escritor e articulador. 
E articulista espírita desculpe,

82
00:07:12,540 --> 00:07:19,350
autor de muitas obras é que 
estão na nossa pauta que merecem

83
00:07:19,360 --> 00:07:24,040
a nossa atenção. 
Vamos então chamar o debatedor 

84
00:07:24,050 --> 00:07:27,380
da noite, que é o nosso querido 
Nelson Santos. 

85
00:07:27,390 --> 00:07:36,970
Bem-vindo, Nelson. 
Nós vamos, tambores. 

86
00:07:37,720 --> 00:07:40,490
Boa noite a todos. 
É um prazer estar com você, 

87
00:07:40,500 --> 00:07:45,720
Marcelo, com gehe. 
Para tocarmos nesse assunto tão 

88
00:07:45,730 --> 00:07:48,840
amplo, tão vasto. 
Então, instigante. 

89
00:07:49,990 --> 00:07:51,940
Aonde manda? 
Aonde anda Kardec. 

90
00:07:53,560 --> 00:07:59,660
Em espírito, em essência. 
Eu acho que vai ser proveitoso a

91
00:07:59,670 --> 00:08:05,010
nossa live hoje. 
Com certeza vamos ter que buscar

92
00:08:05,020 --> 00:08:07,510
aí mediunicamente 
energeticamente, 

93
00:08:07,520 --> 00:08:10,630
espiritualmente, fisicamente, 
doutrinariamente. 

94
00:08:11,330 --> 00:08:16,380
A presença de Allan Kardec é 
direcionando os nossos debates. 

95
00:08:16,390 --> 00:08:18,900
Nessa noite. 
Quero agradecer inicialmente 

96
00:08:18,910 --> 00:08:24,360
também as pessoas que estão 
conosco contribuindo na forma de

97
00:08:24,370 --> 00:08:27,360
questionamentos que vão ser 
utilizados hoje por nós. 

98
00:08:27,700 --> 00:08:32,110
É ao perguntarmos ao GRE, ao 
Nelson sobre o tema da noite, 

99
00:08:32,120 --> 00:08:35,159
quero agradecer o Alexandre 
Júnior, a Cláudia, jerônima, 

100
00:08:35,169 --> 00:08:39,340
Débora Nogueira, a Leopoldina 
Xavier, o Márcio Cardoso, o 

101
00:08:39,350 --> 00:08:43,450
Márcio Saraiva, o Marco Milani, 
a Maria Cristina, revê o Pedro, 

102
00:08:43,460 --> 00:08:47,070
Mara Veloso, Saulo Alba que. 
E o Sidney Batista, que nos 

103
00:08:47,080 --> 00:08:48,770
enviaram. 
Olha aí, Hein, olha a 

104
00:08:48,780 --> 00:08:52,310
responsabilidade de vocês. 
Nos enviaram questões muito 

105
00:08:52,320 --> 00:08:56,890
intrigantes, muito provocativas,
muito instigantes, para que a 

106
00:08:56,900 --> 00:09:01,990
gente possa fazer essa live tão 
produtiva na nossa noite de 

107
00:09:02,000 --> 00:09:03,270
hoje. 
Vamos começar então? 

108
00:09:03,280 --> 00:09:06,700
GR vou fazer uma pergunta a 
você, vou estender a pergunta ao

109
00:09:06,710 --> 00:09:10,330
Nelson, como é de costume, a 
gente vai trocando bola aqui no 

110
00:09:10,340 --> 00:09:14,690
meio de campo, vamos lançando 
pro pro atacante fazer o gol e 

111
00:09:14,700 --> 00:09:18,440
vamos tricotando aí dentro da 
mensagem do conteúdo, espi. 

112
00:09:19,840 --> 00:09:24,120
GR levando em consideração que 
grande parte dos expositores 

113
00:09:24,130 --> 00:09:29,240
espíritas, conforme os mesmos 
afirmam, não conhecem todas as 

114
00:09:29,250 --> 00:09:33,400
obras da chamada codificação 
espírita e que alguns deles 

115
00:09:33,410 --> 00:09:38,280
afirmam surpreendentemente que 
Kardec estaria até ultrapassado 

116
00:09:38,290 --> 00:09:43,280
em muitos pontos, assim como 
existe uma destacada preferência

117
00:09:43,290 --> 00:09:47,020
destes pela literatura mediúnica
Brasileira. 

118
00:09:47,030 --> 00:09:50,620
Eu perguntaria, onde anda Allan 
Kardec? 

119
00:09:50,670 --> 00:09:54,150
Nas reuniões de estudo? 
Dos grupos e das instituições 

120
00:09:54,160 --> 00:10:00,350
espíritas. 
Pois é uma excelente colocação. 

121
00:10:00,390 --> 00:10:03,020
Questionamento. 
Muito oportuno e absolutamente 

122
00:10:03,030 --> 00:10:06,630
atual, não é para a gente pensar
nesse contexto dos movimentos 

123
00:10:06,640 --> 00:10:09,330
espíritas que existem no Brasil,
não só no Brasil. 

124
00:10:09,990 --> 00:10:14,660
Não é de uma forma geral, aonde 
o espiritismo está presente é em

125
00:10:14,670 --> 00:10:18,210
outros países também. 
A gente, pelo menos aqueles que 

126
00:10:18,220 --> 00:10:24,680
a gente conhece a gente também 
percebe que há uma ausência, né 

127
00:10:24,690 --> 00:10:30,880
muito significativa daquele que 
é o fundador ou o codificador da

128
00:10:30,890 --> 00:10:33,540
doutrina espírita ou da 
filosofia espírita. 

129
00:10:33,550 --> 00:10:37,660
Como eu pessoalmente, gosto mais
de de considerar. 

130
00:10:39,050 --> 00:10:45,910
É, é bom, é, eu veja bem, é 
quando Kardec desencarnou, né? 

131
00:10:45,950 --> 00:10:50,230
É. 
Já havia a partir do desencargo 

132
00:10:50,240 --> 00:10:53,880
de Kardec, o essa ausência 
física. 

133
00:10:54,620 --> 00:11:02,020
De Kardec, na França, já deixa 
certa forma 11 espaço não é uma 

134
00:11:02,030 --> 00:11:06,880
lacuna, uma ausência, uma 
ausência de uma presença que 

135
00:11:06,890 --> 00:11:12,460
agora não está mais? 
É, e essa ausência ela vai ser 

136
00:11:12,470 --> 00:11:15,580
sentida no movimento espírita 
francês pós Kardec. 

137
00:11:16,150 --> 00:11:21,840
Já com as mudanças ocorridas na 
própria sociedade parisiense. 

138
00:11:22,410 --> 00:11:26,950
É depois, nos textos, na 
configuração da própria revista 

139
00:11:26,960 --> 00:11:31,360
espírita, sobretudo a partir do 
momento que lê, barria assume o 

140
00:11:31,400 --> 00:11:34,700
comando, né? 
Desse órgão tão importante que 

141
00:11:34,710 --> 00:11:39,810
Kardec cuidou tanto? 
É tanto da da sociedade 

142
00:11:39,820 --> 00:11:43,940
parisiense quanto da revista 
espírita e me parece, salvo 

143
00:11:43,950 --> 00:11:49,960
engano, que nesse contexto, já 
aí na França, né pós Kardec a 

144
00:11:49,970 --> 00:11:54,320
gente vai perceber que os 
próprios integrantes, né, 

145
00:11:54,330 --> 00:11:57,600
aquele, aquelas pessoas que 
estavam mais próximas de Kardec,

146
00:11:58,030 --> 00:12:02,840
estavam mais compromissadas com 
o pensamento Kardec ano ali, 

147
00:12:02,850 --> 00:12:09,540
inserido no contexto das obras 
fundamentais a vão vão sentir 

148
00:12:09,550 --> 00:12:13,590
essa essa ausência, né? 
Essa ausência no sentido não 

149
00:12:13,600 --> 00:12:18,530
apenas uma ausência física. 
É mais uma ausência intelectual,

150
00:12:18,830 --> 00:12:24,850
uma ausência é teórica, não é de
resguardo dos princípios, da 

151
00:12:24,860 --> 00:12:29,520
própria teoria espírita EE, da 
prática espírita, também como um

152
00:12:29,530 --> 00:12:32,670
todo, né? 
A gente vai vai perceber isso na

153
00:12:32,680 --> 00:12:38,530
própria forma, né? 
Como OA, os espíritas franceses 

154
00:12:38,570 --> 00:12:43,730
vai chegados como delane, como, 
como Leon, deni, como a própria 

155
00:12:43,740 --> 00:12:48,470
amelie boudet. 
É como Beth froh po EE. 

156
00:12:48,480 --> 00:12:53,060
Outros espíritas que estavam. 
De certa forma, mais próximos é 

157
00:12:53,070 --> 00:12:56,450
de Kardec. 
Eles começam a perceber os 

158
00:12:56,460 --> 00:12:59,740
rumos, né? 
Desse movimento e dessa ausência

159
00:13:00,190 --> 00:13:04,940
é que que representava, na 
verdade, um distanciamento ou 

160
00:13:04,950 --> 00:13:08,320
até mesmo se a gente quiser usar
um termo mais um pouco mais 

161
00:13:08,330 --> 00:13:14,740
forte, uma certa corrupção no 
pensamento é de Kardec, né? 

162
00:13:15,070 --> 00:13:19,620
E isso começa com roustang e 
talvez não, não necessariamente 

163
00:13:19,630 --> 00:13:21,840
comece com ele, mas sobretudo 
com ele. 

164
00:13:22,330 --> 00:13:25,780
É um, porque Kardec já havia é 
deixado. 

165
00:13:25,860 --> 00:13:29,260
Textos na revista espírita das 
dificuldades, que ele havia 

166
00:13:29,270 --> 00:13:33,900
enfrentado, é de poder manter 
essa linha de reflexão de 

167
00:13:33,910 --> 00:13:37,080
trabalho. 
Então, seja com os Tam gol ou 

168
00:13:37,090 --> 00:13:40,260
depois que levar? 
E não é quando Kardec, já antes 

169
00:13:40,270 --> 00:13:44,080
se encarga, isso leva a própria 
formação da união espírita 

170
00:13:44,090 --> 00:13:47,520
francesa. 
Depois é nos no sentido de 

171
00:13:47,530 --> 00:13:49,820
tentar resgatar esse pensamento 
de Kardec. 

172
00:13:49,830 --> 00:13:52,930
Essa presença de Kardec, o 
movimento espírita francês. 

173
00:13:53,450 --> 00:13:57,170
Bom, quando isso é transladado 
para o Brasil, né? 

174
00:13:57,210 --> 00:13:59,860
Ainda Na Na segunda metade do 
século 19. 

175
00:14:00,650 --> 00:14:03,610
A gente vai ter aqui todo um 
processo de transmutação 

176
00:14:03,620 --> 00:14:08,210
cultural, de um pensamento de 
uma doutrina européia, né? 

177
00:14:08,220 --> 00:14:11,540
De. 
Uma influência muito forte no 

178
00:14:11,550 --> 00:14:16,460
pensamento do ministro do século
18, mas também do positivismo no

179
00:14:16,470 --> 00:14:21,850
século 19 e que é é? 
É transladada, né? 

180
00:14:21,860 --> 00:14:26,420
É transmutada culturalmente com 
um país é de formação católica, 

181
00:14:26,430 --> 00:14:29,940
de formação fortemente 
religiosa, né? 

182
00:14:30,760 --> 00:14:33,550
É, a gente vai ver toda essa, 
essa, essa chegada do 

183
00:14:33,560 --> 00:14:37,630
espiritismo no Brasil, com todos
os os desencontros que a gente 

184
00:14:37,640 --> 00:14:41,950
vai ter aí na formação dos 
grupos aqui, até até 

185
00:14:41,960 --> 00:14:43,970
propriamente a Constituição da 
FEB. 

186
00:14:44,920 --> 00:14:49,740
Da federação espírita Brasileira
e a partir daí, essa ausência, 

187
00:14:49,750 --> 00:14:55,340
de fato, nessa mistura de um 
pensamento de um pensamento 

188
00:14:55,350 --> 00:14:58,980
católico, com um pensamento 
espírita, né? 

189
00:14:58,990 --> 00:15:04,830
Essa essa mestra aí é isso é se 
a gente pensar assim, Herculano,

190
00:15:04,840 --> 00:15:07,230
né? 
Há Herculano pires havia 

191
00:15:07,240 --> 00:15:11,740
alertado muito sobre esse os 
rumos dessa ausência, né? 

192
00:15:11,750 --> 00:15:15,400
De Kardec o movimento espírita 
brasileiro, da falta de estudo, 

193
00:15:15,410 --> 00:15:17,370
das obras fundamentais de 
Kardec. 

194
00:15:17,650 --> 00:15:20,860
Mas não é qualquer estudo, né? 
Porque se a gente pensar a 

195
00:15:20,870 --> 00:15:25,310
questão do estudo, por exemplo, 
nós vamos encontrar ali nos anos

196
00:15:25,470 --> 00:15:30,160
é 50 por aí, né? 
Os cadernos doutrinários 

197
00:15:30,170 --> 00:15:34,750
publicados por deolindo Amorim. 
Que eram fruto das das 

198
00:15:34,760 --> 00:15:37,190
conferências que ele fazia dos 
estudos, não é? 

199
00:15:37,640 --> 00:15:41,030
É que ele, que ele realizava 
depois do do instituto de 

200
00:15:41,040 --> 00:15:45,390
cultura espírita do Brasil. 
É, e tudo isso tentava. 

201
00:15:46,000 --> 00:15:48,790
Pegar resgatar o espiritismo 
originário, né? 

202
00:15:48,800 --> 00:15:52,040
Aquele espiritismo fortemente 
fundamento. 

203
00:15:52,110 --> 00:15:55,680
Lado do pensamento do Kardec ano
e que no Brasil havia se 

204
00:15:55,690 --> 00:15:57,890
perdido. 
De certa forma, havia se 

205
00:15:57,900 --> 00:16:00,770
distanciado. 
Kardec continuavam ausente. 

206
00:16:01,260 --> 00:16:05,900
É em grande parte dos estudos. 
EE na verdade nem existiam 

207
00:16:05,910 --> 00:16:08,810
estudos, né? 
Os estudos eles é deolindo 

208
00:16:08,820 --> 00:16:12,770
Amorim, foi um dos grandes 
incentivadores do estudo e 

209
00:16:12,780 --> 00:16:16,660
depois isso vai acontecer. 
Nos anos 70, só na final, aqui 

210
00:16:16,670 --> 00:16:20,280
no governo do sul 78 é em São 
Paulo. 

211
00:16:20,290 --> 00:16:24,170
Um pouco antes, né? 
75 me parece Rio Grande do Sul 

212
00:16:24,180 --> 00:16:28,710
78 depois a febre em 83 que vai 
lançar isso a nível nacional. 

213
00:16:28,880 --> 00:16:33,560
Estuda apostilar. 
É enrijecido dentro de uma 

214
00:16:33,570 --> 00:16:39,460
ideologia fortemente religiosa. 
Aonde Kardec continuava de certa

215
00:16:39,470 --> 00:16:42,600
forma, muito ainda ausente, não 
é? 

216
00:16:43,550 --> 00:16:47,880
É, então eu. 
Eu quero dizer que a partir 

217
00:16:47,890 --> 00:16:50,890
desse dessa configuração, não é 
que a gente tem do espiritismo 

218
00:16:50,900 --> 00:16:54,680
no Brasil institucionalizado, 
hegemônico federativo. 

219
00:16:55,440 --> 00:17:00,510
É, a gente vai observar que que 
Kardec na verdade, eu eu posso 

220
00:17:00,520 --> 00:17:02,710
inclusive falar porque eu 
militei dentro do movimento 

221
00:17:02,720 --> 00:17:07,329
federativo. 
É desde os anos, desde 85 até 

222
00:17:07,339 --> 00:17:12,670
2002, 1007 2008 por aí. 
Então eu conheço o movimento 

223
00:17:12,680 --> 00:17:17,710
federativo de dentro, né? 
É, então é o espiritismo? 

224
00:17:17,720 --> 00:17:21,630
Na verdade, Kardec, nunca, nunca
foi, é dentro do movimento 

225
00:17:21,640 --> 00:17:26,020
espírita brasileiro. 
Uma figura absolutamente 

226
00:17:26,060 --> 00:17:30,590
fundamental, né? 
É os os médios tomaram esse 

227
00:17:30,600 --> 00:17:34,290
papel, os espíritos tomaram esse
papel de critério, de 

228
00:17:34,300 --> 00:17:38,720
autoridade. 
É, e Kardec ele foi sendo falado

229
00:17:38,730 --> 00:17:44,560
foi sendo citado, não é? 
É em palestras, mas não foi 

230
00:17:44,570 --> 00:17:47,540
sendo estudado, não foi sendo 
refletido, não foi sendo 

231
00:17:47,550 --> 00:17:51,260
aprofundado. 
É quase como um descargo de 

232
00:17:51,270 --> 00:17:54,440
consciência. 
Vamos citar Kardec, porque é 

233
00:17:54,450 --> 00:18:00,270
assim e tal, mas na verdade, a 
prática, o estudo, o estudo, 

234
00:18:00,280 --> 00:18:04,060
aquele estudo, apostilar sentar 
em volta de uma mesa, de ler 

235
00:18:04,070 --> 00:18:08,510
questões do livro dos espíritos,
todo mundo diz sim, sim, e aí 

236
00:18:08,520 --> 00:18:10,560
encerra. 
Se o estudo, a semana que vem 

237
00:18:10,570 --> 00:18:15,720
tem mais, aquilo absolutamente 
indigesto, inoperante é 

238
00:18:15,730 --> 00:18:18,430
improfícuo, né? 
É. 

239
00:18:19,250 --> 00:18:24,730
Ou seja, tudo isso faz com que, 
de fato, o Kardec permaneça um 

240
00:18:24,740 --> 00:18:29,680
sujeito ausente, né? 
É pra pra gente concluir também 

241
00:18:29,690 --> 00:18:32,490
essa essa abordagem aqui. 
Nesse primeiro momento, o 

242
00:18:32,500 --> 00:18:35,450
Marcelo só queria. 
Lembrar? 

243
00:18:36,140 --> 00:18:40,710
É que Herculano pires e todos 
nós já já Lemos isso, né? 

244
00:18:41,170 --> 00:18:43,740
No livro curso dinâmico de 
espiritismo. 

245
00:18:44,610 --> 00:18:48,220
O Herculano, ele é muito 
interessante essa obra, né? 

246
00:18:48,750 --> 00:18:52,540
Porque assim, Herculano, ele 
inicia o livro no na introdução 

247
00:18:52,550 --> 00:18:55,580
do livro, ele vai citar, não é a
questão do espiritismo, grandes 

248
00:18:55,590 --> 00:19:00,640
conhecidos tá? 
E na conclusão do livro é uma 

249
00:19:00,650 --> 00:19:03,780
coisa, uma conclusão 
paradigmática, né? 

250
00:19:03,790 --> 00:19:07,420
Porque a conclusão do livro é 
extremamente interessante, né, 

251
00:19:07,750 --> 00:19:09,810
né? 
A conclusão do livro é o 

252
00:19:09,820 --> 00:19:13,480
seguinte, como combater o 
espiritismo, né? 

253
00:19:13,690 --> 00:19:17,740
Olha, é, é e seria inimaginável,
né você? 

254
00:19:17,850 --> 00:19:22,150
Se escreveu uma conclusão do 
livro falando isso, né? 

255
00:19:22,160 --> 00:19:25,080
Como combater o espiritismo, né?
O espírita, né? 

256
00:19:25,940 --> 00:19:30,200
É dinheiro pulando. 
Ele se reporta muito ali ao. 

257
00:19:31,240 --> 00:19:36,560
Ao texto, a calma, a crítica 
roustang não é, mas, mas, mas as

258
00:19:36,570 --> 00:19:41,780
as considerações que Herculano 
faz, elas podem ser estendidas 

259
00:19:42,330 --> 00:19:45,180
para o movimento espírita 
contemporâneo, né? 

260
00:19:45,740 --> 00:19:49,380
AE Herculano, ele vai destacar 
aqui eu peguei. 

261
00:19:49,420 --> 00:19:55,160
É 5 pontos que ele destaca. 
É de de por que que se o que, o 

262
00:19:55,170 --> 00:19:58,750
que que é esquecer Kardec, né? 
O que que é quando a gente está 

263
00:19:58,760 --> 00:20:01,660
falando assim, onde é que está a
Kardec essa ausência? 

264
00:20:01,670 --> 00:20:04,520
Porquê dessa ausência, então, 
ele pulando? 

265
00:20:04,870 --> 00:20:09,120
Ele nos mostra. 
É 5 pontos dessa ausência de 

266
00:20:09,130 --> 00:20:12,410
Kardec, então a primeira que ele
diz o seguinte, a falta de 

267
00:20:12,420 --> 00:20:15,500
critério científico. 
Toda vez que nós estamos em 

268
00:20:15,510 --> 00:20:20,070
movimento espírita, estudando, 
refletindo, não há um, e há uma 

269
00:20:20,080 --> 00:20:24,920
os uma falta de critério 
científico na produção é 

270
00:20:24,980 --> 00:20:28,830
escrita, falada, abordada. 
Enfim, né? 

271
00:20:29,080 --> 00:20:33,840
De visto dos dos estudos? 
É Kardec está ausente. 

272
00:20:34,960 --> 00:20:39,310
Segundo ponto, toda vez que nós,
o que se agrega? 

273
00:20:39,320 --> 00:20:43,680
Crendice no movimento espírita 
de Herculano Kardec está 

274
00:20:43,690 --> 00:20:48,760
ausente. 
Toda vez que há um desprezo. 

275
00:20:49,450 --> 00:20:54,930
Pelos dados históricos e pelo 
contexto histórico na análise 

276
00:20:55,120 --> 00:20:59,180
das questões, é pertinentes ao 
espiritismo. 

277
00:21:00,040 --> 00:21:05,840
Kardec está ausente. 
Diz mais, Herculano, toda vez 

278
00:21:05,850 --> 00:21:08,920
que se traz para o para o 
espiritismo uma mitologia 

279
00:21:08,930 --> 00:21:12,590
arcaica. 
Na tentativa de formatar um 

280
00:21:12,600 --> 00:21:16,080
pensamento espírita. 
Kardec está ausente. 

281
00:21:17,240 --> 00:21:26,350
E ele diz, finalmente é toda vez
que é se aceita passivamente. 

282
00:21:26,360 --> 00:21:29,650
Olhem só vou repetir, inclusive 
porque esse ponto ele é, ele é 

283
00:21:29,660 --> 00:21:32,530
bem importante, né? 
É dizer. 

284
00:21:32,540 --> 00:21:35,870
Herculano diz o seguinte, toda 
vez que se aceita passivamente 

285
00:21:36,440 --> 00:21:42,030
teses clericais dentro do 
espiritismo, Kardec está 

286
00:21:42,120 --> 00:21:47,040
absolutamente ausente. 
E é isso que nós estamos vendo 

287
00:21:47,050 --> 00:21:52,060
hoje no movimento espírita. 
É o não apenas hoje, não é isso.

288
00:21:52,070 --> 00:21:53,830
Aí já é um processo histórico, 
né? 

289
00:21:53,870 --> 00:22:00,750
Então, diz dizer, colando eu eu 
vou concluir essa parte 111 a de

290
00:22:00,760 --> 00:22:03,600
uma forma bem literal aqui na no
que ele fala, né? 

291
00:22:04,560 --> 00:22:08,590
Então ele diz o seguinte, ó, 
abre aspas aí e é por isso que 

292
00:22:08,600 --> 00:22:11,550
que é, por causa dessa 
negligência. 

293
00:22:11,760 --> 00:22:14,430
E ele é muito enfático aqui, né 
Herculano, de? 

294
00:22:14,440 --> 00:22:17,420
Só por causa dessa negligência 
imperdoável. 

295
00:22:18,280 --> 00:22:23,290
Num estudo da doutrina? 
Que os próprios adeptos se 

296
00:22:23,300 --> 00:22:28,160
transformarão em eficientes 
instrumentos de combate do 

297
00:22:28,170 --> 00:22:35,570
espiritismo, fecha aspas. 
Palavras duras em voz de veludo,

298
00:22:35,740 --> 00:22:40,610
como diria o nosso querido 
Herbert Vianna numa das músicas 

299
00:22:40,620 --> 00:22:43,490
do Paralamas do Sucesso. 
E aí, Nelson? 

300
00:22:43,640 --> 00:22:48,470
Diante desse diagnóstico trazido
pelo nosso GR? 

301
00:22:49,050 --> 00:22:54,510
Encetado neste livro essa obra 
fundamental aí do pensamento 

302
00:22:54,890 --> 00:23:00,410
espírita genuíno, dentro da 
ideia da filosofia e da ciência 

303
00:23:00,420 --> 00:23:06,910
como balizas necessárias. 
Como responder de forma diversa 

304
00:23:07,300 --> 00:23:15,630
a essa diagnose que o Herculano 
fez isso a praticamente quase 45

305
00:23:15,640 --> 00:23:20,980
anos atrás, né, então? 
A possibilidade de sair mos 

306
00:23:20,990 --> 00:23:26,880
dessa ideia de recuperarmos o 
gosto real pelo estudo de Kardec

307
00:23:26,890 --> 00:23:33,160
nas instituições espíritas. 
Eu Acredito que sim, porque 

308
00:23:33,290 --> 00:23:37,600
existem vários indicativos. 
Apesar do GR ter sido. 

309
00:23:38,720 --> 00:23:42,100
Fenomenal na sua e na sua 
explanação, não deixou muita 

310
00:23:42,110 --> 00:23:45,010
margem para manobra e para a 
discussão. 

311
00:23:46,380 --> 00:23:54,420
É, nós temos o seguinte. 
Desde. 

312
00:23:55,460 --> 00:24:00,150
O malfadado. 
Impacto, áudio. 

313
00:24:01,810 --> 00:24:05,050
Lá atrás. 
Já existe. 

314
00:24:05,060 --> 00:24:09,420
Começou a existir um. 
Movimento de resgate do 

315
00:24:09,430 --> 00:24:15,600
pensamento kr desse ano. 
Tentando trazer? 

316
00:24:17,020 --> 00:24:20,650
A filosofia espírita. 
Para. 

317
00:24:21,330 --> 00:24:26,250
O debate. 
A ciência espírita para análise 

318
00:24:26,260 --> 00:24:32,750
crítica das mensagens. 
Isso foi desenvolvendo, se aos 

319
00:24:32,760 --> 00:24:37,580
poucos. 
É, mas eu na minha opinião, 

320
00:24:38,190 --> 00:24:42,920
aonde se. 
Tomou um rumo mais positivo. 

321
00:24:44,360 --> 00:24:48,570
Embora ainda desconhecido. 
Foi a turma de Santos. 

322
00:24:50,670 --> 00:24:55,430
EOC, sepa. 
Esses 2, eles deram um novo 

323
00:24:55,440 --> 00:25:00,160
vigor. 
Essas 2 linhas deram novo vigor 

324
00:25:00,170 --> 00:25:04,460
ao pensamento espírita 
legitimamente cara desse ano. 

325
00:25:05,430 --> 00:25:09,100
Somando-se a isso. 
E virão outros. 

326
00:25:09,930 --> 00:25:13,410
Pensadores espíritas fluem 
terrivelmente influentes, 

327
00:25:13,420 --> 00:25:17,690
fortemente influentes. 
Além de deolindo Amorim e 

328
00:25:17,700 --> 00:25:21,360
Herculano pires, que são. 
Mais conhecidos? 

329
00:25:22,020 --> 00:25:26,170
Teve mariotti. 
Teve Marinho. 

330
00:25:26,830 --> 00:25:31,190
Teve grosso a ter. 
Embora não brasileiros. 

331
00:25:33,070 --> 00:25:38,550
E agora, recentemente. 
Com o? 

332
00:25:38,620 --> 00:25:42,730
Com a ampliação dos vários 
coletivos espíritas. 

333
00:25:44,900 --> 00:25:50,630
Pelo nosso país. 
Houve um movimento. 

334
00:25:52,320 --> 00:25:57,610
Pró pensamento de Kardec. 
Em combate a essa hegemonia, a 

335
00:25:57,620 --> 00:26:03,500
igreja ista. 
Presente porque a grande parte 

336
00:26:03,510 --> 00:26:08,060
do a grande parte do 
desconhecimento de Kardec. 

337
00:26:08,820 --> 00:26:12,700
Em si, o desconhecimento da 
própria doutrina espírita. 

338
00:26:14,700 --> 00:26:17,240
Os espíritas não conhecem 
Herculano, mesmo falaram isso 

339
00:26:17,280 --> 00:26:18,820
espiritas. 
Essas não conhecem o espírito, 

340
00:26:18,830 --> 00:26:23,970
ele é um desconhecido. 
As, ão a 5. 

341
00:26:25,440 --> 00:26:29,770
Obras básicas básicas, nada. 
São zimba. 

342
00:26:29,780 --> 00:26:31,900
Obras fundamentais são os 
fundamentos. 

343
00:26:32,910 --> 00:26:35,890
E a sua demais, sua revista de 
bis, pirita. 

344
00:26:35,900 --> 00:26:38,630
Na é. 
Sobre a Regência de Kardec, um 

345
00:26:38,640 --> 00:26:44,390
dos volumes. 
E o pessoal espírita? 

346
00:26:45,410 --> 00:26:49,600
Que é formado nas casas 
espíritas, não conhece isso? 

347
00:26:50,800 --> 00:26:54,710
Não conhece Herculano? 
Não conhece deolindo, muito 

348
00:26:54,720 --> 00:26:58,050
menos esses que eu citei como 
Marinho, como grass, vá ter 

349
00:26:58,060 --> 00:27:00,480
como. 
Mariotti. 

350
00:27:01,210 --> 00:27:07,160
Mais atuais como? 
O medrano, como as fúria e 

351
00:27:07,170 --> 00:27:12,120
outros tantos que. 
É é revigoram o pensamento de o 

352
00:27:12,130 --> 00:27:18,010
pensamento filosófico espírita. 
Eu creio positivamente. 

353
00:27:19,100 --> 00:27:24,260
Embora muito tímido, ainda. 
Que nós consigamos? 

354
00:27:25,260 --> 00:27:31,070
Mudar. 
O aspecto hoje. 

355
00:27:31,970 --> 00:27:34,540
Igrejeiro e a crise, as Tico do 
espiritismo? 

356
00:27:37,270 --> 00:27:42,900
É, eu não tenho muita Esperança 
como vocês 2, numa mudança 

357
00:27:43,110 --> 00:27:47,010
qualitativa. 
Tiva substantiva nesse quadrante

358
00:27:47,020 --> 00:27:51,170
atual do movimento, por uma 
razão muito simples. 

359
00:27:51,740 --> 00:27:55,730
Aquela questão que o GR colocou 
na primeira resposta. 

360
00:27:56,660 --> 00:28:01,430
De os espíritas não conhecerem 
sequer os fundamentos do 

361
00:28:01,440 --> 00:28:04,170
espiritismo não conhecerem o 
conteúdo. 

362
00:28:04,830 --> 00:28:09,050
Fundamental princípio lógico da 
doutrina é um obstáculo 

363
00:28:09,460 --> 00:28:13,810
gigantesco a ser superado. 
E nós, como o próprio Herculano,

364
00:28:13,820 --> 00:28:18,250
repetiu diversas vezes. 
Somos pigmeus num mundo de 

365
00:28:18,260 --> 00:28:21,070
gigantes. 
Expressão herculane, sta. 

366
00:28:21,680 --> 00:28:25,950
Representando com isso que nós 
até fazemos algum barulho. 

367
00:28:26,710 --> 00:28:33,720
Nós até provocamos algumas 
discussões importantes, mas nós 

368
00:28:33,730 --> 00:28:38,780
ainda estamos limitados a 
alcançar as grandes massas, 

369
00:28:39,080 --> 00:28:43,120
aquelas massas que procuram o 
espiritismo como um produto de 

370
00:28:43,130 --> 00:28:46,710
consumo. 
E um produto de consumo que é 

371
00:28:46,720 --> 00:28:51,660
adequado às necessidades de quem
procura este produto de consumo.

372
00:28:51,810 --> 00:28:56,030
Então, na fala do GR, eu costumo
enquadrar. 

373
00:28:56,100 --> 00:28:57,720
Tá, e aí? 
Eu vou partir para a segunda 

374
00:28:57,730 --> 00:29:01,940
pergunta. 
A ideia de que nas instituições 

375
00:29:01,950 --> 00:29:04,880
espíritas, sobretudo nas 
atividades que nós chamamos 

376
00:29:04,890 --> 00:29:09,160
atividades públicas que são 
geralmente as exposições 

377
00:29:09,170 --> 00:29:13,220
doutrinárias e os grupos de 
estudo que não sejam mediúnico, 

378
00:29:13,230 --> 00:29:17,740
abertos a participação geral, 
sejam aqueles que se faz 

379
00:29:17,750 --> 00:29:21,960
inscrição, todo início de ano, 
sejam aqueles que apenas 

380
00:29:21,970 --> 00:29:27,580
disponibilizam o horário, o 
local, o dia e franquia, a 

381
00:29:27,590 --> 00:29:30,370
entrada e a saída de quaisquer 
interessados. 

382
00:29:31,230 --> 00:29:35,390
Os estudos se limitam em grande 
parte a repetições. 

383
00:29:35,400 --> 00:29:40,150
Como Jair falou de perguntas e 
respostas, consideradas as mais 

384
00:29:40,160 --> 00:29:44,930
importantes, as mais 
significativas daquele contexto 

385
00:29:44,940 --> 00:29:47,570
de 1018 ou 1019. 
Perguntas do livro dos 

386
00:29:47,580 --> 00:29:52,470
espíritos. 
E as máximas Morais contidas nos

387
00:29:52,480 --> 00:29:54,810
capítulos do evangelho segundo o
espiritismo. 

388
00:29:54,870 --> 00:29:59,560
Então, tirando isso, a grande 
massa espírita não conhece o 

389
00:29:59,570 --> 00:30:02,690
livro dos médiuns, exceto os 
médiuns ostensivos, os médicos 

390
00:30:02,700 --> 00:30:05,110
que trabalham em atividades 
mediúnicas. 

391
00:30:05,910 --> 00:30:09,980
É a gênese, não conhecem o céu, 
inferno, não conhecem, ou então 

392
00:30:09,990 --> 00:30:13,160
conhecem recortes que não dão. 
Essa ideia. 

393
00:30:13,540 --> 00:30:17,850
É contextual, essa ideia 
principiológicas e até mesmo 

394
00:30:17,860 --> 00:30:21,280
metodológica do espiritismo. 
E essa é a segunda pergunta. 

395
00:30:21,290 --> 00:30:24,650
GR. 
Levando em condições, levando em

396
00:30:24,660 --> 00:30:29,210
consideração que Kardec 
estabeleceu uma filosofia 

397
00:30:29,220 --> 00:30:32,930
própria. 
Que foi ancorada numa 

398
00:30:32,940 --> 00:30:37,990
experimentação prática. 
E aí se criou a ciência espírita

399
00:30:38,050 --> 00:30:44,380
decorrente da filosofia, né? 
E essa filosofia emprestou da 

400
00:30:44,390 --> 00:30:52,000
ciência a fenomenologia para 
explicar a relação entre vivos e

401
00:30:52,010 --> 00:30:54,730
mortos, entre encarnados e 
desencarnados. 

402
00:30:55,410 --> 00:31:01,940
A pergunta que eu faço a você é.
Por onde anda o método de Allan 

403
00:31:01,950 --> 00:31:08,060
Kardec? 
Pois é, Marcelo, o método de 

404
00:31:08,070 --> 00:31:11,780
Allan Kardec, está tão sumido 
quanto ele, não é? 

405
00:31:11,930 --> 00:31:16,370
É. 
Eu vejo que é no praticamente 

406
00:31:16,380 --> 00:31:19,610
não existe metro não ser. 
Para os pesquisadores, os 

407
00:31:19,620 --> 00:31:23,980
estudiosos a aqueles que estão 
mais voltados de fato. 

408
00:31:23,990 --> 00:31:29,600
AP para pesquisa. 
É, mas a metodologia, na 

409
00:31:29,610 --> 00:31:35,680
verdade, ela, se nós falarmos de
movimento, de de instituições 

410
00:31:35,690 --> 00:31:39,260
espíritas, é praticamente 
petrologia. 

411
00:31:39,270 --> 00:31:43,960
Não existe, né, que o que existe
é uma rotina, uma rotina. 

412
00:31:44,400 --> 00:31:52,280
É uma quase algo assim. 
Quase algo condicionado já, né? 

413
00:31:52,540 --> 00:31:57,050
Pelas normas, Phoebe, Ana e 
alguma coisa assim. 

414
00:31:57,750 --> 00:32:01,200
Que define, olha, você tem que 
começar 8 horas da noite às 

415
00:32:01,210 --> 00:32:05,460
20:00 você. 
Você  faz uma prece e depois tem

416
00:32:05,470 --> 00:32:07,840
a palestra, depois tem a prece 
de encerramento. 

417
00:32:07,850 --> 00:32:09,420
Depois tem pasta ou quer dizer 
isso? 

418
00:32:09,430 --> 00:32:13,820
Virou uma rotina, é o estudo. 
Começa assim, você tem. 

419
00:32:14,060 --> 00:32:19,220
Depois você olha OA oração, é o 
silêncio, é uma prece. 

420
00:32:19,230 --> 00:32:23,620
Quer dizer, se não pode 
conversar, é EE, você tem que na

421
00:32:23,630 --> 00:32:27,900
verdade não sei se você 
questionar Oo facilitador que eu

422
00:32:27,910 --> 00:32:32,190
acho que eu acho horrível esse 
nome facilitador, eu eu prefiro 

423
00:32:32,200 --> 00:32:35,730
um dificulta dor. 
Eu acho o coordenador, ele 

424
00:32:35,740 --> 00:32:40,210
deveria ser um dificulta dor e 
não facilitador, dificulta donos

425
00:32:40,220 --> 00:32:42,860
e dificulta donos e de 
problematizar. 

426
00:32:43,540 --> 00:32:46,940
As reflexões. 
É nos estudos. 

427
00:32:47,820 --> 00:32:52,600
E inclusive palestras, né? 
Então, é eu, eu, Oo. 

428
00:32:52,610 --> 00:32:56,740
Nelson citou, eu, eu concordo 
plenamente com ele, né? 

429
00:32:57,110 --> 00:33:01,640
Quando ele traz essa, essa visão
é mais otimista do do movimento 

430
00:33:01,650 --> 00:33:05,230
espírita, sobretudo do movimento
de Santos e aqui do Rio Grande 

431
00:33:05,240 --> 00:33:07,980
do Sul, né? 
Com o centro cultural espírita. 

432
00:33:08,700 --> 00:33:11,430
E eu, eu concordo muito também 
com ele, né? 

433
00:33:11,660 --> 00:33:17,530
Nesse sentido, de que é foram 
movimentos que e até hoje né? 

434
00:33:17,540 --> 00:33:21,190
Aqui no centro cultural espírita
de Porto Alegre, é as palestras.

435
00:33:21,200 --> 00:33:25,870
Elas têm uma dinâmica, É Ela. 
Elas têm uma metodologia, aí 

436
00:33:25,880 --> 00:33:28,950
sim, de de participação do 
público, não é? 

437
00:33:28,960 --> 00:33:31,450
Não é uma coisa dogmática no 
sentido de que o público, ele 

438
00:33:31,460 --> 00:33:36,910
apenas ouve EE sai com aquele 
conhecimento ali, o palestrante 

439
00:33:36,920 --> 00:33:42,090
é aquele sujeito iluminado que 
tem um Oo sumo conhecimento. 

440
00:33:42,460 --> 00:33:46,400
E ele chega ali e faz aquela 
hora, aquela oratória, né? 

441
00:33:46,410 --> 00:33:50,260
Empolgado, fascinado, cita um 
Monte de questões do livro dos 

442
00:33:50,270 --> 00:33:54,260
espíritos e público sai 
arrebatado em êxtase, né? 

443
00:33:54,790 --> 00:34:00,040
É sabe-se lá de que forma, mas 
na verdade nada disso. 

444
00:34:00,080 --> 00:34:05,140
Se nem nem nem quem fala e nem 
quem recebe de no geral, né? 

445
00:34:05,370 --> 00:34:09,960
De forma bem ampla, né? 
É, muitas vezes estão sabendo 

446
00:34:09,969 --> 00:34:13,570
que que é espiritismo. 
Então, falta uma metodologia. 

447
00:34:13,580 --> 00:34:16,469
Sem dúvida, né? 
Falta uma metodologia de estudo,

448
00:34:16,480 --> 00:34:19,170
de pesquisa nos trabalhos 
mediúnicos, né? 

449
00:34:19,360 --> 00:34:23,630
As coisas são muito assim, é boa
vontade, né? 

450
00:34:23,639 --> 00:34:26,790
Eu ouvia isso quando eu entrei 
no movimento espírita. 

451
00:34:26,800 --> 00:34:30,750
Nem 85, né? 
1000-9000 985 eu ouvia isso. 

452
00:34:30,760 --> 00:34:33,750
A frase marcou muito, né? 
Boa vontade, boa vontade, boa 

453
00:34:33,760 --> 00:34:36,739
vontade basta, então assim não 
precisa ter critério, que boa 

454
00:34:36,750 --> 00:34:40,889
vontade basta, que quer dizer é 
essa lógica, né, da da 

455
00:34:40,900 --> 00:34:44,989
simplificação. 
É por, não, não vamos criar uma 

456
00:34:45,000 --> 00:34:47,630
doutrina de intelectuais, então 
nós temos que simplificar a 

457
00:34:47,639 --> 00:34:51,969
coisa para todo mundo, não é? 
Quer dizer, é sim. 

458
00:34:51,980 --> 00:34:54,670
Não é uma doutrina de 
intelectuais, não é isso, não é 

459
00:34:54,679 --> 00:34:58,560
essa perspectiva, né? 
Mas é o que a gente tem que 

460
00:34:58,570 --> 00:35:01,370
entender, que o espiritismo, 
Mano trino filosófica, Kardec 

461
00:35:01,380 --> 00:35:04,280
chamava de uma ciência 
filosófica, né? 

462
00:35:04,290 --> 00:35:08,450
Ou é, na verdade, como 
mencionasse Marcelo, é uma, é 

463
00:35:08,460 --> 00:35:12,280
uma a ciência. 
A filosofia surge da ciência, 

464
00:35:12,290 --> 00:35:14,000
né? 
É. 

465
00:35:14,720 --> 00:35:18,040
É um precedente epistemológico, 
quer dizer, No No, no, no ponto 

466
00:35:18,050 --> 00:35:20,230
de vista ocidental, ao 
contrário, não é? 

467
00:35:20,650 --> 00:35:23,350
As ciências veio da filosofia, 
não é? 

468
00:35:23,880 --> 00:35:26,470
É no espiritismo, não. 
Espiritismo é filosofia, é 

469
00:35:26,480 --> 00:35:30,670
resultado da ciência, então é 
Oo. 

470
00:35:30,680 --> 00:35:33,810
Isso tem 11 metodologia que 
Kardec apresenta, inclusive lá 

471
00:35:33,820 --> 00:35:36,460
no livro dos médiuns. 
Ele vai falar sobre o método, 

472
00:35:36,470 --> 00:35:38,830
né? 
Vários textos da revista 

473
00:35:38,840 --> 00:35:43,270
espírita, a forma como ele 
examinava como ele, ele 

474
00:35:43,310 --> 00:35:47,060
analisava as comunicações, né 
aquilo que ia ser publicado na 

475
00:35:47,070 --> 00:35:51,410
revista espírita é os critérios 
para analisar uma. 

476
00:35:51,490 --> 00:35:54,770
Comunicação mediúnica quer 
dizer, tudo isso? 

477
00:35:54,780 --> 00:35:59,710
Kardec deixou muito bem claro, 
muito explicitamente definido. 

478
00:36:00,220 --> 00:36:06,090
O problema é que, é claro, 
existe um método de Kardec, que 

479
00:36:06,100 --> 00:36:10,680
é um método do século 19. 
Se a gente olhar for algo assim 

480
00:36:10,690 --> 00:36:14,450
mais exigente do ponto de 
vistas, de método, né, de 

481
00:36:14,460 --> 00:36:17,140
ciência, nós vamos ver que o 
método hoje mudou. 

482
00:36:17,150 --> 00:36:19,530
Você não pode hoje. 
Hoje, por exemplo, é muito 

483
00:36:19,540 --> 00:36:24,120
difícil se os se usar o se usar,
por exemplo, aquele critério, o 

484
00:36:24,130 --> 00:36:27,010
metodológico, né? 
Do consenso universal dos 

485
00:36:27,020 --> 00:36:30,570
espíritos a partir. 
De grupos que não se relacionam,

486
00:36:30,580 --> 00:36:34,320
não não entram em contato hoje, 
na época de Kardec, sim, isso 

487
00:36:34,330 --> 00:36:37,600
era possível. 
Hoje com internet, com 

488
00:36:37,610 --> 00:36:41,380
comunicações simultâneas, hoje é
praticamente hoje não. 

489
00:36:41,420 --> 00:36:44,640
Não tem mais como ter esse 
critério de confiabilidade, né? 

490
00:36:45,360 --> 00:36:49,700
Então assim é, mas você pode 
adaptar, claro, você pode 

491
00:36:49,710 --> 00:36:54,700
adaptar a outras metodologias 
que vem suprir AA dinâmica do 

492
00:36:54,710 --> 00:36:58,100
contexto atual, né? 
O os, os, os. 

493
00:36:58,110 --> 00:37:02,190
As questões atuais que envolvem 
é o saber científico. 

494
00:37:03,140 --> 00:37:06,950
Então é por isso a gente precisa
entender que o estudo da 

495
00:37:06,960 --> 00:37:10,210
doutrina espírita, ele é um 
estudo que se faz assim. 

496
00:37:10,340 --> 00:37:14,380
De qualquer forma, não é? 
É há, vamos lá, reunir em torno 

497
00:37:14,390 --> 00:37:15,270
de mês. 
Ele tem que ter uma. 

498
00:37:15,280 --> 00:37:18,950
O próprio sul tem que ter uma 
metodologia e a metodologia não 

499
00:37:18,960 --> 00:37:23,270
é programa, né? 
OOA muitas vezes, confunde 

500
00:37:23,280 --> 00:37:27,550
programa com metodologia, né? 
O programa ele está inserido 

501
00:37:27,560 --> 00:37:31,730
dentro da metodologia, mas ele 
não é por si só a metodologia, 

502
00:37:32,050 --> 00:37:33,950
né? 
Então, assim, a vamos pegar o 

503
00:37:33,960 --> 00:37:37,110
livro, vamos pegar uma apostila,
a gente senta ler. 

504
00:37:37,400 --> 00:37:41,040
Um ler o outro, responde, o 
outro dá exemplo lá do 

505
00:37:41,050 --> 00:37:44,890
supermercado. 
E pronto, né? 

506
00:37:44,900 --> 00:37:49,050
E cerrou ali na semana que vem 
tem mais, tem mais o quê, né? 

507
00:37:49,190 --> 00:37:53,020
Isto daqui não é e muito menos 
estudo da obra de Kardec. 

508
00:37:53,030 --> 00:37:57,630
Então é eu pessoalmente tenho 
defendido algo que. 

509
00:37:58,480 --> 00:38:02,630
Que na verdade, aqui no centro 
cultural espírita, é que de 

510
00:38:02,640 --> 00:38:08,250
Porto Alegre, com desde a época 
do maurici dos já com um 

511
00:38:08,260 --> 00:38:12,900
Salomão, um medran, né? 
O Milton é. 

512
00:38:13,000 --> 00:38:16,500
O Salomão já propunha que que 
era um estudo problematizado. 

513
00:38:17,220 --> 00:38:21,180
Não é não, isto dogmatizado, mas
um estudo problematizado, aonde 

514
00:38:21,190 --> 00:38:21,830
você? 
Você? 

515
00:38:21,840 --> 00:38:25,330
Questiona as as questões, né? 
Você tem Liberdade para 

516
00:38:25,340 --> 00:38:32,330
apresentar o contraditório, né? 
Então vejam, é lá no catálogo 

517
00:38:32,340 --> 00:38:34,970
racional, né? 
O em alguns outros momentos, 

518
00:38:34,980 --> 00:38:37,530
inclusive de texto da revista 
espírita Kardec, dizia, o que 

519
00:38:37,540 --> 00:38:40,990
que o espírita deveria ler 
deveria ler, inclusive, livros 

520
00:38:41,000 --> 00:38:44,340
contrários ao espiritismo. 
Pode ter uma relação dialética, 

521
00:38:44,350 --> 00:38:48,490
né, de construir uma convicção? 
Então você tem que ter um 

522
00:38:48,500 --> 00:38:51,730
contraponto da coisa, não é 
apenas assim, não é. 

523
00:38:51,770 --> 00:38:56,590
Então os estudos não fazem isso.
Isso é isso é perturbação, 

524
00:38:56,770 --> 00:38:59,890
entendeu? 
Se você discutir de de 

525
00:39:00,000 --> 00:39:05,490
divergindo do coordenador, do 
facilitador ou de quem seja, é 

526
00:39:05,500 --> 00:39:11,230
você está perturbado? 
Então essa lógica religiosa não 

527
00:39:11,240 --> 00:39:14,530
é. 
É essa lógica dogmática 

528
00:39:14,540 --> 00:39:18,550
religiosa, mete. 
O religiosa que se entranhou no 

529
00:39:18,560 --> 00:39:20,770
movimento espírita lá desde o 
começo. 

530
00:39:21,940 --> 00:39:24,500
Ela, ela, ela. 
Ela dificulta isso. 

531
00:39:25,440 --> 00:39:29,510
É a religião, ela não é uma AAA 
estrutura do pensamento 

532
00:39:29,520 --> 00:39:32,920
religioso. 
Ela não é 11 relação dialética. 

533
00:39:33,770 --> 00:39:35,820
Não é de dúvida. 
Ela. 

534
00:39:35,830 --> 00:39:38,640
Ela. 
Ela é uma questão de crença e a 

535
00:39:38,650 --> 00:39:42,800
crença ela fecha o espaço para 
incerteza, né? 

536
00:39:43,100 --> 00:39:47,460
Para insegurança, enquanto que a
filosofia abre para isso. 

537
00:39:47,620 --> 00:39:50,910
Filosofia não tem medo da 
dúvida, ela dizia, o 

538
00:39:50,920 --> 00:39:54,230
espiritismo. 
A filosofia espírita dialoga, 

539
00:39:54,690 --> 00:39:59,460
né? 
É dialoga de forma altamente. 

540
00:40:00,070 --> 00:40:04,270
Dinâmica mesmo, né? 
Filosoficamente, com a dúvida, 

541
00:40:04,600 --> 00:40:07,930
então a dúvida fez parte da 
estrutura da construção do 

542
00:40:07,940 --> 00:40:11,630
conhecimento, não é? 
Então, é só essas coisas que 

543
00:40:11,640 --> 00:40:16,070
terminam dificultando o próprio 
entendimento da obra de Kardec. 

544
00:40:16,160 --> 00:40:20,010
Ou você sacraliza a obra, né? 
Você sabe tudo que está ali é 

545
00:40:20,020 --> 00:40:25,410
100% verdade e verdade. 
Foram os espíritos superiores, a

546
00:40:25,420 --> 00:40:30,150
gente, quase que angelicais 
enviados por Deus, né? 

547
00:40:30,160 --> 00:40:34,740
Para revelar os homens. 
A verdade, a verdade, né? 

548
00:40:34,780 --> 00:40:36,490
Então você não questiona isso? 
Isso? 

549
00:40:36,500 --> 00:40:40,120
Isso já está posto. 
Isso já está dado, né? 

550
00:40:40,190 --> 00:40:44,560
É, é a mesma lógica da religião.
A religião não é. 

551
00:40:44,570 --> 00:40:47,360
É uma lógica religiosa, na 
verdade, né? 

552
00:40:47,670 --> 00:40:50,560
Então, o que que acontece, não 
questiona. 

553
00:40:50,670 --> 00:40:55,300
Você tem que apenas aceitar 
aquilo e pronto, então é Oo 

554
00:40:55,310 --> 00:40:59,660
falta uma metodologia é total, 
né? 

555
00:40:59,670 --> 00:41:02,390
E a mesma coisa a gente poderia 
falar, claro, não vou aqui me 

556
00:41:02,400 --> 00:41:05,660
estender, mas poderíamos falar 
também pro pro. 

557
00:41:05,810 --> 00:41:08,730
Para a dinâmica mediúnica das 
reuniões mediúnicas, né? 

558
00:41:08,960 --> 00:41:14,470
Mesma lógica com espírito de 
está dito o que o médium lá 

559
00:41:14,480 --> 00:41:17,490
fala, qualquer coisa é 
mediúnico, você não tem 

560
00:41:17,500 --> 00:41:21,470
critérios para avaliar até que 
ponto aquilo é animismo ou ou 

561
00:41:21,480 --> 00:41:25,760
aquilo é um fenômeno. 
É inconsciente, do médio ou ou 

562
00:41:25,770 --> 00:41:28,750
psíquico, do médio ou ou é o 
fenômeno. 

563
00:41:28,760 --> 00:41:34,750
De fato é que você tem a 
evidência da ali, do processo de

564
00:41:34,760 --> 00:41:37,650
comunicabilidade ou não. 
Então, virou uma crença, 

565
00:41:37,900 --> 00:41:41,380
qualquer coisa que o médium. 
Vale lá é um processo mediúnico.

566
00:41:41,520 --> 00:41:44,850
Você não tem como dizer que não 
é porque não há metodologia. 

567
00:41:47,130 --> 00:41:50,470
Esse me parece ser o ponto 
fundamental, não é? 

568
00:41:50,480 --> 00:41:56,200
É a ideia é de argumento de 
autoridade que se instalou no 

569
00:41:56,210 --> 00:41:59,410
movimento espírita. 
O Nelson falou há pouco, a 

570
00:41:59,420 --> 00:42:05,930
partir de 1949, com o pacto 
Áureo, onde se legitimou algumas

571
00:42:05,940 --> 00:42:12,190
práticas ou ou GR acabou de 
dimensionar várias delas, né? 

572
00:42:12,290 --> 00:42:17,840
Estabelecendo um. 
Um novo rito para o espiritismo 

573
00:42:18,110 --> 00:42:21,460
é a moda tupiniquim. 
Então, néo, senhor, vou 

574
00:42:21,470 --> 00:42:24,260
complementar essa primeira 
pergunta com outra aqui também. 

575
00:42:24,270 --> 00:42:30,390
Fala do método é diante disso. 
Porque, na prática, o método de 

576
00:42:30,400 --> 00:42:35,670
Kardec foi afastado, né? 
Mas há os que defendem o retorno

577
00:42:35,680 --> 00:42:40,050
ao método e aí, daqui a pouco 
vou fazer um aporte na fala do 

578
00:42:40,060 --> 00:42:47,170
GR é que é complementar a essa 
ideia dita por ele de que nós 

579
00:42:47,180 --> 00:42:51,570
não teríamos a mesma condição 
material, né? 

580
00:42:51,720 --> 00:42:57,360
A mesma condição planetária, a 
mesma condição de isenção entre 

581
00:42:57,370 --> 00:43:01,790
os grupos para estabelecer AO 
reúso. 

582
00:43:02,120 --> 00:43:06,320
Do consenso ou do controle 
universal dos ensinos dos 

583
00:43:06,330 --> 00:43:07,820
espíritos? 
Daqui a pouco vou fazer um 

584
00:43:07,830 --> 00:43:11,050
aporte 11. 
Observação a respeito dessa 

585
00:43:11,090 --> 00:43:16,940
excelente fala do GR. 
Mas eu perguntaria, Nelson é se 

586
00:43:16,950 --> 00:43:22,260
o método é de Kardec, não está 
sendo utilizado, né? 

587
00:43:22,550 --> 00:43:31,100
É, nós superamos Kardec nesse 
aspecto e de certa maneira é não

588
00:43:31,110 --> 00:43:35,150
precisamos retornar ao método 
proposto para Allan Kardec. 

589
00:43:37,720 --> 00:43:45,170
Bem, vejamos a seguinte maneira.
A Kardec. 

590
00:43:47,460 --> 00:43:49,410
Ele não está desatualizado. 
Ele. 

591
00:43:49,420 --> 00:43:52,310
Ele precisa ser atualizado. 
Isso é um ponto. 

592
00:43:53,300 --> 00:43:57,380
Agora os fundamentos do 
espiritismo, não, eles são estão

593
00:43:57,390 --> 00:44:01,840
lá. 
O espiritismo, ele é 

594
00:44:01,850 --> 00:44:05,680
progressivo. 
Ele. 

595
00:44:06,690 --> 00:44:10,240
Kardec deixou nas obras. 
Bem, claro. 

596
00:44:11,450 --> 00:44:14,950
Que iria se atualizar junto com 
a ciência? 

597
00:44:16,550 --> 00:44:21,900
Só que. 
O espiritismo tupiniquim, como 

598
00:44:22,020 --> 00:44:25,960
citado. 
Ele tava parado no século 18. 

599
00:44:26,490 --> 00:44:30,930
Um Teles de Menezes Bezerra de 
Menezes, lá estás. 

600
00:44:32,090 --> 00:44:34,160
Sobre os hospícios, dizer 
Ismael. 

601
00:44:35,690 --> 00:44:39,970
Naquele grê gizmo, que se 
instalou no seu espírita quando 

602
00:44:39,980 --> 00:44:44,660
o estado no Brasil. 
O argumento de autoridade? 

603
00:44:45,660 --> 00:44:50,060
Ele já é um velho conhecido. 
Dos movimentos do movimento 

604
00:44:50,070 --> 00:44:53,050
Phoebe ano. 
Ele já utilizado. 

605
00:44:54,870 --> 00:44:58,210
Desde a derrocada? 
De torteroli? 

606
00:45:00,360 --> 00:45:03,080
E só foi se solidificando cada 
vez mais. 

607
00:45:04,210 --> 00:45:09,030
Se você pega as apostilas, vamos
falar sobre o os métodos. 

608
00:45:11,830 --> 00:45:16,250
Hoje, o controle universal do 
ensino dos espíritos. 

609
00:45:17,230 --> 00:45:21,840
Ele precisa de uma revisão de 
uma atualização. 

610
00:45:22,990 --> 00:45:27,530
Mas os fundamentos estão ali. 
Os fundamentos não foram 

611
00:45:27,540 --> 00:45:31,950
alterados. 
A análise crítica de Kardec, ela

612
00:45:31,960 --> 00:45:35,570
está presente até hoje. 
O método analítico está 

613
00:45:35,580 --> 00:45:38,720
presente. 
Faz parte da ciência, faz parte 

614
00:45:38,730 --> 00:45:42,420
da filosofia. 
Agora, quem? 

615
00:45:42,430 --> 00:45:47,150
Hoje no meio espírita, utiliza? 
Ciência e filosofia para falar 

616
00:45:47,160 --> 00:45:51,440
sobre a doutrina espírita. 
Neos, lol. 

617
00:45:52,840 --> 00:45:55,910
Como você mesmo disse, Marcelo e
uma gere também, disse. 

618
00:45:56,580 --> 00:45:58,780
Ele está restrito a meia dúzia 
de grupos. 

619
00:46:00,710 --> 00:46:06,400
Que não, se não, se não, não 
corroboram com a ideia 

620
00:46:07,450 --> 00:46:10,660
igrejeira. 
Que presente nas casas 

621
00:46:10,670 --> 00:46:15,600
espíritas. 
Hoje não se estuda espiritismo. 

622
00:46:16,760 --> 00:46:21,430
Este estudasse, na verdade. 
A religião espírita. 

623
00:46:22,040 --> 00:46:25,650
Que foi criado aqui? 
Está tudo bem que tem algumas 

624
00:46:25,660 --> 00:46:29,520
raízes, já na França. 
Mas Ela Foi instalada no Brasil.

625
00:46:32,020 --> 00:46:35,130
E é mesmo assim estuda-se mal e 
porcamente. 

626
00:46:35,890 --> 00:46:40,710
Como é feita? 
Através da grande maioria das 

627
00:46:40,720 --> 00:46:45,450
religiões. 
E se rende ao dogmatismo. 

628
00:46:46,950 --> 00:46:49,990
Porque na religião católica tem 
quem entende da religião 

629
00:46:50,000 --> 00:46:53,000
católica e não são pessoas 
doutas. 

630
00:46:53,230 --> 00:46:56,940
São pessoas que se interessam 
pelo estudo da da religião em 

631
00:46:56,950 --> 00:47:00,520
si. 
Tem visão diferente do simples 

632
00:47:00,580 --> 00:47:03,590
frequentador, digamos assim. 
Da igreja? 

633
00:47:06,520 --> 00:47:08,320
Eu, espiritismo, que deveria 
ser. 

634
00:47:10,510 --> 00:47:14,890
Um caráter, como consta lá. 
Revelador. 

635
00:47:15,760 --> 00:47:19,940
Deslizador de dúvidas. 
De zelador de. 

636
00:47:21,700 --> 00:47:24,790
Processos, não, ele está 
engessado. 

637
00:47:26,970 --> 00:47:29,600
Mas é engessado na terceira 
revelação tão. 

638
00:47:32,370 --> 00:47:34,440
Esplanada pelo movimento 
espírita. 

639
00:47:37,670 --> 00:47:39,540
É alguma coisa dogmática, 
igrejeira. 

640
00:47:41,850 --> 00:47:46,100
Agora, o que podemos fazer isso?
É como você mesmo disse, 

641
00:47:46,140 --> 00:47:49,510
retomarmos os critérios, car 
desse anos. 

642
00:47:50,820 --> 00:47:54,570
Os fundamentos do espiritismo, 
que está lá nas obras 

643
00:47:54,580 --> 00:47:58,660
fundamentais. 
Se não as condições de 

644
00:47:58,670 --> 00:48:03,530
utilizarmos. 
O cu é como na época de Kardec, 

645
00:48:03,880 --> 00:48:06,690
nada nos impede de avançarmos. 
A ideia? 

646
00:48:07,810 --> 00:48:10,030
O espiritismo é dinâmico, ele 
não é estático. 

647
00:48:11,470 --> 00:48:17,790
Isso cabe a nós. 
Muito bom é, nós temos 11 

648
00:48:17,800 --> 00:48:21,210
pergunta da Marta, que é 
complementar esse tema que nós 

649
00:48:21,220 --> 00:48:24,790
estamos trabalhando, né? 
Como seria essa adaptação da 

650
00:48:24,800 --> 00:48:29,150
metodologia, né? 
Como substituir o com senso ou 

651
00:48:29,160 --> 00:48:32,010
controle universal dos ensinos 
dos espíritos, por exemplo, é 

652
00:48:32,020 --> 00:48:36,110
exatamente esse o ponto que eu 
guardei como observação GR 

653
00:48:36,120 --> 00:48:40,930
Nelson. 
Nós temos que diferenciar método

654
00:48:41,080 --> 00:48:44,730
e metodologia. 
Não é isso é fundamental ou 

655
00:48:44,780 --> 00:48:49,090
método e sistemática. 
O método de Kardec é o quê? 

656
00:48:49,400 --> 00:48:53,990
Aferir toda e qualquer 
comunicação mediúnica, 

657
00:48:54,620 --> 00:48:58,610
comparando-a com os princípios 
fundamentais do espiritismo. 

658
00:48:59,060 --> 00:49:02,750
Penso que quanto a isso, nós não
temos dúvida, porque isso faz 

659
00:49:02,760 --> 00:49:05,930
parte da fundamentação da 
filosofia espírita, né? 

660
00:49:05,940 --> 00:49:10,130
Quando Kardec, na introdução do 
evangelho, faz uma série de 

661
00:49:10,140 --> 00:49:17,040
considerações e estabelece que, 
a partir daí, se ti se teria. 

662
00:49:17,330 --> 00:49:24,810
Um cons and o 11 espinha dorsal,
formada pelos princípios e nada 

663
00:49:24,820 --> 00:49:29,170
que fosse objeto de comunicação 
entre vivos e mortos, 

664
00:49:29,180 --> 00:49:32,970
comunicação mediúnica poderia se
afastar daquilo que fosse 

665
00:49:32,980 --> 00:49:38,790
princípio lógico, mas ele deixou
espaço para que novos princípios

666
00:49:38,800 --> 00:49:44,740
pudessem ser aclamados. 
Pela comissão central do 

667
00:49:44,750 --> 00:49:49,430
espiritismo nos congressos e 
agregados ao edifício 

668
00:49:49,470 --> 00:49:52,760
originário, não é? 
É como se nós tivéssemos assim 

669
00:49:52,770 --> 00:49:55,810
uma grande universidade. 
O prédio da reitoria, aos 

670
00:49:55,820 --> 00:49:59,630
princípios fundamentais do 
espiritismo e outros prédios 

671
00:49:59,640 --> 00:50:04,350
viriam a ser colocados lado a 
lado, agregando nova, é 

672
00:50:04,360 --> 00:50:09,390
contribuição principiológicas. 
Quando eu falo na diferença. 

673
00:50:09,400 --> 00:50:13,310
GR Nelson entre método e 
metodologia, é porque a 

674
00:50:13,320 --> 00:50:16,830
metodologia de Kardec foi o que 
recepcionar. 

675
00:50:18,050 --> 00:50:21,870
Mensagens mediúnicas vindas de 
várias partes do mundo, 

676
00:50:22,040 --> 00:50:26,770
especialmente de vários centros 
espíritas na França e países 

677
00:50:26,780 --> 00:50:31,870
próximos. 
E aquelas produzidas em reuniões

678
00:50:31,880 --> 00:50:36,020
sequenciais na sociedade 
parisiense de estudos espíritas,

679
00:50:36,150 --> 00:50:38,010
o primeiro centro espírita do 
mundo. 

680
00:50:38,870 --> 00:50:45,280
Comparando as entre si para dar 
sustentação à publicação das 

681
00:50:45,290 --> 00:50:50,480
chamadas obras fundamentais. 
Essa foi a metodologia. 

682
00:50:51,280 --> 00:50:57,010
Essa metodologia nos parece 
dificultosa, primeiro porque 

683
00:50:57,020 --> 00:51:01,090
existe um complexo de vira-latas
nos espiritas. 

684
00:51:02,250 --> 00:51:06,090
Em um jogo de empurra decorrente
desse complexo de vira-latas se 

685
00:51:06,100 --> 00:51:10,030
diz assim, ninguém tem o estofo 
moral de Allan Kardec. 

686
00:51:11,500 --> 00:51:15,390
Certo? 
Ninguém tem o preparo filosófico

687
00:51:15,400 --> 00:51:18,520
e científico de Allan Kardec, ou
pelo menos não apareceu ninguém 

688
00:51:18,680 --> 00:51:24,590
que fosse próximo disso, OK? 
Não temos o que o Jerry 

689
00:51:24,600 --> 00:51:29,160
comentou, não temos uma. 
Uma Independência entre as 

690
00:51:29,170 --> 00:51:34,190
reuniões mediúnicas e. 
A facilidade dos meios de 

691
00:51:34,200 --> 00:51:37,920
comunicação na era da internet 
dificulta. 

692
00:51:38,680 --> 00:51:42,870
Um certo sigilo que haveria de 
existir entre uma comunicação 

693
00:51:42,880 --> 00:51:47,250
recepcionada hoje em 
Florianópolis e uma amanhã em 

694
00:51:47,260 --> 00:51:51,910
Osório, onde está o nosso GR ou 
em São Paulo, daqui amanhã, 

695
00:51:52,340 --> 00:51:55,770
daqui depois de amanhã? 
Onde está o Nelson, correto? 

696
00:51:56,540 --> 00:52:00,830
E mesmo não haveria. 
Uma fidedignidade. 

697
00:52:00,900 --> 00:52:05,260
Que não haveria uma confiança 
para que aquele grupo mediúnico 

698
00:52:05,610 --> 00:52:09,540
que, reunido, obtivesse uma 
mensagem psicografada ou 

699
00:52:09,550 --> 00:52:14,600
psicofônica depois transcrita na
forma, é escrita. 

700
00:52:16,030 --> 00:52:21,440
Pudesse ser guardada em sigilo 
para não contaminar outras 

701
00:52:21,450 --> 00:52:26,410
mensagens recepcionadas em 
outros centros espíritas confere

702
00:52:26,600 --> 00:52:30,390
estão de acordo com essas 
premissas, então, a metodologia 

703
00:52:30,400 --> 00:52:35,050
de Kardec, digo eu, está 
ultrapassada porque não é 

704
00:52:35,060 --> 00:52:39,950
possível repeti-la nas condições
normais. 

705
00:52:40,020 --> 00:52:45,900
Mas de temperatura e pressão na 
cntp do método científico do 

706
00:52:45,910 --> 00:52:48,940
século 19 do século, parte do 
século 20. 

707
00:52:49,650 --> 00:52:54,100
Então, dito isto. 
A proposta que se faz ao 

708
00:52:54,110 --> 00:52:59,440
movimento espírita é exatamente 
o contrário daqui, está vij, 

709
00:52:59,450 --> 00:53:03,090
indo hoje e vocês 2 tocaram 
nesse ponto. 

710
00:53:03,580 --> 00:53:08,090
O que que acontece hoje? 
Você produz mensagens nos 

711
00:53:08,100 --> 00:53:11,610
centros espíritas? 
Essas mensagens atendem a um 

712
00:53:11,620 --> 00:53:16,760
determinado público, elas são 
lidas no grupo mediúnico, ou, às

713
00:53:16,770 --> 00:53:21,150
vezes elas são publicitadas 
dentro da casa espírita, elas 

714
00:53:21,160 --> 00:53:24,110
são divulgadas nas reuniões 
doutrinárias e reuniões de 

715
00:53:24,120 --> 00:53:26,940
estudo. 
Como orientações gerais, aquela 

716
00:53:26,950 --> 00:53:32,300
comunidade e passam a ser 
verdade absoluta, passam a ser 

717
00:53:32,310 --> 00:53:37,840
verdade irretocável, passam a 
constituir complementos ao 

718
00:53:37,850 --> 00:53:42,440
trabalho ao edifício filosófico 
originário, que é o trabalho de 

719
00:53:42,450 --> 00:53:46,160
Kardec, entre 57 e 69, no século
19. 

720
00:53:48,040 --> 00:53:53,840
Aí a proposta que os cerca tem 
feito de maneira repetida nos 

721
00:53:53,850 --> 00:53:56,180
seus textos, nos seus eventos, 
é. 

722
00:53:57,010 --> 00:54:00,780
Utilizar o método de Kardec, mas
não a metodologia. 

723
00:54:00,910 --> 00:54:06,060
Repetir o critério de comparação
de toda e qualquer mensagem 

724
00:54:06,070 --> 00:54:11,830
mediúnica obtida sob qualquer 
circunstância, obtida inclusive 

725
00:54:11,840 --> 00:54:14,490
em ambientes não espíritas 
necessariamente. 

726
00:54:15,400 --> 00:54:18,930
Pode ser num tempo, pode ser 
numa igreja, pode ser num 

727
00:54:18,940 --> 00:54:21,590
terreiro, pode ser num 
tabernáculo. 

728
00:54:21,900 --> 00:54:25,860
Pode ser numa reunião de 
universidade. 

729
00:54:26,560 --> 00:54:30,260
Em que haja um médium presente, 
em que haja uma. 

730
00:54:31,250 --> 00:54:35,010
Fenomenologia de natureza 
espiritual ou mediúnico. 

731
00:54:35,020 --> 00:54:39,670
Pegar estas mensagens e 
submetê-las ao critério 

732
00:54:39,680 --> 00:54:43,950
estabelecido por Kardec e 
comparação com a filosofia, com 

733
00:54:43,960 --> 00:54:46,370
os princípios filosóficos sem 
isso. 

734
00:54:47,110 --> 00:54:52,940
Não há como falar em. 
Encontrar Kardec no meio 

735
00:54:52,950 --> 00:54:56,390
espírita. 
Não seria isso para vocês, 

736
00:54:56,400 --> 00:55:01,940
Nelson. 
Estamos sem áudio. 

737
00:55:05,270 --> 00:55:08,370
Perdão. 
Fizeram perfeitamente, Marcelo, 

738
00:55:08,380 --> 00:55:11,920
seria isso sim. 
É uma questão de revisitarmos 

739
00:55:11,980 --> 00:55:16,990
você, vencedor. 
Não metodologias e o método. 

740
00:55:18,960 --> 00:55:24,520
Mas nós temos que. 
Disseminar essas é as Ideas à 

741
00:55:24,530 --> 00:55:26,820
medida das nossas 
possibilidades, né? 

742
00:55:28,000 --> 00:55:32,370
Sendo que, como já citado, e é 
sabido por todos nós. 

743
00:55:33,110 --> 00:55:36,830
Nós somos uma minoria no meio 
espírita, infelizmente. 

744
00:55:38,310 --> 00:55:43,980
É uma espírita, ele. 
Simplesmente não segue. 

745
00:55:45,000 --> 00:55:51,790
Os fundamentos do espiritismo? 
E nós temos que nesse e-mail? 

746
00:55:53,370 --> 00:55:57,180
E isso quando eu falo que eu 
estou sendo otimista, que você 

747
00:55:57,190 --> 00:56:02,330
citou, é a internet 
transformou-se. 

748
00:56:03,120 --> 00:56:07,440
Um grande instrumento para nós e
para os pensadores espíritas de 

749
00:56:07,450 --> 00:56:11,890
uma maneira geral, há muita. 
Há muita coisa que não presta, 

750
00:56:11,900 --> 00:56:15,600
sim, a. 
Mas também é um canal. 

751
00:56:16,460 --> 00:56:19,090
Que está resgatando um pouco a 
pouco. 

752
00:56:20,060 --> 00:56:26,150
O pensamento originário a meta 
fundamento do espiritismo em 

753
00:56:26,160 --> 00:56:28,150
vários grupos e vários 
coletivos. 

754
00:56:29,840 --> 00:56:35,670
Certamente nós não vamos viver. 
Ainda encarnados? 

755
00:56:36,390 --> 00:56:40,540
Alguma reação nesse sentido do 
movimento espírita? 

756
00:56:41,960 --> 00:56:45,120
Mas veremos a podemos ver alguma
frutificação. 

757
00:56:46,390 --> 00:56:49,630
Porque é uma coisa certa, 
Marcelo, e é uma coisa certa. 

758
00:56:49,640 --> 00:56:54,200
GR. 
Se o movimento espírita em si. 

759
00:56:56,020 --> 00:57:00,580
Não se redescobrir. 
Ele está fadado à extinção. 

760
00:57:01,900 --> 00:57:03,570
Ele vai se transformar. 
É. 

761
00:57:03,780 --> 00:57:07,830
Aliás, ele já era. 
É uma sub seita cristã. 

762
00:57:10,230 --> 00:57:14,420
O rum. 
Tudo bem e vocês verem o que que

763
00:57:14,550 --> 00:57:19,480
é, tem como como digressão a 
respeito dessa minha colocação. 

764
00:57:21,690 --> 00:57:26,390
Olha, eu concordo, concordo, 
sim, acho que a questão penso 

765
00:57:26,400 --> 00:57:32,690
que a questão. 
É de se se utilizar, né? 

766
00:57:32,700 --> 00:57:37,500
O 11, proposta que esteja 
compatível, né? 

767
00:57:37,540 --> 00:57:40,390
Com com a realidade do século 
21. 

768
00:57:41,350 --> 00:57:46,120
É um. 
Penso também que que isso exige,

769
00:57:46,160 --> 00:57:48,490
né? 
Para se estabelecer toda uma 

770
00:57:48,500 --> 00:57:55,000
sistemática de análise. 
É de comunicações, de se chegar 

771
00:57:55,010 --> 00:58:00,370
a de fato, AAA. 
Então, a saída da crendice da 

772
00:58:00,380 --> 00:58:07,030
crença e transitar nessa ida da 
da gnosis para a epistemologia, 

773
00:58:07,040 --> 00:58:11,100
né? 
Saída da dox a pra pra ir pros 

774
00:58:11,110 --> 00:58:16,960
teologia quer dizer isso aí. 
É, nós temos que ter um caminho,

775
00:58:17,030 --> 00:58:20,900
né? 
Nesse caminho é esses processos.

776
00:58:21,610 --> 00:58:26,080
Que se que que inclusive os 
meios acadêmicos podem nos 

777
00:58:26,090 --> 00:58:30,830
ajudar, né? 
É o, por exemplo, o método de 

778
00:58:30,840 --> 00:58:33,030
Kardec. 
Virou dissertação de mestrado 

779
00:58:33,040 --> 00:58:36,370
já. 
Então, é. 

780
00:58:36,530 --> 00:58:39,480
É Oo que falta? 
Na verdade, sem uma consciência.

781
00:58:39,490 --> 00:58:44,800
Eu acho que não é um aparato de 
de de instrumentos para se para 

782
00:58:44,810 --> 00:58:48,120
se utilizar, né? 
Acho que os instrumentos, eles 

783
00:58:48,130 --> 00:58:52,100
estão aí, eles existem e são 
passíveis de serem utilizados. 

784
00:58:52,610 --> 00:58:56,880
Eu acho que a questão não é não 
é esse, essa não é o problema. 

785
00:58:56,890 --> 00:59:00,940
Acho que AA questão maior é a 
consciência mesmo, né? 

786
00:59:01,380 --> 00:59:08,270
A percepção, o conhecimento, a. 
AA visão, que o que os espíritas

787
00:59:08,280 --> 00:59:13,880
tradicionais têm a respeito do 
espiritismo, então eu eu acho 

788
00:59:13,890 --> 00:59:17,750
que dentro desse processo, né? 
AA caminhada é lenta, eu 

789
00:59:17,760 --> 00:59:21,450
concordo com o Nelson, né? 
A caminhada é muito lenta, acho 

790
00:59:21,460 --> 00:59:23,490
que já estamos melhor do que 
estávamos. 

791
00:59:23,500 --> 00:59:28,650
Eu também penso assim é se a 
gente pense pegar, por exemplo, 

792
00:59:28,660 --> 00:59:35,210
ali nos anos 80 anos, 8090, né? 
AA gente falar de espiritismo 

793
00:59:35,220 --> 00:59:42,120
laico é era. 
Nossa era era uma heresia, é uma

794
00:59:42,130 --> 00:59:45,890
infâmia. 
É você entrava para um index 

795
00:59:45,900 --> 00:59:49,380
proibitório, não é? 
Quer dizer, hoje também não é. 

796
00:59:50,080 --> 00:59:54,560
Também entra, mas hoje não se 
tem uma Liberdade muito maior de

797
00:59:54,570 --> 00:59:57,750
falar sobre essas questões, de 
analisar o espiritismo dentro 

798
00:59:57,760 --> 01:00:00,890
dessa perspectiva. 
Do que nós tínhamos lá atrás, o 

799
01:00:01,160 --> 01:00:05,450
porquê, porque houve um 
florescimento, não é? 

800
01:00:05,460 --> 01:00:11,180
Há muitas pessoas que militavam 
e aí eu, eu próprio posso dizer,

801
01:00:11,350 --> 01:00:13,450
né? 
Que havia muitas pessoas que 

802
01:00:13,460 --> 01:00:16,610
militavam desse movimento 
hegemônico. 

803
01:00:17,000 --> 01:00:20,320
É. 
Dogmático, et cetera, que dá em 

804
01:00:20,330 --> 01:00:23,980
dado momento, descansaram, 
descansarão disso, não se 

805
01:00:23,990 --> 01:00:26,300
cansaram? 
Se religiosi muda essa essa 

806
01:00:26,310 --> 01:00:30,150
visão igrejeira tem quem estava 
no espiritismo? 

807
01:00:30,160 --> 01:00:32,980
Normalmente já já estava porque 
não se encaixava com as 

808
01:00:32,990 --> 01:00:36,490
religiões, né? 
E aí, você vem com aquela mesma 

809
01:00:36,500 --> 01:00:41,020
lógica, chega um momento que 
você cansa daquilo, né? 

810
01:00:41,430 --> 01:00:43,470
É per, pessoalmente, foi que 
aconteceu comigo. 

811
01:00:44,210 --> 01:00:48,120
Então assim você Oo, que que. 
O que que nós observamos, né? 

812
01:00:48,130 --> 01:00:52,030
Aqui é, e aí o Nelson muito bem 
se reportou, né? 

813
01:00:52,040 --> 01:00:54,950
A questão da internet ela abriu,
ela abriu janelas de 

814
01:00:54,960 --> 01:00:57,030
possibilidades para a gente 
poder hoje estar aqui 

815
01:00:57,040 --> 01:01:01,470
refletindo, né? 
3 estados diferentes aqui é que 

816
01:01:01,480 --> 01:01:04,300
que seria muito difícil fazer 
isso presencialmente, né? 

817
01:01:04,920 --> 01:01:09,200
Então é, nós estamos aqui hoje 
com pessoas nos assistindo de 

818
01:01:09,210 --> 01:01:11,880
vários de vários partes do 
Brasil, não é? 

819
01:01:12,250 --> 01:01:15,080
Quer dizer, a internet abriu, 
ela agregou. 

820
01:01:15,090 --> 01:01:19,320
Ela permitiu uma oxigenação 
muito maior de Ideas através dos

821
01:01:19,330 --> 01:01:22,460
coletivos, né, que estão se 
multiplicando coletivos 

822
01:01:22,470 --> 01:01:28,900
progressistas, né, que estão 
fazendo 11 contraponto a esse 

823
01:01:28,910 --> 01:01:34,140
movimento é de crença qrendi de 
mítico religioso, né? 

824
01:01:34,580 --> 01:01:37,970
Então, quer dizer, é, acho que 
esse já é um. 

825
01:01:38,800 --> 01:01:41,680
Assim, bom começo, né? 
Uma boa perspectiva. 

826
01:01:42,530 --> 01:01:48,800
E eu segunda, eu acho que. 
Penso eu, que seria, é cada vez 

827
01:01:48,810 --> 01:01:53,720
a gente investir mais, né? 
Hoje nós, nós temos é, nós temos

828
01:01:53,730 --> 01:01:56,920
aí uma consciência de estudante 
dentro das da da das casas 

829
01:01:56,930 --> 01:01:59,340
espíritas, né? 
Sujeito é um estudante, o que 

830
01:01:59,350 --> 01:02:02,580
que é um estudante? 
Eu sou professor, então eu sei 

831
01:02:02,590 --> 01:02:06,000
bem essa realidade. 
No geral, a educação no Brasil é

832
01:02:06,010 --> 01:02:11,070
uma questão problemática. 
Caramba, se a gente pensar, é 50

833
01:02:11,080 --> 01:02:13,990
anos. 
Após a Independência do Brasil, 

834
01:02:14,230 --> 01:02:19,830
em 872, 84% da população 
Brasileira era alfabeto. 

835
01:02:20,780 --> 01:02:24,030
Não é, se eu quiser, a educação 
é uma coisa tardia no Brasil. 

836
01:02:24,860 --> 01:02:28,710
OA revista espírita foi 
publicado tardiamente no Brasil.

837
01:02:29,260 --> 01:02:32,970
Não é? 
A gente é foi traduzida para 

838
01:02:32,980 --> 01:02:37,240
tardiamente no Brasil. 
Ele chegou muito tempo depois, 

839
01:02:37,250 --> 01:02:39,500
né? 
A poder ler os textos da revista

840
01:02:39,510 --> 01:02:43,230
espírita, porque porque ela não 
existia aqui traduzir, né? 

841
01:02:43,380 --> 01:02:48,280
Então quer dizer, tudo isso faz 
com que AA gente ainda esteja 

842
01:02:48,290 --> 01:02:50,540
mergulhado dentro de uma 
cultura, né? 

843
01:02:50,950 --> 01:02:54,380
É que não há uma cultura de 
estudo que não que. 

844
01:02:54,580 --> 01:02:58,040
E eu via muitas pessoas. 
A Kardec é muito difícil de ler,

845
01:02:58,150 --> 01:03:01,440
é um livro muito bem, so muito 
complicado. 

846
01:03:01,660 --> 01:03:05,060
É então é preferível te ler 
romance, né? 

847
01:03:05,070 --> 01:03:08,180
Então, quer dizer, é o que? 
Não? 

848
01:03:08,190 --> 01:03:11,360
Eu não sou contra romance, né? 
Aliás, não sou contra nada, mas 

849
01:03:11,370 --> 01:03:15,710
eu não estou contra o romance. 
A questão é o romance tem os é é

850
01:03:15,720 --> 01:03:19,000
um gênero literário que tem o 
seu espaço, mas você não aprende

851
01:03:19,010 --> 01:03:23,120
espiritismo lendo o romance, né 
dizer se não aprende uma 

852
01:03:23,130 --> 01:03:27,350
filosofia é complexa no sentido 
de que ela não é. 

853
01:03:27,450 --> 01:03:30,370
Ela é simples, mas não é 
simplista, não é você, não 

854
01:03:30,380 --> 01:03:34,760
aprendi isso lendo o romance. 
Então é. 

855
01:03:34,770 --> 01:03:39,900
Eu penso que há que se ter uma 
proposta de mudar a sistemática 

856
01:03:39,910 --> 01:03:43,440
dos estudos na nas instituições.
Aham. 

857
01:03:43,590 --> 01:03:48,780
EE essa proposta de de de 
mudança dessa sistemática dos 

858
01:03:48,790 --> 01:03:52,200
estudos, que eu acho que deve 
começar por aí, é uma. 

859
01:03:52,210 --> 01:03:55,510
É uma proposta a gente pensar 
mais que o estudante, aquela 

860
01:03:55,520 --> 01:03:58,800
pessoa que está estudando, ele 
tem que ser o protagonista do 

861
01:03:58,810 --> 01:04:01,550
seu processo de aprendizagem, de
conhecimento. 

862
01:04:01,560 --> 01:04:06,660
Ele não pode ficar simplesmente 
sentado lendo respostas, EE 

863
01:04:06,670 --> 01:04:08,290
aquilo você é uma coisa 
automática, ele tem que 

864
01:04:08,300 --> 01:04:12,170
pesquisar. 
Ele tem que discutir, ele tem 

865
01:04:12,180 --> 01:04:16,100
que enfrentar um contraponto à 
então. 

866
01:04:16,110 --> 01:04:21,790
EEEE, olha e fazendo isso já tem
os seus seus desafios também, 

867
01:04:22,260 --> 01:04:25,530
né? 
Porque é eu, eu imagino o 

868
01:04:25,540 --> 01:04:27,750
seguinte, o estudo é uma coisa 
que eu tenho. 

869
01:04:28,100 --> 01:04:31,940
É, tenho escrito também em 
alguns momentos, que é o 

870
01:04:31,950 --> 01:04:37,050
seguinte, Oo estudo. 
De uma doutrina de uma filosofia

871
01:04:37,060 --> 01:04:38,880
como espiritismo. 
Ele. 

872
01:04:38,890 --> 01:04:42,660
Ele precisa seguir alguns 
pontos, então eu considero no 

873
01:04:42,670 --> 01:04:45,840
mínimo 3 aspectos, não é? 
Primeiro, ele tem que ser e ele 

874
01:04:45,850 --> 01:04:49,450
tem que ser integrado. 
Ou seja, a obra de Kardec, 

875
01:04:49,460 --> 01:04:52,550
quando você está estudando um 
determinado tema, você tem que 

876
01:04:52,560 --> 01:04:56,390
integrar os textos. 
Você não pode ficar apenas lendo

877
01:04:56,400 --> 01:05:00,050
11. 
Tema Deus apenas numa obra você 

878
01:05:00,060 --> 01:05:03,450
tem que buscar vasculhar todo o 
contexto da revista espírita. 

879
01:05:03,590 --> 01:05:07,090
Você tem que vasculhar o 
conjunto da obra para ver aquele

880
01:05:07,100 --> 01:05:12,490
tema no conjunto da teoria e não
no fragmento do texto, né? 

881
01:05:12,650 --> 01:05:15,390
Porque se você olhar no 
fragmento do texto de uma obra, 

882
01:05:15,400 --> 01:05:16,800
o senhor vai conseguir entender 
também? 

883
01:05:17,910 --> 01:05:20,280
E, como qualquer autor, como 
qualquer pensador, você tem que 

884
01:05:20,290 --> 01:05:22,060
fazer isso, né? 
Você vai estudar. 

885
01:05:22,070 --> 01:05:25,140
Foucault vai estudar Platão vai 
estudar, cante, vai estudar, 

886
01:05:25,200 --> 01:05:27,820
você não vai entender. 
Cante lendo um fragmento do 

887
01:05:27,830 --> 01:05:30,860
Kant, né? 
Você tem que entender a obra no 

888
01:05:30,870 --> 01:05:34,520
conjunto da obra, né? 
Então, um estudo integrado para 

889
01:05:34,530 --> 01:05:36,740
mim é um primeiro aspecto. 
O segundo aspecto, ele tem que 

890
01:05:36,750 --> 01:05:41,460
ser contextualizado com a época.
Então você tem que pensar que o 

891
01:05:41,500 --> 01:05:45,200
que o século 19 é diferente do 
século 21, o Kardec está 

892
01:05:45,210 --> 01:05:48,420
escrevendo numa cidade do século
XIX com Ideas do século XIX. 

893
01:05:48,430 --> 01:05:53,680
Em alguns momentos não é? 
Então, existe a contextos que 

894
01:05:53,690 --> 01:05:58,690
são textos, né? 
Que são atemporais, porque eles 

895
01:05:58,700 --> 01:06:05,120
se encaixam em qualquer época. 
E existem textos que são datados

896
01:06:05,160 --> 01:06:08,350
daquele momento. 
Daquele contexto histórico, não 

897
01:06:08,360 --> 01:06:11,220
é isso? 
Não, não, não menospreza a obra 

898
01:06:11,420 --> 01:06:15,170
de jeito nenhum, hã, é? 
É isso, é importante pra gente 

899
01:06:15,180 --> 01:06:17,240
poder entender o pensamento do 
autor. 

900
01:06:18,050 --> 01:06:20,110
E o terceiro ponto que eu 
considero é que tem que 

901
01:06:20,120 --> 01:06:22,890
problematizar isso. 
Quer dizer, isso não pode ler. 

902
01:06:22,900 --> 01:06:26,590
Bruce ensina ou não é, você tem 
que, ou melhor, nem nem, nem, 

903
01:06:26,600 --> 01:06:28,870
não, não é só sim, sim mesmo, 
né? 

904
01:06:29,080 --> 01:06:33,220
Você só vai ali e tal e tal. 
Então é criss Kardec é critério 

905
01:06:33,230 --> 01:06:36,670
absoluto de verdade, você 
sacraliza a obra, né? 

906
01:06:36,680 --> 01:06:42,430
Você também não é assim, né? 
Então é, eu vejo que esses 

907
01:06:42,440 --> 01:06:46,730
aspectos Marcelo desculpe também
alongado, mas assim é são. 

908
01:06:46,740 --> 01:06:49,620
São esses aspectos que talvez a 
gente possa caminhar aí com um 

909
01:06:49,630 --> 01:06:51,980
pouco mais de. 
De rapidez? 

910
01:06:53,060 --> 01:06:55,350
Muito boas. 
Essas ponderações, essas 3 

911
01:06:55,360 --> 01:06:59,690
sugestões que vem confirmar 
aquilo que a gente tem proposto 

912
01:06:59,700 --> 01:07:03,520
todos os dias, todas as semanas 
aqui no ECK, né? 

913
01:07:03,560 --> 01:07:08,710
A ideia de nós termos 11 
pluralidade, né? 

914
01:07:08,870 --> 01:07:14,700
Uma interdisciplinaridade. 
É onde Kardec fala sobre 

915
01:07:14,710 --> 01:07:20,170
determinados temas, em contextos
que se associam nas diversas 

916
01:07:20,180 --> 01:07:24,350
obras. 
Onde Kardec tem um timing, como 

917
01:07:24,360 --> 01:07:30,170
você disse, ligado ao momento 
cultural, histórico, 

918
01:07:30,180 --> 01:07:34,430
sociológico, político, 
literário, filosófico, 

919
01:07:34,440 --> 01:07:39,670
científico do século 19 e, 
portanto, qualquer leitura aos 

920
01:07:39,680 --> 01:07:45,200
olhos do século 21 não pode é 
descontextualiza. 

921
01:07:45,270 --> 01:07:48,990
Dará aquela circunstância, ou 
seja, se Kardec vivo fosse hoje 

922
01:07:49,060 --> 01:07:51,260
vivo ele estar, né? 
Mas digamos, vivo no ponto de 

923
01:07:51,270 --> 01:07:55,800
vista de encarnado, ele 
reescreveria muitas daquelas. 

924
01:07:56,220 --> 01:08:01,810
É observações daqueles conteúdos
com a leitura de um homem, de 

925
01:08:01,820 --> 01:08:05,770
antevisão do século onde ele 
estivesse inserido, como ele foi

926
01:08:05,780 --> 01:08:12,090
no século 19 e o terceiro é me 
parece um ponto que é distancia 

927
01:08:12,130 --> 01:08:15,250
os chamados núcleos 
progressistas, os núcleos 

928
01:08:15,260 --> 01:08:18,950
laicos, os núcleos humanistas, 
os núcleos. 

929
01:08:19,020 --> 01:08:23,390
Livre pensadores do núcleo 
hegemônico do mainstream 

930
01:08:23,399 --> 01:08:28,060
espírita porque justamente aqui 
nós fomentamos a crítica, mas 

931
01:08:28,069 --> 01:08:31,300
uma crítica ponderada, não a 
crítica pela crítica, nem a 

932
01:08:31,310 --> 01:08:34,939
crítica sem controle, né? 
Porque a crítica sem controle 

933
01:08:34,950 --> 01:08:36,920
vai produzir o que? 
Dissensões? 

934
01:08:37,590 --> 01:08:41,240
Não que alguém controle, né? 
Vamos deixar isso bem claro, o 

935
01:08:41,250 --> 01:08:44,960
controle no sentido da 
urbanidade, da educação, da 

936
01:08:44,970 --> 01:08:49,899
ponderação, de se ater as Ideas,
de não discutir pessoas, 

937
01:08:50,029 --> 01:08:53,479
discutir contextos, histórias, 
relatos. 

938
01:08:53,850 --> 01:08:59,229
Até mesmo romances, mas dentro 
daquele patamar, gente, eu vou 

939
01:08:59,240 --> 01:09:04,069
reunir 2 questões numa até pela,
pela circunstância do nosso 

940
01:09:04,080 --> 01:09:09,470
tempo, porque as 2 tratam de uma
obra que tem esse caráter de 

941
01:09:09,479 --> 01:09:15,149
sacralização dentro do chamado 
meio espírita, majoritário, 

942
01:09:15,160 --> 01:09:22,350
federativo religioso vigente no 
Brasil e maging exportação para 

943
01:09:22,880 --> 01:09:26,529
muitos outros lugares no mundo, 
né? 

944
01:09:26,920 --> 01:09:31,770
A febre o conselho espírita 
Internacional produziram a 

945
01:09:31,779 --> 01:09:36,250
repetição do modelo brasileiro 
em inúmeros países, né? 

946
01:09:36,290 --> 01:09:39,840
E esse essa reproduzam 
reprodução, melhor dizendo. 

947
01:09:40,720 --> 01:09:44,990
Ela também se tornou hegemônica,
de modo que em alguns países 

948
01:09:45,000 --> 01:09:48,569
você tem instituições 
independentes que fazem o 

949
01:09:48,580 --> 01:09:53,790
espiritismo mais próximo do do 
originário de Kardec, ou fazem 

950
01:09:53,800 --> 01:09:59,010
um espiritismo mais próximo 
desse espiritismo progressista é

951
01:09:59,200 --> 01:10:02,240
realizado por algumas 
instituições aqui no Brasil, mas

952
01:10:02,250 --> 01:10:07,250
a grande maioria reproduz aquela
ideia, é organizacional, 

953
01:10:07,260 --> 01:10:12,010
administrativa e doutrinária. 
A partir das orientações Phoebe 

954
01:10:12,200 --> 01:10:14,840
e sei. 
A pergunta que eu vou fazer, ou 

955
01:10:14,850 --> 01:10:18,060
as perguntas tratam do evangelho
são as seguintes, vou perguntar 

956
01:10:18,070 --> 01:10:21,620
pro ger e depois a outra, vou 
perguntar ao Nelson, e aí, dá 

957
01:10:21,630 --> 01:10:26,280
pra gente fazer a junção dos 2 é
temas ou tópicos? 

958
01:10:27,470 --> 01:10:32,960
GR é. 
Qual a relevância no contexto da

959
01:10:32,970 --> 01:10:37,580
filosofia espírita, no contexto 
da proposta de Kardec, no 

960
01:10:37,590 --> 01:10:43,440
contexto integral do espiritismo
ou da doutrina dos espíritos da 

961
01:10:43,450 --> 01:10:45,270
obra? 
O evangelho segundo o 

962
01:10:45,280 --> 01:10:52,140
espiritismo e como buscar de que
maneira buscar uma atitude de 

963
01:10:52,150 --> 01:10:55,780
sacralização dogmática desta 
obra? 

964
01:10:58,680 --> 01:11:02,760
Olha, mamã, excelente questão, 
fica me daria até uma tese de 

965
01:11:02,770 --> 01:11:06,850
doutorado aí, né? 
Mas olha, é. 

966
01:11:07,830 --> 01:11:08,940
É, é uma. 
É uma. 

967
01:11:08,950 --> 01:11:14,030
É uma obra que até hoje não é. 
É alguns pensadores discutem, 

968
01:11:14,040 --> 01:11:15,340
né? 
Se. 

969
01:11:16,300 --> 01:11:20,370
Se de fato, Kardec deveria, não 
é, a gente não tem como avaliar 

970
01:11:20,380 --> 01:11:22,490
isso. 
Kardec deveria ou não ter ter 

971
01:11:22,500 --> 01:11:25,610
produzido, não é? 
A gente não sabia exatamente. 

972
01:11:26,380 --> 01:11:30,040
Qual é a parece? 
Que a ideia de Kardec, ao 

973
01:11:30,050 --> 01:11:35,250
produzir o evangelho, é. 
Aquela visão inicial, né? 

974
01:11:35,260 --> 01:11:39,230
De o título até, inclusive 
bastante complexo, né? 

975
01:11:39,560 --> 01:11:43,410
É o inicial imitação do 
evangelho, né? 

976
01:11:44,140 --> 01:11:46,630
É depois o evangelho segundo o 
espiritismo. 

977
01:11:47,480 --> 01:11:51,330
É, me parece que Kardec tinha 
uma. 

978
01:11:51,400 --> 01:11:55,310
Ele percebeu através do do do 
conjunto dos espíritos, daquilo 

979
01:11:55,320 --> 01:11:59,510
que os espíritos falavam que ele
considerava que era coerente, 

980
01:11:59,520 --> 01:12:03,870
enfim, que vai formatar a 
estrutura teórica da doutrina, o

981
01:12:03,880 --> 01:12:06,550
os os ensinamentos Morais de 
Jesus. 

982
01:12:07,640 --> 01:12:13,150
É EE. 
Daí é Kardec avança, né? 

983
01:12:13,160 --> 01:12:16,970
Para uma análise desses 
ensinamentos Morais que ele 

984
01:12:16,980 --> 01:12:23,370
deixa claro aos ensinamentos 
Morais, é a luz à luz da 

985
01:12:23,570 --> 01:12:29,120
filosofia espírita, ou seja, não
é o espiritismo a luz do 

986
01:12:29,130 --> 01:12:31,870
evangelho, é o evangelho à luz 
do espiritismo, né? 

987
01:12:31,880 --> 01:12:35,990
O espiritismo, colocando 
claridade é de informação, de de

988
01:12:36,000 --> 01:12:39,110
reflexão sobre aqueles 
ensinamentos Morais e 

989
01:12:39,120 --> 01:12:43,080
contextualizando. 
Dentro de uma perspectiva 

990
01:12:43,090 --> 01:12:48,980
filosófica, então, é, parece que
nesse sentido, não é. 

991
01:12:49,410 --> 01:12:54,010
É a obra, ela, ela tem a sua, 
ela tem a sua importância no 

992
01:12:54,020 --> 01:12:56,980
sentido de que ele traz para um 
aspecto moral, né? 

993
01:12:57,520 --> 01:13:00,960
Diria assim, que o espiritismo. 
É. 

994
01:13:00,970 --> 01:13:03,220
Não, não é isso que eu estou. 
Vou falar aqui, não é? 

995
01:13:03,230 --> 01:13:07,830
Não é nada, é nem uma verdade 
insofismável, né? 

996
01:13:07,840 --> 01:13:10,100
Uma hipótese de reflexão apenas,
tá? 

997
01:13:11,030 --> 01:13:15,210
Que o espiritismo ele tem. 
Ele pode se dividir em 33 pontos

998
01:13:15,220 --> 01:13:18,850
fundamentais, não é tríplice 
aspecto não é nada disso, né? 

999
01:13:18,860 --> 01:13:22,060
Mas assim, se a gente pegar uma 
parte da da da filosofia 

1000
01:13:22,070 --> 01:13:25,270
espírita. 
É, nós vamos ir, nós vamos 

1001
01:13:25,280 --> 01:13:27,890
encontrar toda a dinâmica da 
imortalidade, da alma, da 

1002
01:13:27,900 --> 01:13:32,090
comunicabilidade, dos espíritos,
da reencarnação de Deus. 

1003
01:13:32,150 --> 01:13:35,610
E aí nós podemos encaixar isso 
dentro daquilo que a gente chama

1004
01:13:35,620 --> 01:13:39,670
de metafísica na filosofia, né? 
Então, num conjunto de temas 

1005
01:13:39,730 --> 01:13:44,250
relacionados à metafísica. 
Então esse é um grande é. 

1006
01:13:44,260 --> 01:13:46,790
É o fundamento da doutrina e a 
base do espiritismo? 

1007
01:13:46,800 --> 01:13:49,450
Espiritismo não existiria sem 
isso, a. 

1008
01:13:50,020 --> 01:13:52,180
Mas isso é um dos aspectos 
importantes. 

1009
01:13:52,540 --> 01:13:56,470
É o segundo aspecto que que eu 
percebo é a teoria social 

1010
01:13:56,480 --> 01:13:59,450
espírita. 
Então Kardec desenvolve toda uma

1011
01:13:59,460 --> 01:14:01,590
teoria social, está lá na 
terceira parte do livro dos 

1012
01:14:01,600 --> 01:14:06,130
espíritos, está em vários outros
fragmentos da revista espírita e

1013
01:14:06,140 --> 01:14:07,530
de outras obras. 
Também. 

1014
01:14:07,860 --> 01:14:11,390
Não é a questão discutindo a 
questão de sociedade, de justiça

1015
01:14:11,580 --> 01:14:14,510
discutindo questões políticas 
também, né? 

1016
01:14:14,520 --> 01:14:16,250
Discutindo a questão do 
trabalho. 

1017
01:14:16,500 --> 01:14:19,890
Discutindo a questão da 
Liberdade, enfim, tem todo um 

1018
01:14:19,900 --> 01:14:23,280
contexto que a gente pode 
denominar de teoria social 

1019
01:14:23,290 --> 01:14:26,520
espírita. 
E existe uma outra área que é a 

1020
01:14:26,530 --> 01:14:30,400
área moral. 
Que ela toca mais diretamente ao

1021
01:14:30,410 --> 01:14:34,900
indivíduo, mas é claro que essas
3 áreas no espiritismo elas não 

1022
01:14:34,910 --> 01:14:39,400
estão estanques, elas não estão 
é separadas, ela, ela, elas, 

1023
01:14:39,410 --> 01:14:44,600
elas se comunicam. 
Dinamicamente, não é por isso 

1024
01:14:44,610 --> 01:14:48,780
que a gente discute tanto aquela
visão individualista equivocado,

1025
01:14:48,790 --> 01:14:51,460
de reforma íntima. 
Não é porque ela, ela centraliza

1026
01:14:51,470 --> 01:14:55,460
apenas dentro de uma perspectiva
do individual, ela não percebe a

1027
01:14:55,470 --> 01:14:58,570
teoria social. 
Então, é. 

1028
01:14:58,920 --> 01:15:03,210
Eu vejo que Oo evangelho é 
segundo o espiritismo, então. 

1029
01:15:03,930 --> 01:15:07,220
Né? 
Ele ficou muito nesse aspecto da

1030
01:15:07,230 --> 01:15:11,780
da moral, não é? 
E ele e esse aspecto ele linkou 

1031
01:15:11,790 --> 01:15:16,980
com a parte metafísica muito 
mais pro lado da religião do que

1032
01:15:16,990 --> 01:15:20,360
pro lado da filosofia. 
Tá embora? 

1033
01:15:20,370 --> 01:15:24,220
Kardec tem iniciado o livro dos 
espíritos falando Sócrates e 

1034
01:15:24,230 --> 01:15:27,190
Platão eram os precursores das 
das pistas. 

1035
01:15:27,200 --> 01:15:31,380
Veja bem, Kardec, de certa 
forma, insere o espiritismo no 

1036
01:15:31,390 --> 01:15:35,730
contexto da filosofia ocidental.
É o socrático platônica. 

1037
01:15:35,880 --> 01:15:38,290
Quer dizer, Kardec está 
inserindo ali no momento que 

1038
01:15:38,300 --> 01:15:41,110
eles coloca isso, faz a 
referência. 

1039
01:15:41,120 --> 01:15:44,970
Sócrates e Platão não é uma 
coisa aleatória, tá? 

1040
01:15:45,120 --> 01:15:48,580
Então, quer dizer, é então, o 
que que nós temos aí? 

1041
01:15:48,590 --> 01:15:52,910
Então, Oo que AA lógica talvez 
não tenha sido essa proposta de 

1042
01:15:52,920 --> 01:15:56,610
Kardec, né? 
A ideia inicial de Kardec mas o 

1043
01:15:56,620 --> 01:15:59,860
que que acontece quando Kardec 
faz a ponte dizer assim, o 

1044
01:15:59,870 --> 01:16:02,380
espiritismo é a terceira 
revelação da lei de Deus. 

1045
01:16:02,420 --> 01:16:05,390
Bom, aí complicou o negócio. 
Quando ele diz, olha o 

1046
01:16:05,400 --> 01:16:07,910
espiritismo é o consolador 
prometido por Jesus. 

1047
01:16:08,180 --> 01:16:12,450
Então, critério de autoridade 
muito forte para o espiritismo, 

1048
01:16:12,930 --> 01:16:16,100
não é? 
É um critério Divino 

1049
01:16:16,610 --> 01:16:19,640
praticamente, né? 
Para o espiritismo, eu acho que 

1050
01:16:19,720 --> 01:16:23,420
esses pontos. 
É quando ele faz uma série de 

1051
01:16:23,430 --> 01:16:28,220
coloca aquela questão das preces
lá no final, né, ó espíritos do 

1052
01:16:28,230 --> 01:16:31,140
senhor Papá é aquela história 
toda. 

1053
01:16:31,390 --> 01:16:37,600
É, eu acho que isso tudo é se 
distanciou, distanciou livro. 

1054
01:16:38,470 --> 01:16:44,120
Daquela proposta mais mais, 
digamos assim, mais original ou 

1055
01:16:44,130 --> 01:16:49,710
mais filosófica mesmo, né? 
De de de trazer os ensinamentos 

1056
01:16:49,720 --> 01:16:53,860
Morais de Jesus de Nazaré, não 
Jesus Cristo, que já é uma outra

1057
01:16:53,870 --> 01:16:57,540
discussão, né? 
Mas Jesus de Nazaré de fato, né 

1058
01:16:57,890 --> 01:17:00,920
que são. 
É questões que o próprio Kardec 

1059
01:17:00,930 --> 01:17:04,580
diz aqui, não para dúvida, né? 
A gente não pode aqui, não há, 

1060
01:17:04,590 --> 01:17:06,620
não há dúvida, há um consenso, 
né? 

1061
01:17:06,800 --> 01:17:10,640
Sobre a importância desses 
princípios é no século 19, no 

1062
01:17:10,650 --> 01:17:13,320
século 20, no século 21, século 
22, enfim. 

1063
01:17:13,570 --> 01:17:16,030
Enquanto eles não forem 
superados, há uma importância 

1064
01:17:16,070 --> 01:17:19,210
desses princípios, mas me parece
Marcelo e Nelson. 

1065
01:17:20,150 --> 01:17:24,340
É, e as pessoas que estão nos 
assistindo aqui, que que Kardec 

1066
01:17:24,350 --> 01:17:28,380
nesse aspecto, né? 
Kardec deu uma resvalada. 

1067
01:17:28,390 --> 01:17:31,880
Desculpem, eu sei que muita 
gente vai dizer aqui quieto pra 

1068
01:17:31,890 --> 01:17:35,000
dizer isso, né? 
Sei bem uma análise minha, 

1069
01:17:35,010 --> 01:17:37,280
ninguém é obrigado a concordar 
com isso, né? 

1070
01:17:37,830 --> 01:17:41,130
Mas me parece que Kardec deu uma
resvalar, uma resvalada aí 

1071
01:17:41,140 --> 01:17:45,610
nessa, nessa parte de fazer essa
essa ponte do espiritismo, 

1072
01:17:45,620 --> 01:17:52,130
terceira revelação o consolador 
prometido, né OEE aí é muito 

1073
01:17:52,140 --> 01:17:55,720
mais fácil de encarar isso com 
uma questão religiosa mesmo, eu.

1074
01:17:56,030 --> 01:17:59,950
Nesse sentido, eu se, se é, para
que falar de questão moral, de 

1075
01:17:59,960 --> 01:18:04,440
questão ética? 
Eu prefiro mais a terceira parte

1076
01:18:04,450 --> 01:18:07,320
do livro dos espíritos. 
Acho que ali a coisa está mais 

1077
01:18:07,330 --> 01:18:13,090
filosófica, está mais sabe do 
que Oo próprio evangelho. 

1078
01:18:13,100 --> 01:18:16,880
Não que eu acho que o evangelho 
segundo espiritismo não seja só 

1079
01:18:16,890 --> 01:18:18,650
que ele virou um livro sagrado, 
né? 

1080
01:18:18,690 --> 01:18:20,550
Essa é a verdade. 
Ele virou uma bíblia dos 

1081
01:18:20,560 --> 01:18:24,110
espíritas, tem gente que fala 
isso é a bíblia dos espíritos, 

1082
01:18:24,160 --> 01:18:26,640
porque os próprios espíritos 
transformaram numa bíblia. 

1083
01:18:26,890 --> 01:18:31,560
Aham, Kardec começou lá, deu 
aquela quedinha e os espiritas 

1084
01:18:31,570 --> 01:18:38,550
bom ali foi ponto fundamental. 
É importante esse conjunto de 

1085
01:18:38,560 --> 01:18:43,920
colocações livre pensadoras que 
o GR nos faz nessa resposta. 

1086
01:18:44,720 --> 01:18:49,380
A questão envolvendo o evangelho
e aí, o significado do evangelho

1087
01:18:49,390 --> 01:18:54,300
para o contexto espírita. 
Justamente para que a gente 

1088
01:18:54,310 --> 01:18:58,560
possa também de sacralizar 
Kardec, que a gente possa 

1089
01:18:58,570 --> 01:19:02,070
contextualizar a posição dele 
como homem. 

1090
01:19:03,030 --> 01:19:08,560
Como ser humano igual a nós, 
claro, com algum estofo de 

1091
01:19:08,570 --> 01:19:11,630
natureza científica, cultural, 
intelectual. 

1092
01:19:12,340 --> 01:19:18,970
Ética é que o diferenciam da 
média dos espíritas brasileiros 

1093
01:19:19,010 --> 01:19:22,450
e espalhados pelo mundo. 
Não há dúvida disso, né? 

1094
01:19:22,660 --> 01:19:27,550
É, se tivéssemos que procurar na
história personagens que 

1095
01:19:27,560 --> 01:19:34,170
pudessem se aproximar a esse 
arcabouço cultural, intelectual 

1096
01:19:34,210 --> 01:19:40,210
e ético, não sei se nós 
encheríamos é uma mão inteira de

1097
01:19:40,220 --> 01:19:44,170
pessoas que transitaram dentro 
da proposta espírita e que 

1098
01:19:44,180 --> 01:19:50,100
tiveram. 
É uma condição parecida com a do

1099
01:19:50,110 --> 01:19:57,400
homem rivail, depois Kardec. 
Vejo GR nessa questão do de 

1100
01:19:57,410 --> 01:20:04,600
Kardec ter escolhido um livro 
para falar objetivamente do novo

1101
01:20:04,610 --> 01:20:09,460
testamento para falar 
objetivamente de Jesus, sua 

1102
01:20:09,470 --> 01:20:15,990
palavra, suas ações, seus 
Milagres, seus feitos. 

1103
01:20:17,970 --> 01:20:21,940
Uma espécie de como a gente diz 
no jargão futebolístico. 

1104
01:20:22,050 --> 01:20:27,780
Jogou para a torcida, jogou para
galera, objetivava alcançar um 

1105
01:20:27,790 --> 01:20:31,790
público específico, alegrou este
público. 

1106
01:20:33,360 --> 01:20:39,190
Quando confeccionou e produziu o
ainda imitação do evangelho 

1107
01:20:39,350 --> 01:20:44,220
depois. 
Reformulado no seu título para 

1108
01:20:44,260 --> 01:20:48,410
evangelho segundo o espiritismo 
e aí eu vou emendar a pergunta 

1109
01:20:48,420 --> 01:20:52,090
para o Nelson, que tem relação 
com essa primeira, porque também

1110
01:20:52,100 --> 01:20:55,150
trata do evangelho. 
Diante disso? 

1111
01:20:56,000 --> 01:20:59,790
Do que Kardec fez com o 
evangelho ao incluir essas 2 

1112
01:20:59,800 --> 01:21:05,730
expressões, Nelson. 
É que estão no texto do livro e 

1113
01:21:05,740 --> 01:21:10,750
que devem ser lidas com cautela 
para não transformar isto em 

1114
01:21:10,760 --> 01:21:17,270
argumento de autoridade, para 
não transformar isto na ideia de

1115
01:21:17,310 --> 01:21:22,600
única revelação de único consolo
para a humanidade. 

1116
01:21:23,930 --> 01:21:27,640
Quando ele trata justamente do 
consolador prometido e da 

1117
01:21:27,650 --> 01:21:31,620
terceira revelação unindo o 
espiritismo, a mensagem de Jesus

1118
01:21:31,870 --> 01:21:34,780
e como bem dito pelo nosso 
professor de filosofia. 

1119
01:21:34,790 --> 01:21:40,330
GR aos filósofos da Grécia 
antiga fazendo essa linkagem que

1120
01:21:40,340 --> 01:21:44,380
é uma linkagem, né? 
GR muito natural em termos de 

1121
01:21:44,390 --> 01:21:46,920
Ideas. 
As Ideas realmente vão se 

1122
01:21:46,930 --> 01:21:51,520
complementando, vão se 
ampliando, seriam círculos 

1123
01:21:51,530 --> 01:21:54,740
concêntricos, né? 
Imaginando que os filósofos 

1124
01:21:54,750 --> 01:21:59,180
lançaram uma base importante. 
Jesus ampliou essa base para 

1125
01:21:59,190 --> 01:22:04,580
tratar como você pontual e 
magistralmente colocou da teoria

1126
01:22:04,590 --> 01:22:09,440
social espírita, porque ou da 
teoria social espiritual? 

1127
01:22:09,450 --> 01:22:13,700
Porque Jesus revolucionou a 
sociedade do seu tempo e ainda 

1128
01:22:13,710 --> 01:22:16,550
revolucionar a nossa. 
Se assim podemos dizer. 

1129
01:22:17,320 --> 01:22:22,910
E a proposta espírita ou 
espiritualista, ou espiritual, 

1130
01:22:22,920 --> 01:22:27,750
como quisermos chamar como sendo
11 círculo maior contendo os 

1131
01:22:27,760 --> 01:22:31,150
outros 2 no seu bojo. 
E aí, Nelson? 

1132
01:22:31,160 --> 01:22:35,110
A pergunta é. 
Qual seria, hipoteticamente 

1133
01:22:35,120 --> 01:22:37,580
falando, não é uma questão de 
projeção, uma questão de 

1134
01:22:37,590 --> 01:22:43,380
hipótese, uma questão de é. 
Imaginação de nossa parte. 

1135
01:22:44,590 --> 01:22:48,800
O impacto para o meio espírita 
se nós não tivéssemos ou se não 

1136
01:22:48,810 --> 01:22:53,030
tivesse sido escrita a obra, o 
evangelho segundo o espiritismo.

1137
01:22:59,180 --> 01:23:03,740
Bem, e o Rogério fez uma 
exposição brilhante sobre o 

1138
01:23:03,750 --> 01:23:06,470
evangelho segundo espiritismo, 
incontestavelmente. 

1139
01:23:08,150 --> 01:23:12,650
É, e você complementou muito bem
ao aos aspectos. 

1140
01:23:13,650 --> 01:23:17,870
Da proposta do é do evangelho 
segundo o espiritismo. 

1141
01:23:20,210 --> 01:23:26,310
A têm-se por. 
Por PM, por. 

1142
01:23:27,140 --> 01:23:34,050
O opção por? 
Pensarmos que, como você citou. 

1143
01:23:34,720 --> 01:23:43,500
Kardec tentou com um evangelho 
segundo espiritismo, ampliar a. 

1144
01:23:44,090 --> 01:23:49,290
O público? 
Para o espiritismo, ampliar o 

1145
01:23:49,300 --> 01:23:54,810
público, angariar mais adeptos, 
tornar mais popular. 

1146
01:23:55,780 --> 01:24:00,230
Pois que diz um perante. 
Uma sociedade. 

1147
01:24:01,790 --> 01:24:05,160
Católica cristã. 
E protestante? 

1148
01:24:05,930 --> 01:24:10,560
Da época? 
Fundamentalmente religiosa. 

1149
01:24:12,620 --> 01:24:19,040
E veja por passagem extremamente
influente, inclusive. 

1150
01:24:19,890 --> 01:24:23,250
Nos meios sociais e 
governamentais. 

1151
01:24:24,410 --> 01:24:29,410
Então era uma visão que ele 
dizia à stica. 

1152
01:24:30,270 --> 01:24:33,350
Que Kardec quem ele tomar muito 
cuidado. 

1153
01:24:34,290 --> 01:24:39,380
Devido até mesmo as restrições 
legais impostos pelo governo 

1154
01:24:39,390 --> 01:24:43,770
francês. 
E pela igreja francesa. 

1155
01:24:44,830 --> 01:24:52,300
Principalmente a católica. 
Que influa influência, vai? 

1156
01:24:53,520 --> 01:24:58,390
Sabidamente. 
Os os rumos e os. 

1157
01:24:59,290 --> 01:25:05,930
Cursos de educação na França. 
Como obra? 

1158
01:25:08,050 --> 01:25:11,820
Concordo com o germe. 
A terceira parte do livro dos 

1159
01:25:11,830 --> 01:25:14,860
espíritos é incontestavelmente 
mais filosófica. 

1160
01:25:17,830 --> 01:25:21,180
Mas centrando nos no evangelho 
segundo o espiritismo. 

1161
01:25:22,160 --> 01:25:26,750
E retomando a parte, que que, 
que, que, que Kardec ao meu ver.

1162
01:25:28,120 --> 01:25:33,040
Queria ampliar a divulgação. 
Perante os meios? 

1163
01:25:34,590 --> 01:25:40,720
Mas igrejeiros. 
Mas dogmáticos. 

1164
01:25:42,550 --> 01:25:48,140
Ele se valeu dos ensinos. 
De Jesus de Nazaré. 

1165
01:25:48,990 --> 01:25:55,580
Dos disponíveis à época. 
Para. 

1166
01:25:56,870 --> 01:26:01,340
Lançar. 
Às ótica espírita? 

1167
01:26:03,080 --> 01:26:06,430
A filosofia e o pensamento 
espírita. 

1168
01:26:07,190 --> 01:26:12,290
Sobre? 
As obras Morais de Jesus. 

1169
01:26:16,190 --> 01:26:21,710
Com isso? 
Eu tenho a falar que. 

1170
01:26:24,150 --> 01:26:29,640
Depende de quem leu o evangelho.
Na minha opinião. 

1171
01:26:30,300 --> 01:26:33,930
Ele não é tão relevante. 
Sinceramente. 

1172
01:26:36,180 --> 01:26:39,860
Anão ser que você tinha que ler 
um numa análise. 

1173
01:26:40,630 --> 01:26:43,170
Criteriosa, numa análise 
crítica. 

1174
01:26:43,920 --> 01:26:48,260
Sobre o que Kardec expôs em caba
da uma das passagens. 

1175
01:26:50,040 --> 01:26:51,870
E que a espiritualidade 
auxiliou. 

1176
01:26:53,920 --> 01:26:59,540
Porque se você for tomar. 
Somente os ensinos Morais. 

1177
01:27:00,340 --> 01:27:03,550
Constantes no evangelhos 
canônicos? 

1178
01:27:04,270 --> 01:27:08,430
Ele disse se transformar em um 
objeto inócuo para os espíritos.

1179
01:27:11,410 --> 01:27:13,740
Na de ensino nada acrescenta 
ainda na soma. 

1180
01:27:16,610 --> 01:27:22,730
Essa é minha opinião. 
Muito bem, polêmica, polêmica e 

1181
01:27:22,740 --> 01:27:25,670
aqui não é secar. 
Você sabe que sempre tem 

1182
01:27:25,680 --> 01:27:28,470
polêmica. 
Mas a polêmica de bom senso, a 

1183
01:27:28,480 --> 01:27:34,850
polêmica que suscita o debate, a
crítica, a autocrítica, a 

1184
01:27:34,860 --> 01:27:39,410
necessidade de nós revermos 
posições, porque todos nós somos

1185
01:27:39,420 --> 01:27:45,630
seres progressivos e, portanto, 
como diz um filósofo, é aquele 

1186
01:27:45,640 --> 01:27:49,420
que não revê as próprias 
opiniões, não avança. 

1187
01:27:50,080 --> 01:27:53,140
Não é, isso gera. 
Então, por exemplo, uma questão 

1188
01:27:53,180 --> 01:27:57,740
muito interessante para ser 
posta, porque ela está associada

1189
01:27:57,750 --> 01:28:02,910
agora a uma das. 
É Ideas. 

1190
01:28:03,020 --> 01:28:08,030
Resultantes do título da nossa 
live de hoje, Kardec, por onde 

1191
01:28:08,040 --> 01:28:11,510
andas? 
E ela vai englobar GR 

1192
01:28:11,520 --> 01:28:14,930
necessariamente, eu vou te 
colocar numa saia justíssima 

1193
01:28:15,180 --> 01:28:19,150
porque o pessoal que que é 
convidado para as nossas livres 

1194
01:28:19,450 --> 01:28:22,590
é costuma reclamar disso. 
Há de vez em quando, o Marcelo 

1195
01:28:22,600 --> 01:28:27,150
faz umas perguntas que olha, é 
difícil de responder a uma Saia 

1196
01:28:27,160 --> 01:28:31,650
Justa mesmo para mostrar assim 
que nós não estamos é 

1197
01:28:32,040 --> 01:28:37,710
desvencilhando nos das questões 
que são as mais pontuais, as 

1198
01:28:37,720 --> 01:28:42,370
mais provocantes e até mesmo as 
questões mais difíceis. 

1199
01:28:42,580 --> 01:28:46,100
Dentro do contexto espírita, 
vamos a ela, sem mais delongas. 

1200
01:28:46,970 --> 01:28:51,610
Parte do movimento espírita GR 
se valendo inclusive, de uma 

1201
01:28:51,620 --> 01:28:56,420
afirmação. 
É contida na obra de Kardec. 

1202
01:28:57,590 --> 01:29:02,930
Onde ele questiona os espíritos 
que, com ele conviviam mais 

1203
01:29:02,940 --> 01:29:08,400
proximamente, né, erasto São 
Luís o espírito verdade. 

1204
01:29:09,840 --> 01:29:14,610
Sobre a continuidade? 
De da obra depois que ele 

1205
01:29:14,620 --> 01:29:18,300
desencarna 6. 
Disseram. 

1206
01:29:19,000 --> 01:29:25,290
Que provavelmente não afirmaram 
cabalmente isso precisa ficar é 

1207
01:29:25,330 --> 01:29:28,320
bem claro, né? 
Provavelmente. 

1208
01:29:29,120 --> 01:29:34,310
No início do século seguinte, 
que aí seria o século 20, ele 

1209
01:29:34,320 --> 01:29:40,550
estava no século 19. 
Ele retornaria a Terra na forma 

1210
01:29:40,560 --> 01:29:43,890
encarnada como homem ou como 
mulher. 

1211
01:29:44,980 --> 01:29:50,150
Para continuar o seu trabalho é 
de espiritualização da 

1212
01:29:50,160 --> 01:29:51,830
humanidade, lembra desses 
trechos? 

1213
01:29:51,840 --> 01:29:54,920
É. 
Sim, sim, lembro desse trecho. 

1214
01:29:55,240 --> 01:29:59,040
Lembra também, não é, Nelson? 
Isso me parece estar em obras 

1215
01:29:59,050 --> 01:30:02,520
póstumas, não é? 
Isso seria uma das previsões, 

1216
01:30:02,530 --> 01:30:05,210
não é? 
E aí eu faço um pequeno recorte 

1217
01:30:05,250 --> 01:30:09,740
dentro da própria estrutura do 
trabalho e secar, de que nós e 

1218
01:30:09,750 --> 01:30:13,970
secar, não afirmamos 
peremptoriamente que o livro 

1219
01:30:14,010 --> 01:30:18,530
obras póstumas. 
Seria totalmente Allan Kardec. 

1220
01:30:20,630 --> 01:30:25,060
Afinal de contas, já havia um 
decorrido 31 anos do seu 

1221
01:30:25,070 --> 01:30:29,890
desencarne, quando a obra foi 
lançada e ela representa naquele

1222
01:30:29,900 --> 01:30:35,410
momento, segundo os editores, a 
reunião de manuscritos 

1223
01:30:35,450 --> 01:30:39,420
encontrados na mesa de Kardec, 
na escrivaninha de Kardec. 

1224
01:30:40,370 --> 01:30:42,630
Que foram reunidos num livro 
póstumo? 

1225
01:30:43,390 --> 01:30:46,200
E assinado então por ele, embora
não tenha sido. 

1226
01:30:47,180 --> 01:30:52,420
Publicado em vida, naturalmente.
Então essa essas informações 

1227
01:30:52,430 --> 01:30:55,510
precisam ser colocadas sempre 
sob reserva. 

1228
01:30:56,510 --> 01:30:59,400
Porque elas podem não 
representar efetivamente o 

1229
01:30:59,410 --> 01:31:02,940
pensamento de Kardec dos 
espíritos com os quais Kardec 

1230
01:31:02,950 --> 01:31:04,300
dialogou. 
Esse é o primeiro ponto. 

1231
01:31:04,310 --> 01:31:08,260
Segundo ponto, é. 
Parte do movimento espírita 

1232
01:31:08,370 --> 01:31:14,100
aceita uma tese esdrúxula. 
Uma tese é de difícil 

1233
01:31:14,450 --> 01:31:19,120
racionalidade. 
De que Allan Kardec teria 

1234
01:31:19,130 --> 01:31:24,260
retornado e cumprido a previsão 
contida em obras póstumas. 

1235
01:31:25,020 --> 01:31:29,190
Na figura? 
De um personagem do movimento 

1236
01:31:29,200 --> 01:31:32,210
espírita brasileiro do século 
passado. 

1237
01:31:32,950 --> 01:31:36,790
Todos nós sabemos quem é, não é 
movimento espírita acredita que 

1238
01:31:36,800 --> 01:31:41,120
Chico Xavier Francisco Cândido 
Xavier é a reencarnação de Allan

1239
01:31:41,130 --> 01:31:44,080
Kardec? 
Não obstante as inúmeras 

1240
01:31:44,090 --> 01:31:49,840
diferenças personalística entre 
os 2 indivíduos entre as 2 

1241
01:31:49,850 --> 01:31:53,340
figuras culturais entre as 2 
figuras humanas. 

1242
01:31:54,990 --> 01:32:00,220
Pergunta você, GR. 
Haveria motivos para Kardec 

1243
01:32:00,230 --> 01:32:03,870
retornar a Terra? 
Em paralelo? 

1244
01:32:05,240 --> 01:32:10,660
Onde estaria Kardec hoje, 
hipoteticamente no sentido de 

1245
01:32:10,670 --> 01:32:14,510
uma contribuição efetiva deste 
homem, desse espírito? 

1246
01:32:15,370 --> 01:32:20,940
Para a ideia e para os feitos do
chamado Progresso universal. 

1247
01:32:24,100 --> 01:32:28,170
Poxa, que questão é assim? 
Eu tenho que consultar meus 

1248
01:32:28,180 --> 01:32:35,600
guias aqui, mas. 
É haja intuição agora para para 

1249
01:32:35,610 --> 01:32:39,050
conseguir dar conta de uma 
questão, é de uma metafísica 

1250
01:32:39,060 --> 01:32:41,830
assombrosa. 
Mas. 

1251
01:32:41,840 --> 01:32:47,770
Mas, enfim, é, vamos lá, bom, 
primeira primeira coisa, eu, eu,

1252
01:32:47,780 --> 01:32:53,030
assim como você, como você 
mencionou, é, acho uma tese 

1253
01:32:53,040 --> 01:32:55,400
absolutamente true chula mesmo, 
né? 

1254
01:32:55,410 --> 01:33:00,100
Acho que a palavra é essa mesmo.
Essa história de que se levantou

1255
01:33:00,110 --> 01:33:04,370
no movimento espírita brasileiro
e que Kardec é, inclusive, foi 

1256
01:33:04,380 --> 01:33:08,350
defendida, né? 
Pô, por mera uma médica muito 

1257
01:33:08,360 --> 01:33:12,490
famosa, enfim, que enfim, não 
vou citar o nome, mas é que, já 

1258
01:33:12,500 --> 01:33:16,090
que já desencarnou também, né? 
Uma coisa assim, alguém que 

1259
01:33:16,100 --> 01:33:19,730
deveria ter um pouquinho de mais
de percepção, né? 

1260
01:33:19,740 --> 01:33:24,230
De análise, enfim, é e se 
defendeu isso. 

1261
01:33:24,240 --> 01:33:26,290
Kardec era Chico. 
Enfim, né? 

1262
01:33:26,330 --> 01:33:32,570
Eu eu parto do princípio, é. 
Que a leitura que se faz é uma 

1263
01:33:32,580 --> 01:33:34,880
leitura emocional, não é 
completamente emocional. 

1264
01:33:34,890 --> 01:33:37,230
São. 
Tem uma leitura racional aí 

1265
01:33:37,240 --> 01:33:42,260
nesse processo, porque qualquer 
leitura racional ela vai, vai 

1266
01:33:42,270 --> 01:33:45,080
mostrar que isso aí é algo 
inviável, né? 

1267
01:33:45,090 --> 01:33:48,480
Não fecha a conta não fecha no 
final do mês, né? 

1268
01:33:48,490 --> 01:33:50,720
A contabilidade não dá conta 
disso. 

1269
01:33:51,500 --> 01:33:58,710
É do ponto de vista psicológico,
de de, de formação cultural de. 

1270
01:33:59,080 --> 01:34:02,360
De enfim, né? 
De tudo, tudo. 

1271
01:34:02,370 --> 01:34:06,600
Não há nada que ligasse, nada. 
Eu não vejo nada, absolutamente 

1272
01:34:06,610 --> 01:34:13,570
nada, nem texto, nem critério 
nem AAA, xícara um homem 

1273
01:34:13,610 --> 01:34:17,470
obediente. 
Não é de uma obediência nata, 

1274
01:34:17,710 --> 01:34:21,270
sujeito que tinha 11 visão de 
obediência completa, né? 

1275
01:34:22,260 --> 01:34:26,530
O espírito fala tal coisa, ele 
faz o tal coisa, você é. 

1276
01:34:26,540 --> 01:34:29,770
Ele era era um homem de uma 
pureza, não é? 

1277
01:34:30,130 --> 01:34:31,860
Eu não estou dizendo que não 
estou colocando esse 

1278
01:34:31,870 --> 01:34:33,880
qualificativo como algo 
negativo, né? 

1279
01:34:33,890 --> 01:34:39,990
Estou dizendo que ele tinha uma 
pureza assim, 11111, algo que é 

1280
01:34:40,000 --> 01:34:43,230
é uma ingenuidade até sobre 
alguns aspectos, né? 

1281
01:34:43,240 --> 01:34:46,110
O próprio Herculano vai dizer 
isso na hora do testemunho. 

1282
01:34:46,120 --> 01:34:50,610
Lá quando tentam, né, tem aquele
problema lá da da, da fidelidade

1283
01:34:50,620 --> 01:34:53,420
fesp, né? 
Lá em São Paulo, com o sli, com 

1284
01:34:53,430 --> 01:34:56,290
os livros do. 
De Kardec, né? 

1285
01:34:56,300 --> 01:35:00,310
Entra na naquela mudança lá dos 
livros, que que Herculano se 

1286
01:35:00,320 --> 01:35:02,680
levar. 
Enfim, é. 

1287
01:35:03,630 --> 01:35:06,500
Enfim, acho que não tem nada a 
ver com com Chico, só isso é 

1288
01:35:06,510 --> 01:35:09,400
uma. 
É uma coisa completamente louca,

1289
01:35:09,410 --> 01:35:12,900
assim da cabeça de alguém que 
que que seu. 

1290
01:35:12,940 --> 01:35:16,730
E aí eu acho que quem constrói 
isso não é tão ingênuo assim, 

1291
01:35:16,920 --> 01:35:18,550
tá? 
Também acho que também não é tão

1292
01:35:18,560 --> 01:35:24,050
ingênuo assim, porque a 
construção desse imaginário é, 

1293
01:35:24,060 --> 01:35:29,030
ele tenta respaldar uma lógica 
de autoridade também de poder, 

1294
01:35:29,200 --> 01:35:32,090
né? 
De autoridade, em cima das obras

1295
01:35:32,100 --> 01:35:35,950
do Chico, né, seja, essas obras 
são complementares, porque é o 

1296
01:35:35,960 --> 01:35:39,130
próprio Kardec que está ali. 
Reescrevi escrevendo e tal, 

1297
01:35:39,190 --> 01:35:41,320
então eu acho que tem uma lógica
de poder. 

1298
01:35:41,330 --> 01:35:46,170
Não é que que tenta dar poder de
autoridade de verdade. 

1299
01:35:46,740 --> 01:35:52,010
AA essas obras no sentido de 
colocá-las é como obras 

1300
01:35:52,050 --> 01:35:56,390
efetivamente complementares, 
dentro do contexto doutrinário. 

1301
01:35:56,400 --> 01:35:59,680
Espiritismo tá, e aí vamos, 
vamos entender aí que vai 

1302
01:35:59,690 --> 01:36:02,130
entrar. 
Obviamente Brasil, coração do 

1303
01:36:02,140 --> 01:36:05,930
mundo, pátria do evangelho, 
essas coisas todas que a gente 

1304
01:36:05,940 --> 01:36:08,160
essas absurdidades na verdade, 
né? 

1305
01:36:09,140 --> 01:36:12,220
É tudo isso, entra dentro do 
mesmo pacote, né? 

1306
01:36:13,030 --> 01:36:17,590
É, então, esse é um ponto, o 
segundo ponto, e aí eu acho que 

1307
01:36:17,600 --> 01:36:20,180
é o mais complexo também, 
Marcelo. 

1308
01:36:20,750 --> 01:36:23,580
Que aí eu acho que nem o meu, 
nem os meus guias, eu gostaria 

1309
01:36:23,590 --> 01:36:27,310
muito de ter essa informação, 
mas eu infelizmente a minha, a 

1310
01:36:27,320 --> 01:36:30,620
minha mundana idade, não, não, 
não deixa eu ter esse nível de 

1311
01:36:30,630 --> 01:36:36,530
percepção, de saber aonde Kardec
está e como uma ilação. 

1312
01:36:36,540 --> 01:36:42,080
Assim, hipótese muito. 
Muito de divagação mesmo, não é?

1313
01:36:42,970 --> 01:36:49,860
Imagino que Kardec. 
Esteja é dentro de uma de uma 

1314
01:36:49,870 --> 01:36:54,830
experiência, né? 
Que talvez em alguns momentos, e

1315
01:36:54,840 --> 01:36:58,430
aí é essa modalidade é por minha
conta mesmo, não é claro que, 

1316
01:36:58,440 --> 01:37:00,290
por certamente ele não vai ter 
isso, né? 

1317
01:37:01,250 --> 01:37:04,370
Mas talvez que ele olhe para a 
gente assim e diga sim, puxa 

1318
01:37:04,380 --> 01:37:07,770
esse movimento espírita, 
sobretudo naquele lugarzinho lá,

1319
01:37:07,780 --> 01:37:10,570
naquele, naquela entre aspas, 
né? 

1320
01:37:10,710 --> 01:37:14,800
Aquela pátria do evangelho lá. 
Que que ele deve se retorcer 

1321
01:37:14,810 --> 01:37:20,050
porque ele era francês, não é? 
Nós sabemos, enfim, é aquele 

1322
01:37:20,060 --> 01:37:22,680
pessoal lá, o que que está 
fazendo com isso que eu escrevi,

1323
01:37:22,690 --> 01:37:26,790
poxa, primeiro eles, eles 
simplesmente abandonaram, né? 

1324
01:37:27,580 --> 01:37:32,080
Eles simplesmente abandonaram as
obras, não EE olha só, eu tinha 

1325
01:37:32,090 --> 01:37:34,320
até separado aqui rapidamente só
para mostrar. 

1326
01:37:34,330 --> 01:37:39,240
Tem um texto de Kardec. 
Que ele na revista espírita. 

1327
01:37:40,110 --> 01:37:43,100
Que ele que ele fala a 
importância de estudar as obras 

1328
01:37:43,110 --> 01:37:49,360
dele não é, hã? 
Que é um texto que é um texto da

1329
01:37:49,370 --> 01:37:52,040
revista espírita de fevereiro de
1861. 

1330
01:37:53,580 --> 01:37:56,440
Que ele diz que diz, é um texto 
grande, mas ele diz assim, 

1331
01:37:56,450 --> 01:38:00,250
esperamos que não vou ler todo 
que nos desculpem por citar aqui

1332
01:38:00,260 --> 01:38:05,350
as nossas próprias obras e é e é
muito natural, já que para isso 

1333
01:38:05,360 --> 01:38:08,530
foram escritas. 
Ou seja, elas foram escritas 

1334
01:38:08,540 --> 01:38:11,270
para serem estudadas. 
Kardec mencionar isso tem um 

1335
01:38:11,280 --> 01:38:13,750
texto longo aqui dele falando 
sobre isso. 

1336
01:38:14,690 --> 01:38:17,160
E talvez ele esteja num lugar, 
né? 

1337
01:38:17,170 --> 01:38:21,880
Que talvez essas preocupações 
terráqueas nossas aqui já não, 

1338
01:38:22,030 --> 01:38:25,540
não implicam mais, né? 
Para ele, ele já tem uma visão 

1339
01:38:25,550 --> 01:38:31,380
mais mais ampla e tal. 
É, mas do todo, né? 

1340
01:38:31,420 --> 01:38:34,630
E não da parte. 
Mas se. 

1341
01:38:34,670 --> 01:38:39,950
Se ele, se ele, se. 
Se ele fosse assim, uns mais 

1342
01:38:39,960 --> 01:38:45,010
humano, mais humano, no sentido 
de mais vinculado à Terra, ele 

1343
01:38:45,020 --> 01:38:48,470
provavelmente estaria se 
preocupe, não preocupado, mas 

1344
01:38:48,480 --> 01:38:51,010
perguntando, talvez até um pouco
chateado mesmo. 

1345
01:38:51,020 --> 01:38:53,730
Puxado filho. 
Desde que a minha vida é isso, 

1346
01:38:53,740 --> 01:38:55,790
né? 
Não que ele quisesse receber 

1347
01:38:55,800 --> 01:38:59,510
honras, não é isso. 
Mas eu me refiro ao à 

1348
01:38:59,520 --> 01:39:01,690
importância da obra propriamente
dita. 

1349
01:39:01,700 --> 01:39:03,430
Não é da informação que está 
ali. 

1350
01:39:04,470 --> 01:39:09,060
É que termina sendo. 
Que terminou sendo. 

1351
01:39:09,410 --> 01:39:11,580
É. 
É. 

1352
01:39:14,120 --> 01:39:17,930
Assim não, não perdida, né? 
Mas assim se distanciou da 

1353
01:39:17,940 --> 01:39:20,770
preocupação dos dos espíritas, 
né? 

1354
01:39:21,080 --> 01:39:24,330
No estudo Sério, né? 
E mais ainda. 

1355
01:39:25,070 --> 01:39:31,010
É, me parece que se distanciou 
assim deixou a ode, deixamos a 

1356
01:39:31,020 --> 01:39:34,390
obra de Kardec, deixamos do 
estou generalizando, claro. 

1357
01:39:34,720 --> 01:39:39,290
Deixamos a obra de Kardec presas
ao século 19, o que pra mim é um

1358
01:39:39,300 --> 01:39:43,930
erro grave. 
AA Kardec tem que ser trazido 

1359
01:39:43,940 --> 01:39:48,760
para dialogar para o século 21. 
Se não, a obra dele perde o 

1360
01:39:48,770 --> 01:39:51,170
sentido. 
Hã? 

1361
01:39:51,250 --> 01:39:54,510
Então, talvez Kardec esteja um 
pouco decepcionado. 

1362
01:39:58,710 --> 01:40:02,280
É, eu estava até procurando aqui
nos meus, nas minhas anotações, 

1363
01:40:02,290 --> 01:40:04,530
na minha colinha. 
Como eu costumo dizer, tem uma 

1364
01:40:04,540 --> 01:40:08,380
pergunta exatamente sobre isso 
que você acabou de responder, 

1365
01:40:08,390 --> 01:40:11,130
né? 
É quando se faz referência Alan 

1366
01:40:11,140 --> 01:40:15,570
Kardec a maioria dos espíritas 
pensam naquele Kardec, o do 

1367
01:40:15,580 --> 01:40:21,940
século 19, daquele contexto, sem
luz elétrica, sem é máquina de 

1368
01:40:21,950 --> 01:40:27,440
escrever, sem televisor, sem 
rádio, andando de carruagem ou 

1369
01:40:27,450 --> 01:40:31,540
de cavalo, né? 
É a luz de velas. 

1370
01:40:31,870 --> 01:40:36,180
É tendo que fazer tudo. 
Manuscrito a imprensa recém é 

1371
01:40:36,390 --> 01:40:40,700
inventa daí produzindo os 
primeiros livros tipográficos. 

1372
01:40:41,840 --> 01:40:46,670
Como deveríamos, do contrário, 
entender Kardec aplicado como 

1373
01:40:46,680 --> 01:40:51,690
você bem pontuou, a ambiência ao
cenário, ao contexto do século 

1374
01:40:51,700 --> 01:40:58,030
21, para ver o que daquilo que 
ele escreveu a 160 e  poucos 

1375
01:40:58,040 --> 01:41:04,030
anos atrás, remanesce prossegue 
como orientação segura, 

1376
01:41:04,260 --> 01:41:08,950
prossegue como fundamentação. 
Principiológicas prossegue como 

1377
01:41:08,960 --> 01:41:13,890
estrutura de entendimento das 
leis espirituais e aquilo que 

1378
01:41:13,900 --> 01:41:17,500
era circunstancial. 
Ao cenário? 

1379
01:41:18,260 --> 01:41:25,370
A sociologia, a filosofia, a 
ciência, a pedagogia ao direito 

1380
01:41:25,380 --> 01:41:30,500
do século 19. 
Ficou lá atrás, não pode ser 

1381
01:41:30,510 --> 01:41:33,540
transmutado para cá. 
O exemplo mais clássico me 

1382
01:41:33,550 --> 01:41:38,190
parece ser aquela questão que é 
que consta no livro dos 

1383
01:41:38,200 --> 01:41:41,480
espíritos, onde Kardec pergunta 
sobre a validade do duelo. 

1384
01:41:42,180 --> 01:41:44,260
Né? 
E o duelo naquele formato? 

1385
01:41:45,260 --> 01:41:48,710
Deixou de existir há pelo −120 
anos. 

1386
01:41:49,630 --> 01:41:52,570
Já ficou totalmente 
descontextualizado e nós 

1387
01:41:52,580 --> 01:41:56,070
continuamos estudando a letra 
daquela questão, não entendendo 

1388
01:41:56,080 --> 01:42:00,350
que o duelo hoje é um duelo 
ideológico, é um duelo 

1389
01:42:00,360 --> 01:42:04,230
sensorial. 
É um duelo religioso, é um. 

1390
01:42:04,640 --> 01:42:07,900
É um duelo entre a dogmática e a
racionalidade. 

1391
01:42:08,700 --> 01:42:10,850
Presente inclusive na nossa 
ambiência. 

1392
01:42:11,500 --> 01:42:14,800
Então, complementando essa 
pergunta, eu faço para o Nelson 

1393
01:42:14,810 --> 01:42:17,040
a seguinte. 
Já que. 

1394
01:42:18,120 --> 01:42:24,690
OGR. 
Descontextualizou a fábula não 

1395
01:42:24,700 --> 01:42:31,230
é, esclareceu a fábula de não 
poder vincular 2 personalidades 

1396
01:42:31,240 --> 01:42:36,350
tão diferentes mais importantes 
para o chamado fenômeno 

1397
01:42:36,360 --> 01:42:40,930
espírita, que são Allan Kardec, 
Chico Xavier não ficaria mais 

1398
01:42:40,940 --> 01:42:45,490
próximo, Nelson. 
Admitir associar. 

1399
01:42:46,430 --> 01:42:51,970
Kardec há um outro personagem do
espiritismo brasileiro com uma 

1400
01:42:51,980 --> 01:42:55,490
desenvoltura, com uma produção 
literária, com uma 

1401
01:42:55,500 --> 01:43:01,210
intelectualidade com uma ética 
de Independência. 

1402
01:43:01,460 --> 01:43:06,510
Como foi José Herculano pires, 
essa é a minha pergunta. 

1403
01:43:06,650 --> 01:43:10,050
Não ficaria mais lógica. 
Não estou afirmando que Kardec 

1404
01:43:10,060 --> 01:43:13,370
poderia ter voltado como 
Herculano, mas se fôssemos 

1405
01:43:13,380 --> 01:43:16,850
cogitar. 
Não ficaria mais próximo em 

1406
01:43:16,860 --> 01:43:20,950
termos personalística os 
ideológicos, filosóficos, 

1407
01:43:20,960 --> 01:43:25,350
científicos, culturais. 
Associar Kardec Herculano. 

1408
01:43:27,800 --> 01:43:30,530
Antes de responder pra ativa 
Marcelo. 

1409
01:43:31,350 --> 01:43:35,770
É lógico, é sabida a nossa 
posição sobre obras póstumas, 

1410
01:43:36,160 --> 01:43:39,230
mas nunca acabe. 
Nunca é demais reforçar. 

1411
01:43:39,950 --> 01:43:45,520
Não foi Kardec. 
É um compêndio de anotações? 

1412
01:43:47,080 --> 01:43:52,610
É essa parte? 
Aonde se prevê? 

1413
01:43:54,020 --> 01:44:02,190
A breve encarnação de Kardec. 
Não me não me satisfaz como 

1414
01:44:02,200 --> 01:44:05,180
tivesse sido a intenção de 
Kardec, infelizmente. 

1415
01:44:06,410 --> 01:44:10,640
Não sei se ele. 
Colocaria isso em uma obra? 

1416
01:44:11,430 --> 01:44:15,850
Provavelmente não. 
Mas já existia na época de 

1417
01:44:15,860 --> 01:44:18,480
Kardec, uma mistificação sobre 
isso. 

1418
01:44:20,350 --> 01:44:24,570
Quer uma prova maior? 
Do que o livro de leão Diniz? 

1419
01:44:25,770 --> 01:44:28,270
O gênio céltico e o mundo 
invisível. 

1420
01:44:30,980 --> 01:44:34,830
É duro de ler meu amigo e do 
gênio Leon Diniz. 

1421
01:44:35,860 --> 01:44:42,070
É duro de ler esse livro? 
Para quem quiser, TC. 

1422
01:44:42,080 --> 01:44:47,850
Parâmetros. 
Agora, candidatos, ainda a. 

1423
01:44:49,200 --> 01:44:51,550
Aonde andar? 
Kardec há vários. 

1424
01:44:51,560 --> 01:44:55,650
Não tem só o Chico não. 
Vamos relembrar aqui? 

1425
01:44:56,700 --> 01:45:02,740
Tem ao vírus azul? 
Osvaldo Polidoro. 

1426
01:45:02,750 --> 01:45:05,170
Não sei se é. 
Vocês devem conhecer que são. 

1427
01:45:05,780 --> 01:45:12,690
Resumi antiga, eu lembro. 
Os elisão azul todo mundo sabe a

1428
01:45:12,700 --> 01:45:15,650
obra dele. 
Quando o Dória caminha, mais 

1429
01:45:15,660 --> 01:45:21,010
desconhecido. 
É 11 segmentação do espírito 

1430
01:45:21,020 --> 01:45:24,960
chamado divinismo. 
Tá? 

1431
01:45:25,370 --> 01:45:27,880
Então tem mais 2 candidatos aí. 
Tem um terceiro que eu não 

1432
01:45:27,890 --> 01:45:29,750
lembro o nome agora que aí do 
nordeste. 

1433
01:45:30,450 --> 01:45:33,150
Porque até o Paulo neto falou 
com ele, André falou dele um 

1434
01:45:33,160 --> 01:45:37,690
tempo atrás, acho que é. 
Jean, volta alguma coisa que diz

1435
01:45:37,700 --> 01:45:43,420
que é o Kardec também, não é? 
Mas AA tua história é o 

1436
01:45:43,430 --> 01:45:48,630
seguinte. 
Quando o espírito? 

1437
01:45:49,690 --> 01:45:54,670
Marcelo, EGR. 
Sabemos que ele não retrógrada. 

1438
01:45:57,040 --> 01:46:00,370
Me desculpe. 
Chico era um médio maravilhoso, 

1439
01:46:00,550 --> 01:46:06,950
sim. 
Chico era um homem letrado, não?

1440
01:46:08,020 --> 01:46:10,110
Tanto que ele não fazia as 
revisões da obra dele. 

1441
01:46:12,480 --> 01:46:14,780
Seria impossível, no meu ponto 
de vista. 

1442
01:46:15,960 --> 01:46:22,060
Que carné que fosse, Chico. 
Até mesmo que Kardec era um 

1443
01:46:22,070 --> 01:46:30,180
cético. 
Ano, principalmente, e Chico era

1444
01:46:30,590 --> 01:46:36,130
um místico. 
Nome crucificado que eu falei 

1445
01:46:36,140 --> 01:46:39,480
isso, mas. 
Fiquei, fico. 

1446
01:46:39,490 --> 01:46:42,860
Era místico. 
O rum e como os seguidores 

1447
01:46:42,870 --> 01:46:46,140
também deles também, muitos 
deles também o eram. 

1448
01:46:47,040 --> 01:46:50,770
Tanto é que criaram essa fama de
Santo do Chico até. 

1449
01:46:52,120 --> 01:46:54,170
Que persiste no movimento 
espírita. 

1450
01:46:55,490 --> 01:46:58,260
O médium era maravilhoso, o 
personagem. 

1451
01:46:59,440 --> 01:47:03,030
Foi criado? 
Muito bem. 

1452
01:47:03,810 --> 01:47:08,180
Essa. 
Essa minha provocação sobre. 

1453
01:47:08,820 --> 01:47:14,360
Por que não ser Herculano? 
É apenas para contextualizar. 

1454
01:47:15,290 --> 01:47:20,650
A ideia de que existiria um 
outro personagem com mais estofo

1455
01:47:20,860 --> 01:47:23,960
intelectual. 
Imoral. 

1456
01:47:25,230 --> 01:47:31,660
Para assumir, caso fôssemos 
tratar da hipótese de Allan 

1457
01:47:31,670 --> 01:47:36,060
Kardec reencarnar. 
No próprio movimento espírita, 

1458
01:47:36,070 --> 01:47:40,340
no próprio conteúdo espírita, na
própria proposta espírita para o

1459
01:47:40,350 --> 01:47:41,720
mundo. 
Não é? 

1460
01:47:42,210 --> 01:47:44,560
Vamos aqui trazer a informação 
de que. 

1461
01:47:46,110 --> 01:47:52,720
Herculano mediunicamente. 
Recebeu a informação de que ele 

1462
01:47:52,730 --> 01:47:58,730
seria a reencarnação de um poeta
português, de um escritor 

1463
01:47:58,740 --> 01:48:01,710
português chamado Alexandre 
Herculano. 

1464
01:48:02,490 --> 01:48:06,550
Que viveu? 
Na Europa, um período parecido 

1465
01:48:06,560 --> 01:48:09,610
com. 
O de Allan Kardec, viveu em 

1466
01:48:09,620 --> 01:48:12,260
Portugal, né? 
Nasceu e viveu em Portugal. 

1467
01:48:13,030 --> 01:48:18,850
Então, só para cogitar e jogar 
aquele tempero Zinho de 

1468
01:48:19,230 --> 01:48:24,290
provocação, na ideia de que não 
precisamos nós? 

1469
01:48:25,060 --> 01:48:33,210
Provar demonstrar a reencarnação
a partir de materializações ou a

1470
01:48:33,220 --> 01:48:39,070
partir de envolvimentos é entre 
personagens, né? 

1471
01:48:39,320 --> 01:48:43,460
Há um ditado, né? 
GR muito popularizado. 

1472
01:48:44,340 --> 01:48:49,520
De que disse que o que é 
verdadeiro não precisa se 

1473
01:48:49,530 --> 01:48:54,620
mostrar? 
Vamos então partindo para. 

1474
01:48:55,510 --> 01:49:00,170
Para o encerramento de mais essa
produtiva live, já deixo aqui, 

1475
01:49:00,180 --> 01:49:03,660
claro. 
GR e Nelson que muitas questões 

1476
01:49:03,670 --> 01:49:08,070
não puderam ser feitas, né? 
Ficaram aí na algibeira, 

1477
01:49:08,540 --> 01:49:13,820
ficaram, é? 
Na gaveta para uma próxima 

1478
01:49:13,830 --> 01:49:18,450
oportunidade e tratarmos aqui no
ressecada mesmo matemática com 

1479
01:49:18,460 --> 01:49:21,930
os mesmos participantes ou com 
outros, fazendo uma outra 

1480
01:49:21,940 --> 01:49:28,120
dobradinha, justamente para 
termos um manancial de opiniões,

1481
01:49:28,130 --> 01:49:33,030
de informações, livre pensadoras
a respeito deste e de muitos 

1482
01:49:33,040 --> 01:49:35,640
outros temas que você só vê aqui
no SK? 

1483
01:49:36,640 --> 01:49:41,010
Porque nós estamos justamente 
procurando contextualizar a 

1484
01:49:41,020 --> 01:49:46,370
proposta espírita para os temas 
que interessam, que são objetos 

1485
01:49:46,380 --> 01:49:51,170
de perscrutação objetos de 
questionamento, objetos de 

1486
01:49:51,180 --> 01:49:56,010
investigação dos espíritas do 
século 21, o abrir para as 

1487
01:49:56,020 --> 01:49:58,880
considerações finais, iniciando 
pelo Nelson. 

1488
01:50:00,480 --> 01:50:04,130
Fazendo uma pequena provocação 
para que o Nelson possa então 

1489
01:50:04,140 --> 01:50:10,410
responder brevemente, se 
possível e se despedir do nosso 

1490
01:50:10,420 --> 01:50:15,510
público que hoje mais uma vez é 
nos honrou com a sua presença e 

1491
01:50:15,520 --> 01:50:21,290
com a sua participação. 
Como é possível a nós, 

1492
01:50:21,300 --> 01:50:27,170
espíritas, dialogarmos de uma 
forma Franca ou horizontalmente 

1493
01:50:27,180 --> 01:50:31,080
democrática? 
Fica com a realidade social do 

1494
01:50:31,090 --> 01:50:36,650
nosso tempo, mas não se 
apartando filosoficamente de 

1495
01:50:36,660 --> 01:50:41,010
Kardec, ou seja, como nós 
podemos participar das 

1496
01:50:41,020 --> 01:50:43,760
discussões democráticas do nosso
tempo? 

1497
01:50:44,490 --> 01:50:51,150
Em vários contextos, em vários 
quadrantes, em várias áreas, mas

1498
01:50:51,190 --> 01:50:55,250
sem esquecer. 
Aquilo que fundamenta o nosso 

1499
01:50:55,260 --> 01:51:01,330
pensar e que vem corroborar a 
ideia de que nós não somos 

1500
01:51:01,340 --> 01:51:04,640
espíritas. 
Apenas no grupo espírita, na 

1501
01:51:04,650 --> 01:51:09,640
página espírita, na instituição 
espírita, no trabalho espírita, 

1502
01:51:09,740 --> 01:51:13,730
e precisamos levar para as 
demais ambiência do nosso viver.

1503
01:51:14,690 --> 01:51:19,340
Essa fundamentação, essa 
ideologia, essa proposta Clara 

1504
01:51:19,350 --> 01:51:24,280
de entendimento de si mesmo, do 
outro, do mundo da realidade em 

1505
01:51:24,290 --> 01:51:27,000
que vivemos, ou seja, como fazer
isso? 

1506
01:51:27,010 --> 01:51:31,750
Na sua opinião, Nelson. 
Bem, pessoal é assim. 

1507
01:51:32,640 --> 01:51:40,340
Anão podemos nos esquecer. 
Que a doutrina espírita isso, 

1508
01:51:40,350 --> 01:51:43,580
essência. 
Ela é uma doutrina social. 

1509
01:51:44,610 --> 01:51:48,430
O social está na obra, na nas 
obras fundamentais. 

1510
01:51:50,680 --> 01:51:55,040
Por estar na obra fundamental, 
tem tudo a ver com a melhor 

1511
01:51:55,050 --> 01:51:58,530
representatividade que temos. 
No ideal. 

1512
01:51:59,560 --> 01:52:02,900
Que é a democracia. 
Então Kardec tem tudo a ver com 

1513
01:52:02,910 --> 01:52:05,330
a democracia. 
Por mais que alguns entendem que

1514
01:52:05,340 --> 01:52:13,250
não. 
Era isso. 

1515
01:52:13,260 --> 01:52:16,240
A resposta, então? 
Nelson, sim, e agora? 

1516
01:52:17,050 --> 01:52:20,340
Me despeço dos amigos. 
Agradeço. 

1517
01:52:21,570 --> 01:52:24,890
E vamos. 
Nos encontraram, oportunamente. 

1518
01:52:26,460 --> 01:52:30,620
Claro, muito bem. 
Agradecemos também sempre a tua 

1519
01:52:30,630 --> 01:52:34,140
contribuição importante para 
esses nossos colóquios. 

1520
01:52:34,150 --> 01:52:38,190
Para esses nossos, essas nossas 
tertúlias, né? 

1521
01:52:38,200 --> 01:52:42,540
GR como a gente diz aqui no sul 
do país, a nossa tertúlia foi 

1522
01:52:42,550 --> 01:52:46,560
animada hoje, com a presença 
sempre bem humorada, bem 

1523
01:52:46,630 --> 01:52:50,420
concentrada do nosso Nelson. 
Pedir pro Nelson aguardar lá na 

1524
01:52:50,430 --> 01:52:54,830
nossa salinha do chá para depois
nós fazemos o nosso encerramento

1525
01:52:54,840 --> 01:52:59,460
dessa atividade. 
E devolvo para você gere a mesma

1526
01:52:59,470 --> 01:53:02,720
pergunta, né? 
Levando em consideração essa 

1527
01:53:03,020 --> 01:53:09,070
ambiência democrática, essa 
circunstância de estarmos 

1528
01:53:09,080 --> 01:53:13,340
envolvidos com a realidade 
social que nos cerca. 

1529
01:53:14,230 --> 01:53:20,860
Como produzir e manter? 
Essa posição de diálogo Franco e

1530
01:53:20,870 --> 01:53:25,660
horizontal com as questões do 
nosso tempo, sem se apartar 

1531
01:53:25,670 --> 01:53:33,170
filosoficamente de Kardec. 
Pois é, é o espiritismo, uma 

1532
01:53:33,180 --> 01:53:35,980
doutrina humanista. 
I. 

1533
01:53:36,680 --> 01:53:40,470
É ter, tem uma essência, sua 
essência é uma essência 

1534
01:53:40,480 --> 01:53:43,750
humanista. 
O Nelson mencionou muito bem, 

1535
01:53:43,760 --> 01:53:45,750
não é? 
O espiritismo doutrina que. 

1536
01:53:45,760 --> 01:53:49,600
E Kardec não é, seria, sem 
dúvida nenhuma, não é? 

1537
01:53:49,700 --> 01:53:54,960
Estaria diretamente. 
É vinculado a uma perspectiva 

1538
01:53:54,970 --> 01:53:58,260
democrática, né? 
A filosofia espírita ela caminha

1539
01:53:58,270 --> 01:54:00,810
nesse sentido, não é dentro de 
uma linha. 

1540
01:54:01,590 --> 01:54:04,640
É dentro da sua teoria, não é 
social. 

1541
01:54:04,770 --> 01:54:08,680
Se a gente pegar toda a terceira
parte do livro dos espíritos EE 

1542
01:54:08,690 --> 01:54:12,500
mesmo fragmentos de outros 
textos de Kardec, nós vamos 

1543
01:54:12,510 --> 01:54:16,950
encontrar enfaticamente essa 
ideia, embora algumas questões, 

1544
01:54:16,960 --> 01:54:20,320
né, sejam levantadas hoje. 
Atualmente o movimento espírita 

1545
01:54:20,330 --> 01:54:23,700
né? 
E Kardec era racista, é isso, é 

1546
01:54:23,710 --> 01:54:28,030
aquele outro, enfim. 
O compacto muito com essa visão,

1547
01:54:28,580 --> 01:54:33,900
porque a penso que é preciso a 
gente entender um contexto mais 

1548
01:54:33,910 --> 01:54:38,840
amplo. 
E perceber AA visão é de 

1549
01:54:38,850 --> 01:54:42,340
profundidade da doutrina, não é?
Então, é o espiritismo. 

1550
01:54:42,350 --> 01:54:46,240
É uma doutrina humanista de 
pegar o conjunto, né, não? 

1551
01:54:46,250 --> 01:54:49,800
Fragmento de um outro texto, mas
o conjunto da teoria vai nos 

1552
01:54:49,810 --> 01:54:51,900
levar para isso, né? 
Vai nos estimular isso. 

1553
01:54:51,910 --> 01:54:55,040
Então 11 doutrina humanista, que
é uma doutrina que respeita a 

1554
01:54:55,050 --> 01:54:58,660
Liberdade de pensamento, não 
impõe verdades. 

1555
01:54:59,170 --> 01:55:06,490
Ela apresenta reflexões Ideas. 
É traz um escopo de humanismo, 

1556
01:55:06,640 --> 01:55:08,520
né? 
De valorização do ser humano. 

1557
01:55:09,110 --> 01:55:12,030
Embora muitos estejam 
valorizando apenas o espírito e 

1558
01:55:12,040 --> 01:55:16,020
a vida depois da morte, é então 
o espírito. 

1559
01:55:16,030 --> 01:55:20,410
Isso, esqueçam da teoria social 
espírita, que é olhar para o 

1560
01:55:20,420 --> 01:55:21,970
outro também. 
Perceber. 

1561
01:55:21,980 --> 01:55:26,330
O outro é é perceber que nós 
estamos dentro de um processo 

1562
01:55:26,340 --> 01:55:29,860
dinâmico. 
É de de Progresso e o Progresso 

1563
01:55:29,870 --> 01:55:33,290
não é apenas algo individual, 
ele é social também. 

1564
01:55:33,440 --> 01:55:38,250
Então eu eu interfiro no grupo. 
O grupo interfere sobre mim. 

1565
01:55:38,740 --> 01:55:42,850
Quer dizer, é isso, é uma 
relação social, somos seres 

1566
01:55:42,860 --> 01:55:44,750
sociais, políticos. 
Enfim, né? 

1567
01:55:45,820 --> 01:55:50,400
Então eu penso que há 11 
necessidade de de se trazer 

1568
01:55:50,410 --> 01:55:54,920
essas reflexões. 
É para discutir, não é, hã? 

1569
01:55:55,150 --> 01:56:00,360
Aspectos sociais, né, que estão 
aí presentes na nossa sociedade,

1570
01:56:00,370 --> 01:56:04,140
desconfortos até a desconfortos 
sociais. 

1571
01:56:05,410 --> 01:56:08,900
É para a gente poder de 
desmistificar coisas, né? 

1572
01:56:09,170 --> 01:56:15,420
Um tipo pobreza é resultado da 
da reencarnação, tá? 

1573
01:56:15,670 --> 01:56:20,400
Ou seja, é é esses argumentos 
falaciosos, simplório. 

1574
01:56:20,470 --> 01:56:25,870
Dos ciclistas que se usam, né? 
Que terminam justificando as 

1575
01:56:25,880 --> 01:56:30,650
injustiças sociais. 
Eu acho que o ser espírita não é

1576
01:56:30,660 --> 01:56:35,510
alguém que pega uma ideia 
fragmentada e tenta de uma forma

1577
01:56:35,520 --> 01:56:39,930
simplista, justificar a 
desigualdade, justificar a 

1578
01:56:39,940 --> 01:56:45,650
injustiça, justifica a pobreza 
justificar o autoritarismo. 

1579
01:56:46,220 --> 01:56:54,760
Hã, é justificar a morte não é 
morte, é da da das, das crianças

1580
01:56:54,770 --> 01:56:59,570
aí constantemente, né? 
Sobretudo crianças negras nas 

1581
01:56:59,610 --> 01:57:03,370
nas nas nas periferias das 
cidades, simplesmente como um 

1582
01:57:03,380 --> 01:57:07,220
argumento reencarnatório. 
E acho que é o que falta. 

1583
01:57:07,230 --> 01:57:11,760
Aí é a gente pensar nessa teoria
social espírita, né? 

1584
01:57:12,520 --> 01:57:18,230
É, e trazer isso para a gente 
enquanto indivíduo também, para 

1585
01:57:18,240 --> 01:57:21,040
a gente poder olhar essas 
questões, né? 

1586
01:57:21,810 --> 01:57:28,880
É não no sentido, assim da gente
é pensar muito. 

1587
01:57:28,890 --> 01:57:34,310
É naquela visão, não é de que. 
Pô, então eu não posso fazer 

1588
01:57:34,320 --> 01:57:37,930
nada, et cetera, ou então eu só 
posso fazer por mim. 

1589
01:57:38,710 --> 01:57:42,500
É, não é isso, não é 
espiritismo, ele é uma doutrina 

1590
01:57:42,510 --> 01:57:46,520
muito abrangente e ele é uma 
doutrina de Esperança também, 

1591
01:57:46,730 --> 01:57:49,970
tá? 
É uma doutrina de Esperança, é. 

1592
01:57:49,980 --> 01:57:53,190
Não é uma doutrina ingenua, não 
é. 

1593
01:57:53,200 --> 01:57:57,340
Não é uma teoria social ingenua.
Mas é uma doutrina social de 

1594
01:57:57,350 --> 01:58:00,750
Esperança também, que é que é 
importante que a gente tenha, 

1595
01:58:00,760 --> 01:58:04,920
não é esperançar, Esperança num 
sentido de cruzar os braços e 

1596
01:58:04,930 --> 01:58:07,420
esperar, não é? 
Não é isso, mas no sentido de 

1597
01:58:07,430 --> 01:58:10,850
esperançar, no sentido de Paulo 
Freire, né? 

1598
01:58:11,220 --> 01:58:16,750
No sentido de de enfrentar de. 
Tem uma atitude dinâmica pró 

1599
01:58:16,760 --> 01:58:20,300
ativa na sociedade que a gente 
tá vivendo há, eu acho que é 

1600
01:58:20,310 --> 01:58:22,950
mais ou menos por aí. 
Eu quero agradecer muito 

1601
01:58:22,960 --> 01:58:26,340
Marcelo. 
Convite generoso que mais uma 

1602
01:58:26,350 --> 01:58:30,040
vez não me fez, né? 
Agradecer muito a parceria de ti

1603
01:58:30,050 --> 01:58:34,080
do Nelson, né? 
Eu sempre aprendo muito, é 

1604
01:58:34,090 --> 01:58:38,860
quando estou no contato com 
vocês EE participando esse KE, 

1605
01:58:38,870 --> 01:58:43,430
lendo os artigos e assistindo 
quando posso as livres ou quando

1606
01:58:43,440 --> 01:58:48,100
não assistindo o aquelas que 
estão gravadas, então. 

1607
01:58:48,450 --> 01:58:51,890
Quero agradecer muito a 
oportunidade de poder estar aqui

1608
01:58:52,240 --> 01:58:55,500
com vocês, agradecer as pessoas 
que nos assistiram, tá? 

1609
01:58:56,240 --> 01:59:00,440
Por estarem aí conosco também. 
E até uma próxima oportunidade. 

1610
01:59:00,530 --> 01:59:03,020
Muito obrigado a todos. 
Com certeza. 

1611
01:59:03,030 --> 01:59:07,200
GR nós é que agradecemos, é 
sempre a tua disposição de 

1612
01:59:07,210 --> 01:59:11,470
colaborar conosco, seja na forma
da participação ao vivo como nas

1613
01:59:11,480 --> 01:59:14,190
nossas. 
Li vezes nos fóruns do livre 

1614
01:59:14,200 --> 01:59:17,940
pensar espírita, que nós já 
promovemos, como também na forma

1615
01:59:17,950 --> 01:59:23,600
de artigos que nós publicamos na
nossa página www ponto com 

1616
01:59:23,610 --> 01:59:30,540
kardec.net. 
EE edições também da nossa 

1617
01:59:30,550 --> 01:59:33,580
revista espírita eletrônica 
Harmonia. 

1618
01:59:33,920 --> 01:59:38,450
Agradecemos a tua simpatia, o 
conhecimento, a vivência. 

1619
01:59:39,250 --> 01:59:42,120
I. 
Temos certeza que outras 

1620
01:59:42,130 --> 01:59:46,500
oportunidades teremos para 
estarmos juntos mais uma vez, 

1621
01:59:46,740 --> 01:59:51,360
numa programação de live aqui no
ICK, é só você pra aguardar um 

1622
01:59:51,370 --> 01:59:55,700
pouquinho lá na sala do chá que 
nós já vamos encerrar e concluir

1623
01:59:55,710 --> 01:59:57,550
essa atividade. 
Muito obrigado. 

1624
01:59:58,640 --> 02:00:03,460
É isso, gente, mais uma vez foi 
possível trazer de uma forma 

1625
02:00:03,550 --> 02:00:09,680
equilibrada e Serena. 
Questões como atuais que motivam

1626
02:00:09,730 --> 02:00:16,160
o nosso pensar e o nosso agir. 
Provocações como estamos dizendo

1627
02:00:16,170 --> 02:00:21,920
sempre dentro da órbita do ECK, 
porque nos fazem sair das zonas 

1628
02:00:21,930 --> 02:00:25,850
de conforto. 
Nos fazem estruturar o nosso 

1629
02:00:25,860 --> 02:00:30,770
pensamento dentro da do padrão. 
Trazido por Allan Kardec, de 

1630
02:00:31,080 --> 02:00:34,730
lógica racional de fé 
raciocinada. 

1631
02:00:35,330 --> 02:00:40,630
De discussão, sempre ponderada 
de todas as questões que estão 

1632
02:00:40,640 --> 02:00:46,050
afetas não só ao espiritismo 
quanto a ambiência planetária. 

1633
02:00:46,540 --> 02:00:52,290
Espiritismo sem ação social não 
existe, não tem eficácia, não 

1634
02:00:52,300 --> 02:00:57,120
tem. 
Alcance, não tem interesse. 

1635
02:00:57,190 --> 02:01:03,370
Se na transformação individual e
social que é o grande objetivo 

1636
02:01:03,700 --> 02:01:06,600
do espiritismo neste quadrante 
da humanidade. 

1637
02:01:07,850 --> 02:01:10,490
Ficamos muito felizes com a sua 
presença. 

1638
02:01:10,670 --> 02:01:15,460
Batemos aí a marca de 2 horas 
nessa nossa live e esperamos 

1639
02:01:15,470 --> 02:01:21,170
você em breve em outras levels 
nesse Ka programação do próximo 

1640
02:01:21,180 --> 02:01:25,450
mês de junho está sendo 
confeccionada e nós estaremos 

1641
02:01:25,460 --> 02:01:28,830
divulgando oportunamente nos 
nossos canais, nas nossas 

1642
02:01:28,840 --> 02:01:33,230
plataformas, para que você possa
estar conosco numa próxima 

1643
02:01:33,240 --> 02:01:36,210
oportunidade. 
Obrigado, obrigado pelos 

1644
02:01:36,220 --> 02:01:39,870
comentários, pelos 
questionamentos, pelo debate que

1645
02:01:39,880 --> 02:01:44,000
sempre ocorre em paralelo. 
Nas redes sociais, no YouTube, 

1646
02:01:44,010 --> 02:01:48,900
no Facebook, promovendo e 
divulgando essa nossa atividade 

1647
02:01:48,910 --> 02:01:51,660
e que você esteja conosco 
sempre. 

1648
02:01:52,290 --> 02:01:56,220
Acompanhe o nosso trabalho no 
nosso portal e no grupo 

1649
02:01:56,700 --> 02:02:00,110
espiritismo. 
Com Kardec no Facebook, um 

1650
02:02:00,120 --> 02:02:02,460
grande abraço, um excelente 
domingo. 

1651
02:02:02,950 --> 02:02:03,430
Tchau.