1
00:01:17,980 --> 00:01:21,930
Alô, alô e secando se esse 
Canas. 

2
00:01:22,630 --> 00:01:28,970
Muito bem-vindos a mais uma live
do nosso grupo espiritismo com 

3
00:01:28,980 --> 00:01:33,980
Kardec nós já sabemos que você 
espera ansiosamente por esse 

4
00:01:33,990 --> 00:01:38,600
momento de congraçamento, de 
confraternização, de estudo 

5
00:01:38,610 --> 00:01:44,620
doutrinário, de debates, muitos 
debates, a fim de orientar o 

6
00:01:44,630 --> 00:01:50,720
nosso pensamento contemporâneo 
dentro da filosofia espírita. 

7
00:01:51,050 --> 00:01:56,040
Estamos muito felizes com a sua 
presença aqui, ao vivo, nos 

8
00:01:56,050 --> 00:02:01,730
canais do e secar. 
Pelo YouTube e pelo Facebook, 

9
00:02:01,740 --> 00:02:06,270
espero que você possa nos ajudar
a fazer mais uma discussão 

10
00:02:06,370 --> 00:02:12,870
acalorada, mas ao mesmo tempo, 
sensata, sóbria, sobre temas que

11
00:02:12,880 --> 00:02:18,370
fazem parte do nosso cotidiano, 
de grupos e de instituições 

12
00:02:18,380 --> 00:02:22,690
espíritas. 
Vez por outra OECK traz esses 

13
00:02:22,700 --> 00:02:26,080
temas com um pouquinho mais de 
acidez com. 

14
00:02:26,090 --> 00:02:29,090
Um. 
Pouquinho mais de pontualidade, 

15
00:02:29,340 --> 00:02:33,920
colocando o dedo nas nossas 
próprias feridas, na intenção de

16
00:02:33,930 --> 00:02:38,630
fazer todos nós refletirmos a 
respeito da nossa conduta 

17
00:02:38,640 --> 00:02:42,750
cotidiana, em nome do 
espiritismo, a serviço do 

18
00:02:42,760 --> 00:02:46,390
espiritismo ou com correlação 
com. 

19
00:02:46,550 --> 00:02:51,070
As atividades ditas espíritas, 
ficamos muito felizes, então com

20
00:02:51,080 --> 00:02:55,450
a sua presença, pedimos que 
você, se estiver no YouTube. 

21
00:02:56,130 --> 00:03:01,730
Deu um positivo, um joinha para 
nós, um gostei, um like ajudando

22
00:03:01,740 --> 00:03:08,780
a multiplicar a Transmissão 
deste que é o nosso principal 

23
00:03:08,790 --> 00:03:11,290
evento ao vivo. 
Do ECK? 

24
00:03:11,820 --> 00:03:17,950
Estamos chegando a 13ª live 
ordinária do ano de 2023, mas. 

25
00:03:19,000 --> 00:03:22,000
Não. 
Perca por esperar que tem 

26
00:03:22,010 --> 00:03:28,090
novidades ainda nesse ano de 
2023, na programação cuidadosa e

27
00:03:28,100 --> 00:03:32,130
carinhosamente preparada para 
você que nos acompanha, pedimos 

28
00:03:32,140 --> 00:03:35,450
também que você divulgue nosso 
trabalho, nosso endereço no 

29
00:03:35,460 --> 00:03:39,040
canal. 
Youtube.com, barra c barra 

30
00:03:39,050 --> 00:03:43,030
espiritismo com Kardec e a nossa
plataforma, o nosso portal 

31
00:03:43,040 --> 00:03:48,390
espírita na internet. 
O portal com Kardec www ponto 

32
00:03:48,400 --> 00:03:55,900
com kardec.net.br para que você 
possa nos ajudar a multiplicar o

33
00:03:55,910 --> 00:04:00,370
alcance das nossas mensagens no 
nosso trabalho das nossas 

34
00:04:00,380 --> 00:04:04,590
livres, da revista espírita 
eletrônica Harmonia e de todos 

35
00:04:04,600 --> 00:04:08,270
os outros documentos que constam
do nosso portal. 

36
00:04:09,100 --> 00:04:12,500
Recentemente, inclusive, nós 
publicamos as 2 edições de 

37
00:04:12,510 --> 00:04:16,920
agendas em francês no nosso 
site, para que você possa baixar

38
00:04:17,010 --> 00:04:21,370
e acompanhar a discussão que 
estamos fazendo desde janeiro. 

39
00:04:22,050 --> 00:04:25,390
Através dos artigos da revista 
Harmonia e através também da 

40
00:04:25,400 --> 00:04:28,930
última penúltima live que nós 
fizemos aqui nesse canal, 

41
00:04:29,220 --> 00:04:33,650
difundindo aí a necessidade de 
nós investigarmos e estudarmos 

42
00:04:33,660 --> 00:04:38,880
comparativamente, as obras do 
professor rivail Allan Kardec. 

43
00:04:39,490 --> 00:04:44,560
Hoje estaremos trabalhando o 
tema dogmatismo ou dogmatismos 

44
00:04:44,570 --> 00:04:47,540
espíritas. 
O espiritismo é dogmático? 

45
00:04:48,540 --> 00:04:54,670
Existem dogmatismos espíritas? 
Quando os espiritas são ou podem

46
00:04:54,680 --> 00:05:00,130
ser dogmáticos, você se 
considera dogmático ou não 

47
00:05:00,140 --> 00:05:05,070
dogmático? 
Que atitudes dos espíritas podem

48
00:05:05,080 --> 00:05:13,370
configurar dogmatismos? 
Esses então, são AOO elemento de

49
00:05:13,380 --> 00:05:15,950
os elementos de contexto da 
nossa discussão. 

50
00:05:15,960 --> 00:05:18,430
A produção está me dizendo 
também pra lembrar que estamos 

51
00:05:18,440 --> 00:05:24,490
ao vivo também no canal do 
YouTube do espiritismo, fast, 

52
00:05:24,790 --> 00:05:29,810
parceiro das nossas atividades 
aqui nas livres do ICK. 

53
00:05:29,880 --> 00:05:36,010
Sem mais delongas, vamos chamar 
para compor a bancada, o nosso 

54
00:05:36,020 --> 00:05:39,850
querido Nelson Santos. 
Que rufem os tambores. 

55
00:05:42,990 --> 00:05:51,920
Cadê os tambores? 
Muito bem, eu falo isso. 

56
00:05:51,930 --> 00:05:57,460
Amores, boa noite a todos. 
Estamos aqui mais uma vez. 

57
00:05:58,810 --> 00:06:05,380
Para tentar expor? 
O legítimo no pensamento kr 

58
00:06:05,390 --> 00:06:08,890
desse ano, no nosso 
entendimento, obviamente. 

59
00:06:10,270 --> 00:06:15,510
Haverá polêmica, certamente. 
O espiritismo é dogmático. 

60
00:06:20,130 --> 00:06:21,500
Vamos. 
Continuar, né? 

61
00:06:21,510 --> 00:06:24,860
Vamos ver, né? 
Vamos ver o que que sai desse 

62
00:06:25,170 --> 00:06:26,480
dessa cartola? 
É Aldo. 

63
00:06:29,120 --> 00:06:33,340
Nelson é o nosso colaborador. 
Já de longa data, praticamente 

64
00:06:33,350 --> 00:06:37,840
desde o início das nossas 
atividades no grupo espiritismo 

65
00:06:37,850 --> 00:06:41,440
com Kardec é bacharel em 
economia, é estruturadora 

66
00:06:41,910 --> 00:06:46,340
imobiliário, é um estudioso 
espírita, livre pensador e 

67
00:06:46,350 --> 00:06:49,240
apaixonado pela área de 
Humanidades. 

68
00:06:50,170 --> 00:06:54,380
Também é membro do conselho de 
gestão do grupo espiritismo, com

69
00:06:54,390 --> 00:07:00,030
Kardec, e do conselho editorial 
da revista espírita eletrônica 

70
00:07:00,070 --> 00:07:03,400
Harmonia. 
Um dos nossos veículos de 

71
00:07:03,410 --> 00:07:08,640
difusão da mensagem espírita. 
Veículo da imprensa espírita 

72
00:07:08,650 --> 00:07:14,380
virtual da atualidade. 
Agora estamos devidamente 

73
00:07:14,390 --> 00:07:19,140
apresentados, vamos chamar a 
nossa rainha, a querida 

74
00:07:19,150 --> 00:07:21,680
Leopoldina Xavier vem para cá. 
Leopoldina. 

75
00:07:21,690 --> 00:07:28,440
Que rufem os tambores. 
Bom. 

76
00:07:32,030 --> 00:07:35,070
Boa noite. 
Boa noite, bem-vindos. 

77
00:07:36,710 --> 00:07:39,710
Muito bem, vamos fazer aí mais 
uma live do ICK. 

78
00:07:39,720 --> 00:07:43,370
Leopoldina é advogada com 
especialização em direito 

79
00:07:43,380 --> 00:07:48,570
previdenciário e com foco na 
medicina, higiene e segurança do

80
00:07:48,580 --> 00:07:51,040
trabalho. 
Atua na área da educação 

81
00:07:51,050 --> 00:07:57,170
espírita, no posto de estudo e 
acolhimento espiritual Peace, em

82
00:07:57,180 --> 00:08:01,490
aruj a cidade de São Paulo é 
também membro do conselho de 

83
00:08:01,500 --> 00:08:06,010
gestão do grupo espiritismo, com
Kardec igualmente como Nelson, é

84
00:08:06,020 --> 00:08:10,410
membro do conselho editorial da 
revista espírita eletrônica. 

85
00:08:10,550 --> 00:08:16,500
Harmonia apresentados os nossos 
queridos debatedores desta live,

86
00:08:16,630 --> 00:08:22,410
vamos para as questões, vou 
começar por você, Leopoldina. 

87
00:08:22,700 --> 00:08:25,130
A pergunta é a pergunta básica, 
né? 

88
00:08:25,140 --> 00:08:27,990
Faço a pergunta para você 
depois, o Nelson também entra na

89
00:08:28,000 --> 00:08:34,250
conversa. 
Dito e feito, curto e raso, 

90
00:08:34,289 --> 00:08:40,320
direto e objetivo. 
O espiritismo é dogmático, sim 

91
00:08:40,480 --> 00:08:42,289
ou não? 
Não. 

92
00:08:42,299 --> 00:08:47,850
Que é ou porque não é dogmático?
Justifique a sua resposta. 

93
00:08:48,360 --> 00:08:51,890
Não é dogmático, mas, em 
primeiro lugar, Marcelo, eu 

94
00:08:51,900 --> 00:08:55,210
queria cumprimentá-lo. 
É? 

95
00:08:55,460 --> 00:09:00,390
De dizer a você, de todo o 
respeito de todo o carinho que 

96
00:09:00,400 --> 00:09:04,820
eu tenho por você, pela sua 
dedicação à ciência e a 

97
00:09:04,830 --> 00:09:09,140
filosofia espírita. 
Quero deixar aqui meu abraço a 

98
00:09:09,150 --> 00:09:14,040
todos aqueles colegas que estão 
nos ajudando e nos apoiando para

99
00:09:14,050 --> 00:09:18,990
que possamos fazer essa live. 
A todos os colegas, a todos os 

100
00:09:19,000 --> 00:09:23,760
amigos do ECKEA, todos que estão
nos assistindo e a você, Nelson,

101
00:09:23,770 --> 00:09:26,130
meu grande abraço e minha 
admiração também. 

102
00:09:27,120 --> 00:09:31,410
É, não é dogmática. 
Não é dogmático. 

103
00:09:31,690 --> 00:09:37,970
O que é o dogmatismo? 
O dogmatismo é uma corrente 

104
00:09:37,980 --> 00:09:41,970
filosófica em que acredito em 
verdades absolutas. 

105
00:09:46,350 --> 00:09:50,590
Em conceitos e princípios 
absolutos incontestáveis. 

106
00:09:53,010 --> 00:09:58,390
Quem usa dos dogmas? 
A política e a religião. 

107
00:09:59,080 --> 00:10:04,200
Elas criam princípios. 
Em que os seus seguidores? 

108
00:10:04,950 --> 00:10:12,230
Trem, e aí eles são submissos. 
Muito diferente e muito 

109
00:10:12,240 --> 00:10:16,430
diferente. 
Do nas da pretense da PT não 

110
00:10:16,440 --> 00:10:20,050
posso diante da pretensão 
daquilo que se criou com Allan 

111
00:10:20,060 --> 00:10:25,610
Kardec, que o professor que vai.
Até pela própria história e pelo

112
00:10:25,620 --> 00:10:29,610
momento histórico, inclusive em 
que ele. 

113
00:10:30,690 --> 00:10:37,530
Estuda a ciência dos espíritos. 
O professor rivail. 

114
00:10:38,690 --> 00:10:43,470
Um homem já. 
Na fase em que ele se dedica à 

115
00:10:43,480 --> 00:10:47,650
ciência dos espíritos. 
Ele já era um homem Maduro. 

116
00:10:48,870 --> 00:10:53,260
Um homem que já terminou a 
academia que passou pela Câmara 

117
00:10:53,270 --> 00:10:57,910
academia pelo professor 
pestalozzi, um iluminista. 

118
00:11:02,750 --> 00:11:06,750
O professor rivail era um homem 
do conhecimento. 

119
00:11:07,880 --> 00:11:12,520
E do profundo conhecimento. 
Conhecia não só a ciência da sua

120
00:11:12,530 --> 00:11:18,070
época, mas como toda o passado 
filosófico, e ele conhece. 

121
00:11:20,020 --> 00:11:24,350
A filosofia no período medieval 
obscurantista. 

122
00:11:25,500 --> 00:11:30,750
E ele vê passar inclusive para a
Renascença, que é a fase do 

123
00:11:30,760 --> 00:11:35,620
humanismo. 
E ele, inclusive, está na fase 

124
00:11:35,630 --> 00:11:42,070
do iluminismo. 
E o que é o iluminismo anão ser 

125
00:11:42,110 --> 00:11:48,520
romper com dogmas? 
No iluminismo é exatamente isto 

126
00:11:48,910 --> 00:11:54,540
é romper com os dogmas. 
É privilegiar a racionalidade 

127
00:11:54,550 --> 00:11:57,860
crítica, a razão. 
A ciência. 

128
00:11:59,020 --> 00:12:03,160
E como nós poderíamos? 
Dizer e trazer? 

129
00:12:04,810 --> 00:12:11,290
Para a ciência espírita? 
Com a questão que Kardec já 

130
00:12:11,300 --> 00:12:15,470
deixa bem definida. 
Que se embasa na ciência e na 

131
00:12:15,480 --> 00:12:19,210
filosofia e naquele momento, 
inclusive porque ele era um 

132
00:12:19,220 --> 00:12:23,940
homem encarnado. 
Ele traz a ciência dos espíritos

133
00:12:24,220 --> 00:12:28,120
dentro de uma fase que rompe com
os dogmas dizer. 

134
00:12:29,720 --> 00:12:32,590
Querer dizer que nós 
privilegiamos os dogmas? 

135
00:12:33,890 --> 00:12:36,040
É um contrassenso. 
Absoluto? 

136
00:12:36,650 --> 00:12:41,070
Jamais, eu não posso imaginar 
cada vez que eu vejo. 

137
00:12:42,650 --> 00:12:47,250
A imagem de Kardec nos 
orientando, nos ensinando, nos 

138
00:12:47,260 --> 00:12:50,610
colocando. 
Aquele que queira. 

139
00:12:51,640 --> 00:12:54,170
Que nós sejamos submisso a 
qualquer pensamento. 

140
00:12:54,820 --> 00:12:59,160
Que nós não podemos analisar o 
pensamento que nós não podemos 

141
00:12:59,170 --> 00:13:04,200
discutir o pensamento. 
Se ele era o próprio homem, a 

142
00:13:04,210 --> 00:13:09,580
própria alma e o próprio 
espírito encarnado da Liberdade,

143
00:13:09,990 --> 00:13:14,500
e ele coloca isso com todos os 
fundamentos e como princípio 

144
00:13:14,510 --> 00:13:26,970
básico em sua obra. 
O microfone está silenciado, 

145
00:13:27,470 --> 00:13:30,170
muito bem. 
Uma aula de história, uma breve 

146
00:13:30,180 --> 00:13:33,400
aula de história de 
contextualização do momento de 

147
00:13:33,410 --> 00:13:37,610
surgimento do espiritismo e da 
proposta alvissareira de Allan 

148
00:13:37,620 --> 00:13:40,890
Kardec ao estabelecer um 
contraponto. 

149
00:13:40,930 --> 00:13:47,010
A ideia dogmática presente 
naquele século na França, na 

150
00:13:47,020 --> 00:13:51,450
Europa, nas principais, é. 
Dos principais estados, 

151
00:13:51,460 --> 00:13:54,810
principais países eu IA dizer 
principais cidades, porque 

152
00:13:54,850 --> 00:13:57,570
naquele tempo as cidades eram 
mais importantes do que os 

153
00:13:57,580 --> 00:14:02,770
países muitas das vezes, né? 
Que eram consideradas berços 

154
00:14:02,780 --> 00:14:06,790
dessa? 
Desse pensamento dogmático, e 

155
00:14:06,800 --> 00:14:09,310
aí, Nelson, concorda com a 
Leopoldina? 

156
00:14:09,320 --> 00:14:12,970
Que aportes você poderia fazer 
para essa nossa primeira 

157
00:14:12,980 --> 00:14:19,110
questão? 
Bem a Leopoldina, praticamente 

158
00:14:19,120 --> 00:14:23,850
ela já fez um. 
Um apanhado geral. 

159
00:14:25,190 --> 00:14:30,000
Sobre a visão de Kardec, sobre 
os dogmas. 

160
00:14:31,910 --> 00:14:38,230
Apesar de que. 
A propriamente dito. 

161
00:14:39,900 --> 00:14:46,980
Ainda mais aquela época. 
Oo dogma tinha uma função, um 

162
00:14:46,990 --> 00:14:52,050
entendimento. 
De Prince, biologia. 

163
00:14:52,970 --> 00:14:59,220
Que já dá um fundamento. 
Contestado até mesmo por Kardec 

164
00:14:59,230 --> 00:15:01,640
apesar de toda a princípio 
elogia espírita. 

165
00:15:02,480 --> 00:15:07,750
Ele fez questão. 
E em toda a sua obra. 

166
00:15:08,540 --> 00:15:10,510
Principalmente da revista 
espírita. 

167
00:15:11,680 --> 00:15:16,060
Deixar bem claro. 
Que o espiritismo não é dogma. 

168
00:15:18,510 --> 00:15:22,050
E com ele, corroboram vários 
pensadores de um Denise, por 

169
00:15:22,060 --> 00:15:26,070
exemplo. 
Mas a. 

170
00:15:26,780 --> 00:15:30,110
Se analisarmos, por exemplo, a 
reencarnação. 

171
00:15:31,490 --> 00:15:33,410
Ela pode ser considerada um 
dogma. 

172
00:15:35,330 --> 00:15:37,480
Porque é uma coisa que não pode 
ser alterada. 

173
00:15:38,760 --> 00:15:41,330
Era uma questão de fé, mas é uma
questão também de razão. 

174
00:15:45,120 --> 00:15:49,670
Por exemplo. 
O que Kardec diz sobre isso? 

175
00:15:51,150 --> 00:15:54,240
Sobre a reencarnação 
propriamente dita. 

176
00:15:55,280 --> 00:15:58,420
Que ela não é dogma, porque é 
uma lei natural. 

177
00:16:00,510 --> 00:16:03,310
Ela faz parte. 
Da natureza? 

178
00:16:06,470 --> 00:16:12,080
Mas. 
A profundidade disso. 

179
00:16:13,490 --> 00:16:19,610
Surgisse várias Vertentes. 
No meu entendimento. 

180
00:16:20,810 --> 00:16:25,580
Simplório? 
Ela, em determinado ponto, pode 

181
00:16:25,590 --> 00:16:29,280
ser considerado um dogma. 
E a partir de determinado ponto,

182
00:16:29,290 --> 00:16:33,370
não é dogma. 
Pela pela Prince biologia e 

183
00:16:33,380 --> 00:16:35,710
pelos fundamentos do 
espiritismo, ela não pode ser 

184
00:16:35,720 --> 00:16:43,480
encarada como. 
Mas para novidadeiros e pessoas 

185
00:16:43,490 --> 00:16:45,790
que não conhecem profundamente o
espiritismo. 

186
00:16:48,230 --> 00:16:51,960
Ela é uma questão dogmática. 
A debater-se? 

187
00:16:57,850 --> 00:17:01,190
Muito bem, eu esqueço de ligar o
microfone, mas eu vou me 

188
00:17:01,200 --> 00:17:03,490
acostumando a essa nossa 
dinâmica. 

189
00:17:03,500 --> 00:17:07,790
A gente reduz os microfonezinho 
é na Transmissão justamente pra 

190
00:17:07,800 --> 00:17:10,079
eliminar. 
Houve aí uma colocação de um 

191
00:17:10,089 --> 00:17:13,920
companheiro nosso em língua 
espanhola, dizendo que a ruídos 

192
00:17:13,930 --> 00:17:17,040
na Transmissão sim. 
A internet aqui no Brasil ainda 

193
00:17:17,050 --> 00:17:20,980
é muito precária e nós estamos 
de alguma forma com a nossa 

194
00:17:20,990 --> 00:17:24,420
técnica, com o pessoal de 
retaguarda tentando reduzir ao 

195
00:17:24,430 --> 00:17:28,099
máximo essas interferências. 
O Nelson já deu, sabe 

196
00:17:28,109 --> 00:17:30,710
Leopoldina? 
O spoiler da segunda questão que

197
00:17:30,720 --> 00:17:36,020
eu IA fazer, né? 
Vamos lembrar que a pergunta 171

198
00:17:36,030 --> 00:17:40,100
do livro dos espíritos, quem tem
o livro dos espíritos aí na mão,

199
00:17:40,270 --> 00:17:45,030
pode conferir. 
Kardec pergunta aos espíritos 

200
00:17:45,400 --> 00:17:50,090
sobre o que se Funda o dogma da 
reencarnação. 

201
00:17:51,650 --> 00:17:56,400
E aí os espíritos, então, 
respondem, é, qual é a 

202
00:17:56,510 --> 00:18:02,720
significância dentro das leis 
espirituais do nascer de novo, 

203
00:18:03,200 --> 00:18:06,160
né? 
Que é uma afirmação bastante 

204
00:18:06,170 --> 00:18:11,790
antiga, muito, muito tempo antes
de Jesus já se falava em 

205
00:18:11,800 --> 00:18:18,140
reencarnação como a palingenesia
e como a transmigrações 

206
00:18:18,150 --> 00:18:24,280
progressivas da alma, como a 
possibilidade e a realidade das 

207
00:18:24,290 --> 00:18:30,070
resistências múltiplas. 
Então, eu trouxe para nós a 

208
00:18:30,080 --> 00:18:34,260
contextualização. 
Um outro trecho da obra espírita

209
00:18:34,300 --> 00:18:38,850
do conteúdo das 32 obras de 
Allan Kardec, que não é essa 

210
00:18:38,860 --> 00:18:43,230
questão, 171 do livro dos 
espíritos, mas está no evangelho

211
00:18:43,240 --> 00:18:48,830
segundo o espiritismo, né? 
É, e isso está contido. 

212
00:18:48,840 --> 00:18:54,450
No capítulo 20 trabalhadores da 
última hora, numa mensagem 

213
00:18:54,460 --> 00:18:58,320
assinada pelo espírito, anri 
heine. 

214
00:18:59,820 --> 00:19:04,480
Em que ele diz o seguinte, 
palavras do espírito, e aí, 

215
00:19:04,490 --> 00:19:08,830
dentro do princípio do controle 
universal dos ensinos dos 

216
00:19:08,840 --> 00:19:14,670
espíritos e da concordância. 
Desta fala, desta mensagem 

217
00:19:14,680 --> 00:19:19,700
espiritual, com o contexto 
doutrinário, Kardec insere essa 

218
00:19:19,710 --> 00:19:24,010
mensagem. 
É no capítulo 20 de o evangélico

219
00:19:24,060 --> 00:19:30,380
abre aspas, a reencarnação, esse
Belo dogma, novamente a mesma 

220
00:19:30,390 --> 00:19:36,400
palavra utilizada em o livro dos
espíritos, eterniza e precisa 

221
00:19:36,410 --> 00:19:41,680
torna preciso. 
A ideia da filiação espiritual, 

222
00:19:42,100 --> 00:19:46,860
o espírito, então chamado a 
prestar contas do seu mandato, 

223
00:19:46,870 --> 00:19:49,120
terreno da sua existência 
física. 

224
00:19:49,790 --> 00:19:54,800
Compreende a continuidade da 
tarefa interrompida, mas sempre 

225
00:19:54,840 --> 00:19:59,510
retomada. 
Vamos lembrar como a é 

226
00:19:59,550 --> 00:20:04,980
Leopoldina bem colocou na sua 
primeira resposta, que o dogma é

227
00:20:04,990 --> 00:20:10,830
uma expressão de origem grega. 
E literalmente se traduz como o 

228
00:20:10,840 --> 00:20:15,810
que se pensa é a verdade. 
Então, o que eu penso é verdade,

229
00:20:15,820 --> 00:20:19,400
o que o Nelson pensa é verdade. 
O que a Leopoldina pensa é 

230
00:20:19,410 --> 00:20:22,220
verdade. 
Daí vem o adágio popular, cada 

231
00:20:22,230 --> 00:20:27,100
cabeça, uma sentença. 
Cada pensamento, uma verdade. 

232
00:20:27,770 --> 00:20:31,120
Mas não são verdades 
irrefutáveis, porque nós somos 

233
00:20:31,130 --> 00:20:35,650
seres progressivos. 
Estamos aqui aprendendo, 

234
00:20:36,220 --> 00:20:40,600
angariando condições mais 
satisfatórias para o curso das 

235
00:20:40,610 --> 00:20:44,730
nossas existências. 
No entanto, em torno do 

236
00:20:44,740 --> 00:20:49,410
pensamento. 
Espiritual e espiritualista, 

237
00:20:49,580 --> 00:20:54,960
sobretudo no cristianismo e nas 
chamadas igrejas cristãs, o 

238
00:20:54,970 --> 00:21:00,030
dogma assume essa posição de 
afirmação irrefutável, 

239
00:21:00,140 --> 00:21:04,730
irretocável, inquestionável. 
É por isso que os cristãos e 

240
00:21:04,740 --> 00:21:10,210
nós, espíritas não nos é 
enquadramos nesse conceito. 

241
00:21:11,420 --> 00:21:14,430
Acreditam no dogma do pecado 
original? 

242
00:21:15,050 --> 00:21:18,930
Acreditam do No No dogma da 
virgindade de Maria. 

243
00:21:20,080 --> 00:21:23,090
Da concepção de Jesus por obra 
do Espírito Santo. 

244
00:21:24,170 --> 00:21:27,490
E acreditam no dogma da 
ressurreição da carne só para 

245
00:21:27,500 --> 00:21:32,550
ficar em 3 pequenos exemplos. 
Quando Kardec então Nelson em 

246
00:21:32,560 --> 00:21:38,470
Leopoldina se debruça sobre as 
questões de religiosidade 

247
00:21:38,480 --> 00:21:40,870
presentes na história da 
humanidade. 

248
00:21:41,670 --> 00:21:46,850
Vide que entre a existência 
física de Jesus e o momento em 

249
00:21:46,860 --> 00:21:51,890
que Kardec lança o livro dos 
espíritos, transcorreram 19 

250
00:21:51,900 --> 00:21:55,010
séculos, quase 19 séculos. 
Se assim podemos dizer. 

251
00:21:55,670 --> 00:21:59,810
Ainda está impregnada na 
atmosfera daquele tempo, na 

252
00:21:59,820 --> 00:22:04,810
ideia oficial cristã, a partir 
da publicação dos 4 evangelhos 

253
00:22:04,820 --> 00:22:08,890
canônicos. 
Então, a pergunta que não quer 

254
00:22:08,900 --> 00:22:12,390
calar, Nelson, já que você 
antecipou, deu um spoiler 

255
00:22:12,400 --> 00:22:17,040
positivo dessa questão? 
O que dizer dessa expressão que 

256
00:22:17,050 --> 00:22:20,840
aparece na questão 171 do livro 
dos espíritos? 

257
00:22:21,160 --> 00:22:22,770
É isso, né? 
171. 

258
00:22:24,260 --> 00:22:29,330
E também aparece no capítulo 20 
do evangelho, além de outras 

259
00:22:29,340 --> 00:22:30,970
Fontes, né? 
Na revista espírita, por 

260
00:22:30,980 --> 00:22:32,840
exemplo, vai aparecer várias 
vezes. 

261
00:22:32,980 --> 00:22:36,290
O que dizer dessa expressão, 
então dogma da reencarnação, em 

262
00:22:36,300 --> 00:22:38,330
que sentido? 
A palavra dogma está colocada? 

263
00:22:40,380 --> 00:22:46,670
Bem, é como eu havia mencionado.
É, e vamos ao me reportar só um 

264
00:22:46,680 --> 00:22:49,380
minuto, um pouquinho, ao que a 
Leopoldina disse. 

265
00:22:50,550 --> 00:22:54,830
A Kardec. 
Ele. 

266
00:22:56,840 --> 00:23:03,610
Segue a escola de pestalozzi. 
Porém, ele é, e ele é muito 

267
00:23:03,620 --> 00:23:10,610
influenciado. 
Pelas luzes do iluminismo, a 

268
00:23:10,620 --> 00:23:15,090
pelo século do iluminismo e uma 
da da da das principais 

269
00:23:15,100 --> 00:23:21,580
Vertentes do iluminismo. 
Elas, cidade a secularidade. 

270
00:23:23,580 --> 00:23:26,030
I. 
Ceticismo. 

271
00:23:27,510 --> 00:23:33,450
Tanto é que Kardec era cético. 
E continuou cético em muitos 

272
00:23:33,460 --> 00:23:37,100
pontos. 
Aonde ele deixou de ser cético? 

273
00:23:38,330 --> 00:23:43,260
Não é justamente? 
Em seus estudos, aprofundados. 

274
00:23:44,210 --> 00:23:49,000
Que deram origem? 
A doutrina espírita. 

275
00:23:50,800 --> 00:23:54,980
É um método de experimentação. 
Aprovação. 

276
00:23:55,820 --> 00:24:00,550
Análise crítica. 
Das mensagens? 

277
00:24:02,710 --> 00:24:10,900
É quando o Kardec. 
E alguns espíritos se referem a 

278
00:24:10,940 --> 00:24:14,460
dogmas. 
Nós não podemos como você bem 

279
00:24:14,470 --> 00:24:17,790
disse Marcelo. 
Nos ater? 

280
00:24:18,580 --> 00:24:23,880
Avisam. 
Do dogmatismo empregado pela 

281
00:24:23,890 --> 00:24:33,610
igreja e suas Vertentes cristãs.
O porque, principalmente. 

282
00:24:34,980 --> 00:24:40,980
O dogma religioso. 
Ele criou uma aura Mística e 

283
00:24:40,990 --> 00:24:44,690
mítica. 
Sobre uma, algumas. 

284
00:24:45,540 --> 00:24:48,420
Como você bem disse, supostas 
verdades. 

285
00:24:50,580 --> 00:24:54,030
Sobre a? 
Convence nos. 

286
00:24:55,850 --> 00:24:58,720
Ao decorrer dos séculos, e nos 
legados. 

287
00:24:59,490 --> 00:25:04,180
Pelo aquele. 
Carpinteiro chamado Jesus. 

288
00:25:07,810 --> 00:25:12,960
É Kardec quando aborda. 
No livro dos espíritos? 

289
00:25:13,580 --> 00:25:16,510
Em vários trechos da revista 
espírita. 

290
00:25:17,940 --> 00:25:24,570
O dogma da reencarnação. 
Ele tem não somente. 

291
00:25:25,790 --> 00:25:31,210
A visão limitada, restritiva. 
Da palavra grega? 

292
00:25:32,630 --> 00:25:38,030
Ele se atém, principalmente a 
parte de princípio, logia. 

293
00:25:39,760 --> 00:25:44,250
Do? 
Raciocínio lógico. 

294
00:25:46,010 --> 00:25:50,460
Que dá as bases do fundamento. 
Espírita? 

295
00:25:51,830 --> 00:25:56,630
Que é uma ciência. 
Em uma filosofia com 

296
00:25:56,640 --> 00:26:02,030
consequências Morais. 
Isso Kardec repete inúmeras 

297
00:26:02,040 --> 00:26:06,360
vezes. 
O então. 

298
00:26:07,870 --> 00:26:10,680
Por isso que eu falei na minha 
primeira fala aqui. 

299
00:26:12,120 --> 00:26:16,240
A reencarnação é um dogma, sim, 
até determinado ponto. 

300
00:26:17,110 --> 00:26:21,690
Porque nos faz querer. 
Há uma coisa que está presente 

301
00:26:21,700 --> 00:26:25,740
na humanidade desde os tempos 
imemoriáveis. 

302
00:26:25,780 --> 00:26:29,450
Aquilo tornou-se, digamos assim,
um dogma. 

303
00:26:31,120 --> 00:26:37,860
Mas apesar de que. 
Houveram tantas e quantas? 

304
00:26:39,880 --> 00:26:46,380
Teorias e tratamentos? 
Gerados pelas diversas religiões

305
00:26:46,390 --> 00:26:49,950
pelo mundo. 
Nós, espiritismo não é uma 

306
00:26:49,960 --> 00:26:54,800
religião. 
Ele é. 

307
00:26:56,760 --> 00:27:00,760
Acima de tudo, como já falei, 
uma ciência e uma filosofia. 

308
00:27:03,720 --> 00:27:09,740
Gerando tudo isso. 
Kardec, como vários outros 

309
00:27:09,750 --> 00:27:13,130
expoentes espíritas, até mesmo 
Herculano pires. 

310
00:27:13,950 --> 00:27:17,070
Na borda várias vezes a partir 
do gmat, CA. 

311
00:27:18,630 --> 00:27:25,410
Veja bem claro que. 
O dogma aqui refere-se o 

312
00:27:25,420 --> 00:27:28,390
espiritismo. 
É ligado? 

313
00:27:29,050 --> 00:27:32,900
Exclusivamente intrinsecamente a
parte de princípio, logia. 

314
00:27:34,490 --> 00:27:36,530
Mas ele não deixa de ser um 
dogma. 

315
00:27:39,720 --> 00:27:41,990
Muito bem. 
E aí, Leopoldina? 

316
00:27:42,060 --> 00:27:46,840
Que que dá para agregar? 
E diante dessa ideia, é tratada 

317
00:27:46,850 --> 00:27:52,890
pelo Nelson em justificação da 
utilização, porque é a primeira 

318
00:27:52,900 --> 00:27:57,410
vez que aparece o bem. 
Coloquei, é na questão 171 e é 

319
00:27:57,700 --> 00:28:02,070
expressão de Kardec. 
Então, mesmo que depois outras 

320
00:28:02,080 --> 00:28:06,670
mensagens mediúnicas em outras 
obras e na revista espírita, 

321
00:28:06,860 --> 00:28:09,650
como Nelson acabou de 
descortinar confirme a 

322
00:28:09,660 --> 00:28:15,300
utilização filosof. 
Dogma Kardec teve a coragem como

323
00:28:15,340 --> 00:28:19,730
um homem iluminista, visionário,
um homem à frente do seu tempo 

324
00:28:20,070 --> 00:28:22,310
de depurar. 
Não é isso? 

325
00:28:22,350 --> 00:28:30,250
A expressão dogma? 
Para. 

326
00:28:30,260 --> 00:28:31,490
Sem som. 
Leopoldina. 

327
00:28:36,810 --> 00:28:40,350
É muito. 
Instigante, a. 

328
00:28:40,420 --> 00:28:45,040
AA colocação do Nelson, né? 
É porque ele traz alguma coisa 

329
00:28:45,050 --> 00:28:49,460
que é princípio básico da 
doutrina espírita, é arrancar 

330
00:28:49,470 --> 00:28:54,170
nação. 
A reencarnação como dogma, mas 

331
00:28:54,180 --> 00:28:57,880
não esqueçamos que esse 
princípio básico que é a 

332
00:28:57,890 --> 00:29:01,350
reencarnação. 
Nós. 

333
00:29:01,670 --> 00:29:05,810
E segundo Kardec, que manda e 
que diz. 

334
00:29:07,270 --> 00:29:11,870
Desculpe falar a palavra Amanda,
que orienta no sentido de que é 

335
00:29:11,880 --> 00:29:17,260
ciência. 
Ela está a face da luz do dia, 

336
00:29:17,410 --> 00:29:23,320
acompanhando a ciência. 
Nós não paramos de analisar e de

337
00:29:23,330 --> 00:29:28,470
estudar a reencarnação. 
O conceito? 

338
00:29:28,480 --> 00:29:34,700
Básico é inalterável. 
Mas a evolução da ciência, a 

339
00:29:34,710 --> 00:29:39,990
evolução da filosofia pode 
trazer e pode fazer nós levarmos

340
00:29:40,000 --> 00:29:40,920
ao debate. 
É. 

341
00:29:40,960 --> 00:29:46,240
É essa a gangue diferença. 
Não é uma. 

342
00:29:46,250 --> 00:29:52,110
Doutrina estável. 
Fechada, que cercada em que 

343
00:29:52,120 --> 00:29:57,490
coloca um princípio básico e ele
não pode deixar mais de ser 

344
00:29:57,500 --> 00:30:02,910
analisado, não dentro da 
proteína espírita, tudo à luz do

345
00:30:02,920 --> 00:30:06,070
princípio básico, pode levar a 
análise. 

346
00:30:06,310 --> 00:30:12,470
É isto se chama evolução. 
Isto se chama progresso é 

347
00:30:12,480 --> 00:30:17,270
acompanhar a ciência é 
acompanhar os passos philosophy.

348
00:30:20,240 --> 00:30:23,350
É dogma, é? 
Dogma é princípio básico é 

349
00:30:23,360 --> 00:30:26,310
princípio básico, mas a 
reencarnação? 

350
00:30:26,580 --> 00:30:32,110
Ela está sempre sempre, à luz do
estudo científico, à luz da 

351
00:30:32,120 --> 00:30:36,340
filosofia. 
Muito bem. 

352
00:30:36,400 --> 00:30:40,610
Nós precisamos deixar isso bem 
claro, porque a grande maioria 

353
00:30:40,620 --> 00:30:45,290
das pessoas que se debruça, 
sobretudo os mais iniciantes ou 

354
00:30:45,300 --> 00:30:49,850
aqueles que não têm a prática do
estudo metódico, do estudo 

355
00:30:49,860 --> 00:30:55,640
comparativo, ou, como se costuma
dizer nas instituições espíritas

356
00:30:55,680 --> 00:31:00,970
desde a década de 70, programas 
de estudo sistematizado que de 

357
00:31:00,980 --> 00:31:05,370
sistematizado tem muito pouco, 
porque as pessoas acabam se 

358
00:31:05,380 --> 00:31:09,800
centralizando. 
Em frases soltas em Ideas 

359
00:31:09,810 --> 00:31:14,650
colocadas numa obra sem comparar
com a própria, novamente vou 

360
00:31:14,660 --> 00:31:17,940
usar a expressão da Leo, a 
própria evolução ou o próprio 

361
00:31:17,950 --> 00:31:19,980
progresso do pensamento de 
Kardec. 

362
00:31:19,990 --> 00:31:25,340
As pessoas acham que Kardec foi 
um luminar que já tinha tudo da 

363
00:31:25,350 --> 00:31:29,640
doutrina espírita na cabeça e 
que, a seguir, um rito 

364
00:31:29,650 --> 00:31:33,660
programado pelos espíritos ou 
outros acham até não. 

365
00:31:33,720 --> 00:31:38,120
E o Kardec foi um mero 
organizador das Ideas espíritas.

366
00:31:38,220 --> 00:31:42,880
Porque os espíritos vinham a 
conta gota e na ordem certa, 

367
00:31:42,920 --> 00:31:45,290
dizendo que seria útil para a 
humanidade. 

368
00:31:45,300 --> 00:31:48,090
Quem diz isso não conheceu não, 
entendeu? 

369
00:31:48,100 --> 00:31:52,360
O processo espírita o projeto 
espírita, né? 

370
00:31:52,400 --> 00:31:58,270
Que está bem expresso no livro 
viagem espírita, em 1862, que dá

371
00:31:58,280 --> 00:32:01,690
bem expresso em o que é o 
espiritismo e que está. 

372
00:32:01,700 --> 00:32:05,030
Bem, expresso em. 
Muitas dissertações de Kardec 

373
00:32:05,040 --> 00:32:09,610
durante os quase 12 anos de 
revista espírita que ele 

374
00:32:09,620 --> 00:32:13,560
coordenou. 
A publicação mensal, então. 

375
00:32:14,480 --> 00:32:17,750
Para homenagear aqueles que 
estão interessados em conhecer 

376
00:32:17,760 --> 00:32:20,970
um pouquinho mais sobre o 
significado de algumas 

377
00:32:20,980 --> 00:32:24,710
expressões dentro do contexto da
filosofia espírita em cima da 

378
00:32:24,720 --> 00:32:29,730
pergunta anterior, eu vou 
reforçar mais uma vez essa ideia

379
00:32:29,770 --> 00:32:32,940
de dogma. 
Por que que? 

380
00:32:33,090 --> 00:32:41,290
Alguns espíritas Leo se sentem 
incomodados, se sentem chateados

381
00:32:41,330 --> 00:32:46,980
ou reagem de uma forma agressiva
de uma forma contestatória. 

382
00:32:47,330 --> 00:32:52,660
Quando um estudioso espírita diz
que a reencarnação do ponto de 

383
00:32:52,670 --> 00:32:57,820
vista filosófico é para o 
espiritismo, um dogma, por que 

384
00:32:57,830 --> 00:33:01,700
essas pessoas estranham essa 
utilização? 

385
00:33:01,850 --> 00:33:04,500
Não no sentido religioso da 
palavra. 

386
00:33:04,600 --> 00:33:08,310
Mas num sentido filosófico. 
É? 

387
00:33:08,660 --> 00:33:13,820
Veja bem. 
O primeiro medo eu acho que é o 

388
00:33:13,860 --> 00:33:18,680
modificar. 
Não se modifica um princípio 

389
00:33:18,690 --> 00:33:23,580
básico. 
O princípio básico EE aqui, como

390
00:33:23,590 --> 00:33:27,200
se colocou o tema reencarnação, 
um princípio básico como 

391
00:33:27,210 --> 00:33:32,800
reclamação, ele se estuda, ele 
se analisa, ele evolui. 

392
00:33:33,130 --> 00:33:37,650
Agora eu acho que. 
O espírito, aliás, ele se sente 

393
00:33:37,660 --> 00:33:43,700
em pânico quando você. 
Quer fazer alguma coisa que não 

394
00:33:43,810 --> 00:33:48,700
que não seja Oo respeito 
absoluto ao dogma. 

395
00:33:50,280 --> 00:33:53,960
E não é só o. 
Dogma da reencarnação são nas 

396
00:33:53,970 --> 00:34:02,000
linhas é da da da vertente moral
da da, sabe é do homem como ser 

397
00:34:02,010 --> 00:34:04,420
perante o mundo perante o 
universo. 

398
00:34:04,850 --> 00:34:08,460
Ele fica em pânico. 
Em? 

399
00:34:08,469 --> 00:34:09,960
Pânico. 
Porque. 

400
00:34:10,139 --> 00:34:15,480
Porque eu acho que já vem aquela
cultura de outras religiões da 

401
00:34:15,489 --> 00:34:18,610
submissão. 
Da verdade? 

402
00:34:18,620 --> 00:34:22,860
Absoluta e que nada pode ser 
analisado. 

403
00:34:23,830 --> 00:34:30,480
Nada pode ser debatido. 
A questão não é de é modificar 

404
00:34:30,719 --> 00:34:32,989
com o princípio básico da 
reencarnação. 

405
00:34:34,270 --> 00:34:39,040
O que nós, espíritas, fazemos e 
devemos e temos a obrigação de 

406
00:34:39,050 --> 00:34:44,380
fazê-lo é estudar. 
É acompanhar a ciência é 

407
00:34:44,389 --> 00:34:49,060
acompanhar a filosofia. 
É debater, é analisar, é ter a 

408
00:34:49,070 --> 00:34:53,699
coragem. 
De pensar, de modificar, não de 

409
00:34:53,710 --> 00:34:59,480
modificar, mas de evoluir, de 
progredir e isso só colabora. 

410
00:35:00,940 --> 00:35:04,250
Nós não somos. 
Nada, nada é parado no mundo 

411
00:35:04,540 --> 00:35:09,630
todo, está em movimento e esse 
movimento exige de nós. 

412
00:35:10,840 --> 00:35:15,690
Que acompanhamos? 
Que temos que pensar, temos que 

413
00:35:15,700 --> 00:35:19,650
nos libertar, temos que ver, 
temos que discernir. 

414
00:35:20,400 --> 00:35:25,590
Nós não podemos ficar parados, 
nenhuma doutrina que fica 

415
00:35:25,600 --> 00:35:28,470
parada. 
Ela se sustenta. 

416
00:35:30,600 --> 00:35:33,960
Ela pode. 
Ter, inclusive, seguidores. 

417
00:35:34,030 --> 00:35:39,460
Dores é, mas ela, com o tempo 
ela vai ser esvaindo. 

418
00:35:39,660 --> 00:35:42,230
Pode demorar séculos, pode 
demorar, mas ela vai ser 

419
00:35:42,240 --> 00:35:46,930
esvaindo. 
Ela vai entrando em decadência e

420
00:35:46,940 --> 00:35:52,250
nós inclusive, como é, 
seguidores da doutrina espírita.

421
00:35:52,260 --> 00:35:55,510
Sabemos a nossa doutrina 
espírita. 

422
00:35:55,890 --> 00:36:00,130
Ela é muito dinâmica, porque ela
precisa necessariamente 

423
00:36:00,480 --> 00:36:04,910
acompanhar a ciência e ela 
precisa necessariamente. 

424
00:36:05,320 --> 00:36:11,060
Ter a Liberdade do ser, do 
pensar, do progredir e do 

425
00:36:11,070 --> 00:36:15,780
evoluir. 
Muito bem colocado, eu já vou 

426
00:36:15,790 --> 00:36:19,290
passar a palavra para o Nelson, 
mas eu quero enquadrar essa 

427
00:36:19,300 --> 00:36:22,050
pergunta até uma dentro dessa 
nossa discussão. 

428
00:36:22,060 --> 00:36:27,680
Nelson, os dogmas presentes em 
segmentos cristão e veja se que 

429
00:36:27,690 --> 00:36:31,920
a maioria dos espíritas se dizem
espíritas, cristão? 

430
00:36:32,200 --> 00:36:37,970
Só porque Kardec, num trecho. 
Da sua obra, diz mais ou menos o

431
00:36:37,980 --> 00:36:42,450
seguinte, a Bandeira que 
queremos empunhar é a de um 

432
00:36:42,460 --> 00:36:45,210
espiritismo cristão e 
humanitário. 

433
00:36:45,710 --> 00:36:51,150
Preste atenção na expressão e 
não fique apenas com a metade da

434
00:36:51,160 --> 00:36:55,330
laranja. 
O espiritismo, que Kardec fala, 

435
00:36:55,340 --> 00:37:01,260
não é o espiritismo cristão. 
Porque em nome do Cristo, em 

436
00:37:01,270 --> 00:37:06,680
nome do mito Cristo, que é uma 
invenção dos homens Jesus de 

437
00:37:06,690 --> 00:37:10,090
Nazaré, outra coisa 
completamente diferente. 

438
00:37:11,220 --> 00:37:14,770
As maiores. 
Atrocidades foram e continuam 

439
00:37:14,780 --> 00:37:19,610
sendo cometidas neste planeta 
que recebeu o homem de Nazaré. 

440
00:37:20,560 --> 00:37:21,340
O. 
Que é que? 

441
00:37:21,350 --> 00:37:27,660
Kardec diz espiritismo, cristão 
e humanitário. 

442
00:37:27,670 --> 00:37:30,560
Não há cristandade sem 
humanismo. 

443
00:37:31,760 --> 00:37:38,570
E humanismo significa acolher, 
envolver, proteger ou, nas 

444
00:37:38,580 --> 00:37:45,090
palavras do homem Jesus, 
consolar os Aflitos, fazer aos 

445
00:37:45,100 --> 00:37:48,190
outros o que quereríamos que nos
fosse feito. 

446
00:37:48,420 --> 00:37:51,160
Então, Nelson? 
A pergunta da. 

447
00:37:51,170 --> 00:37:54,980
Telma vem a calhar em relação a 
outra que nós fizemos, não é? 

448
00:37:55,340 --> 00:37:58,920
Os dogmas presentes nos 
segmentos cristãos estão de 

449
00:37:58,930 --> 00:38:02,350
alguma forma, relacionados ao 
exercício do poder? 

450
00:38:04,810 --> 00:38:07,880
Bem, mas a luz. 
Bem como você citou. 

451
00:38:09,090 --> 00:38:12,450
É a DEM que haver o 
entendimento. 

452
00:38:14,310 --> 00:38:17,280
Da sentença, das palavras de 
Kardec. 

453
00:38:18,600 --> 00:38:20,610
É o. 
Que mais o? 

454
00:38:21,840 --> 00:38:26,020
Movimento espírita, fazem sim. 
É fazer recortes. 

455
00:38:29,390 --> 00:38:31,860
Herculano. 
Vou parafrasear Herculano. 

456
00:38:32,790 --> 00:38:36,540
Eu sei que você gosta de é do 
professor de mais, se eu também.

457
00:38:38,200 --> 00:38:40,660
Ele diz que o espiritismo não é 
uma questão de. 

458
00:38:43,300 --> 00:38:46,440
Alguém lembra? 
É a questão de. 

459
00:38:48,370 --> 00:38:51,400
Pensa? 
É uma questão de fundo. 

460
00:38:51,410 --> 00:38:54,940
E não de forma. 
Você não tem que se. 

461
00:38:54,950 --> 00:39:01,080
Atender, se ater apenas a forma 
que está exposta, mas ao fundo, 

462
00:39:01,130 --> 00:39:05,390
ao que ela. 
Traduz, é o que ela representa. 

463
00:39:07,370 --> 00:39:10,730
Então? 
O espiritismo é. 

464
00:39:10,740 --> 00:39:15,960
Acima de tudo? 
Um. 

465
00:39:16,610 --> 00:39:21,010
Aprendizado constante, tô. 
Em todas as formas? 

466
00:39:22,750 --> 00:39:24,070
E ele? 
É? 

467
00:39:25,270 --> 00:39:29,410
Lógico. 
Ele é crítico, ele é racional. 

468
00:39:33,780 --> 00:39:35,850
Aí voltando agora a pergunta da 
Telma. 

469
00:39:37,900 --> 00:39:41,250
Ela. 
Se os. 

470
00:39:41,260 --> 00:39:46,540
Dogmas, é uma representação. 
De exercício? 

471
00:39:46,550 --> 00:39:50,980
De poder, totalmente. 
Um dogma religioso? 

472
00:39:50,990 --> 00:39:54,960
Sim, eles usam. 
Porque se você. 

473
00:39:54,970 --> 00:39:58,540
Se nós estudarmos. 
Os primeiros. 

474
00:39:58,550 --> 00:40:01,550
Anos? 
Do chamado? 

475
00:40:01,560 --> 00:40:07,810
Cristianismo nascente. 
Ele foi dominado. 

476
00:40:09,060 --> 00:40:12,660
Ele foi instituído. 
Pelo Império? 

477
00:40:12,700 --> 00:40:16,520
Romano? 
Veja bem, Império Romano. 

478
00:40:17,350 --> 00:40:20,590
Qual era? 
A intenção? 

479
00:40:21,630 --> 00:40:25,120
Do imperador de. 
Roma em ter. 

480
00:40:26,130 --> 00:40:31,480
O chamado. 
Cristianismo como religião 

481
00:40:31,550 --> 00:40:34,840
oficial. 
Em substituição? 

482
00:40:35,740 --> 00:40:38,710
A tradicional. 
Considerada pagã. 

483
00:40:39,880 --> 00:40:45,220
Pela disseminação rápida. 
Do humanismo? 

484
00:40:46,580 --> 00:40:52,640
Então a da visão humanitária. 
Legada para o Jesus. 

485
00:40:53,430 --> 00:40:57,970
E Nazaré? 
Muito influi? 

486
00:40:58,040 --> 00:41:01,160
Iniciado também. 
Pela. 

487
00:41:01,200 --> 00:41:06,010
Pelo helenismo de Paulo, não é? 
Paulo, na verdade, foi o grande 

488
00:41:06,050 --> 00:41:08,500
criador do espiritismo. 
Digo por. 

489
00:41:08,510 --> 00:41:10,660
Mim no. 
Catolicismo do cristianismo, 

490
00:41:10,670 --> 00:41:12,900
perdão. 
E? 

491
00:41:12,940 --> 00:41:17,490
Roma se institui, se se valendo.
Da sua? 

492
00:41:17,500 --> 00:41:21,360
Dominação? 
Constranger monia. 

493
00:41:22,730 --> 00:41:28,740
Para controlar? 
Os fiéis, digamos assim. 

494
00:41:29,880 --> 00:41:31,730
Estavam se. 
Multiplicando. 

495
00:41:33,350 --> 00:41:35,970
E trazendo? 
Um determinado perigo. 

496
00:41:36,790 --> 00:41:41,230
Para o poder? 
Pegou, é? 

497
00:41:41,240 --> 00:41:46,850
Transformou? 
Infelizmente, em catolicismo, em

498
00:41:46,860 --> 00:41:51,570
uma religião. 
Para a? 

499
00:41:51,580 --> 00:41:55,880
Subjugação. 
E controle da do povo. 

500
00:42:00,830 --> 00:42:02,500
Esuda bem. 
Expresso? 

501
00:42:03,750 --> 00:42:06,120
Se nós. 
Nos atermos? 

502
00:42:06,910 --> 00:42:10,180
Aos concílios chamados 
concílios, não é? 

503
00:42:11,150 --> 00:42:13,650
É. 
Que? 

504
00:42:14,480 --> 00:42:15,510
Em? 
Verdade? 

505
00:42:16,170 --> 00:42:22,960
Foram os criadores de todos os 
dogmas da fé cristã. 

506
00:42:25,560 --> 00:42:28,540
O que? 
O único dogma. 

507
00:42:28,550 --> 00:42:31,580
Que Paulo criou? 
Foi a suposta? 

508
00:42:31,590 --> 00:42:34,130
Ressurreição. 
Do Cristo? 

509
00:42:36,130 --> 00:42:41,900
E a? 
Equiparação de Jesus de Nazaré a

510
00:42:41,910 --> 00:42:47,290
Deus. 
E não antes dele, não existia 

511
00:42:47,300 --> 00:42:50,310
isso. 
E se nós? 

512
00:42:50,970 --> 00:42:55,940
Procurarmos as bases históricas,
nós não vamos encontrar isso. 

513
00:42:57,340 --> 00:43:01,900
Antes de Paulo. 
Muito bem. 

514
00:43:01,950 --> 00:43:05,860
Nós estamos aqui hoje com vários
fenômenos. 

515
00:43:05,900 --> 00:43:10,040
É físicos, né? 
Vários fenômenos de mediunidade 

516
00:43:10,050 --> 00:43:14,870
já teve, é um ruído aí no 
microfone já teve? 

517
00:43:14,880 --> 00:43:19,040
Parece alguém rasgando o papel. 
Agora temos um sino batendo. 

518
00:43:19,410 --> 00:43:23,060
É fenômenos de efeitos físicos, 
minha gente tá lá nos livros dos

519
00:43:23,070 --> 00:43:25,480
médios. 
Quem quiser ver, quem trabalha 

520
00:43:25,490 --> 00:43:27,860
com espiritismo, quem trabalha 
com meio de unidade, está 

521
00:43:27,870 --> 00:43:31,330
sujeito aí esses percalços, eu 
estou, eu estou pedindo pra 

522
00:43:31,340 --> 00:43:35,090
produção colocar a fonte da. 
Da frase que eu falei, né? 

523
00:43:35,100 --> 00:43:39,220
A Bandeira que desfraldamos bem 
alto tá aí é a do espiritismo 

524
00:43:39,230 --> 00:43:41,510
cristão e humanitário. 
O livro dos médios. 

525
00:43:42,120 --> 00:43:48,050
Capítulo 29 e tem 350, né? 
Onde Kardec, então, faz essa 

526
00:43:48,060 --> 00:43:50,460
junção importante desses 
conceitos. 

527
00:43:50,640 --> 00:43:56,880
Vamos em frente, é, já que nós 
acabamos de falar de Jesus e 

528
00:43:56,890 --> 00:44:01,080
diferenciarmos Jesus de Cristo. 
Não é porque em inúmeras 

529
00:44:01,090 --> 00:44:05,700
mensagens na revista espírita, 
no evangelho ou em outros 

530
00:44:05,710 --> 00:44:11,590
livros, Kardec usa a expressão 
figurativa figura di Cristo, que

531
00:44:11,630 --> 00:44:16,070
o espiritismo endossou a ideia. 
Do acordei? 

532
00:44:16,250 --> 00:44:19,230
De Deus, né? 
Daquele que veio tirar o pecado 

533
00:44:19,240 --> 00:44:21,920
do mundo, daquele que veio 
salvar a humanidade. 

534
00:44:22,570 --> 00:44:26,390
Daquele que nasceu de uma 
virgem, daquele que morreu e 

535
00:44:26,400 --> 00:44:29,290
ascendeu aos céus com seu corpo 
físico. 

536
00:44:29,380 --> 00:44:33,670
Esses são elementos que 
caracterizam o Cristo, o Cristo 

537
00:44:33,680 --> 00:44:37,570
da cristandade, o Cristo do 
cristianismo, o Cristo das 

538
00:44:37,580 --> 00:44:39,330
igrejas. 
Nada disso existe no 

539
00:44:39,340 --> 00:44:42,760
espiritismo. 
Não obstante você possa usar a 

540
00:44:42,770 --> 00:44:47,390
expressão Cristo ou se dizer 
cristão, desde que se faça essa 

541
00:44:47,400 --> 00:44:52,090
diferença, porque a maioria dos 
cristãos, exceto os espíritas, 

542
00:44:52,180 --> 00:44:56,430
acreditam nisso tudo que. 
Nós acabamos de reunir e muitas 

543
00:44:56,440 --> 00:44:58,810
outras coisas. 
Né? 

544
00:44:59,990 --> 00:45:03,330
Então? 
É, por exemplo, os sobre os 

545
00:45:03,340 --> 00:45:07,520
Milagres de Jesus, os cristãos 
em geral acreditam em um dom 

546
00:45:07,530 --> 00:45:14,930
Sobrenatural, em uma aplicação 
de poderes que Jesus tinha, 

547
00:45:14,940 --> 00:45:19,230
porque ele era o Deus encarnado 
e nós, espíritas, sabemos que os

548
00:45:19,240 --> 00:45:22,240
ditos Milagres são. 
A? 

549
00:45:22,800 --> 00:45:28,680
Utilização da mediunidade dentro
de parâmetros de naturalidade. 

550
00:45:28,690 --> 00:45:31,690
Nada de Sobrenatural é tudo na 
natureza humana. 

551
00:45:31,930 --> 00:45:37,010
Tanto que ele repetiu diversas 
vezes aos discípulos e aos seus 

552
00:45:37,020 --> 00:45:40,020
seguidores que não eram os 
discípulos ou os apóstolos, 

553
00:45:40,340 --> 00:45:44,870
dizendo tudo aquilo que eu faço,
vós também podeis fazer. 

554
00:45:46,110 --> 00:45:48,720
Dando a ideia de. 
Que a mediunidade é realmente 

555
00:45:48,730 --> 00:45:53,220
uma característica presente nos 
homens, nos seres humanos da 

556
00:45:53,230 --> 00:45:55,420
humanidade. 
Então eu perguntaria, 

557
00:45:55,720 --> 00:45:59,590
Leopoldina? 
Os espíritas, em geral têm em 

558
00:45:59,600 --> 00:46:05,680
relação ao personagem Jesus uma 
postura dogmática é, acreditam 

559
00:46:05,690 --> 00:46:10,430
que Jesus é o filho de Deus. 
Acreditam que Jesus é um 

560
00:46:10,440 --> 00:46:15,410
espírito puro que encarnou na 
Terra e tantas outras coisas que

561
00:46:15,420 --> 00:46:20,150
nós ouvimos dizer por aí. 
Isso é verdadeiro. 

562
00:46:20,160 --> 00:46:24,750
Dizer que os espíritas 
dogmatizam Jesus e quando é que 

563
00:46:24,760 --> 00:46:27,970
há esse dogmatismo em relação a 
esse personagem? 

564
00:46:29,270 --> 00:46:34,710
É Marcelo, eu, eu. 
Eu vejo que sim. 

565
00:46:36,230 --> 00:46:39,950
É porque é. 
É a. 

566
00:46:40,780 --> 00:46:44,890
É aquela que você colocou. 
Ficou só na metade da laranja, 

567
00:46:45,020 --> 00:46:51,360
ficou só Na Na palavra cristão. 
Então, veja bem, é a nossa 

568
00:46:51,370 --> 00:46:55,980
cultura religiosa, inclusive se 
nós pegarmos a nossa história 

569
00:46:56,090 --> 00:47:02,350
aqui no Brasil da perseguição é 
a aos espíritas, aquela tudo 

570
00:47:02,360 --> 00:47:06,580
aquilo e que estava sempre a 
igreja católica envolvida. 

571
00:47:06,840 --> 00:47:12,300
Houve, houve seriamente a 
cultura cristã envolvendo. 

572
00:47:13,330 --> 00:47:17,540
É? 
E como a cultura cristã 

573
00:47:17,990 --> 00:47:23,480
envolveu? 
As casas espíritas é o que 

574
00:47:23,490 --> 00:47:28,420
aconteceu, é que eles começaram 
a admirar. 

575
00:47:29,100 --> 00:47:32,760
E a perseguir? 
O mito de Cristo. 

576
00:47:34,580 --> 00:47:37,000
Mas. 
Esqueceram e esqueceram 

577
00:47:37,010 --> 00:47:40,420
profundamente Marcelo do Jesus 
de Nazaré. 

578
00:47:42,270 --> 00:47:44,610
Das pregações? 
De Jesus de Nazaré. 

579
00:47:46,160 --> 00:47:49,390
Da questão? 
Inclusive de Jesus de Nazaré. 

580
00:47:50,090 --> 00:47:53,300
Como libertário de um povo 
oprimido. 

581
00:47:55,510 --> 00:48:01,040
Esqueceram que Jesus de Nazaré? 
Queria tirar o. 

582
00:48:01,050 --> 00:48:04,660
Seu povo da escravidão. 
Da ditadura? 

583
00:48:04,670 --> 00:48:11,620
Do Império Romano? 
Esqueceram que Jesus de Nazaré? 

584
00:48:13,090 --> 00:48:14,730
Ensinou a dividir? 
O qual? 

585
00:48:15,430 --> 00:48:21,810
A ter mais justiça social. 
Esqueceram? 

586
00:48:21,820 --> 00:48:26,620
Que Jesus de Nazaré. 
Pregou como? 

587
00:48:26,630 --> 00:48:33,300
Máxima, o amor ao próximo. 
E jamais o ódio, jamais o uso de

588
00:48:33,310 --> 00:48:35,450
armas. 
Quando nós vemos toda essa 

589
00:48:35,460 --> 00:48:39,250
transformação, crime, desculpem.
Quando nós vemos? 

590
00:48:39,260 --> 00:48:45,230
Toda sabe, essa essa questão que
hoje nos envolve e que está nos 

591
00:48:45,240 --> 00:48:48,770
envolvendo. 
E que tem? 

592
00:48:48,780 --> 00:48:52,560
Relação, inclusive. 
Profundamente. 

593
00:48:54,330 --> 00:48:57,410
Qual a diferença entre o? 
Cristo. 

594
00:48:59,620 --> 00:49:03,080
Formado idealizado pela igreja 
católica. 

595
00:49:03,830 --> 00:49:07,370
E o Jesus de Nazaré? 
Que nos ensinou? 

596
00:49:08,300 --> 00:49:11,870
Nós vemos, sim. 
Que há? 

597
00:49:12,220 --> 00:49:16,260
Uma confusão. 
Entre nós, espíritas, no 

598
00:49:16,270 --> 00:49:26,900
encaminhamento das questões. 
Muito bem. 

599
00:49:27,320 --> 00:49:32,460
E aí, Nelson, como separar o 
Jesus do Cristo nessa ideia de 

600
00:49:32,470 --> 00:49:41,410
dogmatismo ou não dogmatismo? 
Tá mudo? 

601
00:49:44,030 --> 00:49:49,750
Tá mudo, Nelson. 
Perdão. 

602
00:49:51,510 --> 00:49:52,630
Então? 
Dando? 

603
00:49:52,640 --> 00:49:55,570
Segmento. 
AA. 

604
00:49:55,580 --> 00:49:59,010
Exposição de é da Leopoldina. 
Com? 

605
00:49:59,020 --> 00:50:00,660
Separar o. 
Jesus. 

606
00:50:01,510 --> 00:50:04,710
O Cristo. 
Jesus, o homem. 

607
00:50:07,550 --> 00:50:09,630
Vamos lá para o. 
Livro dos espíritos, 

608
00:50:09,640 --> 00:50:14,000
primeiramente. 
O que Kardec pergunta? 

609
00:50:15,410 --> 00:50:18,900
Aos espíritos? 
Quem nos? 

610
00:50:18,910 --> 00:50:21,700
Serve melhor, nos serve de 
modelo e guia. 

611
00:50:23,560 --> 00:50:30,570
Ele fala v de Jesus. 
Não. 

612
00:50:31,040 --> 00:50:34,810
Veja, Jesus, seja ver como 
Jesus, acompanhe. 

613
00:50:34,820 --> 00:50:40,040
Como Jesus não vê Jesus? 
Ou seja, observe. 

614
00:50:40,620 --> 00:50:45,290
Pondere. 
Pense, conheça, raciocine. 

615
00:50:46,470 --> 00:50:52,330
Veja o que ele legou. 
Mesmo? 

616
00:50:52,370 --> 00:50:54,000
Com? 
O. 

617
00:50:54,010 --> 00:50:56,880
De dogmatismo, presente nas 
escrituras. 

618
00:50:58,150 --> 00:51:00,700
O ensino do. 
Cristo, o homem. 

619
00:51:02,920 --> 00:51:08,390
Do Cristo? 
É simples. 

620
00:51:12,110 --> 00:51:16,250
Esqueçamos. 
Essa. 

621
00:51:19,200 --> 00:51:24,000
Tão popular. 
No meio de altura, Cristo. 

622
00:51:25,920 --> 00:51:29,070
Que é? 
Simplesmente a palavra Messias 

623
00:51:29,110 --> 00:51:34,720
só e já remete para o místico, o
imponderável, o milagroso. 

624
00:51:36,600 --> 00:51:42,650
O prometido. 
Jesus acima de qualquer coisa. 

625
00:51:43,730 --> 00:51:46,290
Ele era um espírito de alta 
envergadura. 

626
00:51:47,450 --> 00:51:50,070
O espírito. 
De lucidez? 

627
00:51:51,270 --> 00:51:52,870
Um espírito de. 
Bondade. 

628
00:51:54,850 --> 00:51:58,220
E aí, ele. 
Nos legou. 

629
00:52:00,520 --> 00:52:08,200
Uma lição gigantesca. 
Que, embora a grande parte da 

630
00:52:08,210 --> 00:52:12,340
alma. 
Dos Christian amados, cristão z.

631
00:52:13,280 --> 00:52:20,530
Não se apercebam. 
A figura grandiosa do homem 

632
00:52:20,740 --> 00:52:25,870
Jesus é muito superior. 
Ao Cristo milagroso. 

633
00:52:29,500 --> 00:52:32,240
Kardec. 
Fez o evangelho segundo o 

634
00:52:32,250 --> 00:52:36,220
espiritismo. 
Justamente para quê? 

635
00:52:37,350 --> 00:52:39,460
Para desmistifica. 
Cara. 

636
00:52:40,370 --> 00:52:44,320
Tirar os dogmas que constavam 
nas escrituras. 

637
00:52:45,200 --> 00:52:46,370
Os. 
Evangelhos? 

638
00:52:48,710 --> 00:52:51,860
Porque? 
O. 

639
00:52:51,870 --> 00:52:58,900
Espírita de enguia, que ser? 
Uma pessoa pensante, 

640
00:52:58,910 --> 00:53:06,470
raciocinada. 
Não que pudesse alavancar. 

641
00:53:07,800 --> 00:53:10,520
Não. 
A fé cega. 

642
00:53:10,940 --> 00:53:13,100
Como Kardec diz, a fé 
raciocinada. 

643
00:53:14,730 --> 00:53:19,420
A fé iluminada. 
A fé esclarecida. 

644
00:53:21,420 --> 00:53:23,200
E como você se. 
Esclarece. 

645
00:53:24,210 --> 00:53:25,850
Anão ser pelo. 
Conhecimento. 

646
00:53:30,780 --> 00:53:33,960
Não tem outra maneira. 
De você conhecer? 

647
00:53:35,690 --> 00:53:38,620
Conhecer, se conhecer o mundo, 
conhecer a vida. 

648
00:53:39,940 --> 00:53:43,460
Conhecer todas as. 
Vertentes, filosóficas e 

649
00:53:43,470 --> 00:53:46,390
científicas. 
Se você não tiver. 

650
00:53:48,080 --> 00:53:50,470
A cultura para. 
Tanto a educação, para tanto. 

651
00:53:55,040 --> 00:53:59,670
Então, o que aconteceu é que 
esqueceram-se que. 

652
00:54:01,970 --> 00:54:06,820
Jesus, o homem. 
Era um mestre? 

653
00:54:09,960 --> 00:54:11,830
Humanista. 
Humano? 

654
00:54:15,200 --> 00:54:21,020
E colocaram sobre a sua figura? 
Uma série de. 

655
00:54:22,090 --> 00:54:26,300
Predicados místicos. 
Que ferem? 

656
00:54:27,050 --> 00:54:30,980
Frontalmente? 
Todas as leis da natureza. 

657
00:54:38,000 --> 00:54:40,550
Muito bem. 
Essa dualidade. 

658
00:54:40,730 --> 00:54:44,100
Esse dualismo entre natural e 
Sobrenatural. 

659
00:54:44,110 --> 00:54:47,980
Ele não é de agora, não é? 
Ele já perpassa aí. 

660
00:54:48,480 --> 00:54:52,880
É praticamente. 
É séculos e séculos do 

661
00:54:52,890 --> 00:54:56,900
desenvolvimento das Ideas sobre 
o nosso planeta. 

662
00:54:56,910 --> 00:55:00,110
O Rodolfo inclusive coloca, né? 
Dentro dessa linha de raciocínio

663
00:55:00,120 --> 00:55:04,000
que nós vivemos, tratando agora 
que o dogma, a palavra dogma, 

664
00:55:04,010 --> 00:55:09,140
expressão, dogma, o conteúdo da 
da palavra não são tão 

665
00:55:09,150 --> 00:55:12,420
negativos, como podemos pensar 
exatamente isso? 

666
00:55:12,430 --> 00:55:16,050
Nós estamos querendo colocar 
Rodolfo diferencial dogma rei. 

667
00:55:16,120 --> 00:55:21,110
Vigie oso, sobretudo o dogma 
cristão presente naqueles que 

668
00:55:21,150 --> 00:55:26,680
muitas das vezes deixam a sua 
formação religiosa originária e 

669
00:55:26,690 --> 00:55:30,410
vão desembocar no espiritismo, 
nas continuam ainda com 

670
00:55:30,420 --> 00:55:35,260
raciocínios voltados aquela 
ideia que os perseguem 

671
00:55:35,270 --> 00:55:39,390
encarnações lá fora, né? 
Imaginemos o espiritismo tem aí 

672
00:55:39,400 --> 00:55:45,050
em torno de 160 anos, enquanto 
que o cristianismo tem em torno 

673
00:55:45,060 --> 00:55:48,620
aí de 21 séculos, 20 para 21 
séculos. 

674
00:55:48,660 --> 00:55:53,690
Então toda essa ideia? 
Ela ainda permanece em nós que 

675
00:55:53,700 --> 00:55:56,840
estamos hoje. 
No século 21? 

676
00:55:57,870 --> 00:56:01,320
Como? 
Parte da nossa formação e aí 

677
00:56:01,330 --> 00:56:07,540
diferenciar o dogma enquanto 
verdade universal, verdade 

678
00:56:07,550 --> 00:56:12,840
presente na ciência que governa 
o mundo na filosofia que explica

679
00:56:12,850 --> 00:56:16,060
as leis universais, é diferente 
da. 

680
00:56:16,070 --> 00:56:18,760
Verdade? 
Imposta da verdade, que se 

681
00:56:18,770 --> 00:56:21,860
condicionar a determinados 
interesses. 

682
00:56:22,350 --> 00:56:26,630
E eu vou fazer uma observação, 
se me permitem, Leopoldina e 

683
00:56:26,640 --> 00:56:30,620
Nelson. 
Para caracterizar a Extrema 

684
00:56:30,630 --> 00:56:36,800
coragem do homem rivail em 
abordar em pelo menos 3 das suas

685
00:56:36,810 --> 00:56:42,010
obras ditas fundamentais, 
assuntos que eram patrimônio. 

686
00:56:42,080 --> 00:56:47,180
Das igrejas a igreja católica, 
como a originária e a igreja 

687
00:56:47,190 --> 00:56:51,690
protestante, quanto dela 
dissidente, quando Kardec 

688
00:56:51,700 --> 00:56:57,110
escreve, primeiro em 64. 
O evangelho segundo o 

689
00:56:57,120 --> 00:57:00,230
espiritismo. 
Em seguida. 

690
00:57:00,280 --> 00:57:07,130
Escreve o céu e o inferno. 
E conclui, com louvor. 

691
00:57:08,120 --> 00:57:11,620
Com 5 estrelinhas? 
A sua? 

692
00:57:11,630 --> 00:57:16,720
Obra terrena a sua obra 
literária, com a obra a gênese, 

693
00:57:17,300 --> 00:57:23,460
ele trata de 3 temas que fazem 
parte do imaginário religioso 

694
00:57:23,470 --> 00:57:29,640
cristão e com isso. 
Traz para si? 

695
00:57:29,850 --> 00:57:33,850
E para a doutrina dos espíritos?
Todo o. 

696
00:57:33,860 --> 00:57:36,960
Ódio. 
Todo o combate? 

697
00:57:37,210 --> 00:57:41,610
Dessas 2 igrejas, dessas 2 
religiões que se declaravam 

698
00:57:41,680 --> 00:57:47,470
donatárias, proprietárias desses
temas e deste conhecimento. 

699
00:57:48,120 --> 00:57:51,330
Então é bem difícil o trabalho 
de Kardec aquele tempo. 

700
00:57:52,410 --> 00:57:55,340
Quem tiver. 
Interesse de conhecer um pouco 

701
00:57:55,350 --> 00:58:00,480
do Simba t travados entre Allan 
Kardec e os clérigos religiosos,

702
00:58:00,830 --> 00:58:07,090
basta ler uma das partes do do 
livro, que é o espiritismo, onde

703
00:58:07,100 --> 00:58:10,970
o diálogo com o padre. 
Vai demonstrar? 

704
00:58:11,930 --> 00:58:15,860
A elegância de Kardec em 
discutir temas. 

705
00:58:16,730 --> 00:58:19,860
Como a gente costuma. 
Dizer, né Leopoldina, sem descer

706
00:58:19,870 --> 00:58:25,850
do Salto, sem cometer qualquer 
violência, sem usar da opressão.

707
00:58:26,630 --> 00:58:31,950
Nem dos ataques, mas 
argumentando filosoficamente daí

708
00:58:32,140 --> 00:58:35,100
a grandiloquência e grande 
estatura. 

709
00:58:35,860 --> 00:58:39,050
Do nosso professor rivail Allan 
Kardec. 

710
00:58:40,270 --> 00:58:42,480
Leopoldina. 
Nós vamos avançar um pouquinho 

711
00:58:42,490 --> 00:58:45,350
mais. 
É saindo dessa parte 

712
00:58:45,360 --> 00:58:51,250
introdutória filosófica do dogma
e do comportamento dos espíritas

713
00:58:51,660 --> 00:58:55,210
para envolver pelo menos, 2 
temáticas que eu julgo 

714
00:58:55,350 --> 00:58:58,110
essenciais. 
Dentro da. 

715
00:58:58,120 --> 00:59:01,550
Progressividade do próprio 
espiritismo e dentro do 

716
00:59:01,560 --> 00:59:05,710
progresso das ciências, que, 
segundo Allan Kardec, o 

717
00:59:05,720 --> 00:59:09,790
espiritismo deveria acompanhar 
lado a lado pare. 

718
00:59:09,800 --> 00:59:15,310
Passo sob pena de ficar 
obsoleto, sob pena de ficar como

719
00:59:15,430 --> 00:59:18,260
uma Bela intenção. 
Um livro na estante. 

720
00:59:18,960 --> 00:59:23,090
Mas com pouca aplicabilidade, 
pouca serventia prática. 

721
00:59:25,650 --> 00:59:27,750
Em 2000? 
E 21? 

722
00:59:28,560 --> 00:59:34,820
Aos 90 anos de idade? 
O sacerdote da igreja Anglicana 

723
00:59:34,830 --> 00:59:38,930
e prêmio Nobel da Paz. 
Desmonto tu. 

724
00:59:39,790 --> 00:59:45,280
Desencarnou. 
Faleceu, virou espírito na sua 

725
00:59:45,290 --> 00:59:48,990
plenitude, na sua magnitude e 
deixou de ser espírito 

726
00:59:49,040 --> 00:59:56,350
encarnado. 
Desmond Tutu sofria há 5 anos de

727
00:59:56,360 --> 01:00:00,400
uma enfermidade gravíssima. 
Incurável? 

728
01:00:01,190 --> 01:00:02,030
O. 
Câncer. 

729
01:00:02,040 --> 01:00:07,070
De próstata, com todas as 
implicações, repercussões e a 

730
01:00:07,080 --> 01:00:12,570
metástase que é. 
Se verificou a partir desse 

731
01:00:12,580 --> 01:00:15,670
câncer. 
Quando ele estava? 

732
01:00:15,680 --> 01:00:19,760
Com 85, no auge do seu 
sofrimento, ele ainda fica quase

733
01:00:19,770 --> 01:00:23,850
5 anos. 
Nessa condição, ele disse o 

734
01:00:23,860 --> 01:00:29,810
seguinte, abre aspas. 
Não desejo continuar vivo a 

735
01:00:29,820 --> 01:00:34,550
qualquer custo. 
Vou reforçar mais uma vez, 

736
01:00:34,940 --> 01:00:39,940
sacerdote da igreja Anglicana. 
Presa. 

737
01:00:39,990 --> 01:00:44,190
Ao dogma? 
Da sacralidade da vida? 

738
01:00:45,200 --> 01:00:48,290
Vida física, existência 
corpórea. 

739
01:00:49,530 --> 01:00:51,770
Para o? 
Qual para quem? 

740
01:00:52,810 --> 01:00:56,770
O é? 
A vida é um dom de Deus e só ele

741
01:00:56,780 --> 01:00:59,750
pode retirar. 
Ele deu e ele retira. 

742
01:01:00,330 --> 01:01:04,650
Então o desmonto, tu disse isso,
e continuou. 

743
01:01:05,260 --> 01:01:08,970
Espero ser tratado com 
compaixão. 

744
01:01:09,720 --> 01:01:15,500
E aqui é o ponto mais importante
e que permitam passar para a 

745
01:01:15,510 --> 01:01:18,710
próxima fase dessa jornada da 
vida. 

746
01:01:19,560 --> 01:01:21,870
Olha aí a consciência da 
imortalidade. 

747
01:01:22,640 --> 01:01:26,870
Da maneira como eu desmontei, 
escolher. 

748
01:01:28,410 --> 01:01:30,750
Nitidamente. 
Nós estamos diante de um último 

749
01:01:30,760 --> 01:01:34,630
apelo de quem está. 
Nos estertores da vida. 

750
01:01:35,540 --> 01:01:40,680
De quem considera a vida como 
uma oportunidade dada pelo 

751
01:01:40,690 --> 01:01:46,210
universo e não por uma pessoa. 
Antropomórfica, como as igrejas 

752
01:01:46,220 --> 01:01:52,550
tratam Deus, o criador. 
E que, portanto, esse apelo do 

753
01:01:52,560 --> 01:01:58,170
Desmond era. 
No sentido, me deixem em paz e 

754
01:01:58,180 --> 01:02:02,900
deixem partir em paz. 
Em oposição? 

755
01:02:02,910 --> 01:02:06,760
A isso, Leopoldina e Nelson. 
Tem se no. 

756
01:02:06,770 --> 01:02:12,700
Cristianismo e, em especial no 
movimento espírita, e não na 

757
01:02:12,710 --> 01:02:15,290
filosofia espírita. 
Vamos diferenciar. 

758
01:02:16,000 --> 01:02:20,390
No movimento espírita, a tese 
dogmática da sacralidade da 

759
01:02:20,400 --> 01:02:23,320
vida. 
Que contornos? 

760
01:02:23,330 --> 01:02:27,000
Então, tem esse tema. 
Que é a morte digna. 

761
01:02:27,850 --> 01:02:30,930
Que poderia ser? 
Melhor. 

762
01:02:30,940 --> 01:02:34,490
Enquadrada melhor, substantiva 
da. 

763
01:02:35,230 --> 01:02:39,940
Como a eutanásia, ou como a 
distanásia, em alguns casos, 

764
01:02:40,030 --> 01:02:42,260
temas que nós já abordamos aqui 
no ECK. 

765
01:02:43,700 --> 01:02:47,910
Para que nós não. 
Sejamos espíritas, dogmáticos. 

766
01:03:00,240 --> 01:03:02,240
Está sem som, Leopoldo. 
Tá sem sono eu, polly. 

767
01:03:02,250 --> 01:03:12,800
Lá? 
Agora, sim. 

768
01:03:13,390 --> 01:03:17,880
É? 
É, antes de eu entrar na questão

769
01:03:18,090 --> 01:03:22,020
da sua pergunta, eu queria 
conversar com o Rodolfo e com a 

770
01:03:22,030 --> 01:03:26,870
Telma. 
Porque a pergunta dos 2 é quase 

771
01:03:26,880 --> 01:03:30,810
que o complemento um do outro. 
Rodolfo. 

772
01:03:31,040 --> 01:03:35,020
Ninguém quer demonizar. 
A palavra dogma. 

773
01:03:35,900 --> 01:03:38,920
Ninguém quer demonizar os 
dogmas. 

774
01:03:40,320 --> 01:03:46,440
O que ocorre com o dogma? 
Aquele se torna para a religião 

775
01:03:46,640 --> 01:03:50,020
e para o estado. 
Verdade absoluta. 

776
01:03:51,150 --> 01:03:56,360
Irrefutável, em que você não 
pode discutir que você não pode 

777
01:03:56,370 --> 01:03:58,790
pensar que você não pode 
analisar. 

778
01:04:00,330 --> 01:04:02,350
E? 
Qualquer motivo? 

779
01:04:02,420 --> 01:04:10,460
Ação em relação a eles é o 
cisma, aonde é na no, na época 

780
01:04:10,470 --> 01:04:12,520
medieval. 
Você iria para a fogueira. 

781
01:04:15,250 --> 01:04:18,010
Em? 
Complemento a isto, Telma. 

782
01:04:19,150 --> 01:04:24,200
Os dogmas na sua maior parte. 
Quer feitos pelo? 

783
01:04:24,210 --> 01:04:26,920
Estado quer feitos pela 
religião. 

784
01:04:27,970 --> 01:04:34,090
Eles tiveram atrás de si. 
A vocação ao. 

785
01:04:34,100 --> 01:04:36,550
Poder. 
O domínio. 

786
01:04:38,830 --> 01:04:42,060
Essa é uma. 
Verdade que a nossa história, 

787
01:04:42,250 --> 01:04:44,110
que a história da humanidade 
conta. 

788
01:04:45,890 --> 01:04:50,800
Infelizmente. 
É isto, e é isto aqui que nós 

789
01:04:51,120 --> 01:04:55,180
dizemos em relação à questão da 
doutrina espírita. 

790
01:04:56,780 --> 01:04:59,230
O grande. 
Mestre, o grande professor 

791
01:04:59,240 --> 01:05:03,970
rivail, jamais, jamais. 
Que cercear. 

792
01:05:04,750 --> 01:05:09,210
O homem do pensamento. 
O homem, inclusive, para entrar 

793
01:05:09,220 --> 01:05:14,220
agora na resposta do do Marcelo 
ao livre arbítrio. 

794
01:05:16,770 --> 01:05:22,320
Essa questão do livre-arbítrio? 
Em que eu? 

795
01:05:22,590 --> 01:05:25,630
Posso dizer. 
Eu quero. 

796
01:05:25,640 --> 01:05:29,280
Morrer? 
Conforme a minha dignidade e 

797
01:05:29,290 --> 01:05:34,160
conforme a minha consciência. 
Como disse, tudo que sofreu 

798
01:05:34,170 --> 01:05:40,270
tanto, tanto, tanto. 
Que foi tão dolorosa a sua 

799
01:05:40,280 --> 01:05:42,450
doença? 
Que ele disse? 

800
01:05:43,340 --> 01:05:45,080
Eu não gostaria. 
Mais de estar aqui. 

801
01:05:47,460 --> 01:05:50,160
Eu gostaria de estar 
reencarnado. 

802
01:05:51,400 --> 01:05:54,610
E como? 
Reencarnado, cumprindo outras 

803
01:05:54,620 --> 01:06:00,160
tarefas e por que não? 
E por que eu? 

804
01:06:00,170 --> 01:06:02,780
Dizer? 
Para o meu próximo? 

805
01:06:03,850 --> 01:06:07,680
Que é até o. 
Porque ele não pode? 

806
01:06:07,690 --> 01:06:11,060
Inclusive. 
Ter o direito. 

807
01:06:11,070 --> 01:06:14,080
Eutanásia. 
Como eu posso? 

808
01:06:14,090 --> 01:06:18,010
Criticar. 
Os países que dão direito ao 

809
01:06:18,020 --> 01:06:22,430
thanasi. 
Como eu posso? 

810
01:06:22,440 --> 01:06:26,600
Impor. 
Os meus dogmas a terceiros. 

811
01:06:27,900 --> 01:06:31,460
Como se eu. 
Dominasse toda a verdade. 

812
01:06:32,640 --> 01:06:35,610
E a verdade, só. 
Ficasse em volta daquilo que eu 

813
01:06:35,620 --> 01:06:41,370
penso daquilo que eu quero. 
Eu acho às vezes e alguns dogmas

814
01:06:41,750 --> 01:06:49,640
de posição extremamente egoísta.
Extremamente linguísta e ela não

815
01:06:49,650 --> 01:06:55,610
privilegia, inclusive. 
Alguma coisa que é muito 

816
01:06:55,620 --> 01:07:00,530
importante e foi muito 
importante dentro do iluminismo.

817
01:07:01,640 --> 01:07:05,270
Que é o. 
Individualismo com a sua 

818
01:07:05,360 --> 01:07:08,490
racionalidade. 
Uma crítica da. 

819
01:07:08,500 --> 01:07:11,070
Razão em que todos nós devemos 
ter. 

820
01:07:14,380 --> 01:07:19,390
Eu não quero. 
Impor o meu pensamento. 

821
01:07:19,620 --> 01:07:22,000
Eu não quero que você pense como
eu penso. 

822
01:07:23,530 --> 01:07:27,700
Eu quero que você, inclusive e 
dentro do meu grupo espírita. 

823
01:07:28,970 --> 01:07:30,980
Possamos. 
Alinhavar. 

824
01:07:31,550 --> 01:07:36,090
Os nossos princípios básicos, os
nossos dogmas, os nossos 

825
01:07:36,100 --> 01:07:40,500
postulados. 
E dentro dele? 

826
01:07:41,640 --> 01:07:47,360
Analisar. 
Aperfeiçoar, evoluir, progredir,

827
01:07:47,560 --> 01:07:52,930
humanizar. 
Mas não. 

828
01:07:53,560 --> 01:07:56,160
Fazer disto? 
Uma. 

829
01:07:56,170 --> 01:08:01,860
Vontade Suprema, porque eu 
quero, então você irá tutu. 

830
01:08:02,990 --> 01:08:03,550
E? 
Porque? 

831
01:08:04,080 --> 01:08:09,970
A minha religião, assim pensa. 
E você sofrera até o último 

832
01:08:09,980 --> 01:08:14,370
segundo. 
Isso não. 

833
01:08:14,380 --> 01:08:17,880
É, talvez. 
Ser bom. 

834
01:08:19,149 --> 01:08:25,020
Isso talvez não é ser humano. 
Isso talvez não seja sentir a 

835
01:08:25,029 --> 01:08:29,359
dor. 
Que ele estava sentindo a dor 

836
01:08:29,370 --> 01:08:33,720
que o próximo está sentindo. 
Em que ele diz, é melhor que eu 

837
01:08:33,729 --> 01:08:37,620
vá. 
E possa. 

838
01:08:37,859 --> 01:08:41,510
Cumprir e continuar cumprindo a 
minha tarefa como espírito 

839
01:08:41,520 --> 01:08:44,979
desencarnado. 
Então nós temos que ter muito 

840
01:08:44,990 --> 01:08:49,500
cuidado, muito cuidado. 
Ao tratar. 

841
01:08:49,609 --> 01:08:52,029
Dos DOC? 
Nós temos que. 

842
01:08:52,040 --> 01:08:54,430
Parar. 
Analisar. 

843
01:08:55,090 --> 01:09:00,569
Debater? 
Pensar, refletir, discernir. 

844
01:09:01,200 --> 01:09:05,680
E sempre e sempre e sempre. 
Fazer com que? 

845
01:09:06,540 --> 01:09:10,640
O sentido de Liberdade e o 
sentido de humanidade. 

846
01:09:11,350 --> 01:09:17,189
Estejam acima de qualquer outro 
valor ou qualquer outro dogma. 

847
01:09:17,740 --> 01:09:19,359
É assim que eu penso, pelo 
menos. 

848
01:09:21,569 --> 01:09:24,620
Muito bem colocado. 
Nelson, o que agregar aí pra 

849
01:09:24,630 --> 01:09:28,020
essa ideia dogmática da 
sacralidade da vida? 

850
01:09:31,779 --> 01:09:34,729
Bem a. 
Leopoldina foi. 

851
01:09:35,729 --> 01:09:39,500
Muito. 
Ampla não deixou muitas margens 

852
01:09:39,510 --> 01:09:46,970
a entendimento, a discussão 
perdão é v zol com que é? 

853
01:09:47,840 --> 01:09:54,090
O principal ponto. 
No meio espírita a respeito da 

854
01:09:54,100 --> 01:10:01,980
sacralização. 
É que Kardec foi através do 

855
01:10:01,990 --> 01:10:05,240
ensino dos espíritos. 
Que é? 

856
01:10:05,960 --> 01:10:09,700
A vida corporal. 
A grande importância. 

857
01:10:10,430 --> 01:10:12,370
Da jornada evolutiva do 
espírito? 

858
01:10:13,600 --> 01:10:16,780
Mas a que ponto? 
Essa jornada? 

859
01:10:16,790 --> 01:10:21,180
Evolutiva agrega ao espírito, no
caso, desmontou? 

860
01:10:22,780 --> 01:10:24,300
Numa fase? 
Terminal? 

861
01:10:27,190 --> 01:10:32,400
Essa pergunta que se deve fazer.
O que que agrega? 

862
01:10:34,030 --> 01:10:35,510
Aqueles? 
Que? 

863
01:10:36,360 --> 01:10:43,960
Notadamente são contra o aborto.
No meio espírita? 

864
01:10:45,540 --> 01:10:49,520
Há, mas a vida é. 
Tem é a grande escola. 

865
01:10:50,180 --> 01:10:54,270
Sim, a vida é grande escola. 
Mas se você não. 

866
01:10:54,280 --> 01:10:57,390
Começou a escola e nem e nem 
está usufruindo dela. 

867
01:10:57,400 --> 01:11:03,860
Qual o sentido da vida? 
Isso nos faz ter divagações 

868
01:11:03,870 --> 01:11:09,680
filosóficas. 
O porque estou aqui. 

869
01:11:10,590 --> 01:11:13,180
Se nada mais tenho. 
A somar, nem acrescentar. 

870
01:11:16,630 --> 01:11:22,870
Eu me tornei um mero. 
Objeto de punição. 

871
01:11:23,440 --> 01:11:26,610
Estou dizendo. 
Espírita cristão está? 

872
01:11:27,590 --> 01:11:31,580
Eu entendo, eu estou sendo um 
mérito objeto de punição. 

873
01:11:32,580 --> 01:11:38,800
Os meus pais dos meus irmãos. 
Dos meus filhos? 

874
01:11:40,850 --> 01:11:46,980
Se nada. 
Anão há mais vida. 

875
01:11:48,130 --> 01:11:51,310
Isso não. 
Muito, Mali. 

876
01:11:51,320 --> 01:11:58,610
Mente, sobrevida. 
A nossa. 

877
01:11:58,620 --> 01:12:02,320
Jornada? 
De erros, e. 

878
01:12:02,330 --> 01:12:06,680
Acertos não é determinada pelo 
nosso caminhar. 

879
01:12:09,730 --> 01:12:11,420
Se eu como. 
Espírito. 

880
01:12:13,420 --> 01:12:16,940
Encarnado? 
Tem o livre arbítrio. 

881
01:12:18,200 --> 01:12:20,520
Quem deve? 
Determinar o que meu livro de 

882
01:12:20,530 --> 01:12:24,110
arbítrio deve fazer. 
Essa é a questão. 

883
01:12:24,120 --> 01:12:30,900
Que temos que pensar? 
Muito bom. 

884
01:12:31,030 --> 01:12:33,870
É? 
Eu trouxe esse tema. 

885
01:12:34,540 --> 01:12:38,400
Em relacionado a sacralidade da 
vida e em seguida, nós vamos 

886
01:12:38,410 --> 01:12:43,040
continuar ainda nele com outra 
vertente que o Nelson já deu. 

887
01:12:43,050 --> 01:12:44,960
Spoiler, né? 
Hoje o Nelson está com a 

888
01:12:44,970 --> 01:12:49,120
intuição assim e a clarividência
em alta, né? 

889
01:12:49,250 --> 01:12:52,740
Porque, ao contrário do que as 
pessoas pensam, nós não 

890
01:12:52,750 --> 01:12:56,600
combinamos com os debatedores as
questões antecipadamente para 

891
01:12:56,610 --> 01:13:03,340
ficar aqui uma encenação, como 
diz o nosso comunicador, e é da 

892
01:13:03,350 --> 01:13:07,000
da televisão brasileira. 
Fausto Silva, que esteve na 

893
01:13:07,010 --> 01:13:11,070
mídia aí pela questão do 
transplante cardíaco dele, quem 

894
01:13:11,080 --> 01:13:13,920
sabe faz ao vivo, minha gente, 
nós estamos fazendo aqui ao 

895
01:13:13,930 --> 01:13:18,600
vivo, ninguém combina a questão,
ninguém combina resposta é, 

896
01:13:18,610 --> 01:13:21,910
ninguém sabe qual é o rol das 
questões hoje, por exemplo, são 

897
01:13:21,920 --> 01:13:26,580
12, fora as que aparecem aí na 
hora com a participação de 

898
01:13:26,590 --> 01:13:29,790
vocês, né? 
Nós estamos aqui fazendo ao 

899
01:13:29,800 --> 01:13:33,890
vivo. 
Eu queria deixar 2 pontos para 

900
01:13:33,900 --> 01:13:37,120
para nossa reflexão, não 
necessariamente que sejam. 

901
01:13:37,430 --> 01:13:41,970
É conclusivos nem exaustivos. 
O primeiro deles. 

902
01:13:43,280 --> 01:13:45,840
É que há um número. 
Significativo de espíritas, que 

903
01:13:45,850 --> 01:13:52,470
eu considero que são dogmáticos.
Porque quando se aborda temas 

904
01:13:52,680 --> 01:13:58,340
mais Agudos, como aborto, pena 
de morte, eutanásia. 

905
01:13:59,170 --> 01:14:04,000
E outros correlatos, quase todos
eles associados a essa ideia de 

906
01:14:04,010 --> 01:14:07,810
sacralidade da vida. 
Grande parte desses. 

907
01:14:07,820 --> 01:14:11,540
Espíritas que eu considero 
dogmáticos, diz assim, ó. 

908
01:14:12,740 --> 01:14:16,340
Cuidado, Hein? 
Cuidado. 

909
01:14:16,570 --> 01:14:20,930
Porque na próxima vida você vai 
ter que espiar isso. 

910
01:14:22,120 --> 01:14:24,120
Ou então, diz. 
Assim, olha, cuidado, Hein, 

911
01:14:24,130 --> 01:14:28,740
porque depois da morte, se você 
cometer esse ou aquele ato. 

912
01:14:29,830 --> 01:14:31,500
Você não vai para um. 
Bom Lugar. 

913
01:14:33,210 --> 01:14:34,800
Né? 
Então? 

914
01:14:34,810 --> 01:14:38,420
Prescreverem sentenças 
espirituais decorrentes de 

915
01:14:38,430 --> 01:14:41,900
julgamentos. 
Que não se sabe onde é que eles 

916
01:14:41,910 --> 01:14:46,180
são proferidos. 
Já que. 

917
01:14:47,210 --> 01:14:51,530
O nosso juiz, segundo os 
espíritos, nos disseram. 

918
01:14:53,520 --> 01:14:56,260
É a consciência. 
Não existe nenhum. 

919
01:14:56,270 --> 01:15:01,060
Tribunal espiritual, onde nós 
seremos acusados em virtude dos 

920
01:15:01,070 --> 01:15:03,710
nossos atos. 
E a segunda? 

921
01:15:03,720 --> 01:15:06,850
Observação que eu gostaria de 
fazer para os espíritas. 

922
01:15:07,550 --> 01:15:11,520
Dogmáticos, é? 
Na questão? 

923
01:15:11,560 --> 01:15:16,520
886. 
Do livro dos espíritos? 

924
01:15:18,570 --> 01:15:19,990
Kardec. 
Pergunta. 

925
01:15:20,740 --> 01:15:25,070
Qual é o sentido da verdadeira 
Caridade do ponto de vista 

926
01:15:25,080 --> 01:15:29,940
espírita e espiritual? 
Minha resposta. 

927
01:15:29,950 --> 01:15:33,810
Dos espíritas, é? 
Benevolência. 

928
01:15:33,820 --> 01:15:37,750
Para com todos. 
Indulgência para com as 

929
01:15:37,760 --> 01:15:42,040
imperfeições dos outros. 
E o perdão? 

930
01:15:42,050 --> 01:15:45,800
Das ofensas, então, com base em 
que? 

931
01:15:47,130 --> 01:15:50,230
Nesta? 
Maravilhosa, filosofia espírita.

932
01:15:50,240 --> 01:15:54,150
Nós temos o direito de apontar o
dedo para quem quer que seja, 

933
01:15:54,160 --> 01:15:59,550
dizendo. 
Vai sofrer, vai pro lugar tal no

934
01:15:59,560 --> 01:16:03,270
mundo espiritual vai espiar esse
ato. 

935
01:16:04,850 --> 01:16:07,370
Não. 
Absolutamente, isso não é 

936
01:16:07,380 --> 01:16:12,440
mensagem espírita, não entendeu?
O senhor espírita dogmático nem 

937
01:16:12,450 --> 01:16:18,880
um pouco do que é o espiritismo?
Ainda permanece na visão atávica

938
01:16:18,920 --> 01:16:23,070
decorrente da visão da da, do 
raciocínio precário, que as 

939
01:16:23,080 --> 01:16:29,150
religiões imputam a determinadas
circunstâncias para manutenção. 

940
01:16:29,160 --> 01:16:33,110
Como disse a Leopoldina. 
Do poder? 

941
01:16:33,120 --> 01:16:38,040
Temporal do poder humano, da 
escravização, das consciências, 

942
01:16:38,090 --> 01:16:42,370
da dominação, das 
individualidades a serviço de 

943
01:16:42,380 --> 01:16:46,080
interesses que até podem ter 
alguma moralidade. 

944
01:16:46,760 --> 01:16:51,490
Mas não correspondem à ética 
presente nas leis espirituais. 

945
01:16:51,830 --> 01:16:54,360
Vamos ao outro. 
Tema, então, Nelson. 

946
01:16:55,440 --> 01:16:58,910
Assim como a. 
Eutanásia ou distanásia em 

947
01:16:58,920 --> 01:17:03,910
alguns casos. 
Outro tema dogmatizado pelos 

948
01:17:03,920 --> 01:17:09,840
espíritas, em geral é o aborto. 
Eu já. 

949
01:17:09,850 --> 01:17:14,930
Ouvi de espiritas, de casaco 
nobre de botões Dourados, vocês 

950
01:17:14,940 --> 01:17:19,100
já ouviram essa expressão 
espírita de casaco nobre de 

951
01:17:19,110 --> 01:17:23,260
botões Dourados, é? 
É o espírita. 

952
01:17:23,270 --> 01:17:28,500
Que se assenta numa cadeira, 
achando que tem a sabedoria e a 

953
01:17:28,510 --> 01:17:33,030
onipotência do conhecimento. 
Espírita que? 

954
01:17:33,040 --> 01:17:37,110
Acha que ser dirigente de uma 
instituição de uma liga de uma 

955
01:17:37,120 --> 01:17:40,860
união espírita, de uma federação
lidar? 

956
01:17:41,530 --> 01:17:45,430
O altar da plenitude da 
sabedoria. 

957
01:17:46,340 --> 01:17:47,000
Pois. 
Esses. 

958
01:17:47,010 --> 01:17:52,100
Espíritas de casaco nobre de 
botões Dourados, dizem assim. 

959
01:17:53,360 --> 01:17:55,080
Eu sou contra. 
O aborto. 

960
01:17:56,050 --> 01:17:57,190
Em? 
Todas as. 

961
01:17:57,200 --> 01:18:03,820
Situações, inclusive. 
Na gravidez, resultante de 

962
01:18:03,830 --> 01:18:09,880
estupro. 
E da má formação do feto? 

963
01:18:10,860 --> 01:18:13,990
Eu só ressalvou aquela hipótese,
ainda assim. 

964
01:18:15,920 --> 01:18:19,990
Suficientemente demonstrada pela
ciência dos homens? 

965
01:18:21,120 --> 01:18:24,920
De que a mãe? 
Corra algum risco de morte. 

966
01:18:26,140 --> 01:18:27,660
Em virtude? 
Do parto? 

967
01:18:28,930 --> 01:18:31,790
E ainda. 
Assim, até o último instante 

968
01:18:31,800 --> 01:18:35,730
possível. 
Não abortar. 

969
01:18:36,980 --> 01:18:42,470
Por que, Nelson? 
Essa dog matização em relação ao

970
01:18:42,480 --> 01:18:46,610
aborto. 
Por que? 

971
01:18:46,620 --> 01:18:48,890
Simplesmente eles não entendem 
Kardec. 

972
01:18:49,690 --> 01:18:55,030
Não há uma outra resposta. 
Lêem, mas não compreendem. 

973
01:18:56,660 --> 01:18:58,770
Cai naquela história. 
Que eu falei do professor 

974
01:18:58,780 --> 01:19:01,770
Herculano? 
É uma questão de fundo. 

975
01:19:01,780 --> 01:19:06,260
E não de forma. 
Veja. 

976
01:19:08,390 --> 01:19:10,490
Somos dotados. 
Ele viabilize como eu falei 

977
01:19:10,500 --> 01:19:15,100
anteriormente. 
Pergunto. 

978
01:19:16,000 --> 01:19:19,630
Tudo bem, não é o caso. 
Mas. 

979
01:19:20,390 --> 01:19:23,890
Tem delegação? 
É, se eu. 

980
01:19:24,030 --> 01:19:30,640
Tenho dores físicas. 
O que isso influencia? 

981
01:19:31,660 --> 01:19:35,520
Para mim, evolução. 
Se os espíritos dizem que as 

982
01:19:35,530 --> 01:19:43,320
dores são todas Morais. 
Que adianta eu? 

983
01:19:43,330 --> 01:19:46,860
Tira dor física. 
Se eu não tenho a evolução moral

984
01:19:46,870 --> 01:19:51,470
para isso e vou morrer 
continuando com a mesma a com o 

985
01:19:51,480 --> 01:19:55,500
mesmo raciocínio, com a mesma. 
Filosofia de. 

986
01:19:55,510 --> 01:20:00,140
Vida que eu tinha antes. 
O que que a dor física? 

987
01:20:00,150 --> 01:20:04,410
Contribuiu para isso? 
Inveja? 

988
01:20:05,010 --> 01:20:08,280
O sentido da vida. 
No caso. 

989
01:20:10,500 --> 01:20:12,460
O que? 
Quem? 

990
01:20:13,140 --> 01:20:15,660
Quem? 
É o juiz? 

991
01:20:16,920 --> 01:20:18,710
Se não, a minha própria. 
Consciência? 

992
01:20:19,860 --> 01:20:21,940
No caso de uma gravidez 
indesejada. 

993
01:20:24,230 --> 01:20:27,830
Quem é o juiz? 
Como você disse, quem sou eu 

994
01:20:27,840 --> 01:20:37,540
para apontar o dedo? 
Se os. 

995
01:20:38,320 --> 01:20:42,020
Atenuantes? 
Ou agravantes, embora não seja 

996
01:20:42,030 --> 01:20:44,890
advogado. 
Do ato? 

997
01:20:45,860 --> 01:20:49,130
Quem assume eles? 
Você, eu não a pessoa. 

998
01:20:50,370 --> 01:20:53,360
Se isso está na. 
Consciência dela quem sou eu 

999
01:20:53,370 --> 01:20:56,740
para contestar o livre arbítrio 
da pessoa? 

1000
01:20:58,100 --> 01:21:00,150
Ela é obrigada a. 
Carregar uma gravidez 

1001
01:21:00,160 --> 01:21:03,730
indesejada, porque eu acho que 
ela deve carregar. 

1002
01:21:06,150 --> 01:21:08,780
Eu Acredito. 
Que ela deva carregar? 

1003
01:21:10,030 --> 01:21:13,250
Eu estou condenando a por 
antecipação. 

1004
01:21:14,330 --> 01:21:19,740
Há uma vida. 
Carregada de. 

1005
01:21:19,750 --> 01:21:22,990
Problemas, porque é a minha 
verdade. 

1006
01:21:31,250 --> 01:21:33,760
Ou seja. 
Eu estou interferindo no 

1007
01:21:33,770 --> 01:21:39,030
livre-arbítrio do outro. 
Quem sou eu para? 

1008
01:21:39,040 --> 01:21:43,030
Tanto? 
Há, mas a. 

1009
01:21:43,040 --> 01:21:45,740
Questões Morais, espera aí, qual
moral? 

1010
01:21:49,470 --> 01:21:51,190
A moral de Jesus. 
Não falar isso. 

1011
01:21:53,420 --> 01:21:56,630
Ela fala sobre a vida. 
Mas é diferente, tem que 

1012
01:21:56,640 --> 01:22:01,630
entender se. 
Gê Kardec também fala isso. 

1013
01:22:02,840 --> 01:22:05,390
Mas ele não. 
Fala, é dessa maneira. 

1014
01:22:06,620 --> 01:22:10,370
Sobre a? 
O valor da vida? 

1015
01:22:12,060 --> 01:22:15,040
E ele disse. 
Sobretudo sobre a benemerência, 

1016
01:22:15,050 --> 01:22:18,170
benevolência e Caridade. 
Aonde está? 

1017
01:22:18,180 --> 01:22:21,800
A Caridade, a. 
Benevolência de quem quer. 

1018
01:22:22,490 --> 01:22:26,920
Condenar o outro por uma coisa 
que ele teve? 

1019
01:22:27,710 --> 01:22:31,400
Por livre arbítrio? 
E não quis se sujeitar. 

1020
01:22:32,630 --> 01:22:41,230
A levar a frente? 
O problema, qual que é? 

1021
01:22:42,740 --> 01:22:47,650
Qual a solução? 
Acima de tudo? 

1022
01:22:48,990 --> 01:22:53,800
Deve-se respeitar a pessoa. 
Se ela errou. 

1023
01:22:54,150 --> 01:22:58,710
O erro é dela, não é meu. 
Se ela acertou? 

1024
01:22:58,750 --> 01:23:01,380
O acerto é dela, não é meu 
também da mesma maneira. 

1025
01:23:03,300 --> 01:23:08,260
As consequências Morais físicas 
socii dei da sociedade quem vai 

1026
01:23:08,270 --> 01:23:10,310
enfrentar sou eu, não é outra 
pessoa. 

1027
01:23:12,640 --> 01:23:15,100
Se vai aquilatar. 
Uma evolução ou se vai 

1028
01:23:15,110 --> 01:23:18,450
prejudicar uma evolução. 
São filhos, atos que determinam.

1029
01:23:19,150 --> 01:23:22,000
Nossos atos determinam quem 
somos, já dizia antes do PL. 

1030
01:23:26,570 --> 01:23:31,110
Perfeito. 
Minha verdade ou. 

1031
01:23:31,120 --> 01:23:34,480
Meu dogma, não é? 
Cada um tem o seu. 

1032
01:23:34,710 --> 01:23:37,230
Cada um tem a sua verdade, cada 
um tem o seu dog. 

1033
01:23:37,900 --> 01:23:42,340
Leopoldina como encarar, então, 
essa questão aí do aborto, do 

1034
01:23:42,350 --> 01:23:45,620
ponto de vista do não dogmatismo
espírita? 

1035
01:23:48,070 --> 01:23:55,670
É, veja bem, OOO Marcelo. 
Eu acho que um dos maiores 

1036
01:23:55,680 --> 01:24:00,440
padecimentos para a mulher. 
É a questão do. 

1037
01:24:00,450 --> 01:24:03,000
Aborto. 
Porque? 

1038
01:24:03,760 --> 01:24:08,370
A religião. 
Colocou o aborto com o pecado? 

1039
01:24:10,430 --> 01:24:13,200
Então você. 
Imagina a culpa? 

1040
01:24:14,390 --> 01:24:16,510
Que uma mulher? 
Não recebe? 

1041
01:24:17,600 --> 01:24:21,630
E que ela não? 
Tem como se torna a consciência 

1042
01:24:21,640 --> 01:24:24,610
de uma mulher? 
Que praticou o? 

1043
01:24:24,620 --> 01:24:30,220
Aborto. 
Deve ser alguma coisa horrível, 

1044
01:24:30,770 --> 01:24:38,510
imperdoável. 
Como o aborto foi colocado 

1045
01:24:38,520 --> 01:24:42,820
inclusive como culpa grave. 
Para a mulher? 

1046
01:24:43,530 --> 01:24:50,750
E que não se deve praticar? 
É e desrespeitando, inclusive, 

1047
01:24:50,760 --> 01:24:54,430
como você já colocou, como 
Nelson já colocou o livre 

1048
01:24:54,440 --> 01:24:56,800
arbítrio. 
Porque eu. 

1049
01:24:57,460 --> 01:25:00,740
Da ponte na. 
Não faria um aborto? 

1050
01:25:02,890 --> 01:25:06,420
Mas por quê? 
Eu tenho que condenar a minha 

1051
01:25:06,430 --> 01:25:09,890
semelhante. 
A Maria, a Joaquina. 

1052
01:25:10,800 --> 01:25:13,020
Qualquer uma delas que fez o 
aborto. 

1053
01:25:14,380 --> 01:25:17,470
Porque eu não? 
Respeitar a consciência e a 

1054
01:25:17,480 --> 01:25:21,190
necessidade de muitas vezes da 
minha semelhante. 

1055
01:25:22,080 --> 01:25:23,670
Mas o pior. 
De tudo? 

1056
01:25:24,470 --> 01:25:28,770
É que esse dogma religioso. 
Por? 

1057
01:25:28,780 --> 01:25:32,810
Intervenção da religião. 
Foi parar no. 

1058
01:25:32,820 --> 01:25:38,870
Estado. 
E o estado mais grave ainda. 

1059
01:25:41,250 --> 01:25:46,380
Bunny. 
A mulher que aborta mesmo ela 

1060
01:25:46,390 --> 01:25:52,590
não tendo religião. 
É uma questão tão. 

1061
01:25:52,600 --> 01:25:57,010
Grave, tão grave. 
Que aqui no Brasil? 

1062
01:25:57,050 --> 01:26:01,370
Aborto é crime. 
A mulher é tratada. 

1063
01:26:01,380 --> 01:26:06,760
Como uma criminosa? 
Porque a religião assim o quer. 

1064
01:26:08,970 --> 01:26:11,880
Que religião? 
E que religiões? 

1065
01:26:12,030 --> 01:26:16,780
Porque não é uma só, são várias.
Que religião são essas? 

1066
01:26:18,120 --> 01:26:21,080
Que não? 
Respeitam quem pensa diferente. 

1067
01:26:26,370 --> 01:26:28,990
Que? 
Religião, religiões são essas 

1068
01:26:29,500 --> 01:26:32,300
que impõe. 
A sua? 

1069
01:26:32,310 --> 01:26:37,180
Filosofia, a sua corrente 
filosófica, o seu pensamento, a 

1070
01:26:37,190 --> 01:26:44,220
todo o universo. 
Isso. 

1071
01:26:45,400 --> 01:26:49,770
É princípio humanitário. 
Isso é princípio. 

1072
01:26:49,780 --> 01:26:53,550
De amor ao próximo? 
Isso é princípio de respeito ao 

1073
01:26:53,560 --> 01:27:01,300
próximo. 
Tão é tão grave, é tão grave a 

1074
01:27:01,310 --> 01:27:04,940
questão desses dogmas. 
Em relação à vida? 

1075
01:27:05,830 --> 01:27:10,400
Muito Sério, porque? 
E aí, Telma? 

1076
01:27:10,410 --> 01:27:13,860
Você, veja. 
É o poder da religião, 

1077
01:27:14,060 --> 01:27:18,800
influenciando o poder do estado.
Para os seus interesses, como 

1078
01:27:18,810 --> 01:27:21,320
você já bem disse aqui nesta 
Marcela. 

1079
01:27:23,030 --> 01:27:24,540
É contra? 
Isso. 

1080
01:27:26,340 --> 01:27:30,770
Que eu discuto a questão da boa.
Que ela não pode ser tema 

1081
01:27:30,780 --> 01:27:35,910
religioso? 
Que o estado é laico. 

1082
01:27:36,740 --> 01:27:40,850
A religião não pode impor os 
seus, os seus dogmas ao estado. 

1083
01:27:42,730 --> 01:27:44,350
E é contra isso que. 
Eu digo. 

1084
01:27:45,350 --> 01:27:49,490
Respeite. 
Respeite e respeite a opinião do

1085
01:27:49,500 --> 01:27:52,330
próximo. 
Como próximo, tem que respeitar 

1086
01:27:52,370 --> 01:27:59,400
a sua opinião. 
Muito bem, Sinos estão dobrando,

1087
01:27:59,790 --> 01:28:04,360
o cuco já apareceu para dizer 
que já são 8 horas. 

1088
01:28:04,590 --> 01:28:07,930
Parece o coelho da Alice com 
relógio. 

1089
01:28:08,930 --> 01:28:13,720
Mas é isso aí, vamos continuar o
nosso debate e eu vou emendar 2 

1090
01:28:13,730 --> 01:28:19,490
questões numa só. 
Para que o Nelson e a Leopoldina

1091
01:28:19,500 --> 01:28:23,150
possam já emendar suas 
considerações finais na 

1092
01:28:23,160 --> 01:28:26,300
sequência, então pode responder 
a questão. 

1093
01:28:27,340 --> 01:28:30,310
Um, depois o outro. 
Responde, depois volta pro 

1094
01:28:30,320 --> 01:28:33,510
primeiro para a segunda. 
Com as considerações finais, tá 

1095
01:28:33,520 --> 01:28:35,800
bom? 
A gente poder encaminhar. 

1096
01:28:36,650 --> 01:28:37,920
Eu tenho uma. 
Pergunta aí da Maria. 

1097
01:28:37,930 --> 01:28:40,200
Cristina, que acabou de 
aparecer, que eu não entendi, 

1098
01:28:40,210 --> 01:28:43,540
passou muito rápido. 
Onde fica o homem nessa 

1099
01:28:43,550 --> 01:28:45,940
história? 
É, é Cris, onde fica o homem. 

1100
01:28:45,950 --> 01:28:50,720
O homem fica escondidinho. 
O homem fica na sua autoridade 

1101
01:28:50,730 --> 01:28:54,560
patriarcal. 
É a Ana Clara, Ana Cláudia 

1102
01:28:54,570 --> 01:28:57,160
Laurindo, né? 
Então, homens que não querem a 

1103
01:28:57,170 --> 01:29:02,340
paternidade e obrigam mulheres a
abortar tudo isso, tudo isso tá 

1104
01:29:02,350 --> 01:29:06,430
nessa grande salada, nesse 
grande liquidificador. 

1105
01:29:06,440 --> 01:29:08,630
A Débora também está comentando,
né? 

1106
01:29:08,800 --> 01:29:13,140
De que quem passa pelos pelo 
aborto tem um sofrimento imenso,

1107
01:29:13,470 --> 01:29:15,900
né? 
Consequências sociais, 

1108
01:29:15,910 --> 01:29:20,730
emocionais, consequências 
espirituais, mas mesmo assim. 

1109
01:29:22,080 --> 01:29:24,070
É a mulher, e. 
Sempre ela. 

1110
01:29:24,840 --> 01:29:29,790
A donatária do direito de 
decidir e não terceiros a 

1111
01:29:29,800 --> 01:29:32,590
respeito dela e na condição 
dela. 

1112
01:29:33,140 --> 01:29:36,130
A Telma também está contribuindo
aí, né? 

1113
01:29:36,180 --> 01:29:40,560
Que a defesa da vida parece só 
se expressar no movimento 

1114
01:29:40,570 --> 01:29:44,190
espírita. 
O combate e combate Telma 

1115
01:29:44,300 --> 01:29:49,910
intransigente. 20 ao aborto sob 
quaisquer hipóteses, eu mesmo 

1116
01:29:49,920 --> 01:29:54,660
enquadrei na questão, tive a 
oportunidade de conversar com 

1117
01:29:54,670 --> 01:30:00,800
esses espíritas de casaco ao é 
nobre, com botões Dourados 

1118
01:30:01,090 --> 01:30:05,540
apontando o dedo, dizendo que 
está lá na obra espírita. 

1119
01:30:06,850 --> 01:30:10,920
Que o aborto é crime? 
E vamos lembrar. 

1120
01:30:10,930 --> 01:30:15,300
Que a questão? 
Não é bem assim, ou pelo menos 

1121
01:30:15,310 --> 01:30:18,180
ela não está grafada dessa 
maneira. 

1122
01:30:19,270 --> 01:30:21,710
Em o livro dos. 
Espíritos, os espíritos 

1123
01:30:21,720 --> 01:30:24,430
respondem. 
Assim. 

1124
01:30:24,580 --> 01:30:30,830
Abre aspas a crime sempre que 
transgredis a lei de Deus. 

1125
01:30:31,180 --> 01:30:36,710
Ponto, fecha aspas a crime 
sempre que se diz desrespeita a 

1126
01:30:36,720 --> 01:30:38,850
lei de Deus. 
E aí eu pergunto para as 

1127
01:30:38,860 --> 01:30:41,660
pessoas, pergunta, você que está
aí na live? 

1128
01:30:41,700 --> 01:30:46,890
Pergunto aos espíritas de casaco
nobre com botões Dourados, você 

1129
01:30:46,900 --> 01:30:52,170
conhece as leis de Deus? 
Todas as leis, assim como nas 

1130
01:30:52,180 --> 01:30:56,530
leis dos homens que têm 
atenuantes e agravantes, né, 

1131
01:30:56,540 --> 01:30:59,050
Leopoldina? 
Para os crimes, para os atos 

1132
01:30:59,060 --> 01:31:03,470
ilícitos, não há atenuantes e 
agravantes da lei de Deus. 

1133
01:31:03,960 --> 01:31:07,940
Então, meu caro, não distorção 
as palavras que os espíritos 

1134
01:31:07,950 --> 01:31:13,340
disseram o tema. 
É muito mais importante, 

1135
01:31:13,350 --> 01:31:17,910
fragmentado. 
Do que nós possamos imaginar. 

1136
01:31:18,880 --> 01:31:21,460
Vamos voltar a. 
Esse tema em uma live aqui no 

1137
01:31:21,470 --> 01:31:24,950
SEK, trabalhando especificamente
sobre a questão do aborto. 

1138
01:31:25,680 --> 01:31:29,910
Tema ali, acho que é pedido. 
Por muitos companheiros nossos 

1139
01:31:29,920 --> 01:31:35,410
que militam, que participam do 
ICK, vamos à pergunta final, é a

1140
01:31:35,420 --> 01:31:40,670
pergunta que enquadra. 
A publicação. 

1141
01:31:40,680 --> 01:31:42,670
Do evangelho segundo o 
espiritismo. 

1142
01:31:43,450 --> 01:31:46,020
Aguenta um pouquinho aí que aí 
vem bomba. 

1143
01:31:47,160 --> 01:31:51,200
Em 1800, e. 64 então, Kardec 
publica esta obra. 

1144
01:31:52,750 --> 01:31:57,060
E depois retorna com uma nova 
edição com alterações com 

1145
01:31:57,070 --> 01:32:01,700
acréscimos e muda o título de 
imitação do evangelho para o 

1146
01:32:01,710 --> 01:32:04,480
evangelho, segundo o 
espiritismo. 

1147
01:32:05,140 --> 01:32:07,460
Estão vendo aqui? 
Edição da lac, com a tradução do

1148
01:32:07,470 --> 01:32:08,930
professor Herculano pires, não 
é? 

1149
01:32:12,890 --> 01:32:16,640
A palavra em francês. 
É c. 

1150
01:32:16,650 --> 01:32:19,860
Lon. 
Selon. 

1151
01:32:21,570 --> 01:32:26,680
Que foi traduzida por. 10, entre
10 tradutores de língua 

1152
01:32:26,690 --> 01:32:33,610
portuguesa da obra de Kardec. 
Como segundo o evangelho segundo

1153
01:32:33,620 --> 01:32:36,900
o espiritismo. 
Mas a palavra. 

1154
01:32:36,910 --> 01:32:40,840
Francesa, selon. 
Melhor. 

1155
01:32:40,850 --> 01:32:45,740
Traduzida no contexto da obra. 
Deveria ter sido. 

1156
01:32:46,840 --> 01:32:53,230
O evangelho. 
Conforme o espiritismo, o que 

1157
01:32:53,240 --> 01:32:57,990
quer dizer isso não é o 
espiritismo que se coloca sobre 

1158
01:32:58,000 --> 01:33:01,970
o evangelho e dita as normas do 
evangelho. 

1159
01:33:05,080 --> 01:33:09,450
É o evangelho, ou seja, as 
palavras, os feitos, as 

1160
01:33:09,460 --> 01:33:14,160
pregações de Jesus com uma 
interpretação espírita. 

1161
01:33:14,200 --> 01:33:18,970
Se você ainda não viu, abra. 
Na? 

1162
01:33:18,980 --> 01:33:23,450
Contracapa da obra de Kardec, de
qualquer editora, vai estar 

1163
01:33:23,460 --> 01:33:29,430
escrito, contendo a explicação 
das máximas Morais do Cristo, 

1164
01:33:29,700 --> 01:33:35,790
sua concordância com o 
espiritismo e sua aplicação às 

1165
01:33:35,800 --> 01:33:39,580
diversas situações da vida. 
Nós já dissemos aqui diversas 

1166
01:33:39,590 --> 01:33:44,130
vezes, nas nossas livres e nos 
textos do ICK, se você colocar 

1167
01:33:44,140 --> 01:33:47,910
os 4 evangelhos ao lado do 
evangelho segundo o espiritismo.

1168
01:33:49,710 --> 01:33:52,800
Vai ter um. 
Grande número de trechos que 

1169
01:33:52,810 --> 01:33:57,580
estão nos 4 evangelhos canônicos
que não foram transpostos nem 

1170
01:33:57,590 --> 01:34:01,690
constam do evangelho, conforme o
espiritismo. 

1171
01:34:03,750 --> 01:34:06,180
Porque eles? 
Representam tão somente os 

1172
01:34:06,190 --> 01:34:08,770
dogmas religiosos da igreja 
católica. 

1173
01:34:10,950 --> 01:34:14,510
Porque eles não. 
Guardam conformação com nenhuma 

1174
01:34:14,520 --> 01:34:18,640
lei universal, nem com as 
questões espirituais que o 

1175
01:34:18,650 --> 01:34:23,430
espiritismo explica. 
Então? 

1176
01:34:25,190 --> 01:34:27,270
Nelson, e depois? 
Leopoldina. 

1177
01:34:28,200 --> 01:34:32,720
A ideia de um evangelho 
espírita, porque é assim que ele

1178
01:34:32,730 --> 01:34:36,900
é apelidado o evangelho segundo 
o espiritismo, é o evangelho 

1179
01:34:36,910 --> 01:34:38,770
espírita. 
E ao ser. 

1180
01:34:38,780 --> 01:34:43,420
Dito como o evangelho espírita 
podia ser o novo testamento 

1181
01:34:43,430 --> 01:34:46,690
espírita, não poderia. 
Já que está tratando da mesma 

1182
01:34:46,700 --> 01:34:49,950
matéria do mesmo tema. 
Não dá, a. 

1183
01:34:49,960 --> 01:34:52,920
Impressão? 
De que estamos? 

1184
01:34:52,930 --> 01:34:58,390
Diante de uma bíblia espírita, e
não de um livro de filosofia, 

1185
01:34:58,760 --> 01:35:12,340
ciência e moral. 
É realmente, né? 

1186
01:35:12,350 --> 01:35:17,720
Marcelo Henrique, isso é uma 
coisa que você tem impregnada no

1187
01:35:17,730 --> 01:35:21,410
meio espírita. 
Infelizmente. 

1188
01:35:24,080 --> 01:35:25,510
Os espíritas. 
Né? 

1189
01:35:27,100 --> 01:35:29,560
Não conhece o. 
Espiritismo, para dizer colando 

1190
01:35:29,570 --> 01:35:33,930
pires não conhece, não procuram 
conhecer e não o entendem. 

1191
01:35:36,870 --> 01:35:37,940
Quando? 
Kardec. 

1192
01:35:38,870 --> 01:35:40,970
Fez? 
Primeiramente. 

1193
01:35:41,720 --> 01:35:47,000
Nomeada imitação do evangelho. 
E depois, evangelho, segundo 

1194
01:35:47,050 --> 01:35:52,100
entre aspas ou espiritismo. 
Ali está. 

1195
01:35:52,110 --> 01:36:00,610
Explicitado, toda a list base. 
Moral e filosófica de Jesus? 

1196
01:36:04,260 --> 01:36:07,560
O que não. 
Está albergado no evangelho, 

1197
01:36:07,600 --> 01:36:10,570
sim. 
Os mitos. 

1198
01:36:11,980 --> 01:36:17,310
O misticismo. 
As. 

1199
01:36:17,320 --> 01:36:21,390
Passagens. 
Que são duvidosas? 

1200
01:36:23,920 --> 01:36:25,720
E não. 
Correspondem? 

1201
01:36:26,600 --> 01:36:29,790
As leis naturais. 
Porque? 

1202
01:36:30,540 --> 01:36:36,490
O espírita dito cristão. 
Se esquecem que existem leis 

1203
01:36:36,500 --> 01:36:42,810
naturais. 
Em crise, e Cristo, como é dito 

1204
01:36:42,820 --> 01:36:45,790
por eles e gostam de citar 
Cristo. 

1205
01:36:48,450 --> 01:36:52,650
Era um. 
Um espírito encarnado. 

1206
01:36:56,210 --> 01:36:59,140
Ele dele. 
Ele teria que desrespeitar. 

1207
01:36:59,750 --> 01:37:04,610
As leis naturais, as leis da 
inteligência superior da 

1208
01:37:04,620 --> 01:37:09,270
inteligência maior. 
As leis do cosmos. 

1209
01:37:12,380 --> 01:37:13,650
Seria ele? 
Como? 

1210
01:37:14,980 --> 01:37:17,380
Muitos querem a pegar aí um 
agênere. 

1211
01:37:20,320 --> 01:37:22,190
São questões que devem ser. 
Levantadas? 

1212
01:37:23,810 --> 01:37:31,780
A publicação do evangelho por 
Kardec, pelo professor que vai 

1213
01:37:31,790 --> 01:37:35,800
o. 
Foi justamente com intuito. 

1214
01:37:36,530 --> 01:37:38,890
De desmistifica? 
Claro. 

1215
01:37:42,080 --> 01:37:46,950
Os atos. 
E os ensinos de Jesus de Nazaré?

1216
01:37:50,710 --> 01:37:53,530
Isso na is. 
Claro, de que isso é impossível.

1217
01:37:55,900 --> 01:37:58,820
Agora, qual o? 
Maior problema de tudo isso? 

1218
01:37:59,880 --> 01:38:04,400
São os benditos recortes, que 
são utilizados. 

1219
01:38:05,450 --> 01:38:07,060
Desde a. 
Época. 

1220
01:38:08,370 --> 01:38:13,840
Do espiritismo em França? 
O que que. 

1221
01:38:13,850 --> 01:38:22,490
Acontece nuns cerne da questão. 
O espiritismo não fornece a 

1222
01:38:22,500 --> 01:38:28,820
bengala, não fornece o suporte. 
Para. 

1223
01:38:29,270 --> 01:38:33,170
As divagações. 
Místicas? 

1224
01:38:34,410 --> 01:38:41,170
Dos homens ou e das mulheres? 
É uma. 

1225
01:38:41,180 --> 01:38:46,240
Exposição totalmente. 
Calcada. 

1226
01:38:46,670 --> 01:38:51,140
Numa filosofia com bases Morais 
como merda comum, sempre citou o

1227
01:38:51,150 --> 01:38:55,890
Kardec. 
O que melhor ao ser humano? 

1228
01:38:56,990 --> 01:39:03,310
O que melhora a humanidade se 
anão ser o aprimoramento moral e

1229
01:39:03,320 --> 01:39:10,820
intelectual? 
O misticismo, cor, amora, com 

1230
01:39:10,830 --> 01:39:19,830
alguma coisa nesses nisso não. 
O misticismo só faz surgir. 

1231
01:39:19,840 --> 01:39:21,950
Uma. 
Turba de fanáticos como ele tem 

1232
01:39:21,960 --> 01:39:25,780
várias seitas por aí e várias 
religiões. 

1233
01:39:27,930 --> 01:39:30,570
Que vem? 
Ao e leem? 

1234
01:39:31,620 --> 01:39:37,510
O texto open da letra. 
Sem raciocínio nenhum. 

1235
01:39:39,770 --> 01:39:45,370
Não entendem o que está escrito?
Simplesmente, é isso. 

1236
01:39:46,580 --> 01:39:48,810
O seu. 
Nível. 

1237
01:39:49,790 --> 01:39:52,820
De entendimento é próximo a 
nada. 

1238
01:39:55,800 --> 01:39:57,840
O meio espírita? 
Não é diferente. 

1239
01:40:03,020 --> 01:40:06,650
Quando? 
O espiritismo veio ao Brasil. 

1240
01:40:07,590 --> 01:40:11,370
Trazido? 
O Teles Menezes, no século 19. 

1241
01:40:13,140 --> 01:40:17,900
Causou grande impacto. 
Era uma revolução. 

1242
01:40:20,500 --> 01:40:24,310
Era um novo entendimento sobre o
sentido da vida, amor física e 

1243
01:40:24,320 --> 01:40:28,650
espiritual. 
Mas logo. 

1244
01:40:31,180 --> 01:40:35,360
As. 
Raízes igrejeiras do povo 

1245
01:40:35,370 --> 01:40:38,900
brasileiro. 
E daqueles que estavam trazendo 

1246
01:40:38,910 --> 01:40:42,970
o espiritismo ao Brasil. 
Se manifestaram. 

1247
01:40:44,350 --> 01:40:48,420
Porque o espiritismo lê, lógico.
Ele assim te fiz. 

1248
01:40:50,590 --> 01:40:53,460
Aonde está? 
Minha bengala Mística nessa 

1249
01:40:53,470 --> 01:40:57,250
história toda. 
Para que eu possa. 

1250
01:40:58,100 --> 01:41:02,260
Me consolar de alguma maneira? 
Pessoal, não entendeu até. 

1251
01:41:02,270 --> 01:41:05,360
Hoje, para o consolo, e está no 
evangelho. 

1252
01:41:06,170 --> 01:41:09,980
Não é o consolo. 
Somente. 

1253
01:41:09,990 --> 01:41:12,760
Físico? 
É o consolo. 

1254
01:41:12,770 --> 01:41:16,300
Moral e intelectual? 
O concello. 

1255
01:41:16,310 --> 01:41:18,010
Conhecimento. 
Do? 

1256
01:41:19,460 --> 01:41:22,730
Que nos falta? 
Para que entendamos. 

1257
01:41:23,600 --> 01:41:26,560
Ao final. 
Por que é que. 

1258
01:41:26,570 --> 01:41:37,410
Viemos e porque aqui estamos? 
Nisso? 

1259
01:41:39,400 --> 01:41:43,350
Nada mais temos aqui falar. 
Anão ser. 

1260
01:41:43,840 --> 01:41:49,000
Que nós possamos. 
Ter o discernimento. 

1261
01:41:50,710 --> 01:41:56,510
De estudarmos? 
Porque para combater o 

1262
01:41:56,520 --> 01:42:02,500
dogmatismo, só o conhecimento. 
Não há outra. 

1263
01:42:02,510 --> 01:42:07,060
Maneira? 
E em nada. 

1264
01:42:08,490 --> 01:42:14,240
As diretivas, as federativas 
contribuem para isso. 

1265
01:42:15,810 --> 01:42:18,360
Muito menos. 
Os palestrantes popstar que 

1266
01:42:18,370 --> 01:42:23,800
estão por aí. 
Simplesmente. 

1267
01:42:24,850 --> 01:42:27,140
É uma salada. 
Que se? 

1268
01:42:27,150 --> 01:42:32,400
Faz? 
Muitas dela. 

1269
01:42:33,950 --> 01:42:39,130
Apesar que Francisco Xavier. 
Era um médio. 

1270
01:42:39,140 --> 01:42:41,880
Maravilhoso. 
Muita dela. 

1271
01:42:41,890 --> 01:42:45,460
Embasada. 
Nos livros por ele 

1272
01:42:45,470 --> 01:42:50,400
psicografados, de por pseudos 
espíritos. 

1273
01:42:51,490 --> 01:42:53,690
Que se diziam? 
Superiores? 

1274
01:42:56,330 --> 01:42:59,160
Deixo. 
A seguinte questão. 

1275
01:43:03,540 --> 01:43:07,990
Os espíritos que se manifestam. 
No Brasil? 

1276
01:43:09,000 --> 01:43:12,640
Em grande parte. 
Carregam? 

1277
01:43:14,090 --> 01:43:18,400
Um ranço. 
Igrejeiro. 

1278
01:43:20,610 --> 01:43:24,080
Uma. 
Visão Mística da vida. 

1279
01:43:26,920 --> 01:43:30,030
E aí? 
O que que acontece? 

1280
01:43:31,510 --> 01:43:35,570
Em 99,99 dos espíritos no 
Brasil. 

1281
01:43:36,670 --> 01:43:38,290
Se sentissem. 
Atraídos? 

1282
01:43:39,170 --> 01:43:40,630
Por essa? 
Pílula? 

1283
01:43:44,400 --> 01:43:47,270
Que desde. 
Fornece? 

1284
01:43:47,750 --> 01:43:52,600
Um suposto conforto. 
E uma grande? 

1285
01:43:52,610 --> 01:43:56,740
Ignorância, boa noite. 
Han. 

1286
01:43:59,760 --> 01:44:03,330
Muito bem. 
E aí, Leopoldina? 

1287
01:44:03,440 --> 01:44:06,880
E a bíblia espírita? 
É? 

1288
01:44:06,920 --> 01:44:13,620
Marcelo, eu quero primeiro. 
Responder ao Rodolfo a Maria 

1289
01:44:13,630 --> 01:44:18,280
Cristina rivetti a Débora 
Nogueira é a. 

1290
01:44:19,190 --> 01:44:23,660
S é se falou aqui quando nós 
falamos do aborto, a questão do 

1291
01:44:23,670 --> 01:44:26,990
homem. 
Há também. 

1292
01:44:28,600 --> 01:44:31,730
O dogma. 
Religioso em relação ao homem? 

1293
01:44:33,370 --> 01:44:38,010
E eu quero dizer sim, que na 
religião, no dogma religioso. 

1294
01:44:38,730 --> 01:44:44,430
E tido como produtor? 
E como produtor, ele não precisa

1295
01:44:44,440 --> 01:44:46,950
ter responsabilidade como 
reprodutor. 

1296
01:44:50,910 --> 01:44:56,940
É a questão da bíblia. 
Ou do evangelho? 

1297
01:44:57,660 --> 01:45:00,720
Segundo, ou conforme 
espiritismo. 

1298
01:45:03,500 --> 01:45:05,750
Eu acho que a. 
A diferença. 

1299
01:45:07,630 --> 01:45:10,450
É entre o. 
Segundo, e o conforme. 

1300
01:45:12,140 --> 01:45:15,730
Não produz muito efeito. 
Segundo o. 

1301
01:45:15,740 --> 01:45:19,530
Espiritismo é assim conforme o 
espiritismo, também tratar 

1302
01:45:19,540 --> 01:45:23,360
disso. 
Esse. 

1303
01:45:23,370 --> 01:45:26,250
Evangelho? 
O que nós temos que? 

1304
01:45:26,260 --> 01:45:29,310
Entender. 
É que o evangelho. 

1305
01:45:29,730 --> 01:45:34,990
Próprio da doutrina espírita. 
É um evangelho? 

1306
01:45:36,060 --> 01:45:39,000
Que teve a? 
Responsabilidade. 

1307
01:45:41,980 --> 01:45:45,090
De criar? 
Uma nova visão do homem. 

1308
01:45:46,840 --> 01:45:48,970
Um novo. 
Pensamento para o homem ser. 

1309
01:45:50,850 --> 01:45:53,750
Uma nova. 
Colocação de vida perante a 

1310
01:45:53,760 --> 01:46:00,340
sociedade. 
É do homem? 

1311
01:46:00,350 --> 01:46:04,010
Libertário. 
É a do homem? 

1312
01:46:04,020 --> 01:46:07,360
Humanista. 
É do homem com? 

1313
01:46:07,370 --> 01:46:11,390
Valores sociais e com valores 
Morais. 

1314
01:46:13,420 --> 01:46:15,730
É um homem? 
Do ser crescente? 

1315
01:46:17,770 --> 01:46:21,350
Do ser? 
Que progrediu do ser que evolui.

1316
01:46:23,060 --> 01:46:25,360
E também. 
Não é só. 

1317
01:46:26,120 --> 01:46:29,300
Uma visão. 
Individualista do homem? 

1318
01:46:31,380 --> 01:46:34,180
A nossa. 
Bíblia, o nosso evangelho 

1319
01:46:34,530 --> 01:46:39,960
conforme o espiritismo, conforme
a doutrina espírita, também quer

1320
01:46:39,970 --> 01:46:43,440
mostrar a possibilidade de uma 
nova visão de mundo. 

1321
01:46:48,280 --> 01:46:49,620
Um mundo mais. 
Solidário? 

1322
01:46:52,390 --> 01:46:55,640
Um mundo. 
Mais integrado um mundo mais 

1323
01:46:55,650 --> 01:46:59,440
consciente. 
O mundo. 

1324
01:46:59,550 --> 01:47:03,280
Em que? 
Se pregue a paz. 

1325
01:47:06,390 --> 01:47:08,680
Em que os homens? 
Possam se relacionar. 

1326
01:47:10,660 --> 01:47:13,700
E ter segurança? 
Para ser relacionar entre si. 

1327
01:47:16,730 --> 01:47:18,690
Essa é a. 
Importância eu acho que 

1328
01:47:18,700 --> 01:47:22,510
fundamental. 
Do nosso evangelho? 

1329
01:47:22,820 --> 01:47:26,760
Da nossa bíblia? 
Conforme o espiritismo. 

1330
01:47:28,350 --> 01:47:32,540
É trazer? 
A possibilidade e a visão. 

1331
01:47:34,390 --> 01:47:35,840
Dessa nova? 
Alma. 

1332
01:47:36,600 --> 01:47:39,780
Desse novo espírito? 
Que é o espírito, 

1333
01:47:39,790 --> 01:47:44,000
verdadeiramente. 
De luz que? 

1334
01:47:44,010 --> 01:47:47,350
Iluminou o universo? 
Do novo ser? 

1335
01:47:48,120 --> 01:47:51,850
Do ser em permanente 
transformação, em permanente 

1336
01:47:51,860 --> 01:47:58,080
dinâmica. 
Esse eu acho que a. 

1337
01:47:58,090 --> 01:48:03,070
Questão mais importante que nos 
absorve, que nos atrai. 

1338
01:48:04,300 --> 01:48:07,230
E que faz a gente? 
Ter essa caminhada, inclusive 

1339
01:48:07,350 --> 01:48:14,800
juntos dentro do SK. 
É acreditar nessa possibilidade,

1340
01:48:15,300 --> 01:48:22,030
nessa possibilidade que. 
Através do conhecimento, através

1341
01:48:22,040 --> 01:48:25,400
da ciência. 
Através da filosofia. 

1342
01:48:26,670 --> 01:48:30,100
Nós podemos. 
Discutir, nós podemos analisar, 

1343
01:48:30,360 --> 01:48:33,580
nós podemos progredir e nós 
podemos evoluir. 

1344
01:48:34,950 --> 01:48:37,470
E as? 
Dogmas, eu quero dizer. 

1345
01:48:38,780 --> 01:48:40,030
Como disse. 
Caetano. 

1346
01:48:42,430 --> 01:48:45,660
E eu digo sim. 
E eu digo. 

1347
01:48:45,670 --> 01:48:49,830
Não, ao não. 
E eu digo, é. 

1348
01:48:49,840 --> 01:48:54,370
Proibido proibir. 
É proibido proibir, é proibido 

1349
01:48:54,380 --> 01:48:58,810
proibir, é proibido proibir que 
o homem seja livre. 

1350
01:48:59,100 --> 01:49:03,220
Abaixo, todos os conceitos que 
levam o homem a submissão. 

1351
01:49:08,360 --> 01:49:11,390
Que beleza. 
Leopoldina, agradeço a você e ao

1352
01:49:11,400 --> 01:49:16,030
Nelson terminar com Caetano é 
sempre iluminar o nosso dia 

1353
01:49:16,040 --> 01:49:20,590
culturalmente falando, é sempre 
nos dar a perspectiva de que a 

1354
01:49:20,600 --> 01:49:26,050
poesia e sempre ela nos 
direcionar à espiritualidade 

1355
01:49:26,060 --> 01:49:28,700
superior. 
Muito obrigado a você e ao 

1356
01:49:28,710 --> 01:49:32,920
Nelson, e até uma próxima 
oportunidade para estarmos 

1357
01:49:32,930 --> 01:49:36,860
novamente juntos. 
Na bancada dos embalou de sábado

1358
01:49:36,870 --> 01:49:40,120
à noite, do ECK. 
Aguarda um pouquinho lá na sala 

1359
01:49:40,130 --> 01:49:42,850
do chá que nós vamos fazer o 
encerramento. 

1360
01:49:45,520 --> 01:49:50,190
Muito bem, minha. 
Gente, e falando em poesia, nós 

1361
01:49:50,200 --> 01:49:54,560
vamos. 
Trazer uma poesia que foi 

1362
01:49:54,570 --> 01:49:59,690
enquadrada. 
Na review e Spirit na revista 

1363
01:49:59,700 --> 01:50:04,330
espírita de Allan Kardec, nos 
meses de abril e de maio de 

1364
01:50:04,340 --> 01:50:09,460
1867, quando Kardec trazia 
textos que não eram 

1365
01:50:09,470 --> 01:50:13,460
necessariamente comunicações 
mediúnicas, que não eram textos 

1366
01:50:13,470 --> 01:50:18,590
sobre o espiritismo. 
Nesse caso, eram trechos de uma 

1367
01:50:18,630 --> 01:50:22,750
de um esquete teatral de uma 
peça teatral que foi escrita 

1368
01:50:22,970 --> 01:50:26,150
pelo senhor Pons ar. 
E a? 

1369
01:50:26,840 --> 01:50:30,380
O texto da peça dizia o 
seguinte. 

1370
01:50:31,390 --> 01:50:35,340
A fé do. 
Cristão é regida pela regra, sua

1371
01:50:35,350 --> 01:50:38,350
única autoridade reina na 
teologia. 

1372
01:50:39,160 --> 01:50:44,190
E a adoração deve curvar os 
escritos e os espíritos sob os 

1373
01:50:44,200 --> 01:50:47,560
dogmas divinos que aí são 
escritos. 

1374
01:50:48,350 --> 01:50:51,510
Mas o mundo físico escapa a seu 
domínio. 

1375
01:50:52,630 --> 01:50:55,870
Deus. 
O íntegra por inteiro, a 

1376
01:50:55,880 --> 01:51:00,330
discussão humana, como se trata 
de objetos que caem sobre os 

1377
01:51:00,340 --> 01:51:06,790
sentidos, os sentidos e a razão,
aí se mostram onipotente e. 

1378
01:51:07,330 --> 01:51:10,900
Autoridade. 
Se cala, nenhuma ordem por pode 

1379
01:51:10,910 --> 01:51:14,580
fazer. 
Raios desiguais no centro da 

1380
01:51:14,590 --> 01:51:20,640
esfera, ninguém pode acusar o 
compasso da heresia nem decretar

1381
01:51:20,810 --> 01:51:27,560
que um corpo que gira não gire. 
O olho é juiz numa palavra do 

1382
01:51:27,570 --> 01:51:33,380
universo visível, se o dogma 
imutável é fixado pela bíblia, a

1383
01:51:33,390 --> 01:51:39,570
ciência repugna a imortalidade e
morrendo nos Ferros vive. 

1384
01:51:40,210 --> 01:51:44,810
Vive para a Liberdade. 
Esses são. 

1385
01:51:44,820 --> 01:51:50,620
Os trechos então do poema do 
senhor Pons ar atribuindo se 

1386
01:51:50,630 --> 01:51:56,360
essa fala ao grande Galileu 
Galilei que ousou desafiar os 

1387
01:51:56,370 --> 01:52:02,470
dogmas, os dogmas da igreja, os 
dogmas da crença de que tudo 

1388
01:52:02,790 --> 01:52:06,480
girava em torno da Terra. 
E assim somos. 

1389
01:52:06,490 --> 01:52:11,710
Nós, os espíritas, não 
dogmáticos, os espíritas do ECK,

1390
01:52:12,280 --> 01:52:16,510
que ousamos desafiar a cada 
live, a cada edição da nossa 

1391
01:52:16,520 --> 01:52:21,570
revista, a cada publicação do 
nosso site, a cada debate no 

1392
01:52:21,580 --> 01:52:26,490
nosso grupo diário de estudos e 
debates, o espiritismo, com 

1393
01:52:26,500 --> 01:52:33,800
Kardec no Facebook. 
Tratarmos de coisas que são 

1394
01:52:33,870 --> 01:52:38,700
progressivas, porque progressivo
é o homem progressivo. 

1395
01:52:38,710 --> 01:52:45,640
É o espírito, progressismo, são 
os mundos e nós jamais ficaremos

1396
01:52:45,650 --> 01:52:51,670
atrelados ao dogmatismo, a você.
Pela sua companhia. 

1397
01:52:52,290 --> 01:52:58,390
Pela sua presença, pelos seus 
comentários e questionamentos em

1398
01:52:58,400 --> 01:53:01,310
mais uma live o nosso 
agradecimento. 

1399
01:53:01,720 --> 01:53:07,210
Se puder, divulgue o link que 
vai estar em seguida no nosso 

1400
01:53:07,220 --> 01:53:11,530
canal no YouTube. 
Para os seus amigos, para os 

1401
01:53:11,540 --> 01:53:15,060
seus conhecidos, para as pessoas
que estão começando no 

1402
01:53:15,070 --> 01:53:19,310
espiritismo para as pessoas que 
já têm alguma caminhada dentro 

1403
01:53:19,320 --> 01:53:22,720
do movimento espírita. 
Para que todos nós? 

1404
01:53:22,730 --> 01:53:29,070
Possamos sempre refletir. 
Sem a inúmera, sem a mínima 

1405
01:53:29,080 --> 01:53:31,840
pretensão. 
De? 

1406
01:53:31,880 --> 01:53:38,170
Sabermos a verdade ou dizer much
as verdades estamos encaminhada.

1407
01:53:38,520 --> 01:53:43,700
E nessa caminhada importante é 
que sejamos livres. 

1408
01:53:44,430 --> 01:53:49,580
E a Liberdade? 
Não se coaduna, não se conforma 

1409
01:53:49,830 --> 01:53:55,040
a qualquer dogmatismo. 
Esperamos você daqui a 2 semanas

1410
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e mais uma live aqui nos embalos
de sábado à noite, do ECK, pela 

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01:53:59,590 --> 01:54:02,860
sua presença, pela sua 
companhia, o nosso 

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agradecimento, o nosso abraço, 
um beijo e até a próxima. 

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01:54:08,760 --> 01:54:09,270
Tchau.