1
00:00:00,490 --> 00:00:06,090
Salve, salve, cca nas icq. 
Anos tudo bem, estamos nós aqui 

2
00:00:06,130 --> 00:00:11,960
mais uma vez na. 
Bate hora, bate local. 

3
00:00:12,640 --> 00:00:18,050
Para mais uma live no nosso 
quarto fórum do livre pensar 

4
00:00:18,060 --> 00:00:22,990
espírita, o Lipe, que acontece 
às terças e sábados, a partir 

5
00:00:23,000 --> 00:00:28,960
das 18 e 30, nesse intervalo dos
meses de janeiro e fevereiro. 

6
00:00:29,670 --> 00:00:34,900
O Lipe é o evento principal do 
grupo espiritismo com Kardec, 

7
00:00:35,210 --> 00:00:41,210
onde diversos pensadores das 
mais diversas áreas trazem o 

8
00:00:41,220 --> 00:00:45,660
resultado de suas pesquisas e 
seus estudos na presença de 

9
00:00:45,670 --> 00:00:50,520
debatedores, membros do ICK ou 
convidados especiais para que 

10
00:00:50,530 --> 00:00:56,470
nós possamos então manter. 
Oxigenada atualizada a proposta 

11
00:00:56,480 --> 00:01:00,820
e o pensamento de Allan Kardec. 
Hoje temos uma novidade, 

12
00:01:01,070 --> 00:01:06,300
estaremos transmitindo também 
pelo canal espiritismo caste do 

13
00:01:06,310 --> 00:01:10,740
nosso amigo Evandro oliva, que a
partir de agora passa a fazer 

14
00:01:10,750 --> 00:01:13,520
parte também da grande família 
do ICK. 

15
00:01:13,530 --> 00:01:17,820
Seja bem-vindo ao Evandro e que 
nós possamos, a partir de agora,

16
00:01:17,870 --> 00:01:21,850
estabelecer uma parceria 
profícua, exitosa, que possa. 

17
00:01:22,800 --> 00:01:27,970
Desembocar em mais conhecimento,
mais fraternidade, mais 

18
00:01:27,980 --> 00:01:32,330
bem-estar, mais Alegria para o 
nosso público, que já está 

19
00:01:32,340 --> 00:01:37,690
acostumado com as iniciativas do
ECK espiritismo com Kardec. 

20
00:01:39,020 --> 00:01:42,750
Está gostando das nossas li 
vezes, pois bem, queremos ouvir 

21
00:01:42,760 --> 00:01:47,230
você, queremos ler você, deixe o
seu depoimento do nosso canal do

22
00:01:47,240 --> 00:01:50,030
YouTube em cada uma das lições 
que ficam lá. 

23
00:01:50,120 --> 00:01:54,630
Depois que nós encerramos aqui a
Transmissão ao vivo, a sua 

24
00:01:54,640 --> 00:01:58,570
crítica, o seu incentivo, seus 
comentários, o seu feedback são 

25
00:01:58,580 --> 00:02:03,630
importantes porque nos ajudam a 
aperfeiçoar cada vez mais este 

26
00:02:03,640 --> 00:02:07,350
trabalho. 
Pois bem, hoje teremos um tema 

27
00:02:07,820 --> 00:02:11,920
bastante filosófico. 
Esse científico, lembrando que 

28
00:02:11,930 --> 00:02:17,940
Allan Kardec estabeleceu as 
bases científicas e filosóficas 

29
00:02:18,090 --> 00:02:21,330
e as consequências Morais da 
doutrina dos espíritos. 

30
00:02:21,610 --> 00:02:25,660
Então, hoje teremos a 
oportunidade de discutir um tema

31
00:02:25,670 --> 00:02:31,090
filosófico e científico dentro 
da premissa de Allan Kardec e a 

32
00:02:31,100 --> 00:02:35,380
atualização. 
Dos tempos atuais, os tempos 

33
00:02:35,730 --> 00:02:38,430
momentâneo nos tempos que 
atravessamos. 

34
00:02:38,440 --> 00:02:43,010
Nesse instante vamos, então, 
convidar o nosso. 

35
00:02:43,640 --> 00:02:48,450
Principal artista da nossa 
noite, que é o Jorge Medeiros, 

36
00:02:48,460 --> 00:02:51,420
bem-vindo ao Jorge. 
Boa noite. 

37
00:02:52,150 --> 00:02:54,860
Que a paz do mestre, as luzes 
presentes em nossos corações. 

38
00:02:56,900 --> 00:03:00,410
É isso aí, Jesus é uma figura 
muito importante para todos nós 

39
00:03:00,420 --> 00:03:05,390
que nos alinhamos ao pensamento 
de Allan Kardec e a tradução que

40
00:03:05,400 --> 00:03:10,050
ele faz de muitas das questões 
relacionadas ao homem de Nazaré.

41
00:03:10,400 --> 00:03:14,170
O Jorge Medeiros é graduado em 
física e em pedagogia e é 

42
00:03:14,180 --> 00:03:19,150
mestrando no ensino de ciências.
É palestrante e apresentador do 

43
00:03:19,160 --> 00:03:23,590
programa, estudando as páginas 
de ouro da revista espírita, e é

44
00:03:23,600 --> 00:03:26,980
também diretor de programação de
conteúdo do canal. 

45
00:03:27,050 --> 00:03:31,730
Estudos avançados do espiritismo
é muito bom tê lo pela primeira 

46
00:03:31,740 --> 00:03:35,270
vez na bancada do ICK Jorge e 
esperamos que essa seja a 

47
00:03:35,280 --> 00:03:38,450
primeira de muitas outras 
oportunidades, porque 

48
00:03:38,460 --> 00:03:41,710
acompanhamos o teu trabalho. 
Eu e os demais membros do 

49
00:03:41,720 --> 00:03:46,090
conselho de gestão do ICKE temos
visto a contribuição importante 

50
00:03:46,100 --> 00:03:49,530
que você dá justamente para essa
oxigenação, esse 

51
00:03:49,540 --> 00:03:52,960
rejuvenescimento das ideias 
espíritas. 

52
00:03:53,900 --> 00:03:57,910
Vamos então chamar os nossos 
debatedores da noite. 

53
00:03:58,600 --> 00:04:01,280
Que rufem os tambores para 
Sidney Batista. 

54
00:04:03,980 --> 00:04:08,840
Envie boa tarde, amigo. 
Boa tarde, com muita Alegria, 

55
00:04:08,850 --> 00:04:12,560
muito prazer. 
Estamos aí mais uma vez os o 

56
00:04:12,570 --> 00:04:19,920
ressecar EE, sempre tendo por 
lema e também por Bandeira, o 

57
00:04:19,930 --> 00:04:24,060
estandarte, o espiritismo, a 
doutrina, né? 

58
00:04:24,140 --> 00:04:28,410
A doutrina com Kardec sendo 
nossa bússola, nosso orientador.

59
00:04:28,980 --> 00:04:31,860
Então vamos lá, meus amigos, é 
isso aí, Sidney. 

60
00:04:32,070 --> 00:04:34,510
Essa é a referência padrão de 
todos nós. 

61
00:04:35,190 --> 00:04:39,900
Para que nós tenhamos Claro 
sempre a ideia de que não há 

62
00:04:39,910 --> 00:04:42,680
espiritismo. 
Sem Allan Kardec, vamos chamar 

63
00:04:42,690 --> 00:04:46,320
então o nosso segundo debatedor,
Nelson Santos. 

64
00:04:46,960 --> 00:04:50,840
Bem-vindo, Nelson. 
Bem-vindo, gente, me desculpem, 

65
00:04:50,850 --> 00:04:54,600
mas o meu notebook. 
Ele deve estar sofrendo de uma 

66
00:04:54,610 --> 00:05:00,480
posição grave e aguda, Mônica e 
alguma coisa a mais, porque eu 

67
00:05:00,490 --> 00:05:05,360
não consigo colocar a imagem. 
É, apesar que é bem. 

68
00:05:06,580 --> 00:05:09,260
As vibrações da live de hoje, 
né? 

69
00:05:09,270 --> 00:05:11,880
Deve ser influência. 
É impossível isso em. 

70
00:05:13,000 --> 00:05:15,960
Vai ver que o imponderável está 
acontecendo comigo, mas vamos 

71
00:05:15,970 --> 00:05:19,540
lá, vamos AA. 
Bem-vindo, Jorge Medeiros. 

72
00:05:19,550 --> 00:05:21,380
Bem-vindo, Siri, bem-vindo à 
selva. 

73
00:05:21,390 --> 00:05:27,570
Henrique, obrigado a nossa live 
de hoje seja profícua e que 

74
00:05:27,610 --> 00:05:29,970
possamos esclarecer muitos 
pontos. 

75
00:05:30,710 --> 00:05:34,190
Sobre o tema? 
Obrigado, boa, bacana. 

76
00:05:34,270 --> 00:05:38,790
O nosso Nelson vai estar então, 
apenas em espírito e verdade, 

77
00:05:38,800 --> 00:05:41,060
não vai estar imagem nesse 
momento. 

78
00:05:41,070 --> 00:05:46,170
Mas é espírito sim, até que não 
sei espiritualizada de é me 

79
00:05:46,180 --> 00:05:49,990
faltou fazer apresentação do do 
Sidney e do Nelson, né? 

80
00:05:50,000 --> 00:05:54,350
O Sidney é bacharel em economia.
Desculpe, é passarel em 

81
00:05:54,360 --> 00:05:58,080
economia, trabalhou na área de 
comércio exterior e está neste 

82
00:05:58,090 --> 00:06:01,180
momento aposentado. 
Ou seja, está full timing a 

83
00:06:01,190 --> 00:06:03,680
serviço da doutrina e do 
movimento espírita, né? 

84
00:06:03,690 --> 00:06:06,810
Se de. 
É membro da união das sociedades

85
00:06:06,820 --> 00:06:08,870
espíritas do estado de São 
Paulo. 

86
00:06:08,880 --> 00:06:13,250
A use e é presidente da 
distrital Pinheiros, o braço da 

87
00:06:13,260 --> 00:06:18,400
use regional de São Paulo. 
Já o Nelson Santos também é 

88
00:06:18,410 --> 00:06:22,000
bacharel em economia, é 
estruturador imobiliário, é 

89
00:06:22,010 --> 00:06:26,280
estudioso, espírita, livre, 
pensador, apaixonado pela área 

90
00:06:26,290 --> 00:06:30,900
de Humanidades, é membro do 
conselho de gestão do ECK, assim

91
00:06:30,910 --> 00:06:34,960
como Sidney, e é também membro 
do conselho editorial da revista

92
00:06:34,970 --> 00:06:40,900
eletrônica Harmonia, vinculada 
ao grupo espiritismo com Kardec.

93
00:06:41,130 --> 00:06:43,380
Aliás, você já leu os nossos 
artigos? 

94
00:06:43,590 --> 00:06:46,960
Estamos nesse ano de 2022 
abordando cada uma. 

95
00:06:47,150 --> 00:06:50,490
Das leis Morais estabelecidas 
por Allan Kardec na terceira 

96
00:06:50,500 --> 00:06:53,950
parte e o livro dos espíritos já
trabalhamos com a lei de 

97
00:06:53,960 --> 00:06:58,360
adoração, a lei do trabalho e 
agora a próxima será a lei de 

98
00:06:58,370 --> 00:07:01,730
reprodução. 
Contamos com a sua audiência, a 

99
00:07:01,740 --> 00:07:05,410
sua leitura dos nossos artigos e
a divulgação do nosso trabalho. 

100
00:07:05,740 --> 00:07:10,850
Sem mais delongas, vamos para a 
apreciação do tema de hoje que 

101
00:07:10,860 --> 00:07:14,510
é. 
Fluido, vital, trocas, fluídica 

102
00:07:14,580 --> 00:07:18,480
e vampirismo. 
Muito bem, é Jorge. 

103
00:07:20,040 --> 00:07:25,300
Qual seria o conceito de Allan 
Kardec para fluido e a ciência 

104
00:07:25,310 --> 00:07:28,990
da sua época? 
E esse conceito dado por Kardec,

105
00:07:29,000 --> 00:07:32,800
que era compatível com aquele 
momento histórico. 

106
00:07:33,510 --> 00:07:37,000
Ele permanece atual. 
Ele está adequado aos dias de 

107
00:07:37,010 --> 00:07:40,330
hoje. 
Perfeita, perfeita. 

108
00:07:40,340 --> 00:07:44,630
A pergunta é. 
Engraçado, porque assim a gente 

109
00:07:44,640 --> 00:07:51,110
vê muitos espíritas quando pegam
os conceitos das palavras. 

110
00:07:51,460 --> 00:07:55,900
Utilizada por Kardec, às vezes 
faz uma transposição para o 

111
00:07:55,910 --> 00:08:02,870
tempo atual e faz uma busca 
definição do tempo do nosso 

112
00:08:02,880 --> 00:08:07,230
tempo, não entendendo do que se 
trata e como se falava naquela 

113
00:08:07,240 --> 00:08:10,330
época. 
Por exemplo, quando Kardec fala 

114
00:08:10,340 --> 00:08:14,560
de magnetismo, as pessoas acham 
que ele está falando da física 

115
00:08:14,570 --> 00:08:17,620
como nós entendemos. 
E é um conceito completamente 

116
00:08:17,630 --> 00:08:20,760
diferente, assim também a 
palavra fluido. 

117
00:08:21,290 --> 00:08:26,040
Para Kardec, fluido era algo que
existe. 

118
00:08:26,550 --> 00:08:30,810
Diz que se transmite por um 
certo meio material. 

119
00:08:31,690 --> 00:08:39,159
Cuja natureza é desconhecida. 
Então, desde que aquela aquele 

120
00:08:39,169 --> 00:08:42,909
fenômeno físico. 
Que está acontecendo? 

121
00:08:42,919 --> 00:08:46,070
Nós estamos vendo os seus 
efeitos, mas nós não sabemos 

122
00:08:46,080 --> 00:08:50,070
qual causa a natureza daquele 
fenômeno. 

123
00:08:50,280 --> 00:08:56,800
Kardec chamava esse fenômeno de.
Foi do então, a partir daí. 

124
00:08:57,400 --> 00:09:03,320
Desde que a ciência consegue? 
É descobrir a causa e a natureza

125
00:09:03,330 --> 00:09:07,140
de certos fenômenos. 
Aquilo deixa de ser fluido, que 

126
00:09:07,150 --> 00:09:12,620
é uma palavra genérica para se 
tornar 11, algo característico. 

127
00:09:12,630 --> 00:09:16,190
Por exemplo, Kardec usava o 
fluido magnético. 

128
00:09:17,100 --> 00:09:21,160
Fluido Eletro. 
Hoje ele já não usaria fluido 

129
00:09:21,170 --> 00:09:25,040
magnético, fluido elétrico, 
porque porque a ciência estudou 

130
00:09:25,050 --> 00:09:31,090
esse fenômeno e sabe exatamente 
qual é a natureza, quais são as 

131
00:09:31,100 --> 00:09:35,720
causas que geram o chamado 
eletromagnetismo. 

132
00:09:35,730 --> 00:09:39,580
Então foi Descoberto que a 
eletricidade e o magnetismo tem 

133
00:09:39,590 --> 00:09:42,900
a mesma origem, essa origem, e 
são indissociáveis. 

134
00:09:42,910 --> 00:09:46,520
Então, hoje se usa a palavra 
eletromagnetismo como Kardec 

135
00:09:46,530 --> 00:09:49,400
usava também um folho do 
calórico, porque as pessoas não 

136
00:09:49,410 --> 00:09:51,530
sabia. 
O que era o calor? 

137
00:09:51,540 --> 00:09:55,310
Como ele se propagava, se pega, 
então tudo o que era 

138
00:09:55,320 --> 00:10:00,850
desconhecido era um fenômeno. 
O nome de assim é sensível, né? 

139
00:10:00,900 --> 00:10:03,810
Que era perceptível pelas 
pessoas, mas não se sabia a 

140
00:10:03,820 --> 00:10:05,830
causa. 
Então ele usava o termo 

141
00:10:05,840 --> 00:10:08,850
genérico. 
Os cientistas da época usavam o 

142
00:10:08,860 --> 00:10:13,010
termo genérico, fluido, mas não 
é fluido como se entende hoje, 

143
00:10:13,020 --> 00:10:16,990
que é uma pessoa. 
Abre lá Oo livro de física do 

144
00:10:17,000 --> 00:10:20,410
ensino médio da física básica, 
aquela deposição de de fluido 

145
00:10:20,420 --> 00:10:23,770
ali ali, AAA, está falando ali 
da. 

146
00:10:24,090 --> 00:10:28,960
Da da, vamos dizer assim. 
Da dinâmica dos fluidos, mas não

147
00:10:28,970 --> 00:10:32,620
é esse conceito de fluido, 
então, para entender como Kardec

148
00:10:32,630 --> 00:10:38,980
fala, flui na doutrina espírita.
É um fenômeno, OK físico que 

149
00:10:38,990 --> 00:10:44,870
ocorre que ocorre. 
Cuja natureza é desconhecida, se

150
00:10:44,880 --> 00:10:49,310
ele não sabe, não consegue 
distinguir e dar, vamos dizer 

151
00:10:49,320 --> 00:10:53,130
assim, especificidade. 
Aquele que non meno ele chamava 

152
00:10:53,140 --> 00:10:55,190
genericamente de flui. 
Okay? 

153
00:10:56,430 --> 00:10:59,830
Muito bom, Jorge já deu uma 
diretriz importante para os 

154
00:10:59,840 --> 00:11:05,790
nossos debatedores, Sidney. 
Nesse aspecto, Kardec tinha a 

155
00:11:05,800 --> 00:11:09,410
limitação do contexto e do 
cenário do século XIX, 

156
00:11:09,450 --> 00:11:13,550
obviamente, onde a ciência ainda
engatinhava em muitos pontos. 

157
00:11:13,560 --> 00:11:16,150
Como bem explicitou o nosso 
Jorge. 

158
00:11:17,350 --> 00:11:22,370
Essa condição de termos de 
livros que apontam esses 

159
00:11:22,380 --> 00:11:27,390
conceitos que hoje seriam 
conceitos já inadequados, talvez

160
00:11:27,400 --> 00:11:30,750
até superados em razão da 
explicação bem colocada pelo 

161
00:11:30,760 --> 00:11:35,470
Jorge. 
Isso não leva ao leigo ou mesmo 

162
00:11:35,480 --> 00:11:39,850
ao estudioso das ciências 
materiais considerar as 

163
00:11:39,860 --> 00:11:42,530
explicações de Kardec como 
místicas? 

164
00:11:45,150 --> 00:11:49,210
Meus amigos, Marcelo. 
Eu, a gente. 

165
00:11:49,310 --> 00:11:53,990
Nós temos escutado muitas vezes 
no meio espírita não falar que 

166
00:11:54,000 --> 00:11:57,010
Kardec estaria superado e que 
precisa ser atualizado. 

167
00:11:58,820 --> 00:12:01,630
Atualizar como esse Kardec 
tivesse a obrigação de voltar 

168
00:12:01,640 --> 00:12:04,720
aqui reencarnar e se 
reencarnasse não seria aceito, 

169
00:12:04,730 --> 00:12:07,390
porque falarei que não queriam 
expor impostor, então eu tinha 

170
00:12:07,400 --> 00:12:09,880
que aparecer. 
É materializar como ele era 

171
00:12:09,890 --> 00:12:13,650
antes e fazer e fazer tudo de 
novo assim. 

172
00:12:14,560 --> 00:12:18,670
Nós é Kardec, tem que atualizar.
Ele falava coisas no contexto da

173
00:12:18,680 --> 00:12:24,510
época dele e agora que nós, no 
século 21 ou 2021, não importa, 

174
00:12:24,670 --> 00:12:28,610
somos nós que temos que 
atualizar, nos atualizar nos 

175
00:12:28,620 --> 00:12:33,310
conceitos de Kardec, em fruto da
observação das coisas que no 

176
00:12:33,320 --> 00:12:37,070
mundo atual atual, verificando o
mundo atual. 

177
00:12:37,140 --> 00:12:41,760
Puta, o que acontece? 
As transformações EE sempre. 

178
00:12:42,520 --> 00:12:47,000
Está sempre Kardec como 
parâmetro de de de comparação e 

179
00:12:47,010 --> 00:12:50,660
verificar que Kardec tem tem 
uma. 

180
00:12:51,530 --> 00:12:56,630
Círculo nia também cresce 
coerência em tudo que ele fala, 

181
00:12:56,740 --> 00:13:00,580
mas, considerando a atualização 
da época que nós estamos vivendo

182
00:13:00,590 --> 00:13:04,150
agora, agora, se for pensar em 
Kardec, é ficar defendendo 

183
00:13:04,160 --> 00:13:11,680
Kardec 157, 69, aí não dá. 
Então muita coisa aqui que está 

184
00:13:11,690 --> 00:13:14,710
no livro de espírito, você vê, é
todo esse. 

185
00:13:14,720 --> 00:13:18,290
Essa observação você acompanha o
que está no mundo, o que 

186
00:13:18,300 --> 00:13:23,030
acontece no mundo as. 
O os avanços científicos e os 

187
00:13:23,040 --> 00:13:26,640
cientistas estão trazendo em 
toda sim, e você está vendo que 

188
00:13:26,810 --> 00:13:31,700
ali está sim, é, confirmando 
tudo o que o espírito diz. 

189
00:13:31,790 --> 00:13:35,900
Não vão esperar que venha uma 
propagação, 11 comunicação, uma 

190
00:13:35,910 --> 00:13:40,270
promulgação de 1/01/1 ordem da 
Silva está comprovado. 

191
00:13:40,280 --> 00:13:43,060
O espiritismo, quem está 
comprovado, espíritos, somos nós

192
00:13:43,210 --> 00:13:46,640
dentro do nosso, quando, dentro 
do nosso entendimento, a nossa 

193
00:13:46,650 --> 00:13:50,750
capacidade de raciocínio. 
O Sidney coloca uma questão 

194
00:13:50,760 --> 00:13:54,910
importante, né? 
Nós vemos no meio espírita até 

195
00:13:54,920 --> 00:13:56,730
sábado. 
Eu estava usando muita expressão

196
00:13:56,740 --> 00:13:59,610
movimento espírita brasileiro 
meb, né? 

197
00:13:59,680 --> 00:14:03,540
Aí na nossa live sobre política 
no sábado, resgatou se o 

198
00:14:03,550 --> 00:14:07,330
pensamento de Herculano Pires, 
onde ele prefere, ao invés de 

199
00:14:07,340 --> 00:14:11,510
usar meb usar meio espírita, são
sinonímia, né? 

200
00:14:11,520 --> 00:14:15,250
Estamos falando da mesma coisa, 
mas um melee ou meio espírita 

201
00:14:15,420 --> 00:14:20,090
gosta muito daquelas manchetes 
de periódicos espíritas dizendo.

202
00:14:20,280 --> 00:14:24,540
A ciência está comprovando o que
o espiritismo disse há 160 anos,

203
00:14:24,550 --> 00:14:27,980
né? 
Nelson, então como é que nós 

204
00:14:27,990 --> 00:14:34,340
vamos encarar o capítulo 14 de a
gênese, que é justamente o tema 

205
00:14:34,480 --> 00:14:37,700
da primeira parte da nossa 
conversa na live de hoje? 

206
00:14:37,770 --> 00:14:43,040
Os fluidos este capítulo está 
atual para o pensamento 

207
00:14:43,080 --> 00:14:46,130
espiritualista espírita do 
século 21. 

208
00:14:47,440 --> 00:14:50,620
É como o Jorge Medeiros disse 
como Síria e também. 

209
00:14:51,590 --> 00:14:57,310
Nós temos que pensar que os 
termos são de 1850. 

210
00:14:58,920 --> 00:15:04,550
É do século passado. 
AEO, espiritismo. 

211
00:15:05,200 --> 00:15:09,260
Guardadas as proporções. 
Ele. 

212
00:15:10,230 --> 00:15:14,650
Permanece estagnado. 
Desculpe minha palavra nos 

213
00:15:14,660 --> 00:15:20,490
conceitos do século 19. 
O que acontece muito no meio 

214
00:15:20,500 --> 00:15:23,530
espírita, como você bem disse. 
Como é que Herculano gostava de 

215
00:15:23,540 --> 00:15:28,510
dizer é que tentam trazer os 
conceitos do século 19 para o 

216
00:15:28,520 --> 00:15:31,510
século 21? 
Não são possíveis. 

217
00:15:33,690 --> 00:15:38,520
Se é Kardec, estava certo e a 
espiritualidade também. 

218
00:15:38,970 --> 00:15:43,440
Na nas origens da codificação, 
os termos mudam. 

219
00:15:43,450 --> 00:15:46,830
A ciência é dinâmica, o mundo é 
dinâmico. 

220
00:15:48,620 --> 00:15:51,940
Os termos vão se atualizando? 
O que era verdade, 

221
00:15:52,450 --> 00:15:57,660
cientificamente, no século 19, 
hoje não é mais bordado de. 

222
00:15:59,280 --> 00:16:02,690
A gente não pode esquecer que 
mesmo é que a espiritualidade 

223
00:16:02,730 --> 00:16:08,650
através dos ensinos de Kardec 
disse muito bem que a nossa é a 

224
00:16:08,660 --> 00:16:11,020
nossa verdade. 
Ela é relativa. 

225
00:16:11,030 --> 00:16:17,750
Ela não é absoluta, é a verdade.
Que é reservada ao nosso nível 

226
00:16:17,760 --> 00:16:23,920
evolutivo. 
O que acontece muito é a maneira

227
00:16:23,960 --> 00:16:32,240
e o método e o modo de encarar. 
Os palestrantes, até mesmo 

228
00:16:32,250 --> 00:16:36,720
médiuns. 
É espíritos. 

229
00:16:37,370 --> 00:16:41,650
Que tentam? 
Colocar ciência. 

230
00:16:44,040 --> 00:16:47,240
Em Kardec. 
A ciência do século 21. 

231
00:16:48,380 --> 00:16:53,740
Não é possível exemplo. 
As quant, cidade do. 

232
00:16:54,420 --> 00:16:57,580
O que que acontece aí no meio 
espírita, os quânticos da vida. 

233
00:16:59,120 --> 00:17:04,010
Sim, sim, no termo. 
Original, prima meus. 

234
00:17:04,020 --> 00:17:08,720
O próprio Jorge disse que AO 
fluído era uma matéria 

235
00:17:08,760 --> 00:17:11,690
desconhecida. 
É que no queria ser bem 

236
00:17:11,819 --> 00:17:15,490
explicada. 
A similitude é que. 

237
00:17:16,599 --> 00:17:20,069
Amarrar o quantum também não 
pode nem o bolso de higgs. 

238
00:17:20,079 --> 00:17:23,619
Não pode e vai por aí afora. 
São enigmas da ciência. 

239
00:17:24,280 --> 00:17:28,140
Cabe nos ainda dando dinheiro 
nossa evolução entender isso. 

240
00:17:29,090 --> 00:17:35,270
Agora é um erro tremendo. 
Do meio espírita querer usar 

241
00:17:35,280 --> 00:17:40,700
conceitos científicos. 
No século 21, no século 19. 

242
00:17:42,580 --> 00:17:49,260
Muito bom, traz apenas uma. 
Vamos dizer assim. 

243
00:17:50,510 --> 00:17:53,470
É é imponderável. 
Vamos usar a palavra de Kardec. 

244
00:17:53,480 --> 00:17:56,100
É imponderável isso. 
Não dá nem para mensurar. 

245
00:17:57,100 --> 00:17:58,940
O tamanho. 
Daí eu disse perdão. 

246
00:18:00,740 --> 00:18:04,170
É, esse é o grande pulo do gato 
de nós entendermos que há 

247
00:18:04,180 --> 00:18:08,870
conceitos que permanecem porque 
eles são realmente é 

248
00:18:08,960 --> 00:18:12,610
relacionados às leis espirituais
e outros são sazonais, são 

249
00:18:12,620 --> 00:18:17,550
temporários porque dependerão da
interpretação dos homens 

250
00:18:17,620 --> 00:18:21,130
conforme o contexto 
sociocultural científico de cada

251
00:18:21,140 --> 00:18:23,690
época. 
Mas Jorge, vamos voltar ao 

252
00:18:23,700 --> 00:18:26,730
capítulo 14 da gênese que eu 
perguntei pro? 

253
00:18:27,950 --> 00:18:31,460
Nelson. 
E para que você possa nos dar 

254
00:18:31,730 --> 00:18:34,930
elementos importantes, 
associados, inclusive a física. 

255
00:18:36,050 --> 00:18:41,230
E, Claro, a transcendência, como
é que se explica o fenômeno, o 

256
00:18:41,240 --> 00:18:46,150
processo das curas espirituais 
que Kardec estabeleceu é no 

257
00:18:46,160 --> 00:18:53,930
capítulo 14 de agendas. 
Aí é um é mais complexo, né? 

258
00:18:54,340 --> 00:18:57,950
Porque a as curas. 
É Kardec. 

259
00:18:57,960 --> 00:19:01,510
Ele fala, olha de trocas, 
fluido. 

260
00:19:02,660 --> 00:19:06,850
Então, o que seria isso? 
Nós somos seres. 

261
00:19:07,560 --> 00:19:11,710
Pensar antes e temos um corpo 
espiritual, e esse corpo 

262
00:19:11,720 --> 00:19:16,350
espiritual se liga ao corpo fi. 
Aí o Kardec explica que. 

263
00:19:16,990 --> 00:19:22,100
É o corpo físico, transmite 
certas sensações a certos clubes

264
00:19:22,110 --> 00:19:26,010
para o perispírito. 
E esse caminho também inverso 

265
00:19:26,020 --> 00:19:29,860
acontece. 
Então tem o desorganizações que 

266
00:19:29,870 --> 00:19:34,260
partem do perispírito, item de 
organizações que. 

267
00:19:34,940 --> 00:19:38,250
Estão dentro da estrutura do 
próprio corpo, como a genética, 

268
00:19:38,310 --> 00:19:41,590
como mau uso, como várias 
questões, então. 

269
00:19:42,360 --> 00:19:47,550
O Kardec fala sobre o que os 
espíritos podem, vamos assim 

270
00:19:48,020 --> 00:19:51,190
derramar fluido. 
Por que que ele usa a palavra 

271
00:19:51,200 --> 00:19:54,460
fluido, né? 
Fluidos espirituais, porque é 

272
00:19:54,470 --> 00:19:56,850
uma matéria que nós não 
conhecemos. 

273
00:19:57,100 --> 00:20:00,570
Portanto, ainda se faz 
necessário usar a palavra. 

274
00:20:00,580 --> 00:20:06,790
Fui OKO fluido dos espíritos, ou
o fluido também chamado 

275
00:20:06,800 --> 00:20:08,250
animalizado. 
Como é? 

276
00:20:08,260 --> 00:20:12,590
É uma emanação material, essa 
emanação material. 

277
00:20:12,670 --> 00:20:15,920
O estado numa condição mais, 
vamos dizer assim, de 

278
00:20:15,930 --> 00:20:22,470
equilíbrio, vai ajudar a 
reorganização tanto da da como 

279
00:20:22,480 --> 00:20:27,830
de assim, da economia do 
perispírito, quanto do do corpo 

280
00:20:27,840 --> 00:20:32,360
físico. 
Essa re Harmonia pode levar a 

281
00:20:32,370 --> 00:20:38,380
cura, vai depender da capacidade
do médio, da evolução do 

282
00:20:38,390 --> 00:20:43,320
espírito que centuplica ali essa
irradiação e também das 

283
00:20:43,330 --> 00:20:47,430
condições de quem recebe. 
Então vai depender do estado em 

284
00:20:47,440 --> 00:20:49,860
que aquela aquele encarnado 
está. 

285
00:20:50,270 --> 00:20:55,060
Posições Morais relativas também
AAA ocasião, né? 

286
00:20:55,210 --> 00:20:59,400
Muitas vezes o problema é 
puramente fluídico psicológico. 

287
00:20:59,730 --> 00:21:02,990
E às vezes não tem, né? 
É mais psicossomático do que 

288
00:21:03,000 --> 00:21:08,150
realmente uma doença, então é 
uma infinidade de patologias e 

289
00:21:08,160 --> 00:21:12,470
de de dificuldades que nós 
podemos é estar envolvido que 

290
00:21:12,740 --> 00:21:18,050
essa doação indica, né? 
Do médio como todo espírito, 

291
00:21:18,060 --> 00:21:22,310
para que? 
Vai ajudar ele a se reorganizar,

292
00:21:22,350 --> 00:21:25,860
então esses fluidos que nós não 
sabemos quais são, OK? 

293
00:21:25,870 --> 00:21:28,410
Por isso que eu ainda uso a 
palavra fui, né? 

294
00:21:28,420 --> 00:21:31,890
Porque se nós soubéssemos, já 
dizia, não é isso que acontece. 

295
00:21:32,180 --> 00:21:34,790
Como a gente não sabe, a gente 
ainda usa o termo genérico, 

296
00:21:34,800 --> 00:21:40,550
fluido, nos genérico, fluido, no
sentido que Kardec usava OKE aí 

297
00:21:40,650 --> 00:21:43,710
a cura se estabelece, né 
possível? 

298
00:21:44,320 --> 00:21:49,500
Possivelmente se estabelecerá. 
Muito bacana essa tua ideia aí, 

299
00:21:49,710 --> 00:21:51,940
né? 
Essa interpretação genuinamente 

300
00:21:51,950 --> 00:21:56,200
kr desse ano e normalmente, nós 
quando tratamos do tema dentro 

301
00:21:56,210 --> 00:22:00,880
do e secar, nós criamos até 111 
silogismo. 

302
00:22:00,890 --> 00:22:05,720
Criamos até 11 fórmula, né, pra 
pra pra lembrar a matemática e a

303
00:22:05,730 --> 00:22:09,780
física, que é a fórmula da cura,
a fórmula da cura depende de 3 

304
00:22:09,790 --> 00:22:15,560
fatores básicos, depende da ação
do intermediário do médio, 

305
00:22:15,850 --> 00:22:19,360
depende do chamado merecimento. 
Né? 

306
00:22:19,490 --> 00:22:24,200
Da da do paciente e depende das 
estruturas ou das energias, ou 

307
00:22:24,210 --> 00:22:26,110
do chumbo. 
E 12 como quisermos chamar, de 

308
00:22:26,120 --> 00:22:29,800
espirituais que podem ser é de 
entidades superiores e quase 

309
00:22:29,810 --> 00:22:33,760
sempre não são desse processo. 
Ou pode ser também do animismo 

310
00:22:33,770 --> 00:22:38,540
do médium, caso ele tenha o 
chamado dom ou a mediunidade de 

311
00:22:38,550 --> 00:22:40,290
cura, né? 
Então esse fator? 

312
00:22:41,150 --> 00:22:44,240
A conjugação desses fatores me 
parece ser fundamental para nós 

313
00:22:44,250 --> 00:22:48,920
entendermos que nem é algo é 
Sobrenatural, transcendente que 

314
00:22:48,930 --> 00:22:53,260
dependa. 
É de dons, é que sejam, é de 

315
00:22:53,270 --> 00:22:56,200
algumas pessoas, em especial 
quando se pensou durante muito 

316
00:22:56,210 --> 00:22:58,300
tempo nas religiões 
espiritualizadas, né? 

317
00:22:58,550 --> 00:23:03,620
Ou das revisões espiritualistas 
e tampouco é algo que dependa 

318
00:23:03,630 --> 00:23:09,670
daquele potencial magnânimo de 
um médium como sendo uma grande 

319
00:23:09,710 --> 00:23:12,560
usina de energia. 
Sou de fluidos. 

320
00:23:12,670 --> 00:23:19,290
Para é alcançar seja AA 
reestruturação, é psíquica ou a 

321
00:23:19,300 --> 00:23:23,310
reestruturação física ou mesmo o
equilíbrio do espírito comum 

322
00:23:23,320 --> 00:23:27,490
todo, né, Nelson? 
Essa explicação do Jorge me 

323
00:23:27,500 --> 00:23:31,960
parece ser bem consentânea com 
aquilo que nós temos dito é 

324
00:23:31,970 --> 00:23:37,480
seguidamente aquilo, ECK, mas 
fica ainda alguma dúvida quanto 

325
00:23:37,530 --> 00:23:42,420
a ideia de que é esse 
merecimento do paciente? 

326
00:23:42,430 --> 00:23:47,660
Tenha que ser algo relacionado a
algum arrependimento íntimo? 

327
00:23:47,810 --> 00:23:51,700
É isso mesmo. 
Não necessariamente. 

328
00:23:52,650 --> 00:23:55,490
Não necessariamente me, pelo 
menos, minha ótica é essa, 

329
00:23:55,860 --> 00:24:01,680
porque veja. 
É como diz, nós temos bons e 

330
00:24:01,690 --> 00:24:06,120
maus instintos. 
Perfeito. 

331
00:24:06,990 --> 00:24:11,060
É então a bondade é uma coisa 
relativa. 

332
00:24:12,260 --> 00:24:15,270
O que é bom para mim pode não 
ser bom para o Jorge, não pode 

333
00:24:15,280 --> 00:24:19,030
ser bom para o Marcelo. 
A minha bondade é diferente da 

334
00:24:19,040 --> 00:24:22,530
bondade do Marcelo. 
Mas tanto é que a 

335
00:24:22,540 --> 00:24:27,610
espiritualidade não vê essa 
parte humana do nosso convívio 

336
00:24:27,620 --> 00:24:31,800
dia a dia. 
Ela busca em nós. 

337
00:24:32,610 --> 00:24:38,470
A aquela bondade que ela é uma 
bondade fraternal, uma bondade 

338
00:24:38,510 --> 00:24:42,840
caritativa, uma bondade 
intelectual, moral, 

339
00:24:42,850 --> 00:24:47,360
principalmente. 
Então não tem nada a ver se há. 

340
00:24:47,370 --> 00:24:51,140
É alguns casos. 
Tem alguma coisa a ver com o 

341
00:24:51,150 --> 00:24:55,240
passado. 
Com outras encarnações, mas isso

342
00:24:55,250 --> 00:24:57,700
é uma escolha do espírito ou 
encarnar é uma. 

343
00:24:58,050 --> 00:25:00,310
É aquela história. 
Ele veio passar por uma prova. 

344
00:25:01,640 --> 00:25:04,980
Então isso não tem exatamente a 
ver com o que ele fez numa 

345
00:25:04,990 --> 00:25:09,190
encarnação passada. 
Porque pode ser a algo 

346
00:25:09,200 --> 00:25:11,490
psicossomático, como o Jorge 
Medeiros, disse. 

347
00:25:11,950 --> 00:25:13,600
Pode ser uma alguma coisa 
genética. 

348
00:25:14,600 --> 00:25:17,630
Não tem a ver exatamente com a 
encarnação anterior, pode ser 

349
00:25:17,640 --> 00:25:19,230
alguma coisa dessa encarnação 
mesmo. 

350
00:25:20,140 --> 00:25:23,790
EAAAO, merecimento de cura. 
Ele. 

351
00:25:23,840 --> 00:25:28,530
Ele se abrange num momento atual
do espírito encarnado. 

352
00:25:28,660 --> 00:25:32,550
Essa é minha opinião. 
Da do seu entendimento do mundo,

353
00:25:32,560 --> 00:25:36,470
o seu entendimento de si mesmo. 
A sua compreensão do seu ego, do

354
00:25:36,480 --> 00:25:41,330
seu superego, sua identidade. 
O seu modo de ser. 

355
00:25:43,360 --> 00:25:47,610
Muito bom, ou seja, coloca na 
mão da pessoa, AO do espírito 

356
00:25:47,620 --> 00:25:51,430
encarnado AA dimensão do seu 
próprio futuro, né? 

357
00:25:51,480 --> 00:25:55,250
Nossa vida devia 20. 
Aí não fica vinculado a forças 

358
00:25:55,260 --> 00:25:58,860
sobrenaturais ou AA 
determinados. 

359
00:25:59,570 --> 00:26:04,250
É dons que quis que são 
transmitidos em função da da 

360
00:26:04,260 --> 00:26:09,270
vivência religiosa, da vivência 
cultural ou é de algumas 

361
00:26:09,280 --> 00:26:12,650
regrinhas que fazem parte das 
convenções humanas, né? 

362
00:26:12,930 --> 00:26:19,570
Sidney, esse papo todo me parece
muito parecido com uma conversa 

363
00:26:19,580 --> 00:26:23,770
que um certo Galileu algumas 
vezes disse, né? 

364
00:26:24,030 --> 00:26:28,990
Ele lá conversava com as 
pessoas, fazia suas explanações,

365
00:26:29,170 --> 00:26:34,130
é volta e meia, impunha as mãos,
usava do seu magnetismo. 

366
00:26:34,270 --> 00:26:38,360
Animal, né Jorge? 
E, portanto, é prodigalizou. 

367
00:26:38,370 --> 00:26:41,040
Segundo os evangelhos. 
Algumas curas. 

368
00:26:41,290 --> 00:26:46,020
Esse rapaz, esse Galileu, esse 
Nazareno que aqui no ECK tem 

369
00:26:46,030 --> 00:26:51,030
alguém que chama de Magrão. 
Ele mais ou menos, repetia uma 

370
00:26:51,040 --> 00:26:55,210
frase muito interessante quando 
ele terminava de fazer lá o seu 

371
00:26:55,220 --> 00:27:00,530
trabalhinho, a sua imposição de 
mãos, ele dizia assim, vá a tua 

372
00:27:00,540 --> 00:27:04,610
fé te curou. 
Isso tem a ver com o magnetismo.

373
00:27:04,620 --> 00:27:07,830
Nós estamos conversando hoje com
o fluido vital, com as trocas. 

374
00:27:07,840 --> 00:27:11,150
Rui dica. 
Sem dúvida, meu amigo, sem 

375
00:27:11,160 --> 00:27:15,730
dúvida, sem dúvida, esse Magrão 
realmente é o Magrão. 

376
00:27:15,740 --> 00:27:18,210
Incomparável, né? 
É ele. 

377
00:27:18,220 --> 00:27:24,130
Eu até vou voltar assim. 11 
processo de de de Cida, do 

378
00:27:24,140 --> 00:27:30,570
ensinamento que provém dele é. 
E sobre as chamadas patologias a

379
00:27:30,580 --> 00:27:32,530
patogênese, né? 
Porque porque? 

380
00:27:32,540 --> 00:27:36,350
Porque tudo todas nossas 
condições assim, de doença ou de

381
00:27:36,360 --> 00:27:39,450
saúde, provém da mente, é da da 
nossa. 

382
00:27:39,570 --> 00:27:42,470
Da da, da, da, da mente, da 
alma, nós estamos ao nós somos 

383
00:27:42,480 --> 00:27:44,810
um espírito, né? 
Provém da mente, é criação da 

384
00:27:44,820 --> 00:27:48,050
mente. 
Então quando Oo mestre ele, eu 

385
00:27:48,060 --> 00:27:51,690
vou até evocar aqui 11 palavra 
dele, um ensinamento dele. 

386
00:27:51,910 --> 00:27:55,490
Quando ele fala aqui até 
resolver aqui, ó, e quando o 

387
00:27:55,500 --> 00:27:58,030
espírito imundo tem saído do 
homem? 

388
00:27:58,040 --> 00:28:00,390
Tem ver que aí é saúde, tudo 
metafórico, né? 

389
00:28:00,430 --> 00:28:04,310
Metafórico tem saído do homem, 
anda por millares áridos, 

390
00:28:04,580 --> 00:28:09,570
buscando repouso e não encontra.
Então diz, voltarei para minha 

391
00:28:09,580 --> 00:28:14,480
casa de onde sair? 
E voltando a achar desocupa. 

392
00:28:14,550 --> 00:28:20,770
Nada, varrida e adornada. 
Mas sem colocar nada, nem nem 

393
00:28:20,920 --> 00:28:23,860
nem nada para para, para ocupar 
aquela casa. 

394
00:28:24,110 --> 00:28:26,700
Ela está bonita assim, mas 
vazia, vazia. 

395
00:28:26,950 --> 00:28:31,280
Então vai e leva consigo outros 
7 espíritos piores que ele e 

396
00:28:31,290 --> 00:28:35,090
entrando habitam ali e são os 
últimos atos desse homem piores 

397
00:28:35,100 --> 00:28:37,820
do que os primeiros. 
Então esse é do né? 

398
00:28:38,010 --> 00:28:39,220
Mateus? 
E aí, Mateus? 

399
00:28:39,610 --> 00:28:42,560
Então, o que que é isso? 
É Jesus está falando, está 

400
00:28:42,570 --> 00:28:48,260
falando da, da nossa mudança de 
vibração. 

401
00:28:48,570 --> 00:28:54,610
Através da auto educação pra 
pra, pra, pra pra atuar sem, sem

402
00:28:54,620 --> 00:28:58,570
forças grandes e então até entre
no caso vou entrar um pouquinho 

403
00:28:58,580 --> 00:29:02,750
No No, na área científica, mas 
muito de leve, porque também 

404
00:29:02,760 --> 00:29:04,970
não. 
A gente não vai pro banco pra 

405
00:29:04,980 --> 00:29:08,410
isso, mas também não é coisa 
muito, muito profunda. 

406
00:29:08,520 --> 00:29:12,990
A chamada antimatéria 
antimatéria AA patologia está lá

407
00:29:13,000 --> 00:29:18,750
com a matéria, é default, é 
doentia, doentia, é que é que é 

408
00:29:18,760 --> 00:29:21,160
de de maléfica? 
Maléfica. 

409
00:29:21,320 --> 00:29:24,670
Eu tenho que tem tem, tem que 
ser substituído para combater 

410
00:29:24,680 --> 00:29:28,410
aquela toda aquela patologia, 
tem que botar vídeo. 

411
00:29:28,420 --> 00:29:29,240
É? 
Fui. 

412
00:29:30,340 --> 00:29:33,230
É elementos, é magnéticos 
políticos. 

413
00:29:34,090 --> 00:29:38,680
De polaridade inversa inversa, 
na ali para combater aqui lá, 

414
00:29:38,720 --> 00:29:44,450
então 2 Dudu, 2 corpos de 
vulgaridades é iguais, mas por 

415
00:29:44,460 --> 00:29:48,310
um inversa, quando eles entram 
em combinação um com o outro, 

416
00:29:48,420 --> 00:29:53,770
então a tendência é, ele cedia, 
ele se auto destruírem, mas isso

417
00:29:53,780 --> 00:29:55,820
na mesma, na mesma, na mesma 
quantidade. 

418
00:29:55,980 --> 00:30:00,980
Agora, se um deles tem o é, tem 
quantidade maior, então para 

419
00:30:00,990 --> 00:30:06,490
ocupar aquele espaço, aí aí AA. 
Saúde, ciência, coisa boa a 

420
00:30:06,500 --> 00:30:12,280
saúde rede continua, EEA pessoa 
recupera agora, se não se não, 

421
00:30:12,320 --> 00:30:15,680
volta a ficar doente novamente, 
porque é o processo mental. 

422
00:30:16,570 --> 00:30:19,810
Então usei a antimatéria, porque
é uma questão muito que que eu 

423
00:30:19,820 --> 00:30:22,970
acho muito relevante. 
Tá certo? 

424
00:30:23,890 --> 00:30:29,040
Muito bom. 
É Jorge, é nosso pessoal da 

425
00:30:29,050 --> 00:30:31,350
tech. 
Aliás, Jorge Nelson, incidem 

426
00:30:31,360 --> 00:30:33,600
nosso pessoal da técnica, tá me 
lembrando? 

427
00:30:33,870 --> 00:30:38,410
É para a gente ter um resultado 
melhor em termos de é 

428
00:30:38,450 --> 00:30:41,280
desenvolvimento da live, que 
quem não estiver falando, por 

429
00:30:41,290 --> 00:30:45,200
favor, mantenha o seu microfone 
mutado para que a gente possa 

430
00:30:45,210 --> 00:30:49,760
ter o mínimo de interferência. 
É magnética, técnica. 

431
00:30:49,990 --> 00:30:55,900
Nesse nosso é isso, vira a bom. 
É, então vamos AA pergunta No No

432
00:30:55,910 --> 00:30:58,800
movimento espírita brasileiro 
nos últimos anos ou no meio 

433
00:30:58,810 --> 00:31:03,620
espírita surgiu um conceito 
bastante estranho que tem sido 

434
00:31:03,630 --> 00:31:08,740
repetido a exaustão por autores 
de livros e por expositores. 

435
00:31:09,560 --> 00:31:14,530
Essas é esses expoentes do 
espiritismo ou do dito 

436
00:31:14,540 --> 00:31:17,270
espiritismo? 
Brasileiro tem falado na 

437
00:31:17,280 --> 00:31:22,930
existência de chips que seriam 
implantados espiritualmente nos 

438
00:31:22,940 --> 00:31:27,710
encarnados, favorecendo assim os
chamados processos obsessivos, 

439
00:31:27,720 --> 00:31:31,330
que foram estudados e muito bem 
estudados por Allan Kardec, 

440
00:31:31,520 --> 00:31:33,210
principalmente em o livro dos 
médiuns. 

441
00:31:34,300 --> 00:31:38,430
Quais seriam os aspectos 
controversos dessa teoria? 

442
00:31:38,720 --> 00:31:42,770
É na tua opinião, e que 
prejuízos o espiritismo tem 

443
00:31:43,040 --> 00:31:46,670
adotando tais conceitos, os 
conceitos dos chips? 

444
00:31:50,110 --> 00:31:53,320
Para mim, para. 
Para ti, Jorge, há tem que. 

445
00:31:54,130 --> 00:31:56,820
Ele tá assim. 
Esse é o grande problema, é um 

446
00:31:56,830 --> 00:32:01,100
grande problema que acontece no 
espiritismo brasileiro. 

447
00:32:02,090 --> 00:32:06,350
É que. 
Os pensadores ou os criadores de

448
00:32:06,360 --> 00:32:10,310
conteúdo dos críticos 
brasileiro, esses espíritos, em 

449
00:32:10,320 --> 00:32:16,330
sua esmagadora maioria, são 
espíritos de terceira ordem. 

450
00:32:17,010 --> 00:32:20,750
Vídeo, escala espírita, espírito
de terceira hora. 

451
00:32:21,650 --> 00:32:24,770
Isso aí é facilmente comprovável
que eles são do espírito de 

452
00:32:24,780 --> 00:32:27,450
terceira ordem. 
E o que acontece? 

453
00:32:27,460 --> 00:32:32,580
Esses espíritos, por serem 
espíritos cuja matéria sobrepõem

454
00:32:32,590 --> 00:32:36,650
o espírito, eles estão sempre 
querendo dar explicações 

455
00:32:36,660 --> 00:32:44,080
materiais para questões Morais. 
É essa confusão de ordem. 

456
00:32:44,510 --> 00:32:50,680
Ela é muito Clara, um exemplo. 
Uma pessoa que vai caminhando e 

457
00:32:50,690 --> 00:32:53,360
ela caiu no buraco, quebrou a 
perna. 

458
00:32:53,530 --> 00:32:56,180
Esses espíritos vão dizer que 
teve um magnetismo. 

459
00:32:56,870 --> 00:32:59,890
Magnetismo da física não tem 
nada a ver com o que Kardec 

460
00:32:59,900 --> 00:33:02,520
fala, atraindo a pessoa para o 
buraco. 

461
00:33:03,010 --> 00:33:08,770
É sempre algo material, então 
presta atenção na contradição 

462
00:33:08,810 --> 00:33:11,790
dessa ideia de chip. 
Um chip. 

463
00:33:12,620 --> 00:33:17,820
Não é algo material que vai 
modular o comportamento moral 

464
00:33:17,830 --> 00:33:22,410
das p. 
Ora, se ela nesse era só isso 

465
00:33:22,420 --> 00:33:26,700
que precisava para modular o 
pensamento das pessoas, bastava 

466
00:33:26,880 --> 00:33:29,490
os bons espíritos criar um chip 
do bem. 

467
00:33:30,400 --> 00:33:34,720
Implantava no perispírito de 
todo o mundo e o mundo mudava. 

468
00:33:35,550 --> 00:33:40,220
Só que, né, esqueceram, né? 
Aí como dia, a linguagem de hoje

469
00:33:40,230 --> 00:33:42,890
em dia. 
Falar assim, a lei de Liberdade 

470
00:33:42,900 --> 00:33:46,510
saiu do grupo. 
A lei de Progresso saiu do grupo

471
00:33:46,520 --> 00:33:51,530
também porque há algum material 
que vai influenciar no moral? 

472
00:33:51,610 --> 00:33:55,580
Onde está a justiça? 
Não é onde está a Liberdade? 

473
00:33:57,090 --> 00:34:03,030
Então é, é assim, são, é, são 
interpretações equivocadas, mas 

474
00:34:03,040 --> 00:34:05,620
é porque as pessoas são ávidas 
por novidades. 

475
00:34:06,120 --> 00:34:09,110
Então, ora, se existe, por que 
que elas? 

476
00:34:09,120 --> 00:34:13,350
Por que que esses espíritos só 
fala, passaram a falar de cheap 

477
00:34:13,360 --> 00:34:17,230
agora porque eles só conheceram 
cheap agora? 

478
00:34:17,380 --> 00:34:22,790
Então eles usam, eles fazem, né?
Pegam o conceito atual para 

479
00:34:22,800 --> 00:34:27,530
tentar explicar, né? 
Então é, é senhor, é aí, é, 

480
00:34:27,540 --> 00:34:29,510
entra essa questão, a cura 
quântica. 

481
00:34:29,929 --> 00:34:33,190
Se a cura quântica hoje, 
antigamente era molecular. 

482
00:34:34,030 --> 00:34:36,080
Né? 
É porque não tinha quântica. 

483
00:34:36,170 --> 00:34:40,070
Então, se a gente for voltando, 
voltando, voltando, Jesus curava

484
00:34:40,080 --> 00:34:45,500
lenha porque né, se a gente vai 
usar a tecnologia de cada época,

485
00:34:45,560 --> 00:34:49,080
então assim, essas contradições 
que as pessoas não não param 

486
00:34:49,090 --> 00:34:54,600
para perceber que é você tá 
usando conceitos de material, 

487
00:34:54,610 --> 00:34:59,670
matéria. 
Para ter efeitos Morais. 

488
00:34:59,960 --> 00:35:02,610
Isso. 
Que é uma fatalidade. 

489
00:35:02,620 --> 00:35:06,510
Isso cria determinismo dos 
conceitos que o espiritismo 

490
00:35:06,580 --> 00:35:10,430
trata de eliminar a fatalidade 
material. 

491
00:35:10,660 --> 00:35:13,550
Aí determinismo, não, nós somos 
livre. 

492
00:35:13,650 --> 00:35:17,050
Não existe arrastamento. 
Irresistível. 

493
00:35:17,200 --> 00:35:21,030
A carne não é fraca, o 
perispírito também não é fraco. 

494
00:35:21,040 --> 00:35:22,970
O perispírito é reflexo do 
espírito. 

495
00:35:23,260 --> 00:35:26,850
Então esse papo de de de chip 
tem outros que falam até de 

496
00:35:26,860 --> 00:35:29,470
bomba atômica no mundo 
espiritual, porque a 

497
00:35:29,480 --> 00:35:33,510
criatividade, o povo quer. 
Não é novidade, então, mas 

498
00:35:33,700 --> 00:35:36,010
conceitualmente, não faz o menor
sentido. 

499
00:35:38,060 --> 00:35:41,190
É pra isso tudo. 
Existe a definição do professor 

500
00:35:41,200 --> 00:35:44,610
Herculano Pires. 
Os espíritas novidadeiros já 

501
00:35:44,620 --> 00:35:48,890
estão sempre atrás de novidades.
Eles querem cativar, querem 

502
00:35:49,340 --> 00:35:52,880
trazer para si a atenção e daqui
a pouco vai ter uma pergunta 

503
00:35:52,890 --> 00:35:57,180
associada a essa expressão do 
professor Herculano, justamente 

504
00:35:57,190 --> 00:36:00,830
no livro vampirismo, que a 
terceira parte da nossa conversa

505
00:36:01,000 --> 00:36:06,250
é da noite de hoje, o Nelson. 
Como é que fica então essa 

506
00:36:06,260 --> 00:36:08,710
ideia? 
Até o Ricardo Perini observou 

507
00:36:08,720 --> 00:36:13,640
ali que o chip é a revivescência
do galho de Arruda, do passado, 

508
00:36:13,650 --> 00:36:14,990
né? 
E vindo, botava o galho de 

509
00:36:15,000 --> 00:36:18,370
Arruda na orelha e achava que 
estava com boa sorte. 

510
00:36:18,460 --> 00:36:22,310
Ou então era o trevo de 4 
folhas, era OOO pé de coelho. 

511
00:36:22,320 --> 00:36:27,540
Enfim, situações para dar boa 
sorte e evitar maus presságios, 

512
00:36:27,550 --> 00:36:30,370
né? 
Como é que fica então esse povo 

513
00:36:30,380 --> 00:36:35,330
todo que admite a ideia da 
influência espiritual? 

514
00:36:35,400 --> 00:36:39,520
Mas precisa de pontos de 
elementos materiais para 

515
00:36:39,530 --> 00:36:44,120
fundamentar as suas teses e nas 
naquilo em que ele efetivamente 

516
00:36:44,130 --> 00:36:46,950
crê. 
Então, é, ou o que acontece? 

517
00:36:46,960 --> 00:36:51,810
Marcelo, é, é, é o que mais se 
vê no meio espírita, inclusive 

518
00:36:51,820 --> 00:36:54,470
através das obras mediúnicas, 
né? 

519
00:36:55,570 --> 00:37:00,190
Existe aí um cabedal. 
De colocações? 

520
00:37:01,670 --> 00:37:05,560
Que são puramente materialistas,
is, querendo explicar o 

521
00:37:05,570 --> 00:37:10,610
espiritual, como Medeiros disse.
Como é que é o chip? 

522
00:37:10,620 --> 00:37:12,370
Sim, eu. 
Eu adoro o chip batata 

523
00:37:12,380 --> 00:37:13,970
apreensiva. 
Chips é uma delícia, né? 

524
00:37:14,460 --> 00:37:18,630
Agora, sinceramente, né? 
Como é que você vai, 

525
00:37:18,640 --> 00:37:23,890
espiritualmente? 
Implantar um algo, algo material

526
00:37:23,900 --> 00:37:27,630
no perispírito, no espírito da 
pessoa, pelo amor de Deus, não 

527
00:37:27,640 --> 00:37:31,810
tem lógica. 
Não tem lógica ou perispírito é 

528
00:37:31,820 --> 00:37:34,900
quinta essência do o espírito é 
energia. 

529
00:37:34,940 --> 00:37:38,330
E aí, como é que você vai 
colocar alguma coisa material em

530
00:37:38,340 --> 00:37:43,080
o que não é material? 
Não tem lógica, é a mesma coisa 

531
00:37:43,440 --> 00:37:46,830
desse bendito misticismo 
quântico que abriga aí nas casas

532
00:37:46,840 --> 00:37:49,910
espíritas e na entre 
palestrantes e expositores. 

533
00:37:51,940 --> 00:37:57,190
Há não uma, mas porque ai que é 
isso é colt co quântico é 

534
00:37:57,200 --> 00:38:00,900
palestrante quântico. 
É, é, é, é. 

535
00:38:01,620 --> 00:38:04,360
Constelação familiar é o é 
crianças índigo. 

536
00:38:04,370 --> 00:38:06,970
Mas o que que é isso? 
Os novidadeiros são inventam com

537
00:38:06,980 --> 00:38:11,570
as novidades. 
Aí a colocam até que o que o 

538
00:38:11,580 --> 00:38:14,820
perispírito, o espírito 
retrogrado avô void. 

539
00:38:16,120 --> 00:38:20,980
O é o vovô e o que que é ovóide?
Que está na Inês, obras 

540
00:38:20,990 --> 00:38:23,100
mediúnicas que, que o que que é 
o ovóide? 

541
00:38:24,180 --> 00:38:26,560
Você é uma ré, não é um 
retrocesso. 

542
00:38:28,170 --> 00:38:30,950
E espiritual de fala de que 
ninguém retrocedeu. 

543
00:38:32,890 --> 00:38:39,450
Então, usam são colocações, é 
explicações materialistas para o

544
00:38:39,460 --> 00:38:45,420
espiritual, são espíritos. 
Pseudo sábios, ou então, como 

545
00:38:45,460 --> 00:38:48,450
Medeiros disse, terceira 
categoria de terceira categoria,

546
00:38:48,960 --> 00:38:52,140
que tem só um pouco evoluídos, 
são pouco há um pouco acima do 

547
00:38:52,150 --> 00:38:54,520
nosso conhecimento apenas e às 
vezes nem isso. 

548
00:38:55,330 --> 00:38:58,480
Se passam por sábios com pseudo 
sábios. 

549
00:38:58,890 --> 00:39:00,600
Isso tem muito medo no movimento
espírita. 

550
00:39:01,450 --> 00:39:07,990
Basta ver o que está nas obras. 
Eu tenho amor, o casamento vai 

551
00:39:08,000 --> 00:39:11,410
vai por aí afora. 
É uma, é uma Maravilha, é uma 

552
00:39:11,420 --> 00:39:15,350
tem alcoviteiro espiritual, tem 
uma coleção de livros que tem 

553
00:39:15,360 --> 00:39:19,170
alcoviteiros espirituais, 
traçando relacionamentos 

554
00:39:19,180 --> 00:39:21,700
amorosos. 
Até sexo. 

555
00:39:22,100 --> 00:39:26,290
Negocinho não, pois é. 
Então, nós temos também um 

556
00:39:26,300 --> 00:39:29,300
fenômeno interessante nesse 
contexto que o Nelson está nos 

557
00:39:29,310 --> 00:39:33,530
trazendo, que é a existência, 
como de George disse, de 

558
00:39:33,540 --> 00:39:37,190
espíritos de terceira ordem, 
alguns espíritos pseudo sábios, 

559
00:39:37,200 --> 00:39:41,690
inclusive que ganham notoriedade
justamente pela lei de 

560
00:39:41,700 --> 00:39:45,470
afinidade, porque as Ideas que 
eles professavam só aquelas que 

561
00:39:45,480 --> 00:39:50,140
agradam os que estão por aqui, 
que procuram esse, essa tensão, 

562
00:39:50,180 --> 00:39:54,910
esse tema, essa explicação 
fantasmagórica Sobrenatural que 

563
00:39:54,920 --> 00:39:58,100
essas pessoas tentam impingir 
dentro do da doutrina dos 

564
00:39:58,110 --> 00:40:00,920
espíritos. 
Mas Sidney, nesse papo, nessa 

565
00:40:00,930 --> 00:40:04,220
prosa que nós estamos tratando 
aqui com essa ideia de chip aí 

566
00:40:04,230 --> 00:40:08,290
que você já deve ter ouvido e 
lido uma centena de vezes. 

567
00:40:08,970 --> 00:40:14,000
Não se trata de uma explicação 
fácil e de terceirização de 

568
00:40:14,010 --> 00:40:17,060
responsabilidade, porque aí você
vai dizer para individuar isso 

569
00:40:17,070 --> 00:40:20,240
que está acontecendo contigo, 
essas tuas dificuldades é porque

570
00:40:20,250 --> 00:40:24,060
um espírito teu inimigo do 
passado implantou no teu 

571
00:40:24,070 --> 00:40:28,980
perispírito um chip e enquanto 
tu não fores num centro forte 

572
00:40:29,100 --> 00:40:32,580
para tirar esse chip, tu vais 
continuar sofrendo. 

573
00:40:32,590 --> 00:40:37,540
Aí a influência desses espíritos
malévolos que estão querendo se 

574
00:40:37,550 --> 00:40:40,510
vingar de você. 
Não é um a terceirização de 

575
00:40:40,520 --> 00:40:43,400
responsabilidade bem 
estruturada, dinha. 

576
00:40:45,450 --> 00:40:48,960
É uma espécie de teoria 
conspiratória. 

577
00:40:48,970 --> 00:40:53,110
Marcelo Henrique. 
Teoria conspiratória aqui que as

578
00:40:53,120 --> 00:40:57,790
pessoas querem jogar, a 
responsabilidade que cabe a ele,

579
00:40:58,000 --> 00:41:01,610
dos seus atos, da sua atividade,
da sua vida, jogar para outro 

580
00:41:01,740 --> 00:41:05,710
tanto, tanto da responsabilidade
do do dos, dos atos errados, 

581
00:41:05,720 --> 00:41:08,220
como também esperar que o outro 
resolva o problema dele. 

582
00:41:09,380 --> 00:41:14,190
Não é o seu, é aquele espécie de
sebastianismo de esperar Oo rei 

583
00:41:14,200 --> 00:41:17,450
chegando na praia é depois da 
Batalha que, até hoje, para 

584
00:41:17,460 --> 00:41:22,450
salvar a pátria e nós, então, aí
nós nós terceirizamos, sim, 

585
00:41:22,490 --> 00:41:24,870
jogamos isso para o outro, para 
o outro. 

586
00:41:25,630 --> 00:41:28,040
E sempre. 
E quando acontece alguma coisa 

587
00:41:28,050 --> 00:41:31,220
errada, depois, aí o outro que 
vai arcar com a com a 

588
00:41:31,230 --> 00:41:34,530
responsabilidade. 
Aí você vê com com a culpa, com 

589
00:41:34,540 --> 00:41:39,020
o, com o prejuízo. 
É é moral, é da até da justiça, 

590
00:41:39,290 --> 00:41:42,360
porque as pessoas são muito, 
muito fáceis de de ser 

591
00:41:42,370 --> 00:41:44,380
enganadas, porque são 
ignorantes. 

592
00:41:44,390 --> 00:41:48,560
Nós, nós são espíritos da mesma 
quase que da mesma ordem, tanto 

593
00:41:48,570 --> 00:41:53,140
vítima como como, como como 
algozes, são espíritos ligados 

594
00:41:53,150 --> 00:41:55,680
assim, pelo lado da infinidade, 
e também pela. 

595
00:41:55,760 --> 00:41:59,340
É quase que é pau a pau em 
termos de evolução. 

596
00:41:59,540 --> 00:42:05,770
Assim é é tampa, EEAEA, caçamba,
a corda, caçamba, tudo iguais. 

597
00:42:06,840 --> 00:42:12,900
Semelhante com semelhante. 
Semelhante atrai semelhante, 

598
00:42:13,050 --> 00:42:15,450
sim, são iguais, é a escala 
espírita. 

599
00:42:15,460 --> 00:42:18,890
Meu amigo, nós, nós não podemos 
ou não, ninguém entende o 

600
00:42:18,900 --> 00:42:21,760
espiritismo. 
Sem sem conhecer a escala 

601
00:42:21,770 --> 00:42:24,730
espírita. 
Não entendi, então. 

602
00:42:24,740 --> 00:42:29,380
EE também sem conhecer também 
AAOO papel do do perispírito. 

603
00:42:29,390 --> 00:42:31,790
Porque aí tudo é o perispírito 
que entra aqui, entra aqui. 

604
00:42:31,800 --> 00:42:35,970
Quem que entra também assim, né?
É então ninguém entra aí, então 

605
00:42:35,980 --> 00:42:40,130
sempre tem essa essa coisa 
assim, dessas, dessas toca de 

606
00:42:40,170 --> 00:42:44,550
de, de, de, de, de, de 
obrigações, é de. 

607
00:42:44,740 --> 00:42:46,840
E a de a de eu. 
Eu me sentar da minha 

608
00:42:46,850 --> 00:42:48,460
responsabilidade jogando para o 
outro. 

609
00:42:48,700 --> 00:42:52,630
Somos assim sempre, só isso. 
É uma espécie, é, vamos depois 

610
00:42:52,640 --> 00:42:56,680
de entrar Na Na, Na Na, na, 
nessa pauta do vampirismo de de 

611
00:42:56,690 --> 00:43:00,200
também de de sugar também. 
AA força dos outros. 

612
00:43:02,370 --> 00:43:06,390
Bom, muito bom, muito bom. 
Jorge é. 

613
00:43:06,440 --> 00:43:09,600
Tem uma pergunta aqui que foi 
feita pela produção, quer dizer,

614
00:43:09,610 --> 00:43:13,610
o nosso conselho de gestão, que 
é uma oportunidade para a gente 

615
00:43:13,620 --> 00:43:17,810
dissecar um pouquinho a atuação 
daquilo que Kardec chamou um de 

616
00:43:17,820 --> 00:43:21,570
fluidos em relação às chamadas 
comunicações mediúnicas. 

617
00:43:21,900 --> 00:43:26,750
A pergunta, então, é a seguinte,
como que os fluidos atuam ou são

618
00:43:26,760 --> 00:43:30,150
responsáveis no caso das 
comunicações mediúnicas? 

619
00:43:31,680 --> 00:43:34,020
Ai, isso é uma questão muito 
importante. 

620
00:43:34,260 --> 00:43:36,990
É. 
A comunicação, ela se 

621
00:43:37,000 --> 00:43:40,970
estabelece. 
Dada uma certa afinidade fluida.

622
00:43:41,730 --> 00:43:45,930
Quanto mais afinidade tem o 
comunicante? 

623
00:43:46,690 --> 00:43:53,240
Com Oo médio. 
Mais fácil fica a comunicação, e

624
00:43:53,250 --> 00:43:56,110
isso nós temos inúmeros, é 
exemplos. 

625
00:43:56,120 --> 00:44:01,190
Na revista espírita de às vezes,
o espírito que é o anjo da 

626
00:44:01,200 --> 00:44:05,290
guarda de um médium não pode 
estar e outro espírito uso, ele 

627
00:44:05,300 --> 00:44:09,630
diz, olha, eu dei a comunicação 
e essa comunicação não foi da 

628
00:44:09,640 --> 00:44:13,370
melhor forma, porque é que eu 
não estou tão acostumado com os 

629
00:44:13,380 --> 00:44:17,670
fluidos daquele encarnado, então
é isso. 

630
00:44:17,720 --> 00:44:19,970
É uma questão muito importante 
da ciência. 

631
00:44:20,040 --> 00:44:25,060
Espírita porque tem médicos que 
tem facilidade de chamados 

632
00:44:25,070 --> 00:44:29,090
médiuns maleáveis de receber uma
quantidade muito diversa de 

633
00:44:29,100 --> 00:44:31,580
espírito. 
Mas mesmo esses médios, 

634
00:44:31,590 --> 00:44:37,760
maleáveis afinidade. 
Fluídica ela, se ela não for a 

635
00:44:37,770 --> 00:44:41,420
melhor possível, a comunicação 
nunca será a melhor possível. 

636
00:44:41,850 --> 00:44:44,380
É para ficar bem Claro. 
Esse exemplo. 

637
00:44:44,390 --> 00:44:47,180
Tem um exemplo que eu gosto 
sempre de usar o exemplo da 

638
00:44:47,290 --> 00:44:52,700
comunicação coletiva que está lá
na revista espírita, um médium 

639
00:44:52,780 --> 00:44:58,260
recebeu uma mensagem de 50 
espíritos, ela assinada por 50 

640
00:44:58,270 --> 00:45:01,730
espírito diferente. 
A maioria esmagadora, espírito 

641
00:45:01,740 --> 00:45:03,810
superior. 
E aí? 

642
00:45:04,650 --> 00:45:07,810
Eu acho as pessoas, mas como é 
que o médico consegue receber, 

643
00:45:07,820 --> 00:45:09,090
né? 
Cada um dava uma frase, 

644
00:45:09,100 --> 00:45:10,790
assinava, dava uma frase, 
assinava. 

645
00:45:11,080 --> 00:45:14,510
Como é que isso acontece? 
Aconteceria então, aí os 

646
00:45:14,520 --> 00:45:17,400
espíritos explicavam, explicaram
o que aconteceu. 

647
00:45:17,410 --> 00:45:22,410
Primeiro, esses espíritos, eles 
saturaram o ambiente? 

648
00:45:23,510 --> 00:45:25,840
Onde estava aquele médio com o 
fluido deles? 

649
00:45:26,640 --> 00:45:31,410
Para facilitar a comunicação 
depois, aí aí ele era o médium, 

650
00:45:31,420 --> 00:45:33,650
ia receber não, também não ia 
dar. 

651
00:45:33,920 --> 00:45:38,860
Então, o que que aconteceu? 
O anjo da guarda do médium se 

652
00:45:38,870 --> 00:45:45,580
posicionou para captar da melhor
forma possível o pensamento 

653
00:45:45,590 --> 00:45:49,310
desses espíritos. 
Era Sócrates, Platão, Newton d 

654
00:45:49,320 --> 00:45:56,000
krt, só Pascal, só na aná. 
Então ele é o anjo da guarda 

655
00:45:56,010 --> 00:45:59,410
espírito de segunda ordem. 
Isso é muito importante para a 

656
00:45:59,420 --> 00:46:02,320
gente entender que o 
conhecimento não é simplesmente 

657
00:46:02,330 --> 00:46:06,300
você transmitir, né? 
Então ele, aí os espíritos 

658
00:46:06,310 --> 00:46:10,260
vinham, comunica, vai pro anjo 
da guarda, frase o anjo da 

659
00:46:10,270 --> 00:46:13,200
guarda, comunicava com o médio 
uma frase. 

660
00:46:14,060 --> 00:46:16,150
Uma frase, cada um dava uma 
frase. 

661
00:46:16,790 --> 00:46:19,920
E aí, o médio transmitiu o 
pensamento da melhor forma 

662
00:46:19,930 --> 00:46:21,590
possível. 
Agora imagina. 

663
00:46:23,010 --> 00:46:25,770
Uma frase assim imagina um livro
inteiro. 

664
00:46:27,100 --> 00:46:29,810
Né? 
Então o espírito tem que ter 

665
00:46:29,820 --> 00:46:36,450
afinidades ou um grande tempo de
ligação com aquele médium para 

666
00:46:36,460 --> 00:46:40,610
poder estabelecer o pensamento é
a comunicação que as pessoas, 

667
00:46:40,680 --> 00:46:42,670
aquelas pessoas que são muito 
íntimas, né? 

668
00:46:42,780 --> 00:46:45,590
Elas conseguem se comunicar pelo
pensamento, olha pro outro, não 

669
00:46:45,600 --> 00:46:48,740
precisa falar, porque são 
afinidades que vão se 

670
00:46:48,750 --> 00:46:54,810
estabelecendo, então a. 
A troca fluídica na comunicação,

671
00:46:54,820 --> 00:46:57,290
ela é um. 
É um aspecto fundamental. 

672
00:46:58,640 --> 00:47:02,990
A lei tem uma tem os materiais 
cerebrais do médio, tem as 

673
00:47:03,000 --> 00:47:09,570
trocas fluídicas, né? 
E o conteúdo que é o cabedal do 

674
00:47:09,580 --> 00:47:13,190
espírito que vai se comunicar 
todas essas, esses 3 elementos 

675
00:47:13,310 --> 00:47:17,850
juntando ambientes, porque tem 
um fluido dos encarnados, tem AA

676
00:47:17,860 --> 00:47:20,810
motivação dos encarnados, têm os
obsessores, estão ali. 

677
00:47:20,950 --> 00:47:23,050
Tudo isso interfere na 
comunicação. 

678
00:47:23,380 --> 00:47:28,190
Então a influência do meio do 
médium, do espírito e os fluidos

679
00:47:28,200 --> 00:47:32,750
que estão envolvendo todos e 
todos que estão naquele momento 

680
00:47:32,760 --> 00:47:38,640
ali interferem. 
Fluidicamente nessa ligação pode

681
00:47:38,650 --> 00:47:42,600
ser o espírito que está muito 
ligado para aquele médio, mas um

682
00:47:42,610 --> 00:47:49,650
ambiente refratário atrapalha. 
Veja como é complexo o processo 

683
00:47:49,660 --> 00:47:53,510
da comunicação mediúnica porque 
envolve vários fatores, como 

684
00:47:53,520 --> 00:47:57,430
Jorge Ben explicitou isso, é 
teoria espírita genuína, né? 

685
00:47:57,500 --> 00:48:00,930
Onde não há uma explicação 
plausível, um elemento que 

686
00:48:00,940 --> 00:48:05,770
sobreponha aos demais para que a
comunicação mediúnica s efetue, 

687
00:48:06,100 --> 00:48:09,610
né, Sidney? 
Essa, esse processo que o Jorge 

688
00:48:09,620 --> 00:48:13,090
acabou de explicar para nós, 
onde há vários fatores. 

689
00:48:13,100 --> 00:48:15,570
Veja ele falou da inclusive das 
ondas cerebrais, né? 

690
00:48:15,580 --> 00:48:19,980
Falou inclusive de aspectos que.
Pertencem ao contingente ou ao 

691
00:48:19,990 --> 00:48:24,740
universo físico corporal, porque
a mente também tem que estar 

692
00:48:24,750 --> 00:48:28,170
aberta, tem que estar acessível 
para que o fenômeno possa 

693
00:48:28,180 --> 00:48:31,390
ocorrer. 
Ela é ou deve ser sempre uma 

694
00:48:31,400 --> 00:48:34,770
relação horizontalizada, né? 
Mesmo que se trate de um 

695
00:48:34,780 --> 00:48:38,950
espírito de maior envergadura, 
como no exemplo que o Jorge nos 

696
00:48:38,960 --> 00:48:42,930
trouxe de espíritos de segunda 
OT se comunicando em regra com 

697
00:48:42,940 --> 00:48:46,570
um médium que estava na terceira
ordem, porque não vamos admitir 

698
00:48:46,580 --> 00:48:48,930
que aqueles médicos que 
trabalharam com Kardec? 

699
00:48:49,110 --> 00:48:52,460
Ou os médicos de hoje? 
No meio espírita brasileiro, 

700
00:48:52,510 --> 00:48:57,470
sejam, é sumida desses sejam 
espíritos, é em em categorias 

701
00:48:57,510 --> 00:49:02,400
superiores, AA média do 
brasileiro ou do habitante do 

702
00:49:02,410 --> 00:49:05,400
planeta Terra tem que ser 
relações horizontais. 

703
00:49:05,410 --> 00:49:10,220
Como se explica, então, Sidney, 
que grande parte do medio nato 

704
00:49:10,230 --> 00:49:14,280
de Francisco Cândido Xavier, o 
nosso principal expoente em 

705
00:49:14,290 --> 00:49:17,070
termos de mediunidade 
Brasileira, tivesse sido 

706
00:49:17,080 --> 00:49:20,360
estabelecida por uma relação 
verticalizada? 

707
00:49:20,510 --> 00:49:23,810
Onde o padre Manoel da Nóbrega 
disse para ele, você tem que 

708
00:49:23,820 --> 00:49:27,140
fazer, você vai fazer desse 
jeito, porque você tem que ter 

709
00:49:27,150 --> 00:49:29,030
disciplina, disciplina, 
disciplina. 

710
00:49:29,300 --> 00:49:32,110
Isso não contrasta com essa 
explicação? 

711
00:49:32,500 --> 00:49:36,990
Ciêntifica espiritual que o 
Jorge acabou de fazer para as 

712
00:49:37,000 --> 00:49:38,820
questões das comunicações 
mediúnicas. 

713
00:49:42,370 --> 00:49:47,910
Olha uma coisa que me chamou a 
atenção que me é no caso do 

714
00:49:47,920 --> 00:49:52,000
Chico. 
É que esse que relatou foi a 

715
00:49:52,010 --> 00:49:53,920
Marlene nobre no livro dela, não
é? 

716
00:49:53,930 --> 00:49:59,460
Não me lembro do nome, é um 
livro que ela escreveu que Oo 

717
00:49:59,470 --> 00:50:05,050
Emanuel. 
Permitia tinha uma equipe de 

718
00:50:05,060 --> 00:50:08,710
espíritos que era permitido, que
tinha permissão de comunicar-se 

719
00:50:08,720 --> 00:50:13,330
pelo chip. 
Existia, entre outros, não de 

720
00:50:13,340 --> 00:50:16,480
modo que a mediunidade do Chico,
então, não era isso, não era 

721
00:50:16,490 --> 00:50:17,980
espontânea. 
Ela tinha que ser. 

722
00:50:18,030 --> 00:50:22,750
É o que é enquadrada dentro do 
parâmetro do Emanuel Emanuel até

723
00:50:22,760 --> 00:50:25,750
surgiu aqui e que contou que 
Monteiro Lobato. 

724
00:50:27,100 --> 00:50:30,650
Estava lá? 
Pedindo para dar também uma 

725
00:50:30,660 --> 00:50:32,620
comunicação e não foi permitido 
isso. 

726
00:50:32,630 --> 00:50:36,800
Quem está no livro de de de de, 
de de me ocorreu agora de campo 

727
00:50:36,810 --> 00:50:39,620
de pedido, de lembrar do isso 
antes pra depois falar, pra pra 

728
00:50:39,630 --> 00:50:43,100
falar agora né? 
Pra pra falar pra todo mundo e é

729
00:50:43,110 --> 00:50:45,270
Monteiro Lobato. 
Não, porque o Monteiro Lobato, 

730
00:50:45,280 --> 00:50:49,140
porque o Monteiro Lobato é como 
nós estamos agora Na Na época da

731
00:50:49,150 --> 00:50:51,330
semana de arte Moderna. 
Ou então voltei. 

732
00:50:51,340 --> 00:50:53,340
Debate foi um dos expoentes da 
semana de arte Moderna. 

733
00:50:53,450 --> 00:50:59,830
Ele tinha 11 pensamento mais 
assim, socialista. 11 pensamento

734
00:50:59,840 --> 00:51:03,950
voltado para o socialismo. 
E então ele trabalhava assim na,

735
00:51:03,960 --> 00:51:06,830
na sociedade Brasileira, porque,
né? 

736
00:51:07,170 --> 00:51:13,290
O homem do campo EE fazer 11 
conexão com o nome da cidade, 

737
00:51:13,330 --> 00:51:16,710
então ele era um homem híbrido, 
indo trabalhando nos 2, nos 2 

738
00:51:16,720 --> 00:51:21,020
Campos, então é é ao passo que, 
antes de da da semana de moda de

739
00:51:21,030 --> 00:51:24,790
Moderna é assim, mas terá uma da
cidade, Oo Machado de Assis, 

740
00:51:25,250 --> 00:51:28,390
então mudando então Monteiro 
Lobato não foi e não permitiu. 

741
00:51:28,770 --> 00:51:33,230
Não, não permitiu isso aí de uma
certa forma é horizontally é 

742
00:51:33,240 --> 00:51:38,030
horizontally horizontalidade de 
que que que, que que é, Manuel 

743
00:51:38,040 --> 00:51:41,640
impôs artigo. 
E sendo que a medida, a medida 

744
00:51:41,650 --> 00:51:45,290
então, ele era como se fosse 
quase que um escravo de Manoel. 

745
00:51:49,460 --> 00:51:54,750
Certo, essa ideia que nós temos 
também e que havia uma. 

746
00:51:55,470 --> 00:51:58,590
Uma escravista pimentão. 
Né? 

747
00:51:58,680 --> 00:52:04,700
Uma subscrição. 
É a as Ideas do espírito e, 

748
00:52:04,750 --> 00:52:10,920
portanto, a submissão era algo 
inafastável e inadiável, né? 

749
00:52:11,050 --> 00:52:13,910
Ele esteve sempre submetido a 
isso, Nelson. 

750
00:52:14,720 --> 00:52:19,020
Entrando nessa Seara de que o 
Jorge nos coloca muito 

751
00:52:19,030 --> 00:52:24,380
pontualmente de que é necessária
uma sinergia necessária, uma 

752
00:52:24,390 --> 00:52:30,010
afinidade vibratória fluídica a 
tal comunhão de pensamentos que 

753
00:52:30,020 --> 00:52:33,980
Allan Kardec reforça em várias 
vezes na no conteúdo das suas 32

754
00:52:33,990 --> 00:52:39,730
obras. 
Como dizer então, que haja Na Na

755
00:52:39,740 --> 00:52:43,710
literatura espírita, 
manifestações de um mesmo 

756
00:52:43,720 --> 00:52:45,590
espírito? 
Vamos citar, por exemplo, 

757
00:52:45,600 --> 00:52:50,210
Bezerra de Menezes, por vários 
médiuns, e a gente perceba, 

758
00:52:50,220 --> 00:52:55,820
nesse contexto, que o mesmo 
Bezerra daqui não é o mesmo 

759
00:52:55,830 --> 00:53:00,420
Bezerra de lá. 
Faltou afinidade vibratória aí 

760
00:53:00,430 --> 00:53:06,710
no processo. 
Bem, é essa história do Bezerra 

761
00:53:06,720 --> 00:53:09,270
é um problema Sério, né? 
Vai ver, precisa ver qual 

762
00:53:09,280 --> 00:53:10,860
Bezerra que nós estamos falando,
não é? 

763
00:53:12,020 --> 00:53:15,130
Porque é o haja Bezerra, né? 
No movimento, né? 

764
00:53:16,240 --> 00:53:20,820
Aí já Bezerra Bezerra. 
Não fala a mesma coisa para 

765
00:53:20,830 --> 00:53:23,470
através de outros médiuns, não 
tem nem similitude. 

766
00:53:24,550 --> 00:53:29,600
Por mais que tenha interferência
anímica na comunicação, porque 

767
00:53:29,610 --> 00:53:35,840
nenhum médium é perfeito. 
Haveria de se haver similitudes.

768
00:53:36,900 --> 00:53:41,490
No ta mensagem e no trato da 
Palácio das palavras que foram 

769
00:53:41,500 --> 00:53:46,270
transmitidas através da vem da 
psicografia ou da psicofonia. 

770
00:53:47,320 --> 00:53:50,780
Porque nenhum espírito muda da 
água pro vinho. 

771
00:53:51,650 --> 00:53:55,660
Em 100 anos? 
Perfeito. 

772
00:53:55,700 --> 00:53:58,900
Então, por exemplo, se não mude 
100 anos, como é que vai mudar 

773
00:53:58,910 --> 00:54:04,080
em 1 minuto? 
Porque a é aquela tal história, 

774
00:54:04,090 --> 00:54:08,560
se nós vermos. 
Vamos pegar AA própria. 

775
00:54:09,240 --> 00:54:14,290
Obra Kardec, cadê siana? 
É, vamos colocar erasto, que é o

776
00:54:14,300 --> 00:54:19,740
mais famoso de todos. 
Você vê que erasto, 

777
00:54:19,780 --> 00:54:21,880
independentemente de qualquer 
coisa. 

778
00:54:21,920 --> 00:54:27,680
Ele tinha uma linha de 
raciocínio, não interessa se 

779
00:54:27,760 --> 00:54:31,150
grevista ou não. 
Ele tinha uma linha de 

780
00:54:31,160 --> 00:54:36,390
raciocínio e aquela linha de 
raciocínio dele era seguida, 

781
00:54:36,430 --> 00:54:40,970
arriscar nas comunicações. 
Se você pegar as mensagens 

782
00:54:40,980 --> 00:54:47,000
zerados, tu elas variam 
pouquíssimo de 11 outra. 

783
00:54:49,080 --> 00:54:52,890
Porque? 
Erasto. 

784
00:54:54,760 --> 00:54:56,680
Tudo bem, onde espírito 
superior. 

785
00:54:57,880 --> 00:55:01,970
Mas eh, Mano, eu também achei 
esse baixa como sendo, né? 

786
00:55:02,940 --> 00:55:05,870
Um espírito superior, pelo menos
é eu meio espírita, entende? 

787
00:55:05,880 --> 00:55:10,510
Como né? 
E na verdade, me desculpe. 

788
00:55:11,200 --> 00:55:17,490
Quem for Emanuele sta. 
Emanuel não é espírito de 

789
00:55:17,690 --> 00:55:20,780
segunda ordem, nem aqui nem 
nunca foi. 

790
00:55:21,610 --> 00:55:25,420
Era um espírito de terceira 
ordem e das inferiores. 

791
00:55:26,980 --> 00:55:31,610
Porque a quantidade de erros que
tem na obra de Manuel. 

792
00:55:32,390 --> 00:55:35,010
É, é eu não que eu não gosto de 
Mano, vamos lá. 

793
00:55:35,810 --> 00:55:42,740
No aspecto religioso? 
No aspecto evangélico, Mano é 

794
00:55:42,750 --> 00:55:47,180
fenomenal, ele é cativante. 
Ele é cativante. 

795
00:55:48,640 --> 00:55:53,590
Só que quando ele sai. 
Do metier dele, que é a área 

796
00:55:53,600 --> 00:55:57,970
religiosa, ele comete erros 
grosseiros, enormes e 

797
00:55:57,980 --> 00:56:03,230
gigantescos. 
Porque. 

798
00:56:03,240 --> 00:56:05,390
Porque. 
Porque ele não é tão superior a 

799
00:56:05,400 --> 00:56:08,850
nós, ele está é, vamos lá, uma 
faxina acima, quando muito em. 

800
00:56:10,190 --> 00:56:15,420
Não podemos esquecer que a tão 
propalada encarnação anterior de

801
00:56:15,430 --> 00:56:19,630
Emanuel, o digníssimo padre 
Manoel da Nóbrega. 

802
00:56:20,800 --> 00:56:27,950
Foi tudo, menos bonzinho. 
Escravagista, racista e algumas 

803
00:56:27,960 --> 00:56:30,350
coisinhas a mais. 
Uns estação mais também, viu? 

804
00:56:32,390 --> 00:56:34,920
É. 
É problemático falar desse 

805
00:56:34,930 --> 00:56:38,280
personagem que é cultuado aí 
pelo movimento espírita. 

806
00:56:38,290 --> 00:56:42,240
Mas que. 
É possui, assim, algumas 

807
00:56:42,290 --> 00:56:44,990
incoerências em relação a obra 
fundamental. 

808
00:56:45,560 --> 00:56:49,660
Jorge, vamos entrar um pouquinho
no terceiro tópico da nossa 

809
00:56:49,670 --> 00:56:52,160
live, que é justamente o 
vampirismo. 

810
00:56:52,170 --> 00:56:56,280
Tem aqui em minhas mãos a obra 
escrita por Herculano Pires, que

811
00:56:56,290 --> 00:57:00,250
tem esse título, né? 
E a pergunta que não quer calar 

812
00:57:00,290 --> 00:57:07,560
é, o que é o vampirismo? 
E se esse termo vampirismo está,

813
00:57:07,790 --> 00:57:09,680
né? 
Pode ser encontrado nas obras de

814
00:57:09,690 --> 00:57:19,260
Allan Kardec. 
Na sem som, Jorge. 

815
00:57:21,450 --> 00:57:26,040
É, vou começar pelo final. 
É não, com certeza não tem esse 

816
00:57:26,050 --> 00:57:27,870
termo. 
Na época de Kardec, Kardec, 

817
00:57:27,880 --> 00:57:31,200
primeiro, ele evita esses termos
místicos, né? 

818
00:57:31,450 --> 00:57:35,580
Vampire Claro que na época de 
Kardec, acho que nenhum romance 

819
00:57:35,590 --> 00:57:41,150
sobre vampiros lá, o romance da 
do Brás Stoke, depois a que 

820
00:57:41,160 --> 00:57:43,780
misturou Lapa, lenda, vaga, 
moleque, devia que tomar banho 

821
00:57:43,790 --> 00:57:47,580
de sangue tal nem existia, mas 
é. 

822
00:57:47,590 --> 00:57:50,130
É. 
A gente tem que entender, é o 

823
00:57:50,140 --> 00:57:54,130
fenômeno. 
Essa é a questão, porque na 

824
00:57:54,140 --> 00:57:57,050
ideia desses espíritos de 
terceira ordem. 

825
00:57:57,890 --> 00:58:01,580
Eles. 
Eles acham que um espírito tem o

826
00:58:01,590 --> 00:58:08,520
poder de sugar. 
OK, os o fluido vital das 

827
00:58:08,530 --> 00:58:13,130
pessoas. 
Aí é que entra, o aí é que a top

828
00:58:13,140 --> 00:58:18,820
porca torce o rabo. 
Porque primeiro é a é. 

829
00:58:18,830 --> 00:58:22,740
A gente poderia até falar sobre 
o termo, não é fluido vital que 

830
00:58:22,750 --> 00:58:25,920
é um termo genérico. 
É, é, tá na mesma ordem. 

831
00:58:25,930 --> 00:58:27,400
Ela quando está falando da 
palavra fluido. 

832
00:58:28,040 --> 00:58:30,140
Fluido vital é um termo 
genérico. 

833
00:58:30,150 --> 00:58:35,040
OK, que hoje a gente poderia 
usar outras palavras, é que que 

834
00:58:35,050 --> 00:58:37,920
podem sugerir. 
Eu não estou aqui dizendo que é.

835
00:58:38,150 --> 00:58:40,040
Acho que podem sugerir. 
OK? 

836
00:58:40,050 --> 00:58:45,220
É. 
Uma aproximação é, e a ideia de 

837
00:58:45,230 --> 00:58:50,120
que os espíritos poderiam sugar 
e ao sugar o fluido vital das 

838
00:58:50,130 --> 00:58:53,940
pessoas, as pessoas ficariam, 
vamos dizer assim, é. 

839
00:58:54,950 --> 00:59:00,240
Para baixo, né, sorumbáticas, et
cetera, mas na verdade. 

840
00:59:01,200 --> 00:59:06,130
Estudando a ciência espírita, 
mas sabemos sim, primeiro que o 

841
00:59:06,140 --> 00:59:08,480
perispírito ele é capaz de 
absorver. 

842
00:59:09,190 --> 00:59:13,020
Nos dias de terceira ordem, né? 
Há semanas, 11. 

843
00:59:13,850 --> 00:59:17,880
Alguma, uma fração da semana, 
sono das coisas materiais. 

844
00:59:18,550 --> 00:59:23,600
Mas é a ideia de vampirismo, da 
ideia de que você suga, porque 

845
00:59:23,610 --> 00:59:26,990
você tem uma necessidade. 
Primeiro que a palavra 

846
00:59:27,000 --> 00:59:30,820
necessidade não se aplica aos 
espíritos, porque o espírito não

847
00:59:30,830 --> 00:59:34,270
morre, então ele não tem 
necessidade de nada material, 

848
00:59:34,440 --> 00:59:36,760
OK? 
Espírito não morre se ele comer 

849
00:59:36,770 --> 00:59:38,710
não comer, não beber, ele não 
morre. 

850
00:59:38,720 --> 00:59:41,530
Então uma rede pode se impregnar
desses fluidos. 

851
00:59:42,170 --> 00:59:46,320
Das emanações da comida da 
bebida pode, mas é uma fração. 

852
00:59:47,030 --> 00:59:50,740
Essa fração apenas o prejudica, 
OK? 

853
00:59:51,170 --> 00:59:56,280
Mas é essa semana sono que ele é
capaz de absorver não são 

854
00:59:56,290 --> 01:00:01,900
suficientes para estabelecer um 
desequilíbrio na economia dos 

855
01:00:01,910 --> 01:00:05,390
encarnados. 
Há, então, por que que algumas 

856
01:00:05,400 --> 01:00:10,470
relações? 
É mediúnica, Oo obsidiado, ou o 

857
01:00:10,480 --> 01:00:15,620
médio, ou se sente num num 
estágio de é, vamos dizer assim.

858
01:00:16,480 --> 01:00:21,150
Para baixo é porque é o que 
ocorre, ou contrário também. 

859
01:00:21,820 --> 01:00:25,610
As emanações fluídicas do 
desencarnado passa para o 

860
01:00:25,620 --> 01:00:30,250
perispírito do encarnado e 
passando para o perispírito do 

861
01:00:30,260 --> 01:00:35,020
encarnado pode causar uma de 11,
desordem física. 

862
01:00:35,720 --> 01:00:39,970
Essa desordem, se for 
persistente, chega até a causar 

863
01:00:39,980 --> 01:00:43,760
lesões no corpo fi. 
Então essa ideia de que o 

864
01:00:43,770 --> 01:00:48,100
espírito tem a capacidade de 
sugar fluido vital são espíritos

865
01:00:48,110 --> 01:00:51,860
da terceira ordem que estão 
pegando o efeito pela causa. 

866
01:00:52,130 --> 01:00:56,830
Ele está vendo certos efeitos 
nocivos da ação de espíritos 

867
01:00:56,840 --> 01:01:00,100
sobre encarnado e acha que o 
espírito está sugando. 

868
01:01:00,410 --> 01:01:03,500
Quem quiser entender um 
pouquinho melhor esse processo 

869
01:01:03,510 --> 01:01:08,260
de como os encarnados podem 
perturbar a organização física 

870
01:01:08,410 --> 01:01:12,400
dos encarnados, tem um relato lá
da pequena careta, na revista 

871
01:01:12,410 --> 01:01:16,610
espírita de 1864. 
Quando ela estuda lá, o cabo da 

872
01:01:16,620 --> 01:01:20,490
obsedada de marmande. 
Ela fala isso, ó obsessão 

873
01:01:20,500 --> 01:01:24,570
acabou, mas os fluidos do 
obsessor ainda está sobre a 

874
01:01:24,580 --> 01:01:27,570
média. 
Então as é a patologia. 

875
01:01:27,580 --> 01:01:31,130
Ali vai continuar um pouco até 
se dissipar esse fluido. 

876
01:01:31,500 --> 01:01:35,310
Então essa ideia de que suga 
isso é uma ideia equivocada. 

877
01:01:35,320 --> 01:01:39,100
O nosso amigo Herculano, não sei
em que fase da vida dele ele 

878
01:01:39,110 --> 01:01:43,080
escreveu esse livro, né? 
Que ele fala até esse vampirismo

879
01:01:43,090 --> 01:01:46,090
de planeta para planeta, eu acho
que é uma extrapolação. 

880
01:01:46,450 --> 01:01:49,670
Um pouco demais, não é? 
E assim eu não. 

881
01:01:49,680 --> 01:01:51,630
Eu. 
Eu não consigo conceber a ideia 

882
01:01:51,640 --> 01:01:56,350
de vampirismo no movimento, no 
dentro da doutrina espírita por 

883
01:01:56,360 --> 01:02:01,780
causa dos fenômenos do espírito.
Que trazem uma relação bem 

884
01:02:01,790 --> 01:02:04,370
específica de como se dá a 
obsessão. 

885
01:02:04,560 --> 01:02:08,670
Quais são os efeitos da obsessão
sobre encarnado e quais são os 

886
01:02:08,680 --> 01:02:13,620
efeitos das emanações dos 
encarnados no desencarnado, OK? 

887
01:02:14,380 --> 01:02:19,930
Não sei se. 
Rápido, o ruim é tem a questão 

888
01:02:19,940 --> 01:02:23,870
da licença poética do professor 
Herculano nessa obra, né? 

889
01:02:24,100 --> 01:02:28,830
EE uma analogia que ele faz, mas
realmente em alguns tópicos, 

890
01:02:28,840 --> 01:02:31,870
como o Jorge colocou, eu também 
concordo com ele. 

891
01:02:32,050 --> 01:02:37,050
Há uma figuração excessiva, né? 
E aí, para Oo neófito ou para o 

892
01:02:37,060 --> 01:02:40,650
iniciante na doutrina espírita 
que não estudou, por exemplo, a 

893
01:02:40,660 --> 01:02:44,330
teoria da obsessão de Allan 
Kardec, né, que também sofreu 

894
01:02:44,340 --> 01:02:47,990
mudanças no curso da obra, né? 
Kardec foi evoluindo. 

895
01:02:48,120 --> 01:02:52,710
Com as suas pesquisas é 
realmente vai é apresentar essas

896
01:02:52,720 --> 01:02:56,940
figurações como se se existissem
vampiros espirituais e como 

897
01:02:56,950 --> 01:02:59,460
muito bem lembrou agora, 
vampiros planetárias, né? 

898
01:02:59,580 --> 01:03:02,810
De de constelações de espíritos 
que pudessem interferir. 

899
01:03:03,040 --> 01:03:06,890
Mas é dentro da tua fala. 
É, eu acho que o nosso 

900
01:03:07,260 --> 01:03:12,330
internauta gostaria de saber, na
opinião do Jorge, que palavras 

901
01:03:12,340 --> 01:03:18,120
hoje é, seriam utilizadas como 
substitutivas ou como análogas à

902
01:03:18,190 --> 01:03:20,320
expressão fluido vital de 
Kardec. 

903
01:03:22,260 --> 01:03:26,560
Então a porque assim, na época 
de Kardec, as pessoas queriam 

904
01:03:26,570 --> 01:03:31,500
saber quais são as hipóteses 
possíveis para para que haja 

905
01:03:31,510 --> 01:03:35,000
vida. 
Existe uma corrente, Kardec 

906
01:03:35,010 --> 01:03:36,730
coloca isso no livro dos 
espíritos. 

907
01:03:37,390 --> 01:03:41,760
Existe uma corrente que 
acreditava que a vida existe 

908
01:03:41,770 --> 01:03:46,240
porque um fluido olha aí uma 
matéria que ele não sabe qual é,

909
01:03:46,450 --> 01:03:51,460
um fluido seria capaz de 
impregnar a matéria e essa 

910
01:03:51,470 --> 01:03:54,670
matéria? 
Que é? 

911
01:03:55,390 --> 01:03:58,400
Vamos nessa e clo diria a vida 
nesta matéria, OK? 

912
01:03:58,750 --> 01:04:03,800
Essa é uma corrente, existe uma 
outra corrente que a vida existe

913
01:04:03,810 --> 01:04:10,700
porque existem características 
dentro de certos organismos ou é

914
01:04:10,740 --> 01:04:13,030
que ele chama de essas 
características? 

915
01:04:13,040 --> 01:04:16,980
Ele chama de princípio, então 
esse, essas características que 

916
01:04:16,990 --> 01:04:21,550
vão fazer com que possibilitar 
ter a vida, então, seria o 

917
01:04:21,560 --> 01:04:25,680
princípio vital, então o 
princípio vital é que gera a 

918
01:04:25,690 --> 01:04:27,920
vida. 
Então essas 2 Correntes, o 

919
01:04:27,930 --> 01:04:32,150
Kardec, ele vai tratando dessas 
2 Correntes lá. 

920
01:04:33,040 --> 01:04:39,030
Na Na gênese, ele vai, olha, se 
eu tivesse que me inclinar, eu 

921
01:04:39,040 --> 01:04:45,840
me inclinaria para a teoria do. 
Princípio, mas observando hoje a

922
01:04:45,850 --> 01:04:48,190
gente seria cairia num axioma, 
né? 

923
01:04:48,540 --> 01:04:51,130
Qual é o segredo de torci? 
Netto vende mais porque está 

924
01:04:51,140 --> 01:04:53,430
sempre fresquinho, está sempre 
fresquinho, convém demais. 

925
01:04:53,720 --> 01:04:58,410
Isto é. 
A vida ela existe porque as 

926
01:04:58,420 --> 01:05:02,510
características dos surgiram, 
organismos com características 

927
01:05:02,520 --> 01:05:07,310
para que gerasse a vida ou esse 
essa matéria, né? 

928
01:05:07,320 --> 01:05:10,170
Que a gente poderia até 
poeticamente usar a palavra de 

929
01:05:10,180 --> 01:05:15,390
energia que entrou ali na, 
naquela, naquela, naquela 

930
01:05:15,400 --> 01:05:18,350
molécula orgânica que fez com 
que ela gerasse a vida. 

931
01:05:18,360 --> 01:05:24,150
Eu acho que as 2 coisas estão 
ligadas, OK, então ai e eu os é 

932
01:05:24,280 --> 01:05:27,990
para mim, o que mais simboliza 
essa questão da vida é atividade

933
01:05:28,000 --> 01:05:32,180
celular. 
Atividades celular que ali você 

934
01:05:32,190 --> 01:05:36,540
tem o princípio, que são as 
organelas que fazem com que a 

935
01:05:36,550 --> 01:05:39,620
célula. 
Vamos dizer assim possa se 

936
01:05:39,630 --> 01:05:42,520
manifestar, né? 
Se multiplicar et cetera. 

937
01:05:42,660 --> 01:05:45,020
Mas essa, essas mesmas 
organelas. 

938
01:05:45,030 --> 01:05:50,600
Ela só existem porque AA célula 
se nutre de matéria e essa 

939
01:05:50,610 --> 01:05:54,640
matéria faz com que ela possa se
transmitir quando ela se divide 

940
01:05:54,650 --> 01:05:58,240
uma quantidade desse nutriente e
passa, então, mas. 

941
01:05:59,280 --> 01:06:03,730
Eu não tenho a pretensão de 
chegar aqui e dizer olha, é isso

942
01:06:04,120 --> 01:06:08,280
porque a chance de eu estar 
errado é grande, porque eu estou

943
01:06:08,290 --> 01:06:11,870
falando do ponto de vista 
material, mas o conceito de 

944
01:06:11,880 --> 01:06:15,130
fluido vital e princípio vital 
que essas espírito de terceira 

945
01:06:15,140 --> 01:06:17,990
ordem falam por aí, né? 
Que o cara morreu é. 

946
01:06:18,000 --> 01:06:21,210
Os espíritos vieram para 
dissipar o fluido vital dele. 

947
01:06:21,410 --> 01:06:24,650
Isso aí é muita fantasia, na 
minha opinião, entendeu? 

948
01:06:24,900 --> 01:06:28,500
Então, mas eu acho que a 
atividade celular ali. 

949
01:06:29,120 --> 01:06:33,180
Junta um pouquinho a ideia do 
princípio de cal com fluido 

950
01:06:33,190 --> 01:06:37,880
vital, mas isso é uma opinião 
pessoal minha. 

951
01:06:38,050 --> 01:06:42,480
Fique bem Claro. 
Muito bom, obrigado Jorge, pela 

952
01:06:42,490 --> 01:06:45,760
pelo esclarecimento. 
Vamos chamar OOO Sidney e o 

953
01:06:45,770 --> 01:06:48,390
Nelson para essa questão do 
vampirismo. 

954
01:06:48,670 --> 01:06:53,930
O Sidney é tu já ouviu falar da 
expressão seca pimenteira? 

955
01:06:54,330 --> 01:06:58,810
Então a dona Maria tem uma 
planta Viçosa em casa, um Xaxim,

956
01:06:58,820 --> 01:07:02,510
né? 
Tem 11 Roseira que ela cultiva 

957
01:07:02,520 --> 01:07:06,190
todos os dias. 
Ela trata bem e a planta reage, 

958
01:07:06,200 --> 01:07:08,850
né? 
Aquelas energias, aqueles 

959
01:07:08,860 --> 01:07:12,930
fluidos que a dona da planta 
está empregando e de repente ela

960
01:07:12,940 --> 01:07:15,320
recebe. 
Uma amiga que faz tempo que ela 

961
01:07:15,330 --> 01:07:18,920
não vê, ou então um parente vem 
visitá-la, né? 

962
01:07:18,990 --> 01:07:24,880
E entra e aí diz assim, nossa, 
que planta, que Roseira linda e 

963
01:07:24,890 --> 01:07:29,440
faz elogios e tal, continuam 
conversando. 1 hora depois, a 

964
01:07:29,450 --> 01:07:33,820
mulher vai embora, ou cidadão 
vai embora e ela volta para a 

965
01:07:33,830 --> 01:07:36,040
rotina daqui a pouco ela olha 
para a planta, ela está 

966
01:07:36,050 --> 01:07:42,300
começando, a seca está começando
a esvair-se isso tem a ver com o

967
01:07:42,310 --> 01:07:47,810
tal vampirismo. 
É o seu, é o chamado mau olhado.

968
01:07:47,820 --> 01:07:51,570
Não é que falam, é mau olhado no
seguinte, tem, olha o meus 

969
01:07:51,580 --> 01:07:54,970
amigos. 
É não esquecer do que somos 

970
01:07:54,980 --> 01:07:59,550
espíritos. 
E a mente nossa trabalha como 

971
01:07:59,590 --> 01:08:02,610
nós, nós trabalhamos com a mente
como espíritos que são encarnado

972
01:08:02,620 --> 01:08:07,320
ou desencarnado, e nós emitimos 
a nossas na nossa vibração, 

973
01:08:07,430 --> 01:08:11,460
nossa vibração benéfica ou 
maléfica, conforme o caso. 

974
01:08:12,080 --> 01:08:15,120
Ou vamos gás? 
Então quando nós. 

975
01:08:15,770 --> 01:08:22,310
Fazemos a chamada ética. 
O Marcelo falou de de dissecar 

976
01:08:22,319 --> 01:08:26,700
111 planta qualquer é é a 
pessoa. 

977
01:08:26,710 --> 01:08:30,529
Talvez jogou ali, naquela, 
naquela, naquela, naquela coisa,

978
01:08:30,540 --> 01:08:33,020
assim ela jogou. 
É? 

979
01:08:34,100 --> 01:08:39,410
E uma é partículas magnéticas 
negativas. 

980
01:08:40,479 --> 01:08:44,310
Negativas doentias, para, para, 
para, para aquela, aquela 

981
01:08:44,319 --> 01:08:47,130
planta. 
Ou qual para até com uma pessoa?

982
01:08:47,790 --> 01:08:52,970
Porque nós vemos aí, dão por 
puxa a energia, então carrega de

983
01:08:54,210 --> 01:08:57,950
ti, retira a energia da da 
planta, a energia da planta é 

984
01:08:57,960 --> 01:09:02,700
uma espécie de sucção e a planta
perece, assim como acontece com 

985
01:09:02,710 --> 01:09:07,220
as pessoas. 
Aquela imagem clássica do de 2 

986
01:09:07,229 --> 01:09:14,790
seres é juiz ligados, jungidos 
um ao outro e então e mandado 

987
01:09:14,800 --> 01:09:17,609
uma outra é o hóspede USP 
hospedeiro. 

988
01:09:17,950 --> 01:09:20,080
É, então é uma forma de 
vampirismo. 

989
01:09:20,090 --> 01:09:24,540
Não é que a margem do Drácula 
perfurando a carótida, né? 

990
01:09:24,550 --> 01:09:28,710
A jugular da vítima é uma mais, 
mas não é todo porque é ali tem 

991
01:09:28,720 --> 01:09:31,620
muito mais coisa assim que nós 
podemos ver assim, em termos de 

992
01:09:31,670 --> 01:09:35,660
de vampirismo que acontece na 
nossa sociedade, ou nós somos 

993
01:09:35,670 --> 01:09:38,560
espíritos da terceira ordem, 
praticamente o que está aqui na 

994
01:09:38,569 --> 01:09:41,859
Terra? 
Então, são espíritos de é de de 

995
01:09:41,870 --> 01:09:47,340
quase, que idênticos, assim 
então, em forma de de de, hã, de

996
01:09:47,350 --> 01:09:51,250
moral. 
De de valores Morais e de e de 

997
01:09:51,260 --> 01:09:53,529
evolução. 
Então nós temos aqui, por 

998
01:09:53,540 --> 01:09:58,790
exemplo, AA na no vampirismo, o 
vários tipos de de de van de 

999
01:09:58,800 --> 01:10:02,150
vampirismo assim e no que muitas
vezes escapam ao nosso 

1000
01:10:02,160 --> 01:10:06,200
entendimento, o chantagistas que
deixam a pessoa, imagina uma 

1001
01:10:06,210 --> 01:10:10,210
pessoa chantageada. 
Assim é, portanto, por dinheiro,

1002
01:10:10,220 --> 01:10:15,260
como por outra razão qualquer. 
Como que ela, se ela decai, ela 

1003
01:10:15,270 --> 01:10:20,690
decai ela, ela perde AA, parece 
que perde a vitalidade, a 

1004
01:10:20,700 --> 01:10:25,060
vitalidade, ela. 
Ela fica doente AO os agiotas. 

1005
01:10:25,270 --> 01:10:29,420
É uma espécie de vampirismo, né?
Os até predadores sexuais. 

1006
01:10:30,090 --> 01:10:34,010
Pedi, é, nós fazemos aqui, nós 
todos numa sociedade, né? 

1007
01:10:34,260 --> 01:10:36,390
A os crimes chamados 
cibernéticos. 

1008
01:10:36,520 --> 01:10:41,430
Aí AA internet e mobilizando 
toda todo todo, toda uma série 

1009
01:10:41,440 --> 01:10:44,560
de informações EE assassinato de
reputações. 

1010
01:10:44,570 --> 01:10:48,240
No tudo isso faz parte da da, 
da, do do século de meteoro, 

1011
01:10:48,250 --> 01:10:51,090
meus amigos, né? 
A, por exemplo, esses dias não 

1012
01:10:51,100 --> 01:10:54,320
foi muito comentado a esse caso 
da of short, né? 

1013
01:10:54,330 --> 01:10:58,470
Roxa. 
No nós sabemos que com essa, com

1014
01:10:58,480 --> 01:11:03,980
a nossa pandemia a enquanto a 
população 70. 100% da população 

1015
01:11:03,990 --> 01:11:09,400
está abaixo da linha de pobreza 
muito pobre, 6 ou 76 ou 7 

1016
01:11:09,410 --> 01:11:12,760
famílias, então ficaram mais 
ricas, duplicado, triplicado. 

1017
01:11:13,360 --> 01:11:15,430
Trippier quase duplicaram a sua 
Fortuna. 

1018
01:11:16,090 --> 01:11:20,230
Isso também é uma forma de 
vampirismo, vampirismo as of of 

1019
01:11:20,240 --> 01:11:23,810
senhor, então o que que é? 
É o é o que é que é? 

1020
01:11:23,820 --> 01:11:27,710
O short é uma coisa que vai para
um Paraíso fiscal, é legal, mas 

1021
01:11:27,720 --> 01:11:31,380
mas é muitas vezes é imoral e 
que muitas vezes as pessoas para

1022
01:11:31,390 --> 01:11:35,230
não pagar imposto, eu não para 
manter o dólar alto para ganhar,

1023
01:11:35,240 --> 01:11:38,330
para ganhar ela manter o 
dinheiro lá. 

1024
01:11:38,630 --> 01:11:42,160
Tudo isso meu amigo, faz parte 
do vampirismo, então voltando AA

1025
01:11:42,200 --> 01:11:45,810
condição é todo produto da 
mente, mente doentia, ela é 

1026
01:11:45,820 --> 01:11:49,800
impregna. 
AOO, caso é aquele que Jesus 

1027
01:11:49,810 --> 01:11:54,080
falou, arrumar a casa, mantém a 
casa limpa, mas ocupada por 

1028
01:11:54,090 --> 01:11:57,070
coisa benéfica e não tem 
problema, mas quando a gente 

1029
01:11:57,080 --> 01:12:00,900
está aqui, ó, em vigilante, nós 
caímos Na Na muita vez na rede e

1030
01:12:00,910 --> 01:12:03,580
muitas vezes nós somos os 
problemas e também não é. 

1031
01:12:03,590 --> 01:12:07,880
Nós não somos tão vítimas, 
também não somos vampiros, aí é 

1032
01:12:08,180 --> 01:12:12,520
na forma de de de tanta coisa. 
Aqui nós podemos ver aqui nós, 

1033
01:12:12,530 --> 01:12:16,220
nossa cidade, então é olhar a 
sociedade como é para verificar 

1034
01:12:16,230 --> 01:12:17,820
como que nós somos 
espiritualmente. 

1035
01:12:18,760 --> 01:12:24,260
Perfeito. 
Nelson é tem uma outra situação 

1036
01:12:24,370 --> 01:12:29,240
que também é muito comum nas 
conversas de casas espíritas, 

1037
01:12:29,320 --> 01:12:32,860
né? 
Vem um determinado trabalhador e

1038
01:12:32,870 --> 01:12:37,770
diz assim, a. 
E hoje teve lá em casa uma 

1039
01:12:37,780 --> 01:12:40,380
pessoa que eu não ouvia há muito
tempo, né? 

1040
01:12:40,640 --> 01:12:46,110
E aí dá aquela saudade e tal, eu
pá, aquele abraço que eu pensei 

1041
01:12:46,120 --> 01:12:49,400
que ia ser um abraço gostoso, 
reconfortante. 

1042
01:12:49,470 --> 01:12:53,890
Que eu sentia assim, parece que 
as minhas energias todas estavam

1043
01:12:53,900 --> 01:12:57,710
indo embora quando aquela pessoa
foi embora, eu fui me deitar, me

1044
01:12:57,720 --> 01:13:01,300
deu uma dor de cabeça, me deu um
cansar, cheguei até a dormir. 

1045
01:13:02,370 --> 01:13:06,800
Essa situação aí também é uma 
exemplificação. 

1046
01:13:06,810 --> 01:13:10,180
É uma situação explícita do 
chamado vampirismo. 

1047
01:13:12,100 --> 01:13:17,990
Bem, a vamos tirar o fato, dar o
licença poética do vampirismo 

1048
01:13:18,000 --> 01:13:21,840
que eu não gosto muito do termo,
mas digamos assim. 

1049
01:13:22,630 --> 01:13:26,050
O trabalhador espírita que 
passou por este. 

1050
01:13:26,750 --> 01:13:30,680
Caso em sua casa ou até mesmo na
casa espírita, acontece na casa 

1051
01:13:30,690 --> 01:13:34,710
espírita também, viu? 
É, é simplesmente, ele está com 

1052
01:13:34,720 --> 01:13:38,810
essas defesas baixas. 
Ele estava um pouco autoestima. 

1053
01:13:38,960 --> 01:13:43,270
Ele está com a moral. 
A baixa é porque é assim essa 

1054
01:13:43,280 --> 01:13:46,070
história de de vítima e Verdugo.
Ela é meio relativa. 

1055
01:13:46,080 --> 01:13:52,400
Eu é essa vitimização, ela é é 
vítima, Verdugo é relativa 

1056
01:13:52,800 --> 01:13:56,520
porque o obsessor? 
Só encontra guarida se você abre

1057
01:13:56,530 --> 01:14:01,560
suas defesas. 
Então vamos lá, eu ia. 

1058
01:14:01,570 --> 01:14:05,920
Eu ia, me abracei com um amigo 
meu dentro da minha casa e 

1059
01:14:05,930 --> 01:14:08,290
minhas minhas defesas abaixaram 
porque? 

1060
01:14:09,170 --> 01:14:11,800
Porque simplesmente eu estava 
predisposto a receber uma carga 

1061
01:14:11,810 --> 01:14:14,980
de energia negativa. 
Eu estava aberto a isso. 

1062
01:14:16,070 --> 01:14:18,020
Foi uma escolha minha, meu ligar
o vítreo. 

1063
01:14:19,020 --> 01:14:23,400
Hã, pode ser inconsciente, meu 
amigo, nada é inconsciente. 

1064
01:14:24,370 --> 01:14:28,600
Nada, nada inconsciente por não 
ter o pessoal adora seguinte 

1065
01:14:28,610 --> 01:14:32,560
mizar aí eu a pessoa fala, ai, 
meu dia não foi bom? 

1066
01:14:33,620 --> 01:14:35,200
Ai, meus negócios não deram 
certo. 

1067
01:14:36,070 --> 01:14:38,150
Ai, minha esposa me encheu o 
saco, meu marido me encheu o 

1068
01:14:38,160 --> 01:14:41,430
saco é meu tio me perturbou 
minha filha, me enchi, me me me 

1069
01:14:41,440 --> 01:14:43,480
tirou do Sério. 
Não é? 

1070
01:14:43,490 --> 01:14:45,460
Você quer o quê? 
Você está abrindo os canais. 

1071
01:14:47,020 --> 01:14:50,010
Você coloca a culpa, você 
terceiriza todas as suas culpas.

1072
01:14:51,220 --> 01:14:53,010
E você quer que sua vida seja 
maravilhosa? 

1073
01:14:54,270 --> 01:14:56,070
Quem mandou você abrir Win 
abrir? 

1074
01:14:58,750 --> 01:15:01,880
Muito bem, tem tudo assim. 
É isso aí. 

1075
01:15:02,370 --> 01:15:04,060
Temos que parar de nos 
vitimização. 

1076
01:15:04,890 --> 01:15:07,730
Login, o pneu deve ser deixa eu 
pergunta uma, permite, eu vou 

1077
01:15:07,740 --> 01:15:10,940
fazer uma observação, o que nós 
falando é exatamente AA casa 

1078
01:15:10,950 --> 01:15:15,580
mental da pessoa e assim não, 
não, não se educou pra pra pra 

1079
01:15:15,590 --> 01:15:19,280
fazer coisa é é pensar em coisa 
boa, então não tá ali junto de 

1080
01:15:19,290 --> 01:15:23,790
da ao ao, ao, ao vampiro também.
Então. 

1081
01:15:24,040 --> 01:15:28,310
Então essa alta de alta do 
racial é tão ela, ela realmente,

1082
01:15:28,400 --> 01:15:32,300
ela, elas médico cura te a ti 
mesmo cada um de nós é médico em

1083
01:15:32,310 --> 01:15:36,470
si mesmo. 
O Jorge queria conversar um 

1084
01:15:36,480 --> 01:15:38,100
pouquinho. 
Ainda sobre Freud, vital nessa 

1085
01:15:38,110 --> 01:15:42,800
questão, né, Jorge? 
Microfone. 

1086
01:15:44,260 --> 01:15:46,460
O som. 
O som. 

1087
01:15:47,450 --> 01:15:50,590
Desculpa, usa. 
Tudo aquilo que o Nelson falou, 

1088
01:15:50,600 --> 01:15:53,330
vamos usar um pouquinho a 
ciência espírita para analisar 

1089
01:15:53,340 --> 01:15:57,930
esse termo Vampire. 
O vampirismo ou seria o quê, 

1090
01:15:58,070 --> 01:16:03,390
alguma um c? 
Suga a energia do outro, certo? 

1091
01:16:03,670 --> 01:16:07,130
Essa ideia. 
Então imagina o seguinte, eu 

1092
01:16:07,520 --> 01:16:11,770
estou aqui. 
Não estou bem aí eu encontro o 

1093
01:16:11,780 --> 01:16:14,160
Marcelo, o Marcelo está super 
bem aí. 

1094
01:16:14,170 --> 01:16:15,430
O abraço. 
Marcelo. 

1095
01:16:15,820 --> 01:16:20,790
Ora, se fosse vampirismo, o 
Marcelo ia se sentir mal, mas eu

1096
01:16:20,800 --> 01:16:23,070
ia ter que me sentir bem porque 
eu sou gay, energia dele. 

1097
01:16:24,200 --> 01:16:28,110
Percebe a? 
AA incoerência da questão. 

1098
01:16:28,960 --> 01:16:32,950
Na verdade, o que aconteceu aí 
não foi ninguém sugar nada. 

1099
01:16:33,300 --> 01:16:36,850
Eu não estou bem. 
O Marcelo sendo um espírito de 

1100
01:16:36,860 --> 01:16:41,870
terceira ordem como eu, por por 
se por afinidade política. 

1101
01:16:42,670 --> 01:16:46,940
Os meus fluidos impregnarão ele 
e a economia dele que baixou, 

1102
01:16:47,410 --> 01:16:50,460
então eu não sou gay nada, 
porque eu sugasse Oo fluido 

1103
01:16:50,500 --> 01:16:52,880
benéfico dele. 
Eu tinha que ficar bem. 

1104
01:16:53,920 --> 01:16:57,580
Olha, olha a gente parar pra 
pensar sobre essas coisas, não 

1105
01:16:57,590 --> 01:17:00,220
é? 
Se os uau espíritos, fuga, mas o

1106
01:17:00,230 --> 01:17:03,140
que que, o que que vai 
acrescentar na vida do espírito 

1107
01:17:03,150 --> 01:17:04,920
fluido vital? 
Nada. 

1108
01:17:05,730 --> 01:17:07,830
Não? 
Então, AA gente, em vez da gente

1109
01:17:07,840 --> 01:17:11,380
parar, pensar de forma mágica, 
vamos tentar estudar O 

1110
01:17:11,390 --> 01:17:13,760
Mecanismo. 
Uma outra questão que eu queria 

1111
01:17:13,770 --> 01:17:17,840
falar sobre essa questão do 
fluido vital e que isso é muito 

1112
01:17:17,850 --> 01:17:20,900
comum no meu espírita. 
Quem já ouviu a frase assim, 

1113
01:17:21,290 --> 01:17:25,900
quando a gente encarna, a gente 
encarna com uma carga de fluido 

1114
01:17:25,910 --> 01:17:30,480
vital para viver 80 anos. 
Isso não faz sentido. 

1115
01:17:31,460 --> 01:17:34,550
Por que que não faz sentido? 
Olha só o que eu tenho uma carga

1116
01:17:34,560 --> 01:17:38,050
de fluido vital faz 80 anos, tá?
Então eu não vou comer. 

1117
01:17:38,860 --> 01:17:41,290
O fluido vital vai ter que me 
manter por 80 anos. 

1118
01:17:41,300 --> 01:17:43,650
Eu estou, eu estou igual uma 
pia, que pecado. 

1119
01:17:45,310 --> 01:17:49,100
Eu que não coma, não pra ver. 
Então não é carga de fluido 

1120
01:17:49,110 --> 01:17:52,460
vital mesmo. 
Você tem uma estrutura física 

1121
01:17:52,470 --> 01:17:57,590
para manter a vida orgânica por 
80 anos, OK, mas isso não é 

1122
01:17:57,600 --> 01:17:59,470
carga de fluido de trouxe, né? 
Bateria. 

1123
01:18:00,550 --> 01:18:04,500
Esse, esse organismo, ele pode 
ter uma capacidade mais 

1124
01:18:04,510 --> 01:18:09,140
eficiente de absorver os 
nutrientes e transformar isso em

1125
01:18:09,150 --> 01:18:12,060
movimento, et cetera. 
Mas isso é uma característica do

1126
01:18:12,070 --> 01:18:14,060
corpo. 
Isso não é carga de fluido 

1127
01:18:14,070 --> 01:18:17,800
vital. 
Então a gente usa frases, mas a 

1128
01:18:17,810 --> 01:18:20,680
gente não para. 
Para pensar sobre os mecanismos 

1129
01:18:20,850 --> 01:18:24,420
da ciência espírita, sobre a 
frase de efeito que a gente é 

1130
01:18:24,430 --> 01:18:27,850
mesmo estar repetindo. 
Então não tem carga de fluido 

1131
01:18:27,860 --> 01:18:30,490
vital para à fulano de tal. 
É uma carga para 20 anos. 

1132
01:18:30,500 --> 01:18:34,810
Isso não faz sentido nenhum. 
OK, era isso que eu queria 

1133
01:18:34,820 --> 01:18:38,220
falar. 
É, e como a gente ouviu isso, 

1134
01:18:38,230 --> 01:18:40,970
né? 
Eu me lembro na década de 80, 

1135
01:18:41,080 --> 01:18:45,640
vários palestrantes de renome 
vinham aqui em Florianópolis e 

1136
01:18:45,650 --> 01:18:48,890
plantarão essa ideia. 
Assim não é porque você tem que 

1137
01:18:48,900 --> 01:18:53,190
cuidar bem da sua estrutura, mas
você tem que se lembrar que a 

1138
01:18:53,200 --> 01:18:56,910
espiritualidade te preparou para
viver 80 anos. 

1139
01:18:56,920 --> 01:19:00,480
Então recebeu antes de encarnar 
uma bolsinha, né? 

1140
01:19:00,600 --> 01:19:05,960
11 o reservatório de lá, né? 
É um fluido vital para 80. 

1141
01:19:06,110 --> 01:19:08,570
Então isso é bem complicado, 
porque isso isso carece 

1142
01:19:08,580 --> 01:19:12,290
completamente de lógica, não é 
como se nós tivéssemos pré 

1143
01:19:12,300 --> 01:19:16,300
dispostos para viver e não 
precisar precisássemos ter 

1144
01:19:16,340 --> 01:19:21,850
nenhum cuidado, nenhuma atenção 
com o vaso físico para prorrogar

1145
01:19:21,860 --> 01:19:25,560
ou não a nossa existência. 
Esse ponto é muito importante, 

1146
01:19:25,570 --> 01:19:29,130
Jorge, bom. 
É, nós teremos que fazer uma 

1147
01:19:29,140 --> 01:19:32,520
live um pouco mais curta. 
Hoje, o Jorge tem uma questão 

1148
01:19:32,530 --> 01:19:34,960
familiar pendente que precisa 
ser resolvido. 

1149
01:19:34,970 --> 01:19:39,650
É verdade. 
Nós vamos é já de antemão 

1150
01:19:39,980 --> 01:19:42,510
convidar o Jorge para um 
revival, né? 

1151
01:19:42,520 --> 01:19:46,200
Para 1 segundo momento, porque 
há muita coisa para explorar 

1152
01:19:46,210 --> 01:19:48,310
nesse tema. 
É hoje. 

1153
01:19:48,320 --> 01:19:51,710
Nós não podemos, inclusive 
colocar muitas, é contribuições 

1154
01:19:51,720 --> 01:19:53,510
dos internautas. 
Em razão disso. 

1155
01:19:53,520 --> 01:19:57,190
Do nosso esquete, está um pouco 
apertado, mas de qualquer 

1156
01:19:57,200 --> 01:19:58,910
maneira já fica aqui o Jorge 
Assad. 

1157
01:19:58,920 --> 01:20:01,300
Vejo positivo lá fluidicamente, 
né? 

1158
01:20:01,450 --> 01:20:05,690
Já concordou com o seu regresso 
à bancada do icecap vamos então 

1159
01:20:05,700 --> 01:20:09,160
começar com ele. 
Para as considerações finais 

1160
01:20:09,170 --> 01:20:13,570
desta nossa live. 
É, e eu, primeiramente, eu 

1161
01:20:13,580 --> 01:20:17,270
gostaria de agradecer a 
oportunidade, o convite, como eu

1162
01:20:17,280 --> 01:20:20,700
gosto sempre de repetir que eu 
roubei do professor me laptop, 

1163
01:20:20,710 --> 01:20:22,960
né? 
O professor paga bem, paga em 

1164
01:20:22,970 --> 01:20:27,140
dia e eu não posso perder esse 
emprego, então pode me chamar 

1165
01:20:27,150 --> 01:20:30,480
que tendo a possibilidade de 
disponibilidade, eu venho sim. 

1166
01:20:31,220 --> 01:20:36,290
E a minha, a minha, o meu recado
é toda vez que nós nos 

1167
01:20:36,300 --> 01:20:41,530
depararmos com o fenômeno 
espírita ou com a conceituação 

1168
01:20:41,540 --> 01:20:45,570
espírita, não importa se ela 
veio de não sei quantos anos, 

1169
01:20:45,790 --> 01:20:49,670
não importa quem, disse. 
Vamos parar para intentar 

1170
01:20:49,680 --> 01:20:54,330
entender O Mecanismo que está 
envolvendo aquilo, se faz 

1171
01:20:54,340 --> 01:20:58,910
sentido dentro das leis Morais 
que são as leis Morais que regem

1172
01:20:58,920 --> 01:21:03,520
todo mundo espírita, toda a 
ciência espírita, toda a 

1173
01:21:03,530 --> 01:21:06,650
filosofia espírita. 
Se está dentro dessas leis 

1174
01:21:06,660 --> 01:21:11,370
Morais, OK, pode ser que é que 
seja verdade. 

1175
01:21:11,570 --> 01:21:19,370
Se já fere essas leis Morais, já
pode abandonar sem ao menor é. 

1176
01:21:19,650 --> 01:21:24,460
Poodle e os fenômenos da que a 
ciência espírita vem nos trazer.

1177
01:21:24,500 --> 01:21:28,300
Vamos aplicá-lo, né? 
Os peitinhos não é a ciência, 

1178
01:21:28,540 --> 01:21:31,540
não adianta. 
Você é se uma pessoa que vai 

1179
01:21:31,550 --> 01:21:35,390
doar sangue, se o sangue está 
contaminado, quem recebe vai 

1180
01:21:35,400 --> 01:21:38,290
ficar contaminado. 
Isso é uma ciência, isso é 

1181
01:21:38,300 --> 01:21:41,680
lógica. 
Se você dou fluido, vai dar o 

1182
01:21:41,690 --> 01:21:44,840
passo, você não está bem, a 
pessoa que recebe o fluido vai 

1183
01:21:44,850 --> 01:21:49,120
ficar mal, porque isso aí é um 
fenômeno natural, então não tem 

1184
01:21:49,130 --> 01:21:52,760
mágica. 
É entender O Mecanismo e aplicar

1185
01:21:52,830 --> 01:21:55,920
o conhecimento espírita em 
qualquer mecanismo, em qualquer 

1186
01:21:55,930 --> 01:22:00,580
conhecimento. 
Assim, vamos eliminar muito das 

1187
01:22:00,590 --> 01:22:06,160
fantasias que regam o mundo. 
Do movimento espírita, em 

1188
01:22:06,170 --> 01:22:10,110
especial no Brasil. 
Muito bom, muito bom. 

1189
01:22:10,120 --> 01:22:14,280
Esse recado final para nós 
afastarmos aí aquele componente 

1190
01:22:14,290 --> 01:22:18,320
de místico, de misticismo, de 
Sobrenatural que ainda paira 

1191
01:22:18,330 --> 01:22:22,320
sobre nós em razão de toda a 
nossa herança cultural e 

1192
01:22:22,330 --> 01:22:26,250
tecnológica. 
Estrutural, social. 

1193
01:22:27,050 --> 01:22:32,360
Espiritual, religiosa que 
procurarmos entender melhor os 

1194
01:22:32,370 --> 01:22:35,020
conceitos espíritas e, 
sobretudo, a aplicabilidade 

1195
01:22:35,030 --> 01:22:37,760
deles na nossa vida. 
Jorge, muito obrigado pela sua 

1196
01:22:37,770 --> 01:22:42,420
presença, pela sua participação 
nessa live, o seu conhecimento e

1197
01:22:42,430 --> 01:22:46,370
até uma próxima. 
Se pudermos novamente estarmos 

1198
01:22:46,380 --> 01:22:51,310
juntos, grande abraço, querida. 
Sidney, suas considerações 

1199
01:22:51,320 --> 01:22:55,450
finais. 
Foi muito, foi muito legal estar

1200
01:22:55,460 --> 01:22:58,490
com vocês. 
Conheceram o nosso amigo Jorge. 

1201
01:22:58,690 --> 01:23:02,610
A gente bebeu do das palavras 
dele e do conhecimento dele. 

1202
01:23:02,700 --> 01:23:05,370
O nosso amigo Marcelo Henrique, 
do Nelson, né? 

1203
01:23:05,540 --> 01:23:08,270
Muito importante, né? 
É muito bacana. 

1204
01:23:08,330 --> 01:23:14,030
Eu agradeço a atenção de vocês 
também a oportunidade EEE, essa 

1205
01:23:14,070 --> 01:23:17,880
presença aparece a presença do 
Jorge aqui vai ter deixa um 

1206
01:23:17,890 --> 01:23:20,990
gostinho de quero mais, né? 
Quem sabe futuramente, né? 

1207
01:23:21,700 --> 01:23:25,660
Um gostinho de quero mais para a
gente a gente continuar esse 

1208
01:23:25,670 --> 01:23:28,870
trabalho. 
Muito obrigado. 

1209
01:23:29,600 --> 01:23:33,510
Muito bom, é exatamente isso que
a gente objetiva com as nossas 

1210
01:23:33,520 --> 01:23:35,490
livre. 
Trazer pessoas que pensam, 

1211
01:23:35,500 --> 01:23:39,670
espiritismo, que apresentam 
propostas que não falam, uma 

1212
01:23:39,680 --> 01:23:44,730
verdade indiscutível, 
indissolúvel, permanente, mas 

1213
01:23:44,740 --> 01:23:49,010
estão dispostas a raciocinar 
conjuntamente para que nós 

1214
01:23:49,020 --> 01:23:53,730
tenhamos condições de entender 
um pouco melhor o nosso processo

1215
01:23:53,780 --> 01:23:56,890
ou os nossos processos dentro da
existência. 

1216
01:23:57,090 --> 01:23:59,650
Aqueles que são de natureza 
material, com os olhos da 

1217
01:23:59,660 --> 01:24:01,130
matéria. 
Aqueles que são. 

1218
01:24:01,830 --> 01:24:05,600
É processos espirituais, com os 
olhos dos espíritos e aqueles 

1219
01:24:05,610 --> 01:24:10,640
que estão convergindo entre as 2
realidades com o conhecimento 

1220
01:24:10,650 --> 01:24:15,640
espírita, que nos ajuda a 
informar melhor as situações da 

1221
01:24:15,650 --> 01:24:18,180
nossa existência. 
Vai lá para a salinha dos chás e

1222
01:24:18,190 --> 01:24:22,010
nem que a gente já conversa. 
Nelson, suas considerações 

1223
01:24:22,020 --> 01:24:25,490
finais sem imagem, mas em 
espírito e verdade. 

1224
01:24:26,610 --> 01:24:28,530
É em espírito, é verdade, a 
gente tenta. 

1225
01:24:29,780 --> 01:24:31,300
Esperança. 
Procura-se, né? 

1226
01:24:32,140 --> 01:24:34,600
É uma vez que a verdade é 
relativa, é não absoluta. 

1227
01:24:35,550 --> 01:24:37,360
Mas é. 
É bem aquilo que você disse, 

1228
01:24:37,370 --> 01:24:41,100
porque se nós. 
O que nós consideramos 

1229
01:24:41,140 --> 01:24:46,560
espíritas? 
É estudarmos Kardec. 

1230
01:24:48,020 --> 01:24:54,920
O mínimo que nós vamos ter. 
Esse compêndio de ensinamentos é

1231
01:24:54,960 --> 01:25:01,110
um senso crítico e analítico. 
Kardec em toda a extensão de 

1232
01:25:01,120 --> 01:25:07,940
suas obras. 
Insistiu e ensinou também porque

1233
01:25:08,290 --> 01:25:10,590
ele era um professor e muito 
bom, por sinal. 

1234
01:25:11,770 --> 01:25:17,350
Que é o espiritismo, ele é 
progressismo e progressista? 

1235
01:25:19,380 --> 01:25:22,200
Que aquilo que ele estava 
colocando naquele determinado 

1236
01:25:22,210 --> 01:25:25,490
momento. 
Poderia não ser a verdade? 

1237
01:25:26,350 --> 01:25:32,130
Humana de amanhã? 
Que o espiritismo caminha lado a

1238
01:25:32,140 --> 01:25:36,850
lado com a ciência. 
Então, onde está o erro de tudo 

1239
01:25:36,860 --> 01:25:40,250
isso? 
Na interpretação dos espíritas? 

1240
01:25:41,030 --> 01:25:44,240
Como aquilo? 
Bem, o Jorge disse do fluído. 

1241
01:25:44,970 --> 01:25:46,860
Que nós começamos, colega com 
isso. 

1242
01:25:47,310 --> 01:25:50,060
E olha que nós não entramos, né?
Não entramos nem no fundo do 

1243
01:25:50,070 --> 01:25:51,730
código da universal, né, que já 
é. 

1244
01:25:52,480 --> 01:25:56,900
Que é a ó, teoricamente, a 
origem de tudo, né? 

1245
01:25:57,560 --> 01:25:59,590
Teoricamente, porque também é 
uma teoria. 

1246
01:25:59,600 --> 01:26:02,710
Não se sabe se ela é ou não 
real. 

1247
01:26:03,780 --> 01:26:08,200
Como a agora volto a falar, eu 
até citei. 

1248
01:26:09,050 --> 01:26:14,390
Da, da teoria quântica. 
A teoria quântica, ela é sim, te

1249
01:26:14,400 --> 01:26:18,490
é materialidade e o pessoal 
novidade. 

1250
01:26:18,560 --> 01:26:22,480
Pelo nas palavras, Herculano, 
lembrando, Herculano tenta 

1251
01:26:22,490 --> 01:26:25,750
levar. 
A teoria quântica para explicar 

1252
01:26:25,760 --> 01:26:30,250
nosso lar para explicar. 
É, é AA. 

1253
01:26:30,260 --> 01:26:37,570
Os fenômenos militas. 
As é as manifestações e não tem 

1254
01:26:37,580 --> 01:26:40,690
isso. 
AAA física quântica, ela é. 

1255
01:26:41,400 --> 01:26:47,260
Matemática, ela é material. 
Se o próprios, os próprios 

1256
01:26:47,270 --> 01:26:50,690
cientistas. 
Que estudam? 

1257
01:26:51,510 --> 01:26:56,240
A teoria quântica ainda não 
chegaram num denominador comum, 

1258
01:26:56,750 --> 01:27:00,520
como é que um palestrante 
espírita quer determinar o que 

1259
01:27:00,530 --> 01:27:05,960
é, o que não é, quanto? 
Cria-se a aura de misticismo, de

1260
01:27:05,970 --> 01:27:10,070
mítica em cima de uma coisa que 
não deveria ser o que o 

1261
01:27:10,080 --> 01:27:13,800
espiritismo é racional. 
O espinho, é lógico. 

1262
01:27:15,760 --> 01:27:20,790
O que torna ele? 
E lógico, é querer mistificar 

1263
01:27:20,800 --> 01:27:24,600
halo. 
Falta Kardec na mente dos 

1264
01:27:24,610 --> 01:27:28,450
espíritas. 
E esperemos que nós possamos 

1265
01:27:28,500 --> 01:27:30,510
retomar esse assunto que falta 
muita coisa, viu? 

1266
01:27:31,700 --> 01:27:35,870
Vamos, sim. 
Vamos passear nos no livro que 

1267
01:27:35,880 --> 01:27:39,310
você mostrou. 
Do nosso querido professor 

1268
01:27:39,320 --> 01:27:44,830
Herculano. 
Isso a coisa vai longe. 

1269
01:27:45,670 --> 01:27:49,980
Porque a obsessão? 
Tem obsessão, tem fascinação, 

1270
01:27:49,990 --> 01:27:53,140
subjugação e tem possessão como 
Kardec colocou. 

1271
01:27:53,600 --> 01:27:55,940
E aí tem os vários encarnado 
para encarnado, encarnado para 

1272
01:27:55,950 --> 01:27:57,340
desencarnado, encarnado, para 
encarnado. 

1273
01:27:57,350 --> 01:28:01,350
Aí tinha as variantes. 
Tem muita coisa a se discutir 

1274
01:28:01,360 --> 01:28:03,850
nisso. 
Muito bem. 

1275
01:28:04,050 --> 01:28:08,010
Boa noite, deixar o gostinho de 
quero mais, agradecendo a 

1276
01:28:08,020 --> 01:28:13,190
presença do Nelson também para 
que nós façamos uma segunda 

1277
01:28:13,360 --> 01:28:16,450
edição dessa live com essa 
temática. 

1278
01:28:16,590 --> 01:28:19,280
Vai lá para a salinha do chá. 
Nelson e a gente já conversa. 

1279
01:28:20,900 --> 01:28:26,950
Muito bem, nós encerramos mais 
uma live, a sétima live nesse 

1280
01:28:26,960 --> 01:28:31,280
quarto fórum do livre pensar 
espírita, com um agradecimento 

1281
01:28:31,290 --> 01:28:35,370
especial para você que esteve 
conosco ao vivo e a você, que 

1282
01:28:35,380 --> 01:28:41,480
depois vai acessar o conteúdo no
canal do CK no YouTube. 

1283
01:28:41,920 --> 01:28:44,600
Queremos dizer a todos aqueles 
que estão aí um pouco. 

1284
01:28:45,510 --> 01:28:50,330
Tristes, lamentando que a nossa 
live foi um pouco mais curta e 

1285
01:28:50,340 --> 01:28:54,420
que havia, haveria muitos temas 
ainda a serem explicitados. 

1286
01:28:54,760 --> 01:28:57,750
Na verdade, foi um pedido do 
Jorge em razão de que a esposa 

1287
01:28:57,760 --> 01:29:01,710
dele também tem que utilizar o 
equipamento para uma outra live,

1288
01:29:01,720 --> 01:29:04,030
que será agora exatamente às 
8:00. 

1289
01:29:04,040 --> 01:29:08,910
Então, diante disso, nós tivemos
que abreviar um pouco os 

1290
01:29:08,920 --> 01:29:12,010
questionamentos e as temáticas. 
Mas fica aí, sim. 

1291
01:29:12,100 --> 01:29:15,930
Já o compromisso do Jorge de 
estarmos juntos é, numa próxima 

1292
01:29:15,940 --> 01:29:18,680
oportunidade, ainda neste ano de
2022. 

1293
01:29:18,930 --> 01:29:22,640
Dentro da programação das levels
ordinárias dos seca, vamos 

1294
01:29:22,650 --> 01:29:26,560
encerrar essa live trazendo um 
pensamento do professor 

1295
01:29:26,570 --> 01:29:30,400
Herculano Pires nesta obra. 
No livro vampirismo. 

1296
01:29:30,550 --> 01:29:35,200
Herculano diz assim a ação 
vampiresca dos ovóides, como diz

1297
01:29:35,210 --> 01:29:40,060
André Luiz, é aceita por muitos 
espíritas, amantes de novidades,

1298
01:29:40,450 --> 01:29:43,900
mas essa novidade não tem 
condições científicas. 

1299
01:29:44,070 --> 01:29:49,070
Nem respaldo metodológico para 
ser integrado na doutrina não 

1300
01:29:49,080 --> 01:29:52,520
passa de uma informação isolada 
de um espírito. 

1301
01:29:53,300 --> 01:29:57,370
Nenhuma pesquisa séria por 
pesquisadores competentes 

1302
01:29:57,380 --> 01:29:59,770
comprovou a realidade dessa 
teoria. 

1303
01:30:00,240 --> 01:30:04,970
Não basta o conceito isolado do 
médium para validar qualquer 

1304
01:30:04,980 --> 01:30:08,570
teoria, as exigências 
doutrinárias são muito mais 

1305
01:30:08,580 --> 01:30:13,130
rigorosas no tocante a aceitação
de novidades. 

1306
01:30:13,400 --> 01:30:18,010
André Luiz olhe isso, se 
manifesta como um neófito 

1307
01:30:18,120 --> 01:30:22,990
empolgado pela doutrina, 
empregando às vezes termos que 

1308
01:30:23,000 --> 01:30:25,790
destoam. 
Da terminologia espírita e 

1309
01:30:25,800 --> 01:30:30,110
conceitos que nem sempre se 
ajustam aos princípios 

1310
01:30:30,120 --> 01:30:32,390
espíritos. 
Prossigamos. 

1311
01:30:32,400 --> 01:30:36,110
Assim, estudando a doutrina dos 
espíritos justamente para não 

1312
01:30:36,120 --> 01:30:41,770
sermos iludidos, atraídos por 
novidades de médios expositores 

1313
01:30:41,780 --> 01:30:45,980
ou dirigentes que nada tem a ver
com a princípio logia espírita. 

1314
01:30:46,360 --> 01:30:50,330
Fica o convite para você 
acompanhar a nossa oitava live, 

1315
01:30:50,600 --> 01:30:55,210
que será no sábado. 
Dia 19 de fevereiro, a partir 

1316
01:30:55,220 --> 01:30:58,550
das 8 e 30. 
Com esse tema filosofia 

1317
01:30:58,560 --> 01:31:02,290
espírita, ela existe? 
Realmente vamos receber com 

1318
01:31:02,300 --> 01:31:06,490
muito carinho o nosso 
pesquisador, estudioso da 

1319
01:31:06,500 --> 01:31:10,470
filosofia espírita, gehe 
Almeida, com a presença de como 

1320
01:31:10,480 --> 01:31:14,590
debatedores do Beto Sousa e da 
nossa Débora Nogueira. 

1321
01:31:14,740 --> 01:31:20,170
Esperamos você para fazer mais 
uma live nos embalos de sábado à

1322
01:31:20,180 --> 01:31:23,530
noite do ICK. 
Até lá, um grande abraço. 

1323
01:31:23,830 --> 01:31:24,350
Tchau.