1
00:01:12,150 --> 00:01:14,910
Essa musiquinha não tem 
lembrança de infância. 

2
00:01:14,950 --> 00:01:18,710
Tem esse senhor. 
Lembrança boa de infância, olá e

3
00:01:18,710 --> 00:01:24,630
secanas e secanus sejam muito 
bem-vindos a mais uma live do 

4
00:01:24,630 --> 00:01:29,350
grupo espiritismo, com Kardec 
questionário, já tradicional, em

5
00:01:29,350 --> 00:01:33,830
que nós recepcionamos a sua 
qualificada presença para 

6
00:01:33,830 --> 00:01:38,790
tratarmos de temas afetos à 
doutrina dos espíritos ou de 

7
00:01:38,790 --> 00:01:43,360
temas que tenham conexão a. 
Filosofia espírita já tivemos 

8
00:01:43,360 --> 00:01:46,520
oportunidade de fazer desfilar 
aqui. 

9
00:01:46,520 --> 00:01:50,830
Nos embargos de sábado à noite. 
Várias temáticas que, não sendo 

10
00:01:50,830 --> 00:01:56,390
necessariamente espíritas por 
tratarem-se de filosofias de 

11
00:01:56,390 --> 00:02:01,790
culturas existentes no nosso 
plano de provas, expiações à 

12
00:02:01,790 --> 00:02:06,270
Terra, possuem interconexões, 
inter-relações com a doutrina 

13
00:02:06,350 --> 00:02:10,030
dos espíritos. 
Não é o caso de hoje, onde nós 

14
00:02:10,030 --> 00:02:14,390
vamos enfocar um tema que 
podemos dizer que é doutrinar na

15
00:02:14,390 --> 00:02:17,910
exata aceção da palavra. 
Vamos trabalhar como? 

16
00:02:18,800 --> 00:02:23,440
Como lidar com os falsos 
profetas da erraticidade? 

17
00:02:23,790 --> 00:02:26,830
E do meio espírito. 
Pois é, eles estão por aí. 

18
00:02:27,110 --> 00:02:32,790
Eles já existiam lá atrás, na 
época do Magrão Jesus de Nazaré 

19
00:02:33,230 --> 00:02:38,950
e continuam à medida que a 
humanidade progride, mas ainda 

20
00:02:38,950 --> 00:02:42,590
não se desfaz dessa condição 
errante. 

21
00:02:44,080 --> 00:02:49,360
Aos vossos olhos vivos, tanto na
forma de seres encarnados quanto

22
00:02:49,560 --> 00:02:52,960
na forma de inteligência 
desencarnadas. 

23
00:02:53,550 --> 00:02:58,750
Que se manifestam por meio da 
mediunidade e de ser uma certa 

24
00:02:58,750 --> 00:03:02,190
forma estão presentes no nosso 
cotidiano. 

25
00:03:02,190 --> 00:03:05,190
Ficamos felizes com a sua 
presença, lembrando que nós 

26
00:03:05,190 --> 00:03:09,630
estamos ao vivo dentro do grupo 
espiritismo com Kardec no 

27
00:03:09,630 --> 00:03:12,470
Facebook. 
Estamos também pelo canal do 

28
00:03:12,470 --> 00:03:18,190
ECK. 
É no YouTube, além de outras 

29
00:03:18,190 --> 00:03:22,590
plataformas que vêm sendo 
utilizadas, como por exemplo, o 

30
00:03:22,590 --> 00:03:31,030
canal espiritismo cast, o canal 
TV espaço espírita, o canal geo 

31
00:03:31,030 --> 00:03:34,960
preto. 
A quem saudamos com muita 

32
00:03:34,960 --> 00:03:40,600
Alegria, com muito carinho por 
essa parceria já longeva e pela 

33
00:03:40,600 --> 00:03:46,000
possibilidade de ampliarmos cada
vez mais as nossas Vertentes e 

34
00:03:46,000 --> 00:03:49,280
alcançarmos outras consciências 
e outros corações. 

35
00:03:49,750 --> 00:03:53,270
Sem mais delongas, vamos pedir 
para que? 

36
00:03:54,350 --> 00:04:00,190
Soem os clarins, ou toquem os 
tambores para receber. 

37
00:04:01,880 --> 00:04:07,190
Ela está mais uma vez connosco. 
Telma Barros Lopes, a borboleta.

38
00:04:07,190 --> 00:04:18,870
Seja bem-vinda, Telma. 
Pode começar a falar? 

39
00:04:20,230 --> 00:04:23,270
Fique à vontade. 
Boa noite, Marcelo. 

40
00:04:23,270 --> 00:04:27,990
Boa noite, amigos le CK, meus 
amigos presentes, o borboleta 

41
00:04:27,990 --> 00:04:31,910
foi a alcunha de eu que eu 
recebia há muitos anos, de uma 

42
00:04:31,910 --> 00:04:35,350
querida amiga que faz parte 
desse grupo, né? 

43
00:04:35,710 --> 00:04:41,710
Quem dera eu fazer a metamorfose
rápida que a borboleta faz, não 

44
00:04:41,710 --> 00:04:45,350
é, mas estou aqui na tentativa 
ensaio e erro. 

45
00:04:45,350 --> 00:04:47,630
Estou me me esforçando para 
isso. 

46
00:04:48,070 --> 00:04:51,590
Um grande abraço a todos que 
possamos estar junto aí juntos, 

47
00:04:51,590 --> 00:04:55,470
aí trocando. 
Boas vibrações, boas energias. 

48
00:04:55,750 --> 00:04:57,870
Não é porque esse é o nosso 
objetivo. 

49
00:04:59,550 --> 00:05:04,110
Muito bem, Telma, é essa 
jocosidade aliada a muita 

50
00:05:04,110 --> 00:05:08,150
seriedade com quem nós tratamos 
o espiritismo e com quem nós 

51
00:05:08,150 --> 00:05:12,550
tratamos as situações que 
envolvem o chamado meio espírita

52
00:05:12,710 --> 00:05:16,990
é uma marca já registrada do ECK
desde 2017. 

53
00:05:16,990 --> 00:05:20,790
Quando começamos com essa 
iniciativa que agora já alcança 

54
00:05:21,270 --> 00:05:25,030
distintas plataformas e redes 
sociais, inclusive, estamos ao 

55
00:05:25,030 --> 00:05:27,990
vivo. 
Além desses canais que eu 

56
00:05:27,990 --> 00:05:31,510
mencionei, depois estaremos 
também disponíveis nos canais de

57
00:05:31,510 --> 00:05:36,310
áudio nas redes de áudio, como 
Deezer, como Spotify e tantos 

58
00:05:36,310 --> 00:05:38,630
outros. 
Que alcançam aquelas pessoas que

59
00:05:38,630 --> 00:05:41,870
não podem nos ver em 
determinados momentos, mas no 

60
00:05:41,870 --> 00:05:46,790
trajeto de casa, pro trabalho de
viagem ou mesmo antes de dormir,

61
00:05:46,910 --> 00:05:51,390
estão acompanhando os nossos 
áudios, das nossas Lives, 

62
00:05:51,390 --> 00:05:56,600
palestras e outros exemplos a. 
Nossa, Telma, é bacharel em 

63
00:05:56,600 --> 00:06:01,160
direito, é professora em si, foi
professora de ensino médio por 

64
00:06:01,160 --> 00:06:06,120
27 anos, é membro do colegiado 
do grupo espírita Francisco de 

65
00:06:06,120 --> 00:06:09,710
Assis. 
O gefa, em Niterói, no Rio de 

66
00:06:09,710 --> 00:06:15,110
Janeiro, minha cidade Natal, e é
também membro do conselho de 

67
00:06:15,110 --> 00:06:19,110
gestão do grupo espiritismo, com
Kardec. 

68
00:06:19,230 --> 00:06:22,110
Muito bem, vamos chamar agora o 
direito também. 

69
00:06:22,150 --> 00:06:28,550
A saudação de praxe do Ecko. 
Nosso debatedor Wilson Custódio,

70
00:06:28,550 --> 00:06:35,070
vem para cá Wilson. 
O Globo no ar. 

71
00:06:37,200 --> 00:06:39,560
Lembra disso? 
Marcelo. 

72
00:06:39,720 --> 00:06:41,240
Então. 
Então as vinhetas. 

73
00:06:41,600 --> 00:06:44,400
Ô tempo bom, viu? 
Continua muito bom. 

74
00:06:44,680 --> 00:06:47,760
Mais ainda, viu, Marcelo? 
Boa noite aí a todos vocês. 

75
00:06:48,200 --> 00:06:51,360
Prazer imenso aí, estar 
dividindo esse espaço, né? 

76
00:06:51,360 --> 00:06:55,520
Compartilhando esse espaço com a
Telma, com todos vocês, os 

77
00:06:55,520 --> 00:06:58,320
amigos do BCKE vamos lá, né, 
Marcelo? 

78
00:06:58,720 --> 00:07:02,000
Vamos aí para mais um bate-papo 
sobre esse tema. 

79
00:07:02,000 --> 00:07:05,230
Como disse. 
É, é, dispõe doutrinário, né. 

80
00:07:05,710 --> 00:07:09,910
Falsos profetas vamos lá. 
Esse diálogo, nessa conversa 

81
00:07:10,150 --> 00:07:13,230
feliz, muito feliz por estar com
todos vocês. 

82
00:07:14,150 --> 00:07:17,470
Felizes estamos todos nós, 
Wilson, com a sua simpatia, mais

83
00:07:17,470 --> 00:07:20,710
uma vez desfilando aqui no nosso
espaço, assim como a Telma, são 

84
00:07:20,710 --> 00:07:25,310
2 pessoas muito simpáticas, 
muito afetuosas que nós temos a 

85
00:07:25,310 --> 00:07:30,070
Alegria de cultivar e manter 
nesse nosso tempo algumas há 

86
00:07:30,070 --> 00:07:33,030
mais tempo, outras chegando há 
pouco tempo. 

87
00:07:33,270 --> 00:07:36,270
A ideia é que nós estejamos 
sempre ampliando as nossas 

88
00:07:36,270 --> 00:07:40,190
relações e dando oportunidade a 
todos aqueles que veem o 

89
00:07:40,190 --> 00:07:44,430
espiritismo com essa visão 
humanista, livre pensadora, 

90
00:07:44,430 --> 00:07:47,390
laica, progressiva e 
progressista. 

91
00:07:47,470 --> 00:07:51,640
Como? 
Desejou fosse o espiritismo, o 

92
00:07:51,640 --> 00:07:54,790
nosso Alan Kardec. 
Wilson Custódio é assistente 

93
00:07:54,790 --> 00:07:58,070
administrativo, é auditor de 
controle operacional em uma 

94
00:07:58,070 --> 00:08:02,990
multinacional, possui 
licenciatura plena em ciências 

95
00:08:02,990 --> 00:08:07,550
biológicas, é professor da rede 
estadual de ensino em São Paulo.

96
00:08:07,910 --> 00:08:13,830
E é interlocutor de libras. 
Essa forma de inclusão social e 

97
00:08:13,830 --> 00:08:18,910
comunicativa, tão importante 
nesses nossos dias de século 21,

98
00:08:18,910 --> 00:08:24,670
iniciativa valiosa de 
instituições que têm permitido 

99
00:08:24,870 --> 00:08:29,150
que os surdos passem a 
participar dos eventos das 

100
00:08:29,150 --> 00:08:34,429
atividades, mesmo não tendo a 
faculdade auditiva, ele também 

101
00:08:34,429 --> 00:08:38,070
atua no centro espírita Jesus é 
o caminho como dirigente 

102
00:08:38,070 --> 00:08:41,510
mediúnico e coordenador de 
estudos, e é tesoureiro da 

103
00:08:41,510 --> 00:08:44,520
regional. 
Da usia união das sociedades 

104
00:08:44,520 --> 00:08:48,990
espíritas de São Paulo. 
Em Guarulhos, na grande São 

105
00:08:48,990 --> 00:08:53,990
Paulo, e é como até uma membro 
do conselho de gestão do grupo 

106
00:08:54,110 --> 00:08:58,670
de espiritismo, como Kardec. 
Quero agradecer ao pessoal que 

107
00:08:58,670 --> 00:09:03,830
está nos bastidores, a nossa 
técnica, o. 

108
00:09:03,920 --> 00:09:08,360
Manuel Fernandes neto Neco a 
Cláudia Jerónimo, a Júlia 

109
00:09:08,360 --> 00:09:13,400
Schultz, o Ricardo sardinha, que
compõe, e o Evandro oliva que 

110
00:09:13,400 --> 00:09:18,640
compõe o nosso time hoje. 
De trabalho, vamos em frente, 

111
00:09:18,640 --> 00:09:22,830
então vamos começar. 
Com João Travolta e Olívia 

112
00:09:22,830 --> 00:09:27,070
Newton Jones, embalos de sábado 
à noite do e seca. 

113
00:09:28,030 --> 00:09:32,550
Bom, o nosso tema, obviamente, 
ele remonta a 2 obras de Allan 

114
00:09:32,550 --> 00:09:35,310
Kardec, o evangelho segundo o 
espiritismo. 

115
00:09:36,590 --> 00:09:40,070
E a gênese, além de outras 
referências, por exemplo, em 

116
00:09:40,070 --> 00:09:45,030
viagem espírita em 1862, o tema 
também aparece em vários 

117
00:09:45,030 --> 00:09:49,310
fascículos do laboratório de 
pesquisas de Allan Kardec. 

118
00:09:49,310 --> 00:09:52,510
A revista de ciências 
psicológicas, ou como você 

119
00:09:52,510 --> 00:09:55,110
conhece o jornal de estudos 
psicológicos, você conhece como?

120
00:09:55,110 --> 00:09:59,790
A revista espírita também várias
vezes, o codificador tratou 

121
00:09:59,830 --> 00:10:05,910
desta temática que já era muito 
importante na época em que ele. 

122
00:10:06,720 --> 00:10:10,190
Processou? 
O espiritismo, entre 1857 e 

123
00:10:10,190 --> 00:10:15,390
1869, processou no sentido de 
organizou e instruiu o 

124
00:10:15,390 --> 00:10:19,230
espiritismo para que ele 
permanecesse como uma filosofia 

125
00:10:19,630 --> 00:10:22,070
perene para a humanidade do 
nosso tempo. 

126
00:10:22,590 --> 00:10:27,750
E como eu disse na abertura, 
também faz parte do cotidiano de

127
00:10:27,750 --> 00:10:31,350
Jesus de Nazaré. 
Pois bem, no evangelho que você 

128
00:10:31,350 --> 00:10:35,270
tem em casa que você pode 
conferir depois, no capítulo 21,

129
00:10:35,590 --> 00:10:39,430
capítulo que inclusive leva o 
tema da nossa live de hoje, 

130
00:10:39,630 --> 00:10:44,470
haverá falsos cristos e falsos 
profetas à reprodução. 

131
00:10:44,910 --> 00:10:49,630
Logo no item 2 desse capítulo do
texto do evangelho, canónico de 

132
00:10:49,630 --> 00:10:54,680
Mateus, especialmente o capítulo
7 versículos. 15 a 20. 

133
00:10:55,910 --> 00:10:59,350
Jesus, então, teria dito aos 
seus discípulos, apóstolos e 

134
00:10:59,350 --> 00:11:04,630
seguidores, guardai-vos dos 
falsos profetas que vêm ter 

135
00:11:04,630 --> 00:11:10,190
convosco, cobertos de pele de 
ovelha e porque dentro são 

136
00:11:10,310 --> 00:11:16,430
lobos, sagazes conhecê loseis 
pelos seus frutos, podem-se 

137
00:11:16,430 --> 00:11:20,790
colher uvas nos espinheiros ou 
figos nas sarsas. 

138
00:11:21,150 --> 00:11:25,550
Assim, toda árvore boa produz 
bons frutos. 

139
00:11:25,750 --> 00:11:29,630
E toda árvore má produz maus 
frutos. 

140
00:11:29,950 --> 00:11:35,470
Uma árvore boa não pode produzir
frutos maus e uma árvore má não 

141
00:11:35,470 --> 00:11:39,910
pode produzir frutos bons. 
Toda árvore, então que não 

142
00:11:39,910 --> 00:11:44,950
produz bons frutos, será cortada
e lançada ao fogo. 

143
00:11:46,480 --> 00:11:53,320
Conhecê-la ex pelos seus frutos,
depois na génese, Kardec volta a

144
00:11:53,320 --> 00:11:58,720
tratar do tema com outro 
capítulo de Mateus, o 24, 

145
00:11:58,720 --> 00:12:05,310
versículo 11 a 14. 
No capítulo 17 de agência, que é

146
00:12:05,550 --> 00:12:10,790
intitulado predições segundo o 
espiritismo, no subtítulo sinais

147
00:12:10,790 --> 00:12:17,030
precursores, onde está dito. 
Surgirão vários falsos profetas 

148
00:12:17,270 --> 00:12:23,230
que seduzirão olha o termo, 
seduzirão a muitas pessoas e 

149
00:12:23,230 --> 00:12:28,350
porque a iniquidade proliferará 
a Caridade de muitos se 

150
00:12:28,350 --> 00:12:33,110
resfriar, mas aquele que 
perseverará até o fim será 

151
00:12:33,110 --> 00:12:36,110
salvo. 
Olhe o conceito de salvação 

152
00:12:36,110 --> 00:12:41,950
presente na liturgia 
judaico-cristã e reproduzido em 

153
00:12:41,950 --> 00:12:44,550
fidelidade. 
World Kardec. 

154
00:12:45,470 --> 00:12:49,670
E esse evangelho do Reino, 
continua o Evangelista, será 

155
00:12:49,670 --> 00:12:54,510
pregado em toda a Terra quando 
no momento do fim, para servir 

156
00:12:54,510 --> 00:13:00,110
de testemunho a todas as nações,
e é então que esse fim chegará. 

157
00:13:00,950 --> 00:13:05,910
Muito bem feita essa remissão 
inicial ao texto evangélico 

158
00:13:05,910 --> 00:13:09,550
reproduzido é pelas obras 
espíritas, é aqui? 

159
00:13:09,550 --> 00:13:14,030
Cabe uma observação importante 
para você, que está conhecendo o

160
00:13:14,030 --> 00:13:18,350
espiritismo ou está há pouco 
tempo no espiritismo e procura 

161
00:13:18,350 --> 00:13:23,550
fazer a correspondência entre o 
novo testamento de das igrejas 

162
00:13:23,550 --> 00:13:28,710
em geral ou em que a bíblia 
sagrada das igrejas cristãs e o 

163
00:13:28,710 --> 00:13:31,590
espiritismo, nós devemos sempre 
lembrar? 

164
00:13:32,030 --> 00:13:36,230
Que o conteúdo dos evangelhos ou
do antigo e do novo testamento 

165
00:13:36,230 --> 00:13:42,110
não é afiançado validado na sua 
totalidade pelo espiritismo, 

166
00:13:42,630 --> 00:13:47,230
somente aquelas mensagens que 
não se tratavam de alegorias 

167
00:13:47,230 --> 00:13:53,830
judaicas ou de alegorias cristãs
é que são utilizados por Kardec,

168
00:13:53,830 --> 00:13:59,950
como sistematizador, organizador
e o grande arquiteto da obra 

169
00:13:59,950 --> 00:14:03,790
espírita e pelos espíritos que 
trabalharam com ele naquele 

170
00:14:03,790 --> 00:14:06,470
intervalo. 
E quase 12 anos. 

171
00:14:08,200 --> 00:14:11,760
Tensionam como válidas como 
úteis para o conhecimento e para

172
00:14:11,760 --> 00:14:15,160
filosofia espírita. 
Vamos começar, Telma? 

173
00:14:16,070 --> 00:14:22,870
Qual seria o conceito atual? 
A caracterização atual na nossa 

174
00:14:23,270 --> 00:14:28,630
é circunstância comunitária do 
hoje da expressão falsos 

175
00:14:28,670 --> 00:14:36,620
profetas. 
Bom, Marcelo é, está dando um 

176
00:14:36,620 --> 00:14:39,460
eco aqui para mim, não sei o que
que está acontecendo. 

177
00:14:40,790 --> 00:14:45,710
Acho que passou, passou, é na 
ponto. 

178
00:14:45,760 --> 00:14:48,360
No meu ponto de vista, hoje. 
Falso protesta. 

179
00:14:48,360 --> 00:14:51,520
Você está se referindo 
naturalmente aos encarnados, né?

180
00:14:53,350 --> 00:14:57,230
Porque a gente tem aí na as 2 
Vertentes, os encarnados e os 

181
00:14:57,230 --> 00:15:00,160
desencarnados. 
Mas. 

182
00:15:02,320 --> 00:15:07,840
Mas é em relação aos encarnados.
Me parece que o falso profeta 

183
00:15:08,160 --> 00:15:13,120
está muito relacionado a esse 
verbo que você destacou aí ao 

184
00:15:13,120 --> 00:15:17,680
ler a passagem de Mateus, porque
esse verbo tem destaque aqui no 

185
00:15:17,680 --> 00:15:22,880
meu evangelho, desde que eu li 
pela primeira vez, me parece que

186
00:15:22,880 --> 00:15:28,360
Oo falso profeta ele usa, 
sobretudo dessa sedução. 

187
00:15:28,960 --> 00:15:35,200
Então é aquele que fala muito 
bem, tem uma oratória eloquente.

188
00:15:35,590 --> 00:15:42,950
É atrai o público, né? 
Com gracejos, com piadas muitas 

189
00:15:42,950 --> 00:15:47,990
vezes até em excesso. 
E é é consegue, né? 

190
00:15:47,990 --> 00:15:53,390
Através da palavra trazer para 
si o público e quando a gente 

191
00:15:53,390 --> 00:15:59,270
observa muitas vezes essa, essa 
oratória toda é mais casca, é 

192
00:15:59,270 --> 00:16:04,630
mais, né? 
É é mais verniz, é mais adereço,

193
00:16:04,630 --> 00:16:07,950
é mais enfeite do que essência 
propriamente dita. 

194
00:16:08,390 --> 00:16:13,670
Em se tratando de espiritismo, 
então muita, muito se observa 

195
00:16:13,670 --> 00:16:18,310
que a mensagem verdadeiramente 
espírita é ignorada. 

196
00:16:19,190 --> 00:16:23,190
AA referência a muitas obras, 
né? 

197
00:16:23,190 --> 00:16:29,790
Obras mediúnicas e é o texto 
mesmo de Kardec, que é o eixo da

198
00:16:29,790 --> 00:16:34,670
nossa doutrina, que deve ser a 
nossa referência maior. 

199
00:16:34,990 --> 00:16:39,150
Fica para trás. 
Muitas vezes é 11 citação 

200
00:16:39,150 --> 00:16:43,920
superficial e. 
E as pessoas que já estão ali 

201
00:16:43,920 --> 00:16:49,320
seduzida por aquele magnetismo 
pessoal e pela forma, né? 

202
00:16:49,520 --> 00:16:53,590
Com que? 
O companheiro ou a companheira é

203
00:16:53,590 --> 00:17:00,470
conduzem a conduz a sua fala, 
acabam se atendo mais à forma do

204
00:17:00,470 --> 00:17:04,910
que ao conteúdo e o conteúdo 
mesmo acaba deixando muito a 

205
00:17:04,910 --> 00:17:09,319
desejar e. 
E muitos desses vão arrastando 

206
00:17:09,319 --> 00:17:13,240
multidões, né? 
Vão vão trazendo para junto de 

207
00:17:13,240 --> 00:17:18,640
si multidões e a palavra desses 
companheiros passa a serem 

208
00:17:18,640 --> 00:17:20,510
questionável. 
Né? 

209
00:17:20,510 --> 00:17:23,270
É, é. 
É por essa sedução que eles 

210
00:17:23,270 --> 00:17:29,350
exercem pela forma, né? 
De abordagem com que atuam, é, é

211
00:17:29,350 --> 00:17:34,510
e acaba tendo a sua palavra, né?
A sua fala inquestionável, as 

212
00:17:34,510 --> 00:17:39,190
pessoas saem muitas vezes de uma
palestra de um evento, né? 

213
00:17:39,190 --> 00:17:44,710
Em êxtase, mas se pedir que 
reproduzam aquilo que foi dito, 

214
00:17:44,790 --> 00:17:47,350
o que é que ficou daquilo tudo, 
né? 

215
00:17:47,630 --> 00:17:51,910
Muitas vezes até meio assim, com
uma característica meio de show,

216
00:17:51,910 --> 00:17:55,710
né? 
Acaba não sabendo dizer, por 

217
00:17:55,710 --> 00:17:59,870
exemplo, qual era o objetivo que
aquele é companheiro pretendia 

218
00:17:59,870 --> 00:18:03,630
alcançar com aquela fala onde 
ele queria chegar, né? 

219
00:18:03,950 --> 00:18:09,550
Então me parece que que esse é 
um é uma, é uma característica 

220
00:18:09,550 --> 00:18:15,550
do falso profeta de hoje e 
infelizmente, associada a essa 

221
00:18:15,550 --> 00:18:22,710
sedução, né que exerce. 
Em muitos casos, há aquele 

222
00:18:22,710 --> 00:18:25,750
objetivo escuso de auferir 
proveito. 

223
00:18:26,950 --> 00:18:30,030
Por vias colaterais, de alguma 
forma. 

224
00:18:31,310 --> 00:18:37,460
Não sei se me fiz entender. 
Trouxe aí 11 série de de 

225
00:18:37,460 --> 00:18:42,540
questões que tangenciam o tema e
que são conceituais também, não 

226
00:18:42,540 --> 00:18:44,740
é isso? 
Wilson, qual seria a sua 

227
00:18:44,740 --> 00:18:48,260
complementação a essa ideia de 
um conceito atual? 

228
00:18:48,380 --> 00:18:52,940
A luz do do pensamento 
kardeciano sobre falsos 

229
00:18:52,940 --> 00:18:59,000
profetas. 
O Marcelo OA Telma colocou bem. 

230
00:18:59,160 --> 00:19:04,400
É a questão que nós. 
O que nós observamos hoje, 

231
00:19:04,440 --> 00:19:11,120
especialmente na atualidade. 
Há vários mecanismos, se nós é é

232
00:19:11,120 --> 00:19:15,160
observarmos, né? 
Dentro do campo da psicologia, a

233
00:19:15,160 --> 00:19:18,960
chamada leitura fria, ou leitura
quente, onde você faz uma 

234
00:19:18,960 --> 00:19:23,280
análise, né? 
É quase que de imediata das 

235
00:19:23,280 --> 00:19:25,200
características da 
personalidade. 

236
00:19:25,200 --> 00:19:29,910
Você traça. 
O perfil daquele elemento que 

237
00:19:29,910 --> 00:19:33,270
faz parte de um grupo E a partir
disso, de também de grupos. 

238
00:19:33,550 --> 00:19:37,630
Então hoje você tem assim uma 
gama de situações é que você 

239
00:19:37,630 --> 00:19:41,110
pode estar trabalhando. 
Eu comento muito isso com com 

240
00:19:41,110 --> 00:19:45,350
com a turma que eu tenho 
oportunidade de estar comigo em 

241
00:19:45,350 --> 00:19:50,990
isso tudo isso é muito prático, 
é muito fácil, você observa, né?

242
00:19:51,270 --> 00:19:55,590
As necessidades e esses esses 
profetas. 

243
00:19:55,910 --> 00:20:00,510
Lá, esses é espíritos, tanto 
encarnados quanto desencarnados.

244
00:20:00,710 --> 00:20:04,270
Eles são extremamente artilosos,
hábeis, né? 

245
00:20:04,270 --> 00:20:09,720
Eles conseguem chegar no âmago. 
Daquelas criaturas que têm o 

246
00:20:09,720 --> 00:20:15,600
desejo, por exemplo, da cura, da
facilidade, não não se esforçam,

247
00:20:15,600 --> 00:20:21,080
às vezes não, não pelo pelo, 
pelo fator de não terem vontade 

248
00:20:21,080 --> 00:20:24,280
de de de mudança, mas não se 
esforçam por uma série de 

249
00:20:24,280 --> 00:20:26,560
fatores, muitas das vezes de 
ordem social. 

250
00:20:26,990 --> 00:20:30,790
Então, se aproveita-se ou 
aproveita-se esses momentos de 

251
00:20:30,790 --> 00:20:34,390
fragilidade de fragilidade 
humana EE simplesmente se 

252
00:20:34,390 --> 00:20:37,030
manipula. 
Há uma manipulação 

253
00:20:37,030 --> 00:20:39,590
extraordinária. 
E quando eu digo manipulação 

254
00:20:39,590 --> 00:20:43,720
extraordinária. 
Esses falsos profetas, eu estou 

255
00:20:43,720 --> 00:20:46,480
sendo específico, eu estou 
falando do espiritismo, né? 

256
00:20:46,840 --> 00:20:51,200
Porque eu costumo dizer que o 
que acontece lá nos outros não 

257
00:20:51,200 --> 00:20:55,520
me chamam tanto a atenção, mas 
dentro do espiritismo, é a nossa

258
00:20:55,520 --> 00:20:58,750
discussão. 
É o nosso debate, então é muito 

259
00:20:58,750 --> 00:21:02,430
simples quando você chega no 
púlpito e diz olha para o 

260
00:21:02,430 --> 00:21:06,510
público e diz o seguinte, olha 
você que tem problema de saúde, 

261
00:21:06,510 --> 00:21:09,630
quem não tem problema? 
Né? 

262
00:21:09,830 --> 00:21:13,710
Quem não tem problema de ordem 
espiritual e aquelas criaturas 

263
00:21:13,710 --> 00:21:18,830
em muita das vezes é é levados 
pelas suas dificuldades, acabam 

264
00:21:18,830 --> 00:21:22,350
naturalmente entrando nesse 
campo de vibração, ficam 

265
00:21:22,350 --> 00:21:28,950
suscetíveis a serem ali, é 
manipulados de forma consciente.

266
00:21:30,160 --> 00:21:33,520
Há ou até mesmo de uma forma 
inconsciente, então os falsos 

267
00:21:33,520 --> 00:21:39,240
profetas, eu diria para você. 
No espiritismo, eles estão cada 

268
00:21:39,240 --> 00:21:43,350
vez mais em evidência. 
E se tornou mais evidente ainda 

269
00:21:43,590 --> 00:21:46,110
é nas é, com o advento das redes
sociais. 

270
00:21:46,790 --> 00:21:48,630
Uhum, não é? 
Então eles surgem. 

271
00:21:48,630 --> 00:21:52,750
Eles pipocam como diz lá nosso 
amigo, os espíritos, né? 

272
00:21:52,750 --> 00:21:56,350
Kardec, então, os os espíritos, 
eles pipocam, eles estão em 

273
00:21:56,390 --> 00:21:59,750
todos os populam, né? 
Estão em todos os cantos, estão 

274
00:21:59,750 --> 00:22:03,550
em todos os meios, estão no 
nosso meio e principalmente no 

275
00:22:03,550 --> 00:22:09,310
meio espírita, aonde, aonde esse
sentimento religioso. 

276
00:22:09,590 --> 00:22:12,630
Longe das questões, da 
profundidade do espiritismo, da 

277
00:22:12,630 --> 00:22:17,150
filosofia e da ciência, acaba 
nos deixando muito frágeis, né? 

278
00:22:17,350 --> 00:22:21,390
Parece as manipulações aí nós 
temos aí questão que com certeza

279
00:22:21,390 --> 00:22:26,150
nós vamos nos aprofundar, os faz
cada uma das características do 

280
00:22:26,150 --> 00:22:30,710
dos falsos profetas é que eles 
eles gostam de aparecer. 

281
00:22:31,670 --> 00:22:36,230
Na EE no nosso dia a dia, me 
perdoe, eu sou muito dia a dia, 

282
00:22:36,230 --> 00:22:37,630
né? 
Muito prático para algumas 

283
00:22:37,630 --> 00:22:44,870
questões a gente observa, né, 
como espíritas, amam ser 

284
00:22:44,870 --> 00:22:49,150
bajulados, principalmente esses 
que ocupam, né? 

285
00:22:49,150 --> 00:22:53,630
A mídia, né? 
Como medalhões do espírito, como

286
00:22:53,630 --> 00:22:58,390
adoram ser bajulados e aqui eu 
tenho a questão 9 do evangelho, 

287
00:22:58,390 --> 00:23:01,310
segundo o espírito, que deixa 
claro os verdadeiros profetas se

288
00:23:01,310 --> 00:23:04,790
revelam. 
Os seus atos, né? 

289
00:23:06,520 --> 00:23:09,440
Estes estão adivinhados. 
É verdade aquele que pratica o 

290
00:23:09,440 --> 00:23:12,720
bem, eles são adivinhados você 
às vezes nem sabe das da, da, 

291
00:23:12,720 --> 00:23:17,960
da, da existência, ao passo que 
os falsos profetas eles adoram, 

292
00:23:17,960 --> 00:23:22,440
não é? 
Não é e se verem e de se 

293
00:23:22,440 --> 00:23:27,160
aparecerem como enviados de 
Deus, o primeiro é humilde e o 

294
00:23:27,160 --> 00:23:30,510
segundo é orgulhoso. 
Eu acho que não é difícil. 

295
00:23:31,430 --> 00:23:36,070
Não é Kardec, no Deus nos deu 
várias dicas de como lidar com 

296
00:23:36,070 --> 00:23:39,030
os falsos profetas do 
espiritismo. 

297
00:23:41,740 --> 00:23:45,060
Muito bem, tivemos aí uma série 
de informações. 

298
00:23:45,060 --> 00:23:50,260
É muito peculiares a respeito 
desse fenômeno do falso 

299
00:23:50,260 --> 00:23:56,860
profetismo no meio espírita que 
nos dão um já um pano de fundo 

300
00:23:56,860 --> 00:24:02,780
para essa nossa conversa que 
aponta primeiro para uma relação

301
00:24:02,780 --> 00:24:07,980
agora ressaltada pelo Custódio 
de glamorização. 

302
00:24:09,710 --> 00:24:13,750
O locupletamento, que até uma 
inclusive falou, né? 

303
00:24:13,750 --> 00:24:16,950
Aquela ideia de que você gosta 
de ser bajulado? 

304
00:24:18,030 --> 00:24:23,670
Só que o bajular. 
Ele é uma via de mão dupla, 

305
00:24:24,710 --> 00:24:27,320
quase. 
Como quase todas as situações 

306
00:24:27,320 --> 00:24:30,320
que fazem parte da nossa 
existência material. 

307
00:24:31,350 --> 00:24:34,950
É como aquela velha propaganda 
de biscoito. 

308
00:24:35,590 --> 00:24:38,720
É? 
Fresquinho, porque vende mais, 

309
00:24:38,960 --> 00:24:42,120
ou vende mais porque é 
fresquinho, que que eu quero 

310
00:24:42,120 --> 00:24:46,870
dizer com isso? 
Aos que querem ser bajulados e 

311
00:24:46,870 --> 00:24:53,270
aos que querem bajular, há uma 
reciprocidade locupletamente, 

312
00:24:53,750 --> 00:24:56,750
né? 
Você se sente bem elevando a 

313
00:24:56,750 --> 00:25:00,990
autoestima de alguém? 
Claro, óbvio, se você gosta de 

314
00:25:00,990 --> 00:25:05,190
uma pessoa, se essa pessoa é 
importante na sua vida, se essa 

315
00:25:05,190 --> 00:25:13,030
pessoa é, conseguiu adicionar 
uma informação, um gesto, um 

316
00:25:13,030 --> 00:25:18,760
auxílio no seu viver é natural. 
Que você tenha um sentimento de 

317
00:25:18,760 --> 00:25:23,910
gratidão. 
Um sentimento de enaltecimento 

318
00:25:23,910 --> 00:25:29,710
daquilo que o outro fez, muito 
embora o próprio evangelho nos 

319
00:25:29,710 --> 00:25:32,950
alerte para a questão do orgulho
e da vaidade. 

320
00:25:32,950 --> 00:25:38,350
Quando diz baseado em Jesus, não
saiba o que dá a vossa mão 

321
00:25:38,350 --> 00:25:42,230
direita o que tiver dado a mão 
esquerda, né? 

322
00:25:42,430 --> 00:25:47,670
Então essa ideia que vocês 2 
concatenaram, nos dá exata 

323
00:25:47,670 --> 00:25:52,680
dimensão do quanto nós ainda? 
A serviço? 

324
00:25:53,110 --> 00:25:57,630
Da ideologia espírita ou da 
filosofia espírita ou da 

325
00:25:57,630 --> 00:26:02,630
doutrina espírita, ou alguns 
casos da religião espírita? 

326
00:26:04,110 --> 00:26:09,230
Esteja nesse ponto de 
locutamento o que a doutrina 

327
00:26:09,230 --> 00:26:14,830
espírita pode me dar, já que eu 
dou tanto para a doutrina 

328
00:26:14,830 --> 00:26:16,870
espírita. 
Não é? 

329
00:26:17,750 --> 00:26:21,350
Então quero chamar é uma 
participação do público. 

330
00:26:21,350 --> 00:26:26,870
Aí o Fernando da Silva fez 11 
manifestação bem pontual. 

331
00:26:27,830 --> 00:26:35,230
Deveria indagar não apenas sobre
os falsos profetas, mas também 

332
00:26:35,230 --> 00:26:41,030
porque a massa das pessoas 
permanece infantilizada. 

333
00:26:41,270 --> 00:26:47,830
E aí, Wilson, o que é essa 
infantilização das pessoas do 

334
00:26:47,830 --> 00:26:51,510
público espírita que o Fernando 
está a se referindo? 

335
00:26:56,140 --> 00:26:59,420
O Marcelo, esse Oo Fernando 
coloca, é muito interessante o 

336
00:26:59,420 --> 00:27:03,700
que eu costumo dizer. 
Lógico que é apenas 11 metáfora 

337
00:27:04,060 --> 00:27:06,460
de que pensar dói e dói mesmo, 
né? 

338
00:27:06,900 --> 00:27:11,900
Porque exige esforço, não é? 
Então, essa essa infância à qual

339
00:27:12,140 --> 00:27:17,220
Oo Fernando coloca eu vejo, eu 
vejo é um dos principais pontos,

340
00:27:17,500 --> 00:27:21,300
é a dificuldade que se que se 
tem de se aprofundar, não é 

341
00:27:21,300 --> 00:27:24,940
nosso hábito. 
Estudar não é nosso hábito de se

342
00:27:24,940 --> 00:27:28,630
aprofundar nos assuntos. 
Aquilo que aquilo que me é 

343
00:27:28,630 --> 00:27:31,270
interessante, eu fico que não é 
o descarto. 

344
00:27:31,750 --> 00:27:35,590
É Kardec nos coloca o seguinte, 
é em relação AA. 

345
00:27:35,590 --> 00:27:38,150
Esse ponto sempre me traz essa 
luz. 

346
00:27:38,150 --> 00:27:41,630
Quando me perguntam essa 
questão, Kardec diz o seguinte, 

347
00:27:41,630 --> 00:27:43,590
que nós aprendemos, eu ou o meu,
né? 

348
00:27:43,870 --> 00:27:47,030
Com os espíritos superiores. 
Então, normalmente as 

349
00:27:47,030 --> 00:27:49,910
comunicações que nós temos 
dentro das casas, principalmente

350
00:27:49,910 --> 00:27:53,190
de aconselhamento, são de 
espíritos teoricamente 

351
00:27:53,190 --> 00:27:54,870
superiores. 
Né? 

352
00:27:54,870 --> 00:27:58,990
Ou mesmo palestrante ou coisa 
semelhante nesse aspecto, ele 

353
00:27:58,990 --> 00:28:02,590
sempre vai dar uma comunicação. 
É dependendo daquilo que está 

354
00:28:02,590 --> 00:28:07,030
sendo tratado de espíritos de 
grande envergadura e todos, 

355
00:28:07,310 --> 00:28:11,750
quase todos, né? 
É, ou a grande massa é, acabam 

356
00:28:11,750 --> 00:28:17,270
acolhendo como verdade. 
E quem estuda um pouquinho só 

357
00:28:17,270 --> 00:28:20,790
escritísmo com profundidade, vai
entender e é colocado inclusive 

358
00:28:20,790 --> 00:28:23,910
no livro dos médiuns, que é o 
grande aprendizado. 

359
00:28:23,910 --> 00:28:26,790
São com os espíritos também 
chamados inferiores. 

360
00:28:27,630 --> 00:28:31,510
Uhum. 
Porquê não é porque ali nós 

361
00:28:31,510 --> 00:28:35,630
somos bem semelhantes. 
E você extrai muito daquilo que 

362
00:28:35,630 --> 00:28:41,310
é trazido, mas observe que 
existe aí 11 falsa ideia de que 

363
00:28:41,350 --> 00:28:46,390
apenas com os espíritos elevados
é que nós vamos alcançar 

364
00:28:46,630 --> 00:28:49,630
aprendizado. 
Então percebe-se isso e 

365
00:28:49,630 --> 00:28:52,310
inclusive dentro dos cursos 
mediúnicos. 

366
00:28:52,990 --> 00:28:56,030
Dentro dos cursos que são 
passados nas casas espíritas, é 

367
00:28:56,030 --> 00:28:58,510
muito impressionante. 
Se o cara usa o nome de fenelon 

368
00:28:58,510 --> 00:29:00,750
e a gente tem lá, né? 
No livro dos médiuns, ele é 

369
00:29:00,750 --> 00:29:04,510
ouvido. 
Ele é observado, se ele usa o 

370
00:29:04,510 --> 00:29:06,870
nome, o nome de Marcelo 
Henrique, ninguém conhece. 

371
00:29:07,950 --> 00:29:10,190
Então, é. 
Observe-se, observa-se que é, é,

372
00:29:10,190 --> 00:29:13,110
é, é. 
Fica claro que nós temos uma 

373
00:29:13,110 --> 00:29:19,150
tendência extraordinária, não é?
É de nos prendermos a rótulos a 

374
00:29:19,150 --> 00:29:22,350
nomes, não é, mas a gente 
precisa, não é? 

375
00:29:22,470 --> 00:29:26,350
Nós precisamos quebrar esses 
paradigmas e só é através do 

376
00:29:26,350 --> 00:29:28,510
estudo. 
É através do debate. 

377
00:29:28,510 --> 00:29:33,150
É através dessa conversa, é 
através do questionamento eu é 

378
00:29:33,150 --> 00:29:37,590
através do eu não concordo com 
você Custódia, OK, então vamos 

379
00:29:37,590 --> 00:29:41,080
tentar entender o porquê disso. 
Houve um. 

380
00:29:41,910 --> 00:29:45,630
E um trabalho mediúnico, né? 
Alguns gostos, chamados de 

381
00:29:45,630 --> 00:29:49,910
trabalho de desobessão, né? 
Mas houve que estivemos 

382
00:29:49,910 --> 00:29:52,830
participando, em que um dos 
médicos falava inglês, 

383
00:29:53,270 --> 00:29:55,710
poliglota, né? 
De repente me aparece? 

384
00:29:56,110 --> 00:30:00,430
É um médium falando inglês no 
trabalho de assistência 

385
00:30:00,430 --> 00:30:03,590
mediúnica. 
O nome já diz assistência OK, 

386
00:30:03,990 --> 00:30:07,390
não é um trabalho de estudo, é 
de assistência, então a gente 

387
00:30:07,390 --> 00:30:13,230
precisa começar a entender. 
Pequenas questões, poxa, um 

388
00:30:13,230 --> 00:30:16,550
trabalho de assistência 
espiritual é. 

389
00:30:16,840 --> 00:30:20,800
O médio me traz uma comunicação 
em inglês, porquê? 

390
00:30:21,360 --> 00:30:25,080
Para quê que interessa? 
Eu não sei, inglês, eu estou 

391
00:30:25,080 --> 00:30:27,230
aprendendo livros. 
Né? 

392
00:30:28,510 --> 00:30:30,150
Para quê? 
Porquê? 

393
00:30:31,710 --> 00:30:36,270
É o Lega, entre aspas, tá que lá
na universidade que a gente 

394
00:30:36,270 --> 00:30:37,550
chama isso, né? 
Sutil, né? 

395
00:30:38,550 --> 00:30:40,350
Mas é apenas para o 
entendimento. 

396
00:30:40,910 --> 00:30:46,910
É colega, dá para você falar em 
português, porque tanto eu 

397
00:30:46,910 --> 00:30:50,350
quanto os demais aqui? 
Não são poliglotas. 

398
00:30:51,470 --> 00:30:55,810
Nós não entendemos inglês. 
Com quem eu estava, com quem eu 

399
00:30:55,810 --> 00:30:58,690
estava falando, com o médium ou 
com o espírito. 

400
00:31:00,190 --> 00:31:05,830
Então, são questões assim que é 
interessante, porém, quando você

401
00:31:06,510 --> 00:31:10,350
em algumas atividades, recebe o 
mesmo tipo de comunicação. 

402
00:31:10,510 --> 00:31:15,350
Nossa, um espírito apareceu 
falando inglês, é uma coisa 

403
00:31:15,350 --> 00:31:17,990
extraordinária. 
Maravilhosa, né? 

404
00:31:17,990 --> 00:31:20,790
É a faculdade policrota a se 
manifestando. 

405
00:31:21,630 --> 00:31:25,270
Acho que é isso, né? 
O tema, então você observa que é

406
00:31:25,270 --> 00:31:29,950
preciso ser subtil, ter 
sensibilidade, sair da infância 

407
00:31:29,950 --> 00:31:35,390
espiritual. 
Estudando e entendendo teoria e 

408
00:31:35,390 --> 00:31:38,430
prática. 
Dentro de uma cultura de 

409
00:31:38,430 --> 00:31:41,550
vivência e de convivência, que é
o que ele está acontecendo hoje 

410
00:31:41,550 --> 00:31:45,630
na doutrina espírita. 
Aí a gente entra nessa questão 

411
00:31:45,630 --> 00:31:48,910
da infantilidade mesmo. 
É extremamente difícil sair 

412
00:31:49,230 --> 00:31:53,230
dessa condição, especialmente 
quando você teve uma cultura 

413
00:31:53,750 --> 00:31:59,110
espírita voltado para o 
religioso, uma cultura espírita 

414
00:31:59,470 --> 00:32:04,350
voltada para para a doutrinação 
e não para a discussão 

415
00:32:04,550 --> 00:32:09,350
filosófica e científica. 
Debates, discussões sadias sobre

416
00:32:09,350 --> 00:32:14,420
o espiritismo. 
Ótimo, então nós vamos te 

417
00:32:14,420 --> 00:32:16,460
colocar aí também nesse 
contexto. 

418
00:32:16,740 --> 00:32:21,380
E eu queria chamar atenção para 
uma situação que talvez seja é a

419
00:32:21,380 --> 00:32:24,460
causa. 
Não sei se você vai confirmar ou

420
00:32:24,460 --> 00:32:28,780
não dessa desse infantilismo. 
Citado pelo Fernando e 

421
00:32:28,780 --> 00:32:33,940
referendado agora na fala do 
Custódio, nós somos uma 

422
00:32:33,940 --> 00:32:37,100
doutrina, uma filosofia muito 
jovem, né? 

423
00:32:37,100 --> 00:32:41,460
O espiritismo tem em torno de 60
anos e ainda. 

424
00:32:42,440 --> 00:32:47,150
Possui? 
Pouca, pouquíssima penetração no

425
00:32:47,150 --> 00:32:50,950
planeta, né? 
Podemos assim contar nos dedos 

426
00:32:51,310 --> 00:32:55,350
os países onde há um movimento 
relevante. 

427
00:32:56,760 --> 00:33:00,360
O destaque é pro Brasil em 
número de instituições em número

428
00:33:00,360 --> 00:33:04,640
de adeptos, mas tirando o 
Brasil, tanto nas Américas 

429
00:33:04,640 --> 00:33:09,320
quanto na Europa, nós temos 
pouquíssimos expoentes 

430
00:33:09,320 --> 00:33:13,960
representativos do espiritismo. 
Mesmo na França, onde? 

431
00:33:14,150 --> 00:33:18,350
Na época de Kardec, é a 
quantidade de centros por ele 

432
00:33:18,350 --> 00:33:20,390
mesmo descrita na revista 
espírita. 

433
00:33:20,390 --> 00:33:26,400
Chegava às centenas, né, então? 
É de se perguntar, esse esse 

434
00:33:26,400 --> 00:33:32,800
infantilismo não seria uma 
decorrência da reprodução de um 

435
00:33:33,320 --> 00:33:39,480
modelo religioso em que há uma 
subserviência? 

436
00:33:40,960 --> 00:33:45,160
Muito marcante, muito forte do 
discípulo em relação aos 

437
00:33:45,160 --> 00:33:48,070
mestres. 
Ou dos religiosos? 

438
00:33:48,070 --> 00:33:53,030
Em em relação às homilias em 
relação às escrituras, no 

439
00:33:53,030 --> 00:33:57,150
sentido de que temos que 
aceitar, sem contestar, as 

440
00:33:57,150 --> 00:34:02,470
chamadas verdades? 
Oo, Marcelo, eu acho que essa 

441
00:34:02,470 --> 00:34:08,150
pergunta veio bem a calhar para 
mim, porque eu tive uma vivência

442
00:34:08,230 --> 00:34:10,790
em relação a isso essa semana, 
né? 

443
00:34:11,310 --> 00:34:15,469
Eu não tenho dúvida que o tudo 
isso que você colocou em 

444
00:34:15,469 --> 00:34:21,230
essência, é o que justifica esse
infantilismo, porque ainda hoje 

445
00:34:21,310 --> 00:34:25,909
a gente se depara com um grande 
contingente de pessoas e eu 

446
00:34:25,909 --> 00:34:29,949
poderia dizer que nós aqui somos
exceção, não é? 

447
00:34:30,070 --> 00:34:34,350
Ou os grupos? 
Que já despertaram para estudar 

448
00:34:34,350 --> 00:34:39,510
o espiritismo, aquele que Kardec
nos deixou, são A Exceção, ainda

449
00:34:39,510 --> 00:34:43,750
hoje em dia. 
Mas há a grande maioria. 

450
00:34:43,750 --> 00:34:46,750
É, é é que faz parte da vertente
religiosa. 

451
00:34:46,750 --> 00:34:52,429
Não tenha dúvida disso. 
EEE dessa forma, esse argumento 

452
00:34:52,429 --> 00:34:58,230
de autoridade não é essa 
reverência que se tem a pessoas 

453
00:34:58,230 --> 00:35:01,790
e a espíritos é uma reverência 
muito grande. 

454
00:35:02,190 --> 00:35:07,790
Que impede as pessoas de se 
posicionarem contrárias à aquilo

455
00:35:07,790 --> 00:35:11,670
que está sendo dito. 
E essa semana, uma companheira 

456
00:35:11,670 --> 00:35:17,230
compartilhou comigo uma página. 
Que é tinha assinatura, né? 

457
00:35:17,230 --> 00:35:22,750
É AAO médium foi Valdo Vieira e 
o espírito que assinava era um 

458
00:35:22,750 --> 00:35:27,950
espírito do movimento espírita e
de São Paulo, que foi muito bem.

459
00:35:27,950 --> 00:35:32,350
É que que um espírito que foi um
grande trabalhador espírita 

460
00:35:32,350 --> 00:35:37,070
deixou obra publicada e tudo 
mais, e a página ela. 

461
00:35:37,070 --> 00:35:43,190
Ela era 11 apelo toda ela era um
convite ao trabalho, então 

462
00:35:43,190 --> 00:35:47,630
conclamando o os espíritas. 
Ao trabalho, né? 

463
00:35:47,790 --> 00:35:52,150
Nas várias frentes em que esse 
trabalho é oferecido nas casas 

464
00:35:52,150 --> 00:35:56,670
espíritas, e aí a companheira 
queria a minha opinião pra saber

465
00:35:56,670 --> 00:36:01,710
se podia se devia compartilhar 
aquela página num grupo da casa,

466
00:36:01,710 --> 00:36:02,870
né? 
Num num evento de 

467
00:36:02,870 --> 00:36:07,070
confraternização, porque a casa 
tá precisando de trabalhadores e

468
00:36:07,070 --> 00:36:10,190
ela achou que aquela página 
fosse sensibilizar. 

469
00:36:10,550 --> 00:36:14,030
Então a gente eu fui lendo a 
página e tal e ao final. 

470
00:36:15,600 --> 00:36:20,150
O espírito faz uma ameaça. 
De que aqueles que não 

471
00:36:20,150 --> 00:36:25,150
acolhessem o trabalho naquela 
oportunidade eles eram seriam 

472
00:36:25,150 --> 00:36:30,190
candidatos a umbral, entendeu? 
E aí eu falei para essa 

473
00:36:30,190 --> 00:36:35,590
companheira, eu falei, olha. 
Eu não teria nada a comentar se 

474
00:36:35,590 --> 00:36:40,230
essa página né não fechasse 
dessa forma, porque conclamar 

475
00:36:40,230 --> 00:36:43,790
mostrar a importância do 
trabalho no campo social. 

476
00:36:43,990 --> 00:36:46,470
O trabalho no campo da 
mediunidade, né? 

477
00:36:46,470 --> 00:36:50,070
É, é. 
Conclamar os os companheiros ao 

478
00:36:50,070 --> 00:36:53,110
trabalho nas várias frentes em 
que eles se apresentam, em que 

479
00:36:53,110 --> 00:36:58,190
eles se se oportuniza. 
Tudo bem, mas fechar com aquela 

480
00:36:58,190 --> 00:37:02,190
ameaça velada não faz o menor 
sentido, né? 

481
00:37:02,470 --> 00:37:05,630
Eu falei, é aqui, você vai 
conquistar trabalhadores pelo 

482
00:37:05,630 --> 00:37:07,750
medo, né? 
Porque quem? 

483
00:37:10,040 --> 00:37:14,720
A grande maioria ainda aceita o 
umbral, e quem vai se candidatar

484
00:37:14,960 --> 00:37:17,880
a essa? 
A esse destino, né? 

485
00:37:17,880 --> 00:37:22,990
Caso não venha a trabalhar? 
Então a coisa é, é realmente, 

486
00:37:22,990 --> 00:37:26,630
né? 
A gente percebe a manipulação de

487
00:37:26,630 --> 00:37:29,870
espíritos, né? 
Encarnados e desencarnados, 

488
00:37:29,870 --> 00:37:34,630
muitas vezes nas sutilezas. 
E aí eu estava comentando com 

489
00:37:34,630 --> 00:37:37,870
essa companheira e falei, olha, 
a gente tem que estar muito 

490
00:37:37,870 --> 00:37:40,990
atenta, ela agora está 
participando do grupo de estudo 

491
00:37:40,990 --> 00:37:43,310
da revista espírita, que é um 
grupo muito bom. 

492
00:37:43,790 --> 00:37:46,990
E aí ela estava, ela estava, eu 
estava dizendo assim, a gente 

493
00:37:46,990 --> 00:37:51,520
tem que estar atento porque? 
Até em páginas de Emanoel. 

494
00:37:51,520 --> 00:37:53,790
A gente pega muita coisa. 
Né? 

495
00:37:54,270 --> 00:37:59,550
Que não faz sentido, e aí citei 
2 que eu havia pego entre 

496
00:37:59,550 --> 00:38:03,470
tantas, né? 
Mas aí ela falou, se você sabe, 

497
00:38:03,470 --> 00:38:07,990
você está falando uma coisa 
sempre que eu acho alguma coisa 

498
00:38:07,990 --> 00:38:11,910
estranha, eu acho que o problema
está comigo, que sou muito 

499
00:38:11,910 --> 00:38:14,830
inferior. 
Ainda sou muito endividada, sou 

500
00:38:14,830 --> 00:38:17,510
muito inferior. 
Eu falei, não, minha filha 

501
00:38:17,790 --> 00:38:21,830
afasta explando essa ideia 
porque o problema com certeza 

502
00:38:21,830 --> 00:38:25,590
não vai estar com você. 
Aí comecei a conversar e tal EE.

503
00:38:25,680 --> 00:38:29,110
Acho que. 
Que ela é, entendeu né? 

504
00:38:29,110 --> 00:38:34,710
Então eu vejo que essa 
infantilidade ela decorre muito 

505
00:38:34,710 --> 00:38:39,430
da falta de estudo, sem dúvida 
nenhuma, porque, como o Wilson 

506
00:38:39,430 --> 00:38:42,750
ressaltou, né? 
Aí as pessoas têm preguiça. 

507
00:38:43,110 --> 00:38:46,470
Assistir uma palestra é muito 
mais cómoda, é muito mais 

508
00:38:46,470 --> 00:38:50,670
confortável do que estar num 
grupo ali para muitos, né? 

509
00:38:50,670 --> 00:38:54,910
Evidentemente do que porque aí 
pode dar um cochilinho e tal do 

510
00:38:54,910 --> 00:38:58,510
que está num grupo. 
Em que você tem que estar ativo 

511
00:38:58,510 --> 00:39:03,150
mentalmente o tempo inteiro e se
posicionando que você chamado a 

512
00:39:03,150 --> 00:39:09,430
opinar, né? 
EEE daí, então, é e é. 

513
00:39:09,520 --> 00:39:16,280
Esse movimento religiosista 
acaba estimulando AA construção 

514
00:39:16,280 --> 00:39:20,280
de ídolos, né? 
Então nós temos os ídolos 

515
00:39:20,760 --> 00:39:26,760
encarnados e os desencarnados, 
aqueles que não podem nunca ter 

516
00:39:27,360 --> 00:39:31,040
serem desafiados, aqueles que 
não podem. 

517
00:39:31,390 --> 00:39:35,870
Nunca, né? 
Ser contraditados EE que, por 

518
00:39:35,870 --> 00:39:41,110
isso mesmo, leva as pessoas a se
sentirem menores porque foi o 

519
00:39:41,110 --> 00:39:46,630
espírito x que falou ou porque 
foi o orador x ou y que disse? 

520
00:39:50,450 --> 00:39:54,690
Esse é um problema crônico do 
espiritismo brasileiro, né? 

521
00:39:54,810 --> 00:40:00,050
No meio espírita, é essa 
pedagogia do medo e. 

522
00:40:00,600 --> 00:40:05,320
Em contraposição ou em 
complemento a ela? 

523
00:40:05,400 --> 00:40:07,560
A pedagogia da salvação, né? 
Então nós temos. 

524
00:40:08,120 --> 00:40:14,080
Eu já falei disso umas vezes, há
um trinómio, é o medo, é a culpa

525
00:40:14,320 --> 00:40:18,760
que tem a ver aí com esse 
coitadismo, esse vira-latismo 

526
00:40:18,760 --> 00:40:21,800
das pessoas. 
Quem sou eu para contestar o 

527
00:40:21,800 --> 00:40:25,670
mentor da casa? 
O palestrante, há tantos anos, o

528
00:40:25,670 --> 00:40:31,470
dirigente ou a página assinada 
por João das couves ou quem que 

529
00:40:31,470 --> 00:40:34,630
seja, né? 
E a salvação? 

530
00:40:34,630 --> 00:40:37,150
Então? 
Quer dizer essas 3 situações aí?

531
00:40:37,150 --> 00:40:41,110
Elas se cristalizaram de uma 
forma no movimento que ninguém 

532
00:40:41,110 --> 00:40:45,310
contesta que ninguém estabelece 
nenhum parâmetro de contraponto.

533
00:40:45,630 --> 00:40:52,030
Isso não é nem um pouco saudável
para uma doutrina que se propõe 

534
00:40:52,390 --> 00:40:57,830
a ser dialética. 
Se propõem a ser discutiva se 

535
00:40:57,830 --> 00:41:02,310
propõe a ser prospectiva de 
mudança de transformação social 

536
00:41:02,390 --> 00:41:04,710
a partir da transformação 
individual. 

537
00:41:04,870 --> 00:41:09,550
Então, esse problema ele está 
associado também a uma série de 

538
00:41:09,550 --> 00:41:11,590
conceitos como você. 
Falou há pouco? 

539
00:41:11,590 --> 00:41:14,910
Né? 
O André Luís ou qualquer outro 

540
00:41:15,030 --> 00:41:19,280
espírito? 
Ambientado no movimento espírito

541
00:41:19,280 --> 00:41:21,120
e as pessoas acham assim, ai 
não. 

542
00:41:21,120 --> 00:41:26,520
O sujeito foi 60 anos presidente
de casa espírita, dirigente, foi

543
00:41:26,520 --> 00:41:31,520
presidente da federação, foi 
presidente da união das contas e

544
00:41:31,520 --> 00:41:36,310
aí, acha que isso dá? 
Status de. 

545
00:41:36,360 --> 00:41:39,040
Lugar de fala ao Marco Aurélio 
Gaspar, inclusive, fez uma 

546
00:41:39,040 --> 00:41:43,880
observação, é no sentido oposto 
ao que eu estou dizendo, mas 

547
00:41:43,880 --> 00:41:47,720
também falando do lugar de fala,
Kardec deu o lugar de fala, pode

548
00:41:47,720 --> 00:41:51,910
colocar na lousa aí, pessoal. 
Deu lugar de fala a muitos 

549
00:41:51,910 --> 00:41:56,830
espíritos e quem acha que o 
espíritos, a obra espírita, os 

550
00:41:56,830 --> 00:42:00,870
32 livros de Kardec só fala de 
espírito superior, está 

551
00:42:00,870 --> 00:42:04,230
redondamente enganado. 
Tem muitas manifestações, 

552
00:42:04,550 --> 00:42:09,590
espíritos levianos, zombeteiros,
pseudos sábios comunicações. 

553
00:42:11,280 --> 00:42:13,360
Comunicações na revista 
espírita, por exemplo, que 

554
00:42:13,360 --> 00:42:18,760
estavam esperando um tempo de 
maturação para ver se confirmado

555
00:42:18,760 --> 00:42:21,400
ou não. 
Mas aí o Zé covinho é o que acha

556
00:42:21,400 --> 00:42:24,960
que tudo tem status de bíblia de
evangelho? 

557
00:42:25,310 --> 00:42:28,990
Coloca na sua cabeça de que tudo
o que os espíritos disseram, e 

558
00:42:28,990 --> 00:42:34,510
tudo o que Kardec escreveu é 
verdade, indiscutível, anulando,

559
00:42:34,510 --> 00:42:39,750
inclusive o caráter progressivo 
da doutrina espírita, onde 

560
00:42:39,750 --> 00:42:44,430
Kardec afirma, se alguma verdade
nova se revelar. 

561
00:42:44,830 --> 00:42:49,390
Ele gosta muito desse tema 
revelação, a informação nova, 

562
00:42:49,550 --> 00:42:53,350
como se revela aquela da nossa 
época, né? 

563
00:42:53,350 --> 00:42:56,070
Custódia? 
Analista prático, né? 

564
00:42:56,070 --> 00:43:00,750
Fui, fiz o curso de jornalismo, 
a gente revelava o filme, né? 

565
00:43:00,950 --> 00:43:03,190
Hoje não tem mais filme. 
Hoje, a fotografia é 

566
00:43:03,190 --> 00:43:05,830
digitalizada, né? 
Mas na nossa época existia um 

567
00:43:05,830 --> 00:43:07,670
filme. 
Você batia a fotografia, levava 

568
00:43:07,670 --> 00:43:11,310
pro laboratório, revelava aquela
foto, né? 

569
00:43:11,430 --> 00:43:15,390
Eu tô assistindo agora a sexta 
temporada da série The Crown, 

570
00:43:15,550 --> 00:43:19,230
sobre a história da rainha 
Elizabeth e toda a família real 

571
00:43:19,470 --> 00:43:23,710
está lá nesses capítulos da 
sexta temporada, os fotógrafos 

572
00:43:23,790 --> 00:43:28,310
nas suas câmeras escuras 
revelando os filmes que bateram 

573
00:43:28,310 --> 00:43:30,950
das situações lá envolvendo a 
família real. 

574
00:43:31,270 --> 00:43:35,030
Então, por isso, Kardec usava a 
expressão revelação no sentido 

575
00:43:35,030 --> 00:43:39,070
de uma informação nova, de uma 
formação que estava oculta e 

576
00:43:39,070 --> 00:43:42,030
veio à luz. 
Veio à tona, assim como ele 

577
00:43:42,030 --> 00:43:45,750
recomendou que o escritório 
deveria acompanhar a ciência e 

578
00:43:45,750 --> 00:43:49,230
nós nos acompanhando a ciência. 
Nós estamos achando que os 

579
00:43:49,230 --> 00:43:52,910
espíritos que se manifestam em 
mesa mediúnica que os espíritos 

580
00:43:52,910 --> 00:43:56,830
que se manifestam pelo porta-voz
do espiritismo brasileiro, um 

581
00:43:56,830 --> 00:44:01,310
médium conhecido um médium 
baiano, são suficientes para os 

582
00:44:01,310 --> 00:44:03,590
espíritas. 
Nós não precisamos acompanhar a 

583
00:44:03,590 --> 00:44:08,400
biologia, a medicina nuclear. 
A tecnologia, nada disso é 

584
00:44:08,440 --> 00:44:10,520
importante. 
Importante é o que está sendo 

585
00:44:10,520 --> 00:44:14,480
dito através dos médios. 
Então aí nós temos a exata noção

586
00:44:14,760 --> 00:44:20,120
do que os falsos profetas que se
reproduzem aos milhões dentro do

587
00:44:20,120 --> 00:44:24,480
meio espírito e estão fazendo 
que o nosso princípio de. 

588
00:44:25,440 --> 00:44:29,360
Não aceitação de uma única 
mentira. 

589
00:44:29,710 --> 00:44:32,470
Sendo preferível aproveitarmos 
99. 

590
00:44:32,990 --> 00:44:35,910
Verdade? 
Nós vamos seguir aí com a nossa 

591
00:44:35,910 --> 00:44:38,830
conversa. 
Nós temos uma pergunta, é de um 

592
00:44:38,830 --> 00:44:42,110
colaborador nosso, o Márcio 
Saraiva, que está sempre 

593
00:44:42,110 --> 00:44:45,350
envolvido aí na programação das 
nossas Lives. 

594
00:44:45,430 --> 00:44:49,430
Alô, Márcio, aquele abraço que 
também é aí do nosso São 

595
00:44:49,430 --> 00:44:53,350
Sebastião do Rio de Janeiro, 
nossa Terra querida, o Rio de 

596
00:44:53,350 --> 00:44:55,630
Janeiro, aí no sudeste 
brasileiro. 

597
00:44:55,630 --> 00:44:59,550
Ele pergunta assim. 
Ele faz 11 breve comentário 

598
00:44:59,550 --> 00:45:03,190
dizendo que a condição do falso 
profeta não é exclusiva. 

599
00:45:03,190 --> 00:45:05,550
Não é privilégio do espiritismo 
atual. 

600
00:45:06,350 --> 00:45:09,070
Ela está presente nas igrejas em
geral. 

601
00:45:09,070 --> 00:45:12,030
Ela está presente até mesmo em 
outros ramos que não sejam 

602
00:45:12,150 --> 00:45:17,590
religiosos, na medida em que nós
temos aí coach que temos aí, 

603
00:45:17,950 --> 00:45:21,550
influencers, né? 
Que é o nome da moda que 

604
00:45:21,550 --> 00:45:24,910
arrastam multidões e tem 
milhares de milhões de 

605
00:45:24,910 --> 00:45:28,870
seguidores nessa caça 
desenfreada por light. 

606
00:45:29,230 --> 00:45:34,310
Como se isso fosse importante 
para alguém além da geração de 

607
00:45:34,310 --> 00:45:38,470
dividendos financeiros do canal 
ou da plataforma. 

608
00:45:38,950 --> 00:45:46,230
Ele fala que AA ideia de falsos 
profeta é está associada muito à

609
00:45:46,230 --> 00:45:48,390
comunicabilidade entre os 
espíritos. 

610
00:45:48,750 --> 00:45:51,510
Embora as igrejas em geral não 
aceitem, né? 

611
00:45:51,790 --> 00:45:55,830
Um dos surpresos fundamentais do
espiritismo, que nos diferencia 

612
00:45:56,070 --> 00:45:58,310
das demais religiões, exatamente
isso. 

613
00:45:58,590 --> 00:46:03,190
Eles acham os outros que só pode
ter comunicação mediúnica na 

614
00:46:03,190 --> 00:46:08,190
forma de dom revelação ou de 
milagre e que não se devem 

615
00:46:08,190 --> 00:46:12,150
evocar espíritos e que os 
espíritos quase sempre são. 

616
00:46:12,350 --> 00:46:15,950
É é instrumentos do maligno. 
Né? 

617
00:46:16,430 --> 00:46:22,720
Como as igrejas dizem, mas é. 
Eles endossam expressões de 

618
00:46:22,720 --> 00:46:26,960
cunho salvacionista, né? 
Tanto é que nós temos um 

619
00:46:26,960 --> 00:46:30,680
envolvimento muito grande, muito
forte aqui no Brasil. 

620
00:46:31,190 --> 00:46:34,670
É da religião. 
Com a política a ponto de termos

621
00:46:34,670 --> 00:46:39,150
no Congresso Nacional bancadas 
religiosas, temos bancada 

622
00:46:39,150 --> 00:46:43,630
católica de bancada evangélica, 
né, que representam aquela 

623
00:46:43,630 --> 00:46:48,830
ideologia religiosa, num campo 
totalmente laico, num campo 

624
00:46:48,830 --> 00:46:52,030
totalmente afastado da religião,
que tem uma função 

625
00:46:52,030 --> 00:46:55,990
importantíssima na produção de 
leis, na fiscalização dos 

626
00:46:55,990 --> 00:46:59,470
poderes públicos, porque são 
funções do Congresso Nacional. 

627
00:47:00,510 --> 00:47:04,990
E também na discussão da pauta 
das pautas sociais, dos grandes 

628
00:47:04,990 --> 00:47:10,390
temas da nação, né? 
Então, nós acabamos vendo 

629
00:47:10,390 --> 00:47:15,270
grandes lideranças religiosas de
diversas igrejas ocupando o 

630
00:47:15,270 --> 00:47:23,600
papel de destaque no processo. 
Político no processo social do 

631
00:47:23,600 --> 00:47:27,520
nosso país, né? 
Então, como é que nós devemos 

632
00:47:27,520 --> 00:47:31,160
encarar essa situação? 
Wilson Wilson, levando em 

633
00:47:31,160 --> 00:47:36,270
consideração de que? 
Nós, espírita, somos agentes 

634
00:47:36,270 --> 00:47:40,750
sociais, transformadores, né? 
E dentro daquela máxima 

635
00:47:40,750 --> 00:47:45,470
decantada entre os espíritas, 
sobretudo os religiosos, que é 

636
00:47:45,830 --> 00:47:50,990
espírita, não deve se meter, não
deve se envolver com política. 

637
00:47:51,150 --> 00:47:55,310
Como lidar com esses falsos 
profetas, então, que ocupam 

638
00:47:55,470 --> 00:48:00,310
posições de destaque no nosso 
cenário político social? 

639
00:48:05,920 --> 00:48:08,480
Pois é, Marcelo, eu, eu, eu 
estou aqui. 

640
00:48:08,480 --> 00:48:11,400
Você falou dessa questão da 
política, né? 

641
00:48:11,680 --> 00:48:15,640
Bancadas? 
Evangélicas tal, mas nós é 

642
00:48:15,640 --> 00:48:17,240
espíritas, nós temos Bezerra, 
né? 

643
00:48:19,990 --> 00:48:22,950
Nós temos desejo de Menezes, né?
Temos comunicações de Bezerra, 

644
00:48:22,950 --> 00:48:28,430
então quer dizer também, né? 
É, fica difícil, é me desculpe a

645
00:48:28,430 --> 00:48:30,150
ironia. 
Mas assim. 

646
00:48:32,030 --> 00:48:34,670
Pelo menos eu. 
Eu conheço estatutos, pelo menos

647
00:48:35,350 --> 00:48:38,710
jogando por baixo de 10 1520 
casas espíritas, participei de 

648
00:48:38,710 --> 00:48:42,470
pelo menos 2 ou 3 em suas 
formações. 

649
00:48:42,870 --> 00:48:47,350
EE todas tem lá, né? 
11 parágrafo, deixando claro a 

650
00:48:47,350 --> 00:48:52,990
questão da não política dentro 
das casas é eu, eu, eu, eu. 

651
00:48:52,990 --> 00:48:56,310
Por vezes, fico pensando se se 
tudo isso não foi de casa 

652
00:48:56,310 --> 00:48:59,390
pensado, né? 
Porque ele tem uma base. 

653
00:49:00,420 --> 00:49:05,100
É também lá quando, quando é nas
sociedades espíritas, né? 

654
00:49:05,660 --> 00:49:09,780
Mas é, é era outro tempo, né? 
Nós iríamos outro tempo. 

655
00:49:10,750 --> 00:49:14,630
Para que o espiritismo se 
consolidasse, era necessário que

656
00:49:14,630 --> 00:49:18,550
se fizesse. 
É é que se colocasse ali nos 

657
00:49:18,550 --> 00:49:21,470
seus primeiros estatutos a 
questão da política, né? 

658
00:49:21,470 --> 00:49:26,390
Como algo que sabia-se muito bem
era arriscado devido às 

659
00:49:26,390 --> 00:49:28,910
perseguições EE. 
Tudo mais que aconteceu na época

660
00:49:28,910 --> 00:49:30,990
de Kardec, e a gente sabe disso,
não é? 

661
00:49:31,430 --> 00:49:36,630
Sabemos perfeitamente. 
Só que é é o mundo mudou, é como

662
00:49:36,630 --> 00:49:38,350
eu digo para a turma que estuda 
comigo, né? 

663
00:49:38,670 --> 00:49:42,590
Mediunidade não é estática, ela 
evolui porque nós evoluímos, 

664
00:49:43,150 --> 00:49:49,390
então a sociedade ela evoluiu 
quando nós temos. 

665
00:49:49,440 --> 00:49:54,320
Nos nossos estatutos, 11 
proibição não é da participação 

666
00:49:54,560 --> 00:49:57,880
no âmbito político. 
Isso é muito arriscado, porque 

667
00:49:57,880 --> 00:50:00,120
nós vivemos na doutrina 
espírita. 

668
00:50:00,120 --> 00:50:03,280
Até estava anotando aí o negócio
chamado eu. 

669
00:50:03,280 --> 00:50:04,800
Eu particularmente adoro falar 
esse nome. 

670
00:50:04,800 --> 00:50:06,040
Você tem que tomar muito 
cuidado, né? 

671
00:50:06,040 --> 00:50:08,720
Porque me deixei de fazer 
palestras espírita em algumas 

672
00:50:08,720 --> 00:50:11,390
casas por causa disso. 
Que o espírito adora uma falsa 

673
00:50:11,390 --> 00:50:14,910
Caridade, né? 
Que a falsa Caridade, no meu 

674
00:50:14,910 --> 00:50:18,230
ponto de vista, é aquele cara, 
por exemplo, ou aquela criatura 

675
00:50:18,230 --> 00:50:21,870
que tá lá aprontando milhões de 
coisas dentro da instituição 

676
00:50:21,870 --> 00:50:25,270
espírita e que você, como 
diretoria ou você como 

677
00:50:25,270 --> 00:50:28,670
coordenador, você sabe que 
negócio não tá legal? 

678
00:50:29,870 --> 00:50:35,510
Porém, chega sempre é. 
É alguém ou pessoas e dizem o 

679
00:50:35,510 --> 00:50:38,920
seguinte, precisa ter. 
Precisa ter Caridade. 

680
00:50:39,870 --> 00:50:44,150
Porque o fulano está no tempo 
dele, essa poscaridade. 

681
00:50:45,190 --> 00:50:47,870
Porque o cara continua, você 
acaba. 

682
00:50:47,870 --> 00:50:52,270
É, é sendo coparticipe daquilo 
que que que fulano ou sicrano ou

683
00:50:52,270 --> 00:50:58,830
grupos fazem. 
Tá, EEE por fim, as coisas 

684
00:50:58,830 --> 00:51:02,550
começam a desandar. 
Você não pode ter uma atitude 

685
00:51:02,550 --> 00:51:06,030
que deveria ter, que é o que nos
recomenda Kardec, observar e 

686
00:51:06,030 --> 00:51:10,230
passar pelo crivo da razão. 
Conversar e esclarecer, porque 

687
00:51:10,230 --> 00:51:15,390
por uma falsa Caridade, então 
eu, eu, eu, eu vejo que que que 

688
00:51:15,390 --> 00:51:18,910
no que se refere à política 
dentro das casas espíritas, é 

689
00:51:18,910 --> 00:51:22,350
justamente isso. 
Não existe conversa, não existe 

690
00:51:22,350 --> 00:51:27,270
debate, é proibido, extremamente
proibido, na grande maioria. 

691
00:51:27,710 --> 00:51:30,030
E é óbvio que. 
Se você está num grupo de 

692
00:51:30,030 --> 00:51:35,590
estudos, fica muito fácil você, 
sei lá, é é selecionar quem 

693
00:51:35,830 --> 00:51:38,190
gosta de conversar do assunto e 
quem não gosta? 

694
00:51:39,110 --> 00:51:43,350
É desagradável quando você tem 
ali um grupo de 1520 pessoas 

695
00:51:43,350 --> 00:51:46,590
estudando o espiritismo e de 
repente, só se quer levar para a

696
00:51:46,590 --> 00:51:49,710
vertente da política. 
Mas o livro dos médiuns, aí eu 

697
00:51:49,710 --> 00:51:51,270
vou no livro dos médiuns 
novamente. 

698
00:51:51,790 --> 00:51:53,710
É existe. 
Não me recordo em que capítulo, 

699
00:51:53,710 --> 00:51:56,150
que que deixa que os espíritos 
deixam claro para aqueles que 

700
00:51:56,150 --> 00:52:02,190
gostam de trabalho. 
Atividades, é, é, é, é trabalhos

701
00:52:02,230 --> 00:52:05,670
mediúnicos. 
Há que se abrir espaço para que 

702
00:52:05,670 --> 00:52:09,550
isso ocorra e para quem gosta de
se aprofundar nos estudos, que 

703
00:52:09,550 --> 00:52:12,710
se aprofunde as casas espíritas 
têm esses espaços. 

704
00:52:13,470 --> 00:52:17,990
Então você extrai pessoas para 
discutirem sobre AA política 

705
00:52:18,430 --> 00:52:21,150
atual dentro do espaço da casa 
espírita. 

706
00:52:21,150 --> 00:52:23,230
Pensar, lutar para quem gosta de
conversar sobre isso e é 

707
00:52:23,230 --> 00:52:26,430
importante porque naturalmente 
isso vai abrindo um leque do 

708
00:52:26,430 --> 00:52:29,310
esclarecimento. 
E o que nós vemos, na verdade, 

709
00:52:29,310 --> 00:52:31,710
uma proibição radical sobre o 
assunto. 

710
00:52:32,270 --> 00:52:35,550
Eu nem encontrei nenhuma ainda 
que abrisse esse espaço. 

711
00:52:36,270 --> 00:52:40,870
Não encontrei, não para fazer 
política, mas para entender que 

712
00:52:41,110 --> 00:52:44,630
ou trabalhar essas questões 
dentro do movimento escrito 

713
00:52:45,110 --> 00:52:46,990
porque nós fazemos política o 
tempo todo. 

714
00:52:47,390 --> 00:52:52,230
Quando você ver e ouve alguns 
médiuns, não é da atualidade. 

715
00:52:53,310 --> 00:52:55,790
É constrangedor, inclusive eu 
tenho até tem até uma 

716
00:52:55,790 --> 00:52:58,870
classificação de médios, que é o
médio e médios do armagedom. 

717
00:53:00,390 --> 00:53:04,070
É são médios do armageddon, né? 
É. 

718
00:53:04,070 --> 00:53:06,230
E dentro dessa classificação 
pessoal. 

719
00:53:07,310 --> 00:53:10,390
Eles sempre trazem mensagens 
como disse AAA Débora. 

720
00:53:10,670 --> 00:53:14,510
A ONG nas entrelinhas não é 
existe algum tipo de ameaça? 

721
00:53:15,070 --> 00:53:19,510
Existe a psicologia do medo 
sendo aplicada, como se como foi

722
00:53:19,510 --> 00:53:23,550
aplicado. 
Há, há há séculos atrás, e é 

723
00:53:23,550 --> 00:53:28,030
ainda em outras religiões, então
você vê entre linhas esses 

724
00:53:28,030 --> 00:53:30,670
acontecimentos. 
Dentro das ordens, eu. 

725
00:53:30,710 --> 00:53:33,990
Nós temos Oo os os chamados 
médios, do meu ponto de vista, 

726
00:53:34,110 --> 00:53:37,270
geneticistas. 
Que são médicos que passam 

727
00:53:37,270 --> 00:53:40,590
mensagens dizendo, por exemplo, 
que os vírus foram produzidos no

728
00:53:40,590 --> 00:53:42,190
plano espiritual e trazido para 
cá. 

729
00:53:43,630 --> 00:53:48,150
Não é com o intuito de purificar
e preparar o planeta de 

730
00:53:48,150 --> 00:53:51,750
Regeneração. 
Então são coisas absurdas, então

731
00:53:51,750 --> 00:53:55,710
eu chamo-os de de médiuns 
geneticistas Ah, eles conhecem 

732
00:53:55,710 --> 00:54:01,710
tudo sobre a genética. 
E outros que chamam autismo de é

733
00:54:01,750 --> 00:54:07,430
que chamam autismo de doença. 
Palavras deles, o autismo tem 

734
00:54:07,470 --> 00:54:09,510
cura? 
É uma síndrome. 

735
00:54:10,870 --> 00:54:14,830
Então precisa. 
Nós precisamos começar AAAAAA, 

736
00:54:14,830 --> 00:54:22,230
saber ver e ouvir, e temos os 
chamados médiuns caçacos CASSA, 

737
00:54:22,510 --> 00:54:28,310
né CO que se referem, não é 
aquele grupo de de de de 

738
00:54:28,310 --> 00:54:31,950
cidadãos russos, homens brutos, 
que trabalham tanto é que tem 

739
00:54:31,950 --> 00:54:37,600
uma música chamada caçarpos, né?
Extremamente tendencioso porque 

740
00:54:37,600 --> 00:54:44,400
avalia e condena 11 apenas um 
lado, +95% do discurso é 

741
00:54:44,400 --> 00:54:47,840
extraordinário. 
Mas entre linhas condenam apenas

742
00:54:47,840 --> 00:54:51,000
o lado. 
Então, nós precisamos entender 

743
00:54:51,000 --> 00:54:54,870
de geopolítica. 
Nós precisamos entender de 

744
00:54:54,870 --> 00:54:58,830
política, nós precisamos 
desenvolver dentro das casas de 

745
00:54:58,830 --> 00:55:01,030
espíritas. 
Sim, o senso crítico. 

746
00:55:02,350 --> 00:55:07,270
É fundamental desenvolver o 
centro crítico é determinada vez

747
00:55:07,270 --> 00:55:10,430
é, nós fizemos um curso na casa 
que frequenta, o que frequentei 

748
00:55:11,030 --> 00:55:13,440
é. 
Estava responsável pelo curso de

749
00:55:13,440 --> 00:55:17,870
paz. 
Nesta casa, os cursos são todos,

750
00:55:17,870 --> 00:55:20,990
é perdão, são, é, é, não são 
padronizados. 

751
00:55:20,990 --> 00:55:26,430
Como Edgar era bom Aliança. 
Não só em posição das mãos, só 

752
00:55:26,430 --> 00:55:29,030
que o pessoal perguntava bem, 
porque que não é padronizado? 

753
00:55:30,310 --> 00:55:34,430
Bom, vocês querem saber, ótimo, 
então, vamos lá, vamos preparar.

754
00:55:34,480 --> 00:55:38,440
Vamos preparar aqui todas as as 
as regrinhas e vamos estudar, 

755
00:55:38,440 --> 00:55:42,320
vamos padronizados, né? 
Com as com a imposição, quem 

756
00:55:42,320 --> 00:55:44,960
foi, para quem é, et cetera, 
porque. 

757
00:55:46,150 --> 00:55:48,270
E aí, você faz a sua 
autoanálise, sua autocrítica 

758
00:55:48,270 --> 00:55:52,470
ali, a direção, né? 
Aqui é só. 

759
00:55:52,470 --> 00:55:56,230
É só posição das mãos, imposição
das mãos, mas ninguém estava 

760
00:55:56,230 --> 00:55:59,550
dizendo que não era. 
Nós estávamos dando os elementos

761
00:55:59,550 --> 00:56:02,750
para que aqueles que estudam 
doutrina espírita possam 

762
00:56:02,750 --> 00:56:06,230
desenvolver o seu senso crítico 
e não serem intangidos e 

763
00:56:06,230 --> 00:56:09,710
conduzidos como nós vemos. 
Então a política é fundamental, 

764
00:56:09,710 --> 00:56:14,550
sim, é necessário. 
É importante, mas com muito 

765
00:56:14,550 --> 00:56:18,630
cuidado. 
Que se deve ter dando condições 

766
00:56:18,630 --> 00:56:21,230
e elementos para desenvolver o 
senso crítico. 

767
00:56:22,670 --> 00:56:26,480
É isso, Marcelo? 
Eu queria colocar. 

768
00:56:27,600 --> 00:56:31,080
Desculpa, você está. 
Você está numa numa região, é 

769
00:56:31,080 --> 00:56:33,520
muito pródiga de falsos 
profetas, né? 

770
00:56:33,880 --> 00:56:37,920
O Rio de Janeiro tem nos legado 
nas últimas 5 décadas. 

771
00:56:37,920 --> 00:56:40,680
Vou vou ser bem generoso na 
minha análise. 

772
00:56:41,200 --> 00:56:47,480
Uma quantidade de religiosos 
políticos que dominam o estado, 

773
00:56:47,560 --> 00:56:51,480
a cidade do Rio de Janeiro, o 
estado do Rio de Janeiro e 

774
00:56:51,480 --> 00:56:55,990
exportam, não é? 
Para o cenário nacional, 

775
00:56:55,990 --> 00:56:58,550
inclusive chegando ao cargo de 
presidente da República, 

776
00:56:58,750 --> 00:57:03,630
infelizmente. 
É essa categoria de falso 

777
00:57:03,630 --> 00:57:08,750
profeta que, além de pregar nas 
suas igrejas para o seu rebanho,

778
00:57:09,310 --> 00:57:14,070
acaba alcançando outros rebanhos
e logrando dividendos políticos 

779
00:57:14,070 --> 00:57:17,390
importantes, né? 
Você queria comentar a respeito?

780
00:57:17,390 --> 00:57:20,670
Eu vou aproveitar para colocar 
essa cerejinha aí no bolo do seu

781
00:57:20,670 --> 00:57:25,070
comentário. 
Não, eu IA só comentar que 

782
00:57:25,070 --> 00:57:30,030
quando se fala, quando se 
hostiliza ou quando se fala, se.

783
00:57:30,080 --> 00:57:32,920
Quando se teme, né? 
A política na casa espírita 

784
00:57:32,920 --> 00:57:35,480
porque viajar de regra se 
entende como política 

785
00:57:35,480 --> 00:57:38,510
partidária? 
Que realmente é um ambiente 

786
00:57:38,510 --> 00:57:41,910
ainda, né? 
Muito contaminado pelas paixões 

787
00:57:41,910 --> 00:57:46,510
humanas. 
Então é eu vivi uma experiência 

788
00:57:46,510 --> 00:57:51,430
há muitos anos atrás no na, na 
minha casa espírita de origem e 

789
00:57:51,470 --> 00:57:54,430
só um exemplo, né? 
Em que havia uma pessoa na 

790
00:57:54,430 --> 00:57:59,870
comunidade que era um grande 
empreiteiro e ele tinha lá, né? 

791
00:57:59,870 --> 00:58:03,870
Conchavos lá com a prefeitura e 
a gente sabia, né? 

792
00:58:04,110 --> 00:58:08,670
Se se comentava muita coisa 
acerca desse personagem lá, que.

793
00:58:09,030 --> 00:58:13,670
Que que tinha uma, fazia um 
trabalho de assistencialismo, 

794
00:58:13,670 --> 00:58:15,950
né? 
Dentro da cidade, né? 

795
00:58:15,950 --> 00:58:19,910
Com com um grupo de pessoas, ele
distribuía ovos de Páscoa. 

796
00:58:20,230 --> 00:58:23,750
Era, inclusive, meu vizinho 
distribuía ovos de Páscoa, 

797
00:58:23,750 --> 00:58:27,710
distribuía cesta de Natal. 
Só que aquilo começou a ganhar 

798
00:58:27,710 --> 00:58:31,950
uma proporção muito grande e 
passou a incomodá lo porque as 

799
00:58:31,950 --> 00:58:36,030
pessoas não saíam da porta dele 
quando chegava perto de Natal, 

800
00:58:36,030 --> 00:58:38,990
era todo mundo lá. 
Aí ele procurou a direção da 

801
00:58:38,990 --> 00:58:42,310
casa espírita. 
Ele não era candidato, nada 

802
00:58:42,310 --> 00:58:45,510
disso era. 
Era alguém que que é, se 

803
00:58:45,510 --> 00:58:48,750
locupletava, né? 
Da política por vias 

804
00:58:48,750 --> 00:58:52,790
transversas. 
Mas é, ele procurou a direção da

805
00:58:52,790 --> 00:58:59,550
casa espírita querendo oferecer 
as cestas básicas para Oo Natal.

806
00:58:59,670 --> 00:59:03,630
Desde que a gente acolhesse 
aquela clientela que ele a que 

807
00:59:03,630 --> 00:59:07,990
ele já tem dia. 
E aí nós falamos para eles que 

808
00:59:08,110 --> 00:59:12,440
desde que. 
Tudo fosse feito lá que não que 

809
00:59:12,440 --> 00:59:16,030
não fosse. 
Da forma que ele queria que era 

810
00:59:16,030 --> 00:59:20,030
pegar lá um número na casa dele,
ou ele distribuiu um número, 

811
00:59:20,030 --> 00:59:24,750
qualquer coisa assim e a pessoa 
ir pegar a cesta Na Na casa 

812
00:59:24,750 --> 00:59:27,310
espírita. 
Então, a partir do momento em 

813
00:59:27,310 --> 00:59:32,870
que se desvinculou, né? 
A doação da da pessoa dele, aí 

814
00:59:32,870 --> 00:59:34,870
ele não. 
Não teve mais interesse porque 

815
00:59:34,870 --> 00:59:39,910
ele queria se furtar daquele 
aborrecimento de ter a porta de 

816
00:59:39,910 --> 00:59:44,630
casa sempre cheia daquelas 
pessoas miseráveis e tudo mais. 

817
00:59:44,630 --> 00:59:49,390
Então queria transferir. 
Aquele trabalho para a casa 

818
00:59:49,390 --> 00:59:55,710
espírita, mas desde que ele é 
tivesse o ónus, não é que o ónus

819
00:59:55,710 --> 01:00:02,150
da que o bónus da doação fosse 
fosse dele que houvesse ali o 

820
01:00:02,150 --> 01:00:06,030
carimbo do nome dele para quem 
estava recebendo? 

821
01:00:06,030 --> 01:00:10,070
Aí como nós não concordamos com 
isso aí, realmente não, não 

822
01:00:10,070 --> 01:00:15,300
aconteceu, né? 
Infelizmente, Marcelo. 

823
01:00:15,420 --> 01:00:20,540
Infelizmente, a pessoa no 
Congresso Nacional que usa o 

824
01:00:20,540 --> 01:00:24,980
nome do espiritismo e que vive 
citando. 

825
01:00:25,040 --> 01:00:29,200
Citando falas espíritas, falas 
de espíritos e obras e tudo mais

826
01:00:29,200 --> 01:00:33,120
e prestando homenagens, é uma 
pessoa de conduta muito 

827
01:00:33,120 --> 01:00:38,510
lamentável, né? 
É, infelizmente passamos por 

828
01:00:38,510 --> 01:00:42,550
esse episódio aí de 
representatividade, né? 

829
01:00:42,950 --> 01:00:49,310
AA espíritas que ficam é 
exultantes, radiantes quando 

830
01:00:49,310 --> 01:00:53,710
alguém diz, Ah, temos um 
deputado federal espírita, temos

831
01:00:53,710 --> 01:00:57,550
um senador da República 
espírita, temos um ministro de 

832
01:00:57,550 --> 01:01:01,710
estado espírita, temos um 
ministro de tribunais superiores

833
01:01:01,710 --> 01:01:07,830
espírita. 
Pois é, o espiritismo não é um 

834
01:01:07,830 --> 01:01:11,590
crachá que você coloca no peito.
O espiritismo não é uma 

835
01:01:11,590 --> 01:01:15,590
carteirinha que você guarda na 
bolsa ou na sua carteira. 

836
01:01:16,190 --> 01:01:18,310
O espiritismo é uma conduta 
diária. 

837
01:01:18,590 --> 01:01:22,510
O espiritismo está em todas as 
Vertentes da nossa existência, 

838
01:01:22,510 --> 01:01:25,990
no nosso viver, não significando
com isso que nós sejamos 

839
01:01:25,990 --> 01:01:30,710
melhores do que os outros ou que
nós viemos plenos, perfeitos, 

840
01:01:30,710 --> 01:01:34,350
equilibrados. 
Somos espíritos em prova e 

841
01:01:34,350 --> 01:01:36,990
inspiração. 
E, portanto, somos mais ou menos

842
01:01:36,990 --> 01:01:41,310
como os espíritos disseram a 
Kardec, os graus são muito 

843
01:01:41,310 --> 01:01:44,470
parecidos, as diferenças são 
muito tênues, não é de modo que 

844
01:01:44,470 --> 01:01:47,950
o indivíduo ainda está num 
degrau e ao mesmo tempo, no 

845
01:01:47,950 --> 01:01:51,150
outro. 
Ainda não se consolidou dentro 

846
01:01:51,150 --> 01:01:54,790
da escala espírita que está no 
livro dos espíritos que estão 

847
01:01:54,790 --> 01:01:58,790
sem e seguintes, que é 
exemplificativa da situação dos 

848
01:01:58,790 --> 01:02:02,950
espíritos, não só no nosso 
planeta como nos outros mundos 

849
01:02:02,950 --> 01:02:06,190
habitados nas muitas Moradas da 
casa do pai. 

850
01:02:06,190 --> 01:02:10,590
Como diria o nosso Magrão, lá em
Nazaré e redondezas. 

851
01:02:11,470 --> 01:02:13,910
Essa questão, então, também é 
Wilson. 

852
01:02:14,030 --> 01:02:17,750
Ela precisa ser revista aqui Na 
Na grande Florianópolis e outras

853
01:02:17,750 --> 01:02:20,310
cidades de Santa Catarina, nós 
temos uma situação um pouquinho 

854
01:02:20,310 --> 01:02:23,390
diferente, sabe? 
Nós temos um envolvimento, se 

855
01:02:23,390 --> 01:02:28,470
não na política partidária, na, 
mas na política social, né? 

856
01:02:28,470 --> 01:02:34,670
Aqui mesmo, em Florianópolis, 
temos os concelhos municipais do

857
01:02:34,670 --> 01:02:40,190
idoso, da assistência social, da
infância e da Juventude. 

858
01:02:40,750 --> 01:02:44,150
E de saúde, onde temos 
representações de instituições 

859
01:02:44,150 --> 01:02:47,030
espíritas, né? 
Eu mesmo durante 23 anos, 

860
01:02:47,030 --> 01:02:50,990
trabalhei numa instituição de 
apoio e de tratamento e 

861
01:02:50,990 --> 01:02:56,430
assistência aos idosos e como 
nós tínhamos e temos 3 asilos 

862
01:02:56,550 --> 01:03:01,640
espíritas muito grandes aqui na 
grande Florianópolis. 2 em 

863
01:03:01,640 --> 01:03:04,360
Florianópolis e um em São José, 
cidade vizinha. 

864
01:03:05,080 --> 01:03:08,560
Nós tínhamos um representante 
dessas instituições no conselho 

865
01:03:08,560 --> 01:03:11,640
municipal do idoso, justamente 
para. 

866
01:03:13,150 --> 01:03:18,510
Prestar o contributo espírita em
uma função que é preponderante e

867
01:03:18,510 --> 01:03:22,790
muito importante, né? 
É em termos de movimento 

868
01:03:22,790 --> 01:03:27,030
espírita brasileiro, a 
associação dos amigos e 

869
01:03:27,030 --> 01:03:31,150
delegados da Confederação 
espírita Pan-Americana da cepa 

870
01:03:31,150 --> 01:03:34,750
no Brasil, hoje, a associação 
espírita Internacional teve, 

871
01:03:34,750 --> 01:03:38,470
durante 5 anos, assento no 
conselho nacional de saúde. 

872
01:03:38,470 --> 01:03:42,670
Eu e mais 4 companheiros fomos 
delegados nomeados para 

873
01:03:42,670 --> 01:03:45,470
representar o movimento 
espírita. 

874
01:03:46,360 --> 01:03:49,360
E os ideais espíritos no 
conselho nacional de saúde de 

875
01:03:49,360 --> 01:03:52,720
travamos discussões muito 
importantes para as políticas 

876
01:03:52,720 --> 01:03:56,350
públicas. 
E contribuímos da nossa maneira 

877
01:03:56,670 --> 01:04:02,230
a os 2 assentos ditos religiosos
eram o da nossa instituição e o 

878
01:04:02,230 --> 01:04:07,030
da Confederação nacional dos 
bispos do Brasil ACNBB. 

879
01:04:07,270 --> 01:04:11,150
Então lá conversávamos sobre 
assuntos de saúde e não sobre 

880
01:04:11,150 --> 01:04:14,230
assuntos religiosos ou 
filosóficos ou doutrinados. 

881
01:04:14,830 --> 01:04:17,750
E temos o nossa. 
Nossa contribuição durante 5 

882
01:04:17,750 --> 01:04:22,630
anos lá naquela importante 
instituição social, né? 

883
01:04:23,680 --> 01:04:27,440
De representação popular junto 
ao governo federal do Brasil. 

884
01:04:28,670 --> 01:04:32,710
Bom, nós temos uma pergunta 
muito interessante que o nosso 

885
01:04:32,710 --> 01:04:40,310
Neco é, nos sugeriu fosse feita,
é a respeito da do porquê de 

886
01:04:40,310 --> 01:04:47,630
termos essa condição dos falsos 
profetas serem tão aceitos 

887
01:04:47,630 --> 01:04:50,870
cegamente aceitos no meio 
espírita? 

888
01:04:51,350 --> 01:04:56,190
Telma, nós sabemos que 
identificar ou não os falsos 

889
01:04:56,190 --> 01:05:01,350
profetas. 
E ser submissos por fé cega ou 

890
01:05:01,350 --> 01:05:06,910
não a eles. 
É uma questão que decorre do 

891
01:05:06,910 --> 01:05:11,030
aprofundamento espírita e 
espiritual, não é verdade? 

892
01:05:11,390 --> 01:05:16,550
Então nós temos uma situação de 
que para identificar e ficar 

893
01:05:16,550 --> 01:05:21,750
imune a um falso profeta precisa
de uma vacina. 

894
01:05:22,470 --> 01:05:26,230
Essa vacina você não compra na 
farmácia, não compra no centro 

895
01:05:26,230 --> 01:05:29,150
espírita. 
Não pega de graça no centro 

896
01:05:29,150 --> 01:05:33,510
espírita essa vacina você mesmo 
se auto aplica? 

897
01:05:33,750 --> 01:05:38,990
Ela se chama estudo. 
Educação espírita, sem educação,

898
01:05:38,990 --> 01:05:42,150
sem estudo. 
Não há como identificar um falso

899
01:05:42,150 --> 01:05:46,030
profeta de um profeta verdadeiro
e uma informação verdadeira de 

900
01:05:46,030 --> 01:05:49,990
uma informação falsa. 
Então, a pergunta do Neco é bem 

901
01:05:49,990 --> 01:05:53,190
prática, bem de ordem prática. 
Como? 

902
01:05:53,470 --> 01:05:58,670
O que fazer para atrair dessa 
multidão que semanalmente 

903
01:05:59,030 --> 01:06:02,550
ocorre? 
Ocorre aos centros espíritas e 

904
01:06:02,550 --> 01:06:05,950
que frequenta as instituições, 
sejam elas as presenciais ou as 

905
01:06:05,950 --> 01:06:11,790
virtuais espírita. 
Para grupos de estudos sérios e 

906
01:06:11,790 --> 01:06:15,110
aprofundados de espiritismo. 
Porque normalmente, né Wilson? 

907
01:06:15,230 --> 01:06:19,630
Os grupos de estudo minimam, né?
Então, há 16 dúzia de caraminguá

908
01:06:19,630 --> 01:06:23,670
lá, tem lá umas 10 pessoas, 6 
pessoas, 12 pessoas e não sai 

909
01:06:23,670 --> 01:06:25,670
disso. 
Então como é que nós não podemos

910
01:06:25,670 --> 01:06:30,030
atrair aqueles 100 200 que 
frequentam semanalmente as 

911
01:06:30,030 --> 01:06:35,310
reuniões doutrinais e de passes 
e de radiação e de atendimento 

912
01:06:35,310 --> 01:06:39,830
fraterno e outras atividades 
para participarem dos estudos, 

913
01:06:39,830 --> 01:06:42,710
além das outras questões além 
das? 

914
01:06:42,760 --> 01:06:46,760
Outras atitudes que nós já 
fazemos comumente e chamar as 

915
01:06:46,760 --> 01:06:51,400
pessoas para participar desses 
grupos, ou seja, como colocamos 

916
01:06:51,400 --> 01:06:55,440
o ovo em pé, como fazer com que 
as pessoas deixem de ser? 

917
01:06:55,790 --> 01:07:00,350
Massa de manobra desses falsos 
espíritas desencarnados e dos 

918
01:07:00,350 --> 01:07:06,110
encarnados. 
Marcelo, essa realidade que você

919
01:07:06,110 --> 01:07:12,830
colocou aí é inquestionável. 
Agora eu, de certa forma, eu vou

920
01:07:12,990 --> 01:07:17,710
é aliás, nós, de certa forma, do
nosso jefa. 

921
01:07:18,710 --> 01:07:23,590
Graças a Deus não vivemos essa 
realidade, pelo contrário, nós 

922
01:07:23,590 --> 01:07:28,590
hoje estamos com muitas 
dificuldades de ter público para

923
01:07:28,590 --> 01:07:35,590
as reuniões de palestra, então. 
Nós temos um contingente muito 

924
01:07:35,590 --> 01:07:42,030
maior de pessoas vinculadas aos 
grupos de estudo do que pessoa 

925
01:07:42,030 --> 01:07:45,670
frequentando palestra. 
Foi feito um trabalho de 

926
01:07:45,670 --> 01:07:49,590
formiguinha, né? 
Assim que a casa foi, eu cheguei

927
01:07:49,590 --> 01:07:53,870
à casa em 2000 EE 7. 
Ela Foi fundada em 2003. 

928
01:07:54,230 --> 01:07:57,990
Nós tínhamos uma companheira que
está assistindo essa live, uma 

929
01:07:57,990 --> 01:08:02,350
companheira abnegada que abraçou
durante anos. 

930
01:08:03,120 --> 01:08:05,670
O estudo. 
A condução de grupos de estudo 

931
01:08:05,670 --> 01:08:09,830
de um livro dos espíritas dos 
espíritos, ainda usando 

932
01:08:09,830 --> 01:08:14,430
retroprojetor, né? 
É lançando as questões lá na 

933
01:08:14,430 --> 01:08:18,910
tela e tudo mais. 
EEE sozinha, sozinha. 

934
01:08:19,229 --> 01:08:23,550
E aí nós fomos chegando, fomos 
nos agregando e fomos, né, 

935
01:08:23,910 --> 01:08:31,109
ampliando e propondo é outros 
estudos também e a gente tem até

936
01:08:31,109 --> 01:08:35,069
como précondição, né? 
Que haja um estudo em sequência,

937
01:08:35,069 --> 01:08:38,630
como recomendou Allan Kardec, lá
no livro dos médiuns, né? 

938
01:08:38,630 --> 01:08:43,149
Que haja todo 11 programa de 
estudo segundo aquela 

939
01:08:43,149 --> 01:08:48,439
recomendação que foi feita. 
EE hoje a gente tem nos grupos 

940
01:08:48,439 --> 01:08:53,109
de estudo mais de 60 pessoas. 
Nos grupos de estudo, na casa. 

941
01:08:54,270 --> 01:08:59,189
Em e nas nós temos 3 reuniões 
públicas de palestras, né? 

942
01:09:00,109 --> 01:09:04,229
Em média, havendo a frequência 
de 20 e poucas pessoas. 

943
01:09:05,510 --> 01:09:08,710
Talvez até menos nas reuniões de
palestras. 

944
01:09:09,069 --> 01:09:14,069
E aí pra pra tentar, né? 
A é AA reunião de quinta-feira, 

945
01:09:14,069 --> 01:09:16,910
por exemplo, é a reunião de 
menor frequência. 

946
01:09:17,590 --> 01:09:21,510
E aí era uma reunião antiga da 
casa que botava a gente pelo 

947
01:09:21,510 --> 01:09:26,470
ladrão, né? 
E aí, para tentar ver se 

948
01:09:26,470 --> 01:09:29,870
melhorava a frequência, nós 
implantamos o estudo também 

949
01:09:29,870 --> 01:09:35,590
nessa reunião, porque eu numa 
numa live que teve aqui do Uru 

950
01:09:35,670 --> 01:09:38,840
uri, né? 
Esqueci o nome dele do 

951
01:09:38,840 --> 01:09:41,640
companheiro que fez uma live 
aqui com a esposa. 

952
01:09:42,439 --> 01:09:46,120
Urudaí. 
Uruda aí numa live que teve que 

953
01:09:46,120 --> 01:09:49,479
ele falou que né? 
É até a reunião pública. 

954
01:09:49,479 --> 01:09:53,880
Era Na Na base do diálogo e tudo
mais nós implantamos isso. 

955
01:09:54,040 --> 01:09:57,200
Então tem um companheiro que 
conduz uma semana. 

956
01:09:58,760 --> 01:10:02,800
O estudo de o evangelho, mas 
dando oportunidade às pessoas de

957
01:10:02,800 --> 01:10:07,160
perguntarem, de enriquecerem o 
estudo, contribuindo com 

958
01:10:07,160 --> 01:10:09,640
exemplos e tudo mais, fazendo 
aquela. 

959
01:10:10,070 --> 01:10:14,150
Interlocução com com os 
presentes e na outra semana a 

960
01:10:14,150 --> 01:10:17,870
gente está estudando o livro dos
espíritos dentro desse mesmo 

961
01:10:17,870 --> 01:10:21,070
modelo, né? 
E aí deixamos a última 

962
01:10:21,070 --> 01:10:23,270
quinta-feira do mês para uma 
palestra. 

963
01:10:23,710 --> 01:10:28,790
Então isso é para ver se a gente
consegue atrair um público 

964
01:10:28,790 --> 01:10:32,710
maior, de forma que a gente não 
tenha que extinguir essa 

965
01:10:32,710 --> 01:10:36,350
reunião, não é? 
Vamos ver se dá certo, mas 

966
01:10:36,350 --> 01:10:40,350
assim, Na Na minha realidade 
pessoal não é. 

967
01:10:40,430 --> 01:10:43,350
A vivência que a gente tem 
atualmente, entendeu? 

968
01:10:43,470 --> 01:10:48,310
Mas eu acho que o que fazer eu 
diria que é abrir espaço para as

969
01:10:48,310 --> 01:10:52,350
pessoas falarem, sim, aceitar o 
contraditório, não é? 

970
01:10:52,350 --> 01:10:57,990
É criar um ambiente agradável, 
de forma que as pessoas, os 

971
01:10:57,990 --> 01:11:01,470
nossos estudos. 
Só um grupo que recomeçou 

972
01:11:01,470 --> 01:11:03,750
presencial. 
O grupo iniciante foi 

973
01:11:03,750 --> 01:11:09,070
presencial, os demais são 
virtuais, mas só um grupo mais a

974
01:11:09,070 --> 01:11:13,310
gente cria um ambiente, né? 
De de deixar as pessoas. 

975
01:11:13,360 --> 01:11:16,430
Muito à vontade. 
E de mostrar que o quanto essa 

976
01:11:16,430 --> 01:11:20,910
contribuição enriquece o 
trabalho de coordenação de o 

977
01:11:20,910 --> 01:11:24,110
trabalho de estudo, né? 
Que Nenhum de Nós ali é dono da 

978
01:11:24,110 --> 01:11:28,230
verdade, que não há professor de
espiritismo, que há aqueles que 

979
01:11:28,230 --> 01:11:32,110
têm mais experiência pelo tempo 
em que já estão e pela 

980
01:11:32,110 --> 01:11:35,950
dedicação, né? 
Que que que tem ao estudo? 

981
01:11:36,510 --> 01:11:41,150
Mas assim eu não sei te dizer, 
mas a gente tem uma AA casa em 

982
01:11:41,150 --> 01:11:44,070
relação a isso, está com uma 
experiência muito bacana. 

983
01:11:45,160 --> 01:11:49,990
E formando pessoas críticas. 
Que bom. 

984
01:11:50,030 --> 01:11:54,150
Então, parece que a ideia 
essencial do gefa, né? 

985
01:11:54,150 --> 01:11:58,990
Como bem descrito pela Telma, é 
dar o lugar de falar para as 

986
01:11:58,990 --> 01:12:04,350
pessoas, sim, conduzi-las para a
participação ativa e não a 

987
01:12:04,350 --> 01:12:09,390
subserviência passiva, que é uma
característica das religiões, 

988
01:12:09,710 --> 01:12:13,230
né? 
Até porque, se formos remontar 

989
01:12:13,230 --> 01:12:18,430
ao espiritismo nascente não é. 
Wilson não havia sessões de 

990
01:12:18,510 --> 01:12:22,200
atendimento. 
Fraterno, não havia sessões de 

991
01:12:22,200 --> 01:12:26,920
passes, não havia sessões de 
divulgação doutrinária de 

992
01:12:26,920 --> 01:12:28,510
pregação. 
Angélica? 

993
01:12:28,510 --> 01:12:33,830
Nada disso. 
Os grupos espíritas na França do

994
01:12:33,830 --> 01:12:37,630
professor rivalil, eram grupos 
de estudos onde as pessoas 

995
01:12:37,630 --> 01:12:41,670
vinham com as suas perguntas, 
vinham com as suas observações, 

996
01:12:41,670 --> 01:12:46,670
a partir das leituras, e havia 
uma troca de informações. 

997
01:12:46,670 --> 01:12:50,350
Claro professor rivail, e 
aquelas pessoas que depois 

998
01:12:50,350 --> 01:12:54,510
seguiram o mesmo modelo em 
outras cidades francesas e da 

999
01:12:54,510 --> 01:12:58,190
Europa organizavam a discussão, 
coordenavam. 

1000
01:12:58,400 --> 01:13:04,990
Os processos já tendo estudado. 
Os primeiros livros que vinham 

1001
01:13:04,990 --> 01:13:09,190
sendo publicados, em especial o 
livro dos espíritos, o livro dos

1002
01:13:09,190 --> 01:13:14,590
médios o que é o espiritismo? 
E eu dando as diretrizes sobre a

1003
01:13:14,590 --> 01:13:19,150
forma de interpretação da 
filosofia espírita, esse modelo 

1004
01:13:19,150 --> 01:13:23,990
Neco, você que fez a pergunta 
parece estar sendo bem sucedido 

1005
01:13:24,190 --> 01:13:29,750
no gefa e talvez seja o caso de 
exportá-lo de copiá-lo em outras

1006
01:13:29,750 --> 01:13:33,150
instituições. 
Wilson, como participa de uma 

1007
01:13:33,150 --> 01:13:35,950
outra instituição, deve ter uma 
realidade um pouquinho 

1008
01:13:35,950 --> 01:13:38,870
diferente. 
E aí a pergunta vem a calhar, 

1009
01:13:38,870 --> 01:13:39,750
né? 
Wilson? 

1010
01:13:39,910 --> 01:13:43,950
O que é que você como dirigente,
como participante da USP, 

1011
01:13:43,950 --> 01:13:48,390
Guarulhos e mesmo da instituição
Jesus, é o caminho é 

1012
01:13:48,390 --> 01:13:53,470
conseguiriam projetar como 
mudanças possíveis nesse enredo 

1013
01:13:53,470 --> 01:13:56,790
que a gente propôs e diante das 
sugestões da Telma? 

1014
01:14:00,040 --> 01:14:03,480
Então, Marcelo o fica. 
A Telma colocou, é, colocou, 

1015
01:14:03,480 --> 01:14:09,400
foi, foi muito, é significativo,
mas que é uma realidade que não 

1016
01:14:09,400 --> 01:14:12,680
vivemos na casa que eu 
frequento, né? 

1017
01:14:12,840 --> 01:14:16,320
Que a atualização um pouco 
afastado devido estudos 

1018
01:14:16,320 --> 01:14:20,320
realmente não é estas, mas não é
essa a realidade que nós 

1019
01:14:20,320 --> 01:14:26,160
vivemos, mas eu entendo assim, 
eu vejo que nós vivemos em em 

1020
01:14:26,160 --> 01:14:29,710
sociedade. 
E que os grupos, tanto é que 

1021
01:14:29,870 --> 01:14:33,390
Kardec deixa claro, não é e que 
é mais interessante, várias 

1022
01:14:33,390 --> 01:14:37,430
casas espíritas, né? 
Ou instituições em contos 

1023
01:14:37,430 --> 01:14:40,750
diferentes de que uma única é 
unidade. 

1024
01:14:40,870 --> 01:14:43,870
Uhum. 
Tá, isso que. 

1025
01:14:43,920 --> 01:14:48,240
Vejo que isso. 
Isso deixa claro de que o Jesus 

1026
01:14:48,240 --> 01:14:50,080
é o caminho que é a casa que eu 
frequento. 

1027
01:14:50,360 --> 01:14:54,320
Ele é bem diferente da casa de 
há 200, 300 m. 

1028
01:14:54,990 --> 01:14:57,270
Tá aqui? 
No caso de ciclos do evangelho, 

1029
01:14:57,670 --> 01:15:01,030
há várias casas espíritas em 
Guarulhos, eles são diferentes. 

1030
01:15:01,270 --> 01:15:05,470
Isso é perceptível quando você 
se desloca entre essas 

1031
01:15:05,470 --> 01:15:09,350
instituições, fazendo palestras,
atividades outras, né? 

1032
01:15:09,350 --> 01:15:16,030
Em comunhão, nós percebemos que 
que são sociedades diferentes. 

1033
01:15:16,910 --> 01:15:18,950
Então, é. 
É justamente por isso que não 

1034
01:15:18,950 --> 01:15:23,430
existe 111 receita. 
Porém, eu concordo o com a 

1035
01:15:23,430 --> 01:15:28,910
Telma, que dentro da instituição
que faço parte nós vivemos o 

1036
01:15:28,910 --> 01:15:33,750
reverso. 
Ou seja, hoje nós temos é, é, é 

1037
01:15:33,910 --> 01:15:35,960
pessoas. 
Pessoas que não se abrem o 

1038
01:15:35,960 --> 01:15:40,930
diálogo. 
Se não se abre para o diálogo, é

1039
01:15:40,930 --> 01:15:45,410
com os com os trabalhadores da 
casa, é dificilmente haverá 

1040
01:15:45,410 --> 01:15:50,890
espaço para é o modelo que até 
uma colocou, que pra mim é 

1041
01:15:50,890 --> 01:15:57,190
extremamente viável saber ouvir.
Saber entender não é e dar 

1042
01:15:57,270 --> 01:16:00,990
realmente espaço para que essas 
pessoas possam estar 

1043
01:16:00,990 --> 01:16:02,590
participando. 
Tá? 

1044
01:16:03,070 --> 01:16:07,070
Enfrentei é. 
É bastante dificuldade na época,

1045
01:16:07,270 --> 01:16:11,510
justamente por dar espaço. 
E é muito interessante como a 

1046
01:16:11,510 --> 01:16:14,870
gente ainda vivencia dentro de 
algumas instituições, em 

1047
01:16:14,870 --> 01:16:17,870
específico da minha é que faço 
parte. 

1048
01:16:18,150 --> 01:16:21,950
Como existe os donos de 
trabalhos, que são aqueles 

1049
01:16:22,190 --> 01:16:26,190
espíritas, já bem o contrário ou
ou, ou temos que você disse que 

1050
01:16:26,190 --> 01:16:29,430
estão há muitos anos, mas que se
acha um dono da atividade. 

1051
01:16:29,910 --> 01:16:34,150
E como você tem dificuldade como
dirigente para demonstrar para 

1052
01:16:34,150 --> 01:16:39,310
os outros que também fazem parte
deste grupo de que nós passamos 

1053
01:16:39,310 --> 01:16:41,390
por um processo de progresso 
extraordinário. 

1054
01:16:42,310 --> 01:16:45,550
E de que é? 
As mudanças são necessárias, 

1055
01:16:45,910 --> 01:16:49,270
então dar espaço para a entrada 
de voluntários? 

1056
01:16:49,510 --> 01:16:51,430
Não, mas tem que ser espírita, 
OK? 

1057
01:16:51,510 --> 01:16:54,110
Tem que ser espírita, mas existe
uma diferença de voluntária 

1058
01:16:54,110 --> 01:16:56,510
espírita, né? 
Voluntária é. 

1059
01:16:56,510 --> 01:17:00,590
É impressionante como existe 
algumas resistências dentro da 

1060
01:17:00,590 --> 01:17:04,270
própria casa, mas são 
sociedades, são sociedades. 

1061
01:17:05,960 --> 01:17:08,720
Aonde se torna difícil uma 
mudança? 

1062
01:17:11,590 --> 01:17:16,830
Mais positiva dentro dessa 
instituição, mas eu observo que,

1063
01:17:16,830 --> 01:17:19,510
dentro do movimento espiritual 
de Guarulhos, principalmente, 

1064
01:17:19,510 --> 01:17:23,790
houve um esfriamento. 
As casas, a grande maioria caiu 

1065
01:17:23,790 --> 01:17:27,750
bastante, porém não vou citar 
nome aqui para não, para não, 

1066
01:17:27,750 --> 01:17:32,070
para não é melindrar os meus 
amigos, mas uma eu conheço 

1067
01:17:32,070 --> 01:17:35,430
apenas uma que abriu espaço. 
Né? 

1068
01:17:35,830 --> 01:17:39,310
E é uma grande casa, é no que se
refere aos seus trabalhadores, 

1069
01:17:39,470 --> 01:17:43,990
mas que abriu espaço e, ao abrir
esse espaço, houve um aumento 

1070
01:17:43,990 --> 01:17:47,670
nessa instituição, inclusive de 
outros dias de palestra, porque 

1071
01:17:47,670 --> 01:17:49,630
também tem um trabalho 
assistencialista. 

1072
01:17:50,510 --> 01:17:54,190
Deixe deixar claro, tá? 
Existe um trabalho bem formado, 

1073
01:17:54,670 --> 01:17:57,990
porém assistencialista, né? 
Que as pessoas procuram, como o 

1074
01:17:57,990 --> 01:18:02,470
próprio analista, por suas 
necessidades, mas convidam essas

1075
01:18:02,470 --> 01:18:06,430
pessoas para os estudos na casa.
Então eles tiveram um grande 

1076
01:18:06,430 --> 01:18:09,510
aproveitamento nesse sentido. 
Saíram muitos trabalhadores que 

1077
01:18:09,510 --> 01:18:12,550
inclusive estão lá assumindo 
palestra e assim sucessivamente,

1078
01:18:12,830 --> 01:18:15,310
dentro dessa instituição 
semelhante ao que a Telma 

1079
01:18:15,310 --> 01:18:18,470
colocou, porque souberam ouvir. 
Mas no âmbito geral, em 

1080
01:18:18,470 --> 01:18:21,350
Guarulhos, hoje deve ter mais de
53 casas espírita. 

1081
01:18:21,630 --> 01:18:24,750
Houve um esfriamento e 
esvaziamento tanto da parte das 

1082
01:18:24,750 --> 01:18:27,310
palestras. 
É quanto também do estudo. 

1083
01:18:27,910 --> 01:18:29,750
Ah, então houve esse esse 
afastamento? 

1084
01:18:29,830 --> 01:18:33,190
Mas a gente tem que lembrar 
Kardec, ele propõe, é cursos 

1085
01:18:33,190 --> 01:18:38,280
regulares, não é? 
Um voltado à ciência, né? 

1086
01:18:38,600 --> 01:18:43,950
EEA filosofia como um todo. 
Mais sérios, e Eu Acredito que 

1087
01:18:43,950 --> 01:18:48,110
toda vez que você propõem as 
mudanças para esse tipo de de de

1088
01:18:48,110 --> 01:18:51,670
instituições que nós temos que 
ainda estão engessada, fica 

1089
01:18:51,670 --> 01:18:55,990
difícil, especialmente quando 
suas lideranças é apesar de 

1090
01:18:55,990 --> 01:19:00,590
terem mais de 20 anos, serem 
filhos e espíritas e dirigentes,

1091
01:19:00,590 --> 01:19:03,630
né? 
Mas ainda parece estar um 

1092
01:19:03,630 --> 01:19:06,990
pouquinho engessado, então a 
gente tem essa dificuldade, mas 

1093
01:19:06,990 --> 01:19:09,990
o caminho é esse, foi o que Oo 
que a Telma falou. 

1094
01:19:10,310 --> 01:19:15,110
Que o Neco colocou é insistir, é
estudar, é demonstrar que que há

1095
01:19:15,110 --> 01:19:19,710
diferença é dar esses espaços 
para que esses novos eles possam

1096
01:19:19,710 --> 01:19:23,790
estar aí assumindo a liderança à
frente dos nossos jovens, por 

1097
01:19:23,790 --> 01:19:26,110
exemplo, dentro do do do 
movimento espírita. 

1098
01:19:26,310 --> 01:19:30,150
Eu ouço muito pessoal de jovens 
e eu conheço vários jovens, mas 

1099
01:19:30,150 --> 01:19:35,190
eu os vejo mais como doutrinados
do que como progressistas. 

1100
01:19:35,350 --> 01:19:37,950
Eu estou falando de Guarulhos, 
me perdoem os jovens de 

1101
01:19:37,950 --> 01:19:41,230
guaruhenses espírito. 
Mas a grande maioria hoje são 

1102
01:19:41,230 --> 01:19:45,270
doutrinados, não são 
progressistas, porque repetem 

1103
01:19:46,110 --> 01:19:49,150
basicamente tudo aquilo. 
Como diria Belchior, né? 

1104
01:19:49,390 --> 01:19:52,750
Na voz extraordinária de Elis 
Regina, continuamos sendo os 

1105
01:19:52,750 --> 01:19:56,390
mesmos e vivemos como os nossos 
pais, então fica difícil. 

1106
01:19:57,960 --> 01:20:03,240
Você não tocar às vezes nas 
nossas falas em situações assim,

1107
01:20:03,400 --> 01:20:06,480
mas o caminho é esse. 
São custos regulares, abrir 

1108
01:20:06,480 --> 01:20:09,120
espaço realmente para o diário 
para conversa, para o 

1109
01:20:09,120 --> 01:20:11,600
contraditório, abrir a 
consciência, se não abrir 

1110
01:20:11,600 --> 01:20:15,030
consciência, me desculpa. 
Mas a gente foi vivenciar esses 

1111
01:20:15,030 --> 01:20:19,710
falsos profetas do espiritismo, 
agindo tranquilamente nas casas 

1112
01:20:19,710 --> 01:20:23,870
espíritas, esfacelando. 
Porque quando o Kardec falava de

1113
01:20:23,870 --> 01:20:28,030
unidade, ele falava de unidade. 
Ele não falou de união, do meu 

1114
01:20:28,030 --> 01:20:30,350
ponto de vista, unidade é uma 
coisa, união é outra. 

1115
01:20:31,630 --> 01:20:36,350
Como nós somos, doutrinados para
união, a gente continua, né? 

1116
01:20:36,630 --> 01:20:40,950
Sem nos entendermos muito bem, 
mas a unidade está através do 

1117
01:20:40,950 --> 01:20:43,870
estudo e o estudo Sério, abrindo
espaço realmente para que a 

1118
01:20:43,870 --> 01:20:48,350
coisa se desenvolva espírita há 
muito. 

1119
01:20:48,350 --> 01:20:52,310
Na verdade, nós temos 2 reuniões
nesse modelo. 

1120
01:20:52,310 --> 01:20:55,470
Eu falei uma, mas nós temos 2 e 
agora? 

1121
01:20:55,470 --> 01:20:58,590
Um complicador que está grande 
para a gente é escalar 

1122
01:20:58,590 --> 01:21:02,950
expositor, porque nós estamos 
com uma linha de trabalho, uma 

1123
01:21:02,950 --> 01:21:06,430
linha doutrinária dentro da 
casa, privilegiando Kardec. 

1124
01:21:06,870 --> 01:21:10,070
Né? 
EE de repente a gente escala um 

1125
01:21:10,070 --> 01:21:16,240
expositor que vem e. 
E vai vai de encontro a tudo 

1126
01:21:16,240 --> 01:21:19,400
aquilo que a gente tem 
trabalhado na casa. 

1127
01:21:19,400 --> 01:21:24,120
Está complicado demais para a 
gente fazer essa escala. 

1128
01:21:24,840 --> 01:21:27,240
Me permita, me permita até 
amanhã, isso é uma dificuldade 

1129
01:21:27,240 --> 01:21:30,880
que nós temos, não é? 
Abriu-se espaço de de, de 

1130
01:21:30,880 --> 01:21:33,960
reuniões na casa nas 
quintas-feiras, então, nós temos

1131
01:21:33,960 --> 01:21:38,750
sábado, terça e quinta-feira. 
Sábado é meia hora. 

1132
01:21:38,790 --> 01:21:41,950
Reunião evangélica, inclusive, 
Oo tema é esse, você pega um 

1133
01:21:41,950 --> 01:21:43,670
tema do evangelho, é só meia 
horazinha. 

1134
01:21:43,670 --> 01:21:46,510
Depois todo mundo vai pro paz, 
igreja, né? 

1135
01:21:47,110 --> 01:21:49,070
No meu ponto de vista, né? 
Por isso que a turma vai ficar 

1136
01:21:49,070 --> 01:21:53,630
meia brava comigo é igreja, me 
desculpa, então é 11 trabalho de

1137
01:21:53,630 --> 01:21:56,870
30 minutos, no meu ponto de 
vista, totalmente 

1138
01:21:56,870 --> 01:22:00,590
assistencialista, depois você 
tem nos sábados, na nós temos as

1139
01:22:00,590 --> 01:22:04,430
reuniões no sábado, onde nós 
temos palestrantes, uma boa 

1140
01:22:04,430 --> 01:22:07,510
parte chiquititas, constelação 
familiar. 

1141
01:22:07,830 --> 01:22:10,430
Uma série de coisas e na 
quinta-feira, só para 

1142
01:22:10,430 --> 01:22:13,750
psicólogos. 
Desculpa gente, né? 

1143
01:22:13,750 --> 01:22:16,590
Me? 
Eu só estou sendo sincero, só 

1144
01:22:16,590 --> 01:22:21,910
são medalhões da psicologia, né?
Ou então, é, como diria o outro 

1145
01:22:21,910 --> 01:22:25,710
escritores não é? 
Então é uma grande discussão, 

1146
01:22:25,710 --> 01:22:31,070
mas que não quer ser discutida 
dentro da casa espírita que eu 

1147
01:22:31,070 --> 01:22:34,070
frequento. 
Então você percebe que aí existe

1148
01:22:34,070 --> 01:22:38,670
toda uma série de situações que 
abre asas, né, pros chamados 

1149
01:22:38,950 --> 01:22:42,720
falsos profetas da. 
Erraticidade. 

1150
01:22:43,110 --> 01:22:48,630
Em uma comunhão perfeita com os 
nossos profetas, é encarnados, 

1151
01:22:48,710 --> 01:22:54,950
não é? 
Bom, é, vocês acabaram tocando 

1152
01:22:54,950 --> 01:23:02,270
em pontos, é referenciais na 
nossa vivência ou do nosso meio 

1153
01:23:02,270 --> 01:23:04,750
espírita, como gostava de chamar
o professor. 

1154
01:23:04,750 --> 01:23:08,110
É quando o senhor Herculano não 
usava a expressão movimento 

1155
01:23:08,110 --> 01:23:15,150
espírita, até porque na condição
de crítico, feroz morto. 

1156
01:23:15,200 --> 01:23:18,280
Mordaz, que era José Herculano 
pires. 

1157
01:23:18,870 --> 01:23:23,510
Ele dizia que o movimento 
parecia ser a água parada de 

1158
01:23:23,510 --> 01:23:27,590
fundo de poço. 
Em movimento não tinha nada, era

1159
01:23:27,590 --> 01:23:31,950
paradinho e paradinho, então ele
chamava meio espírito, né? 

1160
01:23:31,950 --> 01:23:34,830
Os espíritos as formavam o meio 
espírito. 

1161
01:23:36,600 --> 01:23:39,360
E aí, vocês estão falando de 2 
questões. 

1162
01:23:39,360 --> 01:23:41,880
Uma delas, inclusive, eu vou 
chamar daqui a pouco a 

1163
01:23:42,200 --> 01:23:45,200
contribuição da nossa Maria 
Rosário relvas também do 

1164
01:23:45,200 --> 01:23:49,910
conselho do ECK. 
E a outra é o argumento de 

1165
01:23:49,910 --> 01:23:53,830
autoridade, argumento de 
autoridade é fortíssimo no 

1166
01:23:53,830 --> 01:23:59,870
movimento espírito, seja pela 
pelo ventre loquismo dos 

1167
01:23:59,870 --> 01:24:02,470
médiuns. 
Gostou da expressão meu amigo 

1168
01:24:02,470 --> 01:24:04,510
ventreloquismo? 
Ou seja. 

1169
01:24:06,000 --> 01:24:08,600
O médium diz que é um espírito, 
mas na verdade é ele mesmo que 

1170
01:24:08,600 --> 01:24:12,360
está falando, dando voz a um 
espírito imaginário ou a um 

1171
01:24:12,360 --> 01:24:16,040
espírito que não está dizendo 
aquilo que ele realmente 

1172
01:24:16,040 --> 01:24:18,640
gostaria de dizer. 
Mas o nome dele aparece, até 

1173
01:24:18,640 --> 01:24:20,080
porque ele não pode se defender,
né? 

1174
01:24:20,080 --> 01:24:24,120
Eu estou dizendo aqui que o 
espírito do padre Manoel da 

1175
01:24:24,120 --> 01:24:26,560
nobrega, que você conhece bem 
com outro nome, né? 

1176
01:24:26,950 --> 01:24:31,150
Pois é, eu não estou aqui, ele 
não pode se defender, a memória 

1177
01:24:31,150 --> 01:24:35,670
dele está sendo é valorizada ou 
desvalorizada? 

1178
01:24:35,670 --> 01:24:39,000
Não sei o José. 
O José das couves, que foi 

1179
01:24:39,000 --> 01:24:44,080
presidente do centro espírita, é
transformadores da cidade. 

1180
01:24:44,760 --> 01:24:46,440
Também não está aqui mais para 
se defender. 

1181
01:24:46,440 --> 01:24:48,760
Então a pessoa pega lá, empresta
o nome. 

1182
01:24:48,760 --> 01:24:52,000
E quanto mais nobre o nome 
melhor, mais autoridade ela vai 

1183
01:24:52,000 --> 01:24:57,310
ter de informação. 
E diz uma anedota, diz 16 dúzia 

1184
01:24:57,310 --> 01:25:00,710
de bobagens, diz uns 
invencionismos. 

1185
01:25:01,830 --> 01:25:04,310
E não presta nenhum serviço, 
pelo contrário, presta um 

1186
01:25:04,310 --> 01:25:07,630
desserviço ao movimento. 
E aí até uma veio, colocou 

1187
01:25:07,630 --> 01:25:10,790
exatamente isso. 
Ah, você convida a Maria, a 

1188
01:25:10,790 --> 01:25:15,830
Chiquinha, o Adilson, o astolfo,
para fazer palestra na sua casa.

1189
01:25:15,990 --> 01:25:19,350
Recomendado por alguém que 
escutou ele em uma outra 

1190
01:25:19,350 --> 01:25:22,990
instituição ou recomendado pelo 
dirigente da instituição do 

1191
01:25:22,990 --> 01:25:26,430
bairro vizinho. 
E aí ele abre a boca no centro, 

1192
01:25:26,430 --> 01:25:30,750
espírito e ele fala tudo, tudo 
menos espiritismo. 

1193
01:25:31,760 --> 01:25:33,590
Fala espiritualismo. 
Né? 

1194
01:25:33,710 --> 01:25:36,430
Porque colocar coisa na boca dos
espíritos? 

1195
01:25:36,710 --> 01:25:42,510
Ardex já foi pontual ao dizer, 
os espíritos conservam a sua 

1196
01:25:42,550 --> 01:25:46,350
individualidade quando 
desencarnam e a condição de 

1197
01:25:46,350 --> 01:25:49,350
estar no mundo espiritual não dá
autoridade, não dá santidade, 

1198
01:25:49,350 --> 01:25:52,310
não dá pureza, não dá elevação 
espiritual para ninguém. 

1199
01:25:53,470 --> 01:25:56,910
O André Luís que vocês 
reverenciam como tendo assinado 

1200
01:25:56,910 --> 01:25:59,870
16 obras por meio da psicografia
de Chico Xavier. 

1201
01:25:59,870 --> 01:26:03,230
O que foi André Luiz durante a 
vida, meus amigos, vocês sabem 

1202
01:26:03,590 --> 01:26:07,750
só pesquisar a biografia do 
médico, que seria André Luiz. 

1203
01:26:08,980 --> 01:26:13,420
É 11, personagem do espiritismo 
aí do Rio de Janeiro, Telma 

1204
01:26:13,820 --> 01:26:16,980
chamado Luciano dos Anjos, você 
deve conhecer o nome. 

1205
01:26:16,980 --> 01:26:18,980
Pelo menos o mercado 
desencarnado. 

1206
01:26:19,830 --> 01:26:22,750
Ele dizia que André Luiz não era
Carlos Chagas. 

1207
01:26:22,750 --> 01:26:26,550
É, não. 
Era nenhum médico famoso da da 

1208
01:26:26,550 --> 01:26:30,390
do tempo colonial ou do tempo de
Império do Brasil. 

1209
01:26:31,310 --> 01:26:36,030
Era um médico muito pouco 
conhecido, sem nenhum trabalho 

1210
01:26:36,030 --> 01:26:41,270
relevante a ser destacado. 
E ele dava o nome desse médio 

1211
01:26:41,270 --> 01:26:46,950
como flauts flautell, estouzella
Cruz, né? 

1212
01:26:47,590 --> 01:26:50,390
E aí, o que que esse homem 
enquanto encarnado produziu? 

1213
01:26:50,390 --> 01:26:52,750
Que contribuição ele deu para a 
medicina? 

1214
01:26:52,910 --> 01:26:57,710
Além de viver da medicina? 
Nenhuma pode procurar. 

1215
01:26:57,710 --> 01:27:01,190
Pode procurar a biografia desse 
cidadão igual a nós. 

1216
01:27:01,630 --> 01:27:05,310
É? 
Pouca relevância social para ser

1217
01:27:05,310 --> 01:27:08,910
depois elevado à condição de 
repórter principal do mundo 

1218
01:27:08,910 --> 01:27:13,470
espiritual para dizer coisas. 
Me desculpe a franqueza que 

1219
01:27:13,470 --> 01:27:17,350
passam longe da informação 
contida na obra de Allan Kardec,

1220
01:27:17,670 --> 01:27:21,070
que são contrárias, 
contraditórias ao que diz 

1221
01:27:21,070 --> 01:27:26,660
Kardec. 
E aí as pessoas passam a aceitar

1222
01:27:26,860 --> 01:27:31,020
e a reproduzir isso como verdade
estabelecida no espiritismo só 

1223
01:27:31,020 --> 01:27:38,380
por causa da grandiloquência, da
excelência, das qualidades 

1224
01:27:38,380 --> 01:27:41,980
mediúnicas de um homem muito 
simples, muito pobre, muito 

1225
01:27:41,980 --> 01:27:46,420
humilde, que viveu em Minas 
Gerais em Uberaba, chamado 

1226
01:27:46,420 --> 01:27:50,990
Francisco Cândido Xavier. 
Um homem extraordinário. 

1227
01:27:51,990 --> 01:27:56,710
Um homem que Herculano pires 
disse ser mundividente. 

1228
01:27:58,490 --> 01:28:03,610
E uma visão de mundo além ele, 
individualidade não é as páginas

1229
01:28:03,610 --> 01:28:07,370
que ele psicografou ele, 
enquanto pessoa, como ser 

1230
01:28:07,370 --> 01:28:10,130
encarnado. 
Herculano disse que Chico era um

1231
01:28:10,130 --> 01:28:13,290
homem inter-existente porque 
vivia ao mesmo tempo no mundo 

1232
01:28:13,290 --> 01:28:18,190
dos espíritos, no mundo. 
Nós vivemos às vezes, né? 

1233
01:28:18,430 --> 01:28:22,190
Quando nós entramos nos nossos 
estados de êxtase, quando nós 

1234
01:28:22,190 --> 01:28:26,790
vamos dormir, repousar um pouco 
físico, nós nos tornamos seres 

1235
01:28:26,790 --> 01:28:30,350
interessistentes, que é o corpo 
tá ali dormindo, descansando na 

1236
01:28:30,350 --> 01:28:33,230
cama ou na poltrona. 
Dorme na. 

1237
01:28:34,510 --> 01:28:39,270
Cidade. 
E o espírito vai aoçar voos e 

1238
01:28:39,270 --> 01:28:43,390
vai realizar atividades como 
espírito propriamente dito. 

1239
01:28:45,100 --> 01:28:48,620
E a outra questão que eu vou 
pedir para o Ricardo colocar é 

1240
01:28:48,620 --> 01:28:51,820
na tela, é uma observação da 
Maria Rosário. 

1241
01:28:51,900 --> 01:28:58,620
Relvas sobre o afastamento dos 
jovens das nossas atividades de 

1242
01:28:58,620 --> 01:29:01,220
espírito. 
Olha aí o motivo do afastamento 

1243
01:29:01,220 --> 01:29:04,860
dos jovens do espiritismo, do 
meio espírita, das práticas 

1244
01:29:04,860 --> 01:29:08,740
espíritas. 
Não se deve aos falsos profetas 

1245
01:29:08,740 --> 01:29:12,220
que acabam por ridicularizar o 
espiritismo. 

1246
01:29:12,380 --> 01:29:16,690
Que que você acha, Telma? 
Então, olha só, eu acho que 

1247
01:29:16,690 --> 01:29:19,890
também, né? 
Eu acho que não exclusivamente, 

1248
01:29:19,890 --> 01:29:26,570
mas também porque o jovem, hoje 
ele, ele é muito antenado com 

1249
01:29:26,570 --> 01:29:30,690
tudo. 
Ele é muito informado e ele se 

1250
01:29:30,690 --> 01:29:35,680
informa. 
De em diferentes plataformas, 

1251
01:29:35,680 --> 01:29:40,760
ele, ele tem me parece até que 
estou falando em em geral, né? 

1252
01:29:40,960 --> 01:29:45,920
No geral, tem um campo de 
consciência até mais aberto, né?

1253
01:29:46,430 --> 01:29:51,830
Do então, eu acho que quando a 
gente se se, a gente oferece um 

1254
01:29:51,830 --> 01:29:58,550
espiritismo dogmático, 
proibitivo, sensor, com certeza 

1255
01:29:58,550 --> 01:30:01,190
esse jovem vai se afastar da 
casa espírita. 

1256
01:30:01,350 --> 01:30:06,390
Esse vai ser um dos motivos e o 
outro motivo que eu vejo é não 

1257
01:30:06,390 --> 01:30:10,030
abrir oportunidade para a 
participação dele, para que ele 

1258
01:30:10,030 --> 01:30:13,630
tenha voz também. 
Não é para que ele, para que ele

1259
01:30:13,630 --> 01:30:17,230
diga, por exemplo, que tipo de 
tema ele quer ter. 

1260
01:30:17,470 --> 01:30:20,110
Estudar ele. 
Ele quer que que o grupo ele 

1261
01:30:20,110 --> 01:30:23,110
estude, então a gente já já tem 
feito lá. 

1262
01:30:23,110 --> 01:30:29,190
É é rodas de conversa aqui sobre
aborto, sobre esses temas da 

1263
01:30:29,190 --> 01:30:33,710
atualidade, levando pessoas 
espíritas com uma visam, né? 

1264
01:30:33,710 --> 01:30:36,990
Progressista, para debater o 
tema com eles. 

1265
01:30:36,990 --> 01:30:41,390
E tem sido muito bom, né? 
Agora a gente vê também que o 

1266
01:30:41,390 --> 01:30:47,430
jovem ele é principalmente os 
nossos aqui, que a maioria é de 

1267
01:30:47,430 --> 01:30:50,030
uma classe social, né? 
De certa forma. 

1268
01:30:50,200 --> 01:30:55,830
Privilegiada, eles têm muito. 
Muitas atribuições têm muitos 

1269
01:30:55,830 --> 01:31:00,390
afazeres, né? 
Cursos, isso e aquilo, e acaba 

1270
01:31:00,430 --> 01:31:06,150
realmente há um período em que 
eles se afastam mesmo por é 

1271
01:31:06,270 --> 01:31:08,830
demanda por por falta de tempo, 
né? 

1272
01:31:09,070 --> 01:31:11,590
Então é, é. 
Mas eu acho que quando a gente 

1273
01:31:11,590 --> 01:31:15,990
vai dando oportunidade, vai 
dando voz a Ten. 

1274
01:31:16,110 --> 01:31:20,070
Trazêlos mais mais pra perto. 
A gente começou a pensar nisso, 

1275
01:31:20,070 --> 01:31:25,990
EE queremos agora em 2024, 
investir, investir nessa nesse 

1276
01:31:25,990 --> 01:31:32,750
projeto aí pra ver se eles é de 
alguma forma, é se agregam mais,

1277
01:31:32,750 --> 01:31:36,150
né? 
Ao trabalho agora, voltando um 

1278
01:31:36,270 --> 01:31:39,510
pouquinho ao que o Wilson falou 
anteriormente, né? 

1279
01:31:40,030 --> 01:31:43,750
Nós aqui abrimos muito também 
para as pessoas que estão 

1280
01:31:43,750 --> 01:31:47,670
chegando. 
Participarem de algumas tarefas,

1281
01:31:47,670 --> 01:31:51,470
porque às vezes as pessoas 
querem trabalhar e a gente tem 

1282
01:31:51,670 --> 01:31:56,190
AOOA oferta de alimentos aos 
irmãos em situação de rua uma 

1283
01:31:56,190 --> 01:32:01,350
vez por mês, então é. 
É uma atividade que as pessoas 

1284
01:32:01,350 --> 01:32:05,790
que querem trabalhar, né, podem 
fazer descascar legume, ajudar a

1285
01:32:05,790 --> 01:32:09,750
mexer ali a panela, lavar a 
panela e isso tem aproximado 

1286
01:32:09,750 --> 01:32:13,470
muitas pessoas. 
Nós temos um grupo de artesanato

1287
01:32:13,470 --> 01:32:16,870
também que produz, né? 
Peças para. 

1288
01:32:17,160 --> 01:32:21,640
Que nós é audiramos recursos 
para manutenção da casa. 

1289
01:32:21,750 --> 01:32:26,910
Nós não temos casa própria, EE 
isso tem agregado também. 

1290
01:32:26,910 --> 01:32:31,910
A gente tem uns um grupo de pais
dos evangelizando, né? 

1291
01:32:32,350 --> 01:32:36,190
Que a gente tem uma reunião 
também com temas específicos 

1292
01:32:36,190 --> 01:32:40,030
sobre educação e tal que eles. 
Eles estão sendo assim, uma 

1293
01:32:40,030 --> 01:32:44,030
grata surpresa para todos nós. 
Já estão se vinculando ao estudo

1294
01:32:44,030 --> 01:32:47,910
no próximo ano, então a gente 
vai, eu acho que a gente tem que

1295
01:32:47,910 --> 01:32:52,230
ter olhos de ver, né? 
Tem que ir, tem que ter 11, 

1296
01:32:52,230 --> 01:32:57,190
direção aberta. 
E tem que ter aquele olheiro que

1297
01:32:57,190 --> 01:33:01,430
as agências de modelo tem para 
quando vir alguém com potencial 

1298
01:33:01,710 --> 01:33:07,420
já ir para, trazendo para perto.
Muito bom, Wilson. 

1299
01:33:07,420 --> 01:33:10,820
Algum comentário sobre essa 
sugestão? 

1300
01:33:10,820 --> 01:33:14,620
Essa observação? 
Pergunta da Rosário sobre a 

1301
01:33:14,620 --> 01:33:18,540
questão dos jovens serem 
influenciados por esse modelo. 

1302
01:33:19,470 --> 01:33:24,190
É desatualizado. 
Esse modelo tacanho de falsos 

1303
01:33:24,190 --> 01:33:30,130
profetismo no espiritismo? 
Assim, Marcelo, eu concordo 

1304
01:33:30,130 --> 01:33:34,010
plenamente. 
Eu vejo assim que o jovem, ele 

1305
01:33:34,010 --> 01:33:36,170
está muito ligado, né? 
Dou aula para jovens. 

1306
01:33:36,170 --> 01:33:38,970
A gente vê como que é, né? 
Quando eu não sei nada de na 

1307
01:33:38,970 --> 01:33:41,970
área da informática é muito 
fácil, é simplesmente olhar para

1308
01:33:41,970 --> 01:33:44,570
um deles quando menos espera, já
tem alguém ali orientando 

1309
01:33:44,570 --> 01:33:47,930
fazendo isso em sala de aula. 
É muito, é muito impressionante,

1310
01:33:48,130 --> 01:33:51,090
mas não tem esse espaço às 
vezes, né? 

1311
01:33:51,170 --> 01:33:55,050
Nas casas espíritas é onde 
realmente é o jovem, ele tem que

1312
01:33:55,330 --> 01:34:00,750
ser chamado, tem que dar espaço.
É, me recordo que quando a 

1313
01:34:01,110 --> 01:34:05,470
direção da casa é, nós abrimos 
espaços, inclusive para a semana

1314
01:34:05,470 --> 01:34:08,070
do jovem. 
Palestras na casa então, a 

1315
01:34:08,070 --> 01:34:12,350
semana toderadeira, eles 
preparavam as palestras que. 

1316
01:34:13,000 --> 01:34:16,200
É, infelizmente, tem um motivo 
bastante problema, não com 

1317
01:34:16,200 --> 01:34:22,040
jovens, mas com o público, 
porque uma coisa é é, é público 

1318
01:34:22,560 --> 01:34:24,800
e caso espírito voltada para, 
foi isto tudo. 

1319
01:34:24,800 --> 01:34:26,640
Outra coisa é público de igreja,
né? 

1320
01:34:27,200 --> 01:34:28,160
É. 
Então, quer dizer, quando o 

1321
01:34:28,160 --> 01:34:32,310
jovem chega lá em cima? 
E coloca AA maneira dele falar o

1322
01:34:32,310 --> 01:34:35,510
jeito dele ser. 
Tratando o espiritismo com 

1323
01:34:35,510 --> 01:34:38,950
seriedade, mas aquele jeito, né?
Do jovem que é de ser, né? 

1324
01:34:41,560 --> 01:34:45,840
Chocou algumas pessoas, mas 
mesmo assim a gente manteve e 

1325
01:34:45,840 --> 01:34:49,680
não, não, nós vamos é continuar 
com a atividade dos jovens, 

1326
01:34:49,880 --> 01:34:53,400
inclusive no espaço que já havia
sido acordado. 

1327
01:34:53,720 --> 01:34:56,440
Queriam colocar um medalhão. 
Falei medalhão, não é um jovem. 

1328
01:34:57,990 --> 01:35:00,470
Eu sou chato, né? 
Por isso que eu saí da direção, 

1329
01:35:00,790 --> 01:35:05,870
mas assim, mas assim é. 
Mas você dá espaço, tá? 

1330
01:35:05,870 --> 01:35:09,270
Agora, Marcelo, só pra, só, pra 
é colocar lenha na fogueira. 

1331
01:35:09,590 --> 01:35:11,990
Como eu fui provocado aí esses 
dias. 

1332
01:35:11,990 --> 01:35:15,350
Sobre Bezerra de Menezes e você 
falou de André Luís, quem foi 

1333
01:35:15,350 --> 01:35:19,150
André Luís? 
Quando nós erramos, a biografia 

1334
01:35:19,670 --> 01:35:23,630
é do Bezerra histórico, não tem 
absolutamente nada a ver com o 

1335
01:35:23,630 --> 01:35:25,550
Bezerra santificado do 
espiritismo. 

1336
01:35:26,270 --> 01:35:28,470
São 2 criaturas totalmente 
diferentes. 

1337
01:35:29,340 --> 01:35:32,820
É totalmente diferente. 
Esse é tema para, aliás, isso é.

1338
01:35:32,820 --> 01:35:37,180
É assunto para tema, tá, pra pra
espaço de live, mas são 2 

1339
01:35:37,180 --> 01:35:40,380
criaturas totalmente diferentes 
e os e os biógrafos, né? 

1340
01:35:40,380 --> 01:35:43,660
É, é espíritas? 
Eu não sei de onde que eles 

1341
01:35:43,660 --> 01:35:47,020
tiraram algumas algumas questões
também não sei se tendenciosos 

1342
01:35:47,020 --> 01:35:51,340
ou não, mas a ideia de um 
bezerro humilde, não a ideia de 

1343
01:35:51,340 --> 01:35:54,340
um bezerro aqui morou em 
República porque não tinha 

1344
01:35:54,340 --> 01:35:56,740
dinheiro e morar em República, 
na verdade tinha que ter 

1345
01:35:56,780 --> 01:36:00,180
inclusive condições financeiras,
muito pelo contrário, não morou 

1346
01:36:00,180 --> 01:36:03,670
em repouso. 
Alugou uma casa, não é? 

1347
01:36:03,750 --> 01:36:07,230
Pagou seus estudos, família de 
poder, et cetera e tal, mas é 

1348
01:36:07,230 --> 01:36:10,750
absolutamente nada a ver com um 
bezerro humilde que é passado 

1349
01:36:10,750 --> 01:36:12,750
pela doutrina. 
Existe aí uma contradição 

1350
01:36:12,750 --> 01:36:15,480
extraordinária. 
Né? 

1351
01:36:15,480 --> 01:36:17,080
Viver no Rio de Janeiro naquela 
época já era caro. 

1352
01:36:17,080 --> 01:36:19,600
Só existiam 2 faculdades de 
medicina, uma no Rio e outra, se

1353
01:36:19,600 --> 01:36:22,510
não me engano, em Salvador. 
Não é? 

1354
01:36:22,510 --> 01:36:24,350
Então são. 
São coisas assim totalmente 

1355
01:36:24,350 --> 01:36:27,310
discrepantes, que não tem 
absolutamente nada a ver, né? 

1356
01:36:27,310 --> 01:36:30,110
Mas essa aí é Oo é um dos fatos,
né? 

1357
01:36:30,630 --> 01:36:33,950
Outro detalhe é, é o Bezerra, 
que após. 

1358
01:36:34,870 --> 01:36:37,870
Após é ter contato lá com o 
livro dos espíritos. 

1359
01:36:38,470 --> 01:36:39,910
É quem é que foi? 
Me recordo. 

1360
01:36:39,910 --> 01:36:42,350
Mas enfim, quando foi 
apresentado para a doutrina 

1361
01:36:42,350 --> 01:36:47,710
espírita é se tornou espírita. 
Mentira, desculpa, mas é uma 

1362
01:36:47,710 --> 01:36:50,030
falácia. 
É só você ler o histórico 

1363
01:36:50,030 --> 01:36:52,870
Bezerra histórico que você vai 
perceber que foi depois de 11 

1364
01:36:52,870 --> 01:37:00,150
anos, 1000, 870875. 
Depois, ele foi a pessoa adora 

1365
01:37:00,150 --> 01:37:02,070
esse nome, né? 
Se converteu ao espírito desde 

1366
01:37:02,070 --> 01:37:07,070
1886 até 1884 e é político. 
Não, eu. 

1367
01:37:07,110 --> 01:37:10,550
Eu estou indo para a política 
porque é o povo me chama 

1368
01:37:10,550 --> 01:37:13,030
mentira. 
É só ir nos jornais da época que

1369
01:37:13,030 --> 01:37:15,470
você vai ver que Bezerra de 
ministro se colocava para 

1370
01:37:15,470 --> 01:37:19,630
candidaturas como vereador que 
era por indicação que inclusive 

1371
01:37:19,630 --> 01:37:22,990
eles estavam no regime munaro. 
Então são, são coisas assim 

1372
01:37:22,990 --> 01:37:26,150
muito, muito interessantes e 
contraditórias, totalmente 

1373
01:37:26,150 --> 01:37:28,550
contraditórias. 
Mas a gente passou pelo que a 

1374
01:37:28,550 --> 01:37:32,230
gente fala do Bezerra 
santificado no espiritismo, né? 

1375
01:37:32,590 --> 01:37:35,550
Aí então eu eu até preparei 
algumas perguntas, eu vou deixar

1376
01:37:35,550 --> 01:37:39,190
aí para vocês? 
É que é a seguinte, quem é esse 

1377
01:37:39,190 --> 01:37:41,550
Bezerra de Menezes, do movimento
espírita brasileiro? 

1378
01:37:41,550 --> 01:37:45,390
Eu preciso saber porque o que 
tem de médiuns que que 

1379
01:37:45,390 --> 01:37:48,350
transmitem comunicações, que 
trazem mensagens de Bezerra de 

1380
01:37:48,390 --> 01:37:51,030
Meneses. 
É impressionante, né? 

1381
01:37:51,430 --> 01:37:54,910
E geralmente, mensagens assim, 
totalmente doces, lá no final 

1382
01:37:54,910 --> 01:37:56,350
trágica, né? 
Você fala de um Monte de 

1383
01:37:56,350 --> 01:37:58,910
tragédia, mas o amor vem cá e 
por aí vai. 

1384
01:37:59,310 --> 01:38:01,470
Então, quem é esse Bezerra do de
Menezes? 

1385
01:38:01,590 --> 01:38:04,790
É no caso do vamos tirar o 
movimento, né? 

1386
01:38:04,870 --> 01:38:08,990
No dos espíritos, quem é? 
Não sei, seria ele Bezerra de 

1387
01:38:08,990 --> 01:38:11,310
Menezes. 
Para os espíritas, o que é o 

1388
01:38:11,310 --> 01:38:14,630
padre Cícero, para os católicos,
é minha segunda pergunta. 

1389
01:38:15,310 --> 01:38:17,870
E a terceira e os médios, por 
quem? 

1390
01:38:17,870 --> 01:38:21,830
Bezerra de Menezes se comunica, 
estariam todos Sob Suspeita? 

1391
01:38:22,790 --> 01:38:25,790
Quem é a Bezerra de Menezes 
quando nós estudamos 11 

1392
01:38:25,790 --> 01:38:28,150
pouquinho o lado doutrina 
espírita, nós vamos ver um 

1393
01:38:28,150 --> 01:38:30,310
negócio chamado da identidade 
dos espíritos, que o espíritas 

1394
01:38:30,310 --> 01:38:34,630
não espírito, não tem RGA, gente
sabe disso, tá, cadê aqui? 

1395
01:38:34,630 --> 01:38:38,910
Nos recomenda daí a observarmos 
o que as personalidades agora 

1396
01:38:38,910 --> 01:38:42,030
como espírita, precisa se 
atualizar mesmo observando a 

1397
01:38:42,030 --> 01:38:44,150
personalidade. 
Nós estamos na era da 

1398
01:38:44,150 --> 01:38:47,590
inteligência artificial e os 
avatares do Marcelo. 

1399
01:38:50,070 --> 01:38:52,950
Imagem, voz semelhante. 
Como ficam os médios da da 

1400
01:38:52,950 --> 01:38:55,750
atualidade? 
Então, nós temos aí um Bezerra 

1401
01:38:55,990 --> 01:39:00,030
santificam dentro do espírito de
com o número de casas espíritas 

1402
01:39:00,030 --> 01:39:04,150
que não tem nada a ver com isso.
Eu a se eu não me engano, é, se 

1403
01:39:04,150 --> 01:39:05,430
não me engano, não, quase 
certeza. 

1404
01:39:05,630 --> 01:39:08,150
O número de casas com o nome 
Bezerra de Menezes é nome no 

1405
01:39:08,150 --> 01:39:10,430
Brasil porque se criou um Santo 
no espiritismo? 

1406
01:39:11,230 --> 01:39:16,550
É, mas esse é o outro tema, 11 
outra oportunidade, mas é só pra

1407
01:39:17,070 --> 01:39:19,630
colocar lenha na fogueira mesmo.
Então ficam as perguntas aí tá, 

1408
01:39:19,630 --> 01:39:24,270
eu seria Bezerra de Menezes aí 
para os que é o padre cisto do 

1409
01:39:24,550 --> 01:39:28,030
Paraíso, fazendo uma analogia, 
porque ambos são lá região do 

1410
01:39:28,030 --> 01:39:33,920
Pará. 
Muito bem, Wilson é também me 

1411
01:39:33,920 --> 01:39:39,880
incomoda muito, mas muito, né? 
Porque nós conhecemos um pouco 

1412
01:39:39,880 --> 01:39:44,110
da história do Brasil. 
É pela minha formação. 

1413
01:39:44,230 --> 01:39:46,990
Eu estudei política durante 
muito tempo. 

1414
01:39:46,990 --> 01:39:53,030
Continuo estudando política. 
E não vejo nas mensagens 

1415
01:39:53,030 --> 01:39:57,910
discografadas ou psicofônicas 
assinadas por Adolfo Bezerra de 

1416
01:39:57,910 --> 01:40:03,270
Menezes Cavalcante. 
O mesmo personagem que quem 

1417
01:40:03,270 --> 01:40:05,870
residiu no Rio de Janeiro na 
época. 

1418
01:40:07,760 --> 01:40:11,110
Ou identifica? 
Esse é o primeiro ponto. 

1419
01:40:12,190 --> 01:40:15,150
O segundo ponto, aproveitando o 
teu mote. 

1420
01:40:16,070 --> 01:40:19,110
É o de que? 
Porque uma comunicação 

1421
01:40:19,110 --> 01:40:24,430
psicofônica. 
Cuja identidade é atribuída a 

1422
01:40:24,430 --> 01:40:30,840
este senhor. 
Precisa ter a aparência. 

1423
01:40:32,350 --> 01:40:35,150
Olha a analogia que eu estou 
fazendo a aparência de uma 

1424
01:40:35,150 --> 01:40:40,230
comunicação psicofônica. 
Aparência da voz quando você 

1425
01:40:40,230 --> 01:40:45,190
ouve uma voz. 
Você pode divisar, se se trata 

1426
01:40:45,190 --> 01:40:49,750
de uma criança, de uma 
adolescente, de um adulto ou de 

1427
01:40:49,750 --> 01:40:55,040
um idoso falando. 
Pelo peso que nós emprestamos. 

1428
01:40:56,390 --> 01:41:00,030
A? 
Comunicação em si, a 

1429
01:41:00,030 --> 01:41:05,430
verbalização, a comunicação oral
e também podemos distinguir em 

1430
01:41:05,430 --> 01:41:09,470
geral. 
Uma comunicação que é dada por 

1431
01:41:09,470 --> 01:41:13,630
um homem de uma comunicação que 
tenha sido dada por uma mulher, 

1432
01:41:13,630 --> 01:41:18,550
ainda que admitamos que, como 
disseram os espíritos, Alan 

1433
01:41:18,550 --> 01:41:23,110
Kardec, espírito não tem sexo, 
mas esse mesmo espírito pode, 

1434
01:41:23,110 --> 01:41:28,110
como disseram os espíritos 
sacardec, escolher a forma, o 

1435
01:41:28,110 --> 01:41:31,270
formato pelo qual vai se 
manifestar. 

1436
01:41:31,710 --> 01:41:35,270
Então, como Bezerra e Menezes 
foi um homem, ele vai. 

1437
01:41:36,840 --> 01:41:39,160
Psicofonicamente parecer como um
homem. 

1438
01:41:40,680 --> 01:41:45,000
Mas não vai parecer como um 
homem de 120 ou de 130 anos. 

1439
01:41:45,840 --> 01:41:49,720
Uhum. 
Porque na espiritualidade ele 

1440
01:41:50,040 --> 01:41:55,440
não vai ter nem 50, nem 60, nem 
70, nem 80, nem 90, nem 100 

1441
01:41:55,440 --> 01:42:00,870
anos. 
Você não precisa verbalizar. 

1442
01:42:02,560 --> 01:42:09,110
Daquela forma, cansada. 
Como se estivesse os estertores,

1443
01:42:09,670 --> 01:42:13,550
então, minha gente. 
Ou nós acreditamos na 

1444
01:42:13,550 --> 01:42:19,670
fenomenologia mediúnica, 
espiritual, espírita, ou nós 

1445
01:42:19,670 --> 01:42:22,390
estamos apenas teatralizando o 
espiritismo? 

1446
01:42:23,910 --> 01:42:29,030
E aí corremos um seríssimo risco
de. 

1447
01:42:29,640 --> 01:42:37,640
Trocar o verdadeiro pelo falso, 
o real pelo aparente apenas para

1448
01:42:38,680 --> 01:42:45,000
saciar os nossos desejos, as 
nossas fantasias e aquilo que 

1449
01:42:45,000 --> 01:42:49,600
nós julgamos seja o espiritismo 
como nós gostaríamos que ele 

1450
01:42:49,600 --> 01:42:52,950
fosse. 
Então, ficam aí as observações 

1451
01:42:52,950 --> 01:42:56,430
do Wilson. 
Nós estamos caminhando para o 

1452
01:42:56,430 --> 01:43:00,710
encerramento da nossa live de 
hoje, mas eu vou deixar uma 

1453
01:43:00,710 --> 01:43:05,630
última pergunta para ser se 
possível brevemente respondida 

1454
01:43:05,790 --> 01:43:10,070
pelo Wilson e pela Telma, e a 
partir daí, nós estamos com 

1455
01:43:10,070 --> 01:43:12,710
problemas meteorológicos do Rio 
de Janeiro, né? 

1456
01:43:13,670 --> 01:43:18,150
Felizmente, este início de verão
quase início de verão, ainda 

1457
01:43:18,150 --> 01:43:25,550
final de primavera, tem sido. 
Muito castigador para o sul e o 

1458
01:43:25,550 --> 01:43:27,990
sudeste brasileiro. 
Nós aqui em Santa Catarina 

1459
01:43:27,990 --> 01:43:31,550
também estamos desde a 
terça-feira com chuvas, 

1460
01:43:31,550 --> 01:43:34,070
vendavais. 
Vocês devem estar acompanhando 

1461
01:43:34,230 --> 01:43:38,790
pelo pelas mídias, né? 
Nós estamos passando tempo muito

1462
01:43:38,950 --> 01:43:44,470
difícil, reflexo do abuso dos 
homens sobre o nosso planeta, 

1463
01:43:44,470 --> 01:43:48,510
sobre o meio ambiente, sobre a 
natureza e a natureza, dá os 

1464
01:43:48,510 --> 01:43:52,670
seus sinais de Socorro. 
Através desses fenómenos que não

1465
01:43:52,670 --> 01:43:54,870
tem nada a ver com questões 
espirituais, né? 

1466
01:43:54,870 --> 01:43:59,430
Meus amigos são questões 
físicas, materiais ecológicas e 

1467
01:43:59,430 --> 01:44:02,470
que precisam de muita atenção de
nossa parte. 

1468
01:44:02,950 --> 01:44:05,950
Então vou deixar uma última 
questão, começando pelo Wilson, 

1469
01:44:05,950 --> 01:44:09,480
que está iluminado. 
Iluminado nesse momento, 

1470
01:44:09,680 --> 01:44:13,720
enquanto a nossa Telma está 
fugindo, porque a pergunta é 

1471
01:44:13,720 --> 01:44:18,480
exatamente sobre isso. 
O nosso Santos colaborador, 

1472
01:44:18,480 --> 01:44:22,280
também do conselho de gestão do 
ECK, fez 2 perguntas que eu vou 

1473
01:44:22,280 --> 01:44:24,880
encaixar numa só porque elas são
conexas. 

1474
01:44:26,150 --> 01:44:31,190
E essa é a imagem, Wilson, você 
e a Telma é a luz lutando contra

1475
01:44:31,190 --> 01:44:36,030
as trevas, a luz é Jesus e as 
trevas são os obsessores. 

1476
01:44:37,310 --> 01:44:40,670
Tem um amigo meu que é 
evangélico, muito querido. 

1477
01:44:41,350 --> 01:44:45,350
Ele, inclusive, participa 
ativamente do movimento de 

1478
01:44:45,350 --> 01:44:50,070
obreiros de uma das instituições
neopentecostais aqui de Santa 

1479
01:44:50,070 --> 01:44:52,750
Catarina. 
Nós sempre conversamos sobre 

1480
01:44:52,750 --> 01:44:55,470
vários assuntos, inclusive sobre
religiosidade. 

1481
01:44:55,710 --> 01:45:00,670
É um exercício muito saudável 
conversar com pessoas que pensam

1482
01:45:01,070 --> 01:45:05,910
a vida, que pensam, a religião, 
que pensam, a filosofia que 

1483
01:45:05,910 --> 01:45:09,560
pensam. 
A própria existência humana. 

1484
01:45:10,030 --> 01:45:15,230
Com vieses diferentes. 
Não no intuito de catequizarmos 

1485
01:45:15,230 --> 01:45:19,150
ou sermos catequizados, não no 
intuito de colonizar a mente da 

1486
01:45:19,150 --> 01:45:23,910
alheia ou sermos colonizados por
aquele outro que nos convencer e

1487
01:45:23,910 --> 01:45:29,150
determinadas informações, muito 
pelo contrário, é pelo prazer de

1488
01:45:29,150 --> 01:45:35,150
conversar, de debater, de 
aprender com o outro, que é 111,

1489
01:45:35,150 --> 01:45:39,790
condição peculiar da nossa 
existência espiritual. 

1490
01:45:39,790 --> 01:45:43,030
Aprender com as experiências dos
outros. 

1491
01:45:44,120 --> 01:45:47,360
Então, Wilson e Telma. 
O Nelson pergunta assim. 

1492
01:45:48,150 --> 01:45:54,430
Nós temos 111 contemporaneidade,
uma tendência, uma realidade no 

1493
01:45:54,430 --> 01:45:59,790
movimento espírita. 
Que sempre coloca esses 2 

1494
01:45:59,790 --> 01:46:04,390
opostos a luz contra as trevas, 
Jesus contra os obsessores e 

1495
01:46:04,390 --> 01:46:09,510
esse meu amigo pastor diz assim,
Marcelo, se eu for contar pra ti

1496
01:46:09,910 --> 01:46:14,630
nos cultos que eu vou. 
O número de vezes que o pastor 

1497
01:46:14,630 --> 01:46:20,070
fala em Deus e o número de vezes
que o pastor fala no diabo. 

1498
01:46:21,350 --> 01:46:26,150
Eu pareço acreditar se eu fechar
os meus olhos, que eu estou num 

1499
01:46:26,150 --> 01:46:31,310
culto ao diabo, e não um culto a
Deus, pois o espírita parece 

1500
01:46:31,310 --> 01:46:37,030
viver a mesma metáfora. 
Ele fala das trevas, fala do da,

1501
01:46:37,270 --> 01:46:41,710
da, dos trevosos, fala dos 
espíritos inferiores em vez de 

1502
01:46:41,710 --> 01:46:46,990
falar dos espíritos superiores, 
da luz dos mensageiros, há um 

1503
01:46:46,990 --> 01:46:52,990
fetiche. 
Um fetiche pela treva pela 

1504
01:46:52,990 --> 01:46:57,510
condição trevosa. 
Isso aí, segundo o Nelson, não 

1505
01:46:57,910 --> 01:47:03,750
parece ser, na opinião de vocês,
um passo para o fundamentalismo 

1506
01:47:03,750 --> 01:47:07,750
religioso. 
Ou seja, essa ideia sacrossanta.

1507
01:47:07,750 --> 01:47:12,830
Essa ideia crónica. 
Essa ideia já suficientemente 

1508
01:47:12,830 --> 01:47:17,280
decantada. 
E aceita como projeto de 

1509
01:47:17,280 --> 01:47:23,000
evangelização do planeta não é 
um passo muito próximo para um 

1510
01:47:23,000 --> 01:47:25,910
fundamentalista? 
Religioso, e aí eu emendo a 

1511
01:47:25,910 --> 01:47:32,030
segunda pergunta também, os 
espíritas dizem assim, ó, não 

1512
01:47:32,030 --> 01:47:37,370
vos preocupais. 
Porque ele? 

1513
01:47:38,590 --> 01:47:45,030
Jesus está no comando. 
Os espíritos de luz estão no 

1514
01:47:45,030 --> 01:47:50,550
comando do planeta. 
E aí nós temos uma repetição da 

1515
01:47:50,550 --> 01:47:54,630
metáfora dos pastores e do 
rebanho. 

1516
01:47:55,950 --> 01:47:59,750
Com isso, a gente ouve tudo. 
Está predestinado? 

1517
01:47:59,750 --> 01:48:06,070
O planeta vai se transformar. 
Vai ser um plano de Regeneração 

1518
01:48:06,390 --> 01:48:14,310
e o Brasil saibam vocês, será no
futuro o centro do mundo como o 

1519
01:48:14,310 --> 01:48:17,270
coração do mundo e a pátria do 
evangelho. 

1520
01:48:17,630 --> 01:48:20,630
Joguei a batata quente na mão de
vocês. 

1521
01:48:20,870 --> 01:48:25,910
Essas 2 informações não dão 
indícios de que nós estamos 

1522
01:48:25,910 --> 01:48:28,120
fortemente. 
Mergulhados? 

1523
01:48:28,350 --> 01:48:36,510
No falso profetismo Wilson. 
É verdade, Marcelo dá, vou dava 

1524
01:48:36,510 --> 01:48:41,720
outro tema aí, Marcelo. 
Sim, com certeza, especialmente 

1525
01:48:41,720 --> 01:48:43,360
diante do que nós estamos vendo 
aí, né? 

1526
01:48:43,360 --> 01:48:46,920
No No meio espírito, né, 
adoração? 

1527
01:48:46,920 --> 01:48:48,840
Aí, a criação de mitos em 
libras, tá? 

1528
01:48:48,840 --> 01:48:50,840
Vamos aprender libras e ó mito, 
né? 

1529
01:48:50,960 --> 01:48:53,400
Aquele que adora que abaixa a 
cabeça, entendeu? 

1530
01:48:53,520 --> 01:48:54,960
Não dá para esquecer esse sinal 
aqui. 

1531
01:48:54,960 --> 01:48:57,360
Mito tá bom? 
Então quer dizer a adoração de 

1532
01:48:57,360 --> 01:48:59,640
mitos, né? 
A criação de de mitos com 

1533
01:48:59,640 --> 01:49:02,310
certeza. 
Com certeza a gente está 

1534
01:49:02,310 --> 01:49:04,430
partindo realmente com o 
fundamentalismo. 

1535
01:49:04,790 --> 01:49:07,870
Tanto é verdade que que Kardec 
nos deixa claro, né? 

1536
01:49:07,870 --> 01:49:10,710
O tempo todo não é como 
reconhecer esses falsos 

1537
01:49:10,710 --> 01:49:15,190
profetas, como perceber no caso,
como que essas criaturas pensam?

1538
01:49:15,830 --> 01:49:18,430
Ele não dá essas dicas, mas 
parece que nós não queremos, 

1539
01:49:18,710 --> 01:49:20,710
porque é aquela coisa de 
identidade mesmo. 

1540
01:49:20,710 --> 01:49:24,150
Ou seja, nós gostamos, nós 
gostamos muito, não é? 

1541
01:49:24,510 --> 01:49:27,870
É dos rótulos e isso é 
interessante. 

1542
01:49:28,350 --> 01:49:32,390
E a manutenção do poder de estar
à frente é orgulho, vaidade que 

1543
01:49:32,390 --> 01:49:36,230
a gente tanto fala, tudo isso 
são elementos para que a gente 

1544
01:49:36,230 --> 01:49:38,310
entre nesse processo, realmente,
fundamentalismo. 

1545
01:49:38,510 --> 01:49:41,550
Inclusive, eu concordo que em 
gênero, um e grau com que com 

1546
01:49:41,550 --> 01:49:44,550
que OOO Nelson coloca e vou mais
longe. 

1547
01:49:44,550 --> 01:49:47,590
Marcelo, em trabalho mediúnico 
uma vez achei muito 

1548
01:49:47,590 --> 01:49:53,190
interessante, rapidinho. 
É, houve algumas comunicações, 

1549
01:49:53,190 --> 01:49:54,990
né? 
Entre os médiuns e algumas 

1550
01:49:54,990 --> 01:49:58,350
comunicações, por exemplo, 
hindus hindu, hinduest, sempre 

1551
01:49:58,350 --> 01:50:01,510
luz, et cetera e tal, né? 
Dizem uns, mas é o médium, né? 

1552
01:50:01,750 --> 01:50:03,990
Olha muito luz no ambiente. 
Aí vem aqui realmente 

1553
01:50:03,990 --> 01:50:06,630
comunicações muito bem 
elaboradas, excelentes. 

1554
01:50:06,630 --> 01:50:09,110
O que acordo, como se fosse 
hoje, aí vem um outro, por 

1555
01:50:09,110 --> 01:50:13,590
exemplo, dia da Índia não sei o 
quê essas isso aqui e chegou um 

1556
01:50:13,590 --> 01:50:17,310
preto velho. 
E o preto velho, ele usou um 

1557
01:50:17,310 --> 01:50:19,990
tema muito interessante. 
Ele disse assim, não me recuo 

1558
01:50:19,990 --> 01:50:23,910
não, não me esqueço disso. 
Olha, olha constrangitos, porque

1559
01:50:23,910 --> 01:50:28,230
eu trabalhei com os meus médiuns
para não tolirem o natural do 

1560
01:50:28,230 --> 01:50:31,150
espírito. 
Ou seja, se é preto ou é preto 

1561
01:50:31,150 --> 01:50:35,270
velho, não tem problema, você é 
médio. 

1562
01:50:35,320 --> 01:50:38,600
Pode emprestar essas ferramentas
para que ele se sinta à vontade.

1563
01:50:38,840 --> 01:50:41,880
Ótimo empréstimo. 
Então, com aqueles trejeitos. 

1564
01:50:43,350 --> 01:50:47,030
Preto velho lá, disse o 
seguinte, olha filhos, enquanto 

1565
01:50:47,030 --> 01:50:51,830
todos trazem a luz, trabalham as
energias, né? 

1566
01:50:51,830 --> 01:50:57,030
Do do espaço, é a única coisa 
que eu trago e que eu posso 

1567
01:50:57,030 --> 01:50:59,990
auxiliar-nos é que eu sei mexer 
com a Terra. 

1568
01:51:00,750 --> 01:51:05,350
Eu manipulo a Terra, eu pranto 
sementes a minha mão está 

1569
01:51:05,350 --> 01:51:08,350
calejada, mas é o que eu tenho 
para lhe oferecer. 

1570
01:51:09,110 --> 01:51:11,630
Terminado o trabalho, todos 
falaram dos idosos, dos 

1571
01:51:11,630 --> 01:51:14,870
indianos, das Loures que vinham 
do espaço, mas não falaram do 

1572
01:51:14,870 --> 01:51:16,550
preto velho. 
Então assim. 

1573
01:51:16,760 --> 01:51:20,430
Da essência? 
Da comunicação, então, sim, 

1574
01:51:20,430 --> 01:51:23,310
Marcelo, pelo que nós vemos aí, 
o que vem acontecendo? 

1575
01:51:23,310 --> 01:51:26,350
Sim. 
O fundamentalismo religioso sim,

1576
01:51:26,710 --> 01:51:28,710
tá. 
E a questão de Jesus está no 

1577
01:51:28,710 --> 01:51:33,630
comando é aquela coisa realmente
da do sacerdote, né, que vai ali

1578
01:51:33,830 --> 01:51:37,110
adorando o mito, né não, meu, 
não, meu filho Jesus está no 

1579
01:51:37,110 --> 01:51:41,430
comando, não meu filho Jesus 
tudo vê e assim sucessivamente. 

1580
01:51:41,670 --> 01:51:44,430
Tenho 21 frasezinha só para 
encerrar, Marcelo que diz o 

1581
01:51:44,430 --> 01:51:48,910
seguinte, nós estamos com os 
mesmos hábitos de muitas das 

1582
01:51:48,910 --> 01:51:51,230
outras religiões. 
Não é porque hoje virou um 

1583
01:51:51,230 --> 01:51:55,630
dogmatismo, espiritismo em 
muitos cantos é quando, quando 

1584
01:51:55,630 --> 01:52:00,310
acontece alguma coisa, é de boa,
de ruim, de bom. 

1585
01:52:00,310 --> 01:52:03,750
Aliás, foi Deus. 
Quando acontece alguma coisa de 

1586
01:52:03,750 --> 01:52:06,510
ruim, foi o diabo. 
É a mesma coisa. 

1587
01:52:06,550 --> 01:52:09,790
Nós só trocamos os nomes. 
Nós só invertemos o nome, então 

1588
01:52:09,790 --> 01:52:13,830
eu quero encerrar dizendo assim,
as 2 criaturas mais responsáveis

1589
01:52:13,830 --> 01:52:18,270
pelos acontecimentos do planeta,
um é Deus e o outro é o diabo. 

1590
01:52:19,030 --> 01:52:23,230
E geralmente eu utilizo esses 2 
nomes para poder me isentar das 

1591
01:52:23,230 --> 01:52:26,110
minhas responsabilidades. 
Oh Deus, porque aconteceu 

1592
01:52:26,110 --> 01:52:30,110
comigo, é o diabo mesmo. 
Fica difícil então, né, não dá 

1593
01:52:30,110 --> 01:52:32,990
para adorar AA Deus, né? 
2 deuses amar. 

1594
01:52:33,950 --> 01:52:37,310
É isso, Marcelo? 
Que beleza, Wilson. 

1595
01:52:37,630 --> 01:52:40,150
Vamos ouvir então a nossa Telma 
a respeito disso. 

1596
01:52:40,150 --> 01:52:42,110
Como lidar com esse 
fundamentalismo? 

1597
01:52:42,110 --> 01:52:46,550
Telma, e como lidar com essa 
ideia messiânica que se adonou 

1598
01:52:46,550 --> 01:52:51,790
do espiritismo, como se nós 
fossemos aqui meros títeres, 

1599
01:52:51,790 --> 01:52:54,470
meras marionetes dos espíritos 
superiores? 

1600
01:52:54,470 --> 01:52:58,070
Porque está tudo prétraçado. 
Está tudo predestinado, é só nós

1601
01:52:58,070 --> 01:53:00,830
não atrapalharmos, eles vão 
fazer o trabalho deles e nós 

1602
01:53:00,830 --> 01:53:03,430
vamos seguindo AO rebanho, é 
isso. 

1603
01:53:04,870 --> 01:53:08,870
Olha, eu estou literalmente nas 
trevas. 

1604
01:53:09,230 --> 01:53:13,320
Né? 
Aqui a tá Armando um temporal 

1605
01:53:13,320 --> 01:53:17,560
muito feio que acabou a luz, mas
olha só, não tenha dúvida que a 

1606
01:53:17,560 --> 01:53:20,880
gente vive, né? 
Um momento de fundamentalismo 

1607
01:53:20,880 --> 01:53:23,960
muito grande. 
E aí a gente não tem como, não 

1608
01:53:23,960 --> 01:53:29,320
não recorrer a Kardec também 
quando ele diz, né que é quando 

1609
01:53:29,320 --> 01:53:32,720
ele mostra o que é o processo 
obsessivo, o processo obsessivo 

1610
01:53:32,720 --> 01:53:38,670
acontece pela sintonia. 
Então, se um grupo está 

1611
01:53:38,670 --> 01:53:42,550
obsidiado, se um grupo está 
sendo vítima de obsessão, é 

1612
01:53:42,550 --> 01:53:46,230
porque há algo errado ali 
naquele grupo que está 

1613
01:53:46,230 --> 01:53:52,750
possibilitando o acesso desses 
irmãos que ainda não sintonizam 

1614
01:53:52,750 --> 01:53:57,030
com o bem, né? 
Se um de nós, em particular, 

1615
01:53:57,270 --> 01:54:02,750
está vivendo um processo 
obsessivo e normalmente, né, eu 

1616
01:54:02,750 --> 01:54:05,790
não tenho essa experiência, mas 
já ouvi muito falar que quem 

1617
01:54:05,790 --> 01:54:10,550
questiona quem, quem, se se 
coloca contra, né? 

1618
01:54:10,720 --> 01:54:14,990
O estabelecido. 
Contra é a é o movimento 

1619
01:54:14,990 --> 01:54:20,750
institucional é, é taxado, né? 
Como é obsediado? 

1620
01:54:21,470 --> 01:54:25,190
Então é, é porque abriu a 
sintonia. 

1621
01:54:25,190 --> 01:54:29,270
Oo obsidiado é aquele que, de 
alguma forma, contribui para que

1622
01:54:29,270 --> 01:54:33,750
essa sintonia se estabeleça, né?
Então, não há como nos 

1623
01:54:33,750 --> 01:54:37,870
isentarmos da responsabilidade 
nesse processo. 

1624
01:54:38,390 --> 01:54:41,390
E é cômodo também, né? 
Você transferir 

1625
01:54:41,390 --> 01:54:45,760
responsabilidade. 
Para dos seus fracassos dos seus

1626
01:54:45,760 --> 01:54:50,470
insucessos, né? 
Para para o os obsessores é 

1627
01:54:50,470 --> 01:54:55,030
muito cômodo porque você se 
coloca na condição de vítima, 

1628
01:54:55,390 --> 01:54:57,910
não faz o que lhe cabe fazer, 
né? 

1629
01:54:57,910 --> 01:55:05,280
Na não, não age no bem. 
Não, não tem objetivos claros de

1630
01:55:05,280 --> 01:55:11,920
vida e aí você é a vítima, 
porque EE há pessoas, né? 

1631
01:55:11,920 --> 01:55:15,000
Que regularmente encaminham 
nomes para a reunião de 

1632
01:55:15,000 --> 01:55:20,120
desobessão, como se aquilo ali 
fosse 11 panaceiaceia que fosse 

1633
01:55:20,120 --> 01:55:23,920
resolver a vida de quem quer que
seja, né? 

1634
01:55:24,320 --> 01:55:29,880
Não há nenhuma, nenhum interesse
em mudança em transformação, de 

1635
01:55:29,880 --> 01:55:32,000
atitudes, né? 
E. 

1636
01:55:32,080 --> 01:55:36,510
EE acha que. 
É a reunião de desobessão. 

1637
01:55:36,510 --> 01:55:42,360
Ela, o que resta de. 
Para ser, né? 

1638
01:55:42,360 --> 01:55:48,160
Acessado em termos de Socorro em
relação a Jesus, olha esse tipo 

1639
01:55:48,160 --> 01:55:52,360
de frase sempre me incomodou 
muito e eu já ouvi muito e 

1640
01:55:52,360 --> 01:55:55,400
continuo ouvindo de pessoas 
muito queridas. 

1641
01:55:55,960 --> 01:56:02,480
Jesus está no Leme, gente. 
Jesus é esse espírito amigo que 

1642
01:56:02,480 --> 01:56:07,200
a gente não tem dúvida, que nos 
acompanha, que nos orienta. 

1643
01:56:07,350 --> 01:56:11,670
Né? 
Que é é, tem responsabilidade 

1644
01:56:11,670 --> 01:56:16,230
sobre esse rebanho. 
Mas o condutor das nossas vidas 

1645
01:56:16,230 --> 01:56:20,470
somos nós. 
Nada vai acontecer sem que nós 

1646
01:56:20,470 --> 01:56:27,150
façamos a nossa parte e aí eu 
fico profundamente incomodada 

1647
01:56:27,150 --> 01:56:31,510
quando eu vejo falar Na Na, no 
mundo de Regeneração, como se 

1648
01:56:31,510 --> 01:56:36,390
ele estivesse ali fosse dobrar a
esquina e a gente se deparar com

1649
01:56:36,390 --> 01:56:39,990
um mundo de Regeneração. 
Não há como, né? 

1650
01:56:39,990 --> 01:56:45,710
A gente é alimentar essa ideia, 
isso é fantasioso demais. 

1651
01:56:45,710 --> 01:56:50,150
Vivendo sabendo, né? 
EE assistindo as condições dos 

1652
01:56:50,150 --> 01:56:54,750
homens do nosso planeta, né? 
Da nossa humanidade, não há como

1653
01:56:54,750 --> 01:56:59,550
pensar que que numa numa Dobrada
de esquina você vai se deparar 

1654
01:56:59,830 --> 01:57:03,830
com esse mundo transformado 
porque Jesus está no Leme. 

1655
01:57:04,390 --> 01:57:09,350
Tenhamos nós responsabilidade na
escolha dos governantes, não é 

1656
01:57:09,350 --> 01:57:14,710
Na Na nossa contribuição como 
membros de uma sociedade, porque

1657
01:57:14,710 --> 01:57:18,950
aí sim, a gente é é. 
Vai ver que a sociedade um dia 

1658
01:57:19,310 --> 01:57:22,790
estará transformada. 
Nós estaremos vivendo numa 

1659
01:57:22,790 --> 01:57:28,770
condição melhor. 
Muito bem, essa. 

1660
01:57:29,790 --> 01:57:33,030
Situação aí do Jesus está no 
Leme. 

1661
01:57:33,510 --> 01:57:36,470
Eu até tinha me esquecido dessa.
Eu usei Jesus está no comando, 

1662
01:57:36,470 --> 01:57:39,070
né? 
É, é engraçado né? 

1663
01:57:39,070 --> 01:57:44,190
Porque o Leme ele é Oo 
instrumento de condição do 

1664
01:57:44,190 --> 01:57:48,190
barco, né? 
E aí, falando em barco, eu gosto

1665
01:57:48,190 --> 01:57:51,630
muito do da, da figura, da 
metáfora do barco, né? 

1666
01:57:52,030 --> 01:57:55,510
E eu lembro daquela passagem que
Jesus estava dentro do barco. 

1667
01:57:56,430 --> 01:58:00,670
E os discípulos tinham é pescado
a noite toda, não tinham 

1668
01:58:00,670 --> 01:58:04,350
conseguido pegar nada e ele 
insistiu com Pedro e os demais 

1669
01:58:04,350 --> 01:58:06,710
não vamos, vamos sair mais uma 
vezinha e tal. 

1670
01:58:07,110 --> 01:58:11,910
E aí mandou jogar a rede e a 
rede quase virou o barco de 

1671
01:58:11,910 --> 01:58:16,390
tanto peixe, né? 
E a outra situação é que para 

1672
01:58:16,390 --> 01:58:19,510
aqueles que acreditam que Jesus 
está no Leme, eu vou dizer uma 

1673
01:58:19,510 --> 01:58:23,430
coisinha bem jocosa. 
Estava todo mundo em cima do 

1674
01:58:23,430 --> 01:58:26,910
barco, né? 
Pois é, ele resolveu ó tchau pra

1675
01:58:26,910 --> 01:58:30,430
vocês e saiu andando sobre as 
águas levitando. 

1676
01:58:30,430 --> 01:58:32,590
Sobre as águas. 
É assim que conta o evangelho. 

1677
01:58:32,590 --> 01:58:36,590
Então assim, ó, nem o barco 
Jesus aguentou meu filho. 

1678
01:58:37,390 --> 01:58:40,350
A coisa está tão. 
Complicada. 

1679
01:58:41,270 --> 01:58:46,070
Que é assim, ó, cada um que faça
a sua parte, está esperando que 

1680
01:58:46,070 --> 01:58:52,030
alguém faça aquilo que vos cabe.
É muita pretensão, é muita 

1681
01:58:52,030 --> 01:58:56,750
desinformação e é muita 
submissão a falsos profeta 

1682
01:58:56,990 --> 01:59:00,470
durma-se com um barulho desses 
senhores, nós estamos chegando 

1683
01:59:00,470 --> 01:59:06,390
ao final da nossa live quase 2 
horas, 1 hora e 59 de debates 

1684
01:59:07,070 --> 01:59:11,870
muito oportunos, com muita 
seriedade, mas também sem perder

1685
01:59:11,910 --> 01:59:16,120
a ternura. 
As ocosidade, permitindo que 

1686
01:59:16,120 --> 01:59:19,200
você possa refletir, nós não 
estamos aqui. 

1687
01:59:19,430 --> 01:59:24,880
Como sempre dissemos. 
Para prescrever bulas, normas de

1688
01:59:24,880 --> 01:59:29,200
conduta ou uma visão única de 
interpretação do espiritismo? 

1689
01:59:29,720 --> 01:59:37,280
Não, mas nós ousamos pensar, nós
ousamos pensar fora da caixa e 

1690
01:59:37,280 --> 01:59:41,400
apresentar para você que é o 
nosso público, a nossa razão. 

1691
01:59:42,310 --> 01:59:47,430
Existencial o contraponto a tudo
o que aí está, a tudo o que tem 

1692
01:59:47,430 --> 01:59:50,950
sido dito nos últimos 50 anos, 
pelo menos. 

1693
01:59:51,990 --> 01:59:57,030
Sobre espiritismo, o que é 
espiritismo que fizeram do 

1694
01:59:57,030 --> 01:59:59,750
espiritismo lembrando mais uma 
vez, né? 

1695
01:59:59,750 --> 02:00:04,110
Wilson, o nosso saudoso 
professor Herculano pires. 

1696
02:00:04,710 --> 02:00:11,150
Ele sempre disse o espiritismo. 
É o grande desconhecido dos 

1697
02:00:11,150 --> 02:00:14,270
espíritas. 
Os espíritas não conhecem os 

1698
02:00:14,270 --> 02:00:18,790
postulados, não conhecem os 
princípios, não conhecem as 

1699
02:00:18,790 --> 02:00:25,190
bases, misturam o espiritismo 
com crenças e valores pessoais 

1700
02:00:25,590 --> 02:00:32,030
e, ao invés de deixarem o 
espiritismo entrar dentro deles 

1701
02:00:32,030 --> 02:00:37,390
para uma função transformadora, 
individual e social, apenas 

1702
02:00:37,390 --> 02:00:40,470
entram no espiritismo, no 
sentido de. 

1703
02:00:40,520 --> 02:00:44,510
Aproveitar do espiritismo? 
Algumas questões e deixar a 

1704
02:00:44,510 --> 02:00:51,110
essência de fora a nossa Telma. 
Teve problemas técnicos, caiu, 

1705
02:00:51,110 --> 02:00:54,270
provavelmente terminou, 
inclusive a energia do seu 

1706
02:00:54,270 --> 02:00:57,630
celular, a bateria do seu 
celular fica aqui o nosso 

1707
02:00:57,630 --> 02:01:02,070
agradecimento à Telma e vamos 
deixar Wilson aí para as suas 

1708
02:01:02,070 --> 02:01:04,550
considerações finais e a sua 
despedida. 

1709
02:01:09,710 --> 02:01:15,070
Aproveitar, né Marcelo? 
E agradecer o esse cabo, aos 

1710
02:01:15,070 --> 02:01:17,430
amigos, né, que nos ouve aí com 
AA paciência, né? 

1711
02:01:17,430 --> 02:01:23,030
De estar aí ouvindo, agradecer a
oportunidade EE dizer que 

1712
02:01:23,030 --> 02:01:26,150
espiritismo é isso, né? 
Quando nós falamos de 

1713
02:01:26,150 --> 02:01:30,310
espiritismo, progressista, né? 
É realmente Oo abrir-te 

1714
02:01:30,310 --> 02:01:34,390
consciência, né? 
Dentro de um padrão de respeito 

1715
02:01:34,390 --> 02:01:38,590
muito grande, não é intuito nós 
muito, muito longe disso, não é?

1716
02:01:39,070 --> 02:01:41,070
Em ofender, seja quem for, não é
isso. 

1717
02:01:41,350 --> 02:01:44,070
Mas espiritismo tem que ser 
tratado de forma séria, né? 

1718
02:01:44,590 --> 02:01:48,030
Nós precisamos nos colocarmos, 
nós precisamos. 

1719
02:01:48,030 --> 02:01:51,830
É é trocarmos ideias e ver esses
esses pontos e esses 

1720
02:01:51,830 --> 02:01:55,030
contrapontos para que realmente 
possa possamos estar 

1721
02:01:55,030 --> 02:01:58,430
progredindo. 
Aí quando você comenta, fez um 

1722
02:01:58,430 --> 02:02:00,870
comentário, tem uma frase aqui 
que eu não me recordo, 

1723
02:02:00,870 --> 02:02:03,030
sinceramente, no recorde não 
tirei, mas acho que é 

1724
02:02:03,030 --> 02:02:04,430
interessante. 
É. 

1725
02:02:04,430 --> 02:02:09,070
É hábito criarmos reducionismo 
para adaptar ensinos às nossas 

1726
02:02:09,070 --> 02:02:11,630
vontades. 
O que nós vemos no espiritismo, 

1727
02:02:11,630 --> 02:02:15,630
que eu que eu particularmente 
estava vendo aqui, fiz 11 breve 

1728
02:02:15,630 --> 02:02:17,790
resumo, nós tivemos os símbolos,
né? 

1729
02:02:18,750 --> 02:02:22,830
No meu ponto de vista, lá no 
espiritismo, e começa mesmo já 

1730
02:02:23,190 --> 02:02:28,110
com a codificação em 1857, a lei
com o Kardec nós tivemos le 

1731
02:02:28,110 --> 02:02:32,150
Marie, né, gente, por favor, as 
pronúncias me corrijam, aí o 

1732
02:02:32,150 --> 02:02:35,230
sangue, le Marie, o primeiro 
sisma do espiritismo, já começa 

1733
02:02:35,230 --> 02:02:40,830
na sua origem, quando chega no 
Brasil, lá é, é, é, é, eu digo 

1734
02:02:40,830 --> 02:02:43,150
que é o segundo sismo, porque 
isso se encontra com quem? 

1735
02:02:43,590 --> 02:02:46,110
Com o grupo de Ismael, Ismael 
saião. 

1736
02:02:47,100 --> 02:02:50,260
E Bezerra de Menezes e companhia
ltda. 

1737
02:02:50,980 --> 02:02:53,140
Agora nós estamos passando pelo 
terceiro cisto. 

1738
02:02:54,350 --> 02:02:59,910
Lá e os medalhões do espiritismo
ocupando espaço tremendamente as

1739
02:02:59,910 --> 02:03:02,670
casas espíritas, não 
selecionando os seus 

1740
02:03:02,670 --> 02:03:05,310
palestrantes como deveriam 
selecionar. 

1741
02:03:06,270 --> 02:03:08,550
Fala-se bem, tem uma ótima 
retórica. 

1742
02:03:09,030 --> 02:03:13,150
Vai-se. 
Ou começa já palestrar às vezes 

1743
02:03:13,150 --> 02:03:14,990
sem o conhecimento aprofundado 
da doutrina? 

1744
02:03:14,990 --> 02:03:17,790
Ah, mas ela é bom, ele fala 
bonito, né? 

1745
02:03:18,150 --> 02:03:21,390
Aí nós estamos vendo todas essas
distorções entre, ou seja, é 

1746
02:03:21,390 --> 02:03:26,350
aquela coisa realmente 
irreducionista de você é colocar

1747
02:03:26,350 --> 02:03:30,030
os ensinos, as suas vontades. 
Então, nós estamos vendo umas 

1748
02:03:30,070 --> 02:03:33,190
umas distorções extraordinárias 
dentro do dentro do espírito, 

1749
02:03:33,190 --> 02:03:36,630
então não é nossa nosso intuito 
como alguns temem, né? 

1750
02:03:37,110 --> 02:03:42,430
De de mudar o espiritismo não é,
muito pelo contrário, é de 

1751
02:03:42,430 --> 02:03:44,350
fazermos um espiritismo de forma
séria. 

1752
02:03:45,070 --> 02:03:48,550
Então, nós vivemos aí esse 
terceiro sismo, penso eu, onde 

1753
02:03:48,550 --> 02:03:53,870
nós temos esses medalhões, né? 
Nos livros, nas rádios, nos 

1754
02:03:53,870 --> 02:03:58,110
meios de comunicação, na 
internet e sempre vão encontrar 

1755
02:03:58,110 --> 02:04:00,670
grupos. 
Assim como a Telma falou, então 

1756
02:04:00,670 --> 02:04:04,550
eu queria assim é encerrar, 
dizendo que é sempre muito bom. 

1757
02:04:04,550 --> 02:04:07,150
É sempre muito útil essa troca 
de ideias. 

1758
02:04:07,510 --> 02:04:12,310
Wilson era um antes do ECKE, 
Wilson passou a ser outro depois

1759
02:04:12,310 --> 02:04:15,910
do ECK. 
Porquê eu sempre repercusto isso

1760
02:04:16,390 --> 02:04:19,110
porque antes eu pensava que 
estava louco. 

1761
02:04:20,350 --> 02:04:23,870
Aí depois eu percebi que existem
pessoas que pensam de forma 

1762
02:04:23,870 --> 02:04:27,590
semelhante, não é? 
E que estudam com seriedade e 

1763
02:04:27,590 --> 02:04:29,430
tratam com seriedade a doutrina 
espírita. 

1764
02:04:29,590 --> 02:04:31,110
E é isso que nós fazemos nesse 
cercado. 

1765
02:04:31,510 --> 02:04:35,870
Então fica sempre a minha 
sincera gratidão e o meu pesar 

1766
02:04:35,870 --> 02:04:39,950
de não poder colaborar como 
deveria colaborar dentro do 

1767
02:04:39,950 --> 02:04:43,790
grupo de gestão do ECK. 
Obrigado, Marcelo. 

1768
02:04:43,790 --> 02:04:48,820
Obrigado a todos vocês. 
Nós agradecemos Wilson, mais uma

1769
02:04:48,820 --> 02:04:54,100
vez, a tua simpatia, a presença,
os ensinamentos, a visão de 

1770
02:04:54,100 --> 02:04:58,860
mundo, a visão de espiritismo 
que você tem e todos nós somos 

1771
02:04:58,860 --> 02:05:02,940
peças de uma engrenagem, né? 
Cada um vai fazendo a parte que 

1772
02:05:02,940 --> 02:05:06,420
lhe cabe do jeito que pode e nós
vamos construindo aí esse 

1773
02:05:06,420 --> 02:05:12,700
movimento livre de ideias, de 
preconceitos, propondo uma forma

1774
02:05:12,700 --> 02:05:16,820
diferente de pensar e de fazer o
espiritismo não só nos melhores 

1775
02:05:16,820 --> 02:05:20,150
do que ninguém, não. 
Estamos numa condição de 

1776
02:05:20,150 --> 02:05:24,790
autoridade, nem de excelência 
espiritual, mas ousamos fazer 

1777
02:05:24,790 --> 02:05:32,190
diferente, ousamos dar voz e vez
àquelas pessoas que se achavam 

1778
02:05:32,190 --> 02:05:36,550
loucas como você, como eu, como 
muitos individualmente e de 

1779
02:05:36,550 --> 02:05:40,750
repente, encontraram ressonância
das ideias. 

1780
02:05:41,030 --> 02:05:46,230
Não temos nenhum compromisso com
unificação com uníssono de 

1781
02:05:46,230 --> 02:05:50,550
pensamentos, né? 
Wilson e a Telma, que participam

1782
02:05:50,550 --> 02:05:53,430
ativamente diariamente no nosso 
concelho, que é o concelho, 

1783
02:05:53,430 --> 02:05:56,800
sempre tem. 
Informações a discutir projetos 

1784
02:05:56,800 --> 02:06:00,110
a tratar. 
Sabe que nós temos 

1785
02:06:00,110 --> 02:06:02,470
posicionamentos às vezes 
diferentes. 

1786
02:06:02,470 --> 02:06:07,190
Não que eles sejam antagônicos, 
são formas de pensar e nós vamos

1787
02:06:07,190 --> 02:06:11,150
buscando o consenso, buscando 
alternativas para dar 

1788
02:06:11,150 --> 02:06:15,510
oportunidade a todos. 
Se você deseja participar mais 

1789
02:06:15,510 --> 02:06:20,270
ativamente do SK, nos procure. 
Nós estamos todos os dias no 

1790
02:06:20,270 --> 02:06:25,390
grupo espiritismo com Kardec no 
Facebook, pode procurar qualquer

1791
02:06:25,390 --> 02:06:28,070
um dos moderadores e 
administradores do grupo. 

1792
02:06:29,030 --> 02:06:33,430
Para ver como você pode 
colaborar com esse projeto que 

1793
02:06:33,430 --> 02:06:37,390
não é nosso, é da coletividade 
de espíritos encarnados e 

1794
02:06:37,390 --> 02:06:41,710
desencarnados, mas que tem um 
DNA, uma identidade. 

1795
02:06:42,110 --> 02:06:46,590
Resgatar Allan Kardec. 
Resgatar a forma como ele via e 

1796
02:06:46,590 --> 02:06:51,510
como ele praticou o estudo e a 
divulgação do espiritismo no 

1797
02:06:51,510 --> 02:06:56,990
sentido do seu objetivo 
fundamental que é a Regeneração 

1798
02:06:57,110 --> 02:07:02,390
social da humanidade. 
A transformação pela via do 

1799
02:07:02,390 --> 02:07:05,950
progresso primeiro, 
individualmente, e a soma das 

1800
02:07:05,950 --> 02:07:09,870
individualidades, conduzindo ao 
progresso das coletividades. 

1801
02:07:09,870 --> 02:07:14,910
Wilson o nosso abraço, nosso 
carinho, a nossa satisfação, 

1802
02:07:14,910 --> 02:07:17,230
nosso agradecimento pela tua 
presença. 

1803
02:07:17,350 --> 02:07:21,670
Espera um pouquinho lá na sala 
do chá e nós já já vamos 

1804
02:07:21,670 --> 02:07:27,280
conversar? 
Muito bem, queremos. 

1805
02:07:27,560 --> 02:07:31,880
Nós queremos convidar você para 
a nossa próxima live ordinária 

1806
02:07:31,880 --> 02:07:36,320
que vai acontecer semana que 
vem, no dia 25 de novembro, onde

1807
02:07:36,320 --> 02:07:42,120
nós vamos mais uma vez trabalhar
com um tema polêmico dentro da 

1808
02:07:42,120 --> 02:07:46,160
ambiência espírita, dentro da 
nossa participação no meio 

1809
02:07:46,160 --> 02:07:50,440
espírita e da nossa mudança 
qualitativa de pensamentos. 

1810
02:07:50,640 --> 02:07:54,120
Kardec teria problemas com 
certos espiritas? 

1811
02:07:54,440 --> 02:07:59,790
É o tema sugerido para. 
Sábado que vem, no mesmo pátio 

1812
02:07:59,790 --> 02:08:06,110
local, na mesma battiora nos 
embalos de sábado à noite do 

1813
02:08:06,110 --> 02:08:10,630
ECKA você que esteve conosco por
algum momento pela live, toda 

1814
02:08:11,470 --> 02:08:13,910
nosso beijo, nosso abraço, nosso
agradecimento. 

1815
02:08:14,030 --> 02:08:17,790
Ajude-nos a divulgar esta live, 
nosso canal e todas as 

1816
02:08:17,790 --> 02:08:23,350
iniciativas do grupo espiritismo
com o Kardec é hora de dizer 

1817
02:08:23,350 --> 02:08:27,830
tchau, tchau. 
Tchau, tchau, tchau.