1
00:00:04,630 --> 00:00:08,590
Salve, salve, s que Ana e tudo 
bem. 

2
00:00:09,210 --> 00:00:15,450
Olha nós aqui traveiz para mais 
uma live ordinária do grupo 

3
00:00:15,460 --> 00:00:20,450
espiritismo, com Kardec OECK, 
hoje uma novidade 

4
00:00:20,490 --> 00:00:25,240
especialíssima. 
Estamos trazendo para a família 

5
00:00:25,280 --> 00:00:30,710
EC que Ana, os nossos amigos do 
espaço espírita, mas uma 

6
00:00:30,720 --> 00:00:35,290
parceria consolidada do ex e cap
com um. 

7
00:00:36,090 --> 00:00:39,830
Disseminador de conteúdo 
espírita muito importante para a

8
00:00:39,840 --> 00:00:43,300
atualidade. 
Nosso agradecimento especial 

9
00:00:43,600 --> 00:00:48,220
para o Dorival, estrelou e o 
Gilvan Souza neto pela parceria,

10
00:00:48,230 --> 00:00:53,240
pela confiança e que possamos 
continuar espargindo a mensagem 

11
00:00:53,250 --> 00:00:57,780
espírita para muitas 
consciências e muitos corações. 

12
00:00:57,790 --> 00:01:02,420
Ficamos felizes em tê-los 
conosco e que essa parceria seja

13
00:01:02,430 --> 00:01:06,410
longeva. 
Nesta noite, nesta nos embalos 

14
00:01:06,420 --> 00:01:11,890
de sábado à noite do ECK, nós 
vamos abordar o tema o que é o 

15
00:01:11,900 --> 00:01:16,430
espiritismo? 
Debates sobre teoria e prática 

16
00:01:16,440 --> 00:01:20,520
espíritas, lembrando. 
Que Allan Kardec. 

17
00:01:21,210 --> 00:01:26,200
Numa de suas obras, estabeleceu 
exatamente essa premissa, o que 

18
00:01:26,210 --> 00:01:30,890
é o espiritismo? 
E nós hoje vamos debater sobre o

19
00:01:30,900 --> 00:01:36,060
que é o que deveria ser e o que 
não é espiritismo, porque, 

20
00:01:36,070 --> 00:01:41,540
afinal de contas, há muita coisa
grassando em torno do chamado 

21
00:01:41,550 --> 00:01:45,760
meio ou movimento espírita, que 
tem uma aparência de 

22
00:01:45,770 --> 00:01:51,220
espiritismo, mas na essência 
está bem desfocado e deslocado 

23
00:01:51,230 --> 00:01:55,000
da proposta originária, trazida 
por Kardec. 

24
00:01:56,030 --> 00:02:00,340
Através do colóquio com as 
inteligência superiores, naquele

25
00:02:00,350 --> 00:02:04,650
período que todos nós sabemos o 
intervalo de quase 12 anos, 

26
00:02:04,660 --> 00:02:12,600
entre 1857 e 1869. 
Permita, então, que o Facebook 

27
00:02:12,610 --> 00:02:16,640
identifique a sua participação 
para que nós possamos colocar na

28
00:02:16,650 --> 00:02:22,100
lousa o seu comentário, a sua 
pergunta, o seu questionamento, 

29
00:02:22,110 --> 00:02:27,780
a sua contribuição engrandecendo
ainda mais este nosso grande 

30
00:02:27,790 --> 00:02:32,920
debate da noite de hoje. 
Vamos, então, sem mais delongas,

31
00:02:32,960 --> 00:02:36,870
chamar os nossos convidados, 
essa aqui é uma live, como eu 

32
00:02:36,880 --> 00:02:42,390
costumo dizer caseira, porque os
nossos 3 participantes, o 

33
00:02:42,400 --> 00:02:46,400
principal e os 2 debatedores 
fazem parte do conselho de 

34
00:02:46,410 --> 00:02:49,160
gestão do grupo espiritismo com 
Kardec. 

35
00:02:49,200 --> 00:02:53,570
Então, que rufem os tambores, 
porque chamaremos Manoel 

36
00:02:53,580 --> 00:02:58,180
Fernandes neto, o Neco. 
Olá, Manuel, seja bem-vindo. 

37
00:02:59,220 --> 00:03:05,450
Tudo bem, Marcelo, como vai? 
Tanto tempo, meu amigo, nós 

38
00:03:05,460 --> 00:03:09,150
quase não nos falamos todos, 
quase não nos falamos de de 

39
00:03:09,160 --> 00:03:12,450
noite, né? 
Mas é isso mesmo, vai ser bem 

40
00:03:12,460 --> 00:03:15,850
bacana a ser. 
Você vê bacana live hoje? 

41
00:03:16,220 --> 00:03:19,130
Marcelo, vamos colaborar um 
pouquinho ali com a experiência 

42
00:03:19,140 --> 00:03:22,550
que a gente tem. 
A vivência em casas espíritas, 

43
00:03:22,950 --> 00:03:25,440
vamos ver o que a gente pode 
estar colaborando aqui. 

44
00:03:26,270 --> 00:03:30,720
Bacana, feliz em tê-lo na 
bancada principal do ECK, né? 

45
00:03:30,730 --> 00:03:33,420
Como que é um dos maiores 
colaboradores aí do nosso 

46
00:03:33,430 --> 00:03:35,910
projeto? 
Está conosco há bastante tempo, 

47
00:03:35,920 --> 00:03:42,660
nos conhecemos já uma Bela 
caminhada e é 11 componente 

48
00:03:42,670 --> 00:03:45,800
muito importante para as nossas 
atividades, dos nossos projetos.

49
00:03:45,840 --> 00:03:50,720
O Neco é jornalista e curador de
conteúdos, é coordenador de 

50
00:03:50,730 --> 00:03:54,120
comunicação da sociedade Nova 
Era de Blumenau, aqui no 

51
00:03:54,130 --> 00:03:58,560
ladinho, em Santa Catarina. 
Também é curador e editor do 

52
00:03:58,570 --> 00:04:03,100
portal Nova Era, vinculado a 
essa importante instituição. 

53
00:04:03,750 --> 00:04:09,080
Da do vale do Itajaí, aqui em 
Santa Catarina, é coordenador de

54
00:04:09,090 --> 00:04:13,270
mídias e editor do portal com 
Kardec, o portal do ECK. 

55
00:04:13,970 --> 00:04:18,010
Também é membro do conselho de 
gestão do ECKE do conselho 

56
00:04:18,019 --> 00:04:21,890
editorial da nossa revista 
eletrônica espírita Harmonia. 

57
00:04:22,570 --> 00:04:27,990
Logo o Neco tem bastante 
conteúdo, é curador de conteúdos

58
00:04:28,030 --> 00:04:32,580
e vai fazer conosco uma 
excelente live nessa noite. 

59
00:04:32,620 --> 00:04:34,760
Obrigado pela sua presença que 
está conosco. 

60
00:04:35,740 --> 00:04:40,180
Vamos chamar a nossa primeira 
debatedora, Cláudia Jerônimo. 

61
00:04:40,990 --> 00:04:45,170
Bem-vindo à Claudinha. 
Boa noite, boa noite, Marcelo. 

62
00:04:45,180 --> 00:04:48,450
Boa noite, né quinho, né? 
Quinho, para nós está gente, pra

63
00:04:48,460 --> 00:04:50,170
vocês é só, a gente chamava de, 
né, quinho? 

64
00:04:51,960 --> 00:04:56,870
Nosso Neco, nosso querido, é 
realmente é um assunto vasto e 

65
00:04:56,880 --> 00:04:59,260
que. 
Espinhoso, né? 

66
00:05:00,120 --> 00:05:02,810
Hoje, provavelmente seremos 
expulsos de alguns lugares 

67
00:05:02,820 --> 00:05:06,420
daqueles que ainda não fomos. 
Não é trazendo nossas 

68
00:05:06,430 --> 00:05:09,500
experiências e trazendo nossas 
experiências, inclusive nas 

69
00:05:09,510 --> 00:05:12,460
Apresentações do teatro por aí, 
porque a gente vê umas coisas 

70
00:05:12,470 --> 00:05:16,830
assim bem complicadas. 
Muito bom, é isso aí. 

71
00:05:16,840 --> 00:05:22,950
São várias experiências, vários 
contextos, várias habilidades 

72
00:05:22,960 --> 00:05:28,550
dos nossos convidados da noite 
de hoje para enfocar como é a 

73
00:05:28,560 --> 00:05:33,350
dinâmica do movimento espírita. 
Como é a relação entre teoria e 

74
00:05:33,360 --> 00:05:37,110
prática dentro do chamado meio 
espírita Cláudia. 

75
00:05:37,840 --> 00:05:41,910
É formada em secretariado, atuou
na área e atualmente é da área 

76
00:05:41,920 --> 00:05:44,200
administrativa de uma auto 
mecânica. 

77
00:05:44,610 --> 00:05:48,630
É oradora, expositora e 
orientadora de grupos de estudos

78
00:05:48,640 --> 00:05:51,320
espíritas. 
Também é membro do grupo do 

79
00:05:51,330 --> 00:05:56,080
teatro do centro espírita irmão 
x aí, na grande São Paulo. 

80
00:05:56,470 --> 00:06:00,230
É também membro do conselho de 
gestão do ECKE do conselho 

81
00:06:00,240 --> 00:06:03,700
editorial, da revista espírita 
Harmonia. 

82
00:06:04,490 --> 00:06:08,700
Muito bem apresentada, Cláudia. 
Vamos chamar o terceiro membro 

83
00:06:08,810 --> 00:06:12,540
da nossa bancada de hoje, que é 
o inri neto, bem-vindo à 

84
00:06:12,550 --> 00:06:17,270
Henrique. 
Boa noite, boa noite a todos 

85
00:06:17,280 --> 00:06:21,240
vocês, Neco, o todos os que 
estão aqui com a gente. 

86
00:06:21,250 --> 00:06:24,210
A Cláudia, vocês é também está 
aqui? 

87
00:06:24,250 --> 00:06:28,300
Marcelo como sempre, né? 
Bem ativo, falando na e sempre, 

88
00:06:28,310 --> 00:06:32,270
postando nas redes sociais. 
Vamos falar sobre espiritismo. 

89
00:06:32,310 --> 00:06:37,930
E é com esta pergunta que 
Marcelo faz que a gente percebe 

90
00:06:37,940 --> 00:06:41,030
que a maioria das pessoas não 
sabe o que é o espiritismo e 

91
00:06:41,040 --> 00:06:44,490
vamos tentar com nossas 
conversas, vamos tentar com os 

92
00:06:44,500 --> 00:06:49,110
nossos debates. 
Acalorar e também tentar mostrar

93
00:06:49,120 --> 00:06:51,320
para vocês o que é realmente o 
espiritismo. 

94
00:06:53,260 --> 00:06:57,220
Muito bom, muito bacana pelo 
sotaque já deu pra moçada 

95
00:06:57,230 --> 00:07:00,110
perceber aqueles que não 
conhecem ainda ORON já 

96
00:07:00,120 --> 00:07:02,270
participou de outros debates 
conosco. 

97
00:07:02,560 --> 00:07:06,410
Um r é do nordeste, do lindo 
nordeste brasileiro. 

98
00:07:06,750 --> 00:07:09,930
Ele é engenheiro civil, 
calculista, é sócio, diretor da 

99
00:07:09,940 --> 00:07:14,650
logos engenharia, atuou como 
palestrante e médium de alugador

100
00:07:14,660 --> 00:07:17,840
e dirigente de reuniões 
mediúnicas da associação 

101
00:07:17,850 --> 00:07:23,340
espírita Caridade em ação à esca
de João Pessoa, na Paraíba. 

102
00:07:23,610 --> 00:07:28,370
É membro do conselho de gestão 
do ECK, apresentados, então, os 

103
00:07:28,380 --> 00:07:32,420
nossos companheiros para o 
desempenho da nossa reunião 

104
00:07:32,430 --> 00:07:36,140
festiva de hoje, com muitos 
debates, muito carinho, muita 

105
00:07:36,150 --> 00:07:40,080
Alegria, mas também aquele toque
de seriedade que é a marca do 

106
00:07:40,090 --> 00:07:43,580
ECK. 
Algumas polêmicas, algumas bolas

107
00:07:43,590 --> 00:07:46,200
divididas. 
Mas é o processo para que a 

108
00:07:46,210 --> 00:07:50,460
gente possa sacudir, despertar 
as pessoas para entender um 

109
00:07:50,470 --> 00:07:53,830
pouco melhor a proposta 
alvissareira. 

110
00:07:54,060 --> 00:07:58,610
Progressista, revolucionária em 
si, da doutrina dos espíritos, 

111
00:07:58,650 --> 00:08:02,640
habbo a nossa live de hoje com 
uma citação de Allan Kardec. 

112
00:08:03,220 --> 00:08:07,920
Já que ele publicou, como disse 
na introdução em 1859, o seu 

113
00:08:07,930 --> 00:08:10,740
segundo livro, que se chamava o 
que é o espiritismo? 

114
00:08:11,680 --> 00:08:16,650
Nele, nós vamos encontrar a 
particular definição dada por 

115
00:08:16,660 --> 00:08:21,270
Kardec ao espiritismo. 
Abre aspas, uma ciência que 

116
00:08:21,280 --> 00:08:27,500
trata da natureza, origem e 
destino dos espíritos, bem como 

117
00:08:27,540 --> 00:08:30,830
de suas relações com o mundo 
corporal. 

118
00:08:31,040 --> 00:08:34,929
Fecha aspas. 
Pois é, essa definição parece 

119
00:08:34,940 --> 00:08:39,620
ser pontual para nós entendermos
o que é que Kardec, os espíritos

120
00:08:39,630 --> 00:08:44,590
superiores juntos. 
Abraçadinhos, coligados, 

121
00:08:44,670 --> 00:08:49,750
trabalhando na mesma atuada 
queriam com a chamada proposta 

122
00:08:49,760 --> 00:08:53,310
filosófico, científica, moral do
espiritismo. 

123
00:08:53,660 --> 00:08:57,470
Mas é isso que nós vamos tratar 
na live de hoje, estabelecer as 

124
00:08:57,480 --> 00:09:01,250
diferenças pontuais, as 
distinções entre o que a teoria 

125
00:09:01,260 --> 00:09:04,970
estabelece e o que nós ainda 
estamos fazendo de positivo ou 

126
00:09:04,980 --> 00:09:08,590
de negativo, de certo e de 
errado, o qual caminho que 

127
00:09:08,600 --> 00:09:10,770
devemos? 
Caminhar, né? 

128
00:09:11,240 --> 00:09:16,650
E empreender para é tornar o 
espiritismo realmente essa 

129
00:09:16,660 --> 00:09:22,010
proposta inclusiva para todos os
habitantes do nosso planeta. 

130
00:09:22,480 --> 00:09:26,350
Então eu vou começar pelo Neco 
para perguntar e depois para a 

131
00:09:26,360 --> 00:09:29,500
Cláudia, para o Henry também, 
pra gente jogar essa bola para o

132
00:09:29,510 --> 00:09:33,450
meio de campo. 
O que seria necessário ou 

133
00:09:33,460 --> 00:09:37,310
fundamental para compreender o 
espiritismo ou o que é o 

134
00:09:37,320 --> 00:09:39,010
espiritismo hoje, né? 
Com? 

135
00:09:40,150 --> 00:09:45,260
A meu ver, a meu ver, para 
compreender o espiritismo, basta

136
00:09:45,270 --> 00:09:50,600
você ter boa vontade, Marcelo. 
Kardec trouxe essa nossa 

137
00:09:50,610 --> 00:09:55,440
doutrina de uma forma bem Clara,
Cristalina, explicando o próprio

138
00:09:55,450 --> 00:09:58,320
método que ele utilizou de 
perguntas e respostas. 

139
00:09:58,530 --> 00:10:04,100
Facilita muito o entendimento. 
Quando o percebo, quando a 

140
00:10:04,110 --> 00:10:07,120
pessoa toma o contato, o 
primeiro contato com o 

141
00:10:07,130 --> 00:10:11,480
espiritismo, ela vai. 
Ela não vai tendo dúvidas, ela 

142
00:10:11,490 --> 00:10:14,870
vai tendo certezas. 
Marcelo, cada vez mais ela vai 

143
00:10:14,880 --> 00:10:19,130
tendo certeza se isso aconteceu 
comigo há 20 anos atrás, né? 

144
00:10:19,140 --> 00:10:22,050
Quando a primeira vez que eu li 
de fato o livro dos espíritos, 

145
00:10:22,060 --> 00:10:25,490
eu comecei a ter certezas. 
Então eu acho que precisa, 

146
00:10:25,670 --> 00:10:28,890
Claro, de uma boa vontade da 
pessoa, de um interesse da 

147
00:10:28,900 --> 00:10:32,250
pessoa em relação a essa, a esse
tema. 

148
00:10:32,640 --> 00:10:35,930
O tema a doutrina dos espíritos 
e também. 

149
00:10:36,850 --> 00:10:40,260
Vou investir um pouco nesse 
pequeno estudo que não é nada 

150
00:10:40,270 --> 00:10:42,680
complicado. 
O Marcelo, não existe uma coisa 

151
00:10:42,690 --> 00:10:46,410
complicada no espiritismo, né? 
A pessoa pode entrar na casa 

152
00:10:46,420 --> 00:10:49,660
espírita e começar a ler o livro
dos espíritos sem nenhum 

153
00:10:49,670 --> 00:10:53,540
problema que ela vai ter. 
Essa compreensão. 

154
00:10:53,860 --> 00:10:57,900
É Claro que nem e nem sempre 
isso acontece de cara, nem 

155
00:10:57,910 --> 00:11:01,260
sempre a pessoa quando chega 
numa casa espírita ou quando 

156
00:11:01,270 --> 00:11:05,400
toma o contato mesmo fora da 
casa espírita, ela, ela já vai 

157
00:11:05,410 --> 00:11:08,720
direto pro livro dos espíritos. 
Ela tem um processo. 

158
00:11:09,010 --> 00:11:13,110
Existe todo um processo dentro 
dela de despertamento, não é? 

159
00:11:13,120 --> 00:11:18,090
Mas se eu fosse resumir de uma 
maneira bem sutil, é a pessoa 

160
00:11:18,100 --> 00:11:24,370
ter um pouco de interesse e 
pegar para as leituras da do 

161
00:11:24,380 --> 00:11:27,430
próprio, da própria codificação,
começando pelo livro dos 

162
00:11:27,440 --> 00:11:31,170
espíritos, Marcelo. 
Vamos lembrar, inclusive, o 

163
00:11:31,180 --> 00:11:35,050
título da campanha idealizada 
pela união das sociedades 

164
00:11:35,060 --> 00:11:36,550
espíritas do estado de São 
Paulo. 

165
00:11:36,560 --> 00:11:40,460
Nossa parceira também aqui, um 
abraço ao Milani, a Júlia nezu, 

166
00:11:40,470 --> 00:11:43,430
a todos os companheiros, ao 
Pascoal bovino, companheiros que

167
00:11:43,440 --> 00:11:48,610
conosco transitam aí nessa ideia
de tornar o espiritismo cada vez

168
00:11:48,620 --> 00:11:52,570
melhor, compreendido a campanha 
da use dizia no seu slogan 

169
00:11:52,580 --> 00:11:56,860
comércio pelo começo e não há 
começo sem tratarmos 

170
00:11:56,870 --> 00:11:59,910
efetivamente das obras basilares
do espiritismo. 

171
00:12:00,190 --> 00:12:02,010
Né? 
Embora não e secar a gente 

172
00:12:02,020 --> 00:12:06,760
considere 32 obras de Kardec, 
considere toda o manancial de 

173
00:12:06,770 --> 00:12:09,830
informações. 
Mas há, Claro, algumas que 

174
00:12:09,840 --> 00:12:12,370
possuem uma importância mais 
destacada. 

175
00:12:12,380 --> 00:12:14,870
Não é isso, Cláudia? 
O que é necessário então, para 

176
00:12:14,880 --> 00:12:20,080
compreender o espiritismo? 
Eu concordo plenamente com o 

177
00:12:20,090 --> 00:12:24,460
neca e com o que você falou, né?
Começar pelo princípio, lá pelo 

178
00:12:24,470 --> 00:12:27,870
começo, pelo livro dos 
espíritos, pelo entendimento, as

179
00:12:27,880 --> 00:12:31,850
pessoas chegam às casas 
espíritas pelos romances. 

180
00:12:32,760 --> 00:12:36,040
Pelo problema, por uma palestra 
que eu viu na internet por 

181
00:12:36,050 --> 00:12:38,860
alguém que falou, ótimo, 
excelente. 

182
00:12:38,870 --> 00:12:42,450
É um caminho, mas chegando lá, 
nós temos que apresentar nós que

183
00:12:42,460 --> 00:12:46,580
estamos lá, temos que apresentar
e muitas vezes as pessoas das, 

184
00:12:46,590 --> 00:12:50,420
aos dirigentes, os expositores, 
o pessoal do diálogo não faz 

185
00:12:50,430 --> 00:12:53,420
isso. 
Não dá essa autonomia para a 

186
00:12:53,430 --> 00:12:54,740
pessoa, pra pessoa, pra pessoa, 
não. 

187
00:12:54,750 --> 00:12:58,100
Eu preciso começar pelo começo, 
não aprende as pessoas naquilo, 

188
00:12:58,290 --> 00:13:00,540
né? 
E que que só necessita ou de 

189
00:13:00,550 --> 00:13:05,200
ouvir o só o evangelho ali 
explanado ou de ler um romance 

190
00:13:05,300 --> 00:13:07,520
ou só de tomar um passe que nós 
vamos falar disso mais pra 

191
00:13:07,530 --> 00:13:11,030
frente, né, Marcelo? 
Mas a princípio, exatamente 

192
00:13:11,040 --> 00:13:14,710
voltar AA. 
Isso é que nem antigamente aqui 

193
00:13:14,720 --> 00:13:17,370
no estado de São Paulo, quer 
dizer na casa que eu frequento a

194
00:13:17,380 --> 00:13:19,390
gente estudar a doutrina por 
onde? 

195
00:13:19,400 --> 00:13:22,710
Pelos livros da federação, não 
pelos livros de Kardec. 

196
00:13:22,940 --> 00:13:26,400
Eu confesso que foi fui conhecer
propriamente dito, o livro dos 

197
00:13:26,410 --> 00:13:28,640
espíritos anos depois que eu já 
estava formada. 

198
00:13:29,360 --> 00:13:33,660
Lá no, no curso na casa, porque.
Porque a gente ia por esse 

199
00:13:33,670 --> 00:13:36,440
caminho? 
EEO que que acontece, passava 

200
00:13:36,450 --> 00:13:40,640
mais a opinião do autor do livro
do que propriamente às obras, e 

201
00:13:40,650 --> 00:13:43,980
está tudo ali, né? 
É mostrar para as pessoas, é 

202
00:13:43,990 --> 00:13:49,790
exatamente isso. 
Seu microfone está fechado, uma.

203
00:13:51,980 --> 00:13:56,380
Verdade essa interação do 
público com os chamados 

204
00:13:56,390 --> 00:13:59,520
participantes. 
Já dirigentes, trabalhadores 

205
00:13:59,530 --> 00:14:02,040
responsáveis por áreas, é 
fundamental para que nós 

206
00:14:02,050 --> 00:14:05,100
possamos entender também qual é 
o processo. 

207
00:14:05,110 --> 00:14:08,440
Como a Cláudia bem colocou de 
chegada, de entrar para a porta 

208
00:14:08,450 --> 00:14:13,080
de entrada pelo qual a pessoa 
passa como neto, falou 20 anos 

209
00:14:13,090 --> 00:14:17,720
atrás, a conhecer os fundamentos
do espiritismo, a ter acesso à 

210
00:14:17,730 --> 00:14:22,650
chamada literatura espírita, até
para poder fazer uma distinção, 

211
00:14:22,660 --> 00:14:25,880
uma separação entre o joio e o 
trigo para lembrar. 

212
00:14:25,960 --> 00:14:30,930
A parábola de Jesus de Nazaré 
que você erre o que é para ti 

213
00:14:31,040 --> 00:14:34,400
necessário é fundamental para a 
compreensão do que seja o 

214
00:14:34,410 --> 00:14:39,740
espiritismo. 
Marcelo, para se entender o que 

215
00:14:39,750 --> 00:14:46,750
é o espiritismo é indispensável.
Eu vou repetir no indispensável 

216
00:14:46,800 --> 00:14:54,050
ler, estudar e refletir as 
consequências em cima de todas 

217
00:14:54,060 --> 00:14:59,020
as 32 obras de Allan Kardec. 
Não adianta, não existe 

218
00:14:59,030 --> 00:15:03,970
espiritismo sem as obras de 
Allan Kardec, porque nossos 

219
00:15:03,980 --> 00:15:08,930
princípios estão lá, todos os 
princípios do espiritismo estão 

220
00:15:08,940 --> 00:15:14,220
lá e ao ler essas obras, nós 
estaremos defendidos contra 

221
00:15:14,230 --> 00:15:17,530
qualquer fantasia. 
Então você pode ler de tudo, 

222
00:15:17,880 --> 00:15:21,920
contanto que você tenha a tua 
base sólida e a nossa base a 

223
00:15:21,930 --> 00:15:26,900
nossa solidez, inclusive a nossa
filosofia como espírita, Sério, 

224
00:15:26,940 --> 00:15:30,990
isso torna as obras de Kardec e 
outra coisa importantíssima é o 

225
00:15:31,000 --> 00:15:36,210
seguinte, Kardec, em janeiro de 
1858, na revista espírita, ele 

226
00:15:36,220 --> 00:15:40,610
começa a revista espírita faz um
texto e já define que é o 

227
00:15:40,620 --> 00:15:43,090
espiritismo. 
É uma ciência filosófica. 

228
00:15:43,300 --> 00:15:45,570
Ele fala que o espiritismo não 
pode ser uma ciência como a 

229
00:15:45,580 --> 00:15:49,450
matemática, como a química, nem 
como a física, porque não é 

230
00:15:49,460 --> 00:15:50,570
direta. 
Ela estuda o. 

231
00:15:50,640 --> 00:15:54,920
Espírito, né? 
Então isso, onde a ciência para 

232
00:15:55,350 --> 00:15:59,050
o espiritismo continua? 
Estou falando isso porque muitas

233
00:15:59,060 --> 00:16:03,470
pessoas hoje fala sobre meu a 
ciência e comete um erro 

234
00:16:03,480 --> 00:16:07,670
conceitual, não é uma ciência 
como definida hoje, porque é uma

235
00:16:07,680 --> 00:16:10,510
ciência. 
Hoje é materialista, não 

236
00:16:10,520 --> 00:16:13,990
acredita nem em Deus e nem muito
pouco no espírito. 

237
00:16:14,400 --> 00:16:17,890
Então você tem que estudar. 
E quando Kardec lança o livro, 

238
00:16:17,900 --> 00:16:21,390
que é o espiritismo, ele lança, 
com a necessidade que as pessoas

239
00:16:21,480 --> 00:16:24,330
têm e perguntar Pra Ele, o que 
que é isso? 

240
00:16:24,340 --> 00:16:26,760
O que que essa novidade, o que 
que esse, essa ciência? 

241
00:16:27,380 --> 00:16:32,030
Aí, cada que lança ele, só que 
ele faz 3 diálogos e ele 

242
00:16:32,040 --> 00:16:34,820
responde, ele responde ao 
religioso na figura do padre, 

243
00:16:35,140 --> 00:16:39,280
ele responde ao cético e ao 
crítico, né? 

244
00:16:39,830 --> 00:16:43,940
Porque era justamente essas 
respostas que ele tinha que 

245
00:16:43,950 --> 00:16:47,890
responder durante todos os 
artigos da revista espírita. 

246
00:16:48,750 --> 00:16:56,330
Mas se ele tivesse escrito este 
livro um pouco depois da viagem 

247
00:16:56,340 --> 00:16:59,130
espírita, ele a fazer 4 
diálogos. 

248
00:16:59,810 --> 00:17:06,270
Ele incluiu o espírita, que é. 
Dentro da doutrina, aquele que 

249
00:17:06,280 --> 00:17:09,550
não entende o espiritismo, 
aquele exaltado, aquele que é 

250
00:17:09,560 --> 00:17:14,690
kulanu Pires, chamou dos 
espíritas novidadeiros os mais 

251
00:17:14,700 --> 00:17:19,589
perigosos para o espiritismo, 
porque ele traz para dentro do 

252
00:17:19,599 --> 00:17:22,130
espiritismo coisas que o 
espiritismo não é. 

253
00:17:22,359 --> 00:17:25,910
Ele traz um sincretismo 
religioso, que o espiritismo não

254
00:17:25,960 --> 00:17:29,480
não tem. 
E no Brasil nós somos Fortes com

255
00:17:29,490 --> 00:17:31,850
relação a isso. 
Infelizmente, a cultura 

256
00:17:31,860 --> 00:17:35,550
Brasileira tem faz sincretismo 
com tudo. 

257
00:17:35,790 --> 00:17:39,390
Você veja AA religião, umbanda, 
sincretismo que existe com a 

258
00:17:39,400 --> 00:17:42,650
igreja católica. 
Então houve no Brasil esse 

259
00:17:42,660 --> 00:17:46,210
problema com o espiritismo e o 
problema Sério, porque as 

260
00:17:46,220 --> 00:17:52,320
pessoas pensam que são espíritas
e agem como religiosos. 

261
00:17:52,920 --> 00:17:56,360
E quando você fala com uma 
pessoa que o espiritismo, um 

262
00:17:56,370 --> 00:18:00,250
espírita que o espiritismo, não 
é religião, ele fica até 

263
00:18:00,260 --> 00:18:02,830
surpreso, mas como não é 
religião? 

264
00:18:03,790 --> 00:18:05,740
Né? 
O que que é o espiritismo? 

265
00:18:07,050 --> 00:18:10,780
E eu vou deixar isso em em 
aberto e continuar debatendo. 

266
00:18:10,980 --> 00:18:12,960
Vamos responder isso ao longo do
programa. 

267
00:18:14,490 --> 00:18:17,350
Muito bem, muito bem, eu já sou.
Já surgiram as primeiras 

268
00:18:17,360 --> 00:18:19,530
provocações, inclusive a Maria 
Cristina rivet. 

269
00:18:19,540 --> 00:18:23,200
Tá colocando aí na lousa, né? 
Em em geral, as pessoas lêem 

270
00:18:23,210 --> 00:18:27,630
romances espiritualistas, olha 
só, olha bem a configuração 

271
00:18:27,640 --> 00:18:32,770
romances espiritualistas que o 
meio espírita em geral de Sá 

272
00:18:32,780 --> 00:18:34,360
não. 
Eu estou lendo um romance 

273
00:18:34,370 --> 00:18:36,770
espírita, espera lá, vamos 
devagarzinho. 

274
00:18:36,780 --> 00:18:40,580
Aí porque, para configurar um 
romance, quando, como sendo 

275
00:18:40,590 --> 00:18:44,450
espírita, ele tem que respeitar 
as premissas fundamentais. 

276
00:18:44,660 --> 00:18:47,500
Estabelecidas por Kardec na sua 
metodologia. 

277
00:18:47,990 --> 00:18:53,120
Do contrário, nós vamos estar 
tomando alhos por bugalhos, né? 

278
00:18:53,130 --> 00:18:57,490
Tomando gato por lebre, né? 
Confundindo bife ali na mesa com

279
00:18:57,500 --> 00:19:01,220
bife a milanesa, que são 
expressões aí que nós utilizamos

280
00:19:01,230 --> 00:19:04,060
aqui no populacho, em Santa 
Catarina, e também em outras 

281
00:19:04,070 --> 00:19:06,700
partes do Brasil, e a Maria 
Cristina, diz assim que a 

282
00:19:06,710 --> 00:19:11,590
criatura chega à casa espírita, 
assistem à exposições onde são 

283
00:19:11,600 --> 00:19:15,140
utilizadas obras mediúnicas, 
especialmente as obras. 

284
00:19:15,400 --> 00:19:18,930
De André Luiz, qualquer fadas 
por Chico Xavier e Kardec, é um 

285
00:19:18,940 --> 00:19:23,130
ilustre desconhecido, expressão 
até, já que você citou r 

286
00:19:23,140 --> 00:19:26,860
Herculano Pires, é ele que usa 
quando ele cunhou um de suas 

287
00:19:26,870 --> 00:19:29,800
obras, curso dinâmico de 
espiritismo e colocou o 

288
00:19:29,810 --> 00:19:33,600
subtítulo o grande desconhecido.
Ele estava falando do 

289
00:19:33,610 --> 00:19:37,340
espiritismo, mas estava falando 
com que objeto? 

290
00:19:37,350 --> 00:19:41,980
Com que alvo os espíritas que os
espíritas desconhecem a base 

291
00:19:41,990 --> 00:19:45,920
fundamental desconhecem os 
princípios e passam a aceitar. 

292
00:19:46,070 --> 00:19:50,930
Toda essa, essa, essa quantidade
de informações que vem do 

293
00:19:50,940 --> 00:19:55,410
sincretismo afro religioso, que 
vem do sincretismo católico, que

294
00:19:55,420 --> 00:19:58,530
vem do sincretismo 
neopentecostal, que vem de 

295
00:19:58,540 --> 00:20:01,490
outras religiões orientais, et 
cetera, et cetera. 

296
00:20:01,830 --> 00:20:05,910
Vamos chamar então AA Cláudia. 
Agora de início para uma 

297
00:20:05,920 --> 00:20:10,370
pergunta que tem relação com 
esta colocação da Maria 

298
00:20:10,380 --> 00:20:12,690
Cristina. 
Mas também tem com a. 

299
00:20:13,540 --> 00:20:17,380
A provocação do Henry sobre a 
questão de da religião da 

300
00:20:17,390 --> 00:20:23,620
chamada religião espírita. 
Kardec pretendeu Cláudia criar, 

301
00:20:23,630 --> 00:20:28,770
cunhar uma nova religião que 
fosse derivada do cristianismo 

302
00:20:28,780 --> 00:20:33,480
mais diferente das demais 
religiões cristãs, apregoou Aria

303
00:20:33,490 --> 00:20:37,140
como caracteres essenciais. 
A reencarnação EOA, lei do 

304
00:20:37,150 --> 00:20:39,660
Progresso? 
Ou seja, Kardec pretendeu criar 

305
00:20:39,670 --> 00:20:43,920
uma religião cristã, 
reencarnacionista e progressiva 

306
00:20:43,960 --> 00:20:47,580
ou progressista. 
Obrigada pela pergunta. 

307
00:20:49,960 --> 00:20:53,850
É, tem, é. 
É uma dúvida que a gente tem por

308
00:20:53,860 --> 00:20:57,250
causa da criação do aliás, 
quando ele fez o evangelho 

309
00:20:57,260 --> 00:21:00,250
segundo o espiritismo, né? 
Na realidade, ele quis trazer 

310
00:21:00,260 --> 00:21:04,550
uma abordagem moral, filosófica 
do da das passagens de Jesus. 

311
00:21:04,560 --> 00:21:06,530
Pelo menos é assim que eu 
entendi até hoje. 

312
00:21:06,780 --> 00:21:09,590
E aí se criou a religião 
espírita, né? 

313
00:21:09,600 --> 00:21:11,790
Aqui, principalmente aqui no 
Brasil, em alguns lugares. 

314
00:21:13,000 --> 00:21:15,980
Eu não acredito nisso. 
Eu acho que ele realmente é como

315
00:21:15,990 --> 00:21:19,140
era do conhecimento dele, essa 
parte que está ele quis trazer 

316
00:21:19,150 --> 00:21:21,670
para, para conhecimento 
exatamente da parte moral. 

317
00:21:33,730 --> 00:21:35,660
Eu estou falando meia hora, é 
isso? 

318
00:21:35,700 --> 00:21:38,260
Não, não, não. 
Foi só agora a foi só agora. 

319
00:21:38,990 --> 00:21:42,790
É, acho que apertei sem querer, 
sem problema. 

320
00:21:43,040 --> 00:21:47,400
É interessante, é? 
Que que é, onde que eu ia parar 

321
00:21:47,410 --> 00:21:48,600
que aí eu continuei? 
Não falei. 

322
00:21:48,640 --> 00:21:51,690
Há o Kardec está ultrapassado. 
Vocês esqueceram de falar isso, 

323
00:21:51,700 --> 00:21:55,500
né, gente? 
A gente precisa da atualização e

324
00:21:55,510 --> 00:21:57,360
André Luiz trouxe. 
Eu não sei o que que vocês estão

325
00:21:57,370 --> 00:21:59,000
falando aí. 
Né? 

326
00:21:59,040 --> 00:22:02,540
Então é uma religião. 
Eu, André Luiz falou porque não,

327
00:22:02,750 --> 00:22:04,670
não é quem. 
Quem é Kardec para falar? 

328
00:22:05,470 --> 00:22:09,260
Mas é, Eu Acredito que ele quis 
trazer só a parte moral, não 

329
00:22:09,270 --> 00:22:11,260
propriamente dito. 
A parte de religião, não. 

330
00:22:11,560 --> 00:22:15,150
Isso é o conhecimento que eu 
tenho e que eu acho. 

331
00:22:15,160 --> 00:22:17,760
Mas é aquele negócio. 
Há uma discussão grande aí no 

332
00:22:17,770 --> 00:22:21,220
meio espírita, né? 
O que que tu acha, Henry? 

333
00:22:21,900 --> 00:22:25,930
É Kardec queria uma religião 
cristã reencarnacionista e 

334
00:22:25,940 --> 00:22:29,430
progressiva. 
É no evangelho segundo 

335
00:22:29,440 --> 00:22:32,880
espiritismo, inclusive na 
introdução que ele fala sobre o 

336
00:22:33,010 --> 00:22:36,840
dá umas pinceladas no caráter da
revelação espírita. 

337
00:22:37,310 --> 00:22:43,980
Ele tem essa essa tendência de 
querer, de querer estudar a 

338
00:22:43,990 --> 00:22:46,300
moral. 
Espírito como AA Cláudia falou, 

339
00:22:46,450 --> 00:22:50,480
só que ele foi feliz numa coisa 
quando ele falou que o 

340
00:22:50,490 --> 00:22:55,320
cristianismo que ele está se 
referindo é o primitivo. 

341
00:22:56,270 --> 00:22:59,200
E não o cristianismo, como é 
entendido. 

342
00:22:59,240 --> 00:23:04,300
Hoje, as pessoas passam por cima
disso, apegam esse esse, esse 

343
00:23:04,340 --> 00:23:10,870
fator e falam que o espiritismo 
é cristão, como se fosse um 

344
00:23:10,880 --> 00:23:15,210
cristão católico. 
E aí confunde tudo porque a 

345
00:23:15,220 --> 00:23:17,830
gente tem que tomar cuidado 
porque, como o Marcelo sempre 

346
00:23:17,840 --> 00:23:22,350
fala, o rabinho e é chuá num é 
Jesus Cristo. 

347
00:23:23,280 --> 00:23:27,360
O rabinho e é chuva. 
O que ele falou foi distorcido e

348
00:23:27,370 --> 00:23:30,070
eu vou usar uma palavra que eu 
gosto adulterado, tudo o que ele

349
00:23:30,080 --> 00:23:33,960
falou foi usado em rede 
distorcido por interesses 

350
00:23:33,970 --> 00:23:37,210
pessoais, políticos e 
religiosos. 

351
00:23:37,460 --> 00:23:42,790
Então, a bíblia, que se segue, o
novo, os 2 evangelhos, não foi o

352
00:23:42,800 --> 00:23:45,430
que Jesus falou, só tem uma 
pincelada. 

353
00:23:45,440 --> 00:23:48,410
E quando Kardec fala nisso, eu 
acho que ele foi feliz. 

354
00:23:48,680 --> 00:23:53,450
Se vocês prestarem atenção no o 
céu inferno que vem depois. 

355
00:23:54,110 --> 00:23:57,700
No prefácio, que foi retirado, 
mas muitos não conheciam o 

356
00:23:57,710 --> 00:24:04,420
prefácio, ele fala. 
Que o seu inferno avança na 

357
00:24:04,430 --> 00:24:07,120
moral do evangelho segundo o 
espiritismo. 

358
00:24:07,130 --> 00:24:09,510
Eu passei muito tempo refletindo
sobre isso. 

359
00:24:10,200 --> 00:24:13,450
E aí eu fui estudar a primeira 
parte doutrinária. 

360
00:24:13,600 --> 00:24:17,890
Nós temos refutação do nilismo 
do primeiro capítulo, que é o 

361
00:24:17,900 --> 00:24:20,290
ateu que é o cara que acredita 
no nada. 

362
00:24:20,590 --> 00:24:23,030
Temos refutação do céu do 
inferno. 

363
00:24:23,720 --> 00:24:27,300
Dos demônios e dos Anjos. 
Se isso não é negar uma 

364
00:24:27,310 --> 00:24:32,640
religião, eu não sei, eu sei que
realmente ele tem esse teor, 

365
00:24:32,650 --> 00:24:35,500
como Marcelo falou, cada que 
tentando. 

366
00:24:35,820 --> 00:24:40,570
É só que eu penso que quando 
Kardec lança o evangelho segundo

367
00:24:40,580 --> 00:24:42,750
o espiritismo, os espíritos 
começaram a se comportar. 

368
00:24:42,760 --> 00:24:47,080
Assim, ele lança o céu inferno 
para dar essa essa cacetada 

369
00:24:47,090 --> 00:24:50,870
agora, infelizmente. 
Ele ficou o tempo todo sendo 

370
00:24:50,880 --> 00:24:53,160
questionado. 
Inclusive nós conhecemos aquele 

371
00:24:53,170 --> 00:24:55,250
discurso que eu concordo com o 
Marcelo. 

372
00:24:55,550 --> 00:24:59,870
A gente teve 1868 já no 
finalzinho, perto, desencarnar, 

373
00:25:00,210 --> 00:25:04,150
botaram na parede e aí é uma 
religião. 

374
00:25:04,460 --> 00:25:08,750
Ele faz aquele discurso, né? 
E esse discurso enrola a cabeça 

375
00:25:08,760 --> 00:25:11,110
de todo mundo. 
As pessoas não leem todo ele, 

376
00:25:11,150 --> 00:25:13,890
você tem que ler tudo. 
Tem jeito que para dizer que 

377
00:25:13,900 --> 00:25:15,870
ele, a religião, eu pego um 
pedacinho quando nunca, daí 

378
00:25:15,880 --> 00:25:18,910
começa a falar. 
Então, se o espiritismo é. 

379
00:25:18,980 --> 00:25:21,960
Era uma religião no sentido 
filosófico, aí as pessoas pegam 

380
00:25:21,970 --> 00:25:27,000
isso e colocam lá e fazem várias
palestras e enche as casas 

381
00:25:27,010 --> 00:25:30,800
espíritas disso. 
E não falo do resto, não fala do

382
00:25:30,810 --> 00:25:34,440
artigo todo quando ele fala que 
não é religião, então é 

383
00:25:34,450 --> 00:25:37,060
complicado a gente. 
Eu percebo nessas leituras de 

384
00:25:37,070 --> 00:25:40,290
Kardec, na revista espírita, 
todas as que eu fiz e ele é o 

385
00:25:40,300 --> 00:25:43,980
tempo todo pressionado. 
Por isso, concordo com Cláudia. 

386
00:25:44,020 --> 00:25:49,520
Ele foi tentar fazer e mostrar 
isso No No, no evangelho e o 

387
00:25:49,530 --> 00:25:51,630
pessoal pega distância, sabe? 
O Marcelo? 

388
00:25:51,640 --> 00:25:54,800
Eu penso que a gente tem uma 
tendência, o espírito imperfeito

389
00:25:55,130 --> 00:25:58,870
Como Ele É, ele ainda muito 
materializado, ele troca a causa

390
00:25:58,880 --> 00:26:01,650
pelo efeito. 
Ele quer ele precisa como 

391
00:26:01,660 --> 00:26:06,030
função. 11, bengala psicológica 
da religião, infelizmente. 

392
00:26:06,270 --> 00:26:08,690
Então ele tem a tendência de 
torcer. 

393
00:26:08,700 --> 00:26:13,410
Aí chegou a maravilhosa a 
fantástica doutrina, essa 

394
00:26:13,420 --> 00:26:16,820
porcaria que chama rostang ismo 
e aí todo mundo se pegou. 

395
00:26:18,060 --> 00:26:21,010
Né? 
É porque fala em religião, fala 

396
00:26:21,020 --> 00:26:24,310
em Jesus, governador da Terra e 
todo espírita brasileiro. 

397
00:26:24,320 --> 00:26:27,730
É o sangue, não sabe? 
Pensa que reencarnação não é 

398
00:26:27,740 --> 00:26:31,200
castigo, vai, curti, vai falando
que eu estou aqui dentro. 

399
00:26:31,390 --> 00:26:33,980
Disse que os médicos são 
devedores, que tem que entrar na

400
00:26:33,990 --> 00:26:37,210
reunião mediúnica, porque se não
vai, vai sofrer. 

401
00:26:37,380 --> 00:26:40,210
Só que eu vou parar por aqui. 
Que isso aqui é assunto para 

402
00:26:40,220 --> 00:26:43,610
mais tarde. 
Reunião mediúnica é. 

403
00:26:44,340 --> 00:26:48,480
O evangelho no lar. 
Missas nas nos templos 

404
00:26:48,490 --> 00:26:51,890
espíritas, isso é para depois. 
Vamos conversando mais. 

405
00:26:53,290 --> 00:26:57,300
Muito bom e aí, né? 
Com essa religião tem jeito? 

406
00:26:58,550 --> 00:27:03,890
O Marcelo, o Marcelo é assim, 
cara toda live a gente discute 

407
00:27:03,900 --> 00:27:07,690
isso. 
Toda live pode ser qualquer 

408
00:27:07,700 --> 00:27:10,490
assunto. 
Aqui a gente discute isso, o que

409
00:27:10,500 --> 00:27:12,860
eu acho que a gente tem que 
saber é o seguinte, o que seria 

410
00:27:12,870 --> 00:27:16,720
o espiritismo no Brasil se não 
fosse o sincretismo brasileiro? 

411
00:27:17,430 --> 00:27:19,870
O que seria? 
Nós temos que fazer também essa 

412
00:27:19,880 --> 00:27:22,330
reflexão. 
Já está. 

413
00:27:22,980 --> 00:27:25,190
Nós. 
Já estamos nessa situação. 

414
00:27:25,890 --> 00:27:29,090
Então nós temos que pensar daqui
pra frente, é uma coisa que eu 

415
00:27:29,100 --> 00:27:31,390
tenho na cabeça, muito Claro. 
O Marcelo, quando eu falo para 

416
00:27:31,400 --> 00:27:34,150
não falar para nossa bolha, 
quando eu falo, porque a gente 

417
00:27:34,160 --> 00:27:36,970
tem que pegar dentro das casas 
espíritas e falar se tem muita 

418
00:27:36,980 --> 00:27:40,210
religião, a gente tem que falar 
de ciência e de filosofia. 

419
00:27:41,150 --> 00:27:43,940
Não é o sincretismo brasileiro. 
Nunca. 

420
00:27:43,950 --> 00:27:46,720
Nunca me incomodou de forma 
alguma. 

421
00:27:46,730 --> 00:27:50,020
Faz parte da cultura de um povo.
O povo brasileiro é rico por 

422
00:27:50,030 --> 00:27:55,750
causa desse sincretismo. 
Kardec uma das obras de Kardec e

423
00:27:55,760 --> 00:27:59,190
em muitas outras, também é o 
evangelho segundo o espiritismo.

424
00:27:59,480 --> 00:28:02,080
Se você pega o evangelho segundo
o espiritismo e ler inteiro. 

425
00:28:02,760 --> 00:28:07,070
Juntou com o ciclismo brasileiro
independente de roustang ismo ou

426
00:28:07,080 --> 00:28:10,600
não, onde nós iríamos parar 
parar naquilo? 

427
00:28:10,790 --> 00:28:14,640
Nós temos um espiritismo 
religioso há, mas só por causa 

428
00:28:14,650 --> 00:28:18,380
disso é não é um espiritismo 
válido? 

429
00:28:18,390 --> 00:28:22,960
Eu acho que sim, é sim. 
O espiritismo válido e nós temos

430
00:28:23,000 --> 00:28:26,180
o espiritismo, Kardec espalhado 
no todo o Brasil. 

431
00:28:26,530 --> 00:28:28,440
Ponto vamos pensar daqui para 
frente. 

432
00:28:29,190 --> 00:28:31,830
Tá, vamos falar de ciência 
dentro da casa espírita. 

433
00:28:31,870 --> 00:28:35,210
Vamos falar de filosofia dentro 
da casa espírita, chega uma 

434
00:28:35,220 --> 00:28:38,290
pessoa dentro da casa espírita, 
isso eu tenho semanalmente, 

435
00:28:38,600 --> 00:28:41,630
semanalmente, uma pessoa que tem
uma determinada dor, Marcelo. 

436
00:28:42,910 --> 00:28:45,550
Essa pessoa tem um determinado 
problema, perdeu um ente na 

437
00:28:45,560 --> 00:28:50,450
família, ele perdeu, ele perdeu 
o emprego. 

438
00:28:50,680 --> 00:28:55,170
Ele não tem o que comer e você 
tem que falar com essa pessoa, 

439
00:28:55,180 --> 00:28:58,210
levar o consolo do espiritismo 
para essa pessoa. 

440
00:28:58,420 --> 00:28:59,990
Ponto. 
Não é? 

441
00:29:00,120 --> 00:29:02,870
Então como é que eu vou 
conversar com essa pessoa? 

442
00:29:03,070 --> 00:29:07,120
E é Claro que essa pessoa chega 
lá achando que o espiritismo é 

443
00:29:07,160 --> 00:29:10,590
uma religião, uma religião 
formal, com qualquer outro tipo 

444
00:29:10,600 --> 00:29:14,720
de religião. 
Eu tenho que conversar e nesse 

445
00:29:14,730 --> 00:29:18,940
meu, nessa minha conversa, nessa
meu diálogo com essa pessoa, eu 

446
00:29:18,950 --> 00:29:23,540
vou tentando mostrar para ele 
que ele pode re significar os 

447
00:29:23,550 --> 00:29:25,560
problemas dele. 
É Claro que depende do problema 

448
00:29:25,570 --> 00:29:29,420
que ele tenha e vou trazer os 
conceitos espíritas para essa 

449
00:29:29,430 --> 00:29:32,780
pessoa. 
Não é, e essa pessoa vai sair 

450
00:29:32,790 --> 00:29:36,760
daquela situação, vai continuar 
na casa espírita, ela vai 

451
00:29:36,770 --> 00:29:38,780
gostar. 
Ela vai ver palestra. 

452
00:29:38,820 --> 00:29:41,250
Ela vai gostar de algumas 
palestras, mais que outras, que 

453
00:29:41,260 --> 00:29:44,600
tocou o coração dela, mas ela 
também. 

454
00:29:44,610 --> 00:29:48,530
Ela está ali para ser 
convidadas, convidada para outro

455
00:29:48,540 --> 00:29:52,750
tipo de estudo, o estudo que 
traz o time nos fala wr, a 

456
00:29:52,760 --> 00:29:56,470
experiência que nos fala, o 
Marcelo, AO que AO que a Cláudia

457
00:29:56,480 --> 00:29:59,110
destacou, né? 
Então eu acho, eu acho o 

458
00:29:59,120 --> 00:30:01,830
seguinte, essa discussão é super
válida. 

459
00:30:02,270 --> 00:30:04,050
Né? 
É super válida, mas não é 

460
00:30:04,060 --> 00:30:06,010
essencial. 
Dentro do espiritismo 

461
00:30:06,020 --> 00:30:08,710
brasileiro, né? 
Então, é por isso que eu coloco 

462
00:30:08,720 --> 00:30:12,190
também essa provocação, o que 
nós queríamos, né? 

463
00:30:12,200 --> 00:30:15,070
Se não fosse o sincretismo 
brasileiro, o que fazer daqui 

464
00:30:15,080 --> 00:30:17,030
para frente? 
Marcelo, o que que nós vamos 

465
00:30:17,040 --> 00:30:20,270
fazer daqui para frente para dar
um samba aqui na nossa live 

466
00:30:20,280 --> 00:30:23,210
também, sem discordar de ninguém
concordando com todo mundo e é 

467
00:30:23,220 --> 00:30:26,790
mais ou menos isso. 
Esse olhar prospectivo é muito 

468
00:30:26,800 --> 00:30:30,170
importante, né? 
Eu pedi pra colocar novamente a 

469
00:30:30,180 --> 00:30:34,600
observação da Marta. 
E porque muitas pessoas acham 

470
00:30:34,610 --> 00:30:39,560
que o comportamento religioso 
espírita é uma característica 

471
00:30:39,570 --> 00:30:44,610
sui generis Brasileira, né? 
Que teria sido criada aqui a 

472
00:30:44,620 --> 00:30:47,980
atmosfera de tratar o 
espiritismo como uma religião e 

473
00:30:47,990 --> 00:30:51,020
a Marta está puxando bem essa 
questão. 

474
00:30:51,030 --> 00:30:54,260
Para dizer, Kardec precisou se 
aliar a igreja? 

475
00:30:54,270 --> 00:30:58,100
OPA para que o espiritismo 
sobrevivessem, né? 

476
00:30:58,110 --> 00:31:02,180
E depois ela complementa com a 
segunda observação, e ele era 

477
00:31:02,190 --> 00:31:05,220
inteligente. 
Foi uma estratégia para que o 

478
00:31:05,230 --> 00:31:09,340
espiritismo continuasse. 
Quem assistiu o filme Kardec a 

479
00:31:09,350 --> 00:31:14,220
história por trás do nome vê 
essa possibilidade de diálogo o 

480
00:31:14,230 --> 00:31:16,820
tempo todo. 
Kardec não bateu de frente 

481
00:31:16,830 --> 00:31:20,730
contra o catolicismo e o 
protestantismo, muito embora 

482
00:31:20,740 --> 00:31:25,210
estivesse ele capitaneando um 
projeto e publicando obras que 

483
00:31:25,220 --> 00:31:31,240
iam exatamente no âmago que 
tocavam no na célula matriz EE 

484
00:31:31,280 --> 00:31:35,580
primeira da chamada religião. 
Dominante da religião cristã, 

485
00:31:35,590 --> 00:31:38,740
seja na vertente católica, ou 
seja, ela na vertente 

486
00:31:38,750 --> 00:31:44,000
protestante, vamos lembrar que 
Kardec foi, houve um debate 

487
00:31:44,010 --> 00:31:48,210
prévio à publicação do livro 
imitação do evangelho, segundo o

488
00:31:48,220 --> 00:31:51,560
espiritismo, em que havia 
sugestões para que ele 

489
00:31:51,570 --> 00:31:56,300
publicasse esta obra com o 
título religião dos espíritos. 

490
00:31:57,750 --> 00:32:01,750
Né? 
O que era é 11. 

491
00:32:01,820 --> 00:32:06,210
Tapa, né? 
De luva nos religiosos da época,

492
00:32:06,220 --> 00:32:10,000
imagina a religião dos espíritos
se todas as religiões 

493
00:32:10,010 --> 00:32:14,620
reencarnacionistas ou não, se 
todas as religiões que tratam da

494
00:32:14,630 --> 00:32:18,030
sobrevivência, da alma e todas 
as cristãs falam disso? 

495
00:32:18,680 --> 00:32:23,130
É consideram a alma como um 
espírito dizer que o espiritismo

496
00:32:23,140 --> 00:32:26,760
é religião dos espíritos 
significaria muito mais do que 

497
00:32:26,770 --> 00:32:29,800
reescrever o evangelho com a 
leitura, com a visão, com a 

498
00:32:29,810 --> 00:32:33,360
interpretação espírita. 
Então, Kardec foi prudente ao 

499
00:32:33,370 --> 00:32:37,140
não adotar essa nomenclatura, 
mas realmente ele trata de 

500
00:32:37,150 --> 00:32:40,780
matérias como foi bem colocado 
por vocês que tangenciam as 

501
00:32:40,790 --> 00:32:43,820
Ideas, religiosas dominantes. 
E o Neco. 

502
00:32:43,830 --> 00:32:48,760
É muito feliz ao apresentar esse
contraponto, dizendo que todos 

503
00:32:48,770 --> 00:32:52,960
nós temos religiosidade. 
Todos nós viemos de culturas, 

504
00:32:52,970 --> 00:32:56,290
todos nós. 
Estamos em contato pela família,

505
00:32:56,530 --> 00:33:00,860
pela vizinhança, pelo local de 
trabalho, pelos nossos amigos. 

506
00:33:00,870 --> 00:33:05,090
Nós temos contato com as 
religiões em geral, né? 

507
00:33:05,130 --> 00:33:08,160
Então, é muito comum que as 
pessoas entrem para o 

508
00:33:08,170 --> 00:33:13,390
espiritismo ainda com essa 
ambientação dogmática, clerical 

509
00:33:13,400 --> 00:33:16,410
da religião, de onde vêm e 
querem encontrar. 

510
00:33:16,420 --> 00:33:20,790
No espiritismo essa atmosfera, 
então, é importante dar uma 

511
00:33:20,800 --> 00:33:24,670
resposta para as pessoas, mas 
não afastar de pronto. 

512
00:33:24,840 --> 00:33:28,320
Os frequentadores, os 
simpatizantes, os que estão 

513
00:33:28,330 --> 00:33:30,880
começando a conhecer o 
espiritismo. 

514
00:33:30,970 --> 00:33:34,360
É Claro que nas reuniões de 
estudo, onde há um 

515
00:33:34,370 --> 00:33:38,980
aprofundamento, nós temos que 
ser pontuais e separar umas de 

516
00:33:38,990 --> 00:33:42,910
outras coisas. 
Mas para o trabalhador ou para o

517
00:33:42,920 --> 00:33:46,390
frequentador que está começando 
a conhecer o espiritismo? 

518
00:33:46,680 --> 00:33:51,190
Nós temos que ter uma 
objetividade em tratar das 

519
00:33:51,200 --> 00:33:55,790
questões sem afugentar as 
pessoas por causa da forma ainda

520
00:33:55,800 --> 00:34:00,910
imperfeita, ainda parcial de 
conceber alguns e elementos 

521
00:34:00,920 --> 00:34:07,000
relacionados à espiritualidade. 
Dentro dessa ideia, Neco parece 

522
00:34:07,010 --> 00:34:11,030
nos que um dos conceitos 
fundamentais dentro da base 

523
00:34:11,040 --> 00:34:16,190
espírita seja o conceito de Deus
e o conceito de Deus é, via de 

524
00:34:16,199 --> 00:34:21,230
regra, é um conceito religioso, 
é o espiritismo, em parte porque

525
00:34:21,239 --> 00:34:25,179
digo em parte, porque em algumas
obras, como o livro dos 

526
00:34:25,190 --> 00:34:29,800
espíritos, Kardec é muito 
metódico em apresentar um Deus. 

527
00:34:30,620 --> 00:34:35,469
A par da visão religiosa 
dominante em outras obras como o

528
00:34:35,480 --> 00:34:39,429
evangelho e o céu inferno, para 
não falar também da gênese 

529
00:34:39,659 --> 00:34:43,750
Kardec, influenciado por um sem 
número de espíritos que ele 

530
00:34:43,760 --> 00:34:47,440
considerou como superiores e 
muitos deles o são de fato. 

531
00:34:48,280 --> 00:34:52,840
Acaba apresentando um Deus mais 
próximo da ideia religiosa, ou 

532
00:34:52,850 --> 00:34:57,930
seja, aquele Deus, um idoso 
sentado no trono, aquela noção, 

533
00:34:57,940 --> 00:35:00,910
aquela visão antropomórfica 
acerca do criador. 

534
00:35:01,780 --> 00:35:06,110
Sobre Deus, e aí é uma pergunta,
uma contribuição do nosso é 

535
00:35:06,120 --> 00:35:08,160
colaborador do conselho de 
gestão. 

536
00:35:08,980 --> 00:35:14,240
Oo espiritismo enquanto prática 
e enquanto movimento, né? 

537
00:35:14,250 --> 00:35:16,780
Porque não? 
Nós pode dissociar uma coisa da 

538
00:35:16,790 --> 00:35:19,260
outra, né? 
Levando em consideração que. 

539
00:35:20,150 --> 00:35:25,240
O grupo de espíritas, reunidos 
em várias partes, ele forma no 

540
00:35:25,250 --> 00:35:29,790
conjunto chamado movimento ao 
meio espírita, esse movimento 

541
00:35:29,800 --> 00:35:35,160
espírita na sua porção 
majoritária Neco seria deísta 

542
00:35:35,610 --> 00:35:41,280
teísta ou panteísta. 
Sem áudio? 

543
00:35:44,500 --> 00:35:47,930
Eu lembrei de um debate que o 
Fernando Henrique participou, 

544
00:35:47,940 --> 00:35:52,910
uma vez que perguntaram se ele 
fumava maconha e ele falou pro 

545
00:35:52,920 --> 00:35:55,240
Boris casoy assim, nós não 
combinamos isso. 

546
00:35:59,660 --> 00:36:02,310
O Marcelo, eu acho que o 
movimento é um pouco de tudo dos

547
00:36:02,520 --> 00:36:04,680
das, dos 3 aspectos que você 
falou. 

548
00:36:05,340 --> 00:36:07,320
É. 
É um movimento. 

549
00:36:07,500 --> 00:36:09,950
Quando eu falo o movimento 
espírita não é um movimento como

550
00:36:09,960 --> 00:36:12,750
eu estou falando, um movimento 
federativo, tá? 

551
00:36:12,900 --> 00:36:15,920
Quero deixar bem Claro o 
movimento federativo espírita. 

552
00:36:15,930 --> 00:36:18,730
Ele é um pouco ele encarou a 
Deus com um pouco de tudo. 

553
00:36:18,740 --> 00:36:23,490
É Claro que ele sempre traz a os
pilares e Kardec, quando fala de

554
00:36:23,500 --> 00:36:29,270
Deus tá, mas ele também não 
proíba ou eu nunca vi alguma 

555
00:36:29,280 --> 00:36:31,870
coisa direcionada no tempo que 
eu estou dentro da casa 

556
00:36:31,880 --> 00:36:36,510
espírita, se as pessoas têm um 
aspecto mais racional de Deus, 

557
00:36:36,880 --> 00:36:39,350
tá e se as pessoas, na verdade, 
pro. 

558
00:36:39,490 --> 00:36:43,070
Procuram se aprofundar com Deus.
O que quando eu converso com as 

559
00:36:43,080 --> 00:36:46,290
pessoas em relação a isso, eu 
sempre chamo. 

560
00:36:47,220 --> 00:36:50,780
Para o estudo, para o 
aprofundamento pelo o estudo, 

561
00:36:50,790 --> 00:36:56,390
pela reflexão, em que ele pode é
estudar, é ter uma abordagem 

562
00:36:56,400 --> 00:37:00,920
racional, mas também ter uma 
abordagem sentimental, né? 

563
00:37:00,970 --> 00:37:03,800
Você fez uma pergunta para o 
místico, eu sou um místico, 

564
00:37:03,810 --> 00:37:07,220
Marcelo, você me conhece há 
algum tempo, tenho todo esse meu

565
00:37:07,230 --> 00:37:11,880
lado racional todo e secar. 
Participou do ICK, adoro 

566
00:37:11,890 --> 00:37:14,990
filosofia, quando entrei No No 
quando eu entrei, não quando eu 

567
00:37:15,000 --> 00:37:18,110
comecei AAO no espiritismo, o 
primeiro livro que eu li. 

568
00:37:18,180 --> 00:37:23,300
Que foi o livro dos espíritos, 
há 20 anos atrás, mas eu não sei

569
00:37:23,310 --> 00:37:27,900
porque cargas dágua não é. 
Eu li grande parte da obra. 

570
00:37:27,910 --> 00:37:29,890
Eu não vou falar toda, mas 
grande parte da obra do 

571
00:37:29,900 --> 00:37:31,160
Herculano Pires. 
Eu li. 

572
00:37:31,170 --> 00:37:33,020
Hermínio de Miranda é me atraiu,
Leon. 

573
00:37:33,030 --> 00:37:36,540
Deni, né? 
E não, não adianta esconder para

574
00:37:36,550 --> 00:37:42,340
vocês, eu li toda obra também do
André Luiz, tá que isso traz? 

575
00:37:42,350 --> 00:37:45,940
Na verdade, quem fala do eu acho
que todos aqui do e secar em 

576
00:37:45,950 --> 00:37:48,150
algum momento leu uma obra do 
André Luís. 

577
00:37:48,350 --> 00:37:54,150
Então existe dentro das pessoas,
do espírito do espiritismo, esse

578
00:37:54,160 --> 00:37:58,370
esse lado místico de que, da 
compreensão de Deus, mas cada um

579
00:37:58,380 --> 00:38:02,740
tem a sua, o seu relacionamento.
Com esse assunto na parte 

580
00:38:02,750 --> 00:38:06,400
federativa, eu acho que ela tem 
uma abordagem desses 3 aspectos 

581
00:38:06,410 --> 00:38:10,240
que você disse, não é, mas é um 
tema realmente complexo, viu? 

582
00:38:10,250 --> 00:38:12,700
Marcelo? 
Bem complexo mesmo, né? 

583
00:38:12,710 --> 00:38:16,620
Porque você tem toda uma parte 
que não é uma parte. 

584
00:38:16,670 --> 00:38:21,140
Vamos falar entre aspa religiosa
do espiritismo, que nos atrai 

585
00:38:21,150 --> 00:38:25,780
muito, que me atrai muito 
também, né, que me aguça muito, 

586
00:38:25,790 --> 00:38:29,860
mas eu tenho esse lado, pode ser
um atavismo de outras vidas, eu 

587
00:38:29,870 --> 00:38:32,560
tenho esse lado místico muito 
forte em mim. 

588
00:38:32,750 --> 00:38:37,470
Esse contato com o Divino 
procuro não me iludir, não é? 

589
00:38:37,480 --> 00:38:41,490
É por isso que eu participo de 
uma casa espírita e essa casa 

590
00:38:41,500 --> 00:38:44,230
espírita também. 
Ela tem um perfil parecido com o

591
00:38:44,240 --> 00:38:47,830
meu, tá? 
Existem muitas pessoas ali que é

592
00:38:47,840 --> 00:38:52,090
AO lado filosófico, é o lado 
científico, é do estudo, mas 

593
00:38:52,100 --> 00:38:55,950
também existe uma parte que 
busca a religiosidade de uma 

594
00:38:55,960 --> 00:39:00,530
forma Extrema, né? 
Então é, é um é um tema complexo

595
00:39:00,540 --> 00:39:04,150
pra mim, esse Marcelo, então eu 
estou sendo bem Franco aqui com 

596
00:39:04,160 --> 00:39:08,920
você nesse momento. 
E espero aqui é é aquecer também

597
00:39:08,930 --> 00:39:12,220
esse debate. 
Tem um ponto que é muito 

598
00:39:12,230 --> 00:39:15,800
importante, né? 
Quando nós nos secar, fazemos 

599
00:39:15,810 --> 00:39:20,060
críticas a determinados autores.
Quando fazemos críticas a 

600
00:39:20,070 --> 00:39:23,720
determinadas teorias, nós não 
estamos dizendo em nenhum 

601
00:39:23,730 --> 00:39:28,020
momento para as pessoas que elas
não devem ler determinado autor.

602
00:39:28,890 --> 00:39:30,440
A sua experiência é muito 
válida. 

603
00:39:30,450 --> 00:39:34,940
Eu vou dizer a minha neko, eu li
Pietro ubaldi a obra inteira eu 

604
00:39:34,950 --> 00:39:39,040
li RA matiza a obra inteira. 
Eu li os 4 evangelhos de 

605
00:39:39,050 --> 00:39:44,880
rostang, eu li os 16 livros da 
chamada série André Luiz, eu li 

606
00:39:44,890 --> 00:39:49,320
os principais, não todos, livros
de Emanuel, os romances e os 

607
00:39:49,330 --> 00:39:53,700
livros chamados histórico 
filosóficos do padre le, porque 

608
00:39:53,810 --> 00:39:58,340
porque isso faz parte da 
formação espiritual da formação 

609
00:39:58,350 --> 00:40:00,680
literária. 
Dentro da ideia do 

610
00:40:00,690 --> 00:40:04,300
espiritualismo e do espiritismo.
Então você que está do outro 

611
00:40:04,310 --> 00:40:07,130
lado da tela, está nos 
acompanhando ao vivo, ao qual 

612
00:40:07,140 --> 00:40:10,830
nós agradecemos a sua audiência 
e depois você que vai assistir 

613
00:40:10,840 --> 00:40:13,860
esse vídeo é postumamente, 
posteriormente. 

614
00:40:14,640 --> 00:40:18,380
Você vai sair daqui com a ideia 
que é a própria ideia de Allan 

615
00:40:18,390 --> 00:40:23,680
Kardec nos dizia, é impossível 
criticar sem conhecer. 

616
00:40:24,470 --> 00:40:28,570
Então, se você critica alguma 
coisa, procure antes conhecê-la 

617
00:40:28,580 --> 00:40:31,950
para depois você estabelecer os 
parâmetros de crítica. 

618
00:40:32,110 --> 00:40:34,970
Então isso é fundamental para 
nós estar alinharmos, 

619
00:40:34,980 --> 00:40:38,910
estabelecermos algumas premissas
Ruiz, secar não manda ninguém 

620
00:40:38,920 --> 00:40:43,850
deixar de lado qualquer autor, 
qualquer obra mediúnica qualquer

621
00:40:43,900 --> 00:40:44,700
é. 
É. 

622
00:40:45,750 --> 00:40:50,200
Conhecedor de uma vertente 
dentro desse chamado movimento 

623
00:40:50,210 --> 00:40:52,980
colcha de retalhos, que é o 
espiritismo, muito pelo 

624
00:40:52,990 --> 00:40:58,280
contrário, é importante você 
ler, formar a sua convicção e 

625
00:40:58,290 --> 00:41:01,650
depois criticar. 
Então, Cláudio, vamos voltar à 

626
00:41:01,660 --> 00:41:04,600
pergunta que o Neco disse que 
não estava combinada, não estava

627
00:41:04,610 --> 00:41:09,050
medo que as pessoas acham que 
isso aqui é é tudo acertado com,

628
00:41:09,060 --> 00:41:12,510
como, como se fosse com conversa
de compadre, de comadre, né? 

629
00:41:12,550 --> 00:41:14,710
Olha, eu vou fazer essas 
perguntas, o que que vocês 

630
00:41:14,720 --> 00:41:16,630
acham? 
Não, minha gente, não, aqui a 

631
00:41:16,640 --> 00:41:19,950
gente trabalha também com 
improviso, porque para dar essa 

632
00:41:19,960 --> 00:41:23,650
autenticidade, para dar esse 
ineditismo, para dar essa 

633
00:41:23,660 --> 00:41:27,950
surpresa, porque Nenhum de Nós 
tem a presciência de todas as 

634
00:41:27,960 --> 00:41:30,650
coisas, né? 
Nenhum de Nós sabe tudo. 

635
00:41:30,860 --> 00:41:34,180
Que nós estamos todos aqui, os 
que estão na bancada e os que 

636
00:41:34,190 --> 00:41:36,730
estão participando por 
comentários e perguntas, para 

637
00:41:36,740 --> 00:41:41,820
aprendermos o indivíduo que diz 
que já sabe tudo em termos de 

638
00:41:41,830 --> 00:41:44,380
espiritismo, tem que começar 
tudo novamente. 

639
00:41:44,440 --> 00:41:47,250
Então, Cláudia, vou jogar a 
batata quente pra tua mãe dizer 

640
00:41:47,260 --> 00:41:50,580
assim. 
O movimento espírita é teísta, 

641
00:41:50,620 --> 00:41:55,240
deísta ou panteísta. 
Tudo junto e misturado. 

642
00:41:56,310 --> 00:41:58,610
Porque entra todo esse 
sincretismo religioso que a 

643
00:41:58,620 --> 00:42:02,380
gente falou antes, né? 
Por, por curiosidade, para vocês

644
00:42:02,390 --> 00:42:05,140
hoje o meu marido apresentou 
inclusive, um trabalho de TCC na

645
00:42:05,150 --> 00:42:07,450
casa espírita sobre sincretismo 
religioso. 

646
00:42:07,460 --> 00:42:10,020
Então era um assunto em pauta 
hoje aqui em casa, sabe? 

647
00:42:10,530 --> 00:42:14,020
Mas entra tudo isso porque é 
dependendo do que eles vão 

648
00:42:14,030 --> 00:42:17,300
estudando, entra uma coisa, 
porque vão estudando as outras 

649
00:42:17,310 --> 00:42:20,810
religiões e colocando dentro da 
casa e vamos trabalhando tudo 

650
00:42:20,820 --> 00:42:23,000
isso. 
E se a gente não toma um certo 

651
00:42:23,010 --> 00:42:26,120
cuidado, vira uma confusão 
danada, né? 

652
00:42:26,130 --> 00:42:27,950
Então por isso que é sempre 
importante. 

653
00:42:28,610 --> 00:42:30,870
Ler de tudo. 
Como disse o Marcelo reverie, 

654
00:42:30,880 --> 00:42:35,130
entrar em Kardec e é 
interessante porque uma das 

655
00:42:35,140 --> 00:42:37,750
aulas que nós temos no curso 
preparatório na casa, exatamente

656
00:42:37,760 --> 00:42:41,180
sobre nosso lar. 
E num trabalho muito bom da 

657
00:42:41,190 --> 00:42:44,760
coordenação do curso, eles 
fizeram operações de assuntos. 

658
00:42:45,310 --> 00:42:47,890
Mais Fortes, né? 
Da do nosso lar. 

659
00:42:47,900 --> 00:42:51,210
Comparando com o Kardec e quando
nós fizemos essa aula, a gente 

660
00:42:51,220 --> 00:42:53,630
pô exatamente provoca os alunos.
Olha, nós vamos falar sobre 

661
00:42:53,640 --> 00:42:57,430
isso, vamos procurar onde está 
em Kardec, então isso é muito 

662
00:42:57,440 --> 00:42:59,990
importante para poder entender. 
E aí entra no que o Marcelo 

663
00:43:00,000 --> 00:43:03,890
falou, temos que ler e conhecer 
de tudo exatamente pra fazer 

664
00:43:03,900 --> 00:43:06,640
essa coisa de para intender, 
poxa, o que realmente é o 

665
00:43:06,650 --> 00:43:09,490
espírito e o que que eu quero 
levar para minha vida é o 

666
00:43:09,500 --> 00:43:12,720
espiritismo ou espiritualismo. 
Eu quero todo esse secretismo, 

667
00:43:12,730 --> 00:43:14,290
eu quero entender o que 
realmente é. 

668
00:43:15,050 --> 00:43:17,620
É, é o pensar, é a filosofia, é 
dar autonomia mesmo para a 

669
00:43:17,630 --> 00:43:21,580
pessoa do conhecimento. 
Então, ao meu ver, tem um pouco 

670
00:43:21,590 --> 00:43:26,800
de tudo no movimento espírita. 
Tudo junto e misturado, né? 

671
00:43:26,810 --> 00:43:30,220
Esse é o processo. 
Então, Henry, você acha que há 

672
00:43:30,230 --> 00:43:34,190
mais deístas, mais teístas ou 
mais panteístas? 

673
00:43:34,200 --> 00:43:37,200
Se quiser aproveitar para 
explicar a diferença entre eles,

674
00:43:37,210 --> 00:43:40,180
fique a vontade. 
É, e você. 

675
00:43:40,190 --> 00:43:45,460
Você foi muito feliz quando você
falou que o Kardec Alba de 

676
00:43:45,470 --> 00:43:48,820
Kardec apresenta um momento 
teísta, outro teísta, e o 

677
00:43:48,830 --> 00:43:51,880
panteísmo? 
Só inferno Kardec Exclusive 

678
00:43:51,890 --> 00:43:57,020
explica a diferença, né? 
Eu penso e eu gosto bem bem ser 

679
00:43:57,030 --> 00:43:59,880
bem Claro. 
Pra mim, quando estou falando 

680
00:43:59,890 --> 00:44:03,380
espiritismo, eu estou falando da
doutrina dos espíritos. 

681
00:44:03,870 --> 00:44:06,230
Um meio espírita. 
Eu gosto muito dessa expressão 

682
00:44:06,240 --> 00:44:08,800
que eu a kulanu usou. 
Eu não gosto mais de movimento, 

683
00:44:08,810 --> 00:44:12,300
eu gosto mais do meio espírita, 
são coisas diferentes, são 

684
00:44:12,310 --> 00:44:15,380
totalmente diferentes. 
A gente não pode o espiritismo 

685
00:44:15,390 --> 00:44:18,050
ou do Brasil é assim, eu não 
concordo, eu acho assim, o 

686
00:44:18,060 --> 00:44:21,340
espiritismo é o espiritismo, o 
que está se fazendo do 

687
00:44:21,350 --> 00:44:22,860
espiritismo no Brasil? 
Outra coisa. 

688
00:44:23,670 --> 00:44:29,730
Então eu penso que o espiritismo
é não é deísta nem é teísta e 

689
00:44:29,740 --> 00:44:33,710
nem é quanto ele avançou nos 
conceitos. 

690
00:44:34,080 --> 00:44:37,070
Os espíritos pelos passaram para
nós e eles foram bem claros 

691
00:44:37,080 --> 00:44:39,260
quando eles disseram, lá no 
primeiro capítulo dos espíritos.

692
00:44:39,270 --> 00:44:41,320
Ou seja, tem condição de 
entender o que que é Deus? 

693
00:44:42,960 --> 00:44:47,160
Então, se você olha para 
universo que a gente a gente não

694
00:44:47,170 --> 00:44:49,740
tem condição de entender as 
distancias do universo. 

695
00:44:51,110 --> 00:44:53,580
E esta criatura, esse criatura 
ou não? 

696
00:44:54,590 --> 00:44:58,200
Esse ser maravilhoso que criou 
isso, como é que a gente vai 

697
00:44:58,210 --> 00:45:01,100
entender? 
Nós ainda, o nível interno, 

698
00:45:01,110 --> 00:45:05,110
nível intelectual, moral que nós
estamos desse caminhado. 

699
00:45:05,120 --> 00:45:08,560
Speedy espírito espiritual que 
nós vivemos, nós temos condição 

700
00:45:08,570 --> 00:45:11,050
de entender o que é Deus, então 
a cada um item do jeito que acha

701
00:45:11,060 --> 00:45:13,510
conveniente. 
Uma vez eu fui conversar com 

702
00:45:13,520 --> 00:45:17,700
palestra de famoso, estava vendo
nossa cidade, ele falando, 

703
00:45:17,710 --> 00:45:22,640
falando uma, falando sobre Deus,
tudo falando sobre Jesus e aí 

704
00:45:22,650 --> 00:45:25,100
ele me falou no a coisa melhor 
que tem para você conhecer uma 

705
00:45:25,110 --> 00:45:27,140
pessoa é 2 coisas ou viajar com 
ela. 

706
00:45:27,700 --> 00:45:30,710
Vou almoçar com ela. 
E num dessas dessas, dessas 

707
00:45:30,720 --> 00:45:33,070
almoço, ele falou, não consegui 
entender Jesus. 

708
00:45:33,610 --> 00:45:36,060
Você é Deus. 
Isso me chocou. 

709
00:45:37,860 --> 00:45:41,410
Então eu vou responder a 
pergunta que você fez para 

710
00:45:41,420 --> 00:45:47,360
Clara, para para eles, o que que
o meio espírita é deísta teísta?

711
00:45:48,100 --> 00:45:50,340
Ou. 
Panteísta? 

712
00:45:51,190 --> 00:45:54,280
Na minha visão. 
É católico? 

713
00:45:56,000 --> 00:46:00,840
Então, assim eu penso, eu sou 
Claro, infelizmente, pessoal, 

714
00:46:00,850 --> 00:46:04,640
algumas pessoas. 
É, não, não gostam do meu jeito 

715
00:46:04,650 --> 00:46:07,240
de falar, mas o gênero ela, é 
Claro, ele é objetivo. 

716
00:46:07,950 --> 00:46:11,920
Eu não consigo ler Kardec sem 
essa visão lógica e racional. 

717
00:46:12,650 --> 00:46:16,660
E Kardec, ele deixou eu ter uma 
coisa muito interessante no 

718
00:46:16,670 --> 00:46:18,470
texto de Kardec, que não tem nos
romances. 

719
00:46:19,300 --> 00:46:21,610
Que é uma coisa fundamental para
se entender a obra do careca. 

720
00:46:22,490 --> 00:46:25,540
São 3 coisas. 
O que os espíritos superiores 

721
00:46:25,550 --> 00:46:28,470
falam? 
O que Kardec fala? 

722
00:46:28,510 --> 00:46:31,220
As observações de Kardec são 
interessantíssimas, 

723
00:46:31,230 --> 00:46:33,730
principalmente nos livros do 
céu, inferno, segunda parte. 

724
00:46:34,740 --> 00:46:38,380
E o contexto da época? 
Então você pegar o livro de 

725
00:46:38,390 --> 00:46:42,440
Kardec, quando ele fala, 
inspirem em sonambulismo e 

726
00:46:42,450 --> 00:46:44,760
magnetismo. 
Você fica voando porque você não

727
00:46:44,770 --> 00:46:48,740
conhece esses termos. 
Mas na época se conhecia. 

728
00:46:49,460 --> 00:46:52,040
Todos os espíritas da época 
sabiam o que que era o 

729
00:46:52,050 --> 00:46:55,530
magnetismo, porque não existia a
medicina na França era feita 

730
00:46:55,540 --> 00:46:58,380
pelo magnetismo. 
Então para que a gente entenda a

731
00:46:58,390 --> 00:47:00,600
Kardec as pessoas, falar Kardec 
é difícil, não. 

732
00:47:01,070 --> 00:47:03,000
Você tem que estudar o contexto 
da época. 

733
00:47:03,850 --> 00:47:09,620
Quando o cara que chegue e fala 
Na Na evocação do do senhor 

734
00:47:09,760 --> 00:47:14,170
jabor, do segundo capítulo do 
Sam inferno, se você não for na 

735
00:47:14,180 --> 00:47:16,880
revista espírito, você vê que 
ele faz 6 artigos do jabor, você

736
00:47:16,890 --> 00:47:18,170
não vai entender quem é esse 
cara. 

737
00:47:18,180 --> 00:47:22,430
Esse cara é famosíssimo. 
E ele vai pegar esse na. 

738
00:47:22,440 --> 00:47:26,210
Na revista pedi 58, pega o jabor
e publica uma carta dele, porque

739
00:47:26,220 --> 00:47:28,650
na época todo mundo dizer quem 
era o espírito era maluco, era 

740
00:47:28,660 --> 00:47:32,060
louco, era doido. 
Então, como a Cláudia falou? 

741
00:47:33,650 --> 00:47:36,110
E eu achei muito interessante 
que Kardec foi muito 

742
00:47:36,120 --> 00:47:40,590
inteligente. 
Ele soube andar no meio, né? 

743
00:47:40,600 --> 00:47:43,630
Pisar nessas pedras de uma 
maneira bem interessante. 

744
00:47:44,360 --> 00:47:50,250
Isso é uma coisa agora. 
O espírita, ele tem que estudar,

745
00:47:50,480 --> 00:47:54,960
não pode ficar só acreditar, eu 
concordo demais com o Marcelo. 

746
00:47:54,970 --> 00:47:57,210
Você tem que dar tudo. 
Tudo. 

747
00:47:57,470 --> 00:48:00,430
Você tem que estudar, inclusive 
as obras, inclusive rostang 

748
00:48:00,440 --> 00:48:03,110
ismo, inclusive o Pedro balde. 
Para mim, não é uma coisa do 

749
00:48:03,120 --> 00:48:05,750
rostang e você tem que te dar 
tudo agora. 

750
00:48:06,790 --> 00:48:11,020
Não podem fazer o inverso se 
você estudar, mas não estudar, 

751
00:48:11,210 --> 00:48:15,560
você ler as obras mediúnicas. 
E aí você pega um livro que fala

752
00:48:15,570 --> 00:48:19,860
de cidade espiritual, que pra 
você que o espírito come, bebe, 

753
00:48:19,870 --> 00:48:22,290
aí você vai no livro dos 
espíritos, tá lá 254 que o 

754
00:48:22,300 --> 00:48:23,700
espírito não tem hora que você 
vai confundir. 

755
00:48:23,710 --> 00:48:26,320
Foi para aí. 
Aí entra naquela situação. 

756
00:48:27,150 --> 00:48:30,260
Não cada estado desatualizado. 
O que vale é que esse espírito 

757
00:48:30,270 --> 00:48:33,820
está falando. 
Aí complica, aí dá o quê? 

758
00:48:34,520 --> 00:48:38,500
Um Monte de crenças, um Monte de
princípios totalmente 

759
00:48:38,510 --> 00:48:41,000
distorcidos, principalmente a 
reencarnação. 

760
00:48:41,840 --> 00:48:44,030
Né? 
A mediunidade, uma série de 

761
00:48:44,040 --> 00:48:46,650
coisas e eu vou deixar a bola 
correr para frente, eu vou 

762
00:48:46,660 --> 00:48:49,280
chutar, aí passa aí, Marcelo 
para alguém aí chuta a bola aí. 

763
00:48:50,230 --> 00:48:55,610
Olha só, é importante, é aquela 
observação inicial do Neco 

764
00:48:56,120 --> 00:49:03,050
dizendo que o nosso público, ele
ora é panteísta, ora deísta hora

765
00:49:03,060 --> 00:49:08,310
teísta e se nós formos é 
verificar o chamado meio 

766
00:49:08,320 --> 00:49:10,610
espiritual. 
Movimento espírita. 

767
00:49:11,040 --> 00:49:16,870
Veja o que os espíritas costumam
dizer repetidamente à Deus está 

768
00:49:16,880 --> 00:49:21,400
em você, você tem que encontrar 
ou a divindade que está dentro 

769
00:49:21,410 --> 00:49:25,080
de você. 
Noção exata de panteísmo, como 

770
00:49:25,090 --> 00:49:30,080
se Deus fizesse parte de tudo, 
como Deus estivesse tudo quando 

771
00:49:30,090 --> 00:49:33,570
Kardec utilizando-se de um 
exemplo muito simples, um 

772
00:49:33,580 --> 00:49:37,430
exemplo que quer ensinado para 
crianças de primeiro grau. 

773
00:49:38,360 --> 00:49:42,990
Qual é a vinculação entre o 
relógio e o relojoeiro? 

774
00:49:43,460 --> 00:49:48,090
O relógio jamais será o 
relojoeiro, mas o há muito no 

775
00:49:48,100 --> 00:49:51,850
relógio do relojoeiro, porque 
foi ele que criou. 

776
00:49:51,920 --> 00:49:55,810
Foi ele que inventou. 
Foi ele que concedeu a ideia, 

777
00:49:56,140 --> 00:49:59,170
né? 
Assim como nós vamos perceber, 

778
00:49:59,180 --> 00:50:03,890
sobretudo fazendo AAO paralelo 
entre o livro dos espíritos. 

779
00:50:03,900 --> 00:50:07,000
Já falei isso, o céu inferno, o 
evangelho e a gênese. 

780
00:50:07,680 --> 00:50:13,930
No livro dos espíritos, um Deus,
uma visão de Deus é teísta e 

781
00:50:13,940 --> 00:50:19,330
vamos encontrar nas outras obras
uma ideia de Deus deísta, porque

782
00:50:19,340 --> 00:50:24,190
para muitos espíritos, ainda no 
seu grau de compreensão das 

783
00:50:24,200 --> 00:50:26,470
coisas. 
E não é porque eles eram muito 

784
00:50:26,480 --> 00:50:31,250
avançados moralmente e o eram 
que eles tinham um conhecimento 

785
00:50:31,370 --> 00:50:34,790
especializado sobre as questões 
de Deus e para eles. 

786
00:50:34,800 --> 00:50:38,410
Então, nós vamos encontrar nas 
obras de Kardec as Ideas. 

787
00:50:38,510 --> 00:50:44,000
Como esta não, porque Deus envia
os castigos para a humanidade, 

788
00:50:44,360 --> 00:50:47,460
né? 
Indicam sem envia os flagelos 

789
00:50:47,500 --> 00:50:50,290
destruidores, né? 
Então, essa é uma visão que Deus

790
00:50:50,300 --> 00:50:54,800
estaria participando como um 
administrador dos mínimos atos. 

791
00:50:54,850 --> 00:50:59,880
E aí, Henry, Cláudia e Neco, 
aquela ideia, cultuada e 

792
00:50:59,890 --> 00:51:04,520
absorvida a partir do rustan 
nismo e de uma forma tal 

793
00:51:04,530 --> 00:51:09,360
disseminada, é quase como voz 
corrente entre os espíritos de 

794
00:51:09,370 --> 00:51:14,300
que Jesus seria um governador. 
Celeste, governador planetário, 

795
00:51:14,530 --> 00:51:17,440
né? 
É a na obra mediúnica, 

796
00:51:17,450 --> 00:51:21,440
inclusive, ó Jesus, vem aqui, ó,
vou vou te mostrar, vou, vou, 

797
00:51:21,450 --> 00:51:24,680
vou, vou dizer para ti, onde é 
que fica o Brasil, onde a árvore

798
00:51:24,690 --> 00:51:28,710
do evangelho será transplantada 
da França, onde nasceu o 

799
00:51:28,720 --> 00:51:31,890
espiritismo para esse pequenino 
país lá, né? 

800
00:51:31,900 --> 00:51:34,620
Outra pequenino assim, né? 
Mas para aquele país lá da 

801
00:51:34,630 --> 00:51:38,340
América do sul, então Jesus 
olha, hã, é aqui que é o Brasil.

802
00:51:38,350 --> 00:51:40,880
Então assim, o governador que 
não conhece né? 

803
00:51:40,890 --> 00:51:44,180
Onde é que fica o Brasil? 
Mas é governador do planeta. 

804
00:51:44,410 --> 00:51:51,130
Essa ideia ela é exatamente a 
mesma que está na tradição 

805
00:51:51,140 --> 00:51:55,650
cristã de ter uma única pessoa, 
uma única figura, estabelecida 

806
00:51:55,660 --> 00:51:59,920
em 3 Vertentes, o Deus pai, Deus
filho e Deus Espírito Santo. 

807
00:52:00,130 --> 00:52:04,110
Se Deus é com aquela ideia de 
que está em todas as coisas, 

808
00:52:04,180 --> 00:52:07,990
Jesus, que é uma espécie de 
Deus, é o filho unigênito de 

809
00:52:08,000 --> 00:52:11,110
Deus, et cetera e tal. 
Ele tem que estar também 

810
00:52:11,120 --> 00:52:13,420
vinculado à administração do 
planeta. 

811
00:52:13,430 --> 00:52:16,170
Logo eu consigo rustan nista. 
Né? 

812
00:52:16,370 --> 00:52:18,350
Isso precisa ser estabelecido 
agora. 

813
00:52:18,510 --> 00:52:23,470
O iniciante na lide espírita, 
ele vai vir com essa bagagem, 

814
00:52:23,480 --> 00:52:27,390
vai vir com esse conhecimento e 
vai precisar aos poucos, com 

815
00:52:27,400 --> 00:52:31,730
muito tato, com muita 
insistência, com aquela aquele 

816
00:52:31,740 --> 00:52:35,750
poder de convencimento pela 
teoria dos princípios espíritas 

817
00:52:35,910 --> 00:52:39,510
e se despindo aos poucos dessas 
outras crianças. 

818
00:52:39,560 --> 00:52:42,610
Ninguém vai abrir a cabeça com 
um Machado e colocar ali dentro 

819
00:52:42,620 --> 00:52:45,970
os princípios espíritos, fechar 
a cabeça de Zé, pronto, aqui 

820
00:52:45,980 --> 00:52:49,240
temos um espírita formado. 
Muita gente, inclusive, acha que

821
00:52:49,250 --> 00:52:53,450
os cursos de estudo, né? 
Os módulos de estudo numa casa 

822
00:52:53,460 --> 00:52:57,320
espírita, eles são para formar o
espírita quando na verdade. 

823
00:52:58,330 --> 00:53:02,940
O espírita nunca estará formado,
é Herculano. 

824
00:53:02,950 --> 00:53:05,830
Também vão chamar atenção. 
Ele dizia, isso não existe 

825
00:53:05,840 --> 00:53:09,380
escola de espiritismo, não 
existe universidade de 

826
00:53:09,390 --> 00:53:12,040
espiritismo, não existe 
professor de espiritismo. 

827
00:53:12,210 --> 00:53:16,180
O que nós temos que fazer é os 
os conceitos espíritas chegarem.

828
00:53:17,230 --> 00:53:21,430
As escolas, as universidades, as
fábricas. 

829
00:53:21,690 --> 00:53:27,380
AA convivência é social para que
os os os princípios se diz em 

830
00:53:27,390 --> 00:53:29,700
mim. 
Minha gente, vamos para uma 

831
00:53:29,710 --> 00:53:33,150
outra questão que também tem 
correlação com essa, né? 

832
00:53:33,820 --> 00:53:38,090
Vamos imaginar nesse grande 
multifacetado movimento Manuel, 

833
00:53:38,510 --> 00:53:44,950
que exista várias, é. 
Várias intenções, várias, várias

834
00:53:44,960 --> 00:53:48,700
afinidades das pessoas, né? 
A pessoa entra na casa espírita 

835
00:53:48,710 --> 00:53:51,530
ou prossegue no trabalho 
espírita, na atividade espírita,

836
00:53:51,720 --> 00:53:55,670
com uma ou outra ascendência, 
com uma outra preferência. 

837
00:53:56,110 --> 00:54:01,530
Mas se nós fôssemos, é cuidar 
apenas das questões de quem já 

838
00:54:01,540 --> 00:54:04,300
está iniciado. 
Quem já está envolvido nas 

839
00:54:04,310 --> 00:54:07,850
atividades, não frequentadora em
geral, mas aquele que participa 

840
00:54:07,860 --> 00:54:12,090
de grupos de estudos, sejam eles
presenciais, que voltaram agora 

841
00:54:12,100 --> 00:54:14,900
depois da pandemia. 
Estão voltando aos poucos, né? 

842
00:54:15,130 --> 00:54:19,520
E os virtuais que se minaram e 
levaram a mensagem espírita para

843
00:54:19,530 --> 00:54:22,290
outros quadrantes, utilizando-se
aí das ferramentas da 

844
00:54:22,300 --> 00:54:25,050
tecnologia, qual seria, na tua 
opinião, né? 

845
00:54:25,060 --> 00:54:30,710
Com o aspecto mais relevante, eu
vou citar aqui 5 e você vai 

846
00:54:30,720 --> 00:54:35,730
escolher um deles e vai explicar
por que você escolhe esse dos 5 

847
00:54:35,740 --> 00:54:38,870
aspectos que eu considero mais 
relevantes para você. 

848
00:54:38,880 --> 00:54:42,760
Qual seria o maior deles? 
Todos os científico? 

849
00:54:44,420 --> 00:54:47,940
O filosófico. 
O ético moral. 

850
00:54:49,240 --> 00:54:54,430
O educacional ou social? 
Vou repetir científico 

851
00:54:54,840 --> 00:54:57,970
filosófico. 
Ético, moral. 

852
00:54:58,650 --> 00:55:04,020
Educacional, educativo e social.
Qual você acha que é o mais 

853
00:55:04,030 --> 00:55:05,940
importante para quem já é 
iniciado? 

854
00:55:05,950 --> 00:55:10,360
Quem já participa e já tem uma é
desenvoltura. 

855
00:55:10,370 --> 00:55:18,440
Em grupos de estudo. 
Marcelo bem complicada a 

856
00:55:18,450 --> 00:55:23,130
questão, viu? 
É Claro que bate pronto assim. 

857
00:55:24,880 --> 00:55:27,160
A deixa eu tivesse mais tempo, 
eu não tenho 15 minutos. 

858
00:55:30,570 --> 00:55:33,010
Viu Marcelo? 
Para quem é iniciado? 

859
00:55:33,730 --> 00:55:37,790
Eu acho, eu, eu, eu. 
É complicado porque todos são 

860
00:55:37,800 --> 00:55:40,110
importantes que você citou ali, 
viu Marcelo? 

861
00:55:40,120 --> 00:55:43,970
Todos são importantes. 
É é, eu acho que o filosófico 

862
00:55:43,980 --> 00:55:46,810
viu Marcelo, que, pela 
filosofia, você consegue se 

863
00:55:46,820 --> 00:55:50,810
conhecer. 
Tá, e você consegue tomar as 

864
00:55:50,820 --> 00:55:53,990
atitudes corretas em relação ao 
mundo pelas filhas? 

865
00:55:54,380 --> 00:55:57,910
Pela filosofia, você se 
questiona o tempo inteiro? 

866
00:55:58,710 --> 00:56:03,000
Né? 
Pela filosofia você procura, né?

867
00:56:03,010 --> 00:56:07,380
Não só as respostas, mas você 
procura as verdadeiras questões 

868
00:56:07,530 --> 00:56:09,920
para para você conseguir 
prosseguir. 

869
00:56:09,930 --> 00:56:12,580
Então, para o trabalhador 
espírita, para aquele que está, 

870
00:56:12,650 --> 00:56:15,560
eu acho a filosofia algo muito 
forte, né? 

871
00:56:15,570 --> 00:56:18,240
Não descartando os outros que 
você falou. 

872
00:56:18,920 --> 00:56:21,750
Né? 
Eu vi vocês falando e ouvindo 

873
00:56:21,760 --> 00:56:26,930
vocês ali duma forma muito 
correta da confusão entre Jesus 

874
00:56:26,940 --> 00:56:30,100
e Deus e numa casa espírita 
existe. 

875
00:56:30,110 --> 00:56:34,770
Existe uma certa dinâmica. 
É principalmente em termos de 

876
00:56:34,780 --> 00:56:38,190
trabalhadores, né? 
Você hoje numa casa espírita, 

877
00:56:38,200 --> 00:56:42,350
para você conseguir um 
trabalhador por semana ou 2 

878
00:56:42,360 --> 00:56:44,390
trabalhadores por semana para 
fazer palestra. 

879
00:56:44,440 --> 00:56:48,920
É um sacrifício muito grande. 
É, eu sei, porque eu cuido dessa

880
00:56:48,930 --> 00:56:52,920
área na Nova Era de escalação 
das palestras, né? 

881
00:56:52,930 --> 00:56:55,120
Está sob a minha 
responsabilidade. 

882
00:56:55,130 --> 00:56:57,960
Além da comunicação, e é 
realmente complicado, porque as 

883
00:56:57,970 --> 00:57:02,770
pessoas têm as suas, as suas 
rotinas, as suas, as suas 

884
00:57:02,780 --> 00:57:05,490
necessidades. 
Nem todo mundo pode todo mês ou 

885
00:57:05,500 --> 00:57:10,890
toda semana e fica chato também 
é repetir o nome das pessoas, 

886
00:57:10,930 --> 00:57:13,580
então eles escolhem aquela 
pessoa que, se faltar alguém vai

887
00:57:13,590 --> 00:57:18,670
lá e dá palestras. 
Então, Marcelo, eu eu reparo, 

888
00:57:18,680 --> 00:57:22,850
por exemplo, que às vezes existe
uma variação muito grande. 

889
00:57:22,860 --> 00:57:26,350
Você tem um palestrante que ele 
é, é um pouco mais religioso, 

890
00:57:26,720 --> 00:57:28,910
tá? 
Ele fala muito mais sobre as 

891
00:57:28,920 --> 00:57:31,190
obras. 
André Luiz aí em seguida você 

892
00:57:31,200 --> 00:57:34,730
tem um palestrante mais 
racional, tá, que traz a 

893
00:57:34,740 --> 00:57:39,470
filosofia, traz a ciência. 
É quando chega por exemplo, e eu

894
00:57:39,480 --> 00:57:41,840
a gente vai conversando, eu 
conheço todos os palestrantes, 

895
00:57:41,850 --> 00:57:44,960
tem alguns, tem muitos 
palestrantes na Nova Era, na 

896
00:57:44,970 --> 00:57:47,930
nossa experiência que ele tem 
esse mesmo perfil que eu tenho. 

897
00:57:48,320 --> 00:57:50,110
Tá? 
Então esses palestrantes eles 

898
00:57:50,120 --> 00:57:52,880
estão sempre repetindo que Jesus
não é Deus? 

899
00:57:54,210 --> 00:57:57,780
Isso é uma frase, uma frase da 
minha palestra, que é quase toda

900
00:57:57,790 --> 00:58:04,720
a palestra, o espiritismo não 
salva, Jesus não é Deus, não é? 

901
00:58:04,770 --> 00:58:08,500
Existem colocações que a gente 
faz assim para as pessoas, para 

902
00:58:08,510 --> 00:58:11,640
a pessoa realmente tomar um 
choque pra pessoa, né? 

903
00:58:11,650 --> 00:58:15,920
O espiritismo, ele esclarece, 
esclarece a pessoa, né? 

904
00:58:15,930 --> 00:58:19,360
Um acabou so de conhecimento que
você pode utilizar ele da da 

905
00:58:19,370 --> 00:58:22,620
forma da da forma que você 
compreender e quanto mais você 

906
00:58:22,630 --> 00:58:25,580
compreende, mais corretamente 
você. 

907
00:58:25,900 --> 00:58:31,150
Você utiliza na sua vida e 
depois Jesus não é Deus, não tem

908
00:58:31,160 --> 00:58:34,260
um não, tem uma correlação. 
Jesus não é Deus de forma 

909
00:58:34,270 --> 00:58:37,180
nenhum, né? 
Nenhuma tem questão no livro dos

910
00:58:37,190 --> 00:58:40,200
espíritos que diz isso porque 
Jesus não é Deus, porque ele é 

911
00:58:40,210 --> 00:58:44,460
nosso modelo, é um modelo a ser 
seguido, né? 

912
00:58:44,470 --> 00:58:47,460
Então, se ele fosse Deus, ele é 
Deus, não é meu modelo. 

913
00:58:47,500 --> 00:58:50,830
Então quando você explica isso 
para as pessoas e outros casos 

914
00:58:50,840 --> 00:58:56,690
também, tá? 
E a pessoa vai tendo uma, vai 

915
00:58:56,700 --> 00:59:00,810
clareando. 
No caso dos trabalhadores, tem 

916
00:59:00,820 --> 00:59:03,570
que ser uma comunicação mais 
forte que eu. 

917
00:59:04,140 --> 00:59:08,010
Eu gosto de realizar pelo site, 
falando muito de filosofia. 

918
00:59:08,250 --> 00:59:12,100
A parceria que nós temos com 
esse CK, com vários artigos que 

919
00:59:12,110 --> 00:59:17,160
a gente traz do ICK. 
E também é. 

920
00:59:17,280 --> 00:59:21,190
Por exemplo, você fazendo 
cartazes você colocando no mural

921
00:59:21,200 --> 00:59:26,030
com frases de Kardec, fases de 
Herculano Pires em cada mesa, 

922
00:59:26,320 --> 00:59:28,370
né? 
Teve uma época na casa espírita 

923
00:59:28,380 --> 00:59:32,550
que só encontrava o evangelho 
segundo o espiritismo, em todo 

924
00:59:32,560 --> 00:59:34,970
lugar que eu ia tinha um 
evangelho segundo espiritismo, 2

925
00:59:34,980 --> 00:59:38,410
ou 3. 
Aí o com muito jeitinho, com 

926
00:59:38,420 --> 00:59:43,570
muita, com muita, muito tato. 
Coloca os 5 livros da 

927
00:59:43,580 --> 00:59:46,970
codificação. 
É, então você tem ali na no 

928
00:59:46,980 --> 00:59:49,790
puppy do ciclo livro da 
codificação, você tem na mesa me

929
00:59:50,040 --> 00:59:53,940
na nas salas de radiação você 
tem na sala de passe sempre 

930
00:59:53,980 --> 00:59:57,850
grupo de 5 livros, então são 
coisas que você vai fazendo que 

931
00:59:57,860 --> 01:00:00,770
as pessoas, os próprios, não os 
frequentadores, mas os 

932
01:00:00,780 --> 01:00:04,070
trabalhadores, eles vão vão 
estar percebendo. 

933
01:00:04,080 --> 01:00:07,450
Aí é essa pegada, né? 
Por exemplo, eu estou sempre 

934
01:00:07,460 --> 01:00:10,410
falando em palestras das 32 
publicações. 

935
01:00:11,220 --> 01:00:13,700
E eu já senti muitas vezes 
quando eu falo das 32 

936
01:00:13,710 --> 01:00:16,510
publicações e olha, a gente 
clica no site quando você entra 

937
01:00:16,520 --> 01:00:19,720
no site da Nova Era das 
publicações, tem no menu. 

938
01:00:19,730 --> 01:00:23,790
Tem lá e abre. 
O trabalho coberto fez do e 

939
01:00:23,800 --> 01:00:27,850
secar, que está lá no site do 
ICKE, abre as 32 publicações. 

940
01:00:28,000 --> 01:00:30,310
Então quando eu falo isso em 
palestra, olha, entra no nosso 

941
01:00:30,320 --> 01:00:32,480
site. 
O menu do endereço, 32 

942
01:00:32,490 --> 01:00:35,270
publicações. 
A pessoal tem um curiosidade, 

943
01:00:35,280 --> 01:00:38,280
vai lá. 
Tá, então eu acho que a 

944
01:00:38,290 --> 01:00:41,810
filosofia entre os pilares, os 
aspectos que você falou, eu acho

945
01:00:41,820 --> 01:00:45,840
que o filosófico não descartando
todos que você citou. 

946
01:00:46,310 --> 01:00:49,880
AE eu acho que essa esse 
trabalho que nós temos que fazer

947
01:00:49,890 --> 01:00:53,420
o tempo inteirinho, trazer essa 
racionalidade, né? 

948
01:00:53,430 --> 01:00:57,240
Pra dentro da casas espíritas, 
onde você fala diretamente com o

949
01:00:57,250 --> 01:01:00,140
público e com os próprios 
trabalhadores e depois é o 

950
01:01:00,150 --> 01:01:03,160
exemplo, né, Marcelo, você tem 
que ter o exemplo. 

951
01:01:03,590 --> 01:01:05,800
O exemplo da forma como você 
age. 

952
01:01:06,230 --> 01:01:09,570
Lá, sem nenhuma cobrança, todo 
mundo escorrega o tempo inteiro,

953
01:01:09,650 --> 01:01:12,230
mas você precisa. 
Quando você se compromete, você 

954
01:01:12,240 --> 01:01:15,170
cumpre, né? 
Você procura colaborar com as 

955
01:01:15,180 --> 01:01:18,570
pessoas, tá? 
Então, pelo seu exemplo de 

956
01:01:18,580 --> 01:01:21,650
atuação, você acaba também 
influenciando muito. 

957
01:01:22,810 --> 01:01:25,790
É isso, muito bom, foi bem, 
justifica Dinho, né? 

958
01:01:26,090 --> 01:01:29,080
Vamos ver agora com a Cláudia, 
dos 5 que eu citei, Cláudia, 

959
01:01:29,090 --> 01:01:34,040
qual deles é? 
Será é para você o mais 

960
01:01:34,050 --> 01:01:38,250
relevante em termos de grupos de
estudo? 

961
01:01:38,930 --> 01:01:42,600
É espiritas. 
Há, Marcelo. 

962
01:01:42,610 --> 01:01:44,290
Não dá para escolher um me 
perdoa. 

963
01:01:45,130 --> 01:01:48,250
Na realidade, eu fico com uma 
resposta seguinte. 

964
01:01:48,940 --> 01:01:53,330
É, nós conseguimos estudar, 
conversar e praticar isso dentro

965
01:01:53,340 --> 01:01:56,910
da casa e fora dela. 
A união de tudo isso porque 

966
01:01:56,920 --> 01:02:00,370
algumas pessoas se apegam só 
algum desses pontos. 

967
01:02:01,240 --> 01:02:04,170
Então, quando você passa a 
compreender pelo menos um 

968
01:02:04,180 --> 01:02:07,920
pouquinho de cada um e essa 
união toda, você conseguir levar

969
01:02:07,930 --> 01:02:11,370
isso como exemplo, como trabalho
na casa, na sua vida, no seu 

970
01:02:11,380 --> 01:02:13,340
trabalho, eu acho que é o mais 
interessante. 

971
01:02:13,570 --> 01:02:15,640
Eu não consigo escolher um me 
perdoa. 

972
01:02:16,680 --> 01:02:21,600
Mas se eu colocasse a faca no 
teu pescoço e dissesse, tens que

973
01:02:21,610 --> 01:02:25,240
dizer um deles? 
Psicologia. 

974
01:02:26,410 --> 01:02:32,490
Oi, psicologia, psicologia. 
Tá bom, é porque é. 

975
01:02:32,530 --> 01:02:37,030
É, é você ter você conseguir 
compreender o outro é você 

976
01:02:37,040 --> 01:02:39,850
conseguir fazer com que o outro 
também se veja aí com. 

977
01:02:40,530 --> 01:02:43,910
A dimensão desse ser e para ele 
poder começar a entender os 

978
01:02:43,920 --> 01:02:46,190
outros, eu acho que eu fico com 
isso e outra coisa, Hein? 

979
01:02:46,200 --> 01:02:49,210
Vocês estão falando besteira? 
Deus é brasileiro e vocês estão 

980
01:02:49,220 --> 01:02:53,690
aí colocando Jesus no meio aí, 
tá, tá errado, isso está errado,

981
01:02:53,700 --> 01:02:56,690
Deus é brasileiro, não esqueça. 
O papa é argentino, mas Deus é 

982
01:02:56,700 --> 01:02:59,370
brasileiro. 
Eu já ia lembrar. 

983
01:03:00,590 --> 01:03:05,270
Bom, e você erre desses 5, qual 
que te parece ser o mais 

984
01:03:05,280 --> 01:03:08,040
relevante para os estudiosos do 
espiritismo? 

985
01:03:08,830 --> 01:03:11,470
Rapaz, você gosta dessas 
perguntas? 

986
01:03:11,480 --> 01:03:15,180
Disse noob, né? 
De sinuca não é sinuca de bico. 

987
01:03:15,880 --> 01:03:21,940
Realmente, eu concordo com os 3.
Os os 5 são essenciais demais. 

988
01:03:21,950 --> 01:03:24,210
Marcelo, você foi muito feliz em
ter escolhido. 

989
01:03:24,390 --> 01:03:26,910
Inclusive tem gente que eu fala 
3 errados, né? 

990
01:03:26,980 --> 01:03:32,120
Você escolheu 5 certos, gostei 
demais e desses 5 é 5 aspectos. 

991
01:03:32,770 --> 01:03:35,090
Se eu fosse dirigente de uma 
casa espírita, eu colocaria os 

992
01:03:35,100 --> 01:03:37,650
grupos porque a sua pergunta é 
dirigida aos grupos de estudo. 

993
01:03:38,560 --> 01:03:41,930
Eu colocaria o grupo mediúnico. 
Ó, você vai estudar grupo 

994
01:03:41,940 --> 01:03:43,610
mediúnico. 
Você tem que estudar livro dos 

995
01:03:43,620 --> 01:03:48,390
médiuns, a parte científica da 
fenomenologia, tomando cuidado, 

996
01:03:48,400 --> 01:03:51,570
que cada e que lembrou que o 
fenômeno é periférico, que o 

997
01:03:51,580 --> 01:03:53,970
principal são as consequências 
Morais desse fenômeno. 

998
01:03:54,730 --> 01:03:58,380
Se você fosse, se eu fosse o 
grupo de este, o grupo que está 

999
01:03:58,390 --> 01:04:00,730
formando, eu colocaria o livro 
dos espíritos. 

1000
01:04:01,490 --> 01:04:05,120
Junto com a gênese, então, 
colocar esses 2 para as pessoas,

1001
01:04:05,130 --> 01:04:09,930
estudar e aí, se eu tivesse um 
grupo de de pessoas que fossem 

1002
01:04:09,940 --> 01:04:12,190
palestrantes, né? 
Eu mandava estudar tudo. 

1003
01:04:12,560 --> 01:04:14,850
Agora só é né? 
Que falou uma coisa aqui que eu 

1004
01:04:14,860 --> 01:04:18,130
morrer, eu, eu me lembrei de uma
de uma palestra que eu estava 

1005
01:04:18,460 --> 01:04:23,940
presenciando e a pior coisa do 
mundo é você ser um dirigente de

1006
01:04:23,950 --> 01:04:28,350
uma palestra espírita. 
É muito ruim porque eu aprendi 

1007
01:04:28,360 --> 01:04:31,610
como dirigente que qualquer 
coisa que o palestrante falar, 

1008
01:04:31,620 --> 01:04:33,220
eu. 
Eu discordar, eu tenho que 

1009
01:04:33,230 --> 01:04:36,150
falar, dizer uma com o que eu 
não concordo. 

1010
01:04:36,950 --> 01:04:39,890
Em uma certa vez, eu estava 
dirigindo uma palestra lá Na Na 

1011
01:04:39,900 --> 01:04:42,580
s. 
E o palestra que começou, né? 

1012
01:04:42,590 --> 01:04:47,060
Começou a falar, olha, deu, é 
Jesus não é Deus aí eu? 

1013
01:04:47,710 --> 01:04:49,890
Fiquei na minha escutando 
direitinho. 

1014
01:04:50,430 --> 01:04:54,390
Ele não, não é Deus na 625, nos 
explica, aí eu eu só. 

1015
01:04:54,400 --> 01:04:56,770
Caladinho, né? 
Ele falou, falou, falou Marcelo,

1016
01:04:56,780 --> 01:04:59,490
quando foi no meio da palestra, 
ele disse, ele é o governador da

1017
01:04:59,500 --> 01:05:02,150
Terra. 
Ele estava aqui quando a Terra 

1018
01:05:02,160 --> 01:05:06,270
criou, quando a Terra criou e 
fez a criação, participou da 

1019
01:05:06,280 --> 01:05:10,920
criação, falei, nossa senhora, 
porque se você participa da 

1020
01:05:10,930 --> 01:05:17,410
criação você é Deus. 
Eu fiquei assim, bom, mas por 

1021
01:05:17,420 --> 01:05:20,720
ética, para proteger um 
pouquinho, eu só fiz na hora da 

1022
01:05:20,730 --> 01:05:25,520
tenda que ele terminou. 
Fiz de uma pincelada e aí tudo 

1023
01:05:25,530 --> 01:05:26,420
bem? 
E aí? 

1024
01:05:26,550 --> 01:05:30,410
Então o grande problema? 
É que. 

1025
01:05:31,200 --> 01:05:35,440
Muitos, mas acho que a grande 
maioria confunde o que que é o 

1026
01:05:35,450 --> 01:05:38,860
perispírito? 
Não sabe o que que é, em vez de 

1027
01:05:38,870 --> 01:05:41,810
usar emancipação da alma, usa 
desdobramento. 

1028
01:05:42,100 --> 01:05:45,990
Eu sempre conto isso. 
Teve uma irmã que era professora

1029
01:05:46,000 --> 01:05:49,410
da do Ed, me ligou um certo dia,
muito apavorada, que ia dar uma 

1030
01:05:49,420 --> 01:05:52,730
aula do. 
É sobre desdobramento para a 

1031
01:05:52,740 --> 01:05:56,470
turma de jovens, o pastor semana
procurando uma obra de Kardec, 

1032
01:05:56,480 --> 01:05:59,800
foi até No No site, procurou e 
não achou desdobramento, falei, 

1033
01:05:59,810 --> 01:06:01,160
não vai achar nunca 
desdobramento. 

1034
01:06:02,530 --> 01:06:04,000
Porque. 
Porque esse termo cadê? 

1035
01:06:04,010 --> 01:06:06,590
Aqui não usa? 
Ele usa MS passam da alma, então

1036
01:06:06,600 --> 01:06:09,640
você não tem o espírito, não 
conhece os termos. 

1037
01:06:09,830 --> 01:06:13,560
Existe 2 livros, instruções 
práticas, que foi o livro que 

1038
01:06:13,570 --> 01:06:16,770
antecedeu o livro dos médiuns, 
que tem um vocabulário espírita,

1039
01:06:16,780 --> 01:06:19,240
é mais rico do que o livro dos 
médiuns e no livro dos médiuns, 

1040
01:06:19,250 --> 01:06:21,940
sintetizou. 
E tem lá o vocabulário, porque 

1041
01:06:21,950 --> 01:06:24,680
Kardec ele era um professor, foi
um pra mim, foi os maiores 

1042
01:06:24,690 --> 01:06:29,300
professores da França e ele era 
muito preocupado com a 

1043
01:06:29,310 --> 01:06:31,520
terminologia. 
Ele falava para uma ciência 

1044
01:06:31,530 --> 01:06:36,050
nova, tem que ter termos novos. 
Se nós somos espiritas, não tem 

1045
01:06:36,060 --> 01:06:39,670
sentido a gente fazer usar os 
termos de dobro de desdobramento

1046
01:06:39,940 --> 01:06:42,490
ectoplasma. 
Eu já vi muito, muita gente 

1047
01:06:42,500 --> 01:06:45,870
falar isso, não sabe nem que, 
for instance, que que que foi 

1048
01:06:46,060 --> 01:06:47,630
muito. 
Depois de Kardec, criou esse 

1049
01:06:47,640 --> 01:06:50,550
tempo. 
Então cria uma salada tão grande

1050
01:06:50,560 --> 01:06:53,430
que fica até com complicado de 
mim. 

1051
01:06:53,440 --> 01:06:56,950
Você vai dar uma palestra se 
você for usar os termos 

1052
01:06:57,120 --> 01:07:01,150
exatamente espíritas, tem pessoa
que não vai entender, né? 

1053
01:07:01,490 --> 01:07:03,510
E é e é difícil. 
É difícil. 

1054
01:07:03,520 --> 01:07:07,790
OOO dia a dia com de uma casa 
espírita, você participando é 

1055
01:07:07,800 --> 01:07:10,970
difícil porque a maioria não 
conhece. 

1056
01:07:11,970 --> 01:07:16,460
E aí vem de novo, Herculano? 
Não conhece o espiritismo e nem 

1057
01:07:16,470 --> 01:07:19,380
Kardec. 
Muito bem. 

1058
01:07:19,500 --> 01:07:22,380
A minha intenção é fazer a 
pergunta, não foi? 

1059
01:07:22,420 --> 01:07:27,130
É para que nós fôssemos. 
É excludentes, né? 

1060
01:07:27,480 --> 01:07:31,080
Evidentemente, nós estamos com 
um público que participa das 

1061
01:07:31,090 --> 01:07:34,860
instituições e dos grupos de 
estudos espíritas onde há 

1062
01:07:34,870 --> 01:07:39,140
proeminência, onde há uma área 
de concentração mais escolhida 

1063
01:07:39,180 --> 01:07:43,790
de um uns ou de outros. 
Mas os 5 aspectos são, além de 

1064
01:07:43,800 --> 01:07:46,720
serem importantíssimo, eles são 
complementares. 

1065
01:07:46,730 --> 01:07:50,160
Como vocês colocaram, né, para 
que nós tenhamos a ideia 

1066
01:07:50,170 --> 01:07:53,240
sistêmica do espiritismo, tal 
qual nos apresentou Alan? 

1067
01:07:53,310 --> 01:07:56,370
Nada é que eu pedi pro sardinha 
colocar uma observação da Marta 

1068
01:07:56,640 --> 01:08:00,990
que ela me fez aqui em pvt, é 
dizendo que o autor que tu citou

1069
01:08:01,000 --> 01:08:03,450
Henrique no céu inferno é o 
jobar, né? 

1070
01:08:03,760 --> 01:08:07,370
Ele é que que tem 5 comunicações
muito importantes que depois 

1071
01:08:07,380 --> 01:08:11,490
fundamenta a ideia contida no 
céu, inferno é isso mesmo, né? 

1072
01:08:11,930 --> 01:08:15,260
Valeu, Marta mete sempre atenta 
para que a gente possa sempre 

1073
01:08:15,270 --> 01:08:19,270
trazer a informação precisa, 
porque nós temos muitos, é 

1074
01:08:19,279 --> 01:08:22,439
frequentadores, muito é, é 
telespectadores. 

1075
01:08:22,450 --> 01:08:24,540
Se assim posso dizer 
internautas. 

1076
01:08:24,649 --> 01:08:27,790
Que gostam de pesquisar aquelas 
questões técnicas que a gente 

1077
01:08:27,800 --> 01:08:32,189
vai apresentando, autores, obras
é determinados conceitos que 

1078
01:08:32,200 --> 01:08:35,270
estão na obra de Kardec. 
Então nós temos muita gente boa 

1079
01:08:35,279 --> 01:08:38,229
que vai atrás das Fontes e vai 
lá, né? 

1080
01:08:38,240 --> 01:08:42,109
Feito Tomé, colocar o dedo na 
chaga do espiritismo para tentar

1081
01:08:42,120 --> 01:08:44,700
encontrar verdadeiramente aquele
conhecimento. 

1082
01:08:44,760 --> 01:08:48,250
Vou aproveitar que nós estamos é
tratando de estudo para fazer 

1083
01:08:48,260 --> 01:08:51,060
uma pergunta que está aqui, 
engatilhada já há um tempinho. 

1084
01:08:51,819 --> 01:08:54,990
A pergunta é o seguinte, 
Cláudia, já que nós estamos 

1085
01:08:55,000 --> 01:08:59,990
falando de estudar as obras 
espíritas, estudar o espiritismo

1086
01:09:00,000 --> 01:09:04,470
com um pouco mais de é 
sistemática, um pouco mais de 

1087
01:09:04,479 --> 01:09:09,410
profundidade no tocante ao 
estudo das obras de Kardec, como

1088
01:09:09,420 --> 01:09:13,330
é que o público, frequentador de
uma casa espírita, recebe o 

1089
01:09:13,340 --> 01:09:16,930
convite, minha gente? 
Vamos estudar Kardec. 

1090
01:09:19,899 --> 01:09:23,620
Bom, é. 
Como orientadora que eu, é assim

1091
01:09:23,630 --> 01:09:26,899
que a chamado na nossa casa, né?
No diálogo fraterno, em algumas 

1092
01:09:26,910 --> 01:09:30,200
casas falam. 
É ali que eu, por exemplo, 

1093
01:09:30,210 --> 01:09:34,040
convido as pessoas e é muito 
interessante porque as pessoas 

1094
01:09:34,050 --> 01:09:38,640
chegam com um problema e aí ela,
ela vem 12 vezes, mas você quer 

1095
01:09:38,649 --> 01:09:40,880
realmente se entender? 
Compreender. 

1096
01:09:41,260 --> 01:09:45,899
Vamos estudar é aí, né? 
O convite quando na explanação 

1097
01:09:45,910 --> 01:09:48,660
lá do evangelho, na oratória que
se chama também é, é 

1098
01:09:48,670 --> 01:09:52,640
interessante, mas eu acho que 
ali, naquele diálogo, é o mais 

1099
01:09:52,649 --> 01:09:55,070
importante. 
Porque você traz a pessoa, fala,

1100
01:09:55,080 --> 01:09:57,590
espera aí, vamos compreender o 
que que está acontecendo com 

1101
01:09:57,600 --> 01:09:59,910
você. 
Vamos compreender para você se 

1102
01:09:59,920 --> 01:10:02,040
entender, para você entender o 
que você quer. 

1103
01:10:02,050 --> 01:10:05,000
Da doutrina espírita, não. 
Eu quero vir aqui só tomar o meu

1104
01:10:05,010 --> 01:10:08,540
passe, embora ótimo, tudo bem, 
não, mas eu quero me conhecer. 

1105
01:10:08,550 --> 01:10:11,040
Eu quero conhecer a doutrina, eu
quero entender o meu. 

1106
01:10:11,800 --> 01:10:14,800
Meu entorno saber, né? 
De tudo isso, como é 

1107
01:10:14,810 --> 01:10:16,980
interessante? 
Como que vocês vieram parar 

1108
01:10:16,990 --> 01:10:19,190
aqui? 
Como eu posso um dia estar aqui 

1109
01:10:19,200 --> 01:10:21,600
nesse lugar? 
Eu falei, então vamos estudar e 

1110
01:10:21,610 --> 01:10:25,020
geralmente dá certo. 
As pessoas vão, estudam e é, e é

1111
01:10:25,030 --> 01:10:27,690
muito bom você ver, pois mais 
para frente a pessoa ali, 

1112
01:10:27,700 --> 01:10:32,060
engajada em trabalhos e fala, 
não, eu entendo hoje o que é a 

1113
01:10:32,070 --> 01:10:38,200
doutrina e debatendo com você 
algumas coisas, então a ali essa

1114
01:10:38,210 --> 01:10:40,250
porta de entrada é bem 
interessante. 

1115
01:10:44,310 --> 01:10:47,570
Você muito bem, agora, se eu 
estava estava sem microfone, né?

1116
01:10:47,810 --> 01:10:52,950
Hehehe é como é que o público aí
é do nordeste aí de João Pessoa 

1117
01:10:52,960 --> 01:10:55,450
encara esse convite para 
estudar? 

1118
01:10:55,460 --> 01:10:59,990
Kardec não tem gente que fala 
assim, a mas é. 

1119
01:11:00,000 --> 01:11:02,790
É muito difícil, né? 
Estudar esses livros nessa 

1120
01:11:02,800 --> 01:11:06,730
linguagem, essa linguagem parece
arcaica, parece de outro tempo, 

1121
01:11:06,740 --> 01:11:09,610
né? 
Lá de 165 anos atrás, não é 

1122
01:11:09,620 --> 01:11:13,780
isso? 
É exatamente e inclusive, mas aí

1123
01:11:13,790 --> 01:11:19,260
é que tá. 
Cabe aos aos espíritas, aos 

1124
01:11:19,270 --> 01:11:24,160
trabalhadores. 
Preparar e transmitir e chegar 

1125
01:11:24,170 --> 01:11:27,170
para o pessoal, falou. 
Ai Kardec é simples, Kardec é 

1126
01:11:27,280 --> 01:11:30,350
tranquilo porque eu e isso que 
você está falando? 

1127
01:11:30,360 --> 01:11:33,590
Mas ela é diária diariamente. 
Eu não vou ler Kardec eu não vou

1128
01:11:33,600 --> 01:11:35,630
entender. 
O problema é que o brasileiro é 

1129
01:11:35,640 --> 01:11:40,110
noveleiro, gosta de novela e 
gosta de romance. 

1130
01:11:41,060 --> 01:11:44,220
Então este é o problema. 
Sério, eles querem uma 

1131
01:11:44,230 --> 01:11:49,120
literatura que tenha emoção aqui
no nordeste Natal você vai, se 

1132
01:11:49,130 --> 01:11:52,370
você um dia for para Natal, você
for andar de bugue, pessoal, vai

1133
01:11:52,380 --> 01:11:54,740
perguntar, você quer comoção ou 
ser emoção? 

1134
01:11:55,230 --> 01:11:58,550
Se você quiser comoção, eles vão
subir você numa turma do tamanho

1135
01:11:58,560 --> 01:12:01,940
do mundo, você vai quase botar o
coração na boca e sem emoção, é 

1136
01:12:01,950 --> 01:12:04,480
só passeando na praia. 
Então o pessoal gosta de 

1137
01:12:04,490 --> 01:12:09,140
zeladora, com moção, com emoção 
que tem que ter uma alma gêmea, 

1138
01:12:09,240 --> 01:12:12,040
que tem que a namorar, vai pro 
outro planeta atrás do outro, 

1139
01:12:12,050 --> 01:12:15,750
cidadão que está lá. 
Que tem um história de 

1140
01:12:15,790 --> 01:12:22,540
envolvimento emocional aí isso 
atrai, só que tem muita 

1141
01:12:22,550 --> 01:12:26,680
distorção. 
Se tivéssemos essa orientação, 

1142
01:12:26,720 --> 01:12:28,570
olha o pessoal. 
Se aqui você pode ler. 

1143
01:12:29,230 --> 01:12:32,210
Tranquilamente. 
O problema é que as pessoas 

1144
01:12:32,220 --> 01:12:34,810
pegam esses livros se 
transformem doutrinários. 

1145
01:12:34,900 --> 01:12:37,630
Os próprios trabalhadores fazem 
isso. 

1146
01:12:38,040 --> 01:12:41,330
É esse o problema? 
Porque a literatura de Kardec 

1147
01:12:41,340 --> 01:12:46,820
uma literatura de estudo técnica
e um de literatura de eu diria 

1148
01:12:46,830 --> 01:12:50,660
assim, aprendizagem exatamente. 
Ele foi um grande. 

1149
01:12:50,670 --> 01:12:52,990
Ele não é. 
Não é difícil, é muito direto, é

1150
01:12:53,000 --> 01:12:56,110
limpo, feito água, você não 
consegue achar. 

1151
01:12:56,120 --> 01:13:00,450
Em Kardec uma única contradição.
Então? 

1152
01:13:01,380 --> 01:13:05,240
As pessoas não gostam dessa 
literatura, acham chato, então 

1153
01:13:05,250 --> 01:13:09,190
cabe a os trabalhadores, através
de uma fila, de oferecer cursos.

1154
01:13:09,380 --> 01:13:12,500
O grande problema é que os 
próprios trabalhadores também. 

1155
01:13:12,510 --> 01:13:14,930
Só ler romance, esse que é o 
problema. 

1156
01:13:15,130 --> 01:13:18,560
Aí você, o que que acontece? 
Vai fazer um cursos, livro dos 

1157
01:13:18,570 --> 01:13:23,420
espíritos, o cara fala só as 
obras, por exemplo, mediúnicas, 

1158
01:13:23,430 --> 01:13:27,160
cadê o livro dos espíritos? 
Então assim, é complicado, é um 

1159
01:13:27,170 --> 01:13:30,820
problema Sério que nós 
enfrentamos, só que eu penso da 

1160
01:13:30,830 --> 01:13:33,260
seguinte forma, nós estamos no 
momento de mudança. 

1161
01:13:33,420 --> 01:13:38,860
Toda mudança. 
Traz sofrimento entre aspas, 

1162
01:13:38,870 --> 01:13:41,030
porque depois você vai ter uma 
coisa boa. 

1163
01:13:41,620 --> 01:13:46,440
Nossa mudança começou em 2017. 
O espiritismo está, tem muita 

1164
01:13:46,450 --> 01:13:49,640
gente com sede de Allan Kardec. 
Eu estou. 

1165
01:13:49,890 --> 01:13:53,620
Eu estou observando na internet 
muitos grupos estudando Allan 

1166
01:13:53,630 --> 01:13:56,550
Kardec. 
Tem muita gente porque quando a 

1167
01:13:56,560 --> 01:13:59,930
pessoa entra e mergulha nas 
obras de Allan Kardec, 

1168
01:13:59,940 --> 01:14:03,190
principalmente no livro dos 
espíritos, como a Cláudia falou 

1169
01:14:03,280 --> 01:14:07,130
ela, ela começa a resolver 
problemas que ela pensava que 

1170
01:14:07,140 --> 01:14:11,060
não, não tinha solução. 
Por que que eu sofro? 

1171
01:14:12,160 --> 01:14:14,450
O qual é o mal vício de ser 
humano? 

1172
01:14:14,720 --> 01:14:18,270
Qual é a maior virtude? 
O que que está você está fazendo

1173
01:14:18,280 --> 01:14:20,390
aqui? 
O qual para onde é que você vai,

1174
01:14:20,400 --> 01:14:24,910
como é que você vem, como é que 
você então tem tudo na obra e, 

1175
01:14:25,130 --> 01:14:28,470
na minha visão, a Consolação do 
espiritismo? 

1176
01:14:28,590 --> 01:14:35,670
Ela tá nisso no esclarecimento. 
Você mostrar para a pessoa o que

1177
01:14:35,680 --> 01:14:40,850
é realmente o que acontece. 
Então a Consolação é exatamente 

1178
01:14:40,860 --> 01:14:44,000
essa, é o esclarecimento. 
Respondendo a sua pergunta, 

1179
01:14:44,010 --> 01:14:46,090
objetivamente, o que que 
acontece quando a gente fala 

1180
01:14:46,100 --> 01:14:50,510
assim, vamos estudar na casa 
espírita Kardec a casa vazia. 

1181
01:14:51,050 --> 01:14:54,950
É isso que acontece. 
Infelizmente, se você disser, 

1182
01:14:54,960 --> 01:15:00,480
vamos abrir 11 grupo de estudo 
das obras nosso lá tá tá, tem um

1183
01:15:00,490 --> 01:15:02,850
pouquinho de curiosidade, o 
pessoal vai estudar, mas você 

1184
01:15:02,860 --> 01:15:04,750
disse assim, ó, vamos estudar o 
livro dos espíritos. 

1185
01:15:04,820 --> 01:15:08,440
E dos médios, a casa 
simplesmente não dá cor nesses, 

1186
01:15:08,480 --> 01:15:13,750
infelizmente. 
Então temos que encontrar aí um 

1187
01:15:13,790 --> 01:15:17,040
meio de campo, né? 
Talvez chamar pro grupo de 

1188
01:15:17,050 --> 01:15:21,080
estudo do nosso lar os 
mensageiros missionários da luz,

1189
01:15:21,280 --> 01:15:24,630
de qualquer outro livro 
romanceado, né? 

1190
01:15:24,870 --> 01:15:31,090
A há 2000 anos, 50 anos depois, 
Renúncia et cetera, e colocar 

1191
01:15:31,100 --> 01:15:37,180
ali as pitadinhas, né? 
As gotas homeopáticas de Kardec.

1192
01:15:37,220 --> 01:15:40,710
Isso seria muito importante, 
muito interessante. 

1193
01:15:41,000 --> 01:15:43,880
Eu costumo dizer dentro do ICK, 
já vou passar a palavra para a 

1194
01:15:43,890 --> 01:15:45,160
Cláudia, que está aqui com o 
dedinho. 

1195
01:15:45,480 --> 01:15:47,880
É pedindo a oportunidade de 
falar novamente. 

1196
01:15:47,890 --> 01:15:51,130
Interromper. 
Aí vão passar na frente do Neco.

1197
01:15:51,140 --> 01:15:53,840
Neco vai deixar né? 
Nessa história toda aqui. 

1198
01:15:54,300 --> 01:15:59,230
Mas, enfim, é, essa é a grande 
diferença do nosso projeto com 

1199
01:15:59,240 --> 01:16:03,160
Kardec. 
Nós não afastamos a leitura ao 

1200
01:16:03,170 --> 01:16:07,120
conhecimento, a observação de 
nenhum autor, seja ele 

1201
01:16:07,130 --> 01:16:10,130
encarnado, desencarnado, nenhuma
obra, muito pelo contrário. 

1202
01:16:10,850 --> 01:16:15,480
Porque é a partir do estudo 
comparativo é que nós 

1203
01:16:15,490 --> 01:16:19,250
estabelecemos as importantes 
diferenças entre espiritismo e 

1204
01:16:19,260 --> 01:16:22,300
espiritualismo e porque existem 
várias. 

1205
01:16:22,520 --> 01:16:26,820
Fala Claudinha. 
Fala que eu te escuto, né? 

1206
01:16:28,080 --> 01:16:30,470
Não é? 
É que o Henrique falando me 

1207
01:16:30,480 --> 01:16:33,970
lembrou uma história, porque nós
é a nossa aula, é o 

1208
01:16:34,010 --> 01:16:38,130
preparatório, né? 
O inicial, e aí chegaram 2 irmãs

1209
01:16:38,140 --> 01:16:41,830
e uma mocinha, que é filha de 
uma delas pra aula, né? 

1210
01:16:42,340 --> 01:16:45,470
E aí, no primeiro, num dos 
primeiros dias de aula, AA mãe 

1211
01:16:45,480 --> 01:16:47,810
da menina perguntou, falou 
assim, é, você pode me explicar 

1212
01:16:47,820 --> 01:16:50,540
o que é esse tal de umbral? 
Porque eu morro de medo desse 

1213
01:16:50,550 --> 01:16:52,660
negócio. 
Aí eu fui para a porta da sala, 

1214
01:16:52,670 --> 01:16:55,500
falei umbral, isso aqui, ó, é a 
soleira da porta, só isso. 

1215
01:16:56,250 --> 01:16:59,400
Não, não é aquele lugar. 
Eu falei, então ele não existe. 

1216
01:16:59,440 --> 01:17:02,200
Aí a menina falou pra tá vendo 
amanhã eu não te falei que isso 

1217
01:17:02,210 --> 01:17:04,200
daí não existia? 
Ela jura. 

1218
01:17:04,210 --> 01:17:06,190
Então não vou desistir da aula. 
Eu vou continuar aqui. 

1219
01:17:07,300 --> 01:17:11,870
Então é importante a gente fazer
esse tipo de de de tirar essa 

1220
01:17:11,880 --> 01:17:13,750
coisa, porque ela falou que ela 
estava com medo, porque ela 

1221
01:17:13,760 --> 01:17:16,210
falou que gosta de fazer uma 
fofoquinha, então estava com 

1222
01:17:16,220 --> 01:17:18,150
medo de ir pra lá, porque ela 
gosta da fofoca. 

1223
01:17:18,160 --> 01:17:20,260
Eu falei, não pode fazer sua 
fofoca à vontade, não tem 

1224
01:17:20,270 --> 01:17:23,690
problema nenhum. 
Olha como as pessoas com o medo 

1225
01:17:23,700 --> 01:17:27,370
prende e como é importante ter 
os grupos de estudo, né? 

1226
01:17:27,380 --> 01:17:30,460
Nós fazemos essa, esse 
comparativo com o livro do do 

1227
01:17:30,470 --> 01:17:33,390
nosso lar lá no meio do ano, 
porque é importante as pessoas 

1228
01:17:33,400 --> 01:17:37,230
começarem a entender que que não
não estão presas nessa coisa do 

1229
01:17:37,240 --> 01:17:39,790
romance de aí. 
Se eu fizer isso, vai acontecer 

1230
01:17:39,800 --> 01:17:41,330
isso comigo. 
Se eu fizer aquilo, eu vou, pra 

1231
01:17:41,340 --> 01:17:44,720
não ser que. 
Lugar, a é é vale não sei do que

1232
01:17:44,730 --> 01:17:47,300
vale, não sei da onde. 
Nós até discutimos isso outro 

1233
01:17:47,310 --> 01:17:50,440
dia, por isso que é importante. 
Os grupos de estudo e é 

1234
01:17:50,450 --> 01:17:53,400
importante os expositores e os 
trabalhadores da casa. 

1235
01:17:53,410 --> 01:17:56,470
Como disse o Henrique, como 
disse o Marcelo, estarem com a 

1236
01:17:56,480 --> 01:17:59,860
cabeça aberta para trazer as 
pessoas e falar que Kardec é 

1237
01:17:59,870 --> 01:18:03,530
simples, que ele tinha 
ultrapassado, não tem nada que 

1238
01:18:03,540 --> 01:18:06,610
nós precisamos entender como que
nós vamos é falar que está 

1239
01:18:06,620 --> 01:18:09,900
ultrapassado, alguém que nem 
entendemos direito É Ou Não É? 

1240
01:18:09,910 --> 01:18:11,480
E a maioria das pessoas não 
entendem? 

1241
01:18:11,830 --> 01:18:13,650
Que é isso que é importante. 
Desculpa é que eu acabei falando

1242
01:18:13,660 --> 01:18:19,520
muito. 
Muito bem, Neco, e você a 

1243
01:18:19,560 --> 01:18:22,710
Claudinha. 
A Claudinha falou tudo que ia 

1244
01:18:22,720 --> 01:18:28,430
falar, cara, é assim, OR também?
Mas tudo bem. 

1245
01:18:28,580 --> 01:18:31,370
É por exemplo, quando a gente 
fala para estudar Kardec é Claro

1246
01:18:31,380 --> 01:18:34,030
que vai, depende da pessoa. 
Se a pessoa está acostumada a 

1247
01:18:34,040 --> 01:18:39,650
estudar, é um leitor custo mais.
Ele vai logo pegar o Kardec, né?

1248
01:18:39,660 --> 01:18:44,890
Se a pessoa ler pouco, ela vai 
vai transmitir também essa a 

1249
01:18:44,900 --> 01:18:46,450
resposta dele vai ser a mesma 
coisa. 

1250
01:18:46,460 --> 01:18:50,370
A pessoa já lê pouco, já estuda 
há pouco, então eu acho que você

1251
01:18:50,380 --> 01:18:54,390
tem que atacar por Terra Mariah.
Vamos colocar assim Terra 

1252
01:18:54,400 --> 01:18:59,530
marear, você tem que. 
Em todos os os todos os grupos 

1253
01:18:59,540 --> 01:19:01,990
de estudo tem que ter obras 
básicas. 

1254
01:19:02,000 --> 01:19:04,530
Independente é que estuda fazer 
um resumo do que a gente falou 

1255
01:19:04,540 --> 01:19:07,610
aqui. 
Tem que ter palestras, tem que 

1256
01:19:07,620 --> 01:19:11,910
ter Kardec o tempo inteiro, tem 
que ter e tem mais. 

1257
01:19:11,920 --> 01:19:15,350
Por exemplo, lá quando eu faço 
uma palestra na nossa casa ou em

1258
01:19:15,360 --> 01:19:18,050
outra casa, eu falo exatamente o
que eu estou falando aqui. 

1259
01:19:18,260 --> 01:19:22,030
Palestrante e tem que falar de 
Kardec, eu não preciso chegar 

1260
01:19:22,040 --> 01:19:24,120
para o palestrante falar. 
Ele já ouviu falando lá. 

1261
01:19:24,990 --> 01:19:27,690
A cara tem que falar de Kardec, 
tem que falar de Kardec. 

1262
01:19:28,030 --> 01:19:31,190
Palestrante. 
Por exemplo, se a pessoa se 

1263
01:19:31,200 --> 01:19:34,180
assusta ai, mas a obra do Kardec
é difícil não ler. 

1264
01:19:34,190 --> 01:19:36,890
Aos poucos, compra o livro dos 
espíritos. 

1265
01:19:36,950 --> 01:19:39,600
Você não precisa ler de uma vez,
você explica pra pessoa, você 

1266
01:19:39,610 --> 01:19:43,210
não precisa ler de uma vez ler 
uma pergunta um dia você fica 

1267
01:19:43,220 --> 01:19:47,010
pensando nela, né? 
Enquanto isso, você aí você pega

1268
01:19:47,020 --> 01:19:50,700
uma obra que não seja uma obra, 
um romance ou uma obra de André 

1269
01:19:50,710 --> 01:19:53,110
Luiz. 
Naquele momento você dá uma 

1270
01:19:53,120 --> 01:19:56,330
obra. 
Existem obras mais resumida que 

1271
01:19:56,340 --> 01:19:59,630
você pode passar pra pessoa que 
tem um espiritismo. 

1272
01:19:59,910 --> 01:20:03,610
Mais esclarecido ali para 
pessoas, o espiritismo correto. 

1273
01:20:03,740 --> 01:20:05,060
E você vai lendo esse livro 
agora? 

1274
01:20:05,070 --> 01:20:08,170
A obra do Kardec não você lê 11 
vez por dia. 

1275
01:20:08,180 --> 01:20:11,370
Você ler uma pergunta, ler antes
de dormir, uma pergunta fica 

1276
01:20:11,380 --> 01:20:15,130
pensando naquilo se orienta a 
pessoa e a outra coisa foi que 

1277
01:20:15,140 --> 01:20:21,190
vocês falaram também? 
Grupo preparatório é uma 

1278
01:20:21,200 --> 01:20:26,230
ferramenta fantástica para você 
trazer está a pessoa chega na 

1279
01:20:26,240 --> 01:20:30,010
casa, inspira, já passou da do 
diálogo fraterno, já está 

1280
01:20:30,020 --> 01:20:33,270
melhor, tá? 
E ela ficou, ela não foi embora 

1281
01:20:33,280 --> 01:20:36,400
porque tem muitos que vem cheio 
de problema, vê 3 palestras, 

1282
01:20:36,410 --> 01:20:40,040
diálogo e passe sobre porra. 
Eu tava bem e aí quando cai de 

1283
01:20:40,050 --> 01:20:42,520
novo, volta para casa espírita 
de novo. 

1284
01:20:42,530 --> 01:20:46,820
Isso aí é comum, então. 
Eu fui monitor de grupo 

1285
01:20:46,830 --> 01:20:49,640
preparatório e o grupo 
preparatório. 

1286
01:20:49,650 --> 01:20:52,460
Não sei porque cargas dágua ele 
tem mais Liberdade. 

1287
01:20:54,450 --> 01:20:57,520
Você tem mais Liberdade para 
responder as perguntas e toma 

1288
01:20:57,530 --> 01:21:01,300
Kardec toma Kardec e é uma 
experiência fantástica que 

1289
01:21:01,310 --> 01:21:04,530
depois você vai percebendo que 
você vai formando trabalhadores.

1290
01:21:05,400 --> 01:21:07,850
Você vai formando trabalhadores 
o tempo inteiro. 

1291
01:21:08,550 --> 01:21:13,730
A partir do grupo preparatório. 
É, então, às vezes, você, por 

1292
01:21:13,740 --> 01:21:16,870
exemplo, o grupo preparatório, 
ele não precisa ter 10 meses. 

1293
01:21:17,570 --> 01:21:19,870
Tá. 
Ele pode ser menor, você cria um

1294
01:21:19,880 --> 01:21:22,080
grupo preparatório de 4 meses, 4
meses. 

1295
01:21:22,090 --> 01:21:24,340
No primeiro semestre, 4 meses. 
No segundo semestre. 

1296
01:21:24,550 --> 01:21:26,900
Você fala, Kardec, você 
responde, pergunta, você faz 

1297
01:21:26,910 --> 01:21:30,200
atividade, você briga com o 
pessoal e o pessoal vê aquilo 

1298
01:21:30,240 --> 01:21:34,270
nossa, que bacana isso na 
espiritismo aconteceu durante 4 

1299
01:21:34,280 --> 01:21:35,980
ou 5 anos que eu dei o 
preparatório. 

1300
01:21:35,990 --> 01:21:37,730
Aconteceu isso. 
As pessoas ficam. 

1301
01:21:38,400 --> 01:21:40,960
As pessoas ficam na casa 
espírita porque a pessoa teve 

1302
01:21:40,970 --> 01:21:44,800
aquele contato. 
Não é uma coisa, mas e lenta o 

1303
01:21:44,810 --> 01:21:46,800
tempo inteiro? 
Não é uma coisa alegre, uma 

1304
01:21:46,810 --> 01:21:50,660
coisa provocativa, que você dá 
risada, brinca com a turma e a 

1305
01:21:50,670 --> 01:21:53,680
turma fica. 
Tem gente que foi meu aluno há 

1306
01:21:53,690 --> 01:21:57,040
45 anos atrás do preparatório, 
muitas pessoas, muitos 

1307
01:21:57,050 --> 01:21:59,760
trabalhadores que estão lá até 
hoje e falam comigo. 

1308
01:22:00,000 --> 01:22:01,590
Eu já tive experiência, por 
exemplo. 

1309
01:22:02,490 --> 01:22:05,790
De uma de uma pessoa começou a 
dar palestra pela primeira vez, 

1310
01:22:05,800 --> 01:22:08,380
depois de não sei quantos anos 
da casa espírita ela fez um 

1311
01:22:08,390 --> 01:22:11,000
agradecimento. 
Quero agradecer o Manuel do 

1312
01:22:11,010 --> 01:22:13,860
grupo preparatório que nós 
tínhamos, uma turma fantástica 

1313
01:22:13,870 --> 01:22:15,760
ali. 
Aquilo emociona demais. 

1314
01:22:16,590 --> 01:22:19,230
Né? 
E toma Kardec Kardec o tempo 

1315
01:22:19,240 --> 01:22:22,790
inteiro, Kardec, placa Herculano
Pires, Hermínio de Miranda, 

1316
01:22:23,060 --> 01:22:25,970
Leon, deni e tudo quanto é lado 
você enche. 

1317
01:22:25,980 --> 01:22:28,060
É Claro que você tem que ter um 
trabalhador que você tem a 

1318
01:22:28,070 --> 01:22:30,160
Liberdade, não é? 
Chega dando um chute na pessoa 

1319
01:22:30,170 --> 01:22:33,250
que tem que ter, você vai 
trazendo, você traz um, né? 

1320
01:22:33,260 --> 01:22:35,910
Eu tenho sorte de trabalhar de 
como e com comunicação você traz

1321
01:22:35,920 --> 01:22:39,240
um cartaz bonito. 
O rosto do Herculano Pires, 

1322
01:22:39,250 --> 01:22:43,420
aquele quadro que o Marcelo tem 
uma frase bacana entre aspas, 

1323
01:22:43,430 --> 01:22:48,110
está aí a quadro, Marcelo. 
E tem uma outra ferramenta, não 

1324
01:22:48,120 --> 01:22:51,170
foi? 
Tem uma outra ferramenta, que é 

1325
01:22:51,180 --> 01:22:54,220
o site é espetacular. 
O site, a pessoa chega para mim 

1326
01:22:54,230 --> 01:22:56,160
e às vezes há, mas é tão 
difícil, vou te passar um 

1327
01:22:56,170 --> 01:22:59,460
artigo. 
Escreve atendimento arroba Sea 

1328
01:22:59,470 --> 01:23:02,590
Nova Era, aí eu escolho um 
artigo que eu sei que ele vai 

1329
01:23:02,600 --> 01:23:06,260
gostar do e secado. 
O Marcelo do Nelson, que está 

1330
01:23:06,270 --> 01:23:09,880
ali, passo pra pessoa para ler o
artigo, então você Cape da 

1331
01:23:09,890 --> 01:23:12,700
pessoa, você tem que conversar 
com a pessoa, você capta a 

1332
01:23:12,710 --> 01:23:15,350
pessoa, né? 
Eu acho o seguinte, gente, para 

1333
01:23:15,360 --> 01:23:18,070
resumir que nem o. 
O Henrique falou. 

1334
01:23:19,190 --> 01:23:23,370
Cada trabalhador. 
Que tem a sorte de estar no e 

1335
01:23:23,380 --> 01:23:27,870
secar e a gente faz esses 
estudos, a gente brinca, a gente

1336
01:23:27,880 --> 01:23:31,620
faz as lê vezes, a gente se 
aprofunda no tema, a gente se 

1337
01:23:31,630 --> 01:23:34,650
aprofundar na metodologia de 
ensino. 

1338
01:23:34,920 --> 01:23:38,950
Cada trabalhador que está na 
casa espírita tem que emanar 

1339
01:23:38,960 --> 01:23:43,550
Kardec o tempo inteiro, tem que 
falar, emanar as obras básicas o

1340
01:23:43,560 --> 01:23:47,820
tempo inteiro para todo mundo. 
Isso vai contagiar os 

1341
01:23:47,830 --> 01:23:51,910
trabalhadores, vai contagiar os 
frequentadores e você vai sentir

1342
01:23:51,920 --> 01:23:53,970
na. 
Eu sinto isso na nossa casa 

1343
01:23:53,980 --> 01:23:55,670
espírita. 
Na casa espírita que eu 

1344
01:23:55,680 --> 01:23:57,030
partisse. 
Né? 

1345
01:23:57,080 --> 01:23:59,950
Esse entusiasmo você precisa ter
entusiasmo. 

1346
01:23:59,960 --> 01:24:03,990
Kardec é entusiasmo, não é uma 
coisa de você chegar na casa 

1347
01:24:04,000 --> 01:24:06,620
espírita. 
Você vem brincando lá fora, 

1348
01:24:06,630 --> 01:24:10,080
chega na casa espírita. 
Oi gente, aquela cara de. 

1349
01:24:10,780 --> 01:24:13,010
Que tá, não? 
Você chega na casa e tem a mesma

1350
01:24:13,020 --> 01:24:16,560
coisa, você briga com as 
pessoas, a pessoa fala baixo, 

1351
01:24:16,570 --> 01:24:18,830
fala, mas eu o tempo inteiro. 
O que eu mais escuto da minha 

1352
01:24:18,840 --> 01:24:22,510
casa espírita é fala baixo, fala
baixo, quem baixo nada. 

1353
01:24:22,650 --> 01:24:27,560
Eu estou aqui há 20 anos. 
É mais ou menos isso. 

1354
01:24:27,570 --> 01:24:32,340
Marcelo, então, né, Neco, 
segundo nós entendemos da sua 

1355
01:24:32,350 --> 01:24:34,360
fala. 
É toma Kardec, né? 

1356
01:24:34,370 --> 01:24:38,310
Toma Kardec Kardec uma Kardec, 
bota Kardec, mete o Kardec, 

1357
01:24:38,320 --> 01:24:42,180
quero o tempo inteiro. 
Aí me lembrou, sabe, um causo 

1358
01:24:42,190 --> 01:24:44,660
deixa eu contar um causo 
rapidinho que na verdade não é 

1359
01:24:44,670 --> 01:24:49,100
meu, né, estou só reproduzindo o
nosso querido Ramiro gama, que 

1360
01:24:49,110 --> 01:24:53,320
escreveu um livro muito bacana 
sobre a história de Chico 

1361
01:24:53,330 --> 01:24:56,200
Xavier, causos da vida de Chico 
Xavier que se chama. 

1362
01:24:56,290 --> 01:25:00,130
Lindos casos de Chico Xavier. 
Vocês já devem ter ouvido falar,

1363
01:25:00,140 --> 01:25:03,250
já devem ter folheado, né? 
Pois o Chico então, estava numa 

1364
01:25:03,260 --> 01:25:05,660
uma sessão de doutrinação de 
espíritos, sabe? 

1365
01:25:05,670 --> 01:25:10,890
Em lá em Uberaba, e aí ele falou
pro pro orientador porque o chip

1366
01:25:10,900 --> 01:25:15,850
ficava inconsciente, né? 
Recebia AA influência mediúnica,

1367
01:25:15,860 --> 01:25:21,130
dava AA ressonância para que Oo 
espírito se manifestasse. 

1368
01:25:21,140 --> 01:25:23,210
Ele ficava totalmente 
inconsciente. 

1369
01:25:23,220 --> 01:25:26,270
Aí ele disse para o orientador. 
Para o coordenador do trabalho 

1370
01:25:26,280 --> 01:25:28,570
disse assim. 
Meu irmão, quando vier aquele 

1371
01:25:28,580 --> 01:25:33,370
espírito mais carregado, mais 
duro, mais difícil, aplique o 

1372
01:25:33,380 --> 01:25:37,040
evangelho com veemência. 
Há, mas não tenho muito PIS para

1373
01:25:37,050 --> 01:25:38,940
dar. 
Pegou o evangelho, olha o 

1374
01:25:38,950 --> 01:25:43,340
tamanho do meu evangelho e 
aplicou com veemência na cabeça 

1375
01:25:43,350 --> 01:25:46,760
do Chico, né? 
Isso era um toma Kardec, né? 

1376
01:25:46,990 --> 01:25:50,440
Pro pessoal que tá aí um pouco 
curioso, Marcelo pegou uma 

1377
01:25:50,450 --> 01:25:53,760
bíblia numa live espírita, não, 
minha gente, isso aqui, ó, 

1378
01:25:53,950 --> 01:25:57,160
chama-se Allan Kardec, o caminho
da verdade. 

1379
01:25:57,450 --> 01:26:00,690
Né? 
É toda a obra de Allan Kardec 

1380
01:26:00,700 --> 01:26:04,350
reunida num livro só, né? 
Então, por isso que ele é assim,

1381
01:26:04,360 --> 01:26:07,550
grande e pesado. 
É para aplicar o evangelho com 

1382
01:26:07,560 --> 01:26:11,330
veemência no movimento espírita 
para ver se a coisa. 

1383
01:26:12,240 --> 01:26:17,840
Flui, né? 
E algumas pseudoverdades passam 

1384
01:26:17,850 --> 01:26:25,080
a ter o seu espaço menor, porque
a ideia do estudo como está 

1385
01:26:25,090 --> 01:26:29,580
perguntando a marca aí, como é 
que se estuda Allan Kardec em 

1386
01:26:29,590 --> 01:26:36,070
Cláudia? 
Olha, eu gosto muito do estudo 

1387
01:26:36,080 --> 01:26:38,800
em grupo. 
Porque eu acho interessante, 

1388
01:26:38,810 --> 01:26:43,450
porque é. 
Algumas dificuldades que um tem,

1389
01:26:43,460 --> 01:26:46,710
o outro não tem facilidade. 
EE se ajuda, é Claro. 

1390
01:26:46,940 --> 01:26:49,730
Nós devemos fazer de forma 
individual, ler, ler. 

1391
01:26:49,740 --> 01:26:52,070
Como disse o Neco pega um 
horário. 

1392
01:26:52,080 --> 01:26:54,000
Ler uma pergunta, pensa sobre 
ela. 

1393
01:26:54,010 --> 01:26:57,760
Pesquisa, vê com relação à 
ciência, mas eu, eu gosto do 

1394
01:26:57,770 --> 01:27:00,090
estudo em grupo. 
Eu eu acho que há essa 

1395
01:27:00,100 --> 01:27:03,630
experiências de um de outro, a 
leitura, o entendimento consegue

1396
01:27:03,640 --> 01:27:07,340
se se chegar num denominador 
comum, aí que é bem 

1397
01:27:07,350 --> 01:27:10,310
interessante. 
Né? 

1398
01:27:10,320 --> 01:27:14,830
Como as estuda Kardec é, eu 
gosto também de, é Claro que 

1399
01:27:14,840 --> 01:27:17,130
você pode estudar. 
Nós estamos falando na no 

1400
01:27:17,140 --> 01:27:19,770
âmbito, Na Na ambiência da casa 
espírita. 

1401
01:27:20,100 --> 01:27:23,850
Eu acho que o grupo grupos 
pequenos para estudar Kardec é 

1402
01:27:23,860 --> 01:27:27,510
algo muito interessante. 
Você ler a pergunta aí pode, 

1403
01:27:27,520 --> 01:27:30,790
você pode, cada um pode falar o 
que compreendeu, você dirige a 

1404
01:27:30,800 --> 01:27:34,110
compreensão, você pode trazer 
outras obras, né, pra estar 

1405
01:27:34,120 --> 01:27:37,390
explicando aquilo, né? 
É Claro que a pessoa tem sempre 

1406
01:27:37,400 --> 01:27:39,790
quando você está num num curso, 
né? 

1407
01:27:39,800 --> 01:27:41,280
Você lê uma pergunta do livro 
dos espíritos. 

1408
01:27:41,350 --> 01:27:44,870
Do é do livro dos espíritos e aí
a tendência sai muito da 

1409
01:27:44,880 --> 01:27:47,650
pergunta. 
Cada um tem um caso para contar,

1410
01:27:47,720 --> 01:27:49,450
né? 
E aí você tem que trazer 

1411
01:27:49,460 --> 01:27:52,330
novamente para a pergunta você 
deixa as pessoas falarem, 

1412
01:27:52,570 --> 01:27:55,290
trazer, porque o importante é a 
pessoa ter aquele entusiasmo de 

1413
01:27:55,300 --> 01:27:59,270
estar estudando, né? 
Esse entusiasmo é algo bastante 

1414
01:27:59,510 --> 01:28:03,210
que é muito bom você trazer. 
Olha, nós estamos estudando o 

1415
01:28:03,220 --> 01:28:06,210
Kardec, né? 
Então você não pode podar não, 

1416
01:28:06,220 --> 01:28:08,190
não pode falar, não quer contar 
a história, conta. 

1417
01:28:08,200 --> 01:28:11,250
Não pode, se é como se fosse uma
live, né? 

1418
01:28:11,260 --> 01:28:13,870
Não pode se você se estender 
demais. 

1419
01:28:14,140 --> 01:28:15,700
Né? 
Então tem vários você. 

1420
01:28:15,710 --> 01:28:19,400
Outra forma também de estudar em
grupo é você. 

1421
01:28:19,410 --> 01:28:23,100
Nessas questões do livro dos 
espíritos, você fazia algumas 

1422
01:28:23,110 --> 01:28:26,780
atividades, você criar algumas 
atividades em sala de aula. 

1423
01:28:27,030 --> 01:28:32,520
Se for um grupo de de 8 pessoas,
se divide em duplas de em duplas

1424
01:28:32,530 --> 01:28:35,900
e as pessoas e se jogam 
questionamento faz, fazia muito 

1425
01:28:35,910 --> 01:28:39,480
isso, né? 
Então a pessoa discute entre ela

1426
01:28:39,490 --> 01:28:43,740
aquela questão, aquele 
questionamento, e aí, volta o. 

1427
01:28:44,180 --> 01:28:47,190
Monitor dá um tempo de 10 ou 15 
minutos para as pessoas. 

1428
01:28:47,230 --> 01:28:50,610
Cada um, então, tem várias 
formas de você. 

1429
01:28:50,920 --> 01:28:54,880
É deixar divertido o estudo de 
Kardec, né? 

1430
01:28:54,920 --> 01:28:58,410
E não precisa de muita apostila 
da federativa, nada basta. 

1431
01:28:58,420 --> 01:29:00,470
O livro dos espíritos. 
Cada um tem um livro dos 

1432
01:29:00,480 --> 01:29:04,890
espíritos, não precisa e você 
ter criatividade, você precisa 

1433
01:29:04,900 --> 01:29:09,190
ter criatividade, você criar um 
grupo no WhatsApp ou um grupo em

1434
01:29:09,200 --> 01:29:11,610
algum outro lugar. 
Antigamente a gente fazia no 

1435
01:29:11,620 --> 01:29:15,030
grupo E ali pra por e-mail, né 
pra você durante a semana tá 

1436
01:29:15,040 --> 01:29:17,390
passando um resumo, está 
passando bons links para as 

1437
01:29:17,400 --> 01:29:21,400
pessoas. 
Deixar aquela turma bem viva, 

1438
01:29:21,440 --> 01:29:22,480
entendeu? 
Eu acho. 

1439
01:29:22,720 --> 01:29:26,340
Eu acho que o trabalho de base 
na casa espírita Marcelo, você 

1440
01:29:26,350 --> 01:29:28,120
precisa fazer o trabalho de 
base. 

1441
01:29:28,390 --> 01:29:30,810
Essa história de falar, poxa, 
mas lá só tem uma causa 

1442
01:29:30,820 --> 01:29:33,700
espiritual, só tem coroa 1 hora 
se aposenta. 

1443
01:29:33,710 --> 01:29:36,590
Então você tem uma, você tem que
trabalhar ali nos grupos de 

1444
01:29:36,600 --> 01:29:39,700
estudos, pessoal que vai se 
tornar pessoal. 

1445
01:29:39,830 --> 01:29:43,920
Eu estou com 59 anos, mas 
pessoal, com 25, a Juventude, 

1446
01:29:43,930 --> 01:29:48,560
2530 35, você tem que dar 
espaço, você tem, você tem que 

1447
01:29:48,570 --> 01:29:51,540
formar isso. 
Na casa espírita não se você vai

1448
01:29:51,550 --> 01:29:54,970
chegar a uma casa espírita com 
3040 anos de idade, todo mundo 

1449
01:29:54,980 --> 01:29:58,910
lá o presidente se chegando lá 
se arrastando, né? 

1450
01:29:59,200 --> 01:30:02,150
Não tem condição. 
Marcelo não tem condição ou a 

1451
01:30:02,160 --> 01:30:04,270
pessoa vai estar pensando o 
mesmo espiritismo? 

1452
01:30:04,380 --> 01:30:08,070
A mesma forma de encarar o 
espiritismo de 30 anos atrás. 

1453
01:30:08,080 --> 01:30:11,330
Ele não vai aceitar as coisas 
que a gente discute, se coloca 

1454
01:30:11,340 --> 01:30:13,930
no grupo E secar. 
O cara tem um enfarte, Marcelo, 

1455
01:30:14,250 --> 01:30:17,350
né? 
Marcelo, você lembra daquele? 

1456
01:30:18,430 --> 01:30:20,960
Daquele curso que nós fizemos lá
em Santa Catarina. 

1457
01:30:21,660 --> 01:30:24,140
Né? 
Um curso fantástico. 

1458
01:30:24,150 --> 01:30:27,210
Eu não lembro o nome certinho do
curso, você lembrar um falava 

1459
01:30:27,220 --> 01:30:30,870
sobre é em si é pesquisador 
espírita, era um custo de 

1460
01:30:31,160 --> 01:30:34,350
pesquisadores de espíritos. 
Então você pega um curso 

1461
01:30:34,360 --> 01:30:38,340
daqueles, e muitas pessoas fazem
aquele curso, se assustam. 

1462
01:30:39,170 --> 01:30:40,550
Né? 
A pessoa vai se assustar com 

1463
01:30:40,560 --> 01:30:42,130
aquilo ali. 
Se não é o espiritismo que eu 

1464
01:30:42,140 --> 01:30:44,490
quero pela mãe, não é 
espiritismo que eu conheço, 

1465
01:30:44,500 --> 01:30:46,850
gente. 
Casa espírita fica torcendo por 

1466
01:30:46,860 --> 01:30:49,170
quê? 
Porque a pessoa tem medo de sair

1467
01:30:49,180 --> 01:30:51,730
daquele formato que a federativa
faz. 

1468
01:30:52,080 --> 01:30:54,970
Ainda tem medo, aquele 
formatinho às vezes não é nem 

1469
01:30:54,980 --> 01:30:57,270
porque ela não quer mais, ela 
tem medo, porque porque é 

1470
01:30:57,280 --> 01:30:59,690
federativo, ela também não 
obriga você ficar. 

1471
01:30:59,800 --> 01:31:03,250
Eu nunca ouvi, eu tenho 20 anos 
de casa espírita, eu nunca vi, ô

1472
01:31:03,260 --> 01:31:07,490
federativo a punir alguém, nunca
vi ou dizer você tem que fazer 

1473
01:31:07,500 --> 01:31:09,770
isso, não, ela vende o peixe 
dela. 

1474
01:31:10,590 --> 01:31:14,220
Ela está vendendo o peixe dela e
você pode, na verdade, ser uma 

1475
01:31:14,230 --> 01:31:18,820
casa federada e você ter os seus
métodos de ensino, então você 

1476
01:31:18,830 --> 01:31:21,580
pode ser moderno para encarar as
coisas, entendeu? 

1477
01:31:21,830 --> 01:31:25,120
Então, Marcelo tem muita coisa 
para se fazer. 

1478
01:31:25,130 --> 01:31:29,180
No na ambiência da casa 
espírita, muita coisa, mesmo que

1479
01:31:29,190 --> 01:31:32,540
a gente pode fazer, a gente não 
pode lavar a mão e falar, não dá

1480
01:31:32,550 --> 01:31:36,340
mais pra fazer nada. 
Você tem 11 capilaridade do 

1481
01:31:36,350 --> 01:31:40,700
Brasil inteiro, de casa espírita
e eu acho que OICK faz muito 

1482
01:31:40,710 --> 01:31:42,250
disso. 
E é isso. 

1483
01:31:42,290 --> 01:31:47,110
Um dos um das dezenas de motivos
que eu estou no ECK é justamente

1484
01:31:47,120 --> 01:31:49,680
isso, esse trabalho que nós 
temos que fazer na base. 

1485
01:31:49,940 --> 01:31:53,590
O Marcelo deve ter. 
Dezenas de casos do ICK de 

1486
01:31:53,600 --> 01:31:59,370
pessoas que procuram ele e está 
formando essa base espírita é um

1487
01:31:59,380 --> 01:32:01,750
caminho lento. 
É um caminho lento, mas não tem 

1488
01:32:01,760 --> 01:32:02,760
problema. 
Nós temos. 

1489
01:32:03,790 --> 01:32:06,090
Quantas vidas a gente vai ter 
aqui para estar trabalhando 

1490
01:32:06,100 --> 01:32:08,580
isso, a eternidade, a 
eternidade? 

1491
01:32:10,100 --> 01:32:13,400
E aí, Henry, como é que se 
estuda Allan Kardec na casa 

1492
01:32:13,410 --> 01:32:17,240
espírita? 
A paz é, caramba. 

1493
01:32:17,410 --> 01:32:21,590
Você deu uma, deu uma falando da
Alegria de ês eu sou assim 

1494
01:32:21,600 --> 01:32:23,640
também, né? 
Eu gosto de fazer isso quando eu

1495
01:32:23,650 --> 01:32:29,410
estou dentro da casa espírita. 
Falando de Kardec, eu fico até 

1496
01:32:29,420 --> 01:32:32,770
muito impulsivo, inclusive 
impulsividade, no sentido de 

1497
01:32:32,780 --> 01:32:37,250
querer falar, de querer puxar, 
porque eu acho, gente, não tem 

1498
01:32:37,260 --> 01:32:39,990
estudo do espiritismo. 
Sem questionamentos. 

1499
01:32:40,110 --> 01:32:43,270
Deixar as pessoas perguntarem 
porque as pessoas vão para a 

1500
01:32:43,280 --> 01:32:47,410
casa espírita querendo perguntar
com dúvidas. 

1501
01:32:47,850 --> 01:32:52,890
E você fazer um curso, despedi 
de eslim do jeito que está lá, 

1502
01:32:52,900 --> 01:32:55,660
com as apostilas, ninguém pode 
perguntar nada, tem que fazer 

1503
01:32:55,710 --> 01:32:56,710
isso. 
É chato. 

1504
01:32:56,720 --> 01:33:00,230
Como é que falou? 
E pior ainda, isso está 

1505
01:33:00,240 --> 01:33:04,210
afastando os jovens. 
Eu me preocupo muito com isso, 

1506
01:33:04,370 --> 01:33:05,600
né? 
Falou assim, aí está ficando 

1507
01:33:05,610 --> 01:33:08,190
muito velho, gente, os 
dirigentes, estou ficando velho.

1508
01:33:08,200 --> 01:33:10,950
Os jovens têm que assumir agora 
os jovens. 

1509
01:33:10,960 --> 01:33:13,760
Se você chegar ao jovem e botar 
ele numa cadeira, passar 1 hora 

1510
01:33:13,770 --> 01:33:16,640
falando da apostila ai, porque 
dentro do explica pá, pá, pá, 

1511
01:33:16,650 --> 01:33:20,380
pá, pá, pá, pá, ele não vai 
aguentar tem que ser do jeito 

1512
01:33:20,390 --> 01:33:23,660
que o neto falou com Alegria, 
cuida dele e mais a gente também

1513
01:33:23,670 --> 01:33:27,580
tem que estar preparado. 
Dos questionadores, aqueles que 

1514
01:33:27,590 --> 01:33:33,640
vem com essas Ideas engessadas e
começam a bater de frente, aí 

1515
01:33:33,650 --> 01:33:35,730
você tem que usar o chicote de 
erasto, né? 

1516
01:33:35,740 --> 01:33:39,360
É a única saída é você usar o 
chicotinho de erasto, que eu 

1517
01:33:39,370 --> 01:33:44,200
acho magnífico, toda a parte 
moral que tá lá, né? 

1518
01:33:44,710 --> 01:33:47,850
Eu sempre se terás gosto muito 
de erasto, por um simples 

1519
01:33:47,860 --> 01:33:50,460
motivo, se a gente tivesse 
escutado o que ele falou que é 

1520
01:33:50,470 --> 01:33:54,390
melhor. 
É melhor a gente recusar 10 

1521
01:33:54,400 --> 01:33:56,110
verdades do que aceitar uma 
mentira. 

1522
01:33:56,320 --> 01:33:59,830
A gente não estava na confusão 
que está hoje e ele foi muito, 

1523
01:33:59,840 --> 01:34:01,790
mas muito feliz. 
Quando ele falou isso. 

1524
01:34:02,000 --> 01:34:04,540
Então a gente tem que estar o 
tempo todo e eu acho assim. 

1525
01:34:05,230 --> 01:34:10,200
A formação dos jovens do jovem 
espírita eu vejo. 

1526
01:34:10,210 --> 01:34:13,380
Fico muito preocupado que eu 
acho que em todo o meu espírito 

1527
01:34:13,390 --> 01:34:15,310
Brasil não está se pensando 
nisso. 

1528
01:34:15,990 --> 01:34:18,050
A gente tem que estar preocupado
com isso. 

1529
01:34:18,060 --> 01:34:21,580
O espírita, o meio espiritual 
envelhecendo, né, né? 

1530
01:34:21,590 --> 01:34:23,950
Com alertou isso. 
Concordo com ele. 

1531
01:34:24,910 --> 01:34:27,010
Temos que deixar os jovens 
livres. 

1532
01:34:27,680 --> 01:34:32,400
EE também dentro da da da da da.
É colocar Kardec dentro desse, 

1533
01:34:32,410 --> 01:34:35,690
dessa mentalidade. 
E deixar eles assumirem 

1534
01:34:35,700 --> 01:34:40,140
compromissos, assumirem e 
fazerem isso, porque realmente a

1535
01:34:40,150 --> 01:34:44,270
gente está ficando velho e os Oo
jovem tem que entrar, né não, 

1536
01:34:44,280 --> 01:34:45,740
né? 
Vamos passar a bola pra esse 

1537
01:34:45,750 --> 01:34:48,090
pessoal, eu. 
Eu só. 

1538
01:34:48,100 --> 01:34:53,020
Se o Marcelo me permite só pra. 
Para complementar a trajetória. 

1539
01:34:53,600 --> 01:34:58,860
Espiritual de todos nós. 
Elas precisam ser renovadas de 

1540
01:34:58,870 --> 01:35:01,920
tempos em tempos. 
Não adianta que você não 

1541
01:35:01,930 --> 01:35:08,740
mantenha uma trajetória única, 
não é linear durante 20 anos sem

1542
01:35:08,750 --> 01:35:12,120
quedas, você sempre vai cair. 
Vai ter um momento que você não 

1543
01:35:12,130 --> 01:35:14,710
consegue. 
Você está com o saco cheio de ir

1544
01:35:14,720 --> 01:35:19,060
para casa espírita, então você 
precisa de uma reciclagem de 

1545
01:35:19,070 --> 01:35:24,960
tempos em tempos para poder 
retomar esse entusiasmo. 

1546
01:35:25,110 --> 01:35:29,740
Eu gosto da palavra entusiasmo. 
R esse contato que a gente tem, 

1547
01:35:30,110 --> 01:35:33,110
né, que a gente demonstra. 
Né? 

1548
01:35:33,150 --> 01:35:35,590
Vou usar até vou até ser mais 
arrojado. 

1549
01:35:35,600 --> 01:35:39,110
Esse contato uso com as coisas 
divinas. 

1550
01:35:39,120 --> 01:35:43,410
Vamos colocar aqui uma é esse 
exagero mesmo e a gente 

1551
01:35:43,420 --> 01:35:47,510
trabalhando com a racionalidade 
é esse entusiasmo que nós temos,

1552
01:35:47,520 --> 01:35:51,910
que nós precisamos renovar de 
tempos em tempos na casa 

1553
01:35:51,920 --> 01:35:55,690
espírita e vocês podem na casa 
espírita e nas ambiências 

1554
01:35:55,700 --> 01:35:58,350
espíritas que que a gente 
frequenta. 

1555
01:35:58,480 --> 01:36:02,050
Então a gente sabe pelo e secar,
porque às vezes a gente vai a 

1556
01:36:02,060 --> 01:36:04,350
gente conversa, poxa vida. 
Né? 

1557
01:36:04,360 --> 01:36:07,930
O pessoal a gente tá cansado e 
vai aí de vez de quando alguém 

1558
01:36:07,940 --> 01:36:10,880
tem uma ideia, está todo mundo 
entusiasmado, todo mundo abraçar

1559
01:36:10,890 --> 01:36:13,220
a causa e fazer porra. 
Nem parece a mesma turma agora 

1560
01:36:13,230 --> 01:36:18,140
já tá todo mundo porque é normal
do ser humano esse tipo de 

1561
01:36:18,150 --> 01:36:20,770
atitude, porque a gente não 
consegue ter uma caminhada 

1562
01:36:20,780 --> 01:36:24,550
linear única, a gente cai, a 
gente escorrega, né? 

1563
01:36:24,560 --> 01:36:27,750
Então foi para acrescentar 
realmente isso, essa renovação 

1564
01:36:27,760 --> 01:36:31,200
que é importante. 
Muito bem, minha gente, acho que

1565
01:36:31,210 --> 01:36:34,660
as respostas de vocês foram bem 
complementares e se eu puder 

1566
01:36:34,670 --> 01:36:37,370
botar a minha colher aí nesse 
angu? 

1567
01:36:38,050 --> 01:36:42,920
Eu estabeleceria como sugestão 
para que os nossos grupos 

1568
01:36:42,930 --> 01:36:47,640
estudos se focassem em 4 
aspectos, em 4 elementos 

1569
01:36:47,650 --> 01:36:52,320
essenciais, para que a gente 
possa resgatar e trabalhar com 

1570
01:36:52,330 --> 01:36:54,520
mais afinco. 
A ideia de Kardec. 

1571
01:36:54,530 --> 01:36:58,140
O primeiro deles é o dinamismo 
que vocês falaram, né? 

1572
01:36:58,150 --> 01:37:02,280
Precisamos ser dinâmicos, 
precisamos utilizar técnicas de 

1573
01:37:02,290 --> 01:37:06,620
ensino aprendizagem, técnicas de
estudo, que sejam estimulantes. 

1574
01:37:07,020 --> 01:37:10,180
Precisamos ser criativos, 
aproveitando. 

1575
01:37:10,490 --> 01:37:15,310
Os os referenciais, aproveitando
os valores ou, como disse Jesus,

1576
01:37:15,320 --> 01:37:19,560
os talentos dos membros do 
grupo, descobrindo em cada um 

1577
01:37:19,570 --> 01:37:23,510
deles, no que eles podem 
contribuir de uma forma mais 

1578
01:37:23,520 --> 01:37:27,390
expressiva para que eles se 
sintam parte do processo e não 

1579
01:37:27,400 --> 01:37:31,710
meros espectadores ou meros 
depositários do conhecimento. 

1580
01:37:32,390 --> 01:37:37,990
Amorosidade sermos 
essencialmente amigos entre si. 

1581
01:37:38,140 --> 01:37:40,130
Kardec falava disso, né? 
Ri. 

1582
01:37:40,140 --> 01:37:45,150
Quando ele estabeleceu que o 
laço afetivo entre as pessoas 

1583
01:37:45,160 --> 01:37:49,590
que faziam parte dos grupos das 
associações das sociedades 

1584
01:37:49,600 --> 01:37:53,630
espíritas naquele tempo tinha 
que ser o elemento essencial, 

1585
01:37:53,760 --> 01:37:57,570
porque essas pessoas não se 
conhecem, não se confraternizam,

1586
01:37:57,910 --> 01:38:03,090
não têm uma proximidade. 
Fica muito difícil trabalhar. 

1587
01:38:03,340 --> 01:38:06,570
Entre os encarnados e com os 
desencarnados e o último 

1588
01:38:06,580 --> 01:38:09,780
elemento que parece ser o 
corolário disso tudo é a 

1589
01:38:09,790 --> 01:38:13,480
fidelidade a Kardec. 
Nós não podemos deixar de lado 

1590
01:38:13,490 --> 01:38:16,660
as premissas fundamentais, 
porque se não, nós vamos estar 

1591
01:38:16,670 --> 01:38:21,350
trabalhando, praticando tudo. 
Menos espiritismo, pedir pra 

1592
01:38:21,360 --> 01:38:24,560
nossa técnica como local 
observação muito interessante do

1593
01:38:24,570 --> 01:38:28,160
Iran Damasceno para que a gente 
possa encaminhar a última 

1594
01:38:28,380 --> 01:38:30,880
questão. 
E o Irã precisa fazer lá o 

1595
01:38:30,890 --> 01:38:34,500
nosso, a nossa checagem com 
Extreme hard, o Facebook, para 

1596
01:38:34,510 --> 01:38:36,730
que possa aparecer o rostinho. 
Né? 

1597
01:38:36,770 --> 01:38:38,850
E o nome do Irã? 
Mas ele diz assim, se os 

1598
01:38:38,860 --> 01:38:43,140
espiritismo, se os espíritos 
comunicantes são considerados 

1599
01:38:43,260 --> 01:38:46,690
superiores, independentes de se 
respeitar as crenças da 

1600
01:38:46,700 --> 01:38:51,750
humanidade atual, não trariam 
mais doutrinação dogmática? 

1601
01:38:51,910 --> 01:38:55,190
Essa observação é importante 
porque muitas das vezes nós 

1602
01:38:55,200 --> 01:38:59,790
encontramos numa comunicação 
selecionada por Allan Kardec, 

1603
01:38:59,800 --> 01:39:03,910
seja na revista espírita, seja 
nas chamadas obras fundamentais,

1604
01:39:03,950 --> 01:39:07,270
que tem um conteúdo moral muito 
destacado. 

1605
01:39:07,460 --> 01:39:11,860
Que é um elemento muito avançado
para o tempo de Kardec ainda 

1606
01:39:11,870 --> 01:39:16,550
para o nosso tempo, mas às vezes
a própria comunicação é, é como 

1607
01:39:16,560 --> 01:39:20,200
eu costumo dizer, dentro desse 
k, é a embocadura do cachimbo 

1608
01:39:20,210 --> 01:39:24,240
que deixa a boca torta, né? 
Então o indivíduo está aí 235 

1609
01:39:24,250 --> 01:39:27,240
encarnações como membro de 
madeira, em nada agremiação 

1610
01:39:27,250 --> 01:39:29,860
religiosa. 
Ele vai ter uma tendência a 

1611
01:39:29,870 --> 01:39:33,580
explicar as questões com base do
dogmatismo, né? 

1612
01:39:33,590 --> 01:39:38,000
Isso não vai ter problema se 
você souber na interpretação. 

1613
01:39:38,230 --> 01:39:42,890
Da mensagem ira estabelecer um 
parâmetro de divisão entre o que

1614
01:39:42,900 --> 01:39:47,190
é o conhecimento efetivamente 
superior e o que é a deficiência

1615
01:39:47,200 --> 01:39:50,670
da linguagem em razão do 
compromisso em razão da 

1616
01:39:50,680 --> 01:39:54,320
frequência em razão do costume 
que aquele espírito encarnado ou

1617
01:39:54,330 --> 01:39:58,950
desencarnado tem de fidelização.
É determinadas teorias ou a 

1618
01:39:58,960 --> 01:40:01,960
determinados movimentos. 
Então, dentro do espiritismo, 

1619
01:40:01,970 --> 01:40:05,340
nós vemos muito o comportamento 
de dizer há. 

1620
01:40:05,410 --> 01:40:09,350
Mas Emanoel disse há mais, Chico
disse. 

1621
01:40:09,560 --> 01:40:15,270
A mas o dirigente e tal disse, 
ou então há está lá, ó, assinado

1622
01:40:15,280 --> 01:40:20,570
pelo espírito São Luís no céu e 
inferno São Luís também tinha as

1623
01:40:20,580 --> 01:40:24,330
suas limitações e nós 
estabelecemos um pedestal onde 

1624
01:40:24,340 --> 01:40:30,210
vamos colocar espíritos ou 
encarnados superiores a todos 

1625
01:40:30,220 --> 01:40:33,110
nós. 
Nós vamos apenas adotar uma 

1626
01:40:33,120 --> 01:40:37,230
postura perigosa de idolatria. 
O espiritismo tem que ser e não 

1627
01:40:37,240 --> 01:40:40,210
pode perder a sua marca de 
criticismo. 

1628
01:40:40,560 --> 01:40:44,900
Gente, nós já estamos aí com 1 
hora e 40 de live eu vou fazer a

1629
01:40:44,910 --> 01:40:48,140
última pergunta, e aí, já você, 
já aproveita cada um que for 

1630
01:40:48,150 --> 01:40:51,060
respondendo fazia as suas 
considerações finais em 

1631
01:40:51,070 --> 01:40:55,500
homenagem ao nosso público fiel 
que está conosco desde às 18 e 

1632
01:40:55,510 --> 01:41:00,850
30. 
AA pergunta final é, para puxar 

1633
01:41:00,860 --> 01:41:04,180
um pouco a brasa para o nosso 
movimento com Kardec, para o 

1634
01:41:04,190 --> 01:41:07,670
nosso grupo espiritismo com 
Kardec, logicamente. 

1635
01:41:08,710 --> 01:41:14,850
Cláudia, vou começar por você. 
Quais seriam as ferramentas para

1636
01:41:14,860 --> 01:41:19,490
que possam ser utilizadas nas 
instituições espíritas? 

1637
01:41:19,720 --> 01:41:24,970
Para nós disseminarmos e vivemos
vivermos realmente um 

1638
01:41:24,980 --> 01:41:28,070
espiritismo com Kardec? 
Em outras palavras, que 

1639
01:41:28,080 --> 01:41:32,760
ferramentas podem ser úteis para
que a gente desenvolva, 

1640
01:41:32,800 --> 01:41:37,500
dissemine o conhecimento com de 
um espiritismo com Kardec? 

1641
01:41:39,440 --> 01:41:44,750
Vamos lá através do estudo, né? 
Nós já falamos tanto da arte. 

1642
01:41:46,710 --> 01:41:51,930
AE esquecendo um pouco, também 
esse lado, como a Simone 

1643
01:41:51,940 --> 01:41:54,450
colocou, né? 
Conservador igreja gis ta 

1644
01:41:54,460 --> 01:41:58,290
moralista, né? 
É uma coisa mais simples, mais 

1645
01:41:58,300 --> 01:42:04,530
dinâmica, como eu disse o Neco, 
mais bacana EE uma coisa alegre.

1646
01:42:05,000 --> 01:42:08,390
Eu acho que o movimento espírito
é muito triste, muito chato, 

1647
01:42:08,400 --> 01:42:12,430
muito meu Deus, eu estou 
sofrendo, não é como os meninos 

1648
01:42:12,440 --> 01:42:16,650
disseram, é Alegria, eu gosto 
disso, Alegria, música, algumas 

1649
01:42:16,660 --> 01:42:20,270
vezes a gente coloca No No, no, 
no final das aulas, uma música 

1650
01:42:20,280 --> 01:42:21,550
como prece, hoje não vamos fazer
uma. 

1651
01:42:21,620 --> 01:42:24,060
Parece, nós vamos colocar uma 
música que tem a ver com o tema 

1652
01:42:24,070 --> 01:42:28,530
da aula e aí as pessoas começam 
a pensar na, na, naquela música.

1653
01:42:28,540 --> 01:42:31,360
Então eu acho que são essas as 
ferramentas, né? 

1654
01:42:31,370 --> 01:42:38,780
A arte é o estudo, é Alegria, é 
a música EE por aí vai, né? 

1655
01:42:38,790 --> 01:42:42,470
EE assim, dessa forma, 
inclusive, inclusive colorindo, 

1656
01:42:42,480 --> 01:42:43,600
né? 
Porque as casas espíritas são 

1657
01:42:43,610 --> 01:42:49,300
branca, sozinha, o silêncio é 
uma prece, não vamos colorir, 

1658
01:42:49,440 --> 01:42:52,950
vamos trazer Alegria, vamos, eu 
acho que isso que que é muito 

1659
01:42:52,960 --> 01:42:56,510
importante dentro da casa. 
E nesse sentido, que nós vamos 

1660
01:42:56,520 --> 01:43:01,770
trazer quem, os jovens? 
Porque da forma que está, você 

1661
01:43:01,780 --> 01:43:04,350
sabe que consultando os jovens 
outro dia eles disseram se eles 

1662
01:43:04,360 --> 01:43:07,960
poderiam fazer pinturas na 
parede da casa espírita ou 

1663
01:43:07,970 --> 01:43:12,020
escrever frases de motivação, 
frases de Alegria, pedaços de 

1664
01:43:12,030 --> 01:43:15,810
música nas paredes para alegrar 
aquele ambiente do salão 

1665
01:43:15,920 --> 01:43:18,900
maravilhoso. 
Agora desculpa a minha. 

1666
01:43:19,760 --> 01:43:22,030
Palavra mais a velharia que 
isso, não? 

1667
01:43:23,560 --> 01:43:26,760
Vai poluir, vai baixar a 
vibração, então, nós precisamos 

1668
01:43:26,770 --> 01:43:30,120
disso, dessa interação com a 
Juventude, da Alegria. 

1669
01:43:31,520 --> 01:43:35,720
Obrigada pela participação. 
Obrigada por sempre poder contar

1670
01:43:35,730 --> 01:43:40,800
aqui de. 
Poder estudar e trazer EE sempre

1671
01:43:40,810 --> 01:43:44,440
aprender com com esse CKE, com 
essa troca tão gostosa beijo. 

1672
01:43:45,200 --> 01:43:48,670
Bacana, Cláudia. 
Aguarda lá na salinha do chá que

1673
01:43:48,680 --> 01:43:52,570
nós vamos partir aí pro 
encerramento dos nossos 2 outros

1674
01:43:52,720 --> 01:43:57,310
companheiros. 
Henry, então o que é que nós 

1675
01:43:57,320 --> 01:44:01,850
podemos utilizar enquanto 
ferramentas para disseminar, 

1676
01:44:01,860 --> 01:44:04,940
reviver realmente o espiritismo 
com Kardec? 

1677
01:44:06,870 --> 01:44:11,730
Em 1860, Kardec começou a 
receber uma comunicação de um 

1678
01:44:11,740 --> 01:44:15,530
espírito que chamou muita 
atenção dele pelo conteúdo das 

1679
01:44:15,540 --> 01:44:19,110
mensagens. 
E quando Kardec pergunta esse 

1680
01:44:19,120 --> 01:44:21,920
espírito, como é o nome dele, 
ele fala, Oh, você pode me 

1681
01:44:21,930 --> 01:44:25,800
chamar de a verdade? 
E uma das comunicações desse 

1682
01:44:25,810 --> 01:44:32,340
espírito que ele vai colocar na.
Nos no, no evangelho, no 

1683
01:44:32,350 --> 01:44:36,470
capítulo 6. 
Ele dar essas ferramentas. 

1684
01:44:37,570 --> 01:44:42,640
Dizendo assim, espiritas. 
Amai-vos este o primeiro 

1685
01:44:42,650 --> 01:44:46,910
mandamento. 
Segundo instruí-vos, desde o 

1686
01:44:46,920 --> 01:44:50,610
segundo. 
Então essas são as 2 ferramentas

1687
01:44:50,620 --> 01:44:54,110
fundamentais. 
E a instrução? 

1688
01:44:54,820 --> 01:44:58,670
Passa pelo estudo. 
Das obras fundamentais. 

1689
01:44:58,710 --> 01:45:00,610
Muito obrigado, Marcelo, por 
tudo. 

1690
01:45:00,620 --> 01:45:03,310
Pelo convite. 
Gostei demais, principalmente 

1691
01:45:03,320 --> 01:45:08,370
das colocações do do do Neco, 
que vem carregado de de emoção. 

1692
01:45:08,380 --> 01:45:12,080
Parece um menino de 12 anos 
falando até mais um abraço. 

1693
01:45:15,520 --> 01:45:19,390
Valeu, Henry, muito bom ter você
também na nossa bancada. 

1694
01:45:19,400 --> 01:45:23,620
Aguarda um pouquinho lá na sala 
de chá e vamos então jogar a 

1695
01:45:23,630 --> 01:45:27,610
batata quente no menino de 12 
anos e o nosso Neco. 

1696
01:45:28,290 --> 01:45:32,120
Qual é ou quais são as 
ferramentas que são úteis nas 

1697
01:45:32,130 --> 01:45:35,720
instituições espíritas para 
disseminar e viver um 

1698
01:45:35,730 --> 01:45:40,460
espiritismo com Kardec? 
O Marcelo, nós temos a todas as 

1699
01:45:40,470 --> 01:45:45,260
ferramentas que a Cláudia falou,
o Henrique falou, você pode usar

1700
01:45:45,270 --> 01:45:48,120
a arte, você pode usar os 
grupos. 

1701
01:45:48,210 --> 01:45:51,630
Os grupos da Juventude e da 
evangelização que esse pessoal. 

1702
01:45:51,640 --> 01:45:55,810
Ele vem com gás e você pode dar 
Liberdade para todos fazerem, 

1703
01:45:56,160 --> 01:46:00,210
está para todos realizarem. 
Pode ser mostra de arte, pode 

1704
01:46:00,220 --> 01:46:03,230
ser feira de livro. 
Você pode ir nas próprias 

1705
01:46:03,240 --> 01:46:06,850
palestras, nas próprias 
palestras, sugerir temas 

1706
01:46:06,860 --> 01:46:11,650
importantes que os trabalhadores
abracei, tá nos contatos 

1707
01:46:11,660 --> 01:46:16,070
pessoais que você tem com os 
frequentadores, você. 

1708
01:46:16,940 --> 01:46:21,700
Fala de Kardec na comunicação 
digital, Marcelo indicando e 

1709
01:46:21,710 --> 01:46:25,560
secar para as pessoas 
participarem, você também pelo 

1710
01:46:25,570 --> 01:46:27,940
seu próprio site das casas 
espíritas. 

1711
01:46:27,950 --> 01:46:30,620
O que eu vejo nos sites das 
casas espíritas? 

1712
01:46:30,630 --> 01:46:33,820
Marcelo é aquela relação de 
palestra. 

1713
01:46:33,830 --> 01:46:40,300
Ali você vê um Kardec cheio de 
cheio de de coisas, rococó, às 

1714
01:46:40,310 --> 01:46:42,400
vezes uma imagem de Cristo 
atrás. 

1715
01:46:42,440 --> 01:46:46,220
Isso. 
Isso é espanta, qualquer jovem 

1716
01:46:46,230 --> 01:46:47,860
Marcelo. 
Né? 

1717
01:46:47,950 --> 01:46:51,200
Você tem que ter alguma coisa 
dinâmica no site você tem que 

1718
01:46:51,210 --> 01:46:56,400
ter uma comunicação dinâmica. 
O site, ele precisa dialogar com

1719
01:46:56,410 --> 01:47:00,960
a atuação de comunicação dentro 
da casa espírita e, por fim, 

1720
01:47:00,970 --> 01:47:04,600
Marcelo fazer um buscar No No 
Magrão, no Jesus, quando ele 

1721
01:47:04,610 --> 01:47:07,150
fala da abundância, tudo que 
nós. 

1722
01:47:08,600 --> 01:47:11,740
Temos, é tudo o que nós 
desenvolvemos em abundância. 

1723
01:47:11,750 --> 01:47:14,610
Nos será acrescentado ainda 
mais, ele disse. 

1724
01:47:14,810 --> 01:47:18,430
E algumas passagens do 
evangelho, então eu sugiro como 

1725
01:47:18,440 --> 01:47:21,650
última ferramenta utilizar a 
abundância. 

1726
01:47:21,690 --> 01:47:28,070
Em Kardec, não há escassez, não 
temos que ter escassez em 

1727
01:47:28,080 --> 01:47:33,390
Kardec, temos que ter abundância
em Kardec o tempo inteirinho. 

1728
01:47:33,400 --> 01:47:37,670
Marcelo dentro das casas 
espíritas em todos os locais, é 

1729
01:47:37,680 --> 01:47:41,090
por esse motivo que eu estou 
aprendendo nos secar o tempo 

1730
01:47:41,100 --> 01:47:43,430
inteiro. 
Porque nós temos nesse k 

1731
01:47:43,440 --> 01:47:47,960
abundância de Kardec, né? 
Então tá aí as ferramentas a foi

1732
01:47:47,970 --> 01:47:51,790
muito bom participar da live. 
Como sempre, Marcelo, a gente 

1733
01:47:51,800 --> 01:47:56,280
chega devagarinho, a gente vai 
sentindo aqui Oo clima da live, 

1734
01:47:56,290 --> 01:47:59,520
daqui a pouco já história e já 
fica uma coisa fantástica. 

1735
01:47:59,530 --> 01:48:05,010
O tempo passa num num num piscar
de olhos, muito obrigado mesmo, 

1736
01:48:05,020 --> 01:48:07,900
do coração, Marcelo, por ter me 
convidado para ter essa 

1737
01:48:07,910 --> 01:48:11,660
oportunidade de debater com a 
Cláudia, com r com você e 

1738
01:48:11,670 --> 01:48:13,070
aprender bastante, viu? 
Um amigo. 

1739
01:48:14,580 --> 01:48:18,930
Valeu, querido, mais uma live 
que nós estamos encerrando com a

1740
01:48:18,940 --> 01:48:23,200
sua participação como a cereja 
do bolo na noite de hoje. 

1741
01:48:23,870 --> 01:48:26,810
Nosso agradecimento aguarda um 
pouquinho lá que nós já vamos 

1742
01:48:26,820 --> 01:48:29,410
fazer o encerramento. 
Viu, gente? 

1743
01:48:29,580 --> 01:48:33,970
Nós podemos falar de coisas 
agudas, de coisas graves, sem 

1744
01:48:33,980 --> 01:48:38,560
perder jamais a nossa ternura. 
Nós somos conhecidos no 

1745
01:48:38,570 --> 01:48:41,830
movimento ou no meio espírita em
geral como sendo um grupo 

1746
01:48:41,840 --> 01:48:45,750
essencialmente crítico e às 
vezes somos acusados de sermos 

1747
01:48:45,760 --> 01:48:50,510
ortodoxos porque privilegiamos 
Kardec sob todos os outros 

1748
01:48:50,520 --> 01:48:53,390
conhecimentos. 
Na verdade, nós não somos 

1749
01:48:53,400 --> 01:48:58,270
ortodoxos, nós somos fiéis ou, 
como disse agora, bem, 

1750
01:48:58,280 --> 01:49:03,510
pontualmente o Neco, nós temos 
que valorizar essa ideia do 

1751
01:49:03,520 --> 01:49:07,130
congraçamento entre nós. 
Temos que buscar essa 

1752
01:49:07,140 --> 01:49:11,130
oportunidade. 
Para entendermos também como o 

1753
01:49:11,140 --> 01:49:14,860
outro. 
Conhece como o outro compreende 

1754
01:49:14,870 --> 01:49:19,540
o espiritismo, mas sem perder o 
liame principal vínculo que nos 

1755
01:49:19,550 --> 01:49:24,320
faz trabalharmos as ideias 
espíritas na atualidade. 

1756
01:49:24,330 --> 01:49:27,900
Vou pedir pro pessoal da técnica
eu colocar o convite para você 

1757
01:49:27,910 --> 01:49:31,260
que está aí para você, que nos 
acompanha que a nossa próxima 

1758
01:49:31,270 --> 01:49:35,920
live será no dia 21 de maio 
também sábado, sempre os embalos

1759
01:49:35,930 --> 01:49:40,100
de sábado à noite, do e secar a 
partir das 18 e 30, com um tema 

1760
01:49:40,340 --> 01:49:45,090
muito interessante e peculiar. 
Que tem uma tangência com essa 

1761
01:49:45,100 --> 01:49:49,730
discussão que fizemos hoje. 
A música para o espírito e para 

1762
01:49:49,740 --> 01:49:52,390
os seres vivos. 
Vamos estar recebendo com muita 

1763
01:49:52,400 --> 01:49:55,910
Alegria pela primeira vez na 
posição número 1 da nossa 

1764
01:49:55,920 --> 01:50:00,470
bancada, o nosso querido Evandro
oliva, responsável pelo nosso 

1765
01:50:00,620 --> 01:50:03,510
espiritismo, caste, que é 
parceiro do ECK. 

1766
01:50:03,880 --> 01:50:08,390
Para debater esse tema, teremos 
o nosso Ricardo sardinha, músico

1767
01:50:08,620 --> 01:50:12,870
e a nossa querida Deborah 
Nogueira, que é diretora de 

1768
01:50:12,880 --> 01:50:17,480
teatro. 
Que vão nos dar esses tons, 

1769
01:50:17,520 --> 01:50:24,250
essas cores, esses sons, essa 
Alegria, esse dinamismo 

1770
01:50:24,260 --> 01:50:30,450
necessário para oxigenase 
alavancar o movimento espírita, 

1771
01:50:30,460 --> 01:50:35,870
que é formado por nós, então 
esperamos você daqui a 2 semanas

1772
01:50:35,880 --> 01:50:41,850
nesse mesmo bat horário nesse 
mesmo bat local para tratarmos 

1773
01:50:41,960 --> 01:50:46,060
da música essa música aqui. 
Engrandecer o nosso espírito, 

1774
01:50:46,330 --> 01:50:49,050
essa música, como disse um 
espírito. 

1775
01:50:49,090 --> 01:50:55,320
Allan Kardec, que é a tradução 
mais fiel das fímbrias dos 

1776
01:50:55,330 --> 01:50:59,970
elementos que fazem parte da 
nossa natureza espiritual. 

1777
01:51:00,670 --> 01:51:04,250
Vamos deixando então mais uma 
vez a nossa live vamos 

1778
01:51:04,260 --> 01:51:07,790
encerrando, lembrando a vocês 
que hoje a nossa live foi 

1779
01:51:07,800 --> 01:51:11,040
transmitida simultaneamente pela
primeira vez. 

1780
01:51:11,850 --> 01:51:16,430
Pelos nossos parceiros agora do 
espaço espírita, a quem nós 

1781
01:51:16,440 --> 01:51:21,960
agradecemos e abraçamos, já que 
estamos ampliando aí as formas 

1782
01:51:21,970 --> 01:51:27,410
de alcance para chegarmos a mais
corações e mais consciências a 

1783
01:51:27,420 --> 01:51:32,010
você que esteve conosco o nosso 
muito obrigado, a nossa Alegria 

1784
01:51:32,020 --> 01:51:36,430
de vê-lo por aqui e traga mais 
amigos para acompanhar ao vivo 

1785
01:51:36,440 --> 01:51:39,150
as nossas livres. 
Porque na medida do possível nós

1786
01:51:39,160 --> 01:51:41,790
colocamos as perguntas, os 
comentários. 

1787
01:51:41,870 --> 01:51:46,830
Fazendo com que você também 
esteja dentro deste quadradinho,

1788
01:51:46,970 --> 01:51:50,360
que é a nossa live. 
Muito obrigado, um grande 

1789
01:51:50,370 --> 01:51:51,890
abraço. 
Tchau.