1
00:00:04,350 --> 00:00:08,290
Olá. 
Alô, pra todos vocês e sei que 

2
00:00:08,300 --> 00:00:12,840
ano se icq nas sejam. 
Todos muito bem-vindos a essa 

3
00:00:12,880 --> 00:00:18,610
live do ECK nos embalos de 
sábado à noite, sempre nos 

4
00:00:18,620 --> 00:00:26,270
canais do ICK no Facebook e no 
YouTube e também na rede espaço 

5
00:00:26,280 --> 00:00:29,590
espírita. 
Agradecemos a você que está ao 

6
00:00:29,600 --> 00:00:35,640
vivo conosco e que pode se 
identificar através do streaming

7
00:00:35,650 --> 00:00:40,750
ARD, fazendo aí a 
correspondência entre o Facebook

8
00:00:40,880 --> 00:00:44,390
e o Extreme hard, para que nós 
possamos identificar a sua 

9
00:00:44,400 --> 00:00:49,830
participação colocando na tela. 
Para que possamos responder 

10
00:00:49,840 --> 00:00:52,230
diretamente a você os seus 
questionamentos e seus 

11
00:00:52,240 --> 00:00:56,830
comentários a respeito do nosso 
trabalho de hoje. 

12
00:00:56,840 --> 00:01:02,770
Está aí Na Na tela a indicação 
da sua identificação. 

13
00:01:04,180 --> 00:01:09,130
Temos também a Transmissão pelo 
canal do YouTube, onde 

14
00:01:09,170 --> 00:01:11,890
automaticamente você é 
identificado. 

15
00:01:13,030 --> 00:01:19,200
E vamos hoje tratar de um tema 
cada vez mais atual e pontual, 

16
00:01:19,670 --> 00:01:27,200
porque envolve o comportamento 
dos espíritas dentro e fora das 

17
00:01:27,210 --> 00:01:30,820
ambiências espíritas nas 
instituições em geral. 

18
00:01:31,550 --> 00:01:36,280
E dos cenários tanto presencial 
quanto virtual. 

19
00:01:37,210 --> 00:01:43,370
Agregado à filosofia espírita. 
O nosso tema de hoje é, então 

20
00:01:43,380 --> 00:01:45,930
espírita, pode falar de 
política? 

21
00:01:46,810 --> 00:01:51,840
E essa pergunta então, será 
respondida pelo nosso convidado 

22
00:01:51,850 --> 00:01:55,130
principal que tem. 
Que temos a Alegria de receber 

23
00:01:55,140 --> 00:02:00,490
pela primeira vez da bancada do 
ECKE pelos nossos debatedores 

24
00:02:00,500 --> 00:02:04,180
escolhidos para a nossa 
atividade de hoje. 

25
00:02:05,070 --> 00:02:10,130
Vamos lembrar, é inicialmente. 
A fala? 

26
00:02:10,880 --> 00:02:18,080
De Allan Kardec, na revista 
espírita de fevereiro de 1862. 

27
00:02:18,950 --> 00:02:23,680
Numa dissertação intitulada 
resposta aos espíritas de Lyon 

28
00:02:24,110 --> 00:02:29,400
por ocasião do Ano-Novo. 
Onde Kardec alerta o movimento 

29
00:02:29,410 --> 00:02:35,980
espírita sobre algumas questões 
envolvendo temas polêmicos. 

30
00:02:36,700 --> 00:02:43,230
Que possam despertar? 
Suscetibilidades e desconfianças

31
00:02:43,580 --> 00:02:45,630
daqui a pouco, inclusive nós 
vamos. 

32
00:02:46,270 --> 00:02:50,130
Enfocar essa fala de Allan 
Kardec na revista espírita, além

33
00:02:50,140 --> 00:02:53,860
de outras. 
Para melhor enquadrar a nossa 

34
00:02:53,870 --> 00:03:00,760
temática na tarde noite de hoje,
então vamos lá, vamos chamar o 

35
00:03:00,770 --> 00:03:06,050
nosso convidado especial, Luís 
Gustavo Oliveira dos Santos. 

36
00:03:06,060 --> 00:03:12,430
Seja muito bem-vindo, Luís. 
Muito obrigado, Marcela. 

37
00:03:12,440 --> 00:03:15,890
É uma honra participar desse 
debate hoje, não é? 

38
00:03:16,330 --> 00:03:20,990
E fazer parte aqui, dos dos 
estudos, das secas ou também boa

39
00:03:21,000 --> 00:03:25,360
noite a todos que assiste. 
Muito bem, o Luís é um namoro 

40
00:03:25,370 --> 00:03:30,370
antigo que agora virou noivado e
vai partir para o casamento. 

41
00:03:30,380 --> 00:03:33,640
À medida que ele. 
Possa também participar mais 

42
00:03:33,650 --> 00:03:38,360
vezes das nossas atividades 
virtuais, é, já tivemos a 

43
00:03:38,370 --> 00:03:44,540
oportunidade de publicar artigos
do Luís tanto no grupo E secá 

44
00:03:44,670 --> 00:03:50,160
quanto no nosso site, o nosso 
portal que é o connkardec.net. 

45
00:03:50,890 --> 00:03:55,540
O Luís é um estudioso da área 
social, da área filosófica do 

46
00:03:55,550 --> 00:04:00,300
espiritismo, tem feito 
contribuições importantes para o

47
00:04:00,310 --> 00:04:05,800
debate na contemporaneidade 
espírita, apresentando o nosso 

48
00:04:05,810 --> 00:04:09,240
convidado. 
Ele é mestre em filosofia pela 

49
00:04:09,250 --> 00:04:13,400
UnB, Universidade de Brasília, é
especialista em filosofia 

50
00:04:13,410 --> 00:04:17,740
política e é licenciado em 
filosofia pelo antigo instituto 

51
00:04:17,750 --> 00:04:20,930
de ensino superior do 
centro-oeste UI esco. 

52
00:04:21,870 --> 00:04:25,950
É também professor de filosofia 
na Secretaria de estado da 

53
00:04:25,960 --> 00:04:30,000
educação do Distrito Federal. 
No meio espírita, é palestrante 

54
00:04:30,010 --> 00:04:34,960
há 18 anos e ministra estudos 
doutrinários a 14 no centro 

55
00:04:34,970 --> 00:04:40,940
espírita fraternidade e auta de 
Souza, em candangolândia, no 

56
00:04:40,950 --> 00:04:45,460
Distrito Federal. 
É ainda tradutor de 12 obras 

57
00:04:45,470 --> 00:04:49,650
espíritas clássicas ou listadas 
no catálogo. 

58
00:04:49,690 --> 00:04:54,280
Racional que foi aquela 
publicação de Allan Kardec, é 

59
00:04:54,290 --> 00:04:57,050
orientando o movimento espírita 
de então. 

60
00:04:57,750 --> 00:05:02,760
Para formar uma biblioteca 
espírita para indicar obras não 

61
00:05:02,770 --> 00:05:05,890
necessariamente espíritas 
algumas até espiritualistas, né 

62
00:05:05,900 --> 00:05:08,640
Luís? 
E, portanto, fazer com que o 

63
00:05:08,650 --> 00:05:13,000
espírita pudesse. 
Se enfronhar ainda mais no 

64
00:05:13,010 --> 00:05:18,300
conteúdo espiritual, no conteúdo
espírita, fazendo Claro o 

65
00:05:18,310 --> 00:05:22,760
contraponto e as necessárias 
distinções entre teorias 

66
00:05:22,770 --> 00:05:25,760
espiritualistas que 
necessariamente não sejam 

67
00:05:26,130 --> 00:05:28,900
teorias espírita. 
Muito bem. 

68
00:05:28,910 --> 00:05:32,720
Nosso convidado, então é muito 
credenciado para a temática de 

69
00:05:32,730 --> 00:05:37,810
hoje e nós temos certeza que 
será uma excelente live, tanto 

70
00:05:37,820 --> 00:05:41,300
para os que estão ao vivo 
conosco, quanto para aqueles que

71
00:05:41,310 --> 00:05:44,760
depois vão acessar o conteúdo do
nosso canal. 

72
00:05:44,770 --> 00:05:46,930
Espiritismo com Kardec no 
YouTube. 

73
00:05:47,650 --> 00:05:51,400
Vamos chamar então os 
debatedores Wilson Custódio. 

74
00:05:52,500 --> 00:06:01,280
Olá, Wilson, bem-vindo. 
Boa noite, Marcelo Gustavo, aos 

75
00:06:01,290 --> 00:06:06,700
amigos desse k uma boa noite e 
vamos a esse tema, ao Marcelo 

76
00:06:06,940 --> 00:06:10,780
Luiz, muito importante aí para 
nós aí dentro do movimento 

77
00:06:10,790 --> 00:06:12,090
espírita, né? 
Podemos? 

78
00:06:12,100 --> 00:06:15,530
Não podemos falar aí. 
Política, o espiritismo. 

79
00:06:16,310 --> 00:06:19,800
Há algumas pessoas que dizem que
sim, outras pessoas que dizem 

80
00:06:19,810 --> 00:06:24,640
que não, outras pessoas que 
dizem talvez algumas dão de 

81
00:06:24,650 --> 00:06:29,340
ombros, não querem tocar nesse 
assunto, nem pró nem contra. 

82
00:06:29,560 --> 00:06:33,120
E esse é o nosso movimento 
espírita multifacetado da 

83
00:06:33,130 --> 00:06:38,680
atualidade, não muito diferente 
do movimento espírita originário

84
00:06:38,690 --> 00:06:43,100
no século XIX na sociedade 
francesa, onde também haviam 

85
00:06:43,180 --> 00:06:46,720
pessoas com diferentes formações
culturais, com diferentes 

86
00:06:46,730 --> 00:06:51,180
formações ideológicas. 
E que, por certo, se é. 

87
00:06:51,750 --> 00:06:56,780
Ambientavam com alguns temas e 
se afastavam de outros. 

88
00:06:57,080 --> 00:07:01,470
Wilson Custódio é assistente 
administrativo e auditor de 

89
00:07:01,480 --> 00:07:04,520
controle operacional em uma 
multinacional. 

90
00:07:05,670 --> 00:07:10,180
Possui licenciatura em ciências 
biológicas, é professor, assim 

91
00:07:10,190 --> 00:07:13,310
como Luiz Gustavo, da rede 
estadual de ensino no estado de 

92
00:07:13,320 --> 00:07:18,380
São Paulo. 
É também interlocutor de libras.

93
00:07:18,590 --> 00:07:23,200
Essa importante atividade de 
inclusão, que faz com que as 

94
00:07:23,210 --> 00:07:28,500
pessoas possam acessar os 
conteúdos estando desprovida do 

95
00:07:28,510 --> 00:07:32,960
sentido da audição, pois nem 
todos têm essa faculdade 

96
00:07:32,970 --> 00:07:36,680
disponível. 
Na atual encarnação, ele atua no

97
00:07:36,690 --> 00:07:41,020
centro espírita Jesus é o 
caminho como dirigente mediúnico

98
00:07:41,030 --> 00:07:45,160
e coordenador de estudos, também
é tesoureiro. 

99
00:07:45,230 --> 00:07:48,790
Da união das sociedades 
espíritas do estado de São 

100
00:07:48,800 --> 00:07:53,220
Paulo, na regional de Guarulhos.
E é membro do conselho 

101
00:07:53,230 --> 00:07:59,300
editorial, aliás, do conselho de
gestão do grupo espiritismo com 

102
00:07:59,310 --> 00:08:02,430
Kardec. 
A técnica está me dizendo que o 

103
00:08:02,440 --> 00:08:07,710
Nelson está com problemas de 
internet e que, portanto, vamos 

104
00:08:07,720 --> 00:08:12,110
ver se ele consegue entrar 
adiante em ele entrando. 

105
00:08:12,150 --> 00:08:15,580
A gente também faz a 
apresentação do companheiro, que

106
00:08:15,590 --> 00:08:19,840
estará conosco nesse importante 
trabalho dessa noite. 

107
00:08:21,080 --> 00:08:26,470
Vamos, então, sem mais delongas,
para a primeira questão, para 

108
00:08:26,480 --> 00:08:32,809
motivar o nosso debate, Luiz 
Gustavo, poder ou não falar de 

109
00:08:32,820 --> 00:08:37,890
política na tribuna, né? 
Na atividade de explanação do 

110
00:08:37,900 --> 00:08:40,820
espiritismo dentro da casa 
espírita. 

111
00:08:41,549 --> 00:08:48,180
É o mesmo que ter ou não uma 
vida cidadã ativa e, se for o 

112
00:08:48,190 --> 00:08:52,300
caso, em muitas situações, em 
muitas pessoas, ter uma 

113
00:08:52,310 --> 00:08:59,650
militância político partidária. 
Maravilha. 

114
00:08:59,820 --> 00:09:02,510
Uma ótima questão para 
começarmos bem. 

115
00:09:03,840 --> 00:09:06,120
Falar de política no centro 
espírita. 

116
00:09:07,300 --> 00:09:11,320
Sem dúvida. 
Precisa ser feito de uma com uma

117
00:09:11,330 --> 00:09:15,490
certa cautela, porque. 
Há uma forma de falar sobre 

118
00:09:15,500 --> 00:09:19,800
política que é adequada, que é 
doutrinária, inclusive, e outra 

119
00:09:19,810 --> 00:09:22,560
aqui. 
Podemos dizer que não. 

120
00:09:23,230 --> 00:09:25,980
Não traz os frutos necessários 
como esperados. 

121
00:09:26,060 --> 00:09:29,980
Eu vou tentar rapidamente falar 
sobre esses 2 aspectos. 

122
00:09:31,550 --> 00:09:35,810
É falar sobre política, é fazer 
política. 

123
00:09:37,030 --> 00:09:40,090
Porque a política ela não 
precisa ser feita só no campo do

124
00:09:40,100 --> 00:09:41,240
voto. 
Não é? 

125
00:09:42,110 --> 00:09:44,860
Nós fazemos política, 
principalmente por meio da 

126
00:09:44,870 --> 00:09:49,950
propagação de idéias. 
E quando você faz uma palestra, 

127
00:09:49,960 --> 00:09:53,570
faz um estudo que traga 
elementos para se pensar na 

128
00:09:53,580 --> 00:09:56,590
política. 
Então você já está sim fazendo 

129
00:09:56,600 --> 00:09:58,540
de certa forma política e 
atuando. 

130
00:09:59,370 --> 00:10:02,500
Também? 
De uma maneira é cidadã. 

131
00:10:03,030 --> 00:10:07,610
Você está analisando pensando 
sobre as questões que cercam a 

132
00:10:07,620 --> 00:10:11,350
sociedade? 
E é isso que é política, não é 

133
00:10:11,360 --> 00:10:14,950
política, é o que diz respeito à
pólis, o ao. 

134
00:10:16,250 --> 00:10:19,100
Ao grupo, ao coletivo a 
sociedade. 

135
00:10:21,910 --> 00:10:27,460
É as filosofias antigas. 
Elas tinham sempre um 

136
00:10:27,470 --> 00:10:31,910
referencial. 
Sobre a política, sobre como a 

137
00:10:32,200 --> 00:10:37,090
sociedade deve se organizar. 
É, por exemplo, Platão, 

138
00:10:37,100 --> 00:10:39,380
Aristóteles, Tomás de Aquino, 
Santo Agostinho. 

139
00:10:39,480 --> 00:10:43,820
Mesmo esses filósofos que estão.
Falavam abertamente sobre temas 

140
00:10:43,830 --> 00:10:46,080
de organização da sociedade, 
isto é política. 

141
00:10:47,730 --> 00:10:50,250
Nós estamos falando de assuntos 
do tipo. 

142
00:10:50,920 --> 00:10:54,550
Autoridade, leis, deveres, 
direitos. 

143
00:10:56,570 --> 00:11:00,760
É Riqueza. 
Pobreza, igualdade, 

144
00:11:00,770 --> 00:11:05,220
desigualdade, Liberdade, 
produção, distribuição, tudo 

145
00:11:05,230 --> 00:11:10,960
isso é assunto da pólis. 
É assunto político, portanto, e 

146
00:11:10,970 --> 00:11:15,160
veja bem as antigas filosofias 
tratavam disso, e o espiritismo 

147
00:11:15,490 --> 00:11:18,820
também trata. 
Se o espiritismo não tratasse 

148
00:11:18,830 --> 00:11:22,430
desses assuntos. 
Ele seria uma filosofia aquém 

149
00:11:22,440 --> 00:11:25,930
das anteriores e o que nós vemos
é que Allan Kardec bastante 

150
00:11:25,940 --> 00:11:30,870
Claro, os espíritos também. 
Sobre o espiritismo ser uma 

151
00:11:30,880 --> 00:11:35,570
doutrina que responde questões 
que as outras não respondiam. 

152
00:11:36,330 --> 00:11:40,720
Não é de maneira que ele se 
apresenta até com uma filosofia 

153
00:11:40,730 --> 00:11:42,840
mais completa, como seria, 
completa. 

154
00:11:43,740 --> 00:11:47,950
Se não tratasse desses temas. 
É dito no livro dos espíritos 

155
00:11:48,760 --> 00:11:50,560
que. 
Oo, homem. 

156
00:11:51,570 --> 00:11:54,610
Foi feito para viver em 
sociedade, está lá na lei de 

157
00:11:54,620 --> 00:11:58,830
sociedade. 
Ora, então não há como escapar 

158
00:11:58,840 --> 00:12:02,790
do tema, não é do social, 
portanto, da pólis, do politi. 

159
00:12:04,220 --> 00:12:08,060
Então, tratar desses assuntos à 
luz da doutrina, como a 

160
00:12:08,070 --> 00:12:12,040
doutrina. 
Discerne questões a respeito da 

161
00:12:12,050 --> 00:12:16,860
propriedade das leis. 
A Riqueza da pobreza, né? 

162
00:12:16,870 --> 00:12:21,120
Da previdência social? 
A segurança, que são temas 

163
00:12:21,130 --> 00:12:23,810
políticos. 
É importante para o espírito e 

164
00:12:23,820 --> 00:12:29,000
vai permitir que ele se atue. 
De maneira cidadã, né? 

165
00:12:29,010 --> 00:12:31,880
Inclusive analisando as 
propostas que aparecem. 

166
00:12:32,610 --> 00:12:36,360
É entre os candidatos e partidos
que estão no seu contexto, não 

167
00:12:36,370 --> 00:12:38,890
é? 
E a luz daquilo que eles, que 

168
00:12:38,900 --> 00:12:43,680
ele, compreende que ele adere na
doutrina, ele pode fazer 

169
00:12:43,690 --> 00:12:46,910
escolhas. 
Escolhas existem que tenham 

170
00:12:46,920 --> 00:12:52,560
maior proximidade com aquilo que
a doutrina abraçada por ele 

171
00:12:52,770 --> 00:12:56,110
espírita. 
É indica, certo? 

172
00:12:56,940 --> 00:13:00,580
É Claro que a maneira que eu 
disse que é invocada de fazer 

173
00:13:00,590 --> 00:13:03,960
política no centro espírita é 
você fazer campanha de político 

174
00:13:03,970 --> 00:13:07,200
dentro do tempo do centro, né? 
Evidentemente que isso não cabe.

175
00:13:08,010 --> 00:13:11,420
Não se pode vinculá-los. 
O espiritismo é um partido ou um

176
00:13:11,430 --> 00:13:14,790
candidato, até por causa das 
contingências próprias, né 

177
00:13:14,800 --> 00:13:18,960
dessa? 
É a política partidária, quer 

178
00:13:18,970 --> 00:13:24,810
dizer, pessoas partidos podem 
mudar um pouco seus projetos e, 

179
00:13:24,820 --> 00:13:27,620
se o espiritismo estiver 
vinculado aquilo, né? 

180
00:13:27,960 --> 00:13:31,130
Vão associar as mudanças ou 
desvios dessas pessoas ou 

181
00:13:31,140 --> 00:13:33,880
partidos como desvios da 
doutrina, que é um erro. 

182
00:13:34,030 --> 00:13:35,950
Então é é importante. 
Sabemos que. 

183
00:13:36,640 --> 00:13:38,970
A doutrina trata dos temas 
político. 

184
00:13:40,170 --> 00:13:44,070
Ela orienta o pensamento. 
Social do espírito? 

185
00:13:45,170 --> 00:13:48,040
É com bastante. 
Detalhe, até. 

186
00:13:49,070 --> 00:13:51,380
Não é? 
Talvez nós possamos aqui, é. 

187
00:13:52,050 --> 00:13:55,380
Aprofundar alguns. 
E mas é preciso manter 

188
00:13:55,390 --> 00:13:59,100
evidentemente um cuidado, não é?
Fala em cidade falar sobre o 

189
00:13:59,110 --> 00:14:03,910
tema sem levar. 
É campanha de candidatos ou 

190
00:14:03,920 --> 00:14:05,900
partido para dentro do centro. 
Eu diria que é essa só. 

191
00:14:06,570 --> 00:14:10,000
AA problemática, depois a gente 
pode comentar sobre essa. 

192
00:14:11,110 --> 00:14:15,290
De passagem que Marcelo falou no
início do Allan Kardec na 

193
00:14:15,300 --> 00:14:18,720
revista de 1862, tentar 
contextualizá-la, mas a gente 

194
00:14:18,730 --> 00:14:21,510
fez tudo. 
Então, eu diria no e de início 

195
00:14:21,930 --> 00:14:26,090
isto aí. 
É essa passagem da revista 

196
00:14:26,100 --> 00:14:28,650
espírita. 
Ela está selecionada para uma 

197
00:14:28,660 --> 00:14:32,470
das questões mais à frente, é 
justamente para que a gente 

198
00:14:32,480 --> 00:14:35,790
possa fazer essa necessária 
contextualização em relação à 

199
00:14:35,800 --> 00:14:38,410
época passada e em relação à 
atualidade. 

200
00:14:38,690 --> 00:14:41,520
Vamos chamar Wilson para essa 
tertúlia. 

201
00:14:42,870 --> 00:14:45,970
É no sentido da do 
questionamento que foi feito, 

202
00:14:45,980 --> 00:14:50,090
né? 
O Wilson é, efetivamente, é como

203
00:14:50,160 --> 00:14:54,430
Oo Luís já adiantou. 
Nós somos seres sociais, seres 

204
00:14:54,440 --> 00:14:58,070
que vivemos em sociedade e que, 
portanto, estamos envolvidos em 

205
00:14:58,080 --> 00:15:02,870
vários blocos dentro dessa 
sociedade e que a nossa 

206
00:15:02,880 --> 00:15:06,250
participação ela se torna 
efetiva e necessária, por 

207
00:15:06,260 --> 00:15:09,690
exemplo, num conselho de 
condomínio onde a gente mora, 

208
00:15:09,700 --> 00:15:14,510
numa associação de bairro no 
colegiado, dentro de uma. 

209
00:15:14,580 --> 00:15:17,060
É uma escola onde vocês 
trabalham, né? 

210
00:15:17,110 --> 00:15:21,520
Associação de pais e mestres ou 
mesmo um conselho consultivo? 

211
00:15:21,850 --> 00:15:25,580
Os próprios conselhos 
representativos das áreas 

212
00:15:25,690 --> 00:15:29,200
educação, saúde, assistência 
social, segurança, et cetera, 

213
00:15:29,210 --> 00:15:33,280
que existem de municípios até é 
a esfera federal. 

214
00:15:33,320 --> 00:15:36,200
Eu, por exemplo, fui durante 5 
anos conselheiro nacional de 

215
00:15:36,210 --> 00:15:38,890
saúde representando o movimento 
espírita. 

216
00:15:39,580 --> 00:15:43,590
E há também aquelas situações 
que a pergunta em campa que 

217
00:15:43,600 --> 00:15:47,220
seria a militância político 
partidária não necessariamente 

218
00:15:47,230 --> 00:15:52,290
se dispondo, se disponibilizando
para, por meio da cidadania 

219
00:15:52,300 --> 00:15:58,170
ativa, ser candidato a postos 
eletivos a cargos eletivos, seja

220
00:15:58,180 --> 00:16:01,830
no legislativo, seja no 
executivo, como trabalhando na 

221
00:16:01,840 --> 00:16:04,850
organização, na Constituição dos
partidos. 

222
00:16:04,860 --> 00:16:08,590
E agora nós estamos aí há pouco 
menos de 1 mês da eleição 

223
00:16:08,600 --> 00:16:12,100
presidencial. 
Que também é eleição em todos os

224
00:16:12,110 --> 00:16:16,870
estados e no Distrito Federal. 
Nós temos a necessidade da 

225
00:16:16,880 --> 00:16:20,670
participação do cidadão como 
representante dos partidos 

226
00:16:20,680 --> 00:16:25,110
políticos, fiscalizando o pleito
e fiscalizando as ocorrências. 

227
00:16:25,340 --> 00:16:29,810
É no dia da eleição. 
Então Wilson é, é exatamente 

228
00:16:29,820 --> 00:16:32,770
isso. 
Como conciliar AA vida 

229
00:16:32,780 --> 00:16:36,320
doutrinária com a vida político 
partidária? 

230
00:16:40,480 --> 00:16:43,400
Então, Marcelo, é essa? 
Pergunta ela. 

231
00:16:43,410 --> 00:16:45,500
Ela é? 
Bem, ela é bem interessante e eu

232
00:16:45,510 --> 00:16:47,840
diria para você que bastante 
reflexiva. 

233
00:16:48,460 --> 00:16:51,650
Porque quando a gente, quando 
nós nos vemos, é dentro da casa 

234
00:16:51,660 --> 00:16:53,160
espírita, em todo esse 
movimento. 

235
00:16:53,950 --> 00:16:57,980
É, nós. 
Nós não tivemos uma educação, na

236
00:16:57,990 --> 00:17:01,000
verdade, voltada para a 
política, né? 

237
00:17:01,210 --> 00:17:03,960
Lá na minha época, muito 
tempinho, há muito tempo atrás 

238
00:17:04,160 --> 00:17:07,000
nós tínhamos um negócio chamado 
de educação moral e cívica, né? 

239
00:17:07,250 --> 00:17:09,280
Então, nem isso. 
Hoje a gente trabalha dentro da 

240
00:17:09,290 --> 00:17:12,430
nossa educação em cada vez mais 
questões extremamente 

241
00:17:12,440 --> 00:17:14,980
importantes como essa que nós 
estamos debatendo hoje já estão,

242
00:17:15,030 --> 00:17:19,160
estão é, é simplesmente é 
desaparecidas, sumiram né? 

243
00:17:19,569 --> 00:17:24,010
Então eu vejo assim. 
É o quando nós observamos isso 

244
00:17:24,020 --> 00:17:27,960
dentro do do próprio evangelho, 
a trabalhando Na Na questão é 

245
00:17:27,970 --> 00:17:30,920
doutrinária? 
Nós temos um exemplo 

246
00:17:30,930 --> 00:17:35,720
extraordinário de como analisar 
e avaliar aqueles, né que nos 

247
00:17:35,730 --> 00:17:40,080
representarão à seja ele 
espírita, não é, especificamente

248
00:17:40,090 --> 00:17:42,660
falando em espírita, o espírita 
político, né? 

249
00:17:42,700 --> 00:17:47,230
Aquele que se dispõe a trabalhar
nos órgãos públicos ou atuar 

250
00:17:47,680 --> 00:17:54,880
dentro aí das. 
Com? 

251
00:17:55,550 --> 00:18:00,120
Como político, né? 
É Pra Ele, extraordinária, né? 

252
00:18:00,130 --> 00:18:03,710
Quando nós avaliamos na no 
evangelho homem de bem é tudo 

253
00:18:03,720 --> 00:18:06,730
aquilo que é necessário, nós, 
como espíritas, observarmos 

254
00:18:07,060 --> 00:18:10,490
dentro é daqueles que que irão 
nos representar, não é? 

255
00:18:10,760 --> 00:18:13,020
É não. 
Não vejo como às vezes eu 

256
00:18:13,030 --> 00:18:17,170
discuto muito, eu brigo muito 
comigo mesmo, é porque aqui 

257
00:18:17,210 --> 00:18:20,430
dentro é do movimento espírita 
ou a posição de alguns 

258
00:18:20,440 --> 00:18:23,500
espíritas, ela se perde tanto, 
ela diverge tanto. 

259
00:18:24,930 --> 00:18:27,260
É mesmo? 
Porque quando nós iniciamos a 

260
00:18:27,270 --> 00:18:30,670
nossa base é doutrinária? 
Eu comento muito isso com 

261
00:18:30,680 --> 00:18:33,470
aqueles que estudam comigo, né? 
Quando nós, enquanto nós 

262
00:18:33,480 --> 00:18:37,940
estamos, é indo uma casa, 
tomando passe, né? 

263
00:18:37,950 --> 00:18:41,750
E voltando para os nossos lares,
é uma beleza extraordinária, né?

264
00:18:41,790 --> 00:18:44,410
Mas desde o dado momento em que 
você passa a estudar na casa 

265
00:18:44,420 --> 00:18:47,090
espírita, em que você começa a 
observar esse movimento dentro 

266
00:18:47,100 --> 00:18:51,680
do próprio centro, ali é uma 
política extraordinária, não é 

267
00:18:51,720 --> 00:18:55,540
EE é interessante como o próprio
trabalhador, às vezes ele não, 

268
00:18:55,550 --> 00:18:59,520
ele não percebe isso. 
São grupos que se formam dentro 

269
00:18:59,530 --> 00:19:03,130
dos próprios grupos e às vezes 
até discordando. 

270
00:19:03,170 --> 00:19:06,970
EE não, não, não  raro 
discordando dos seus, dos seus 

271
00:19:06,980 --> 00:19:10,390
representantes, ali, daqueles 
que são seus coordenadores, mas 

272
00:19:10,400 --> 00:19:13,010
sem o espaço para poderem 
trabalhar. 

273
00:19:13,080 --> 00:19:15,690
É essa questão das suas 
divergências. 

274
00:19:15,740 --> 00:19:18,990
Então a gente precisa mudar 
muito na base educacional. 

275
00:19:19,180 --> 00:19:23,130
Lá no próprio livro dos médiuns,
especificamente falando no 

276
00:19:23,140 --> 00:19:27,870
capítulo 30 é, nós temos ali 
algo que se passa por cima e 

277
00:19:27,880 --> 00:19:31,260
quase que todos os cursos. 
É que pelo menos eu conheço das 

278
00:19:31,270 --> 00:19:34,230
instituições que eu fiz parte, 
que é esse capítulo. 

279
00:19:35,020 --> 00:19:39,100
É é 30 que aborda a questão do 
regulamento, que é a base 

280
00:19:39,110 --> 00:19:42,240
estatutária de qualquer casa 
espírita que instalar dia 

281
00:19:42,250 --> 00:19:44,100
primeiro de abril, né? 
Dia da Mentira, mas não é uma 

282
00:19:44,110 --> 00:19:48,520
mentira quando foi ali, então 
estabelecida a sociedade 

283
00:19:48,530 --> 00:19:51,090
parisiense. 
Então note só que o pessoal 

284
00:19:51,100 --> 00:19:54,610
passa por cima, porque porque 
não tem importância passar isso 

285
00:19:54,620 --> 00:19:56,630
nos custos de preparação e de 
única. 

286
00:19:57,350 --> 00:20:01,780
Quando a realidade é é eu via 
que pintou aqui embaixo, né? 

287
00:20:01,790 --> 00:20:04,510
Alguém chegando e falando da 
dificuldade que é falar de de, 

288
00:20:04,550 --> 00:20:07,870
de, de, de política dentro da 
casa espírita e a dificuldade 

289
00:20:07,880 --> 00:20:11,760
está nas bases da educação, 
porque é as próprias casas 

290
00:20:11,770 --> 00:20:14,800
espíritas, dentro dos seus 
próprios custos, não estabelecem

291
00:20:14,810 --> 00:20:16,750
essa possibilidade de troca de 
debate. 

292
00:20:17,270 --> 00:20:19,820
E aonde não existe embate 
político, né? 

293
00:20:20,110 --> 00:20:24,070
Se torna difícil, né? 
É um crescimento, não é? 

294
00:20:24,120 --> 00:20:26,150
É desse movimento. 
Isso tem que ter um crescimento 

295
00:20:26,160 --> 00:20:28,340
dessas pessoas. 
Há então assim. 

296
00:20:28,530 --> 00:20:32,960
Eu vejo que. 
O homem de bem é tudo aquilo que

297
00:20:32,970 --> 00:20:36,960
é que nos mostra perfeitamente, 
aí que nós que nós podemos ter 

298
00:20:37,130 --> 00:20:40,520
como base doutrinária aqueles 
que realmente poderão nos 

299
00:20:40,530 --> 00:20:44,040
representar, se não tivesse 
essas características, não tenho

300
00:20:44,050 --> 00:20:47,820
porque nós discutirmos e nós 
estamos vivendo um momento de de

301
00:20:47,830 --> 00:20:49,680
polarização. 
Como todos sabem, virou moda, 

302
00:20:49,690 --> 00:20:55,220
palavra aonde é muito fácil 
avaliar pela filosofia espírita,

303
00:20:55,270 --> 00:20:59,470
quem realmente é, pode, quem 
realmente é, quem realmente não 

304
00:20:59,480 --> 00:21:02,120
é. 
Então eu vejo que assim, eu 

305
00:21:02,130 --> 00:21:05,410
usaria como cartilha básica 
realmente um homem de bem, para 

306
00:21:05,420 --> 00:21:09,700
que a gente possa ter 11 visão 
aí mais, mais coerente daqueles 

307
00:21:09,710 --> 00:21:12,820
que nos representam o espírito, 
ele tem que se movimentar, ele 

308
00:21:12,830 --> 00:21:17,080
precisa EE realmente aos 
palanques, não dentro das casas 

309
00:21:17,090 --> 00:21:20,620
espíritas, né? 
Como um político, mas na sua 

310
00:21:20,630 --> 00:21:23,980
base educacional, nos seus 
cursos, a sua movimentação, 

311
00:21:24,030 --> 00:21:27,800
observando mais o seu público, 
porque cada casa espírita tem 

312
00:21:27,810 --> 00:21:31,890
uma característica e lembrando 
que nem todos estão aptos a 

313
00:21:31,900 --> 00:21:34,860
discussão sobre política. 
Talvez essa seja a nossa maior 

314
00:21:34,870 --> 00:21:37,540
dificuldade. 
Nem todos estão aptos, real. 

315
00:21:39,120 --> 00:21:42,370
Frente a conversar sobre 
política dentro das casas 

316
00:21:42,380 --> 00:21:45,440
espíritas, mas é necessário 
abrir seu espaço, os seus 

317
00:21:45,450 --> 00:21:48,020
dirigentes dos seus 
coordenadores estarem mais 

318
00:21:48,030 --> 00:21:51,720
atentos a essa possibilidade e 
que realmente existe todo o 

319
00:21:51,730 --> 00:21:54,760
movimento político dentro das 
instituições e fora das 

320
00:21:54,770 --> 00:21:57,910
instituições que está perdida. 
A gente precisa resgatar isso. 

321
00:21:59,820 --> 00:22:02,070
Muito bom. 
Vamos aproveitar que o Nelson 

322
00:22:02,080 --> 00:22:05,340
está chegando. 
Vamos ver se a se a internet 

323
00:22:05,350 --> 00:22:09,500
dele se torna estável, vamos 
apresentar então o Nelson 

324
00:22:09,510 --> 00:22:13,540
Santos, que é bacharel em 
economia, é estruturador 

325
00:22:13,550 --> 00:22:18,260
imobiliário, estudioso, 
espírita, livre, pensador, 

326
00:22:18,300 --> 00:22:22,620
apaixonado pela área de 
Humanidades, está vinculado 

327
00:22:22,630 --> 00:22:27,090
atualmente ao centro de estudos 
espíritas Herculano Pires, em 

328
00:22:27,100 --> 00:22:31,280
São Paulo, é membro do conselho 
de gestão do SK. 

329
00:22:31,350 --> 00:22:36,290
E também do conselho editorial 
da revista eletrônica espírita 

330
00:22:36,400 --> 00:22:40,230
Harmonia, mantida pelo grupo 
espiritismo com Kardec. 

331
00:22:40,240 --> 00:22:43,410
Bem-vindo Nelson. 
E já entra assim, né? 

332
00:22:43,450 --> 00:22:47,110
De sola para responder. 
AAA primeira questão que nós 

333
00:22:47,120 --> 00:22:51,290
estamos tratando que é 
justamente acerca da conciliação

334
00:22:51,300 --> 00:22:55,370
da atividade espírita 
doutrinária, sobretudo nas 

335
00:22:55,380 --> 00:23:00,190
instituições presenciais ou 
virtuais, a chamada militância 

336
00:23:00,200 --> 00:23:03,860
doutrinária. 
Com uma eventual militância 

337
00:23:03,870 --> 00:23:07,830
política, filiando se a partido 
político, participando de 

338
00:23:07,840 --> 00:23:13,560
atividades de natureza política 
como este, liar, uma e outra 

339
00:23:13,570 --> 00:23:18,710
coisa, na tua opinião, Nelson. 
Bem a. 

340
00:23:19,550 --> 00:23:24,370
Esse é um assunto que causa 
espécie, né? 

341
00:23:24,700 --> 00:23:28,080
Entre os espíritas. 
Não. 

342
00:23:28,870 --> 00:23:32,710
Progressista, digamos assim. 
Porque? 

343
00:23:34,310 --> 00:23:37,890
É, o pessoal tem um, na minha 
opinião. 

344
00:23:38,710 --> 00:23:43,960
Eles têm uma visão rasa. 
Do pensamento de Kardec. 

345
00:23:45,270 --> 00:23:51,360
Por 2 ocasiões, Kardec apontou. 
Tanto na revista espírita. 

346
00:23:54,140 --> 00:23:57,880
Eu acho. 
Coisas irritantes, e. 

347
00:23:59,330 --> 00:24:03,330
Assuntos políticos que não 
deveriam ser tratados. 

348
00:24:04,680 --> 00:24:08,010
Só que o pessoal não entende o 
contexto histórico. 

349
00:24:09,260 --> 00:24:16,450
Em 1862? 
Aonde havia uma forte repressão.

350
00:24:18,130 --> 00:24:26,260
Por parte de Napoleão, terceiro.
A tudo era muito. 

351
00:24:27,170 --> 00:24:30,740
Vigiado, digamos assim. 
Pelo poder? 

352
00:24:32,690 --> 00:24:38,150
É tudo o que poderia? 
Causar espécie? 

353
00:24:39,170 --> 00:24:45,030
Havia ter muitos cuidados. 
E o pessoal se pega geralmente, 

354
00:24:45,040 --> 00:24:49,860
nesses 2 pontos que é. 
Os estatutos da sociedade 

355
00:24:49,870 --> 00:24:54,780
parisiense de estudos espíritas.
E a uma? 

356
00:24:58,120 --> 00:25:02,550
Um discurso que Kardec fez aos 
espíritos da senhor leoneses. 

357
00:25:03,260 --> 00:25:08,110
Sobre isto? 
Mas vamos trazer isso agora para

358
00:25:08,120 --> 00:25:10,850
nossa atualidade, para nossa 
contemporaneidade. 

359
00:25:12,400 --> 00:25:18,550
O que que acontece? 
Se você, se nós falarmos. 

360
00:25:19,340 --> 00:25:24,330
Sobre assuntos polêmicos e a 
política, realmente ela pode 

361
00:25:24,340 --> 00:25:31,070
causar uma determinada polêmica.
É numa reunião espírita, é 

362
00:25:31,080 --> 00:25:34,200
impensável em tanto esse como 
qualquer outro assunto. 

363
00:25:37,100 --> 00:25:40,720
Mas na ambiência da casa 
espírita, porque não? 

364
00:25:44,080 --> 00:25:46,740
Qual seria o? 
O limitador. 

365
00:25:48,130 --> 00:25:53,110
Para que esses assuntos sejam 
tratados, uma vez que nós. 

366
00:25:53,830 --> 00:25:56,380
Somos sabidamente seres 
políticos. 

367
00:25:58,080 --> 00:26:01,130
A política começa no seio 
familiar e estende-se ao mundo. 

368
00:26:02,650 --> 00:26:05,800
Ator, nós utilizamos política a 
cada segundo, a cada instante da

369
00:26:05,810 --> 00:26:11,980
nossa vida. 
O espiritismo é uma doutrina 

370
00:26:11,990 --> 00:26:18,500
social voltada também ao social.
A melhoria do homem perante. 

371
00:26:19,370 --> 00:26:22,200
As condições de vivência e 
sobrevivência. 

372
00:26:23,830 --> 00:26:29,740
Como você faz para implementar 
políticas sociais sem a 

373
00:26:29,750 --> 00:26:33,860
política? 
Você vai implementar só o social

374
00:26:33,870 --> 00:26:38,180
como? 
Se não existe discussão. 

375
00:26:39,080 --> 00:26:43,730
Se não existe um aprofundamento 
nas questões sociais. 

376
00:26:45,260 --> 00:26:49,880
Então eu não vejo. 
Uma maneira de você. 

377
00:26:51,460 --> 00:26:55,570
Implementar? 
A máxima de Kardec, Que Fora da 

378
00:26:55,580 --> 00:27:02,250
Caridade não há salvação. 
Sim, você ter políticas sociais.

379
00:27:03,500 --> 00:27:06,770
E aonde você vai discutir 
políticas sociais se não é na 

380
00:27:06,780 --> 00:27:09,160
ambiência? 
Da doutrina? 

381
00:27:10,230 --> 00:27:16,040
A pergunta é essa. 
Perfeito. 

382
00:27:16,740 --> 00:27:22,480
Prefeito. 
É, eu quero dizer, é para os 

383
00:27:22,490 --> 00:27:26,970
nossos convidados e para você 
que nos assiste. 

384
00:27:27,880 --> 00:27:31,550
Que esse o que vos fala é 
filiado a partido político desde

385
00:27:31,560 --> 00:27:36,620
2010. 
E tenho militância também 

386
00:27:36,630 --> 00:27:40,350
político partidária, desde que 
eu tinha 15 anos de idade. 

387
00:27:42,590 --> 00:27:48,130
E fui candidato a vereador em 
2012 e  em 2016. 

388
00:27:49,290 --> 00:27:54,120
Justamente para mostrar que nós 
podemos e devemos ter a nossa 

389
00:27:54,130 --> 00:27:58,460
atividade doutrinária 
tradicional, como colocou o Luís

390
00:27:58,470 --> 00:28:04,170
na sua primeira intervenção de 
propagadores dos ensinamentos 

391
00:28:04,260 --> 00:28:07,180
das informações espíritas e 
espirituais. 

392
00:28:08,180 --> 00:28:12,820
Quanto militância social em 
diversas áreas e também nos 

393
00:28:12,830 --> 00:28:15,920
partidos políticos, contribuindo
desta feita. 

394
00:28:16,610 --> 00:28:21,390
Para para e passo devagar, 
contextualiza. 

395
00:28:21,400 --> 00:28:26,070
Da Men te colocar as informações
disponíveis sobre a visão 

396
00:28:26,080 --> 00:28:31,650
espírita dos fatos da sociedade 
para essas ambiências sociais, 

397
00:28:31,660 --> 00:28:33,990
políticos, sociais, político, 
partidário. 

398
00:28:34,030 --> 00:28:38,410
Esse é um processo lento. 
Que a humanidade experimenta e 

399
00:28:38,420 --> 00:28:43,710
que Kardec bem elencou, ao dizer
que a natureza nada dá saltos e 

400
00:28:43,720 --> 00:28:47,750
que o processo de transformação 
se dá pela inserção dos homens 

401
00:28:47,760 --> 00:28:51,710
de bem, como lembrou Nelson. 
Agora nos ambientes onde o 

402
00:28:51,720 --> 00:28:57,350
concurso se faz necessário, como
o Nelson deu spoiler, Wilson e 

403
00:28:57,360 --> 00:29:03,130
Luiz, sobre o texto que eu havia
frisado no início do nosso 

404
00:29:03,340 --> 00:29:05,690
trabalho, na apresentação do 
trabalho, vamos a ele. 

405
00:29:06,450 --> 00:29:11,610
Na revista espírita de fevereiro
de 1862, como disse no início na

406
00:29:11,620 --> 00:29:17,370
resposta dirigida aos espíritas 
lioneses leoneses, por ocasião 

407
00:29:17,470 --> 00:29:21,130
do Ano-Novo. 
Existe um texto que é 

408
00:29:21,140 --> 00:29:26,460
praticamente um mantra, um 
bordão repetido à exaustão pelos

409
00:29:26,470 --> 00:29:31,070
espíritas, sobretudo em momentos
eleitorais ou de discussão sobre

410
00:29:31,080 --> 00:29:34,650
as atividades ou sobre a atuação
dos governos. 

411
00:29:35,090 --> 00:29:40,950
O texto é o seguinte, é, abre 
aspas afastar e cuidadosamente 

412
00:29:40,960 --> 00:29:47,130
das vossas reuniões, tudo quanto
disser respeito à política e às 

413
00:29:47,140 --> 00:29:52,220
questões irritantes. 
Neste caso, as discussões não 

414
00:29:52,230 --> 00:29:57,680
levarão a nada e apenas 
suscitarão embaraços, enquanto 

415
00:29:57,690 --> 00:30:01,850
ninguém questionará a moral, 
quando ela for boa. 

416
00:30:02,560 --> 00:30:08,190
Então, Luiz Gustavo, o que dizer
desse texto contextualizado em 

417
00:30:08,200 --> 00:30:13,920
1862, já afirmado pelo Nelson, 
que fazia parte de um momento de

418
00:30:13,930 --> 00:30:17,720
Extrema repressão do governo 
francês, as liberdades 

419
00:30:17,730 --> 00:30:23,850
individuais e coletivas? 
Em relação aos temas políticos 

420
00:30:23,860 --> 00:30:30,170
da atualidade, o que dizer desta
justificativa de 1862 ser 

421
00:30:30,180 --> 00:30:34,740
utilizada em larga escala pelo 
movimento ou pelo meio espírita 

422
00:30:35,020 --> 00:30:39,250
para reforçar a postura de 
isentam? 

423
00:30:39,400 --> 00:30:43,280
Não, não, eu sou isento, eu não 
me me escutou nesses temas. 

424
00:30:43,440 --> 00:30:48,110
Eu não debater essas questões, 
porque as políticas de as outras

425
00:30:48,120 --> 00:30:52,250
são todas irritantes, né? 
Kardec teria realmente. 

426
00:30:52,450 --> 00:30:55,970
Prelecionado com isso, um 
distanciamento das questões 

427
00:30:55,980 --> 00:31:02,880
sociais e sócio políticas. 
Muito bem. 

428
00:31:04,230 --> 00:31:07,120
É esse é de fato, não é? 
É, tem. 

429
00:31:07,130 --> 00:31:10,580
Você deve ter lido aí. 
Acredito que muita gente já viu 

430
00:31:10,590 --> 00:31:14,300
esse um quadrinho que vem como 
alerta de Kardec, né? 

431
00:31:14,720 --> 00:31:19,850
Sobre a política, o Xavi. 
Então eu já fiz até um artigo, 

432
00:31:19,860 --> 00:31:23,750
um tempo atrás dissecando esse 
texto aí do Kardec, né? 

433
00:31:23,760 --> 00:31:29,350
Explicando, as é as razões dele.
E mostrando que não passa de um 

434
00:31:29,390 --> 00:31:35,090
engodo essa citação 
descontextualizada e o seu uso 

435
00:31:35,190 --> 00:31:39,060
hoje, né? 
Isso é um mero suposto alerta 

436
00:31:39,070 --> 00:31:41,790
que os. 
Aqueles que têm repulso a 

437
00:31:41,800 --> 00:31:45,130
política utiliza a gente pode 
até falar mais pra frente sobre 

438
00:31:45,140 --> 00:31:50,510
as razões que levam as pessoas a
fazer esse tipo de uso indevido,

439
00:31:50,550 --> 00:31:52,090
né? 
Do cardápio, o que ele está 

440
00:31:52,100 --> 00:31:53,790
dizendo ali? 
Se a gente pega o texto? 

441
00:31:54,930 --> 00:31:57,190
A gente vê, né? 
O texto inteiro, não só essa 

442
00:31:57,200 --> 00:32:00,940
parte que diz a da. 
A gente vê que o Kardec está na 

443
00:32:00,950 --> 00:32:03,980
verdade. 
Fazendo uma? 

444
00:32:04,900 --> 00:32:09,460
Um aconselhamento. 
É aos espíritas sobre um 

445
00:32:09,470 --> 00:32:13,160
problema grave da França naquele
tempo, como já foi antecipado, 

446
00:32:13,170 --> 00:32:16,410
né? 
Ele estava toda obra espírita, 

447
00:32:16,420 --> 00:32:18,490
foi. 
Ao tempo do Kardec. 

448
00:32:19,170 --> 00:32:24,650
Foi elaborada sob a ditadura. 
Do Napoleão terceiro, que deu 

449
00:32:24,660 --> 00:32:26,150
golpe de estado, dissolveu o 
parlamento. 

450
00:32:26,880 --> 00:32:29,420
Aquilo era uma ditadura efetiva,
não é? 

451
00:32:29,530 --> 00:32:32,250
E. 
O que acontecia? 

452
00:32:33,540 --> 00:32:38,060
Os adversários da doutrina, e é 
disso que o texto trata nesse 

453
00:32:38,070 --> 00:32:41,420
ponto lido aí, né? 
Eles chamam de alerta de Kardec,

454
00:32:41,430 --> 00:32:45,900
não é sobre a política, é sobre 
uma estratégia dos adversários, 

455
00:32:46,460 --> 00:32:53,180
espíritos que se utiliza vão. 
Dos temas, né, da ou das falas? 

456
00:32:53,770 --> 00:32:58,050
Políticas que poderiam ser 
dirigidas ao governo ditatorial.

457
00:32:58,830 --> 00:33:04,430
E criar indispor. 
Posição entre AOOA ditadura. 

458
00:33:05,320 --> 00:33:08,900
E os centros espíritas? 
Era essa a armadilha dos 

459
00:33:08,910 --> 00:33:12,710
adversário. 
Olha, ali estão falando e mais, 

460
00:33:12,720 --> 00:33:16,410
não usavam espiões. 
Kardec fala na revista espírita.

461
00:33:17,550 --> 00:33:21,480
Que os Oo ditador colocado 
espiões dentro do centro 

462
00:33:21,520 --> 00:33:24,820
espírita. 
Então todo cuidado era pouco 

463
00:33:24,830 --> 00:33:27,020
para alguém falar alguma coisa 
contra o governo. 

464
00:33:28,390 --> 00:33:30,850
E aquele centro ser fechado, ser
proibido de funcionar. 

465
00:33:31,510 --> 00:33:35,460
Era esse o tema era diz que 
Kardec estava falando, tem até 

466
00:33:35,470 --> 00:33:37,910
uma outra passagem com outro 
número da revista. 

467
00:33:38,620 --> 00:33:41,520
Que o fundador do centro na 
Espanha, né? 

468
00:33:41,530 --> 00:33:44,800
Também falava com Kardec sobre 
esse problema que lá também 

469
00:33:44,810 --> 00:33:47,640
tinha uma ditadura, né? 
E eles trocarem essas idéias, 

470
00:33:47,980 --> 00:33:51,060
porque lá tinha infiltrado um 
Monte de espião. 

471
00:33:52,080 --> 00:33:54,280
Para ver se aquele centro podia 
funcionar ou não. 

472
00:33:54,600 --> 00:33:59,420
Eu até é entendo. 
Que a própria? 

473
00:34:00,090 --> 00:34:04,910
Restrição colocada no estatuto 
da sociedade espírita de Paris. 

474
00:34:05,730 --> 00:34:09,320
E ali, no livro dos médicos, não
é? 

475
00:34:11,030 --> 00:34:14,820
Tem essa mesma razão, o centro 
para funcionar, ele tinha que. 

476
00:34:15,590 --> 00:34:18,670
Não. 
Poder falar sobre o tema. 

477
00:34:19,800 --> 00:34:23,670
Que pudesse levar a uma crítica 
ao governo, como qualquer 

478
00:34:23,679 --> 00:34:26,400
ditadura. 
Então tinha que passar pela 

479
00:34:26,409 --> 00:34:29,320
aprovação. 
Do para abrir um centro, tinha 

480
00:34:29,330 --> 00:34:32,630
que passar pela aprovação do do 
Ministério da segurança pública,

481
00:34:32,949 --> 00:34:35,639
da prefeitura de polícia. 
Era esse tipo de coisa que 

482
00:34:35,650 --> 00:34:37,270
Kardec tinha que lidar naquele 
t. 

483
00:34:38,030 --> 00:34:41,440
Certamente fosse um ambiente 
democrático, essa armadilha nem 

484
00:34:41,449 --> 00:34:45,020
funcionaria. 
Como é que é o os? 

485
00:34:45,250 --> 00:34:48,219
Não havendo um ambiente 
democrático, não teria espião 

486
00:34:48,230 --> 00:34:51,210
ali dentro. 
Não teria o problema de 

487
00:34:51,219 --> 00:34:54,620
indispor? 
Governo com crítica social, 

488
00:34:54,630 --> 00:34:56,310
porque a democracia convive com 
crit. 

489
00:34:56,980 --> 00:34:59,470
Convive com conflitos de Ideas? 
Né? 

490
00:34:59,480 --> 00:35:02,470
Então, aquilo era específico ao 
contexto mesmo. 

491
00:35:02,920 --> 00:35:08,380
E tem um detalhe adicional aí. 
A palavra política, geralmente, 

492
00:35:08,850 --> 00:35:11,570
quando você vê um manual de 
filosofia daquele tempo. 

493
00:35:13,350 --> 00:35:16,450
Eu tenho até um aqui do dos anos
60 do século 20. 

494
00:35:18,080 --> 00:35:23,360
A política ela é tratada dentro.
De do Campo Maior chamado moral,

495
00:35:23,550 --> 00:35:27,430
é chamada moral social. 
Que é a política hoje é a mesma 

496
00:35:27,440 --> 00:35:30,210
coisa. 
Então quando o Kardec fala sobre

497
00:35:30,220 --> 00:35:33,130
moral, ele também está falando 
de política. 

498
00:35:34,010 --> 00:35:35,550
Ele está falando da da, da 
moral. 

499
00:35:36,270 --> 00:35:40,530
Que regi as inter-relações não é
as regras da convivência em 

500
00:35:40,540 --> 00:35:44,760
sociedade. 
É, e geralmente a palavra 

501
00:35:44,770 --> 00:35:48,620
política ficava mais restrita ao
campo partidário, não é 

502
00:35:48,630 --> 00:35:50,400
vinculado à visão que se tinha 
de um ou. 

503
00:35:51,330 --> 00:35:54,480
É governante ou candidato ao 
governo? 

504
00:35:55,970 --> 00:35:58,660
Então, quando se fala em em 
moral, não, não está se 

505
00:35:58,670 --> 00:36:02,540
excluindo aí a política, na 
visão da filosofia do século 19,

506
00:36:02,580 --> 00:36:07,430
absoluta. 
Bem, desse modo, o uso indevido 

507
00:36:07,760 --> 00:36:10,050
não é pegar esse texto para usar
hoje. 

508
00:36:10,870 --> 00:36:14,510
Além de ser completamente 
descontextualizado AO próprio 

509
00:36:14,720 --> 00:36:18,650
texto pinçado. 
Ele é descontextualizado e não 

510
00:36:18,660 --> 00:36:21,390
fala qual é a razão dessa. 
Desse? 

511
00:36:22,390 --> 00:36:26,710
Conselho do Kardec. 
Que era para não se indispor com

512
00:36:26,720 --> 00:36:28,650
as autoridades. 
Esse é o. 

513
00:36:29,310 --> 00:36:32,860
O motivo é que eu diria. 
Fora isso, não é? 

514
00:36:33,040 --> 00:36:36,470
Kardec tratou. 
De temas políticos como acabamos

515
00:36:36,480 --> 00:36:39,010
de falar, temas referentes a 
pólis, né? 

516
00:36:39,020 --> 00:36:43,350
Política eu lembro, sempre é é 
ligado, a apólice está lá o tema

517
00:36:43,360 --> 00:36:46,540
de propriedade, tratado no livro
dos espíritos leis. 

518
00:36:47,360 --> 00:36:51,050
Desigualdade. 
Produção, distribuição de bens, 

519
00:36:51,410 --> 00:36:55,240
escassez não é autoridade, lei 
de direitos e deveres. 

520
00:36:55,250 --> 00:36:57,220
Tudo está lá. 
Tem uma política. 

521
00:36:59,100 --> 00:37:04,860
Você vê também, né? 
Que há uma restrição às 

522
00:37:04,870 --> 00:37:07,230
controvérsias religiosas do 
estatuto. 

523
00:37:08,990 --> 00:37:12,320
Do do? 
Na sociedade espírita de Paris, 

524
00:37:12,550 --> 00:37:15,440
no entanto, o que é a obra, o 
céu e o inferno, de Allan 

525
00:37:15,450 --> 00:37:19,330
Kardec, se não uma grande obra 
de controvérsia, religião a? 

526
00:37:20,450 --> 00:37:24,130
Então ele estava realmente 
falando do contexto, não é da 

527
00:37:24,140 --> 00:37:27,920
abrangência do opinar. 
A doutrina trata de política. 

528
00:37:28,660 --> 00:37:31,880
Trata do social, trata de 
controvérsia religiosa. 

529
00:37:32,590 --> 00:37:35,630
O problema ali era só mesmo a as
armadilhas, né? 

530
00:37:35,880 --> 00:37:41,380
Então era, é isso aí que eu 
diria sobre esse tema. 2 

531
00:37:41,390 --> 00:37:45,580
questões ou 2 ponderações suas 
são excelentes, né? 

532
00:37:45,620 --> 00:37:51,840
A primeira, que é um alerta aos 
espíritas, em geral que não lêem

533
00:37:51,880 --> 00:37:56,780
Kardec, que não lêem a obra de 
Kardec, não fazem associações 

534
00:37:56,790 --> 00:38:01,100
entre os textos das diversas 
obras que não conhecem a revista

535
00:38:01,110 --> 00:38:06,540
espírita, mas que são 
especialistas em fazer recortes 

536
00:38:06,800 --> 00:38:10,940
para dizer que Kardec disse 
isso, que Kardec advertiu 

537
00:38:10,950 --> 00:38:13,490
aquilo. 
E que, para Kardec, esse 

538
00:38:13,500 --> 00:38:17,750
comportamento de determinados 
espíritas é correto ou 

539
00:38:17,760 --> 00:38:21,050
incorreto? 
Na verdade, o espiritismo jamais

540
00:38:21,060 --> 00:38:26,210
se posicionou como uma 
prescrição do que fazer nem como

541
00:38:26,220 --> 00:38:30,860
fazer, exceto quando Kardec 
trata ainda de modo incipiente 

542
00:38:30,870 --> 00:38:34,930
sobre o regulamento das 
sociedades espíritas sugerido 

543
00:38:34,940 --> 00:38:40,170
por ele, jamais imposto como 
vocês falaram na intervenção 

544
00:38:40,180 --> 00:38:43,810
anterior? 
Todas as outras situações 

545
00:38:44,020 --> 00:38:48,050
derivam do livre arbítrio 
individual e coletivo. 

546
00:38:48,520 --> 00:38:53,630
E aí os espíritas, acostumados 
que estão com um comportamento 

547
00:38:53,640 --> 00:38:59,960
religioso clerical, dogmático, 
querem que alguém lhes diga lhe 

548
00:39:00,000 --> 00:39:03,700
lhes prescreva o que fazer e o 
que não fazer. 

549
00:39:04,440 --> 00:39:09,620
E a segunda questão, muito bem 
colocada por você, Luiz, está 

550
00:39:09,630 --> 00:39:14,840
bem flagrante para todos aqueles
que assistiram o excelente filme

551
00:39:14,850 --> 00:39:19,690
do Wagner de Assis. 
Chamado Kardec, a história por 

552
00:39:19,700 --> 00:39:23,220
trás do nome onde em uma das 
cenas. 

553
00:39:23,910 --> 00:39:28,730
Vigente, determinada norma 
imposta pelo governo de Napoleão

554
00:39:28,740 --> 00:39:34,310
terceiro em razão de um atentado
que foi impetrado por um grupo 

555
00:39:34,320 --> 00:39:38,650
dissidente contra a sua vida, 
ele mandou fechar todas as 

556
00:39:38,660 --> 00:39:44,050
reuniões e estabeleceu regras. 
Muito é restritas para a 

557
00:39:44,090 --> 00:39:47,270
associação, para a organização e
para as reuniões. 

558
00:39:47,700 --> 00:39:52,050
E a cena que eu estou me 
referindo mostra Kardec e mais 2

559
00:39:52,060 --> 00:39:55,270
pessoas no Palácio imperial 
conversando. 

560
00:39:55,390 --> 00:39:59,310
Com autoridades da época 
explicando o que era a sociedade

561
00:39:59,320 --> 00:40:03,410
parisiense de estudos espíritas 
para, ao final, receber uma 

562
00:40:03,420 --> 00:40:08,830
autorização temporária especial 
para que a sociedade voltasse a 

563
00:40:08,840 --> 00:40:12,490
se reunir porque as reuniões 
tinham sido suspensas, é 

564
00:40:12,500 --> 00:40:18,590
inadvertidamente sinned e pela 
organização política e policial 

565
00:40:18,600 --> 00:40:21,520
da França daquela época. 
Então, Nelson. 

566
00:40:22,430 --> 00:40:28,740
Diante dessa contextualização e 
diante da apresentação dessa 

567
00:40:28,750 --> 00:40:34,940
premissa falsa de que Kardec 
teria proibido os espíritas de 

568
00:40:34,950 --> 00:40:39,100
tratarem de temas políticos, o 
que devemos fazer? 

569
00:40:39,140 --> 00:40:43,720
Nós que estamos envolvidos em 
instituições ou em grupos 

570
00:40:43,730 --> 00:40:48,660
virtuais espíritas, quando as 
pessoas apresentam de forma 

571
00:40:48,670 --> 00:40:52,620
contundente, cabal, essa 
orientação? 

572
00:40:52,810 --> 00:41:02,890
De Allan Kardec. 
Nelson, estamos sem som. 

573
00:41:06,420 --> 00:41:11,510
Perdone. 
Eu costumo dialogar com essas 

574
00:41:11,520 --> 00:41:16,250
pessoas que vêm já com essas. 
Fórmulas prontas, né? 

575
00:41:16,290 --> 00:41:20,460
Esses recortes de Kardec 
tentando explicar justamente 

576
00:41:20,740 --> 00:41:25,760
esse ponto de vista. 
Tentando fazê-los compreender 

577
00:41:25,770 --> 00:41:30,720
que. 
Sim, a política, a discussão 

578
00:41:30,730 --> 00:41:34,480
política. 
Não é possível. 

579
00:41:35,480 --> 00:41:40,750
Nós implementarmos ações, nem 
mesmo no co, no campo familiar. 

580
00:41:42,420 --> 00:41:45,400
Nossa vida é política, como eu 
disse anteriormente. 

581
00:41:46,750 --> 00:41:48,890
A política já nasce no seio da 
família. 

582
00:41:50,800 --> 00:41:53,750
De maneira alguma. 
Política que tem a ver com 

583
00:41:53,760 --> 00:41:55,820
partidarismo, que também é 
político. 

584
00:41:58,620 --> 00:42:02,230
Mas partidarismo já diz partido,
separação? 

585
00:42:03,270 --> 00:42:07,550
E o espiritismo a doutrina 
espírita não é isso, é a 

586
00:42:07,560 --> 00:42:11,690
aglutinação por um bem maior. 
Para. 

587
00:42:12,440 --> 00:42:16,190
Fins sociais e espirituais e 
Morais. 

588
00:42:19,030 --> 00:42:22,070
E volto a bater na mesma tecla 
que eu bati anteriormente. 

589
00:42:23,460 --> 00:42:29,060
Como você pretende? 
Implantar. 

590
00:42:31,240 --> 00:42:37,080
A Caridade plena. 
Caridade, nós vamos nos 

591
00:42:37,090 --> 00:42:41,000
esquecer, vamos das faces do 
amor e é o amor em ação. 

592
00:42:43,680 --> 00:42:47,870
Então ela não é inerte. 
Ela tem que estar em movimento. 

593
00:42:49,880 --> 00:42:54,300
Para que a Caridade esteja em 
movimento perante a sociedade. 

594
00:42:55,020 --> 00:42:58,190
O que então nós fazemos? 
O que nós devemos fazer? 

595
00:42:59,760 --> 00:43:03,200
Panfletar, discutir, conversar, 
debater. 

596
00:43:05,050 --> 00:43:09,220
Procurar instrumentos. 
Para que tornemos? 

597
00:43:10,440 --> 00:43:14,000
Mas falei, tá veu. 
As questões sociais. 

598
00:43:15,210 --> 00:43:17,380
E o que que é isso, a não ser 
política? 

599
00:43:19,680 --> 00:43:23,620
Então é uma visão totalmente 
equivocada. 

600
00:43:25,140 --> 00:43:29,620
Dos nossos amigos? 
E até mesmo um dos nossos 

601
00:43:29,630 --> 00:43:35,720
inimigos. 
Porque como podemos tratar? 

602
00:43:39,060 --> 00:43:43,820
A questão social nós não, não, 
não desejamos Liberdade, 

603
00:43:43,830 --> 00:43:45,750
igualdade para atividade, 
equidade. 

604
00:43:46,990 --> 00:43:49,040
Como é que podemos implantar 
isso? 

605
00:43:50,820 --> 00:43:54,550
Há, mas pela reforma. 
Ou ser será? 

606
00:43:56,140 --> 00:44:00,060
Possível? 
Implementar tais. 

607
00:44:01,490 --> 00:44:04,060
Mas aí tudo bem, vai. 
Você quer? 

608
00:44:04,070 --> 00:44:07,690
A reforma é uma coisa. 
Plenamente? 

609
00:44:09,780 --> 00:44:15,670
In vouga no meio espírita, né? 
Mas a pessoa para se muda para 

610
00:44:15,680 --> 00:44:18,070
se aprimorando, a pessoa 
progredindo. 

611
00:44:20,640 --> 00:44:23,980
Por si só, per se. 
O que que ela vamos da 

612
00:44:23,990 --> 00:44:27,250
sociedade? 
Se ela vive numa comunidade? 

613
00:44:32,590 --> 00:44:36,670
Então são coisas que são, não 
são díspares. 

614
00:44:38,280 --> 00:44:41,100
São consequências. 
É uma consequência da outra. 

615
00:44:43,160 --> 00:44:46,790
Eu não vi até hoje. 
Em momento algum da história da 

616
00:44:46,800 --> 00:44:52,750
humanidade que eu, modestamente.
Procure entender. 

617
00:44:54,850 --> 00:45:06,460
Algum ponto dela aonde não foi? 
Abrangido aspecto de política. 

618
00:45:10,340 --> 00:45:14,270
Muito bem. 
Vamos então chamar o valor 

619
00:45:14,280 --> 00:45:18,550
aumenta essa. 
Aham, chamar Wilson para essa. 

620
00:45:19,460 --> 00:45:26,380
Conversa específica. 
É enaltecendo que há uma conexão

621
00:45:26,390 --> 00:45:31,660
muito importante entre o 
conteúdo da filosofia espírita e

622
00:45:31,670 --> 00:45:36,820
o conteúdo atribuído. 
Ao homem Jesus, né? 

623
00:45:36,830 --> 00:45:41,980
A filosofia de Jesus de Nazaré. 
Então eu sou um, considerando 

624
00:45:41,990 --> 00:45:47,580
que você também é um apaixonado 
por Jesus, um estudioso da da, 

625
00:45:47,590 --> 00:45:51,940
da correspondência. 
Entre as falas e os feitos de 

626
00:45:51,950 --> 00:45:57,080
Jesus e as prescrições, ou os 
fundamentos da filosofia 

627
00:45:57,090 --> 00:46:01,070
espírita? 
Gostaria de de perguntar em 

628
00:46:01,080 --> 00:46:06,360
relação a Jesus o seguinte. 
Jesus e a sua família deixaram 

629
00:46:06,370 --> 00:46:11,540
de pagar impostos. 
A sociedade da época. 

630
00:46:14,000 --> 00:46:20,140
Jesus, ao ter dito. 
É que deveríamos fazer a 

631
00:46:20,150 --> 00:46:24,350
separação entre o que é de Deus 
e o que é de mamona. 

632
00:46:27,280 --> 00:46:34,340
E mais, particularmente. 
Quando colocado sob suspeição 

633
00:46:34,400 --> 00:46:39,150
perante as autoridades 
religiosas e políticas da época.

634
00:46:40,770 --> 00:46:45,460
Ao lisa, apresentar. 
Uma moeda, um denário. 

635
00:46:47,440 --> 00:46:52,560
Para questionar se Jesus. 
Recomenda, vai. 

636
00:46:53,200 --> 00:46:58,120
O pagamento ou não dos tributos 
dos impostos à sociedade. 

637
00:46:58,830 --> 00:47:04,710
É censura da época. 
E teve uma saída magistral 

638
00:47:04,720 --> 00:47:09,570
inteligentíssima, como seria de 
se esperar de um dos avatares 

639
00:47:09,580 --> 00:47:15,300
dessa humanidade. 
Até onde isso tudo fundamenta 

640
00:47:15,310 --> 00:47:20,940
essa ideia canhestra e obtusa? 
Porque descontextualiza? 

641
00:47:21,010 --> 00:47:25,590
Nada. 
De que os espíritas não devem 

642
00:47:25,600 --> 00:47:30,750
participar de ambientes onde não
esteja se trabalhando. 

643
00:47:30,760 --> 00:47:36,250
A questão da iluminação moral. 
Da humanidade? 

644
00:47:44,550 --> 00:47:48,530
Pois é, Marcelo é. 
Essas questões colocadas aí aí 

645
00:47:48,540 --> 00:47:51,180
por você, elas são muito 
interessantes, né? 

646
00:47:51,190 --> 00:47:55,550
Muito profundas. 
Na verdade, é Jesus, Jesus é 

647
00:47:55,560 --> 00:47:58,130
aquele aquele cara, né? 
Como você diz, olha aquele 

648
00:47:58,140 --> 00:48:01,710
Magrão, né aquela criatura que 
não se não encontra, né? 

649
00:48:01,920 --> 00:48:05,540
Em qualquer lugar por aí. 
Mesmo ao longo da história, né? 

650
00:48:05,550 --> 00:48:08,190
Acho que. 
Poucas personalidades, poucas 

651
00:48:08,200 --> 00:48:10,870
poucos realmente são como Jesus,
mas é. 

652
00:48:10,880 --> 00:48:15,490
É extremamente profundo, não é 
essa essa maneira de de dar é 

653
00:48:15,500 --> 00:48:20,890
essa, essa, essa forma de de de 
saber fazer política, né? 

654
00:48:21,000 --> 00:48:24,450
Que Jesus tinha porque conhecia 
os seus adversários. 

655
00:48:24,460 --> 00:48:28,430
Eles sabia, né? 
Aonde estavam ali a as 

656
00:48:28,440 --> 00:48:30,990
deficiências, né? 
Os erros, os acertos. 

657
00:48:31,030 --> 00:48:35,390
Então, Jesus, antes mesmo, antes
mesmo de que é, é alguém me 

658
00:48:35,400 --> 00:48:37,250
dirigisse a palavra ele já 
sabia. 

659
00:48:37,560 --> 00:48:39,760
Tá, porque? 
Porque ele não era o que ele 

660
00:48:39,770 --> 00:48:42,340
dizia, né? 
Ele era o que ele falava, então 

661
00:48:42,350 --> 00:48:44,040
são coisas assim muito 
interessantes, né? 

662
00:48:44,050 --> 00:48:47,550
E quando você pega e observa, 
né, ter a César o que é de 

663
00:48:47,560 --> 00:48:51,870
César. 
E a César, o que é de César, 

664
00:48:51,880 --> 00:48:54,790
quando na verdade, havia toda 
uma provocação por ali, então 

665
00:48:54,800 --> 00:48:59,070
esse movimento dessa criatura 
extraordinária dentro desse é. 

666
00:48:59,080 --> 00:49:02,640
É. 
Entre estes homens, né? 

667
00:49:02,650 --> 00:49:05,760
Vamos dizer assim, se nós 
traduzirmos para agora, né? 

668
00:49:05,800 --> 00:49:10,020
Entre essas raposas velhas, não 
é que sabiam como é. 

669
00:49:10,030 --> 00:49:13,090
É preparar, né? 
As armadilhas para que? 

670
00:49:13,790 --> 00:49:15,200
Aquela criatura que se isso 
isso. 

671
00:49:15,210 --> 00:49:19,650
Isso é extraordinário, mani, eu,
de Sócrates, né? 

672
00:49:19,690 --> 00:49:22,910
É aquela coisa realmente é, é 
perfeita de quem sabe se 

673
00:49:22,920 --> 00:49:25,870
movimentar. 
É nos momentos de dificuldade. 

674
00:49:26,080 --> 00:49:30,050
É atire a primeira Pedra quem 
não tiver pecados, né? 

675
00:49:30,090 --> 00:49:32,440
O atire a primeira Pedra quem 
não tiver e Rose. 

676
00:49:33,330 --> 00:49:40,060
AE de repente todos se calam, 
porque na verdade é esse mexeu 

677
00:49:40,070 --> 00:49:46,280
ali aonde é no ego de cada 
criatura daquela tá com, como é 

678
00:49:46,290 --> 00:49:49,040
que eu vou falar? 
Eu acho que isso se perdeu. 

679
00:49:49,050 --> 00:49:51,050
Se nós traduzimos para os dias 
de hoje, né? 

680
00:49:51,130 --> 00:49:54,280
Como é que o novo falar? 
Como é que eu vou me comportar, 

681
00:49:54,290 --> 00:49:57,310
como é que eu vou dizer do outro
se eu não conheço outro? 

682
00:49:58,250 --> 00:50:01,040
Né? 
Como é que eu vou, o que que eu 

683
00:50:01,050 --> 00:50:04,900
vou tratar? 
Essas questões sócio políticas, 

684
00:50:05,070 --> 00:50:06,660
né? 
Sócio financeiras? 

685
00:50:06,730 --> 00:50:10,140
Se eu não conheço, 2 o. 
É o Luiz, comentou. 

686
00:50:10,150 --> 00:50:12,760
Aí ele falou sobre os cartazes, 
né? 

687
00:50:12,770 --> 00:50:14,180
Aquela aquelas palavras chavões,
né? 

688
00:50:14,190 --> 00:50:17,040
Luiz, é que se usa, né? 
Ele se usa hoje inteira. 

689
00:50:18,270 --> 00:50:21,550
E é para tentar, é. 
É descaracterizar. 

690
00:50:22,130 --> 00:50:25,680
Os ensinamentos da doutrina 
espírita ou então para colocar 

691
00:50:25,690 --> 00:50:28,000
as suas próprias ideias. 
E hoje a gente está se vendo 

692
00:50:28,010 --> 00:50:32,480
diante disso, eu costumo dizer 
que são é espiritas de espíritas

693
00:50:32,490 --> 00:50:34,720
de Google, né? 
Intelectuais espíritas de 

694
00:50:34,730 --> 00:50:37,800
Google, né, que quando você 
digita lá o cara parece que já 

695
00:50:37,810 --> 00:50:40,120
tá esperando, né? 
Ele já está esperando a 

696
00:50:40,130 --> 00:50:42,360
resposta, né? 
De repente você posta, você 

697
00:50:42,370 --> 00:50:46,260
coloca lá que vamos falar sobre 
política, o cara já tá 

698
00:50:46,270 --> 00:50:49,340
esperando, ele vem feito um 
trator e ele manda um Monte de 

699
00:50:49,350 --> 00:50:52,090
questões que não são questões 
porque são exclamações. 

700
00:50:52,860 --> 00:50:55,480
Então não são perguntas, não são
dúvidas, não é? 

701
00:50:55,990 --> 00:50:58,680
É? 
É EE. 

702
00:50:58,690 --> 00:51:03,000
Você tem que saber lidar. 
Com essas diferenças, né? 

703
00:51:03,220 --> 00:51:07,170
E Jesus sabia lidar muito com 
essas, com essas questões, Jesus

704
00:51:07,180 --> 00:51:10,960
nos ensina, na prática é, eu 
diria que, só para dar uma 

705
00:51:10,970 --> 00:51:14,330
cutucada, Marcelo, que eu acho 
extremamente importante, que 

706
00:51:14,340 --> 00:51:17,540
hoje nós estamos diante p pôncio
pilatos ou funções pilotos, né? 

707
00:51:17,550 --> 00:51:19,720
Pilotos, me corrijam por favor, 
é. 

708
00:51:19,760 --> 00:51:23,020
Estamos diante de pilatos, a 
sociedade se comporta como 

709
00:51:23,030 --> 00:51:26,340
pilatos, ou seja, eu lavo minhas
mãos. 

710
00:51:27,250 --> 00:51:30,640
Nossa, nós passamos agora é, é 
recentemente, né? 

711
00:51:30,650 --> 00:51:33,790
Estamos passando ainda por uma 
questão muito grave no nosso 

712
00:51:33,800 --> 00:51:37,240
país. 
Que é a questão das quase 700000

713
00:51:37,250 --> 00:51:41,690
vidas perdidas. 
EE se questionam, por incrível 

714
00:51:41,700 --> 00:51:44,270
que pareça, alguns ainda 
questiona se realmente tudo isso

715
00:51:44,280 --> 00:51:47,070
aconteceu, se realmente era para
tudo isso. 

716
00:51:47,960 --> 00:51:50,110
Eu acho interessante como a 
humanidade não aprende. 

717
00:51:51,240 --> 00:51:55,400
Mas eu acho que vivemos 11 
condição No No chamado pilatos. 

718
00:51:56,240 --> 00:52:00,670
A vocês querem comprar isso, já 
que é importante para vocês. 

719
00:52:00,720 --> 00:52:04,460
Eu lavo minhas mãos. 
Eu lavei. 

720
00:52:05,160 --> 00:52:10,390
Isso abriu portas para tudo o 
que a gente veio sofrendo e a 

721
00:52:10,400 --> 00:52:14,660
sociedade como um todo sofreu 
milhares de vidas perdidas pelos

722
00:52:14,670 --> 00:52:18,020
pilatos. 
Que lavaram suas mãos? 

723
00:52:18,770 --> 00:52:21,170
Diante o que a necessidade 
popular? 

724
00:52:21,900 --> 00:52:26,330
Então nós precisamos falar disso
abertamente, e não é questão 

725
00:52:26,340 --> 00:52:28,810
partidária. 
Não é questão partidária, ao 

726
00:52:28,820 --> 00:52:31,170
contrário. 
O espiritismo tem 2 ferramentas 

727
00:52:31,180 --> 00:52:34,850
extraordinárias, que é a razão, 
não é? 

728
00:52:35,900 --> 00:52:39,990
Que é fundamental, inclusive, 
até anotei aqui a razão aliada 

729
00:52:40,000 --> 00:52:43,540
ao quê, algum senso. 
O bom senso me diz isso. 

730
00:52:44,500 --> 00:52:46,550
E o espiritismo é a doutrina do 
bom senso. 

731
00:52:47,240 --> 00:52:48,450
Né? 
É? 

732
00:52:48,460 --> 00:52:52,230
É aí quando se fala realmente de
Jesus, eu vou encerrar minha 

733
00:52:52,240 --> 00:52:54,210
fala, né? 
O para não fazer a chamada 

734
00:52:54,220 --> 00:52:58,070
palestra Marcelo, mas espero ter
respondido essa, essa, essa 

735
00:52:58,080 --> 00:53:01,540
pergunta. 
Nós somos seres sociáveis, né? 

736
00:53:01,580 --> 00:53:06,300
Já já sabemos disso. 
Eu diria que desde o exato 

737
00:53:06,310 --> 00:53:10,150
momento em que nós nos 
afastamos, né dos extintos ou do

738
00:53:10,160 --> 00:53:14,060
instinto. 
Ideativos a inteligência. 

739
00:53:14,840 --> 00:53:18,130
Automaticamente nós passamos a 
viver em sociedade. 

740
00:53:18,810 --> 00:53:22,380
E ao viver em sociedade, nós 
instituímos a política e, ao 

741
00:53:22,390 --> 00:53:25,800
instituir a política instituída,
foi para. 

742
00:53:25,850 --> 00:53:29,190
É é garantir a vida e o direito 
à propriedade. 

743
00:53:29,240 --> 00:53:33,070
Simples assim, todo o resto a 
gente pode discutir. 

744
00:53:33,480 --> 00:53:35,520
E a doutrina espírita ela é 
extraordinária, diz que. 

745
00:53:38,180 --> 00:53:43,760
Eu acho muito engraçado amigos, 
que as pessoas apaixonadas pela 

746
00:53:43,770 --> 00:53:47,900
figura de Jesus elas costumam 
dizer não. 

747
00:53:47,910 --> 00:53:50,640
Jesus foi um grande 
revolucionário. 

748
00:53:51,040 --> 00:53:55,240
Ele veio dividir a história na 
metade entre antes e depois da 

749
00:53:55,250 --> 00:53:59,730
passagem dele. 
Jesus revolucionou os costumes 

750
00:53:59,860 --> 00:54:03,420
da sua época com esses exemplos 
que vocês trouxeram, né? 

751
00:54:03,460 --> 00:54:07,400
A da questão do imposto, a 
questão do daí a César, a 

752
00:54:07,410 --> 00:54:10,510
questão. 
Da mulher adúltera a questão dos

753
00:54:10,520 --> 00:54:14,750
publicanos, a questão dos 
samaritanos, enfim, toda a 

754
00:54:14,760 --> 00:54:20,070
prédica de Jesus está voltada à 
revolução social, a mudança de 

755
00:54:20,080 --> 00:54:27,330
costumes, a postura nova diante 
das situações sócio políticas da

756
00:54:27,340 --> 00:54:32,390
época de 2000 anos atrás. 
E aí se esquecem que um 

757
00:54:32,400 --> 00:54:37,770
professor francês, que AA 
Herculano Pires diz que é o 

758
00:54:37,780 --> 00:54:40,540
grande desconhecido dos 
espíritas. 

759
00:54:40,780 --> 00:54:45,290
Este professor francês também 
foi revolucionário quando ele 

760
00:54:45,300 --> 00:54:49,450
apresenta nas obras espíritas 
escudar do grande parte, nas 

761
00:54:49,460 --> 00:54:55,020
informações espirituais que 
recebeu de uma plêiade de Almas 

762
00:54:55,030 --> 00:54:59,040
superiores que se associaram ao 
trabalho hercúleo desse 

763
00:54:59,050 --> 00:55:01,430
professor. 
A ideia, por exemplo, ante a 

764
00:55:01,440 --> 00:55:04,380
igualdade absoluta entre homem e
mulher. 

765
00:55:05,240 --> 00:55:10,000
A ideia da necessidade de termos
o respeito ao direito de 

766
00:55:10,010 --> 00:55:13,120
propriedade, mas significando 
que essa propriedade era 

767
00:55:13,130 --> 00:55:17,440
material e que a propriedade 
espiritual era não alcançável. 

768
00:55:18,510 --> 00:55:22,150
Também explanando sobre a 
questão de que nem, não 

769
00:55:22,160 --> 00:55:26,990
obstante, a sociedade francesa 
européia tivessem, isso é 

770
00:55:27,000 --> 00:55:31,390
experimentado. 
Depois do iluminismo, o 

771
00:55:31,400 --> 00:55:36,230
principal movimento de Ideas que
interferiu em toda a geopolítica

772
00:55:36,240 --> 00:55:41,650
do mundo, que foi a revolução 
francesa, mesmo apesar da 

773
00:55:41,660 --> 00:55:44,470
revolução francesa, ter ali 
plantado. 

774
00:55:45,250 --> 00:55:48,820
Tanto na França quanto nas 
outras nações da Europa, como 

775
00:55:48,830 --> 00:55:53,760
depois no continente americano, 
os ideais democráticos, as 

776
00:55:53,770 --> 00:55:56,380
liberdades, né? 
Garantias individuais e 

777
00:55:56,390 --> 00:56:00,980
coletivas a França foi submetida
a um período de obscurantismo 

778
00:56:00,990 --> 00:56:04,420
novamente. 
De despotismo na figura 

779
00:56:04,430 --> 00:56:06,370
napoleónica. 
E aí? 

780
00:56:06,380 --> 00:56:10,410
Allan Kardec explana, sobre a 
necessidade do respeito dos 

781
00:56:10,420 --> 00:56:13,610
direitos, do respeito, das 
liberdades. 

782
00:56:13,780 --> 00:56:18,230
Então está ali, dentro da obra 
espírita, das 32 obras da Alan 

783
00:56:18,240 --> 00:56:24,710
Kardec, a contextura político, 
social, e aí hoje, enfrentando 

784
00:56:24,720 --> 00:56:29,410
todos nós uma situação de 
obscurantismo na sociedade 

785
00:56:29,420 --> 00:56:34,950
Brasileira. 
Com uma tentativa de adoção de 

786
00:56:34,960 --> 00:56:40,300
um modelo de estado 
completamente contrário ao ideal

787
00:56:40,310 --> 00:56:45,750
da Constituição cidadã de 1988, 
as pessoas dão de ombros e não, 

788
00:56:45,760 --> 00:56:47,820
não. 
O espiritismo não tem nada a ver

789
00:56:47,830 --> 00:56:49,680
com isso. 
Tem sim. 

790
00:56:50,230 --> 00:56:52,550
E tem muito. 
Então? 

791
00:56:53,350 --> 00:56:58,690
Luís, aproveitando a pergunta do
companheiro, é bauler thielen? 

792
00:56:58,700 --> 00:57:05,690
Daqui de Florianópolis, sobre AA
correlação entre Caridade e 

793
00:57:05,800 --> 00:57:08,970
questões socialistas. 
Que eu vou pedir para a nossa 

794
00:57:08,980 --> 00:57:11,650
técnica colocar no na tela está 
aí. 

795
00:57:12,460 --> 00:57:16,960
Ou como defender princípios 
progressistas do espiritismo, 

796
00:57:17,080 --> 00:57:21,760
como a justiça social, a 
Caridade para os pobres sem que 

797
00:57:21,770 --> 00:57:26,080
isso seja confundido com 
princípios socialistas? 

798
00:57:26,090 --> 00:57:32,390
Eu vou um pouquinho mais além. 
A velha, a carcomida, a 

799
00:57:32,400 --> 00:57:39,480
cansativa. 
É ideologia, Bandeira de que 

800
00:57:39,590 --> 00:57:45,580
olha, cuidado com o comunismo, o
comunismo. 

801
00:57:45,590 --> 00:57:50,520
A Bandeira vermelha está tomando
conta do nosso país. 

802
00:57:50,970 --> 00:57:56,100
E aí, Luís? 
Como se comportar lucidamente 

803
00:57:56,340 --> 00:58:02,900
diante de uma porção majoritária
que eu estimo que seja de 90% 

804
00:58:02,910 --> 00:58:08,560
dos espíritas brasileiros? 
Lindos, amei essas falácias. 

805
00:58:11,920 --> 00:58:15,890
É isso aí, é importante EE. 
Complicado, não é? 

806
00:58:15,900 --> 00:58:18,340
Olha só. 
Eu diria o seguinte, primeiro. 

807
00:58:19,490 --> 00:58:22,330
Entender o que é socialismo 
começa aí, né? 

808
00:58:22,400 --> 00:58:25,050
Há uma ignorância muito grande 
sobre o conselho. 

809
00:58:26,800 --> 00:58:30,960
Quer dizer, pessoas pegam aí os 
governos autoproclamados 

810
00:58:30,970 --> 00:58:33,640
socialistas e acham que aquilo 
realmente cumpriu algum programa

811
00:58:33,650 --> 00:58:35,400
socialista. 
Já está um erro aí. 

812
00:58:35,670 --> 00:58:38,120
O socialismo é um programa, ele 
é uma ideia. 

813
00:58:38,190 --> 00:58:41,180
Ele é um conceito da filosofia 
política e que não é moderno. 

814
00:58:41,670 --> 00:58:43,630
Venda venda começa na 
antiguidade. 

815
00:58:44,330 --> 00:58:48,500
Comunismo também não é esse, 
então, mais distorcido ainda 

816
00:58:48,510 --> 00:58:52,580
pelos seus opositores? 
Nós frequentemente vemos pessoas

817
00:58:52,590 --> 00:58:55,580
caírem na chamada falácia do 
espantalho. 

818
00:58:56,090 --> 00:59:00,050
Se você quer destruir uma ideia.
Você pinta ela como um 

819
00:59:00,060 --> 00:59:03,650
espantalho, demoniza aqui e as 
pessoas saem correndo sem nem se

820
00:59:03,660 --> 00:59:05,490
perguntarem sobre o que é 
aquilo? 

821
00:59:06,140 --> 00:59:08,290
E esse é o. 
Esse é o pronto. 

822
00:59:08,300 --> 00:59:11,430
O ponto hoje acontece porque as 
pessoas não têm. 

823
00:59:11,780 --> 00:59:13,670
Como já foi até aventado aqui, 
né? 

824
00:59:13,680 --> 00:59:15,980
Anteriormente, uma educação 
política. 

825
00:59:17,230 --> 00:59:21,220
Mais aprofundada há, há uma 
despolitização muito grande. 

826
00:59:22,290 --> 00:59:24,610
E a democracia precisa ter 
politização. 

827
00:59:25,140 --> 00:59:27,770
As pessoas precisam discutir, 
sabendo que do que estão falando

828
00:59:28,300 --> 00:59:31,320
não é. 
É, veja bem. 

829
00:59:32,090 --> 00:59:36,420
Eu vou responder, não é? 
Trazendo aqui o que é o. 

830
00:59:38,320 --> 00:59:42,620
Tendo em conta o socialismo em 
si, não é e não os desvios que 

831
00:59:42,630 --> 00:59:45,410
se viu aí no chamado socialismo 
real praticado no país. 

832
00:59:47,870 --> 00:59:52,100
Que os os Oo cristianismo é 
socialista, diria logo isso. 

833
00:59:53,140 --> 00:59:56,770
E vou até mais. 
Cristianismo é comunista. 

834
00:59:57,580 --> 01:00:01,380
Conhecendo o que é o comunismo. 
Vão se concordar comigo. 

835
01:00:02,860 --> 01:00:06,860
Comunismo. 
Ele prega justamente, não é a 

836
01:00:06,870 --> 01:00:10,100
igualdade absoluta de que é a 
cada um segundo sua necessidade,

837
01:00:10,620 --> 01:00:12,480
segundo Norberto bobbio. 
Maior, né? 

838
01:00:12,490 --> 01:00:16,110
Um dos maiores filósofos está. 
Política da atualidade. 

839
01:00:17,190 --> 01:00:19,010
Você pega o dicionário de 
filosofia dele. 

840
01:00:19,820 --> 01:00:22,970
O verbete comunismo. 
Ele explica que essa ideia 

841
01:00:23,160 --> 01:00:25,350
começa em Platão e nos 
evangelho. 

842
01:00:27,120 --> 01:00:29,160
Está ali a origem do comunismo, 
por e. 

843
01:00:31,450 --> 01:00:34,750
É o socialismo seria uma etapa 
transitória para chegar a isso. 

844
01:00:35,460 --> 01:00:38,340
Tá? 
O comunismo é a comunidade dos 

845
01:00:38,350 --> 01:00:40,610
feitos. 
Leia lá, atos dos apóstolos, 

846
01:00:40,620 --> 01:00:42,640
capítulo 2 primeira comunidade 
cristã. 

847
01:00:43,510 --> 01:00:47,240
Também no capítulo 4 de atos 
repetindo, você vê ali 

848
01:00:47,250 --> 01:00:50,030
princípios como. 
Ninguém considerava como 

849
01:00:50,040 --> 01:00:51,800
propriedade privada coisa 
alguma. 

850
01:00:53,740 --> 01:00:59,070
Todos tinham tudo em comum. 
E não havia nenhum necessitado 

851
01:00:59,080 --> 01:01:01,330
entre eles. 
Essa é a primeira comunidade 

852
01:01:01,340 --> 01:01:04,380
cristã. 
Não é descrita em atos dos 

853
01:01:04,390 --> 01:01:07,080
apóstolos. 
Aí você vai abrir Leon DN. 

854
01:01:08,250 --> 01:01:12,290
Num livro chamado o Progresso e 
Leon deni, vai dizer o seguinte,

855
01:01:12,300 --> 01:01:13,830
tendo em vista esse texto da 
Bia. 

856
01:01:15,320 --> 01:01:16,610
Tranquilo, aberto aqui na minha 
frente. 

857
01:01:17,680 --> 01:01:24,810
O cristianismo primitivo. 
Saído do meio do povo e que 

858
01:01:24,820 --> 01:01:28,760
combatia a aristocracia e o 
sacerdócio judeu. 

859
01:01:29,390 --> 01:01:34,330
Tinha começado pelo comunismo. 
Leon, deni, fala isso. 

860
01:01:34,990 --> 01:01:37,730
Sem entender o que é comunismo, 
as pessoas arrepiam os cabelos. 

861
01:01:38,100 --> 01:01:40,600
Não é porque compram os 
fantasma. 

862
01:01:41,440 --> 01:01:43,010
Está errado. 
Né? 

863
01:01:43,200 --> 01:01:46,450
À porque Oo, veja lá o que 
aconteceu na União Soviética 

864
01:01:46,460 --> 01:01:48,160
estalinista. 
Aquilo não foi comunismo. 

865
01:01:49,040 --> 01:01:51,720
Simples assim, né? 
Basta pegar o dicionário de 

866
01:01:51,730 --> 01:01:55,680
filosofia para ver o que é. 
E então o comunismo, ele é esse 

867
01:01:56,200 --> 01:01:59,840
Panorama social de uma vida 
fraternal em que as pessoas 

868
01:01:59,850 --> 01:02:06,200
saibam como fazer uma comunhão 
verdadeira, não é de serviços de

869
01:02:06,210 --> 01:02:11,010
bens que não haja ninguém. 
Sem o necessário, isso é uma 

870
01:02:11,020 --> 01:02:13,720
proposta cristã. 
Isso é uma proposta espírita. 

871
01:02:15,500 --> 01:02:19,430
Não é agora, se os os governos 
chamam isso de comunismo, o 

872
01:02:19,440 --> 01:02:22,530
problema deles estão usando mal 
a palavra e nós temos que saber 

873
01:02:22,540 --> 01:02:24,530
que estão usando mal. 
Né? 

874
01:02:25,080 --> 01:02:28,030
Enfim, assim como tinha cristão 
andar de média, que era 

875
01:02:28,040 --> 01:02:30,460
inquisidor e mesmo assim se 
chamava cristão, mas não 

876
01:02:30,470 --> 01:02:33,360
aplicava o Cristo ali. 
Então, também tem país que se 

877
01:02:33,370 --> 01:02:36,580
chama comunista socialista, que 
não aplica o socialismo. 

878
01:02:36,810 --> 01:02:38,350
Então vamos primeiro conhecer o 
que é. 

879
01:02:39,090 --> 01:02:42,770
Depois, há na doutrina espírita,
sim. 

880
01:02:44,100 --> 01:02:46,860
Uma grande, um grande apelo. 
Al. 

881
01:02:48,640 --> 01:02:52,830
Que se chama Caridade? 
Mas que não é limitada ao 

882
01:02:52,840 --> 01:02:56,780
indivíduo. 
A Caridade na doutrina espírita 

883
01:02:56,910 --> 01:03:00,440
é um conceito muito mais amplo 
do que dar os mola, ajudar a 

884
01:03:00,450 --> 01:03:03,770
necessitar. 
Individualmente, isso é o que se

885
01:03:03,780 --> 01:03:06,460
chamaria na filosofia política 
de Caridade privada. 

886
01:03:08,100 --> 01:03:12,940
Eu ajudo aqui o necessitar, eu 
dou a sopa, o instituição ajuda 

887
01:03:12,950 --> 01:03:16,000
ali um. 
Aqueles que carecem do básico 

888
01:03:16,010 --> 01:03:19,280
para sobreviver. 
Em Kardec, não é assim. 

889
01:03:19,810 --> 01:03:22,810
Você frequentemente lê nas obras
de Kardec? 

890
01:03:23,970 --> 01:03:27,800
Que a Caridade deve ser a base 
das instituições sociais que a 

891
01:03:27,810 --> 01:03:30,100
Caridade deve estar inscrita nos
códigos. 

892
01:03:31,290 --> 01:03:35,060
E a Caridade deve ser a base das
leis civis que ele está dizendo 

893
01:03:35,070 --> 01:03:37,670
com isso. 
Ele está dizendo que a sociedade

894
01:03:37,680 --> 01:03:40,290
inteira, coletivamente, não 
individual. 

895
01:03:41,100 --> 01:03:45,610
Coletivamente, deve fazer um 
programa de previdência. 

896
01:03:45,940 --> 01:03:48,910
Está na questão 930 do livro dos
espíritos. 

897
01:03:48,960 --> 01:03:52,130
O comentário do Kardec a 
sociedade previdente. 

898
01:03:53,050 --> 01:03:55,740
É aquela em que ninguém passa 
fome. 

899
01:03:57,860 --> 01:04:00,060
Se não me engano, a questão é de
188 por ali. 

900
01:04:00,070 --> 01:04:03,470
Também se diz que a pessoa não 
pode é passar fome porque não 

901
01:04:03,480 --> 01:04:05,900
tem trabalho. 
E o Kardec comenta, inclusive 

902
01:04:05,910 --> 01:04:08,430
dizendo. 
E pela ciência econômica. 

903
01:04:09,350 --> 01:04:13,420
Vai haver intermitência, não ter
trabalho não é um problema da 

904
01:04:13,430 --> 01:04:16,620
pessoa. 
É um problema do sistema? 

905
01:04:17,720 --> 01:04:20,790
É um problema que a própria 
sociedade tem, que tem que 

906
01:04:20,830 --> 01:04:24,710
trabalhar, tem que cuidar, então
isso é o socialismo, não é? 

907
01:04:25,090 --> 01:04:29,270
É que haja uma distribuição, uma
justiça social maior. 

908
01:04:30,050 --> 01:04:33,290
E isso corresponde à Caridade 
social? 

909
01:04:34,270 --> 01:04:37,490
Veja o conceito Caridade social,
que é diferente da Caridade 

910
01:04:37,500 --> 01:04:41,040
privada. 
Sociedade, cuidar dos seus 

911
01:04:41,050 --> 01:04:43,810
membros. 
Não deixar ninguém cair. 

912
01:04:44,900 --> 01:04:47,700
Se Jesus deu o exemplo para 
ajudar o necessitado, ele estava

913
01:04:47,710 --> 01:04:49,500
falando, todos devem fazer o 
mesmo. 

914
01:04:49,510 --> 01:04:56,480
É, é a coletividade. 
O tanto não há qualquer 

915
01:04:56,490 --> 01:05:00,420
dissonância entre socialismo, 
cristianismo, Caridade, 

916
01:05:00,430 --> 01:05:06,780
espiritismo, que você pode ler. 
É lá no nesse livro aqui, ó, um 

917
01:05:06,790 --> 01:05:10,370
dos que eu traduzi recentemente,
mas ele é de 1913. 

918
01:05:11,270 --> 01:05:16,790
Conceito espírita do socialismo,
olha só, de kosma Cosme Marinho.

919
01:05:17,580 --> 01:05:22,500
Um espírita. 
Pioneiro, Argentina, ele mostra 

920
01:05:22,510 --> 01:05:25,260
ali. 
Não é, por exemplo, rolê com com

921
01:05:25,270 --> 01:05:29,050
uma. 
Passagem breve, nossas simpatias

922
01:05:29,060 --> 01:05:31,220
foram sempre pelo socialismo 
dizer. 

923
01:05:31,960 --> 01:05:35,580
Porque, como dissemos dentro dos
princípios do espiritismo. 

924
01:05:36,380 --> 01:05:40,070
Cabe o socialismo. 
Suposto que a doutrina 

925
01:05:40,080 --> 01:05:44,880
revolucionária de Jesus é 
essencialmente socialista. 

926
01:05:45,690 --> 01:05:50,100
O socialismo pede mais justiça 
na distribuição do capital 

927
01:05:50,370 --> 01:05:54,280
porque o capital é produto 
direto do trabalho de todos, 

928
01:05:54,530 --> 01:05:57,870
questão de justiça. 
Justiça e Caridade são a mesma 

929
01:05:57,880 --> 01:06:02,030
lei no espiritismo, lei de a 
justiça, amor e Caridade é uma 

930
01:06:02,040 --> 01:06:03,410
só. 
Han. 

931
01:06:04,320 --> 01:06:07,890
E são os que mais contribuem. 
Continuando o texto para a 

932
01:06:07,900 --> 01:06:11,570
formação que em todo o tempo 
foram vítimas do egoísmo dos 

933
01:06:11,580 --> 01:06:13,230
mais Fortes. 
Não é? 

934
01:06:13,440 --> 01:06:16,110
Então, veja, ele até fala que o 
espírito, o socialismo, é um 

935
01:06:16,120 --> 01:06:19,610
capítulo do espírito, deriva da 
doutrina de Jesus. 

936
01:06:20,360 --> 01:06:23,820
Coisa que é compartilhada por 
lei Odenir não é no livro 

937
01:06:23,830 --> 01:06:28,610
socialismo e espiritismo. 
Coisa que é compartilhada pelo 

938
01:06:28,620 --> 01:06:31,160
Herculano Pires no livro o 
Reino. 

939
01:06:32,070 --> 01:06:35,720
Né? 
Onde ele fala que Jesus já vivia

940
01:06:35,730 --> 01:06:39,480
numa pequena comunidade. 
É com. 

941
01:06:40,990 --> 01:06:43,630
Ali praticava, né? 
Um proto socialismo? 

942
01:06:44,760 --> 01:06:48,080
Jesus não, não aceitava qualquer
coisa. 

943
01:06:48,090 --> 01:06:50,640
Tinha horror a propriedade 
privada, dizia, eu não tenho 

944
01:06:50,650 --> 01:06:52,430
nenhuma Pedra para recostar a 
cabeça. 

945
01:06:53,940 --> 01:06:55,870
Jesus. 
Ele preferiu. 

946
01:06:56,050 --> 01:06:58,010
Queria que todos tivessem o 
necessário. 

947
01:06:58,020 --> 01:07:01,650
Daí a questão do livro dos 
espíritos 930, dizer numa 

948
01:07:01,660 --> 01:07:03,760
sociedade baseada na lei do 
Cristo. 

949
01:07:05,120 --> 01:07:09,410
Que é, Karina? 
Ninguém pode morrer de fome. 

950
01:07:12,380 --> 01:07:15,760
Isso aí, casa o socialismo. 
Com a Caridade? 

951
01:07:16,600 --> 01:07:18,660
Elas estão inerentemente 
bonitas. 

952
01:07:20,570 --> 01:07:22,400
Então, depois a gente ficou a 
desenvolver um pouco mais 

953
01:07:22,410 --> 01:07:26,880
sistemas, mas sobre a ligação de
Caridade não é com o socialismo,

954
01:07:27,210 --> 01:07:32,590
é isso que eu poderia antecipar.
Neste livro mesmo, Luís, o 

955
01:07:32,600 --> 01:07:37,850
socialismo é espiritismo, do 
Leon deni, principal continuador

956
01:07:37,860 --> 01:07:42,920
de Allan Kardec. 
Ele, textualmente, aponta que a 

957
01:07:42,930 --> 01:07:48,720
proposta espírita é de um 
socialismo espiritual e 

958
01:07:48,730 --> 01:07:51,440
espiritualizando. 
Mentira, ou seja, é ele que está

959
01:07:51,450 --> 01:07:56,740
dizendo, interpretando a 
fundamentação kr desse ano, né? 

960
01:07:56,980 --> 01:08:01,340
E aqui nas minhas mãos está o 
dicionário de política publicado

961
01:08:01,350 --> 01:08:06,360
pela UnB, né? 
Onde é Norberto bobbio gasta 6 

962
01:08:06,370 --> 01:08:10,940
folhas para explicar o que é o 
comunismo nesses padrões, nesses

963
01:08:10,950 --> 01:08:14,150
parâmetros que você apresenta, 
né? 

964
01:08:14,250 --> 01:08:20,500
Colocando as Ideas da filosofia 
comunista como da filosofia 

965
01:08:20,510 --> 01:08:26,569
socialista. 
Que ainda não foram implantadas 

966
01:08:26,609 --> 01:08:32,250
em totton e de uma forma 
eficiente em nenhum país do 

967
01:08:32,260 --> 01:08:35,390
mundo, porque elas foram 
apresentadas. 

968
01:08:35,399 --> 01:08:39,540
Como você disse desde a 
antiguidade, e aí há muito 

969
01:08:39,550 --> 01:08:43,390
espírita que diz assim, ó 
Sócrates, de Platão, são, 

970
01:08:43,529 --> 01:08:47,510
segundo a introdução do 
evangelho, os antecedentes do 

971
01:08:47,520 --> 01:08:51,830
Cristo e o Cristo é o 
antecedente da nossa filosofia 

972
01:08:51,840 --> 01:08:53,970
espírita. 
Então, isso tudo romantizado é 

973
01:08:53,979 --> 01:08:55,790
muito bonito. 
Né? 

974
01:08:55,830 --> 01:08:59,260
Mas é apenas uma verborragia 
inerte. 

975
01:08:59,970 --> 01:09:03,640
Porque se levarmos em 
consideração a estruturação da 

976
01:09:03,649 --> 01:09:08,020
sociedade grega que você, como 
professor de filosofia, conhece,

977
01:09:08,240 --> 01:09:11,840
é muito destacadamente e nós que
trabalhamos no direito, 

978
01:09:11,850 --> 01:09:16,060
conhecemos o outro lado, que é a
aplicação jurídica disso, sabe 

979
01:09:16,100 --> 01:09:20,060
que a própria sociedade grega 
era uma sociedade onde nem todos

980
01:09:20,069 --> 01:09:25,479
tinham direitos básicos em que 
haviam cidadãos e não cidadãos. 

981
01:09:25,569 --> 01:09:31,460
Então o espírita, a rota, uma 
pseudo verdade, como se fosse. 

982
01:09:31,640 --> 01:09:38,550
Algo da civilização do futuro. 
E aí nós corremos entre os dedos

983
01:09:38,710 --> 01:09:42,410
os princípios, que é o que 
fundamenta toda e qualquer 

984
01:09:42,420 --> 01:09:44,810
construção individual e 
coletiva. 

985
01:09:44,819 --> 01:09:47,470
É que também fundamenta o 
espiritismo. 

986
01:09:47,479 --> 01:09:52,649
Esses dias, até os Wilson e 
Nelson, eu cheguei a afirmar 

987
01:09:52,660 --> 01:09:55,530
isso num dos debates, nesse 
recado de que a proposta 

988
01:09:55,540 --> 01:10:00,230
espírita dita por André Luiz era
de um socialismo espiritual, 

989
01:10:00,240 --> 01:10:04,600
espírito alisantes, e houve 
vários que se manifestaram 

990
01:10:04,610 --> 01:10:08,200
dizendo que nós estávamos. 
Deturpando a ideia do 

991
01:10:08,210 --> 01:10:12,860
espiritismo, atrelando AA uma 
escola de pensamento e uma 

992
01:10:12,870 --> 01:10:16,300
filosofia social e política 
vigente. 

993
01:10:16,430 --> 01:10:20,200
Essa é o nível de alienação que 
muitas das vezes nós nos 

994
01:10:20,210 --> 01:10:21,680
deparamos. 
Por quê? 

995
01:10:21,690 --> 01:10:25,620
Porque as pessoas não estudam 
nem querem estudar, elas formam 

996
01:10:25,630 --> 01:10:30,460
as suas verdades preconcebidas e
daí não há cristão ou não 

997
01:10:30,470 --> 01:10:36,060
cristão que demova esses seres 
dessas é suas pseudo verdades. 

998
01:10:36,070 --> 01:10:40,630
Neste altar de sabedoria. 
A que eles se referem os chamar 

999
01:10:40,640 --> 01:10:46,410
o Wilson e o Nelson para essa 
prosa, mas já vou é aplicar essa

1000
01:10:46,420 --> 01:10:52,570
ideia da correlação entre teoria
e prática e do envolvimento do 

1001
01:10:52,580 --> 01:10:56,360
espírita nessas questões sociais
para apresentar primeiro a 

1002
01:10:56,370 --> 01:11:01,290
Wilson Wilson. 
O Manuel, que não é o nosso 

1003
01:11:01,300 --> 01:11:05,960
Manoel Neco, do e secar, mas um 
outro Manuel hipotético, ele é 

1004
01:11:05,970 --> 01:11:09,970
um espírita e que é reconhecido 
como tal, ou seja, todo mundo 

1005
01:11:09,980 --> 01:11:12,650
sabe que ele é espírita. 
Tipo nós, né? 

1006
01:11:12,690 --> 01:11:15,230
Onde a gente está? 
Todo mundo sabe que a gente é 

1007
01:11:15,240 --> 01:11:17,060
espírita. 
A gente não esconde isso. 

1008
01:11:17,800 --> 01:11:22,260
Então, o Manuel, ele atua no 
movimento espírita e possui um 

1009
01:11:22,270 --> 01:11:24,660
único perfil nas suas redes 
sociais. 

1010
01:11:24,670 --> 01:11:28,110
Aí você escolhe, pode ser um 
Instagram, pode ser o Facebook, 

1011
01:11:28,120 --> 01:11:30,820
pode ser. 
O Twitter, pode ser o LinkedIn, 

1012
01:11:30,830 --> 01:11:33,790
pode ser qualquer uma base de 
relacionamento das redes 

1013
01:11:33,800 --> 01:11:36,400
sociais. 
Eu gosto mais do Facebook, tem 

1014
01:11:36,410 --> 01:11:39,780
outras pessoas que gostam de 
outros outras plataformas, então

1015
01:11:39,960 --> 01:11:44,610
o Manuel tem lá o seu perfil no 
Facebook e nele ele divide as 

1016
01:11:44,620 --> 01:11:47,320
suas postagens de materiais 
doutrinários. 

1017
01:11:47,880 --> 01:11:51,950
De divulgação espírita e 
questões sócio políticas, 

1018
01:11:51,960 --> 01:11:56,850
questões político, partidárias e
aí o Manuel, vez por outra, é 

1019
01:11:56,860 --> 01:12:00,450
que já escolheu o seu candidato 
a presidente da República. 

1020
01:12:00,810 --> 01:12:06,390
Posta lá as suas falas em favor 
dele e em desfavor do candidato 

1021
01:12:06,500 --> 01:12:09,390
que não é o dele. 
Então, como. 

1022
01:12:09,480 --> 01:12:11,730
Como encarar isso? 
Manuel está errado. 

1023
01:12:16,470 --> 01:12:19,100
Olha, Marcelo é bem bem 
polêmico, não é? 

1024
01:12:21,430 --> 01:12:23,110
É, bem. 
O. 

1025
01:12:53,710 --> 01:12:56,320
Perdeu aí, Marcelo? 
Cai, caiu aqui. 

1026
01:12:56,330 --> 01:12:58,680
Desculpa, não sei se se vocês 
ouviram. 

1027
01:13:03,030 --> 01:13:05,360
Não ouvimos. 
Pode repetir, por gentileza? 

1028
01:13:05,550 --> 01:13:09,480
É caiu, não é? 
Em então, Marcelo, eu disse, eu 

1029
01:13:09,520 --> 01:13:14,080
estava dizendo o seguinte, é é 
apontar Manuel como errado. 

1030
01:13:14,990 --> 01:13:19,630
É, não apontaria, eu acho assim 
é a Liberdade de expressão, é 

1031
01:13:19,640 --> 01:13:21,500
tudo. 
Os tempos não é tanto é que nós 

1032
01:13:21,510 --> 01:13:23,850
estamos falando de democracia 
agora. 

1033
01:13:23,860 --> 01:13:28,610
Há algumas atitudes, né? 
Eu eu particularmente, eu, eu 

1034
01:13:28,620 --> 01:13:32,960
gosto mais de expressar a minha 
forma de pensamento, dentro 

1035
01:13:32,970 --> 01:13:36,810
daquilo que eu defendo, do que 
particularmente o candidato em 

1036
01:13:36,820 --> 01:13:40,030
si. 
Lá é eu acho, eu acho assim 

1037
01:13:40,040 --> 01:13:42,900
muito mais rico nesse sentido, 
não é? 

1038
01:13:42,950 --> 01:13:47,260
Eu prefiro instigar, não é jogar
aquilo que realmente faça o cara

1039
01:13:47,270 --> 01:13:50,480
do lado de lá. 
Pensar nas possibilidades, nas 

1040
01:13:50,490 --> 01:13:55,260
probabilidades, dos porquês, não
é isso, é muito isso é, isso é 

1041
01:13:55,270 --> 01:13:59,480
muito mais, muito mais rico. 
Para mim é quando eu, por 

1042
01:13:59,490 --> 01:14:01,640
exemplo, coloco agora eu tenho 
obviamente as minhas 

1043
01:14:01,650 --> 01:14:04,860
preferências, né? 
Todo mundo diz que eu sou 

1044
01:14:04,870 --> 01:14:06,420
esquerda, eu acho que eu sou, 
né? 

1045
01:14:06,520 --> 01:14:07,930
Apesar de escrever com A 
direita. 

1046
01:14:08,200 --> 01:14:11,450
Mas eles dizem que eu sou, 
talvez seja, é devido à forma de

1047
01:14:11,460 --> 01:14:15,470
pensamento e a maneira como você
es concorda, inclusive aí na 

1048
01:14:15,480 --> 01:14:18,660
folha de São Paulo, no G1. 
Se eu não me engano, saiu lá 

1049
01:14:18,730 --> 01:14:20,370
alguma coisinha ali que não me 
recordo. 

1050
01:14:20,380 --> 01:14:24,280
Era 11 link que você podia ali. 
É. 

1051
01:14:24,290 --> 01:14:27,550
É uma pesquisa que você podia ir
colocar alguns detalhes. 

1052
01:14:27,560 --> 01:14:30,300
Você é a favor do aborto? 
Você não é a favor de se você é 

1053
01:14:30,310 --> 01:14:33,190
a favor daquilo, ele traçava o 
seu perfil. 

1054
01:14:33,600 --> 01:14:36,040
Achei até interessante, mas me 
parece que tirava, me recordo 

1055
01:14:36,050 --> 01:14:39,050
aonde foi só sair do local. 
Que foi no G1. 

1056
01:14:39,870 --> 01:14:43,020
E alguns até se assustaram, né? 
Porque o cara achava que ele era

1057
01:14:43,030 --> 01:14:45,620
que ele era de direita, mas na 
verdade ele era de centro. 

1058
01:14:45,810 --> 01:14:48,000
Ele achava que era de esquerda, 
mas na verdade ele era de 

1059
01:14:48,010 --> 01:14:50,460
direita. 
Então você perceba que aquilo 

1060
01:14:50,470 --> 01:14:54,880
que o que o Luís colocou é é, 
fica muito Claro, é uma. 

1061
01:14:54,890 --> 01:15:00,300
É uma miscelânea tão grande, tá?
É, é uma forma tão distorcida do

1062
01:15:00,310 --> 01:15:05,470
que é isso, do que é aquilo, né?
Que é, é é que a gente acaba, 

1063
01:15:05,510 --> 01:15:08,080
acaba se confundindo e o cara 
vai lá, faz o teste dele para 

1064
01:15:08,090 --> 01:15:10,680
bom, nossa, não, não vou votar 
nesse cara da esquerda. 

1065
01:15:10,750 --> 01:15:14,070
Ela estaria apontando que eu sou
esquerda, né? 

1066
01:15:14,170 --> 01:15:16,070
É, é, eu acho assim, 
impressionante. 

1067
01:15:16,080 --> 01:15:19,370
Então indo aí pelo pelo que você
falou, não, eu não vejo 

1068
01:15:19,380 --> 01:15:22,190
absolutamente nada de errado, 
pelo contrário, né? 

1069
01:15:22,200 --> 01:15:25,190
Eu acho que a gente está 
passando, inclusive a não sei se

1070
01:15:25,200 --> 01:15:29,550
vocês concordam. 
É um pouco antes do advento aí 

1071
01:15:29,560 --> 01:15:31,930
da da pandemia. 
Isto em. 

1072
01:15:36,080 --> 01:15:48,410
Nossa, 
está instável de novo, Wilson. 

1073
01:15:50,470 --> 01:15:52,660
Estamos com um probleminha de 
internet. 

1074
01:15:54,410 --> 01:15:59,420
Vamos ver se Wilson consegue 
recuperar sua sua internet. 

1075
01:16:04,160 --> 01:16:07,350
Bom, vamos passar a mesma 
pergunta para o Nelson Nelson. 

1076
01:16:07,390 --> 01:16:11,210
Não sei se você acompanhou AA 
minha pré eleição sobre o senhor

1077
01:16:11,220 --> 01:16:14,830
Manuel, que possui um mesmo 
perfil na rede social para 

1078
01:16:14,840 --> 01:16:19,990
divulgar os seus textos 
doutrinários e também para fazer

1079
01:16:20,000 --> 01:16:24,870
as suas defesas do seu candidato
ou as desconsiderações do 

1080
01:16:24,880 --> 01:16:28,390
candidato de oposição. 
O Manuel está errado. 

1081
01:16:35,910 --> 01:16:40,640
É na alô, eu tive um. 
Uma queda de internet. 

1082
01:16:40,650 --> 01:16:44,130
Eu não peguei bem o assunto, 
você poder me repetir? 

1083
01:16:44,140 --> 01:16:45,750
A premissa? 
Desculpa, Claro que sim. 

1084
01:16:45,760 --> 01:16:49,420
A premissa é o seguinte, o 
Manuel, ele é um espírito e todo

1085
01:16:49,430 --> 01:16:54,100
mundo reconhece ele como tal. 
E em sendo espírita, ele usa o 

1086
01:16:54,110 --> 01:16:58,040
seu perfil nas redes sociais. 
Um único perfil para divulgar 

1087
01:16:58,050 --> 01:17:03,230
material doutrinário, espírita e
ao mesmo tempo para divulgar AA 

1088
01:17:03,240 --> 01:17:07,260
sua predileção política. 
Tá defendendo lá o seu candidato

1089
01:17:07,480 --> 01:17:12,560
AA presidente e tá 
desconsiderando o outro ou os 

1090
01:17:12,570 --> 01:17:14,700
outros candidatos que ele não 
apoia? 

1091
01:17:14,740 --> 01:17:18,280
Então a minha pergunta é o 
seguinte, o Manuel está correto 

1092
01:17:18,290 --> 01:17:23,140
em ter um mesmo perfil nas redes
sociais, dividindo informações? 

1093
01:17:23,230 --> 01:17:26,380
Espiritas com informações 
político partidárias. 

1094
01:17:29,190 --> 01:17:33,940
Eu encaro da seguinte maneira. 
É, se você. 

1095
01:17:35,860 --> 01:17:39,980
Abrange o candidato. 
Você está tomando um partido. 

1096
01:17:43,690 --> 01:17:46,810
Desde que esse candidato 
represente. 

1097
01:17:47,920 --> 01:17:54,810
As premissas e os anseios. 
Do que você entende ou do que 

1098
01:17:54,820 --> 01:17:58,050
você compreende. 
Como? 

1099
01:17:59,040 --> 01:18:02,340
Questões sociais que estão 
abrangidas dentro do 

1100
01:18:02,350 --> 01:18:06,360
espiritismo. 
Eu não vejo problema. 

1101
01:18:07,830 --> 01:18:10,180
Eu particularmente, não faria 
isso. 

1102
01:18:11,870 --> 01:18:17,530
É o. 
Acreditam que discutir idéias 

1103
01:18:17,540 --> 01:18:22,520
seria mais profícuo. 
Do que que? 

1104
01:18:23,870 --> 01:18:29,190
Apontar candidatos x ou y? 
A não ser que. 

1105
01:18:31,910 --> 01:18:36,910
Num momento? 
Como está se avizinhando? 

1106
01:18:37,570 --> 01:18:42,470
Onde temos? 
Determinadas posições. 

1107
01:18:44,280 --> 01:18:48,070
De certos candidatos? 
Contra? 

1108
01:18:49,130 --> 01:18:53,150
As liberdades individuais. 
E contra? 

1109
01:18:54,700 --> 01:19:04,600
As questões sociais e. 
Anacrónico. 

1110
01:19:05,310 --> 01:19:09,670
Como ponte palante? 
Isso é errado. 

1111
01:19:13,050 --> 01:19:17,970
Se uma agora devolvo. 
Tinha mais o falar, não 

1112
01:19:17,980 --> 01:19:20,810
tranquilo. 
Devolvo para o Wilson para ele 

1113
01:19:20,820 --> 01:19:23,930
concluir o pensamento, já que 
teve uma queda de internet ali. 

1114
01:19:27,530 --> 01:19:30,560
Ao som, Wilson. 
O som. 

1115
01:19:32,500 --> 01:19:35,460
Perdão, Marcelo, é, eu vejo o 
seguinte, Marcelo, eu dizia que 

1116
01:19:35,470 --> 01:19:36,920
eu vejo um Progresso muito 
grande. 

1117
01:19:36,930 --> 01:19:41,440
Por enquanto, parece que tudo 
isso, mas é em que sentido? 

1118
01:19:41,830 --> 01:19:46,030
É logo, pouco antes da pandemia,
os espíritas parece que se 

1119
01:19:46,040 --> 01:19:49,560
apossaram das redes, né? 
É é das redes sociais, né? 

1120
01:19:49,570 --> 01:19:53,710
Que obsessão virtual, né? 
Então tudo que você colocava na 

1121
01:19:53,720 --> 01:19:57,920
nas suas páginas, seja qual for,
já aparecia o camarada 

1122
01:19:58,000 --> 01:20:01,280
detonando, né? 
Hoje nós estamos seletivos, eu, 

1123
01:20:01,290 --> 01:20:03,960
eu, eu posso estar errado, ou 
então é eu que bloqueei muita 

1124
01:20:03,970 --> 01:20:07,070
gente, eu não sei, eu. 
Eu preciso ver isso ainda, mas 

1125
01:20:07,080 --> 01:20:10,390
assim eu percebo que que o que 
que acontece é, houve uma 

1126
01:20:10,400 --> 01:20:12,060
seleção. 
Né? 

1127
01:20:12,070 --> 01:20:16,780
E essa seleção não é natural, é 
uma seleção racional, ou seja, 

1128
01:20:16,790 --> 01:20:20,110
ele não concorda comigo. 
Eu não vou na página dele, isso 

1129
01:20:20,120 --> 01:20:21,980
vem acontecendo. 
Eu não sei se aconteceu com 

1130
01:20:21,990 --> 01:20:24,400
vocês, mas comigo aconteceu e 
isso é visível. 

1131
01:20:24,630 --> 01:20:28,450
Então hoje, dentro do. 
Tem diversos amigos, continuamos

1132
01:20:28,460 --> 01:20:32,190
amigos, porém o cara não vem 
aqui porque porque ele sabe que 

1133
01:20:32,230 --> 01:20:35,000
que não comunga do da forma de 
pensamento, né? 

1134
01:20:35,010 --> 01:20:38,820
Então não adianta ele vir aqui, 
querer é ser isso, isso, aquilo 

1135
01:20:38,830 --> 01:20:41,370
com a não ser que ele tenha 
racionalidade dentro daquilo que

1136
01:20:41,380 --> 01:20:44,430
ele coloca, que é o que o Nelson
estava colocando, tá? 

1137
01:20:44,440 --> 01:20:48,570
E eu também não vou lá, né? 
Eu prefiro, eu prefiro é o 

1138
01:20:48,580 --> 01:20:52,030
embate com as vezes com 
determinadas, é colegas, amigos,

1139
01:20:52,120 --> 01:20:55,110
pessoalmente, inclusive de vez 
em quando eu faço os desafios 

1140
01:20:55,120 --> 01:20:57,120
para os que estão aqui de São 
Paulo, que são da região de 

1141
01:20:57,130 --> 01:20:58,810
Guarulhos, né? 
Eu digo que eles são 

1142
01:20:58,820 --> 01:21:01,830
intelectuais de Google, né? 
São intelectuais de Google 

1143
01:21:01,840 --> 01:21:04,940
porque no embate de frente a 
frente eles não não conseguem se

1144
01:21:04,950 --> 01:21:07,170
expor. 
Eles não conseguem se colocar 

1145
01:21:07,180 --> 01:21:11,010
porque porque recorrem ao que 
não é a tecnologia, né? 

1146
01:21:11,100 --> 01:21:13,750
Então o cara tá lá, pronto, 
realmente para detonar o outro. 

1147
01:21:13,800 --> 01:21:16,460
Então eu vejo assim, que que que
AA. 

1148
01:21:17,220 --> 01:21:21,980
Aqui você pode até pode, mas 
essa seleção natural hoje já 

1149
01:21:21,990 --> 01:21:25,880
consegue nos fazer separar 
natural entre as já consegue nos

1150
01:21:25,890 --> 01:21:28,960
fazer separar o joio do trigo. 
Se o cara chamar pro embate, a 

1151
01:21:28,970 --> 01:21:32,620
gente vai, se não chamar ele 
fica com o pensamento dele. 

1152
01:21:32,860 --> 01:21:36,760
EE assim sucessivamente. 
Agora, trabalhos como esse, com 

1153
01:21:36,770 --> 01:21:40,690
esse CA, faz de pegar pontos 
polêmicos como esses, esses que 

1154
01:21:40,700 --> 01:21:43,840
nós estamos vendo inclusive dos 
dos medalhões do espiritismo, 

1155
01:21:43,850 --> 01:21:45,530
né? 
Dos nossos palestrantes papas, 

1156
01:21:45,540 --> 01:21:48,110
né, e trazer aqui para ser 
discutido. 

1157
01:21:48,340 --> 01:21:52,420
Isso sim é isso, sim, r. 
Isso sim é importante, né? 

1158
01:21:52,520 --> 01:21:56,160
E aí, aproveite a oportunidade. 
Falei. 

1159
01:22:03,610 --> 01:22:07,530
Perfeito é tem uns novamente 
probleminhas de internet com 

1160
01:22:07,540 --> 01:22:09,940
Luiz Gustavo. 
É isso aí, é uma condição do 

1161
01:22:09,950 --> 01:22:14,830
nosso planeta de provas e 
expiações e também uma condição 

1162
01:22:14,840 --> 01:22:19,510
decorrente da forma como o 
estado está gerindo a 

1163
01:22:19,520 --> 01:22:21,780
comunicação pública em nosso 
país. 

1164
01:22:21,790 --> 01:22:25,860
Não de esqueçamos disso, essa 
internet precaríssima que nós 

1165
01:22:25,870 --> 01:22:29,390
temos no Brasil. 
Paga em moedas de ouro é 

1166
01:22:29,400 --> 01:22:33,890
responsabilidade direta do 
estado que concedeu a 

1167
01:22:33,900 --> 01:22:39,390
determinadas empresas por 
licitação a exploração das redes

1168
01:22:39,400 --> 01:22:44,050
de telefonia móvel desse país, 
em que nos prometem uma internet

1169
01:22:44,060 --> 01:22:50,190
5G de fibra e nos dão uma 
internet a manivela de meio g. 

1170
01:22:50,460 --> 01:22:54,270
Então, você, assim como eu, 
assim como todos nós, é 

1171
01:22:54,280 --> 01:22:58,830
corresponsável por esse estado 
em que nós não conseguimos. 

1172
01:22:58,940 --> 01:23:03,560
Nos comunicar adequadamente 
pelas escolhas que fizemos na 

1173
01:23:03,600 --> 01:23:08,060
eleição presidencial, inclusive 
na que se avizinha que se que 

1174
01:23:08,100 --> 01:23:12,380
sempre isso muito Claro. 
A invés de terceirizar 

1175
01:23:12,390 --> 01:23:16,300
responsabilidades? 
Luís, o que que você acha então 

1176
01:23:16,550 --> 01:23:22,620
dessa situação do nosso Manoel, 
que usa sua mesma rede social 

1177
01:23:22,630 --> 01:23:27,030
para divulgar? 
As mensagens, inclusive dos 

1178
01:23:27,040 --> 01:23:33,770
médiuns, papas ou dos médiuns, 
palavrões, do meio espírita e a 

1179
01:23:33,780 --> 01:23:38,510
sua bandeirinha em favor deste 
ou daquele candidato. 

1180
01:23:42,190 --> 01:23:46,440
Pois é, a dificuldade não é que 
nós vemos, é a seguinte, qual é 

1181
01:23:46,450 --> 01:23:49,920
o tipo de adesão? 
Não é que OOO Manuel, aí do seu 

1182
01:23:49,930 --> 01:23:54,210
exemplo é tem com com 
determinado candidato. 

1183
01:23:54,220 --> 01:23:58,700
Foi uma decisão. 
Que pautaram por uma reflexão 

1184
01:23:58,710 --> 01:24:01,180
prévia. 
Por por algum tipo de 

1185
01:24:01,190 --> 01:24:05,210
conhecimento de politização, fez
com que ele se tornasse uma 

1186
01:24:05,220 --> 01:24:10,440
pessoa capaz de analisar o 
contexto e, portanto, comparar 

1187
01:24:10,450 --> 01:24:13,160
propostas e a escolher. 
Por fim aquele lá. 

1188
01:24:13,460 --> 01:24:16,580
Qual foi, porque ele recebeu uma
revelação de que o fulano aqui é

1189
01:24:16,590 --> 01:24:19,800
Oo novo? 
Salvador, né? 

1190
01:24:20,660 --> 01:24:23,290
É isso faz toda a diferença. 
A meu ver. 

1191
01:24:24,650 --> 01:24:27,560
O fato de postar em si? 
Né? 

1192
01:24:27,570 --> 01:24:31,450
Nas nas redes e tal. 
Desde que não seja falando 

1193
01:24:31,460 --> 01:24:33,570
oficialmente em nome do 
espiritismo, né? 

1194
01:24:33,720 --> 01:24:36,650
Na rede particular pessoal de 
cada um, eu não vejo problema. 

1195
01:24:37,330 --> 01:24:38,980
Né? 
Até eu mesmo na entrar na minha 

1196
01:24:38,990 --> 01:24:42,580
rede vai ver lá que eu eu 
manifesto apoio, não é político.

1197
01:24:42,590 --> 01:24:44,140
Afinal, sou cidadão, vou votar 
também. 

1198
01:24:45,400 --> 01:24:47,670
Agora. 
É a gente. 

1199
01:24:47,680 --> 01:24:49,530
Não. 
Não está vinculando a doutrina, 

1200
01:24:49,920 --> 01:24:52,290
né? 
É uma visão e agora também é 

1201
01:24:52,300 --> 01:24:57,500
baseado numa reflexão de que, 
não havendo nenhuma proposta. 

1202
01:24:58,280 --> 01:25:04,390
Que p, que encampe perfeitamente
as os ideais de uma sociedade 

1203
01:25:04,400 --> 01:25:07,400
que se tornaria que a Terra, um 
Reino de Deus, a gente vai 

1204
01:25:07,410 --> 01:25:10,350
naquela que mais se aproxima 
dentro de uma reflexão prévia. 

1205
01:25:11,110 --> 01:25:13,710
É, bem. 
E por isso tem que conhecer a 

1206
01:25:13,720 --> 01:25:17,830
proposta da do Pina para para 
saber qual é a aquela dentro do 

1207
01:25:17,840 --> 01:25:19,690
nosso contexto que vai se 
aproxima dela. 

1208
01:25:20,980 --> 01:25:23,830
E evitar aquela que não aproxima
ela mais distante. 

1209
01:25:23,840 --> 01:25:26,310
Eu fiz aí recentemente o texto 
sobre políticas. 

1210
01:25:27,130 --> 01:25:31,640
E espiritualidade não é em que 
eu mostro várias Ideas que 

1211
01:25:31,650 --> 01:25:35,740
correm aqui até no movimento 
espírita, não é dito hegemônico 

1212
01:25:35,750 --> 01:25:38,680
aí, o federativo. 
Que, infelizmente. 

1213
01:25:39,740 --> 01:25:47,410
Ainda estão se vinculando? 
A propostas absurdas do ponto de

1214
01:25:47,420 --> 01:25:50,900
vista inspire. 
Não é candidatos que defendem 

1215
01:25:50,910 --> 01:25:55,360
pena de morte, armamento não é 
tortura. 

1216
01:25:55,400 --> 01:25:59,500
As coisas absurda. 
Que quem conhece a doutrina e a 

1217
01:25:59,510 --> 01:26:02,710
proposta social da doutrina não 
pode apoiar uma coisa dessa a 

1218
01:26:02,720 --> 01:26:06,160
não ser assumindo uma 
contradição completa, né? 

1219
01:26:06,270 --> 01:26:09,880
A saber, jura da razão, fala, 
sou o contraditório, aí tudo 

1220
01:26:09,890 --> 01:26:12,100
bem, agora não é isso, não é a 
fé. 

1221
01:26:12,110 --> 01:26:16,060
Raciocinada espírita, ela pede 
mais, ela pede pro cidadão, seja

1222
01:26:16,070 --> 01:26:18,990
capaz. 
De conhecer aquilo que está à 

1223
01:26:19,000 --> 01:26:25,680
sua volta, se posicionar. 
É, não é um tema, não é um termo

1224
01:26:25,690 --> 01:26:27,960
que eu quero colocar aqui. 
Pejorativo é um termo que a 

1225
01:26:27,970 --> 01:26:30,020
própria filosofia usa, não é? 
É. 

1226
01:26:30,920 --> 01:26:34,810
Muitos eleitores se comportam 
como gato, está em Platão, isso 

1227
01:26:34,820 --> 01:26:38,330
está em Kant. 
Que é aquele que simplesmente 

1228
01:26:38,340 --> 01:26:42,120
segue uma ordem EE com Antônio, 
não é sem refletir. 

1229
01:26:43,150 --> 01:26:46,780
O espírita não poderia fazer 
isso, mas quando ele se submeteu

1230
01:26:47,250 --> 01:26:50,840
a um ditado de um médium 
especial que fala sobre o 

1231
01:26:50,900 --> 01:26:54,030
candidato tal Salvador 
predestinado, ele faz isso. 

1232
01:26:55,720 --> 01:26:59,320
Ele vira um gato. 
Do ponto de vista filosófico, ou

1233
01:26:59,330 --> 01:27:02,120
seja, alguém que segue 
refletidamente um líder. 

1234
01:27:03,570 --> 01:27:06,530
Não é o espírito jamais poderia 
fazer, então se ele faz 

1235
01:27:06,540 --> 01:27:08,220
refletidamente, eu acho que é 
melhor, não é? 

1236
01:27:08,230 --> 01:27:12,550
A qualidade da campanha que ele 
faz pelas pela proposta que ele 

1237
01:27:12,560 --> 01:27:16,030
apoia, fica melhor. 
Fica melhor, fica mais 

1238
01:27:16,040 --> 01:27:18,430
qualificada, é isso? 
Eu diria. 

1239
01:27:20,730 --> 01:27:24,410
Muito bem, Luiz, nós estamos aí 
recebendo alguns cumprimentos 

1240
01:27:24,420 --> 01:27:28,230
pela postura sempre muito Clara,
muito transparente do grupo 

1241
01:27:28,240 --> 01:27:33,130
espiritismo com Kardec e também 
dos convidados e dos debatedores

1242
01:27:33,470 --> 01:27:38,210
das nossas li vezes, porque aqui
nós não passamos pano aqui, nós 

1243
01:27:38,220 --> 01:27:43,070
não dizemos meias verdades. 
Aqui nós podemos errar pela 

1244
01:27:43,080 --> 01:27:47,530
condição de espíritos errantes 
que somos, mas não assumimos 

1245
01:27:47,540 --> 01:27:54,010
qualquer postura de é. 
Não identificação das nossas 

1246
01:27:54,020 --> 01:27:57,310
propostas com os princípios 
espíritas, né? 

1247
01:27:57,630 --> 01:28:01,720
Então, veja só. 
É, nós tivemos num passado não 

1248
01:28:01,730 --> 01:28:06,250
muito distante. 
Uma manifestação do chamado 

1249
01:28:06,260 --> 01:28:10,090
médium oficial do movimento 
majoritário brasileiro. 

1250
01:28:11,090 --> 01:28:16,890
Numa, num evento dos maiores 
realizados pelas federações 

1251
01:28:16,900 --> 01:28:20,870
espíritas do nosso país. 
E esse médio? 

1252
01:28:21,650 --> 01:28:26,670
Rasgou elogios a uma figura 
pública da política, porque as 

1253
01:28:26,680 --> 01:28:30,240
pessoas acham que política é 
apenas o presidente da 

1254
01:28:30,250 --> 01:28:32,910
República. 
O governador de estado, senador,

1255
01:28:32,920 --> 01:28:34,910
o deputado, o vereador, o 
prefeito. 

1256
01:28:35,620 --> 01:28:40,790
E se esquecem que agentes 
públicos do Brasil também são 

1257
01:28:40,800 --> 01:28:45,690
políticos, então membros do 
poder judiciário são agentes 

1258
01:28:45,700 --> 01:28:49,310
políticos. 
Porque estão desempenhando 

1259
01:28:49,320 --> 01:28:53,300
funções políticas e políticos 
sociais na nossa sociedade. 

1260
01:28:53,950 --> 01:28:59,520
Então, o vetusto representante 
da mediunidade, a Brasileira. 

1261
01:29:00,420 --> 01:29:04,980
Num Congresso muito concorrido, 
no centro do Brasil. 

1262
01:29:06,130 --> 01:29:12,030
Afirmou que havia um personagem 
do judiciário brasileiro que era

1263
01:29:12,040 --> 01:29:16,290
venerando e que estava fazendo 
um importante trabalho de 

1264
01:29:16,300 --> 01:29:19,210
limpeza das organizações 
sociais. 

1265
01:29:20,070 --> 01:29:24,280
Coordenava este cidadão, uma 
operação que eu não preciso 

1266
01:29:24,290 --> 01:29:28,460
repetir o nome que todos 
conhecem, porque é uma operação 

1267
01:29:28,470 --> 01:29:34,660
que se estendeu por quase 5 anos
e que foi responsável pela 

1268
01:29:34,670 --> 01:29:39,140
prisão e pela restrição de 
direitos de muitas pessoas no 

1269
01:29:39,150 --> 01:29:43,320
nosso país. 
Pois bem, este cidadão abandonou

1270
01:29:43,330 --> 01:29:49,140
a toga, se investiu na condição 
de ministro de estado do atual 

1271
01:29:49,150 --> 01:29:53,840
governo federal. 
Depois, foi destituído dessa 

1272
01:29:53,850 --> 01:29:57,140
função e se apresentou como 
candidato, inicialmente à 

1273
01:29:57,150 --> 01:30:00,550
presidência da República, depois
da senadora et cetera. 

1274
01:30:02,310 --> 01:30:07,820
E os processos que ele conduziu 
foram todos integralmente 

1275
01:30:07,860 --> 01:30:12,860
anulado judicialmente e os 
processos terão que recomeçar do

1276
01:30:12,870 --> 01:30:19,180
zero com novas investigações. 
Este é o representante do 

1277
01:30:19,190 --> 01:30:23,830
espiritismo à Brasileira. 
E as suas conjecturas? 

1278
01:30:24,560 --> 01:30:29,300
E as suas Ideas pessoais que 
reverberam de uma forma tal que 

1279
01:30:29,310 --> 01:30:34,980
se passam como verdades, tidas 
como principiológicas no 

1280
01:30:34,990 --> 01:30:39,760
espiritismo. 
Então, este cidadão é tão 

1281
01:30:39,770 --> 01:30:43,120
correto ou incorreto quanto o 
nosso Manuel? 

1282
01:30:44,190 --> 01:30:50,170
Porque ele expõe publicamente a 
sua opinião política, a sua 

1283
01:30:50,180 --> 01:30:55,900
opinião sobre questões sociais? 
E não diferencia como o Luís 

1284
01:30:55,910 --> 01:31:02,350
acabou de colocar. 
O laço que separa a conduta do 

1285
01:31:02,360 --> 01:31:07,180
espírita e não é a conduta 
espírita que está num dos livros

1286
01:31:07,440 --> 01:31:11,230
psicografados por Chico Xavier, 
porque aquilo ali não é a 

1287
01:31:11,240 --> 01:31:17,010
conduta do espírita. 
Ali, a conduta de um espírito 

1288
01:31:17,100 --> 01:31:20,640
que entendeu que aquilo é 
correto ou incorreto. 

1289
01:31:21,900 --> 01:31:25,690
É a opinião do espírito 
desencarnado. 

1290
01:31:27,030 --> 01:31:30,010
E Kardec, pontualmente, meus 
amigos, disse. 

1291
01:31:30,880 --> 01:31:36,990
Que espíritos como? 
Os encarnados, ou seja, os 

1292
01:31:37,000 --> 01:31:40,550
desencarnados, da mesma forma 
como os espíritos manifestam 

1293
01:31:40,560 --> 01:31:44,250
livremente as suas opiniões e 
que muitas das suas afirmativas 

1294
01:31:44,430 --> 01:31:49,770
não passam disso, opiniões 
pessoais e aí nós encastelamento

1295
01:31:49,810 --> 01:31:53,850
médiuns, encastelamento 
espíritos em castellanos, 

1296
01:31:53,860 --> 01:31:58,180
palestrantes em castellanos. 
Dirigentes como centro, a 

1297
01:31:58,220 --> 01:32:01,820
filosofia ou a doutrina dos 
espíritos. 

1298
01:32:01,830 --> 01:32:05,650
Muito cuidado. 
Essa diferença entre o indivíduo

1299
01:32:05,660 --> 01:32:09,470
que professa o espiritismo e o 
indivíduo que professa as suas 

1300
01:32:09,480 --> 01:32:14,510
Ideas is pessoais, às vezes, 
como sendo Ideas do espiritismo,

1301
01:32:14,920 --> 01:32:18,670
tem que ter um contraponto, tem 
que ter uma diferença. 

1302
01:32:19,690 --> 01:32:22,510
Luís, vamos para mais uma 
questão que é decorrente dessa 

1303
01:32:22,520 --> 01:32:26,520
que nós estamos trabalhando. 
E que é igualmente muito 

1304
01:32:26,530 --> 01:32:31,760
importante, porque ela pauta a 
conduta, o comportamento e os 

1305
01:32:31,770 --> 01:32:36,820
debates nas redes sociais hoje, 
que são o veículo mais ostensivo

1306
01:32:36,830 --> 01:32:39,110
do espiritismo, sobretudo no 
Brasil. 

1307
01:32:39,970 --> 01:32:44,110
Então a pergunta é o seguinte, 
existe um contingente bastante 

1308
01:32:44,120 --> 01:32:49,570
numeroso de espíritas no nosso 
país, que fica exasperado que 

1309
01:32:49,580 --> 01:32:53,610
fica irritado, que fica às vezes
até violento? 

1310
01:32:54,990 --> 01:32:59,720
E combate que hajam debates 
sobre temas sociais espíritas em

1311
01:32:59,730 --> 01:33:03,400
ambientes seja presencia, Slim, 
sejam virtuais. 

1312
01:33:04,580 --> 01:33:10,480
Em contraponto a isso. 
Vez por outra nós vemos essas 

1313
01:33:10,490 --> 01:33:14,780
mesmas pessoas que dizendo, não 
devemos debater esses temas, 

1314
01:33:14,990 --> 01:33:19,860
porque esses temas são objeto de
dissensão, de controvérsia, de 

1315
01:33:19,870 --> 01:33:24,100
polêmica. 
Essas mesmas pessoas escrevem 

1316
01:33:24,110 --> 01:33:28,580
textos, publicam esses textos, 
seja nas redes sociais, seja em 

1317
01:33:28,590 --> 01:33:31,780
periódicos espíritas, seja em 
blogs, em sites. 

1318
01:33:32,970 --> 01:33:37,950
Ou afirmam em le vezes dizendo, 
now, o espiritual deve se 

1319
01:33:37,960 --> 01:33:40,200
isentar da política? 
Não. 

1320
01:33:40,310 --> 01:33:44,780
O espírita deve não se 
manifestar a respeito de temas 

1321
01:33:44,790 --> 01:33:47,860
políticos. 
O espírita não pode tratar dos 

1322
01:33:47,870 --> 01:33:53,120
temas de administração do atual 
governo e sequer pode falar em 

1323
01:33:53,130 --> 01:33:56,140
eleição. 
Então? 

1324
01:33:57,980 --> 01:34:03,190
Essas mesmas pessoas. 
Afirmam se. 

1325
01:34:04,110 --> 01:34:08,870
Enquanto preferentes a esse ou 
aquele candidato e também 

1326
01:34:08,880 --> 01:34:15,570
apontam erros de governos atuais
ou pregressos, sobretudo os mais

1327
01:34:15,580 --> 01:34:18,210
próximos do momento que nós 
estamos vivendo. 

1328
01:34:18,890 --> 01:34:22,950
O que dizer? 
Luiz Gustavo dessa postura, diz,

1329
01:34:22,960 --> 01:34:27,450
então, mas que quando lhe 
interessa, assume. 

1330
01:34:28,170 --> 01:34:34,030
Uma postura bem Clara de combate
ou de reforço a determinada 

1331
01:34:34,040 --> 01:34:40,550
candidatura? 
Isso, isso, Marcelo, é existe 

1332
01:34:40,560 --> 01:34:43,930
mesmo essa uma postura bem 
comum, não é? 

1333
01:34:43,940 --> 01:34:49,150
Lamentavelmente. 
O muitas pessoas às vezes que 

1334
01:34:49,160 --> 01:34:52,860
vão falar sobre o as quais até 
eu conversei em redes sociais. 

1335
01:34:53,550 --> 01:34:57,410
Vou falar sobre o tema da 
política, criticando o fato de 

1336
01:34:57,420 --> 01:35:01,050
um espírita tocar nesse assunto.
Não é vinculando a doutrina. 

1337
01:35:01,950 --> 01:35:08,620
É Ou Não É das 21? 
Ou não conhecem político fala 

1338
01:35:08,630 --> 01:35:11,660
assim, ai eu não, não, não 
entendo não, não sei lidar com 

1339
01:35:11,670 --> 01:35:17,140
esse assunto, não é, mas vota. 
E aí, você não entende? 

1340
01:35:17,630 --> 01:35:21,530
O voto fica comprometido. 
Vai votar mal, que era melhor 

1341
01:35:21,540 --> 01:35:23,630
conhecer. 
Ou. 

1342
01:35:24,570 --> 01:35:27,780
Se conhece, né? 
Conhece daquele ponto de vista 

1343
01:35:27,790 --> 01:35:33,960
já. 
É preso a um tipo de mentalidade

1344
01:35:33,970 --> 01:35:38,200
conservadora do gmat. 
Que não corresponde à visão 

1345
01:35:38,210 --> 01:35:40,290
espírita. 
Quero dizer, com isso, esse 

1346
01:35:40,300 --> 01:35:43,440
exemplo que foi trazido agora e 
comentado, não é? 

1347
01:35:44,140 --> 01:35:47,750
Dos médiuns, defensores e 
figuras públicas. 

1348
01:35:48,730 --> 01:35:51,170
Quando eles fazem isso, eles 
estão apelando para o alto. 

1349
01:35:51,560 --> 01:35:53,230
Eles não estão apelando a razão 
de ninguém. 

1350
01:35:53,700 --> 01:35:59,770
Eles a pela uma certeza que vem 
de cima e cujo conteúdo tende a 

1351
01:35:59,780 --> 01:36:02,640
ser visto como inquestionável, 
né, então. 

1352
01:36:04,180 --> 01:36:08,270
Tem como verdade revelada e 
ainda não é como representando a

1353
01:36:08,280 --> 01:36:10,650
visão espírita, o que é um erro 
atrás do. 

1354
01:36:11,680 --> 01:36:16,290
É seria interessante, não é que 
houvesse. 

1355
01:36:17,730 --> 01:36:20,670
O conhecimento prévio das 
questões para que esses assuntos

1356
01:36:20,680 --> 01:36:24,500
fossem tratados. 
Conservadorismo é um grande 

1357
01:36:24,510 --> 01:36:26,110
problema. 
Né? 

1358
01:36:26,800 --> 01:36:30,060
Eu, eu, uma vez um determinado 
tempo, eu fiz um texto 

1359
01:36:30,070 --> 01:36:34,100
justamente tocando nisso 
conservadorismo como uma. 

1360
01:36:34,960 --> 01:36:38,470
Uma fonte, né? 
De despolitização, e é. 

1361
01:36:39,770 --> 01:36:42,970
Se eu pegar aqui, é tentar 
sintetizar. 

1362
01:36:44,120 --> 01:36:46,690
Qual é a origem, né? 
Desse pensamento conservador, 

1363
01:36:46,900 --> 01:36:52,330
ele remonta a antiguidade. 
E ele tende a ser sempre, diz 

1364
01:36:52,340 --> 01:36:53,940
politizador. 
Vou dar um exemplo lá na 

1365
01:36:53,950 --> 01:36:57,330
antiguidade grega você tem 
Platão, Aristóteles, que são 

1366
01:36:57,340 --> 01:37:00,310
filósofos profícuos no 
pensamento político, não é? 

1367
01:37:00,560 --> 01:37:04,990
Eles propõem é a República, 
propõem formas de governo, 

1368
01:37:05,210 --> 01:37:09,910
criticam é as constituições da 
época da cidade. 

1369
01:37:09,920 --> 01:37:10,510
Está doida? 
É? 

1370
01:37:11,140 --> 01:37:14,140
Então eles pensam meio e propõem
do povo. 

1371
01:37:14,800 --> 01:37:18,890
Forge, um meio social justo. 
Eles propõem. 

1372
01:37:19,680 --> 01:37:22,040
A política faz parte do seu 
pensamento. 

1373
01:37:23,290 --> 01:37:26,320
Porque. 
Porque há um espaço para tal. 

1374
01:37:26,950 --> 01:37:30,140
Chega o. 
Período helenístico. 

1375
01:37:31,410 --> 01:37:38,770
Império de Alexandre. 
Quando tem um Império, acabou a 

1376
01:37:38,780 --> 01:37:41,960
participação política, pelo 
menos como era antes na 

1377
01:37:41,970 --> 01:37:45,310
democracia grega. 
As ordens vêm de cima para 

1378
01:37:45,320 --> 01:37:49,080
baixo. 
Neste momento, os filósofos têm 

1379
01:37:49,090 --> 01:37:51,920
que repensar e agora, como é que
fica a nossa participação? 

1380
01:37:51,930 --> 01:37:54,540
Como é que é o pensamento 
político agora, debaixo de uma 

1381
01:37:54,830 --> 01:37:58,300
realidade que parece para nós? 
Imutável. 

1382
01:37:59,520 --> 01:38:04,410
Não possível de ser transformada
por nós, cidadão, só pelo chef. 

1383
01:38:06,680 --> 01:38:10,910
Nessa hora, a filosofia já 
imiscuída com o pensamento 

1384
01:38:10,920 --> 01:38:14,990
também oriental. 
Tende a voltar para o interior. 

1385
01:38:15,820 --> 01:38:18,510
Tende a voltar para o eu 
interior. 

1386
01:38:19,540 --> 01:38:24,940
A filosofia busca a Felicidade 
agora dentro no íntimo, já que 

1387
01:38:24,950 --> 01:38:27,620
No No exterior não há. 
Não acha mais nada. 

1388
01:38:28,130 --> 01:38:33,120
E aí que você tenha chamado, não
é decadência da filosofia grega 

1389
01:38:33,480 --> 01:38:37,690
estoicismo? 
Epicurismo cinismo. 

1390
01:38:39,760 --> 01:38:42,490
E aí são filosofias que buscam a
realização. 

1391
01:38:43,340 --> 01:38:48,910
Tá só do interior. 
Você troca a Liberdade externa 

1392
01:38:48,920 --> 01:38:51,700
pela Liberdade interna e quando 
vem a religião. 

1393
01:38:54,150 --> 01:38:58,150
Dá mais um. 
Campo para você escapar, é você 

1394
01:38:58,160 --> 01:39:00,860
troca a Liberdade externa pela 
Liberdade em outro mundo. 

1395
01:39:01,600 --> 01:39:05,210
E aí, aqui, este mundo fica como
está. 

1396
01:39:05,740 --> 01:39:08,970
OPA, olha aí, é OIG do 
pensamento conservador. 

1397
01:39:09,490 --> 01:39:11,370
Vamos manter esse mundo. 
Não dá pra mexer. 

1398
01:39:12,230 --> 01:39:17,970
Então, os conservadores, eles 
têm essa tendência AA ver que o 

1399
01:39:17,980 --> 01:39:22,670
mundo é como é e não vai mudar. 
Passando aí pra é, né? 

1400
01:39:22,680 --> 01:39:25,960
História adiante hoje. 
Hoje quem é que pensa numa 

1401
01:39:25,970 --> 01:39:28,460
saída? 
Não é do capitalismo. 

1402
01:39:30,110 --> 01:39:31,450
Tem gente que que que brinca, 
né? 

1403
01:39:31,460 --> 01:39:34,090
Que que é, é? 
Ou até falar Sério? 

1404
01:39:34,780 --> 01:39:37,000
Que é mais fácil pensar o fim do
mundo do que no fim do 

1405
01:39:37,010 --> 01:39:38,590
capitalismo. 
Poxa. 

1406
01:39:41,470 --> 01:39:46,440
E aí, diante dessa perspectiva, 
quem pensa assim, né? 

1407
01:39:46,730 --> 01:39:49,820
Se torna imediatamente, o 
conservador deixa o mundo como 

1408
01:39:49,830 --> 01:39:52,020
está. 
É igual o Império de Alexandre 

1409
01:39:52,030 --> 01:39:54,960
não se mexe nisso. 
Capitalismo está aí, Ponto 

1410
01:39:54,970 --> 01:39:57,740
Final. 
Não é trabalho nosso, não temos 

1411
01:39:57,750 --> 01:39:59,820
nada com isso. 
Vamos voltar para o interior. 

1412
01:40:00,290 --> 01:40:04,340
Eu interior essa filosofia do eu
interior, da filosofia interior,

1413
01:40:04,350 --> 01:40:09,260
do íntima da reforma do int. 
É a fonte da despolitização? 

1414
01:40:11,020 --> 01:40:14,860
Será que o espiritismo propõe? 
Essa visão. 

1415
01:40:15,760 --> 01:40:20,180
Não, transformadora. 
Ou ele propõe uma visão como a 

1416
01:40:20,190 --> 01:40:24,720
da filosofia clássica, né? 
Que sim, vê transformação 

1417
01:40:24,730 --> 01:40:27,230
possível e chama as pessoas para
transformar? 

1418
01:40:28,970 --> 01:40:31,860
Parece Claro que Allan Kardec, 
os espíritos da codificação, 

1419
01:40:31,870 --> 01:40:35,580
propõem exatamente a visão 
transformadora. 

1420
01:40:37,110 --> 01:40:40,680
Questão 625 do livro dos 
espíritos, disse que a missão de

1421
01:40:40,690 --> 01:40:46,030
todo o espírito encarnado. 
É atuar transformando as 

1422
01:40:46,040 --> 01:40:49,630
instituições, as leis. 
Do seu meio? 

1423
01:40:51,430 --> 01:40:54,720
A lei do Progresso é lei. 
Dente orável, então não dá pra 

1424
01:40:54,730 --> 01:40:57,520
ficar como está, não dá pra 
conservar, né? 

1425
01:40:57,620 --> 01:41:02,200
Mas a tendência é essa, você vê 
nas obras de Kardec, nas obras 

1426
01:41:02,210 --> 01:41:05,860
de Leon deni, a mudança para um 
outro mundo, para um mundo 

1427
01:41:05,870 --> 01:41:08,200
regenerado, um mundo de justiça,
um mundo de amor. 

1428
01:41:08,530 --> 01:41:11,460
Que cara que Denny chama de 
socialista, que Marinho chama de

1429
01:41:11,470 --> 01:41:15,010
comunista, né? 
E por outro lado, você vê nas 

1430
01:41:15,020 --> 01:41:18,850
obras conservadoras dos médiuns 
que recebem as verdades prontas 

1431
01:41:19,090 --> 01:41:22,410
dogmaticamente. 
Capitalismo sendo chamado. 

1432
01:41:23,150 --> 01:41:24,930
A resolver os problemas da 
sociedade. 

1433
01:41:24,940 --> 01:41:26,660
Como está no final do Brasil, 
coração do mundo. 

1434
01:41:28,330 --> 01:41:31,000
É uma diferença gritante. 
Não é? 

1435
01:41:31,270 --> 01:41:32,940
Então é. 
É a meu ver, é. 

1436
01:41:32,950 --> 01:41:37,100
É esse o problema. 
Oo um dos problemas para essa 

1437
01:41:37,110 --> 01:41:40,840
questão complexa que você traz, 
Marcelo, o que que tem espírita,

1438
01:41:40,850 --> 01:41:42,500
né? 
Que que pensa assim? 

1439
01:41:42,790 --> 01:41:47,100
O que já entendeu que esse mundo
é para ser assim a lei de Deus, 

1440
01:41:47,110 --> 01:41:49,850
que é isso e não é essa é uma 
visão já. 

1441
01:41:50,650 --> 01:41:55,110
De uma opinião pessoal, como 
você trouxe, não é a visão da 

1442
01:41:55,120 --> 01:41:58,050
doutrina espírita. 
Essa distinção tem que ser feita

1443
01:41:58,060 --> 01:42:01,450
a todo momento e mostrar que 
todos nós somos responsáveis por

1444
01:42:01,460 --> 01:42:03,170
tudo o que acontece na 
sociedade. 

1445
01:42:03,180 --> 01:42:07,330
Sim, não é? 
É, os homens são chamados a 

1446
01:42:07,340 --> 01:42:09,630
trazer o Reino de Deus para a 
Terra na revista espírita. 

1447
01:42:10,400 --> 01:42:13,670
Nós aqui faremos isso, e nós 
estamos protelando. 

1448
01:42:14,510 --> 01:42:17,410
Por conta de visor? 
Perdidas, conservadora. 

1449
01:42:20,490 --> 01:42:25,330
Excelente, Luís. 
Foram pinceladas muito notáveis 

1450
01:42:25,340 --> 01:42:28,270
para essa conjuntura que nós 
apresentamos. 

1451
01:42:28,280 --> 01:42:31,780
Vamos dar um espaço para o 
Wilson, pro Nelson também opinar

1452
01:42:31,940 --> 01:42:35,950
sobre essa questão, lembrando 
que nós já estamos com 8 horas e

1453
01:42:35,960 --> 01:42:41,390
12 minutos, horário de Brasília,
onde está o nosso Luiz Gustavo? 

1454
01:42:41,400 --> 01:42:46,330
Aliás, horário oficial do 
território brasileiro e após 

1455
01:42:46,340 --> 01:42:51,360
então a resposta a essa questão 
que eu vou fazer para ambos. 

1456
01:42:51,430 --> 01:42:54,720
Nós vamos partir para as nossas 
considerações finais já com um 

1457
01:42:54,730 --> 01:42:58,030
gostinho de trazermos o Luís 
novamente. 

1458
01:42:58,730 --> 01:43:05,790
Passada essa tempestade. 
De das eleições de primeiro e 

1459
01:43:05,800 --> 01:43:11,760
segundo turno em nosso país. 
Para tratarmos das outras 8 

1460
01:43:11,770 --> 01:43:15,200
questões que vão ficar aqui 
penduradas, sabe, Luís, nossa 

1461
01:43:15,210 --> 01:43:20,440
técnica é nos sugeriu algumas 
questões, é eu, por outro lado, 

1462
01:43:20,450 --> 01:43:24,800
também apresentei as minhas e 
infelizmente ou felizmente, não 

1463
01:43:24,810 --> 01:43:29,920
sei as nossas livres não dão 
conta do script do itinerário 

1464
01:43:29,930 --> 01:43:32,720
que a gente se prepara para 
trabalhar, mas faz parte, né? 

1465
01:43:32,730 --> 01:43:36,040
Porque a gente realmente 
trabalha com a ideia também do 

1466
01:43:36,050 --> 01:43:40,290
improviso, né? 
Quando é, permitimos que. 

1467
01:43:40,360 --> 01:43:43,640
Quem está ao vivo conosco também
faça as suas considerações, suas

1468
01:43:43,650 --> 01:43:48,940
perguntas, Wilson. 
O que dizer então desta gente 

1469
01:43:48,950 --> 01:43:53,450
bronzeada, mostrando o seu 
valor, lembrando a música de 

1470
01:43:53,490 --> 01:43:58,490
Moraes Moreira? 
Que diz que não é possível 

1471
01:43:58,500 --> 01:44:03,800
discutir essas questões 
políticas em eventos espíritas. 

1472
01:44:03,810 --> 01:44:08,060
Essa nossa live, por exemplo, 
deve estar sendo demonizada por 

1473
01:44:08,070 --> 01:44:10,960
esse segmento, né? 
Porque nós estamos dando nome 

1474
01:44:10,970 --> 01:44:14,390
aos bois. 
Nós estamos falando que existem 

1475
01:44:14,400 --> 01:44:19,140
2 candidatos disputando a 
presidência da República que tem

1476
01:44:19,150 --> 01:44:24,800
chance de se eleger presidente, 
que são ambos água e vinho, 

1477
01:44:25,070 --> 01:44:29,220
água. 
E azeite não se misturam e que é

1478
01:44:29,230 --> 01:44:34,310
necessário ao espírita refletir,
se fazer panfletagem política, 

1479
01:44:34,320 --> 01:44:38,640
ideológica que caminham sequer 
para esse país, daqui para 

1480
01:44:38,650 --> 01:44:43,400
diante, já que já experimentamos
tanto o governo dia quanto o 

1481
01:44:43,410 --> 01:44:48,360
governo de BE, basta comparar o 
governo dia com o governo de b 

1482
01:44:48,440 --> 01:44:53,170
para saber qual é o lado que os 
espíritas devem seguir e qual o 

1483
01:44:53,180 --> 01:44:56,520
lado que os espíritas devem se 
afastar. 

1484
01:44:56,910 --> 01:45:01,380
Então eu som essa turma aí do 
cinzentões que está demonizando 

1485
01:45:01,390 --> 01:45:05,850
a nossa live e os textos que 
temos publicado no nosso site, 

1486
01:45:05,860 --> 01:45:09,710
no grupo espiritismo com Kardec 
para discussão e maturação das 

1487
01:45:09,720 --> 01:45:16,030
ideias espíritas, quando eles, 
nas suas rodas de conversa, 

1488
01:45:16,040 --> 01:45:21,440
apresentam a sua predileção pelo
candidato a ou pelo candidato b.

1489
01:45:28,800 --> 01:45:32,910
O Marcelo caiu aqui AA conexão, 
mas até onde? 

1490
01:45:32,980 --> 01:45:35,570
Aonde eu pude pegar aí a sua? 
A sua pergunta? 

1491
01:45:35,860 --> 01:45:40,020
Eu queria, na verdade, assim, 
Marcelo, é aproveitar aí e pegar

1492
01:45:40,030 --> 01:45:41,750
essa. 
Deixa aí que vocês estão dando, 

1493
01:45:42,200 --> 01:45:44,370
né? 
Falando do nosso papado aí. 

1494
01:45:45,710 --> 01:45:49,420
É muito interessante. 
É eu eu apelo, eu apelo, eu 

1495
01:45:49,430 --> 01:45:52,680
apelo, Marcelo como espiritismo,
na verdade, como filosofia, como

1496
01:45:52,690 --> 01:45:55,550
ciência. 
Imoral, né? 

1497
01:45:55,860 --> 01:45:58,930
Apela, é a razão. 
Acho que a gente precisa 

1498
01:45:58,940 --> 01:46:00,590
trabalhar a razão e ter um 
consenso. 

1499
01:46:01,310 --> 01:46:04,140
Trabalhar essa ideia realmente 
da da comparação. 

1500
01:46:04,820 --> 01:46:08,670
Nós não podemos estar isentos. 
Nós não podemos é fechar os 

1501
01:46:08,680 --> 01:46:10,510
nossos olhos para o que está 
acontecendo. 

1502
01:46:11,830 --> 01:46:16,140
A não dá para ficar em cima. 
Porque nós somos responsáveis. 

1503
01:46:16,950 --> 01:46:20,050
Tá, como diria lá, ver todo o 
Brest, né? 

1504
01:46:20,200 --> 01:46:24,230
Lá no. 
Na sua grande poesia, não é? 

1505
01:46:24,240 --> 01:46:28,750
Nós somos responsáveis pela 
pobreza, pela miséria, né, pela 

1506
01:46:28,760 --> 01:46:31,790
prostituição. 
E queiramos ou não, nós somos. 

1507
01:46:31,800 --> 01:46:33,820
Nós somos responsáveis. 
Nós não podemos. 

1508
01:46:34,190 --> 01:46:36,250
O espírita, ele faz parte da 
sociedade. 

1509
01:46:36,260 --> 01:46:39,070
Isso ficou bem Claro. 
Porque nós dissemos, então não 

1510
01:46:39,080 --> 01:46:41,220
dá para ficar em cima de nós. 
Temos que tomar uma posição. 

1511
01:46:41,860 --> 01:46:44,600
E a posição, ela deve se pautar 
pela razão e pelo consenso. 

1512
01:46:45,440 --> 01:46:50,190
Xenofóbico, racista. 
Né? 

1513
01:46:50,370 --> 01:46:53,050
Não há como. 
É. 

1514
01:46:53,060 --> 01:46:57,990
É nos pautarmos. 
É, é em em em trabalhar em prol 

1515
01:46:58,040 --> 01:47:01,020
de criaturas que mantém esse 
pensamento retrô. 

1516
01:47:01,820 --> 01:47:03,600
Em retorno, isto é, não é bem 
atual. 

1517
01:47:04,730 --> 01:47:07,880
Não há como a razão nos dita 
isso, não é? 

1518
01:47:07,890 --> 01:47:09,890
O espiritismo nos demonstra 
isso. 

1519
01:47:11,060 --> 01:47:15,500
Então não, não, não é aceitável.
E quando você fala desse papado,

1520
01:47:15,510 --> 01:47:18,650
aí o Marcelo, a razão diz o 
seguinte, esse esse, esse nosso 

1521
01:47:18,660 --> 01:47:23,140
papa, ele disse em uma 
entrevista, tentando justificar 

1522
01:47:23,190 --> 01:47:25,730
o seu apoio, né? 
Ele disse o seguinte. 

1523
01:47:26,650 --> 01:47:29,450
É palavras deles, né? 
Tá em outubro aí todo mundo 

1524
01:47:29,460 --> 01:47:31,650
sabe. 
Ele disse com todas as letras. 

1525
01:47:32,380 --> 01:47:34,860
Olha, eu. 
Eu não conheço nada de política.

1526
01:47:36,240 --> 01:47:38,890
Eu votei. 
Né? 

1527
01:47:38,900 --> 01:47:42,150
Nas últimas eleições, ou seja, 
há 12 anos atrás em determinado 

1528
01:47:42,160 --> 01:47:45,450
candidato, porque um dos meus 
tutelados na casa do caminho 

1529
01:47:45,460 --> 01:47:47,470
disse que era uma boa pessoa, 
então eu votei dele. 

1530
01:47:48,920 --> 01:47:53,580
Mas ele se afastou do caminho. 
Ao longo da sua missão? 

1531
01:47:55,460 --> 01:47:57,640
Porque é. 
É absurdo. 

1532
01:47:57,650 --> 01:48:01,700
Você, como espírita, ouvir Oo 
seu papa, né? 

1533
01:48:01,710 --> 01:48:04,480
O seu guru? 
Falando dessa forma. 

1534
01:48:05,160 --> 01:48:07,410
Eu vou. 
Eu não conheço nada de política.

1535
01:48:08,520 --> 01:48:11,760
Votei nele. 
Porque o meu tutelado disse que 

1536
01:48:11,770 --> 01:48:14,990
era um homem bom. 
Agora eu não tenho culpa se ele 

1537
01:48:15,000 --> 01:48:21,470
se afastou da sua missão. 
E agora é a gente vê aí um. 

1538
01:48:22,190 --> 01:48:24,170
Um descaramento. 
Me desculpe a palavra. 

1539
01:48:25,160 --> 01:48:29,240
Aonde? 
Aonde o papa apoia o Messias, 

1540
01:48:29,250 --> 01:48:31,570
né? 
Então é, é muito complexo. 

1541
01:48:31,580 --> 01:48:33,990
Então a gente tem que apelar. 
Realmente é para a razão e o 

1542
01:48:34,000 --> 01:48:36,740
consenso. 
A entender? 

1543
01:48:37,490 --> 01:48:39,320
O que está acontecendo no 
movimento espírita? 

1544
01:48:39,990 --> 01:48:43,190
É como você disse, não dá para 
passar a mão mais na cabeça que 

1545
01:48:43,200 --> 01:48:46,580
eu queria só pegar o gancho ou 
Marcelo e responder aqui uma 

1546
01:48:46,590 --> 01:48:49,560
pergunta rapidinho é do canal 
mesa girante? 

1547
01:48:49,570 --> 01:48:51,860
Achei muito interessante. 
Vou tentar atrelar o que a gente

1548
01:48:51,870 --> 01:48:53,600
está falando. 
É. 

1549
01:48:53,640 --> 01:48:56,010
É o pessoal do canal da mesa 
girante aqui ele coloca o 

1550
01:48:56,020 --> 01:48:59,060
seguinte, que na questão da da 
163, né? 

1551
01:48:59,070 --> 01:49:04,890
Cara, que é, que recusa um 
pedido de um espírito, né? 

1552
01:49:04,900 --> 01:49:07,960
É? 
É atender esse espírito a ele, 

1553
01:49:07,970 --> 01:49:11,510
recusa a atender esse espírito 
que traz questões controversas. 

1554
01:49:12,300 --> 01:49:15,450
Né? 
É, eu acho interessante essa 

1555
01:49:15,460 --> 01:49:18,810
colocação. 
Aí quando você fala em questões 

1556
01:49:18,820 --> 01:49:20,240
controversas, provavelmente um 
espírito. 

1557
01:49:20,250 --> 01:49:23,140
Eu tinha polemizar, né? 
Então se criou dentro da casa 

1558
01:49:23,150 --> 01:49:27,490
espírita aquela ideia que todo o
debate ele cria um tumulto no 

1559
01:49:27,500 --> 01:49:30,800
ambiente. 
Especialmente se esse debate ele

1560
01:49:30,810 --> 01:49:33,140
estiver ligado às questões 
políticas. 

1561
01:49:33,880 --> 01:49:36,510
Porém, acho muito interessante 
que todo o médio eu trabalhei 

1562
01:49:36,520 --> 01:49:40,050
muito com o médico, não é de 
jeito, et cetera, todo todo o 

1563
01:49:40,060 --> 01:49:41,800
médio, ele se reúne nos 
cantinhos. 

1564
01:49:42,590 --> 01:49:47,690
Para fazer política? 
Seja do dirigente, seja do 

1565
01:49:47,700 --> 01:49:52,480
colega de trabalho. 
Não é seja da atividade da casa 

1566
01:49:52,490 --> 01:49:55,420
em que ele não concorda. 
Aí depois ele sobe como um 

1567
01:49:55,430 --> 01:49:57,950
Santo. 
Para dentro da atividade 

1568
01:49:57,960 --> 01:50:01,530
espírita e todos entram em 
concentração, entram isen e 

1569
01:50:01,540 --> 01:50:06,310
vamos atender os espíritos. 
Então assim é a política. 

1570
01:50:06,320 --> 01:50:09,210
Ela ocorre o tempo todo. 
A gente precisa saber lidar com 

1571
01:50:09,220 --> 01:50:11,330
isso. 
Então, respondendo essa questão 

1572
01:50:11,340 --> 01:50:16,750
aí da toda da da do canal mesa 
girante é determinada, feita com

1573
01:50:16,760 --> 01:50:20,280
a experiência que a gente tem 
espírito chega e se comunica em 

1574
01:50:20,290 --> 01:50:24,780
inglês. 
É, eu não conheço inglês. 

1575
01:50:25,980 --> 01:50:28,700
Eu não falo inglês, libras a 
gente quebrar o galho, né? 

1576
01:50:29,740 --> 01:50:32,540
Mas inglês, não. 
Então a pergunta é o seguinte, 

1577
01:50:32,550 --> 01:50:36,140
camarada, ó. 
Traduz aí, porque nem eu, meus 

1578
01:50:36,150 --> 01:50:39,710
comparsa, que os meus amigos de 
de trabalho entende inglês? 

1579
01:50:40,010 --> 01:50:41,320
Para quem me interessa em 
inglês. 

1580
01:50:43,430 --> 01:50:46,210
Numa atividade mediúnica, neste 
momento. 

1581
01:50:47,310 --> 01:50:51,360
Esta atividade, não? 
Então, é. 

1582
01:50:51,370 --> 01:50:54,500
É, a gente precisa avaliar e 
analisar, respondendo a questão 

1583
01:50:54,510 --> 01:50:58,100
do canal é para que veio esse 
espírito? 

1584
01:50:59,680 --> 01:51:02,610
Por que que ele queria trazer as
controvérsias? 

1585
01:51:03,740 --> 01:51:06,390
Tá? 
E aí o cara fala, pô, eu, se 

1586
01:51:06,400 --> 01:51:08,960
fosse, é um dirigente chato, né?
Eu era mesmo e sou. 

1587
01:51:09,850 --> 01:51:11,530
Né? 
Se não vem para colaborar, 

1588
01:51:11,540 --> 01:51:13,290
obviamente que não venha para 
atrapalhar. 

1589
01:51:14,160 --> 01:51:16,970
Então como vocês vêem, né? 
Estou condenado a um Brau, não 

1590
01:51:16,980 --> 01:51:19,170
é, Marcelo? 
Dirigente desequilibrado, não é?

1591
01:51:19,840 --> 01:51:22,410
Mas o que eu quero dizer é o 
seguinte, a gente precisa 

1592
01:51:22,420 --> 01:51:25,270
entender esses mecanismos da 
mediunidade. 

1593
01:51:25,730 --> 01:51:28,740
Não é que Kardec possivelmente 
não queira ter atendido que não 

1594
01:51:28,750 --> 01:51:30,800
era interessante naquele momento
o atendimento. 

1595
01:51:32,210 --> 01:51:36,830
E de que nós não podemos relegar
para os mentora da atividade uma

1596
01:51:36,840 --> 01:51:40,660
responsabilidade que é nossa 
como encarnado e não deles, 

1597
01:51:40,700 --> 01:51:43,480
tendo eles como gurus. 
E aí a gente atrela o que a 

1598
01:51:43,490 --> 01:51:46,800
gente está conversando aqui, nós
aqui somos responsáveis por 

1599
01:51:46,810 --> 01:51:50,620
aquilo que nós fazemos. 
Estaremos sempre bem assistidos,

1600
01:51:50,630 --> 01:51:53,310
desde que sejamos realmente 
sinceros e comprometidos com a 

1601
01:51:53,320 --> 01:51:57,020
doutrina espírita, porque nós 
estamos vendo hoje é uma falta 

1602
01:51:57,030 --> 01:52:00,810
de compromisso doutrinário. 
E uma defesa de interesses 

1603
01:52:00,820 --> 01:52:03,670
pessoais? 
Que interesse tem os gurus da 

1604
01:52:03,680 --> 01:52:05,370
doutrina espírita hoje? 
Não sei. 

1605
01:52:06,180 --> 01:52:08,710
Não vou me arriscar, mas existe 
um interesse, sim. 

1606
01:52:09,750 --> 01:52:13,350
Tá, e possivelmente esse 
interesse é é é, com incluído 

1607
01:52:13,360 --> 01:52:16,610
realmente desarticular essa 
doutrina com outro crime é 

1608
01:52:16,620 --> 01:52:19,500
extraordinária e que não é a 
doutrina dos espíritas, mas é a 

1609
01:52:19,510 --> 01:52:22,250
doutrina dos espíritos. 
Não depende de nós. 

1610
01:52:23,200 --> 01:52:29,630
Mas depende de nós todos. 
Vamos lembrar, oportunamente é 

1611
01:52:30,040 --> 01:52:35,350
Wilson, Luiz, Gustavo, Nelson e 
você que nos assiste, é neste 

1612
01:52:35,360 --> 01:52:39,150
momento e também em especial ao 
canal mesa girante, que fez a 

1613
01:52:39,160 --> 01:52:42,270
pergunta. 
Que há um sentimento 

1614
01:52:42,280 --> 01:52:47,910
generalizado entre os espíritas 
e o segmento religioso espírita 

1615
01:52:48,250 --> 01:52:56,120
é signatário desta posição. 
De idolatria, de mitificação de 

1616
01:52:56,130 --> 01:53:01,450
pessoas e de espíritos. 
Então não é porque Allan Kardec 

1617
01:53:01,460 --> 01:53:05,770
se recusou a analisar a 
comunicação de um espírito que 

1618
01:53:05,780 --> 01:53:12,830
envolvia, em 1863, determinadas 
questões religiosas que nós 

1619
01:53:12,840 --> 01:53:16,230
devemos tomar. 
A postura de Allan Kardec como 

1620
01:53:16,300 --> 01:53:20,040
irrefutável. 
Como inescusável? 

1621
01:53:20,180 --> 01:53:24,630
Viu como definitiva, como 
superior, como? 

1622
01:53:25,350 --> 01:53:29,760
Um exemplo completo, porque 
Kardec também era um homem como 

1623
01:53:29,770 --> 01:53:32,820
nós e tinha os seus erros e os 
seus acertos. 

1624
01:53:32,890 --> 01:53:35,880
Não estou dizendo que essa 
recusa seria propriamente um 

1625
01:53:35,890 --> 01:53:40,060
erro, mas qual é a postura que 
nós, normalmente espíritas, 

1626
01:53:40,070 --> 01:53:43,980
temos em relação ao próprio 
codificador, tendo como 

1627
01:53:43,990 --> 01:53:50,700
infalível e não gostando quando 
nos apontam o dedo espíritas e 

1628
01:53:50,710 --> 01:53:55,630
não espíritas, dizendo que 
Kardec cometeu erros? 

1629
01:53:55,740 --> 01:54:00,440
Gravíssimos do ponto de vista da
ética, do ponto de vista da 

1630
01:54:00,450 --> 01:54:04,210
concepção de temas. 
Segundo uma espiritualização 

1631
01:54:04,220 --> 01:54:06,940
superior como o texto do 
racismo. 

1632
01:54:06,950 --> 01:54:09,760
Como o texto da frenologia, por 
exemplo. 

1633
01:54:10,720 --> 01:54:15,350
Nós temos que ter o bom senso, 
equilíbrio, para não mitificar 

1634
01:54:15,360 --> 01:54:20,010
Allan Kardec da mesma forma como
mitifica mozi, o candidato ao o 

1635
01:54:20,020 --> 01:54:24,750
candidato BA presidência da 
República, entendendo que eles 

1636
01:54:24,760 --> 01:54:29,070
são missionários a serviço da 
humanidade e da sociedade 

1637
01:54:29,080 --> 01:54:35,710
Brasileira, esse ponto é 
fundamental para deixarmos de 

1638
01:54:35,940 --> 01:54:40,090
nos comportarmos, como disse o 
Luís, numa de suas intervenções 

1639
01:54:40,100 --> 01:54:42,390
como gado. 
Como rebanho? 

1640
01:54:43,450 --> 01:54:49,000
Como cegos, que são guiados por 
outros cegos até o precipício, 

1641
01:54:49,200 --> 01:54:53,980
como disse Jesus de Nazaré. 
Nelson, falta você opinar aí 

1642
01:54:53,990 --> 01:54:56,410
sobre essa questão que nós 
colocamos. 

1643
01:54:57,580 --> 01:55:02,970
Em relação às pessoas que 
demoniza, a política demonizam 

1644
01:55:03,090 --> 01:55:07,660
demonizam os debates sociais 
espíritas, as Ideas, sociais, 

1645
01:55:07,670 --> 01:55:12,780
espíritas, como disseram 
Herculano porteiro, Marinho, 

1646
01:55:12,960 --> 01:55:17,280
deolindo, Denis e o próprio 
Kardec. 

1647
01:55:17,490 --> 01:55:23,800
Mas como guias de determinados 
grupos, segmentos, guetos como 

1648
01:55:23,810 --> 01:55:27,180
dirigentes de determinadas 
instituições espíritas. 

1649
01:55:27,440 --> 01:55:33,070
Colocam lá no seu perfil de rede
social que é preciso ter cuidado

1650
01:55:33,080 --> 01:55:38,090
com este candidato, porque ele 
já demonstrou isso ou aquilo e 

1651
01:55:38,100 --> 01:55:44,560
que o outro candidato representa
a pureza, os ideais superiores, 

1652
01:55:44,600 --> 01:55:51,550
enaltecendo as suas qualidades e
esquecendo de identificar vários

1653
01:55:51,560 --> 01:55:56,370
defeitos que ele, enquanto 
espírito encarnado e homem, não 

1654
01:55:56,540 --> 01:55:59,310
infalível. 
Comete, é isso mesmo? 

1655
01:56:05,220 --> 01:56:11,010
Vamos em som, Nelson. 
Antes eu comentar sobre isso, eu

1656
01:56:11,020 --> 01:56:15,650
só queria colocar uma poesia. 
Para, mas vai bem nessa direção 

1657
01:56:15,660 --> 01:56:19,050
também. 
É o Luiz Gustavo. 

1658
01:56:20,250 --> 01:56:24,930
Nos expôs sobre os vários 
comuns, os vários comuns dízimos

1659
01:56:24,940 --> 01:56:29,280
e os vários socialismos. 
As questões dos conceitos e 

1660
01:56:29,290 --> 01:56:35,510
representativos. 
EAO mainstream geralmente 

1661
01:56:35,780 --> 01:56:39,070
costuma. 
Isso é pessoal que costuma 

1662
01:56:39,080 --> 01:56:44,870
defende isso costuma falar. 
Que casa é que era um liberal? 

1663
01:56:45,740 --> 01:56:53,200
Filho dileto do iluminismo. 
Então aquela problema de 

1664
01:56:53,210 --> 01:56:58,730
contextualização de época, o 
liberalismo do século 19 é o 

1665
01:56:58,740 --> 01:57:01,090
liberalismo do século 21, do 
século 21. 

1666
01:57:02,010 --> 01:57:06,060
Não. 
Não é? 

1667
01:57:06,460 --> 01:57:12,060
Então, antes de falar. 
Determinados pontos é bom. 

1668
01:57:12,920 --> 01:57:17,880
Se instruir. 
Porque o liberalismo do século 

1669
01:57:17,890 --> 01:57:22,360
19 está muito ali pertinho do 
socialismo. 

1670
01:57:22,430 --> 01:57:26,480
O top de San Simón. 
Está muito próximo? 

1671
01:57:27,780 --> 01:57:31,440
Então o pessoal tem que tomar 
cuidado com o que eles falam 

1672
01:57:31,450 --> 01:57:35,000
também. 
Fala palavras bonitas. 

1673
01:57:37,220 --> 01:57:41,180
Num, num suposto contexto 
histórico, é complicado. 

1674
01:57:43,060 --> 01:57:46,310
Mas vamos aí a resposta. 
No final? 

1675
01:57:48,130 --> 01:57:50,540
Concordo plenamente com tudo o 
que foi exposto. 

1676
01:57:51,320 --> 01:57:55,380
Porque? 
Você como espírita? 

1677
01:57:57,160 --> 01:58:02,190
Como um seguidor do pensamento 
cartesiano. 

1678
01:58:03,950 --> 01:58:08,820
De todo o conceito feito. 
Por Kardec. 

1679
01:58:09,680 --> 01:58:15,150
E pelos espíritos superiores. 
Você tem que se posicionar. 

1680
01:58:17,120 --> 01:58:23,400
Como você pretende defender? 
Os fundamentos. 

1681
01:58:24,160 --> 01:58:28,670
Da doutrina? 
Sem a Caridade, que é o maior 

1682
01:58:28,680 --> 01:58:32,300
deles. 
E como instrumentalizar a 

1683
01:58:32,310 --> 01:58:36,820
Caridade? 
Como você colocar em ação? 

1684
01:58:38,070 --> 01:58:44,770
Sim, fazer políticas sociais. 
E para você fazer políticas 

1685
01:58:44,780 --> 01:58:48,800
sociais, você tem que escolher 
os melhores representantes do 

1686
01:58:48,810 --> 01:58:55,980
povo. 
Nelson ficou sem som. 

1687
01:58:57,840 --> 01:59:00,020
Perdão, falhou aqui, alguma 
coisa? 

1688
01:59:01,070 --> 01:59:03,890
Então as teorias as é nós 
deveremos. 

1689
01:59:04,810 --> 01:59:08,200
É, estava dizendo. 
Que, para nós seguirmos os 

1690
01:59:08,210 --> 01:59:15,190
fundamentos espíritas dos 
conceitos e toda a parte social 

1691
01:59:15,200 --> 01:59:19,340
da doutrina. 
Nós devemos escolher. 

1692
01:59:20,470 --> 01:59:25,080
Representantes que coadunem com 
as linhas de pensamento. 

1693
01:59:28,090 --> 01:59:32,380
E para isso. 
Temos que, infelizmente ou 

1694
01:59:32,390 --> 01:59:38,120
felizmente. 
Escolher representantes, isso é 

1695
01:59:38,130 --> 01:59:42,640
uma democracia. 
Faz parte da democracia o livro 

1696
01:59:42,650 --> 01:59:44,930
pensar que nós tanto damos 
valor. 

1697
01:59:47,100 --> 01:59:52,140
Então temos que nos posicionar 
contra tudo aquilo que é contra 

1698
01:59:52,300 --> 01:59:56,760
os conceitos fundamentais. 
Boa noite. 

1699
01:59:58,180 --> 02:00:00,950
Muito bem. 
Vamos então partir para os 

1700
02:00:00,960 --> 02:00:04,150
nossos. 
Considerando os finais, os 

1701
02:00:04,160 --> 02:00:09,010
nossos encerramentos para. 
Darmos por terminada mais essa 

1702
02:00:09,020 --> 02:00:14,260
live polêmica e explosiva dos 
embalos de sábado à noite. 2 

1703
02:00:14,270 --> 02:00:16,630
secar, começar pelo Wilson 
Wilson. 

1704
02:00:16,640 --> 02:00:18,420
Suas palavras finais, por 
gentileza. 

1705
02:00:21,460 --> 02:00:23,990
É, então, Marcelo, na verdade é 
assim. 

1706
02:00:24,000 --> 02:00:27,110
Eu quero é agradecer a todos, né
Luiza? 

1707
02:00:27,120 --> 02:00:30,910
E trouxe aí um deu uma aula aí, 
maravilhosa. 

1708
02:00:31,080 --> 02:00:35,150
Realmente muito bom, todos 
vocês, Nelson, assim é. 

1709
02:00:35,160 --> 02:00:40,690
Nós passamos momentos aí agora. 
Eleições, o que a gente 

1710
02:00:40,700 --> 02:00:42,710
realmente a pena é é para a 
razão. 

1711
02:00:42,860 --> 02:00:44,040
A gente precisa ter um bom 
senso. 

1712
02:00:44,740 --> 02:00:47,320
Né? 
Ter um consenso, atuar com 

1713
02:00:47,330 --> 02:00:50,430
segurança. 
Procurar fazer a nossa parte, 

1714
02:00:50,440 --> 02:00:53,350
orientando os que estão mais 
próximos e até os mais distantes

1715
02:00:53,360 --> 02:00:57,630
desse que realmente é, seja de 
forma, é Serena e educada. 

1716
02:00:57,930 --> 02:00:59,830
Dá pra se comentar sobre 
política? 

1717
02:00:59,840 --> 02:01:03,540
Sim, dentro da casa espírita. 
Porque eu não completei mais. 

1718
02:01:03,610 --> 02:01:05,720
Fiz passo, né? 
Fiz parte de um group. 

1719
02:01:06,510 --> 02:01:09,700
Mediúnico, excelente. 
Aonde nós conversávamos 

1720
02:01:09,710 --> 02:01:12,980
livremente sobre as nossas 
formas de pensamento, sobre as 

1721
02:01:12,990 --> 02:01:16,960
nossas divergências e depois 
viemos para o trabalho em rede 

1722
02:01:16,970 --> 02:01:20,830
único. 
E tudo corria na tranquila, com 

1723
02:01:20,840 --> 02:01:24,460
muita serenidade, porque porque 
nos conhecemos porque porque nos

1724
02:01:24,470 --> 02:01:27,260
respeitávamos. 
Então o que nós percebemos 

1725
02:01:27,270 --> 02:01:30,410
dentro da? 
Da do meio espírita, como um 

1726
02:01:30,420 --> 02:01:34,320
todo. 
É essa falta de consenso, essa 

1727
02:01:34,330 --> 02:01:38,180
falta de razão, essa falta de 
respeito não é que a gente 

1728
02:01:38,190 --> 02:01:41,370
precisa resgatar siex está 
resgatando. 

1729
02:01:42,140 --> 02:01:46,730
Desenvolver pelo menos essa 
questão do respeito às opiniões 

1730
02:01:46,740 --> 02:01:49,530
contrárias, tá? 
Então, a gente tem aí um 

1731
02:01:49,540 --> 02:01:52,970
momento, é super importante para
estarmos decidindo. 

1732
02:01:53,630 --> 02:01:57,670
E eu e secar isso. 
A gente quer realmente é mexer 

1733
02:01:57,820 --> 02:02:02,250
com com os pilares, né? 
É não ser diferente, mas trazer 

1734
02:02:02,260 --> 02:02:05,890
à tona e poder estar 
esclarecendo, um debatendo 

1735
02:02:05,960 --> 02:02:09,890
juntos para poder realmente, né?
Darmos uma tônica diferenciada 

1736
02:02:09,900 --> 02:02:13,960
aí é pro pro movimento espírita 
como um todo, então fica só o 

1737
02:02:13,970 --> 02:02:19,300
meu agradecimento, né? 
E o desejo de estar em outro 

1738
02:02:19,310 --> 02:02:22,860
momento, com toda sua, com todos
vocês torcendo aí pra que a 

1739
02:02:22,870 --> 02:02:26,940
gente possa. 
É de forma Serena. 

1740
02:02:27,530 --> 02:02:31,650
Realmente dá uma direção. 
É para o nosso país aonde não 

1741
02:02:31,660 --> 02:02:36,730
haja a xenofobia, aonde não haja
o racismo. 

1742
02:02:36,910 --> 02:02:41,690
Aonde a mulher seja respeitada, 
aonde se respeite o direito? 

1743
02:02:41,700 --> 02:02:46,670
Sim, a vida, né, não negando 
aquilo que é super importante, 

1744
02:02:46,680 --> 02:02:50,970
que é a saúde e que a gente 
possa é de forma educada, 

1745
02:02:50,980 --> 02:02:55,610
saudável e democrática, nos 
livrarmos entre parentes, né? 

1746
02:02:55,650 --> 02:02:59,110
Dos vários pontos, os pilotos 
que hoje estão aí. 

1747
02:02:59,400 --> 02:03:04,180
Dentro da doutrina. 
Na servindo de cabe-te para 

1748
02:03:04,250 --> 02:03:06,980
criaturas que realmente não 
respeitam a. 

1749
02:03:07,700 --> 02:03:11,430
Espiritismo, deixar Claro essas 
coisas, mas acho que é. 

1750
02:03:11,440 --> 02:03:12,560
É uma pena. 
A gente vê o que está 

1751
02:03:12,570 --> 02:03:14,750
acontecendo, mas a gente vai 
resgatar tudo isso aí com 

1752
02:03:14,760 --> 02:03:18,430
certeza. 
Então, meu bacana Wilson, sempre

1753
02:03:18,520 --> 02:03:21,830
muito importante, muito honroso 
para nós contar com a tua 

1754
02:03:21,840 --> 02:03:26,170
simpatia, com a tua experiência,
com a desenvoltura do teus 

1755
02:03:26,180 --> 02:03:30,270
conceitos, é abrilhantando ainda
mais esta nossa live. 

1756
02:03:30,980 --> 02:03:33,700
Fica lá na salinha de chá pro 
nosso encerramento. 

1757
02:03:34,250 --> 02:03:37,500
Muito obrigado. 
Nelson, tuas palavras finais. 

1758
02:03:39,790 --> 02:03:44,450
Eu agradeço a oportunidade de 
falar sobre um assunto tão 

1759
02:03:44,460 --> 02:03:48,240
importante que eu considero 
primordial. 

1760
02:03:49,210 --> 02:03:53,040
O espírita tem que entender que 
ele deve pensar. 

1761
02:03:54,620 --> 02:03:57,810
Nós somos uma doutrina de livre 
pensamento, então o que que o 

1762
02:03:57,820 --> 02:04:04,530
espírita vai se embasando? 
Sobre o que disse? 

1763
02:04:04,820 --> 02:04:09,340
O que eu escutou? 
Não, ele tem que ter seu livre 

1764
02:04:09,350 --> 02:04:12,840
arbítrio, seu livre pensamento. 
Ele tem que raciocinar. 

1765
02:04:12,850 --> 02:04:17,400
O espiritismo é representado por
uma, por um professor, aquele 

1766
02:04:17,410 --> 02:04:20,930
francesinho lá. 
Quem é? 

1767
02:04:20,980 --> 02:04:25,500
É o bom senso encarnado. 
Então temos que fazer isso. 

1768
02:04:29,790 --> 02:04:33,540
Muito bom, Nelson, igualmente a 
nossa gratidão pela tua 

1769
02:04:33,550 --> 02:04:37,900
participação sempre qualificada,
sempre ponderada, mas com uma 

1770
02:04:37,910 --> 02:04:42,450
pitada. 
De pimenta que caracteriza a 

1771
02:04:42,460 --> 02:04:46,570
nossa atividade aqui no e ceca 
de fazer as pessoas pensarem por

1772
02:04:46,580 --> 02:04:51,890
si mesmas e não reproduzirem 
conhecimentos e conceitos que 

1773
02:04:51,900 --> 02:04:56,490
são colocados, às vezes, como 
verdades absolutas. 

1774
02:04:56,500 --> 02:05:00,250
Pedir a você também que aguarde 
a gente lá na sala do chá para o

1775
02:05:00,260 --> 02:05:05,150
nosso encerramento. 
E agora o nosso, Luiz Gustavo, a

1776
02:05:05,160 --> 02:05:07,950
nossa atração da noite. 
Sempre simpático, sempre 

1777
02:05:07,960 --> 02:05:12,410
solícito e todo o conteúdo que 
pode agregar ao nosso 

1778
02:05:12,420 --> 02:05:18,440
conhecimento nessa noite. 
Tá certo, eu vou terminar 

1779
02:05:18,670 --> 02:05:22,650
trazendo aqui só umas Breves 
observações sobre o que foi dito

1780
02:05:22,660 --> 02:05:26,740
aí no final e é encerrar, não é 
a minha minha fala. 

1781
02:05:27,430 --> 02:05:29,560
Primeiro, não é Kardec, era 
liberal. 

1782
02:05:29,730 --> 02:05:32,680
Isso aí é um é bastante 
controverso, porque. 

1783
02:05:33,370 --> 02:05:36,830
Nós temos, dentro da leitura das
propostas, que ele traz de 

1784
02:05:36,840 --> 02:05:40,330
sociedade muito mais relação. 
Como disse bem o irmão Nelson, 

1785
02:05:40,560 --> 02:05:44,570
com o socialismo romântico, né? 
Isso aí é bastante reconhecido, 

1786
02:05:44,580 --> 02:05:51,390
tem até na revista de 61 uma 
passagem que 11 católico acusa o

1787
02:05:51,400 --> 02:05:54,580
Kardec ao Lira questão 884 do 
livro dos espíritos. 

1788
02:05:55,560 --> 02:05:58,690
De de socialista de fala, 
estamos espirit CA Men te em 

1789
02:05:58,700 --> 02:06:02,610
pleno socialismo. 
E aí o Kardec não corrige, não é

1790
02:06:02,620 --> 02:06:05,790
o que ele confirma, né? 
Não pensamos que se possa 

1791
02:06:05,800 --> 02:06:09,610
possuir, por segurança de 
consciência, às expensas da 

1792
02:06:09,620 --> 02:06:12,210
justiça. 
Esse senhor não é? 

1793
02:06:12,580 --> 02:06:13,530
Foi é? 
Fez a crítica. 

1794
02:06:13,540 --> 02:06:15,780
Deveria nos dizer em quais casos
a escolha são. 

1795
02:06:15,790 --> 02:06:17,550
É legítimo? 
Quer dizer, ele já. 

1796
02:06:17,960 --> 02:06:22,110
Ele confirma a tese nos álbuns 
da Juventude, Kardec já ainda 

1797
02:06:22,120 --> 02:06:27,770
rivail escreveu textos de cunho 
socialista, Kardec na revista de

1798
02:06:27,780 --> 02:06:31,450
63, diz que Jean reinou, era 
precursor do espiritismo, já 

1799
02:06:31,460 --> 02:06:34,930
reinou, era um socialista. 
Diz que os futuristas e 

1800
02:06:34,940 --> 02:06:40,740
espíritas dão as mãos turismo 
Charles fourier é o socialismo e

1801
02:06:40,800 --> 02:06:44,920
por isso mesmo. 
Diz aqui o doutor em história 

1802
02:06:45,270 --> 02:06:47,690
neda fez uma pesquisa sobre 
Kardec. 

1803
02:06:48,380 --> 02:06:51,250
Doutor John Monroe no livro a 
travessia. 

1804
02:06:52,000 --> 02:06:56,080
Ele fala que Kardec. 
Ele, o espiritismo de Kardec, 

1805
02:06:56,090 --> 02:06:59,420
que foi definido pelo socialismo
romântico de Charlie curry, 

1806
02:06:59,430 --> 02:07:03,680
Pierre elevou e Renault e diz 
que politicamente está na página

1807
02:07:03,690 --> 02:07:06,380
33. 
Politicamente, o livro dos 

1808
02:07:06,390 --> 02:07:09,070
espíritos tinha inspiração no 
socialismo romântico. 

1809
02:07:10,090 --> 02:07:12,520
Certo? 
François laplantine, por sua 

1810
02:07:12,530 --> 02:07:15,620
vez, Na Na em busca de Kardec, 
afirma que o espiritismo, canto 

1811
02:07:15,770 --> 02:07:20,070
francês de Kardec. 
É o socialismo pela 

1812
02:07:20,080 --> 02:07:22,330
reencarnação, coisa que Leon 
Denise também afirma, né? 

1813
02:07:22,340 --> 02:07:25,110
E por aí vai. 
Uma outra fala que foi dito 

1814
02:07:25,120 --> 02:07:26,890
sobre as questões irritantes, 
né? 

1815
02:07:27,300 --> 02:07:29,890
Kardec, às vezes evitava falar 
questão irritante. 

1816
02:07:30,340 --> 02:07:34,710
É basicamente arresta questão 
que indispunha o espírita contra

1817
02:07:34,820 --> 02:07:39,230
a ditadura, basicamente. 
Então ele podia analisar o 

1818
02:07:39,240 --> 02:07:42,140
contexto, a Liberdade para 
tratar isso agora não está a 

1819
02:07:42,150 --> 02:07:44,720
igreja em cima, A ditadura em 
cima é complicado. 

1820
02:07:45,190 --> 02:07:47,960
Democraticamente. 
Não há questão irritante, né? 

1821
02:07:47,970 --> 02:07:53,850
Com respeito se discute tudo. 
É também interessante falar como

1822
02:07:53,860 --> 02:07:57,340
o nosso irmão falou, da da de 
Jesus, não é Jesus? 

1823
02:07:57,980 --> 02:08:01,220
Falava de política. 
É em vários aspectos. 

1824
02:08:01,230 --> 02:08:04,070
Jesus tomou para si a causa dos 
necessitados. 

1825
02:08:04,080 --> 02:08:08,080
Está lá em Mateus 25. 
Jesus, por mais pacífico que 

1826
02:08:08,090 --> 02:08:12,810
fosse, chamou Herodes de abre 
aspas, aquela raposa. 

1827
02:08:13,430 --> 02:08:16,380
Isso está lá. 
E o Lucas 1332? 

1828
02:08:17,110 --> 02:08:19,080
Só não sabe disso muitas vezes, 
não lembra? 

1829
02:08:20,020 --> 02:08:23,830
Acusou os herodianos, que eram 
funcionários do Império de 

1830
02:08:23,840 --> 02:08:29,110
hipócrita, no mesmo posto dos 
fariseus, em Mateus 2216 e 18. 

1831
02:08:30,110 --> 02:08:33,170
I. 
Pela tradição, o espírito de 

1832
02:08:33,180 --> 02:08:36,920
Jesus inspirou o apocalipse está
lá, não é o versículo primeiro 

1833
02:08:36,930 --> 02:08:40,780
do apocalipse e ali ele compara 
o Roma, uma besta. 

1834
02:08:40,790 --> 02:08:43,130
Quer dizer, as críticas são 
ferrenhas, né? 

1835
02:08:43,480 --> 02:08:46,950
Que Jesus fazia também a 
política e porque isso não viria

1836
02:08:46,960 --> 02:08:50,210
para o Spirit. 
Também foi dito aí, né? 

1837
02:08:50,400 --> 02:08:54,990
É a pouco atrás. 
Que os grandes médiuns não tem 

1838
02:08:55,000 --> 02:08:57,410
culpa pelo político desviar da 
sua missão. 

1839
02:08:57,630 --> 02:09:00,930
Claro que tem o que nos devia 
ser visto como missão devia ser 

1840
02:09:00,940 --> 02:09:03,770
uma coisa analisada. 
O espírita não tem que tomar 

1841
02:09:03,780 --> 02:09:05,850
assim aquele missionário, vou 
votar nele. 

1842
02:09:06,190 --> 02:09:09,310
Isso é um erro ter e. 
A gente deve procurar na. 

1843
02:09:09,930 --> 02:09:12,040
Cuidadosamente analisar as 
propostas, né? 

1844
02:09:13,170 --> 02:09:15,710
Então, eu diria o seguinte, para
terminar, é preciso conhecer 

1845
02:09:15,720 --> 02:09:19,730
mais os temas políticos. 
Porque não pegar um dicionário 

1846
02:09:19,740 --> 02:09:21,980
desse, né? 
De política, dá uma pesquisada 

1847
02:09:21,990 --> 02:09:26,750
em alguns termos, quando você vê
no WhatsApp, não é no jornal um 

1848
02:09:26,760 --> 02:09:31,760
termo mal aplicado ou que seja 
muito demonizado, espantalho 

1849
02:09:31,970 --> 02:09:34,260
procurar lá uma fonte segura 
acadêmico, né? 

1850
02:09:34,620 --> 02:09:37,040
Isso é exigido pela democracia. 
A gente volta, a gente tem que 

1851
02:09:37,050 --> 02:09:41,630
saber o que está fazendo. 
Também estudar filosofia social 

1852
02:09:41,640 --> 02:09:44,260
espírita. 
Para o espírito, é saber votar 

1853
02:09:44,270 --> 02:09:46,390
melhor sem essa coisa de 
revelação. 

1854
02:09:48,730 --> 02:09:51,820
Para a gente poder ver um 
programa de um político e não é.

1855
02:09:51,860 --> 02:09:55,570
E fez-se tarde acordo ou próximo
da doutrina ou longe da 

1856
02:09:55,580 --> 02:09:58,660
doutrina. 
Questão da neutralidade é bom 

1857
02:09:58,670 --> 02:10:00,980
lembrar que os espíritos 
neutros. 

1858
02:10:01,680 --> 02:10:05,020
São classificados na escala 
espírita na terceira ordem. 

1859
02:10:06,120 --> 02:10:10,060
Sétima classe. 
Junto com os levianos pseudo 

1860
02:10:10,070 --> 02:10:15,340
sábio não é elevação ser meu, 
não é preciso tomar partido e 

1861
02:10:15,350 --> 02:10:18,850
saber tomar partido. 
Daí eu até termino com uma 

1862
02:10:18,860 --> 02:10:23,450
citação do Herculano Pires. 
Muito famosa, né? 

1863
02:10:23,460 --> 02:10:26,290
Por sinal, em que ele diz o 
seguinte no livro. 

1864
02:10:27,020 --> 02:10:30,330
O Reino desculpa no livro o 
sentido da vida. 

1865
02:10:32,890 --> 02:10:35,230
Capítulo sociologia espírita 
olha só, né? 

1866
02:10:35,970 --> 02:10:38,890
Criaríamos uma ilusão anti 
espírita. 

1867
02:10:39,320 --> 02:10:43,210
Se acreditássemos na 
possibilidade dessa abstenção 

1868
02:10:43,220 --> 02:10:46,260
política. 
Alvitrada por alguns confrades 

1869
02:10:46,270 --> 02:10:50,240
em diversas ocasiões. 
Teria o rei no movimento do 

1870
02:10:50,250 --> 02:10:52,820
Reino? 
Iniciado por Chris. 

1871
02:10:53,770 --> 02:10:57,010
De ser um movimento 
socializante. 

1872
02:10:57,770 --> 02:11:02,190
Contrário ao individualismo 
capitalista, olha a clareza do 

1873
02:11:02,560 --> 02:11:05,370
perco lan. 
E poderia começar pelo 

1874
02:11:05,380 --> 02:11:09,690
estabelecimento de um sistema 
cooperativista de natureza 

1875
02:11:09,700 --> 02:11:12,470
cristã. 
Cujas unidades sigam as pedras 

1876
02:11:12,480 --> 02:11:15,390
fundamentais da nova ordem 
econômica. 

1877
02:11:15,720 --> 02:11:18,130
Maravilha, né? 
O espírita dando essas 

1878
02:11:18,140 --> 02:11:22,910
orientações para nós de que ser 
neutro ou ter abstenção política

1879
02:11:22,920 --> 02:11:29,620
é antes Pires. 
É, então tem vários livros que 

1880
02:11:29,630 --> 02:11:31,500
tratam disso. 
Eu já falo aqui do leão, Denise 

1881
02:11:31,510 --> 02:11:34,880
Cosme Marinho Morris, ela, 
chato, tem um livro excelente do

1882
02:11:34,890 --> 02:11:37,790
espiritismo, uma nova filosofia 
e tantos outros podemos indicar.

1883
02:11:38,620 --> 02:11:42,420
Para esses estudos? 
Importa saber respeitosamente, 

1884
02:11:42,430 --> 02:11:45,510
tratar de política não é 
possível conversar sobre isso 

1885
02:11:45,820 --> 02:11:52,510
sem é acusações ou irritações. 
Então agradeço muito pelo espaço

1886
02:11:52,520 --> 02:11:57,690
concedido a minha aqui hoje, né?
Aí pela, pela consideração e 

1887
02:11:57,920 --> 02:12:01,950
fico à disposição também para os
possíveis novos encontros. 

1888
02:12:02,110 --> 02:12:07,610
Agradeço demais, bacana, Luiz. 
Nós aqui agradecemos a tua 

1889
02:12:07,620 --> 02:12:10,020
gentileza, a tua 
disponibilidade. 

1890
02:12:10,730 --> 02:12:15,300
A tua dedicação a esses temas, e
é por isso que você foi 

1891
02:12:15,310 --> 02:12:18,770
selecionado para trabalhar nesse
momento específico. 

1892
02:12:19,000 --> 02:12:22,360
Mas até tínhamos pensado em 
fazer a live depois da eleição 

1893
02:12:22,370 --> 02:12:26,130
do primeiro turno, mas 
resolvemos antecipá-la, porque a

1894
02:12:26,140 --> 02:12:30,370
conjuntura assim o exige a 
necessidade, né? 

1895
02:12:30,380 --> 02:12:35,750
Faz um momento, quem sabe faz a 
hora e não espera acontecer, 

1896
02:12:35,760 --> 02:12:39,390
disse Vandré. 
Então a nossa gratidão em nome 

1897
02:12:39,400 --> 02:12:42,720
do coletivo. 
O espiritismo, com Kardec, do 

1898
02:12:42,730 --> 02:12:47,260
projeto com Kardec, pela tua 
presença iluminada. 

1899
02:12:47,270 --> 02:12:52,160
Na noite de hoje, na certeza de 
que com muita tranquilidade, 

1900
02:12:52,170 --> 02:12:56,290
estaremos te convidando para 
outras tertúlias nos embalos de 

1901
02:12:56,300 --> 02:12:59,900
sábado à noite do SCK. 
Aguarda lá na salinha do chá que

1902
02:12:59,910 --> 02:13:01,350
a gente já vai fazer o 
encerramento. 

1903
02:13:01,360 --> 02:13:04,910
Muito obrigado. 
E é isso, minha gente. 

1904
02:13:04,920 --> 02:13:09,750
Vou encerrar brevemente com 
bertold Brecht que disse. 

1905
02:13:10,430 --> 02:13:14,190
Primeiro levaram os negros, mas 
eu não me importei com isso. 

1906
02:13:14,200 --> 02:13:17,940
Eu não era negro. 
Em seguida, levaram alguns 

1907
02:13:17,950 --> 02:13:22,040
operários, mas eu também não me 
importei com isso, porque não 

1908
02:13:22,050 --> 02:13:26,750
era operário. 
Depois prenderam os miseráveis, 

1909
02:13:27,220 --> 02:13:30,560
e eu também não me importei com 
isso, porque eu não sou 

1910
02:13:30,570 --> 02:13:34,070
miserável. 
Depois agarraram uns 

1911
02:13:34,080 --> 02:13:38,520
desempregados, mas como eu tenho
meu emprego, eu também não me 

1912
02:13:38,530 --> 02:13:41,110
importei. 
E agora? 

1913
02:13:42,250 --> 02:13:45,570
Agora estão me levando. 
Mas já é tarde. 

1914
02:13:46,320 --> 02:13:48,470
Como eu não me importei com 
ninguém. 

1915
02:13:49,470 --> 02:13:55,110
Ninguém se importa comigo. 
Obrigado pela sua presença, pela

1916
02:13:55,120 --> 02:13:59,920
sua luz, pela sua energia, pela 
qualidade que você empresta ao 

1917
02:13:59,930 --> 02:14:03,170
nosso trabalho. 
Vamos em frente para construir 

1918
02:14:03,180 --> 02:14:08,510
uma sociedade melhor arregaçando
as mangas, não sendo omissos até

1919
02:14:08,520 --> 02:14:11,590
o próximo embalos de sábado à 
noite do ECK. 

1920
02:14:11,600 --> 02:14:12,880
Tchau.