Alô, você bem-vindos e secando EEEC cana para mais um embalos
de sábado à noite aqui no grupo espiritismo, com Kardec OE
secar. Bom dia, boa tarde, boa noite.
Porque afinal de contas, depois este vídeo estará disponível nas
plataformas de vídeo e áudio do grupo E secar para que você
possa ouvir ouvir novamente. Pausar, fazer anotações, fazer
questionamentos e continuar permanentemente estudando.
A doutrina dos espíritos e esse tema de hoje que é Alves aru,
que provoca muitas reações, às vezes urticárias em relação à
muitos e muitos espíritas. No Brasil e em outras partes do
mundo. Porque OE secar.
Já há bastante tempo exorbita as Fronteiras do Brasil para
alcançar a América do norte, Europa, África, Ásia, Oceania,
todos os continentes. Então, a você que está
sintonizado conosco no canal ECK.
As nossas boas vindas e a Alegria, a satisfação de tê-lo
como parceiro como companheiro, como colega de trabalho, como
diria aquele comunicador? Muito famoso aqui no Brasil, o
Silvio Santos, nos nossos colegas de trabalho nesta noite
de sábado, dia 11/03/2023. O nosso tema de hoje é
excelência na atividade mediúnica e aí apresentamos a
obra fundamental da doutrina dos espíritos.
Você conhece, não é mesmo? O livro dos médiuns, com todo um
manancial? Para.
Introduzir a questão da prática, da vivência da educação das
nossas faculdades mediúnicas o guia dos médiuns e dos
doutrinadores como está, aliás, no subtítulo da obra, inaugurada
pelo professor rivail, Allan Kardec há quase 160 anos,
trazendo nos uma nova dimensão da atividade de intercâmbio
entre nós, vivos. E eles os entre aspas, mortos,
os espíritos que continuam mais vivos do que nunca.
Abrimos a nossa live de hoje. Aliás, com o conceito que está
no último capítulo do livro dos médios, essa aqui é a edição lá
que, com a tradução de José Herculano pires, o metro que
melhor mediu Allan Kardec. E assim, então Kardec conceitua
médio. Pessoa que pode servir de
Medianeira. Entre os espíritos e os homens,
o que é então, a Medianeira? É o que nós vamos ver hoje e
como essa Medianeira pode atuar no sentido.
De proporcionar? Aos encarnados e aos
desencarnados. Os melhores resultados.
Em favor. Da própria humanidade.
Muito bem. Estamos aí com o nosso pessoal
da técnica. É me dizendo que seria dos
evocadores. É a divergências da tradução.
Esta edição aqui da lá que. Vou aproximar da Câmara, você
pode ver aqui guia dos médios e dos doutrinadores sobre a
tradução do professor Herculano pires.
Dito isto, vamos chamar as simpáticas que vão fazer parte
dessa nossa bancada. A bancada mais alegre, mais
envolvente da internet espírita mundial.
Antes disso, antes de chamar as nossas queridas convidados da
noite, eu quero registrar. Que a nossa Leopoldina Xavier,
que estava Escalada para a nossa conversação, para o nosso
trabalho de hoje. Ela novamente contraiu a
COVID-19, está em atendimento em tratamento.
E não pôde, então se fazer presente, mas em outra
oportunidade, a sua simpatia estará conosco.
Então daqui nós levamos. É toda a nossa vibração, todas
as nossas energias positivas no sentido do pronto
restabelecimento da nossa querida rainha Léo.
É assim que ela é conhecida na intimidade do conselho de gestão
do grupo espiritismo com Kardec. Vamos então chamar a nossa
convidada convidada especial, que pela primeira vez, trará a
sua Alegria, a sua simpatia, o seu conhecimento para a bancada
dos secar vem para cá a Telma Barros Lopes.
Bem-vinda. Olá, Marcelo.
Boa noite, amigos. Boa noite, companheiros que já
se encontram aqui no chat é com muita Alegria que participou de
mais um evento do s ê cá, dessa vez com aquele friozinho na
barriga de quem está estreando, né?
Porque normalmente procura assistir as le vezes EE
participar dos encontros, mas sempre do lado de Carl, que é
muito mais confortável, diga-se de passagem.
Mas esperamos que esse encontro seja um bate-papo, a papo amigo
fraterno, que possamos nesse processo de troca, todos nós
saímos ganhando. É isso, é esse o meu desejo é a
minha expectativa para esse nosso momento.
Um grande abraço a todos. Então essa é a grande ideia, não
é? Até 11, grande amigo meu
professor universitário foi meu professor no mestrado, dizia que
o frio na barriga, diante de uma responsabilidade.
Diante de uma aula de uma palestra, de uma participação ao
vivo, só tem quem efetivamente está preparado.
Quem tem a responsabilidade de tratar o tema com seriedade, mas
também com muita leveza e que vai ser o caso seu e da nossa
outra convidada surpresa. Ninguém sabe ainda quem é que
vai substituir a nossa Léo. Mas antes eu quero apresentar
até uma que é formada em letras e em direito.
Exerceu o magistério por 27 anos, sendo apaixonada pela sala
de aula, nasceu em berço espírita, em família espírita e
é membro do grupo espírita Francisco de Assis, o Jeff a.
Parceiro do ECK em várias atividades na cidade de Niterói,
no Rio de Janeiro, cidade, aliás, onde até uma reside a
cerca de 30 anos, feita então a apresentação da nossa querida
Telma, vamos chamar que rufem os tambores.
Ainda não temos o áudio, né? Evandro dos tambores, nós vamos
proporcionar, vamos providenciar para uma próxima ocasião.
Vem Pra Cá, Maria Cristina Rivera.
Bem-vinda. Boa noite a todas as pessoas que
nos escutam que nos assistem. É com muita Alegria e Extrema
responsabilidade. É substituir a nossa colega,
Leo. Mas vamos fazer o possível para
que a gente possa ter uma boa. Um bom trabalho, um bom debate.
Com muita Alegria e com bastante aprendizado.
É muito bom estar aqui. Muito bem, vocês estão vendo aí,
né? No canto esquerdo de quem está
olhando para a tela. Quem está vendo a imagem estão
no canto direito da imagem original.
A quantidade de livros que está ali, né?
Permeando aí a participação da nossa querida Cris, Maria
Cristina RV que é. Da cidade de Santa Maria, no Rio
Grande do Sul, é professora de línguas e de literatura.
É orientadora educacional, trabalha no magistério há quase
40 anos no estado do Rio Grande do Sul.
É pós-graduada em língua portuguesa e vinculada à
sociedade espírita, estudo e Caridade CE que lar de Joaquina,
na Cidade Gaúcha de Santa Maria. Sempre vinculada a área de
divulgação doutrinária, e trabalhou até 2019 na área de
educação espírita. A Cris também é membro do
conselho de gestão do grupo espiritismo com Kardec.
Feita, então. A apresentação das nossas
queridas colegas de trabalho dessa noite.
Vamos à primeira pergunta. Nossa, Telma.
A mediunidade, em geral, aqui no Brasil, em especial.
Ela por vezes é sacralizada. O que queremos dizer com isso?
Ela parece ser conceituada como um elemento.
Destinado a pessoas especiais. A pessoas iluminadas e que tem
uma missão espiritual específica e exclusiva.
O que dizer desse conceito, dessa definição de mediunidade
sacralizada? Marcelo, eu eu entendo que é um
conceito equivocado, não é? A mediunidade é simplesmente, a
meu ver, uma ferramenta que nos é dada para aprender, para
servir para nos educarmos então. Então, realmente.
É de forma muito equivocada as pessoas que são médias, elas são
distinguidas na casa espírita, nos ambientes espíritas, como se
fossem pessoas muito especiais. O que eu acaba ao final de
contas, causando um grande das contas, causando um grande
prejuízo para elas mesmas, porque no momento em que alguém
no exercício de uma tarefa, né, tão de tanta responsabilidade.
De como é a tarefa mediúnica. Se sente distinguido isso daí.
Eu acho que é um pulo, é um passo para aquele grande.
Escolho da mediunidade, que é a vaidade, né?
Eu penso que que não cabe, que me, que tarefa mediúnica, que
trabalho na Seara mediúnica, não comporta?
Me é nenhuma distinção que o trabalhador da Seara mediúnica é
simplesmente mais um trabalhador, a quem foi dado a
oportunidade de aprender e de servir.
E que, por isso mesmo, é distinção alguma merece, a menos
que se distinga também aquele que está na casa espírita é
limpando o ambiente para que quando a gente chegue, esteja
tudo em ordem. É colocando os livros sobre a
mesa, né? É qualquer trabalhador que é que
é realize a sua tarefa com responsabilidade.
Com amor, com dedicação, merece ser distinguido como um bom
trabalhador. Não vejo em que o trabalhador da
área mediúnica, o médium, é mereça essa essa distinção.
Muito bem colocado, Cris entrando aí nessa Seara da ideia
de termos médios como criaturas com dons especiais, com
faculdades, é quase que únicas, né?
Dependendo do tipo do médio, nós já tivemos, por exemplo, na
história da mediunidade, sobretudo no Brasil, médiuns
poderosíssimos. Do ponto de vista da mediunidade
de efeitos físicos. Nós tivemos, por exemplo, os
médiuns. É que faziam cirurgias
espirituais ou sem incisão na carne.
Nós tivemos médiuns que faziam materializações de espíritos.
Nós tivemos médios que deslocavam com a força do
pensamento e da mediunidade objetos de um lugar para o
outro, provocando aqui tecnologia, nos rápidos, etc.
Todo esse tempo parece ter ficado no passado, mas uma
herança forte disso é a resposta da Telma.
Já evidenciou em parte esse. Modus operandi em relação à
mediunidade Brasileira, acabou nos deixando como herança uma
supervalorização dos médios, sobretudo aqueles médios que.
É realizam a uma das mediunidades mais divulgadas,
mais difundidas ou mais importantes do ponto de vista do
meio espírita brasileiro, que é a mediunidade da psicografia,
como se o fato de poder ouvir e transcrever o que os espíritos
encarnados estão pensando fosse algo assim é impar fosse algo
acima de qualquer situação de normalidade.
O que dizer disso? Bom, Marcelo, eu.
Eu Acredito. Que nós vivemos ainda?
Tempos muito futuros, e muito passado.
Porque? Porque nós é.
É como se nós tivéssemos ainda um espírito d.
Matilha, nós precisamos. Agradar alguém, nós precisamos
ainda seguir alguém. Dentro desses processos que nós
temos, né? AA mediunidade ela é e não é uma
missão conforme a gente entenda essa palavra.
Todos nós encarnamos ou reencarnamos.
Com propostas devida. A mediunidade pode ser uma
delas, e esse esse pode ser o nosso trabalho junto a outros,
porque não temos só um. O problema maior é que nós
procuramos endeusar pessoas. Inclusive porque talvez a gente
coloque nos outros aquilo que a gente gostaria de ter conosco,
né? Isso é uma curiosidade que que
eu coloco? Então é dentro da de um pequeno
centro espírita dentro de uma pequena sociedade espírita.
Eu tenho um médio. E esse médium, ele é tido como
ao alguma pessoa valorosa. E que dentro dessa, dessa, dessa
sociedade, ele tenha papel primordial.
E aí eu lembro do que a Telma falou.
E digo, e os outros, como se comporta se dentro de uma
sociedade pequena nós colocamos alguém como um ídolo, alguém
para ser louvado, EEEE. Seguido.
E nunca questionado que dirá nas sociedades maiores.
Né, que dirá daquele médium que se projeta por um trabalho a ou
b? Dentro de da do espiritismo,
dentro da da do movimento espírita.
Dentro das sociedades espíritas. A gente vê que muitas pessoas
são endeusadas. São colocadas num patamar maior
porque tem uma mediunidade a ou b.
Infelizmente, isso é um erro, um erro muito grande, porque
facilita com que as nossas imperfeições.
Sejam. Mas fortalecidas.
Uma delas é a vaidade. A outra seria a sensação de
infalibilidade, que muitas vezes nós temos.
É, é muito complicado a gente ser aplaudida.
Quando a gente é aplaudido por um grupo pequeno.
É muito difícil. Quando a gente é para aplaudido
por várias pessoas, por um grupo muito maior.
A nossa sensação de fracasso pode ser muito maior.
Eu fico muito pesarosa. Porque a gente ainda tem esse
pensamento e a gente ainda precisa seguir.
E não de usar pessoas. Até quando nós vamos deixar de
ouvir? Entender.
E questionar? Toda e qualquer comunicação que
venha de quem quer que seja. Os espíritos, então estão em
todos os lugares, e nós estamos em constante contato com eles.
Resta a nós o nosso livre arbítrio, pra saber onde que nós
temos que parar para ter um pensamento mais racional e não
colocar alguém dentro em cima, num degrau mais elevado, porque
essa pessoa tem uma mediunidade a ou b.
É assim que eu penso. Muito bem, então nós estamos
convergindo tanto. A resposta da Telma quanto a
resposta da Cris. Elas nos levam a sistemática de
atuação das instituições espíritas de qualquer tamanho,
de qualquer envergadura, de qualquer localidade.
Né? Isso.
É decorrente dessa tradição. Extremamente religiosa, que o
espiritismo assume no Brasil, sobretudo a partir da década de
50 do século passado. Onde nós temos é uma
estruturação similar às igrejas similar.
As outras religiões, porque há sempre alguém que tem.
Uma prerrogativa, uma superioridade.
Na condução do trabalho, na condução da instituição, e este
talvez me parece ser o ponto mais importante dessa nossa
análise. A condição de ser o intérprete
dos chamados espíritos superiores.
Esse, então, é o contexto, é o caldo cultural, onde o
espiritismo se insere e todas aquelas idiossincrasias, todos
aqueles comportamentos que nós tivemos nesta vida.
Eu, por exemplo, fui católico até 11 anos de idade, até uma
teve a Felicidade de nascer em lar espírita.
A crise eu não sei se passou por um processo de conversão de uma
para outra religião, mas não importa, não vamos focar apenas
na atual existência. Nas existências anteriores,
muito provavelmente Nenhum de Nós foi espírita.
Salvo aqueles que às vezes se apresentam como personalidades
que estiveram lá junto com o Kardec, naquele meio de produção
e de criação do espiritismo originário.
Tirante esses todos, nós desfilamos a nossa participação
em outras religiões. E aí a nossa formação cultural
acaba contribuindo e essa foi a pergunta que a Patrícia fez foi
colocada há pouco na lousa, né? Dizendo que a tarefa da reunião
mediúnica é considerada a mais importante.
Tá aí, ó, e os seus trabalhadores são especiais.
É como se houvesse um elenco como se houvesse uma
classificação. Ó na casa espírita, o que que é
mais importante primeiro lugar, mediunidade segundo lugar
palestra terceiro lugar, atendimento aos necessitados,
quarto lugar é recepção das pessoas que chegam quinto lugar
é atividade de é. Informação dos médios das dos
trabalhadores em geral da casa sexto lugar, venda de livros ou
de outros produtos lá no fim, vai aparecer um estudo.
Vai aparecer a educação espírita de crianças e adolescentes, de
jovens, de adultos, et cetera. Daí não é a essa gradação
influir tanto. Patrícia nessa catalogação dos
médios como criaturas acima de qualquer suspeita que já estão
espiritualmente mais à frente do que nós?
Então, Telma, dentro desse contexto, não é aproveitando que
nós estamos trabalhando? É com essa ideia das diferenças
entre a proposta de Kardec, a vivência espírita.
É no Brasil, em outras partes do mundo, levando em consideração
também que o modelo espírita brasileiro foi exportado para
muitos países. Para quem não sabe, a maioria
dos países onde tem espiritismo hoje não foram os canadenses, o
os holandeses, os alemães que resolveram fundar uma casa
espírita e começaram a estudar. de norte a sul do Brasil, nós
temos as figuras dos donos de centro.
Né? E geralmente, esses donos de
centro. São médicos, ou aparentemente,
dizem possuir algum tipo de mediunidade.
Então, essas personagens, esses guias, disse.
Esses é donos de centro. Eles se expressam com a
formatação mediúnica. Entre aspas e incorporados,
mudando a voz, mudando as feições, é é da face.
A estabelecer ritus para escrever conduta, impor padrões
de comportamento na casa espírita.
Que eu fiquei durante 23 anos, pasmem, fazia essa reunião
mediúnica toda terça-feira. E aí existia uma médium que
recebia o mentor da casa. E aí um dos participantes que
era na parte administrativa da casa, perguntou o seguinte.
É pergunta para a nossa dirigente espiritual se nós
devemos continuar pintando a parede da casa de branco, se
poder pintar de azul clarinho, de amarelinho, de Rosinha, de
ver ele beber. E assim, então.
É o modus operandi de muitas instituições.
Então tenha uma. Minha pergunta é se isso é quase
que um lugar comum em grande parte das instituições e se a
sua instituição espírita não faz isso, se a sua instituição
espírita não tem um médium dono de centro, parabéns, porque você
está mudando o paradigma vigente.
Repito, desde a década de 50 e que se proliferaram pelas
instituições Brasil afora. A minha pergunta, então por que
isso acontece? Existe alguma forma de alterar
para melhor esse contexto, essa situação?
Marcelo, eu é eu fico até meio constrangida de dizer.
Que as minhas experiências, né? São no sentido de não ter
convivido com esse padrão que eu sei que existe em momento algum
eu duvido. Eu questionei, o que você esteja
falando, né? Porque é muito lá no passado, a
minha instituição espírita de origem.
A na minha instituição espírita de origem, havia aquela luta
pelo poder, né? Então, onde gente é um dirigente
espírita? Ficava no cargo durante muito
tempo. E depois, quando havia eleição
em que se queria, né? Alterar aquele modelo em que
havia uma outra pessoa com proposta diferente, tentando
dinamizar mais aquilo que estava cristalizado há muito tempo.
Aí havia uma cisão, né? Houve eu vivi isso enquanto
criança. Até havia uma cisão, porque quem
estava com o poder não queria transferir, né?
Esse poder muito entre aspas, obviamente, né?
Não queria transferir esse poder para o outro.
O dono de centro que eu conheço sempre foi nesse nesse sentido,
né? Da pessoa ficar muito tempo na
gestão da casa espírita, se achar dono EE depois não querer
partilhar o poder. Mas isso eu vivi uma experiência
ou 2 dessa Na Na minha mais tenra idade.
A partir de então nas casas espíritas por onde eu passei EAA
que eu estou atualmente, realmente.
Que não há essa vivência, mas sabendo que existe, eu acho que
não há outra conduta se não. Massificar o estudo, priorizar o
estudo, ter como como proposta, né?
Para o trabalho mediúnico, o manual que você mostrou ainda
pouco e que eu mostro aqui também de uma outra edição.
Não é porque só com estudo só com a pessoa compreendendo
efetivamente qual foi a proposta de Kardec é que nós vamos
conseguir mudar esse tipo de coisas, né?
Alterar esse padrão de conduta que só faz.
É atravancar o trabalho, que só compromete o trabalho, não é?
Na casa espírita que eu estou, nós tínhamos até bem pouco
tempo. Uma das fundadoras da casa era
uma médium, psicógrafo, com uma produção mediúnica, né?
Muito boa embora, né? É não houvesse a divulgação da
produção mediúnica dela, mas em momento algum ela se colocava
como a médium principal da casa e a casa também não estimulou
isso. Ela era apenas mais uma
trabalhadora, se afastou da casa.
Agora há tempos atrás, mas mantemos um laço de afeto muito
grande, um respeito mútuo recíproco, então é como
experiência pessoal. Eu não tenho, né?
Essa, essa vivência, mas sei que existe e não vejo outro caminho
se não é o estudo das obras, da codificação, para que se
compreenda efetivamente. O seu é qual é o valor da
mediunidade? O que que se pode fazer com a
mediunidade? O que que se, de que forma nós
devemos conduzi-la, né? E que ninguém e ninguém é dono
de nada efetivamente, né? Porque tudo fica quando nós
deixarmos esse corpo aqui. Muito bem.
E você, Cris? É tem percebido esse modus
operandi aí em Santa Maria, nas instituições que você conhece,
participa ou como a Telma já ouviu falar de muitas
instituições em que esse é o padrão de comportamento?
Essa dependência do médio e do guia espiritual da casa, né?
E o que fazer para melhorar essa realidade?
Bom, há 2 perguntas, Marcelo, que tu fizeste a primeira, se a
gente conhece esse tipo de instituição, esse tipo de
sociedade em que há um médium? Né?
E esse médium tem seus seguidores.
Isso é um fato. A maioria das instituições das
sociedades dos centros espíritas, eles têm esse perfil.
Né? Na eles, a há uma necessidade de
que o médium. Esteja em contato com a
espiritualidade. Né?
E para que nos diga o que fazer? E isso é fruto, né?
Dentro da nossa ignorância e a ignorância, no sentido de
ignorar. As obras fundamentais.
Do Kardec. Quando a Telma falou na
massificação dos do estudo, eu concordo totalmente, Telma, nós
precisamos aprender Kardec. E entender o que que ele fez?
E qual é a proposta que ele nos deixa?
Ele. Ele, ele trabalha ele.
Ele sistematiza uma filosofia que trabalha o pensamento livre,
pensamento, a capacidade de as pessoas utilizarem a razão.
Para aprender. Como viver e como se
desenvolver? E nós não conseguimos nos
desenvolver. Se nós tivermos um guia na
nossa, dando a mão para nós. Ou seja, nós tivermos junto a
nós uma pessoa que nos carregue. Porque é muito simples a
educação e eu fiquei sabendo que está professora, minha colega,
professora de letras, né? A educação é algo.
Que sai da criatura, é algo que é?
Que criatura vai promover em si? Ninguém aprende.
Se não for através do suor. Da dedicação de horas de estudo.
Quando eu tenho um médium que faz para mim esse meio de campo
e eu simplesmente sigo as instruções que um.
O seu guia traz para para ele, para nós.
Eu estou tirando de mim a capacidade que eu tenho de eu
mesma ser agente do meu processo evolutivo.
E aí a gente se perde em sociedades maiores, nós temos
uma coisa muito. Muito engraçada, porque são
vários grupos. E vários médiuns VDT, me
desculpa dizer essa palavra, acho que ela não acho que até
nem cabe, mas o médium que. É o dono daquele espaço?
Né? E nós, trabalhadores, somos os
seguidores dele. E no momento em que a gente
questiona determinados trabalho, vem a grande resposta.
A obsessão. Nós estamos num processo
obsessivo, medonho. E isso é complicado, porque a
gente acaba pensando assim, mas eu estudo uma coisa e de repente
a gente está vivendo outra. É bem bem, bem complicado,
Marcelo. Velho é uma coisa bem
complicada. Qual era a outra pergunta da que
também fizeste que eu esqueço, não é como a gente poderia mudar
essa realidade, né? Porque já está falando.
Puxou a brasa pra sua sardinha, como dizemos aqui no sul, né?
É aham educacional e professora. Telma também regou essa
plantinha, mas no fundo, no fundo, aqui nós estamos 3
professores nessa live eu também exerci o magistério desde 89 é
não há outro caminho se não instrução e prática.
Conjuga. Não adianta você ser muito bem
instruído, e aí nós vamos partir da base fundamental, né?
E não ter como colocar em prática, porque o dono do centro
não permite não ter, porque tem que ter autorização do mentor
espiritual para fazer uma alteração no organograma das
atividades da casa. Então essas eram as 2 perguntas,
se você tinha, né? Assim como a Thelma,
conhecimento desse modus operandi e o que fazer para
começar a colocar uma gotinha, né?
11, plantinha, uma sementinha aqui ou ali para mudar essa
realidade. A mudança nessa realidade?
Marcelo, ela mais uma vez passa pela educação, né?
Passa pelo trabalho que a gente precisa fazer.
Dentro do dos nossos grupos, e às vezes a gente não consegue.
Não é? Às vezes AOO é muito hermético.
E as pessoas não aceitam uma visão diferente.
Aí eu digo, ou a gente trabalha um outro grupo, né?
Dentro da mesma casa também, para que a gente desenvolva uma
forma diferente. A outra grande saída está na
Juventude. Né?
Na educação espírita, para a Juventude e para as crianças,
né? O digi trabalhar dessa forma pra
que a gente forme novos colaboradores, novos
trabalhadores da casa espírita, eu gostaria de dizer também,
Marcelo, que se a gente e médio e é expositor, a gente tá.
Mais do que acima de todos os outros, porque aí a gente é top.
Né? Isso é bem complicado.
A doutrina não. Na doutrina, na filosofia
espírita, isso não cabe. Não é isso?
O triunvirato, então, é ser médio.
Ser expositor palestrante no treinador, como quiserem chamar.
E ser dirigente? Aí se juntam 3 mesmo.
Aí pode preparar o quadro. Com a sua fotografia para deixar
para a posteridade, né? Porque aquela criatura vai fazer
parte do panteão de notáveis. Mas essa questão que falasse aí
do hermetismo, o nosso jacir Barros fez um comentário, né?
E pergunta para nós, o que fazer na casa ou nas casas onde os
grupos mediúnicos são extremamente herméticos.
Olha, jacir, eu já vou me antecipar as nossas convidadas
para dizer assim, ó. Conheces pé de cabra?
Pé de cabra, aquele objeto de ferro utilizado para abrir,
arrombar uma janela, uma porta vai numa loja de departamentos,
numa loja de material de construção e comprou o pé de
cabra, porque para abrir só a base de muita força, obviamente
estou fazendo uma brincadeira, estou sendo jocoso, mas nós
temos que ser incisivos. Temos que repetir e aqui eu
quero contar um pequeno causo que é a próxima pergunta é sobre
causos, né? Há mais ou menos uns 10 anos, eu
estava no na reunião do conselho federativo nacional da FEB.
Federação espírita Brasileira em Brasília.
E houve um espaço lá onde AA comissão de estudos mediúnicos
da febre. Porque tem comissão para tudo,
tem comitê para tudo. AA institucionalização do
movimento espírita é muito parecida com o movimento
universitário para alguma coisa acontecer, tem que criar uma
comissão, tem que criar um comitê, esse tem que apresentar
um relatório. Esse relatório tem que ser
votado para que as coisas andem AO centro espírita.
É universidade, são muito parecidas nesse quesito, enfim,
apresentaram tal documento e no documento a gente via Manoel
philomeno de Miranda. Emanuel Joanna de angelis, André
Luiz. Jacob Melo.
E outros autores aí encarnados ou desencarnados.
E eu fiquei olhando para as pessoas estavam no meu lado.
Outros representantes das federativas, ou então do
movimento das especializadas, as instituições especializadas de
âmbito nacional. Eu fiquei olhando a pessoa me
olhou, eu lembro, outra pessoa me olhou se aí eu, eu, eu virei
pra um companheiro do lado da federação aqui.
De Santa Catarina e perguntei assim.
Não tem, não tem nenhuma situação do rapaz e lá o
francesinho lá nenhuma, é só desse outro povo aí.
Então isso é a realidade que nós enfrentamos, né?
É na década de 8070 e 80, muitos aqui não faziam parte ainda do
movimento espírita, não eram dinossauros como eu, a Cris e a
Telma. Já estamos nessa estrada há um
bom tempo, começou apostila mento que que é o apostila
mento, não o livro de Kardec. É muito difícil essa linguagem.
As pessoas não entendem, então fazer uma apostila e aí na
apostila meus amigos é tipo esponja de lavar louça.
Suga tudo. Incorporadora tudo e vira aquela
salada de frutas. Nós nos distanciamos da base e
todas as vezes que nós nos distanciamos da base, nós damos
oportunidade para o surgimento dessas figuras e bruxos.
E aí então vem a pergunta, né? Eu sei que os espíritas, em
geral, adoram contar os seus causos.
Eu acabei de contar um, né? E é muito raro alguém que não
esteja na atividade espírita não ter uma experiência mediúnica
para contar, seja própria, seja vista ali no lado, né?
Então eu queria perguntar para a crise para Telma, vou inverter a
ordem, começar com a Cris. Vocês conseguiriam privilegiar
agora a nossa audiência, que está grande e depois a audiência
que vai ver Oo vídeo gravado e o áudio disponível nas plataformas
de áudio do ECK. Que causa o mediúnico
interessante, vocês teriam para contar para nossa qualificada
audiência, nem Chris. Olha, eu tenho um causo muito
triste para contar. E eu espero que as pessoas.
Entendam, mas é algo que me chocou sobremaneira.
Dentro de uma reunião espírita? Uma reunião mediúnica.
Uma colega chegou muito preocupada.
E pediu para que colocasse o nome do esposo.
Que estava gripado, época da covide.
E essa? E veio uma comunicação.
Pela. Uma média.
Muito séria, por sinal. Mas AO Kardec vai dizer, eu acho
que é o erasto que diz no livro dos médiuns.
Que o médio, o melhor médio, o médio, médio perfeito não existe
e que o melhor médio seria aquele que é menos enganado.
Isso é uma verdade para todos nós, porque nós estamos num num
mundo de provas e de expiações, e nós não temos a perfeição em
nossos nós resvalamos muitas vezes durante o dia, imagina
durante uma existência. E a médio?
Deu uma comunicação? E ela disse que isso acontecia
quando? A pessoa estava prestes a
desencarnar. Gente, e ela, o espírito, a
médium falando. E a pessoa que estava
dialogando, não cortou. A comunicação.
Porque a médium era uma médium. Muito dedicada, muito séria, já
idosa. E vocês imaginam isso?
Aconteceu gente, e eu estava na reunião.
Vocês imaginam como ficou a esposa?
Quando ouviu isso? E infelizmente, a nossa de
alongadora não teve. A coragem ou.
A condição na hora de cortar comunicação.
E aí a gente lembra da citação anterior.
O melhor médio é aquele que é menos enganado.
Será que foi uma mistificação? Eu acho que foi uma grande
lição. Porque a gente?
A gente pergunta. Coisas que a gente precisa
aprender. Não coisas do nosso dia a dia,
como pintar a parede, ou o que que aconteceu com o esposo que
está gripado. Isso são problemas materiais que
nós precisamos resolver. Foi algo bastante desgastante.
Eu me senti bastante incomodada. E a vida que segue, as coisas
continuam iguais. Esse é um.
É um dos causos que eu posso contar para vocês nessa noite, e
eu acho muito triste. Mas ele vai mostrar.
Como que nós trabalhamos com a mediunidade?
Brincando? Porque isso é uma brincadeira.
E o espírito que veio se comunicar.
Ele mostrou que ele estava ali para brincar, porque as
perguntas não eram séries ou, pelo menos no momento, não eram
relevantes. Isso me lembra uma fala de
Kardec, né? Contida na estruturação do seu
pensamento, em que ele diz exatamente isso, os espíritos
realmente superiores, eles não se destinam a atividades
frívola. O Rui falava Kardec em relação
às mesas girantes que foram uma forma de chamar a atenção da
sociedade da época por fenômeno mediúnico, mas que depois se
tornaram atrações, inclusive. E está bem relatado no filme a
história por trás do nome é que ressalta a biografia de Allan
Kardec. E em que muitos já começaram a
fazer, é espetáculos falsos, não é?
É para provocar a atenção e vender ingressos, enriquecer a
custa da curiosidade alheia. E você, a Telma, algum causo aí
de mediunidade para contar para a gente?
Com toda certeza, mas antes eu queria resgatar aquela sua fala
Marcelo, daquela sua experiência lamentável no conselho
federativo e falar do quanto eu me sinto preocupado entristece
da ao ver até em palestras, as pessoas citarem obras,
espíritos, múltiplos variados e não fazerem uma referência ao
texto de Kardec. É muito triste a gente, né, que
sabe que a base está ali, que o fundamento está ali.
Embora haja outras contribuições a gente perceber que a nossa
base está ficando, está ficando para muitos relegada.
Ela se tornou obsoleta porque o espírito, AB ou c, falou isso,
aquilo, aquilo outro e as palestras estão sendo
conduzidas. Lamentavelmente, dessa forma,
né? Eu, eu, eu me senti No No dever
de reafirmar, né? E essa sua fala agora, casos a
gente que tem mais tempo realmente tem alguns, né?
Mas um deles que me me me abalou bastante foi eu como
participante de um grupo mediúnico de uma de uma casa,
né? Em que eu estive por 10 anos.
Em que uma dirigente não tinha muito preparo, não era afeiçoada
ao estudo. Permitir no momento em que a
reunião estava para começar, um ingresso de 2 pessoas estranhas,
porque aquelas pessoas estavam, uma delas estava assistindo,
ajudando muito materialmente a casa.
Isso foi de um desacerto para a equipe.
Foi uma noite tão é constrangedora, uma noite tão
difícil. Que a partir daquele momento,
né? Eu, que havia ficado por 10 anos
na casa, eu resolvi me afastar da reunião porque não havia
condições, porque né é a pessoa estava, tinha adquirido.
A casa com a proposta de transferir a propriedade para a
casa espírita, adquiriu em nome próprio uma casa com a proposta
de transferir a propriedade futuramente para casa espírita.
Então, em função disso, a dirigente do do do grupo
mediúnico ficou constrangida de dizer aquela pessoa e ao amigo
que a acompanhava que aquele aquele espaço era um espaço
restrito, que aquela reunião era uma reunião séria e que não
poderia, né? O grupo ser surpreendido pela.
Chegada de 2 pessoas estranhas. Foi uma noite dificílima depois,
né, que terminou a reunião? Nós tivemos assim um embate, né?
Grande, com a dirigente mostrando que aquilo ali foi um
desastre, foi uma atitude desastrosa, porque pegou a todos
nós de surpresa. E o que causou o afastamento de
algumas pessoas é do grupo, né? Então esse é um dos casos, agora
tem o casos também, né é que acompanhei, né?
É lá bem antigamente. De grupos mediúnicos
domiciliares, né? Em que é tinham, né?
Eram constituídos de pessoas muito simples, muito humildes,
mas muito sérias. Em que é?
O trabalho fluía de uma, de uma forma muito tranquila, porque
havia aquela relação de confiança, né?
E aquela homogeneidade de que a que Kardec se referia, né?
Os grupos eram grupos tão homogêneo?
Que estão harmônicos de pessoas tão afins.
Que, embora fosse constituído de pessoas com pouco estudo, muitas
coisas até mesmo notáveis, né? Aconteciam.
Olha só. Bom.
É, nós vamos mudar um pouquinho o foco para encampar.
Inclusive, houve uma pergunta que depois eu vou chamar, vou
acabar fazendo uma pergunta para a crise, outra para Telma e as 2
vão se encontrar no meio do caminho.
Que é relacionada à psicografia, não é?
Vamos, é consensos à a ideia de que, se existe uma forma
característica da mídia, unidade na atualidade, essa.
É característica da mediunidade, é a psicografia, é a forma mais
popular. E aí nós vamos é render.
A nossa homenagem ao médium mais prodigioso nessa faculdade que
foi Francisco Cândido Xavier. Que produziu é uma quantidade
muito grande de livros, então de 500 livros, sendo esse
instrumento de popularização da doutrina dos espíritos no Brasil
e no mundo, podemos dizer assim. E aí, ao falarmos disso, meio de
popularização. Meio de tornar conhecida
mediunidade a partir da psicografia, meio de tornar
conhecido o espiritismo a partir da psicografia.
Nós Por Ela, pela psicografia, acabamos tendo contato com
informações, com conhecimentos, com opiniões e muitos espiã.
Espíritos que, inclusive, não tiveram qualquer ligação com o
espiritismo na sua existência anterior e outros que tiveram
algum tipo de ligação. Se nós é estabelecermos, então
essa premissa de que a psicografia é muito importante
para a mediunidade de Kardec, para mediunidade, que é
praticado no Brasil. Por que que nós adotamos?
Na mediunidade à Brasileira. Uma postura, uma metodologia,
uma sistemática, uma rotina totalmente diferente daquela que
foi nos apresentada por Allan Kardec em relação aos que
cobraria. E qual é essa diferença?
É que Kardec fazia. O uso da sua racionalidade, da
sua lógica. E filtra, vai.
Né? Ele chegou a dizer que numa
quantidade de, digamos, 1000 comunicações.
Sem poderiam ser utilizadas, teriam informações úteis.
Mas somente 10 subsistiam. A sintonia entre o que o
espírito estava dizendo por meio do médio.
E os chamados princípios fundamentais, as estruturas
básicas do espiritismo. Do contrário, a mediunidade
Brasileira. Telma.
Ela acaba adotando. A manifestação pela psicografia
como uma verdade pré-estabelecida, como se aquilo
fosse a continuidade do trabalho de Allan Kardec, das informações
contidas nas 32 obras do professor francês.
Sim, não se faz então essa análise lógico e racional e não
se compara com os fundamentos do espiritismo.
O que é possível fazer? Na nossa realidade de centros
espíritas do Brasil afora do século 21 para retornar aquele
sistema. Que foi adotado por Allan
Kardec. É, eu acho que essa é a grande
questão, né? É atrás dessa resposta que todos
estamos, porque as reuniões mediúnicas de hoje, elas, sem
dúvida nenhuma, elas ganharam uma outra feição.
Não é por mais sérias que que sejam, por mais ajustadores que
sejam os grupos. O espaço destinado à psicografia
é nenhum ou quase nenhum. Essa é a verdade, atendesse aos
desencarnados, que estão em condição de sofrimento.
Aqueles né chamados obsessores. Esse tem sido o perfil das
reuniões, é realizadas na maioria das casas espíritas,
inclusive na que é aquela da qual eu faço parte, né?
Então é me parece que ao abandonar o método de Kardec,
né? O método Kardec, né, que era a
evocação, era é a comparação, né?
Da das respostas a análise crítica nós estamos é.
Impedindo. Não é que essa prática é que é
tão necessária a volte a acontecer?
Porque eu fico pensando assim, Marcelo, os espíritos não
disseram tudo? A doutrina não está completa,
né? Outras coisas seriam
acrescentadas a ela. Como é que esses esses
conhecimentos poderiam ser agregados ao corpo doutrinário
que já existe? Se as reuniões ganharam uma
outra feição. Por outro lado, eu vejo que é
muitas obras. De caráter, né?
É pelo que vem pela, pela psicografia.
E muitas obras até, né? De entrevistas de mel com
médiuns, elas são é tidas como manuais de orientação para as
casas espíritas. Então, privilegiasse uma
literatura. Como fonte de conhecimento para
os grupos que não é aquela, né, que é a nossa base?
Então nós temos aí várias publicações em que a mediunidade
ela é colocada com muitas amarras, né?
Ela deixa de ser uma coisa espontânea, é uma coisa natural
e passa a ser controlada de tal forma que, após a produção
mediúnica, o médium, né, acaba se inibindo na sua produção
mediúnica, tamanhas são as amarras, as balizas.
Que são colocadas? Para quem participa do trabalho,
então eu entendo que seja uma proposta de educar o médium, mas
que me parece que em algum momento acaba.
Por é se afastar da proposta de Kardec.
Essa glamurização ou essa pasteurização da psicografia,
ela leva esse resultado que você tem visto, o que você acabou de
apresentar, né? Porque é necessário que os
espíritos é, digam a sua opinião sobre tudo.
Esse é o primeiro ponto, né? E aí, inclusive em todos nós já
caímos nessa armadilha, né? De escrever textos, fazer
palestras ou até mesmo livres para dizer assim, a visão
espírita sobre tal ou qual tema, né?
Como se o espiritismo tivesse a obrigação de dar a resposta
sobre todas as situações da vida.
A espíritas, que acreditam piamente nisso, né?
E aí, quando se diz o espiritismo, vai dar resposta
para todas as questões existenciais?
Nós vamos fazer um corporativo lógico entre OA realidade da
conjuntura de 160 anos atrás, que foi a época de Kardec e a
realidade atual. Quantos temas surgiram, quantas
realidades surgiram que não estavam nem em cogitação a 160
anos atrás? E eu não estou falando apenas em
tecnologia. Posso falar em novas ferramentas
da educação? Posso falar de novos direitos,
novas organizações sociais, participação das pessoas na vida
pública, et cetera, et cetera, et cetera, além, é claro, dos
problemas. Muitos dos problemas de hoje não
existiam na época do senhor Allan Kardec.
Então, o que que acontece esse problema que a Marta que é a
Telma, acabou de colocar, tocar a Marta na cabeça, que é a
próxima pergunta, que eu vou fazer para a crise ou da má?
Essa questão que a Telma colocou, ela parece ser é ao
mesmo tempo, causa e efeito, ou seja, precisamos que o
espiritismo de resposta sobre todas as situações, precisamos
que o espiritismo acompanhe o Progresso, porque Kardec disse
isso. É engraçado que às vezes eles
citam Kardec para alguma coisa, né?
Pra validar algum tipo de comportamento e depois esquecem
completamente do barrigudo francês do marrento.
Professor francês é marrento no sentido, assim de que raramente
ele era visto sorrindo, né? Pega em todas as fotos, todos os
desenhos que existe de Kardec. Tirando um que o alamar Régis,
nosso colega comunicador social que já desencarnou, mandou,
pediu para um amigo desenhado e o Kardec com AA boca cheia de
dentes escancarada, rindo todas as outras feições de Kardec são
aquele, né, cidadão, é como está aqui, né?
Marrento, sisudo, sem dar um único lampejo de Sorriso.
Então, às vezes, o Kardec serve. Às vezes, Kardec não serve, é
muito sazonal essa utilização. Da base de Kardec.
Mas então, o que que acontece? É uma e Cris, nós temos que ter
médios psicografando mensagens para atender esse público que
quer saber o que os espíritos pensam sobre.
Transfobia. Sobre misoginia?
Sob preconceito racial? Sob viagens interplanetárias,
todos os temas que não estão de forma patente de forma explícita
nas 32 horas de Allan Kardec. Aí, o que que acontece?
A propaganda do biscoito vende mais porque é fresquinho ou é
fresquinho porque vende mais. Como o povo espírita quer
informações sobre isso? Cara, alguns médiuns aparecem
psicografando mensagens falando disso.
E aí, ao locupletamento, a inter-relação fecha o ciclo?
O que eu quero vem o que vem eu quero e assim sucessivamente.
Então, Cris, a pergunta da Marta Novis, que é da mesma casa
espírita da Telma, o Jeff, a. Ela indaga o seguinte, o que
devemos fazer quando alguém chega na casa espírita dizendo
ver? Ouvir.
Ou ter uma vontade irresistível de escrever nas horas mais
diversas do dia e da noite? Eu conheço até pessoas que eu
convivi na casa espírita Cris, que acordava sobressaltada de
madrugada, está aí a pergunta, e pegava um bloco de anotações,
uma caneta, um lápis, escreviam, escreviam, escreviam e acabaram
tendo essa rotina. Então, várias vezes por dia, por
semana faziam isso como se fosse.
Uma obrigação. Uma pergunta está aí, o que
fazer? Que pergunta aí, Marta.
Puxa Vita. Seria bom numa aula de redação,
né? Marcelo, escrever, escrever,
escrever e a gente corrigir isso aí seria excelente.
Eu penso que. A gente volta ao ponto.
É estudar, né? Toda vez que alguém me diz
assim, ó, hã? Eu.
Eu vejo alguém contigo. Né?
É a 1111, espírito me falou. Eu sempre digo a mesma coisa.
Né? Para que tu não sejas tão
enganadas. É bom estudar o livro dos
médios, em especial para isso. Porque na realidade a gente
precisa estudar Kardec. E quando as pessoas chegam nas
nossas casas e a gente diz isso, elas procuram outra pessoa.
Que dentro do atendimento fraterno vai dizer vai fazer uma
análise psicológica da pessoa? E vai dizer que ela está com a
mediunidade aflorada. Isso é bem complicado.
Existem pessoas que apresentam determinados comportamentos e
esses comportamentos não caracterizam a mediunidade, eles
caracterizam. Talvez uma doença biológica.
E as pessoas dizem dentro de um centro espírita, ao receber
essas pessoas, elas dizem que elas tem uma mediunidade
aflorada ou a mediunidade aflorando.
Eu tenho uma amiga muito querida.
Que ela tem um problema, e diziam para ela que ela
precisava ir para uma mesa mediúnica.
Porque aquilo era mediunidade e ela não tinha, ela fazia
tratamento. Bem, bem Sério em relação a
isso. E esse é o problema, a nossa
incapaz. Cidade de.
Separar as coisas. Tudo para nós é mediunidade
porque a mediunidade nos encanta.
Só que a mediunidade, aquela que um espírito chega e diz alguma
coisa de fundamento, essa mediunidade a gente não quer
agora aquela mediunidade ou aquele animismo.
Eu não sei das pessoas que dizem que o João da Silva, que
desencarnou num acidente x ele veio e falou, essa sai na
internet, todo mundo fica vendo, todo mundo fica sabendo e todo
mundo quer compartilhar. O que que demonstra isso?
A nossa total incapacidade de, em pleno século 21, não
conseguir entender o nosso Allan Kardec de não pegar as obras
dele, que, como Marcelo diz, a gente pega 11 apostila.
Porque ele é muito difícil. É difícil porque a gente não
começa. É difícil porque a gente não
está acostumada a ler. A estudar dentro do do dos
parâmetros espíritas, é preciso que a gente modifique a nossa
maneira de pensar. Né?
E que a gente leve para os nossos companheiros e é muito
difícil dentro de uma de uma sociedade, a gente dizer para
uma pessoa que nós não estamos num espaço de autoajuda.
A doutrina espírita, a filosofia espírita, ela é essencialmente
consoladora e isso eu falei nesta semana numa reunião.
Ela é consoladora, não porque ela ponha a mão na sua cabeça,
mas ela é consoladora porque ela traz princípios, ela nos explica
ou tenta nos colocar o que é Deus?
Ela vai falar das múltiplas existências, da imortalidade da
alma, e este é o consolo, mas a gente quer ainda o fantástico, o
maravilhoso, o Sobrenatural. Que não existem?
Porque. Porque falta nós o embasamento à
educação e neste aspecto, eu chamo de novo a educação total
do ser humano. A educação formal dentro das
nossas escolas, para que a gente aprenda a interpretar, para que
a gente aprenda a dizer, mas para aí isso aí não é bem assim.
Não é? Então, o que que nos falta nos
falta? Espírito crítico a capacidade de
dizer Marcelo, eu acho que não é assim.
E tu entenderes que eu não estou te atacando, mas nós estamos
numa disputa de Ideas. Infelizmente, eu acho que a
gente ainda é muito infantil. E não aprendemos, e também não
gostamos de pensar, estudar nos cansa.
Né? E mandar as pessoas estudarem.
Também não é legal? Acho que é por aí.
Em mais uma, é? Encruzilhada, né?
Mandaram as pessoas estudar. Não pode porque acaba sendo
ofensivo. E dizer que as pessoas estão
afirmando coisas que em que falta embasamento, também
ofensivo, porque você está. Sujeitando-se a ideia do
melindre. Aliás, essa é a próxima pergunta
que eu vou fazer para as 2, porque ela é uma pergunta
essencial e ela resgata a primeira fala de vocês 2 na
nossa live de hoje. Segundo as pessoas que.
Costumam debruçar, se sobre. A atuação do movimento espírita
e aí inclui-se a mediunidade, que é o tema de hoje. 3 seriam
os maiores escolhos as maiores dificuldades, os maiores
obstáculos para o exercício também de unidade para atuação
espírita. Não só dentro das instituições.
Porque também o espírita tem a questão do compromisso social,
né? Ser espírita também da porta
para fora da casa da instituição do trabalho espírita.
Então, os especialistas, os estudiosos e nós secar.
Nós temos muitas pessoas que se dedicam a isso, diga-se de
passagem, e observar fazer do movimento espírita um grande
Observatório, um grande laboratório, como Kardec fez,
né? Cadê que se valeu disso?
Tanto que a revista espírita jornal de estudos psicológicos
se converte no principal laboratório, onde ele vai
decantar? As Ideas dos encarnados
desencarnados, dos trabalhos dos discursos, das viagens para
poder aperfeiçoar o processo espírita.
Esses 3 escolhas seriam o orgulho.
A vaidade. E os melindres?
Como é que nós vamos superar? Esses 3 obstáculos, Telma, qual
é o caminho? Qual é a proposta?
Qual é a alternativa para sermos menos orgulhosos, menos vaidosos
e deixarmos de nos melindrar tanto.
E aí, quando eu falo melindre, não é só um melindre pessoal de
alguém chegar pra você e apontar uma falha sua e você ficar
melindrado, né? Você romper relações, se deixar
de falar com aquela pessoa é o melindre.
Em relação aos guias, né? O guia da casa, o guia do médio,
próprio médium dirigente, o presidente da FEB e o presidente
sempre espírita. O palestrante, muitos até já
desencarnados, não. O indivíduo fica ali melindrado,
na não pode falar isso de Kardec, não pode falar isso do
Chico. Quem é você pra falar do Chico?
Como a gente vê nos debates, seja os virtuais, seja os
presenciais, das instituições descritas?
Tem um passe de mágica, até uma tem uma fórmula para enfrentar
isso. Olha só, eu acho que a primeira
fórmula, né? A primeira, a primeira conduta é
o autoconhecimento, né? A gente se identificar, portador
de Melim, estou falando em relação a nós mesmos, né?
A gente fazer aquela autoanálise e saber que todos nós somos
espíritos em processo e que somos ainda muito imperfeitos e
que, por maior que seja a nossa estrada, caminhada há muito a
caminhar ainda e que essas mazelas existem em todos nós.
Todos temos uma carga de orgulho, todos temos uma carga
de vaidade. Todos ainda nos melindra mozi e
a partir desse reconhecimento, a gente partir para a ação, né?
Ir trabalhando isso agora, em se tratando de grupo, né?
Do trabalho em si, em um grupo, em uma casa ou num grupo
mediúnico. Eu tenho que.
Eu, eu. Eu tenho quase que certeza de
que. É a conduta Franca, né?
A conversa olho no olho, aquela Liberdade que a gente tem para
falar com o outro. Para conversar, para trocar
Ideas e para mostrar para o outro que uma divergência, né?
Que a gente pode divergir, mas não entrar em contendas.
Deve ser a prática, né? Deve ser AAO caminho.
É, eu dirijo um grupo em que é primeira coisa na formação, ele
já tem 10 anos. Na formação desse grupo, eu
elenquei umas uma série de. De coisas a ser conversadas,
pessoas foram escolhidas ali para para começar um trabalho e
uma das coisas que eu é priorizei nesse.
Nessa conversa inicial foi saber se naquele grupo havia alguém
com problemas em relação a outros ali.
E falei, olha, caso haja e vocês não queiram colocar aqui se
sintam constrangidos, eu peço que me procurem depois para
conversar, porque se houver uma animosidade, uma dificuldade com
a outra pessoa, com quem se vai trabalhar, com quem se vai
partilhar um espaço de convivência, que seja uma
dificuldade intransponível. Então, né?
Pelo menos no momento, a sua presença é, é não vai ser
possível porque é um trabalho que é exige, né?
É espírito de equipe. Existe confiança, exige
confiança, existe, existe espírito de equipe.
Então essa é a partir daí a gente foi construindo um
relacionamento de muita franqueza.
Ao final da reunião, há aquele momento que nós destinamos a
avaliação, né? Então, esse espaço de avaliação
é um espaço em que todos nós ouvimos o que o companheiro tem
a dizer acerca da nossa conduta. Ou como médios, né psicofônico?
Ou como alguém que tenha recebido uma mensagem um médio
psicógrafo ou como um esclarecedor, onde alongador
todas estamos submetidos ao crivo ali.
Do que da, da, da opinião daqueles irmãos que compõem
aquele grupo. E não é a até então, não tenho
tido retorno. Ou de alguém que tenha se
sentido melindrado por qualquer coisa?
O que seria até natural, né? Porque o melindre ainda é, é
próprio da condição humana. Mas eu penso, Marcelo, que o
caminho seja esse de muita franqueza, de muita sinceridade.
Isso em qualquer espaço de partilha, na casa espírita, eu
não consigo compreender uma casa espírita em que as conversas né
são travadas no corredor da casa e não se ao pé de ouvido e não
se chame o companheiro para falar francamente e falar
francamente, é usar do amor. Né?
A franqueza não, não precisa, não deve prescindir do amor, da
cordialidade, da compreensão para com o companheiro.
Nós podemos dizer tudo aquilo que entendemos como necessário
para certos momentos que são realmente momentos desafiadores,
né? Na convivência da casa Na Na
tarefa em que estamos inseridos, mas que a nossa fala seja aquela
fala cordial, amorosa e que estejamos também preparados para
ouvir o que o outro tem a dizer. Porque na verdade, né, não somos
nós os donos da verdade. Então esse processo de
permanente diálogo, de permanente troca fraternas, eu
entendo que seja muito produtivo.
Levou para para resolver essas questões.
E tu, Cris, é alguma contribuição nesse sentido?
AA até uma é levantou algumas possibilidades para a gente
evitar. Essas situações mais penosas,
mais duras, mais aguda da convivência no trabalho
espírita, teria mais alguns tijolinhos para colocar nessa
nossa edificação. Eu Acredito que a.
O melindre, ele é diretamente proporcional a nossa vaidade,
né? E nós estamos e nós estamos num.
Num, num. Num patamar evolutivo ainda de
muita vaidade. E é, acho sim, Telma, que que é
uma proposta excelente. A tua.
Todavia, nem todas as pessoas aceitam isso.
Eu aceito. Dizer alguma coisa para alguém,
mas quando eu recebo. Nem sempre a gente recebe
pacificamente. Né?
É. É importante que a gente se
conheça. Eu concordo totalmente contigo
não existe, né? É muito mais difícil, talvez
impossível a gente entrar num processo de de, de, de um
processo evolutivo, uma melhoria das nossas condições, intelecto,
Morais. Se a gente não se conhecer e não
souber as nossas dificuldades. Mas eu vejo também que a
dificuldade está exatamente aí. Em parar e se ouvir?
E deixar que a voz do outro e entre em nós.
É preciso, sim, que a gente aprenda a falar com afetividade,
que a gente entenda onde está o outro e onde nós estamos.
Mas eu sei também que é uma caminhada ainda bem difícil da
gente colocar. Às vezes a gente está dentro de
uma atividade. EEA gente diz alguma coisa e a
pessoa nos entende de forma totalmente diferente, porque
ainda somos muito personalistas. Nós acreditamos que dentro desse
desse, as conversas que deveriam ser fraterna.
A pessoa às vezes quer nos atacar ou a gente quer atacar
alguém. É um processo ainda muito
difícil, acredito eu. De conhecimento, de maturidade
para que a gente possa. Aceitar e ser aceita nesses
processos de troca e de melhoria na qualidade das nossas vidas,
das nossas relações humanas também.
Acho que é isso, Marcelo. Veja aqui, tanto a fala da Telma
quanto a fala da Cris. Que trataram dos 3 principais
escolhidos. E nós não estamos sendo
exaustivos, existem outros. Escolho os ou outras
dificuldades ou outros obstáculos em relação à
praticamente única. Mas apenas selecionamos desse
leque de dificuldades que são inerentes a condição
materializada, a condição humana, onde nós temos as nossas
faculdades espirituais diminuídas pela condição da
existência ou da do formato, da formatação do corpo orgânico que
nos limita muitas percepções, muitas funções sensoriais.
Podem existir e existem muitos outros e a fala das 2 leva ao
cerne a razão de todos os problemas existenciais.
Os espíritas e os não espíritas. A dificuldade de comunicação,
porque o que o outro fala é diferente do que o que eu
entendo, o que eu escuto que eu processo e que eu entendo o que
ele falou. E aí nós vamos criar sempre os
atritos e eu estou me lembrando aqui, de um calço vivenciado lá
no final da década de 80, início da década de 90, naquela
instituição que eu falei que eu fiquei 23 anos e que consultava
seu guia espiritual para saber a cor que vai pintar a parede.
De repente estávamos nós lá, tratando de uma questão
administrativa da reunião mediúnica, né?
Quanto tempo destinar ao atendimento dos espíritos?
Quanto tempo discriminar a questão das perguntas e
respostas, quantos tempo destinar a consulta aos
espíritos por meio da evocação ou da manifestação espontânea?
Não importa. E aí por uma dissensão por um
pensar de uma maneira e outro, pensar de outra, nós já
estávamos na fase posterior a atividade mediúnica propriamente
dita, ou seja, já estávamos com as luzes acesas, já que a
tendência ao comportamento usual das reuniões mediúnicas é fazer
uma parte com as luzes acesas. Outra parte para facilitar a
concentração, entre aspas, bem. Aspas, porque a concentração não
está ligada diretamente a percepção física.
Nós sabemos, e sim ao ato de dedicar-se ao evento.
A reunião, a atividade mediúnica.
Claro que algumas pessoas são mais suscetíveis que outras, a
luminosidade, ou, enfim, as distrações que a visão física
proporciona. Então já estávamos nós de novo
com as luzes acesas, debatendo essa questão da organização da
reunião e única e 2 companheiros.
Debateram tanto que, num determinado momento os 2 se
levantaram e se não fosse a turma do gente de do deixa
disso, eles teriam ido às vias de fato dentro da casa espírita
dentro, porque a reunião não havia sido ainda encerrada
dentro do contexto da reunião mediúnica.
E, é claro, o clima que se criou foi desagradar.
Vai-se criando um clima terrível e o clima foi continuando.
Só que na semana seguinte, na terça-feira, onde a reunião
mediúnica sempre acontecia ninguém.
Procurou antes da reunião aproximar aquelas criaturas.
E as criaturas ficaram aquela reunião e muitas outras depois,
sem sequer trocarem olhares. E Kardec fala de um elemento
essencial para a realização das reuniões mediúnicas para a
organização das reuniões espíritas.
Afinidade de propósitos, como é que eu posso ter afinidade de
propósito se eu estou querendo ver o meu irmão, meu
companheiro, meu colega de grupo mediúnico pelas costas?
Se eu já estou mentalmente preparado da seguinte maneira,
se ele disser alguma coisa, eu vou dizer isso, eu vou dizer
aquilo e blá, blá, blá. Não é?
Eu estou armado. Eu estou preparado para a
Contenda e poucos poucos mesmo são os que se dedicam a
apaziguar. Não é, não significa passar por
cima da personalidade de ninguém.
Não significa diminuir as pessoas pelos seus pensamentos,
pelas suas informações, pelas suas convicções.
É buscar aquele clima realmente, de fraternidade, de
congraçamento, que deve presidir qualquer reunião, seja ela
espírita ou de qualquer outra aglomeração cultural,
filosófica, religiosa e social no planeta.
Então nós temos que dar, como disseram as nossas convidadas,
esse exemplo, essa disponibilidade, para estarmos
efetivamente mais próximos de uma fraternidade verdadeira.
E imagine, né? Aí eu eu lanço 11 provocação
para vocês 2. Se nós, humanos, encarnados,
agimos assim uns com os outros. O que vão pensar de nós, os
desencarnados, aqueles que você se destina, a doutrinar?
E acha que tem muita coisa a ensinar a oferecer para ele?
O que nós vamos oferecer para os dias espirituais?
Se Kardec, inclusive, disse que, se os objetivos forem outros, as
inteligências realmente superiores, ó.
E com a mula vão embora, vão cantar em outra freguesia.
Vamos procurar um outro ambiente mais favorável ao
desenvolvimento daquela tarefa daqueles assuntos daquelas
temáticas. A promoção do bem, porque a
mediunidade tem como finalidade precípua a promoção do bem.
E nós às vezes nos afastamos tanto dessa promoção.
Bom, vamos em frente. Tem uma pergunta, é o pessoal da
técnica tem mais alguma contribuição, algum comentário
aí se tiver só lançar para a gente colocar na lousa?
Dentro dessa ideia, ainda dos escolho NS e da forma pela qual
nós nos melindra. Mozi em relação aos outros,
falei há pouco, né, né? Linda por causa do médium
Melinda, por causa do autor do palestrante, do dirigente do
guia espiritual. Já quer brigar por causa disso?
Nós temos uma conduta muito preocupante.
Telma, no movimento espírita atual, que é a do espírita, que
busca justificar as atitudes humanas dos nossos
representantes. Espírita.
Porque eles têm, ó, fulano, tem uma grande obra assistencial à
beltrano, tem 200 obras psicografadas à sicrano.
Tem uma grande. É.
É condição de reconhecimento público, porque é uma pessoa
pública e todo mundo gosta dele e blá, blá, blá.
Então nós temos essa preocupante situação em que envolve a
mediunidade, porque grande parte dessas personalidades se
apresentam como médios, em que a opinião individual, do médio ou
do dirigente ou do expositor, podemos até abrir o leque.
Ela é Mimi. Usada.
Ela é ressalvada porque o indivíduo é um grande escritor,
é um grande palestrante. É um médium de renome, é um
embaixador da paz ou coisas do gênero?
Dá para continuar separando o José, né?
De um na atividade mediúnica e o José, cidadão comum, eleitor
participante do mundo físico, ser do mundo.
Ou ser no mundo, como dizia Jesus?
Quem responde primeiro? Marcelo, você eu mesma tá bom,
Marcelo, eu acho que é difícil você separar, né?
Eu acho muito difícil, porque nós.
Somos pessoas que têm desempenhamos múltiplos papéis,
mas é onde quer que nós estejamos.
É principalmente essas pessoas, né?
Que tem grande expressão nos segmentos em que atuam, tem uma
responsabilidade muito grande, exatamente pelo fato de arrastar
em consigo muitas outras pessoas.
Então é a questão do vou usar uma expressão bem popular, né?
Do passar pano para certas atitudes, eu acho que não
contribui muito para a melhoria, né?
Do quadro em que a gente vive atualmente, das situações que a
gente tem experimentado, tem vivido.
Né? É?
Mas também penso que a crítica tem que ser sempre.
Aquela é cordial, né? Fraternais porque Jesus já nos
pediu os ensina ou não, não é? Nós precisamos tomar posições e
tomar posição. É realmente alguma coisa que um
para para, para o que muitos ainda não estão preparados, né?
Há muitas pessoas que ainda são mornas na sua maneira de atuar,
que em nome de preservar, né? De preservar amizades de é não
se expor, acabam vendo o erro. Ícone vindo com o erro por
acomodação por, por não quererem se expor, arranjar problema com
um amigo que pensa diferente. Mas eu acho que, à medida em que
nós vamos estudando, amadurecendo e tendo compromisso
com as nossas crenças, né? Com aquilo em que,
verdadeiramente a gente acredita, nós somos convocados.
Sem dúvida nenhuma, a manifestar a nossa posição, a nossa
discordância. Seja lá quem esteja, né?
No papel de uma fala infeliz, de uma atitude equivocada que a
gente não se deixe intimidar pelo fato da da pessoa ostentar
essa ou aquela ou aquela posição, mas que a gente é de
uma forma, né? Muito.
Muito, é sensata possa defender aquilo que realmente merece
defesa, trazer as coisas à ordem não é para que o equívoco não
continue sendo disseminado. E eu fico assim, muito
preocupada. Quando eu vejo algumas algumas
aberrações acontecendo. E ainda o séquito de pessoas que
aplaudem e que se manifestam, né?
De é em acordo aquilo que está sendo dito ou aquilo que está
sendo feito? Realmente é, é preocupante, mas
eu na minha prática, eu não. Não procuro me omitir diante das
situações em que. Com as quais realmente eu não
concordo, porque estejam em desacordo com o que eu penso ou
com o que está contido na doutrina, né?
Eu procuro me me posicionar, às vezes até a custa de um certo
preço, né? Mas eu acho que vale a pena.
Essa fidelidade a nós mesmos primeiramente, né?
Esse preço sabe ter uma OECK tem, tem, tem pago desde 2017,
abril de 2017, quando nós começamos a atuar ainda como um
simples grupo. De mensagens, de debates, de
textos, é no Facebook. Nós temos pago esse preço.
O preço de nos posicionarmos. Procuramos na grande maioria das
vezes, evitar a agressividade. Mas adotamos a contundência.
Adotamos isso que você se referiu ao Magrão, ao Jesus de
Nazaré, que o nosso falar tem que ser sim, quando for sim e
não quando for não. Não posso falar, talvez.
Né? O Mestre nos deixou diversos
exemplos no sentido do posicionamento e do
posicionamento de forma definitiva de nova decisiva
dentro do contexto da existência.
E aí, você traz uma expressão que vulgarizou no Brasil dos
últimos anos, que é o passar pano.
No sentido assim, de ilustrar anão, ele é muito importante.
Então vamos lustrar ou então assim há vamos, vamos dar 11
passadinha de pano pra dizer assim à ele fez isso, mas ele
faz tantas outras coisas que são tão relevantes, tão importantes,
né? Esquecendo nos de que nós, seres
humanos, nós, espíritos, não podemos separar o bom e o mau.
O ponto positivo e o ponto negativo, nós somos essa.
Dualidade tud nessa totalidade, né?
E temos que ser reconhecidos pelas nossas virtudes, mas
também pelos nossos defeitos. Quando Agostinho, no livro dos
espíritos, nos ensina a forma pela qual qualquer indivíduo,
qualquer espírito, pode evoluir. É a partir do debruça se sobre
si mesmo. É a partir do conhecimento de si
mesmo, da quantidade de virtudes que nós já alcançamos.
E dos defeitos que nós precisamos superar, não todos de
uma vez, claro, mas paulatinamente.
Então, Cris, dentro desse contexto?
Em que nós temos muitos espíritas?
Que confundem? 2 verbos e para passar esse pano
que até uma nos falou há pouco ou para?
Secundár para diminuir a amplitude do problema criado.
Essas pessoas vêm inclusive, em debates dentro do esse carro ou
na instituição espírita você participa e tem aquela frase.
Chavão, aquela frase que eu costumo dizer que a frase
carimbo, em que você carimba nas circunstâncias conforme as
conveniências. Não julgueis.
Até que ponto, Cris? Criticar é julgar.
Nesses casos, dos médicos figurões, o nosso querido GR
Almeida, inclusive, produziu um texto recentemente e nós levamos
com preparação para essa live com e secar nessa semana,
dizendo que o período dos grandes médios já passou, eu
diria, sabe, Jerry está passando, não passou ainda por
completo porque essa semana, mesmo um médium que não é
daquela prateleira de cima, mas é da prateleira número 2, ele
andou dizendo muitas bobagens e razão do Dia Internacional da
Mulher. E seria muito melhor que a gente
tivesse dito para ele, fulano, porque no tk las.
Foi muito agradável ler. A manifestação dele,
preconceituosa, transfóbicas em relação a uma data que é tão
singular para a espécie humana e que envolve o ser mulher em
essência e não apenas na formatação corporal, física,
biológica. Enfim, Cris.
Até que ponto e o que nós devemos dizer para as pessoas
que apontam o dedo para nós e dizem vocês estão julgando,
quando na verdade nós estamos criticando como Kardec?
Criticou. Bom, eu penso assim AO que a
Telma falou. A cena em baixo porque o Marcelo
disse também, nós não podemos separar uma coisa da outra e eu
também não entendo obra. E com uma fala que não vai ao
encontro dos princípios da doutrina.
Marcelo, acredito que a gente precise.
Precisa, é? Entender o que?
Que é julgamento e o que que é análise ou crítica, como tu
falaste? Né?
Eu preciso. Quando eu eu recebo uma
comunicação, eu não vou. Nós falamos aqui o tempo todo,
eu não vou simplesmente absorver.
Eu vou analisar porque aquilo está sendo passado para mim e se
ela está, ela é consoante aquilo que eu penso, aquilo que Eu
Acredito. Então, quando existe uma figura,
seja ela quem for. Que tem alguma coisa que faz,
mas que o seu de discurso é extremamente excludente.
Eu não posso deixar aquilo passar sem colocar o meu
posicionamento. Sem observar seu, sem analisar a
fala dessa criatura. Quando uma pessoa diz que
determinada figura é tal personalidade que passou do do,
da nossa história e que ela vem com todo um trabalho magnífico.
Só que as atitudes dessa pessoa não.
Estão AA, não são as que a gente pensa e que e que e ela, ela
mostra. A gente tem que ter cuidado com
a palavra. Ela mostra que não é bem aquilo
ali e que ela, ela tem ideais, princípios que vão que batem com
aquilo que é a doutrina. A filosofia espírita trabalha e
tem como princípios fundamentais.
Se eu me calo, se eu não analiso, eu estou sendo
conivente com essa pessoa. E eu não posso ser?
Porque dentro do mundo em que eu estou, eu também estou fazendo
uma transformação na sociedade, mesmo que essa sociedade em que
eu esteja, seja bem p. Se 11 grande, uma grande
personalidade fala alguma coisa. Que e a gente deixa que isso se
espraia. A culpa é nossa, que nós não
colocamos o outro lado e é preciso colocar.
Não, é porque alguém. Tem 111, certo, uma certa
elevação social, se é que a gente pode dizer isso, que essa
pessoa está sempre certa. Ou que suas atitudes, as suas
palavras sejam. Normais sejam consoantes, aquilo
que se estuda e que você busca. Nunca calar.
Nunca deixar as coisas passar em nome de uma pretensa Caridade,
que é uma palavra que eu tenho. Muito problema com ela é até
que.eu, sou caridosa, tá? Deixando a maldade passar.
Deixando aquilo que não é aqui, é excludente que é
preconceituoso, que se espalhe e que se coloque em nome da nossa
filosofia, que não trabalha isso.
Eu acho que é a nossa obrigação. Tá em primeiro lugar, deixar bem
claro qual a nossa posição e parar.
Determinados comportamentos e determinadas atitudes que não
são as mais agradáveis ou as mais pertinentes relacionadas à
nossa filosofia espírita. Diga a Telma.
Eu só queria fazendo uma brincadeira aqui que já que a
pessoa saca uma passagem do evangelho que a gente rebata com
outra, né? Se diz para não julgar, que a
gente resgate o espírito São Luís quando diz que há momentos
em que a gente precisa sim, né? É desvendar o mal para que as
coisas se modifiquem. É, e às vezes a pessoa fala
mesmo, isso não é? É.
Estava eu sem som aqui, falando pros espíritos apenas, né?
Então eu tava dizendo o seguinte, essa situação de você
é responder. Com uma situação a que o outro
está fazendo, uma citação é de uma passagem evangélica, de um
trecho de algum dos evangelhos é, não pode parecer o toma lá da
cá do crente. É quando eu falo crente, eu não
estou fazendo julgamento, eu estou fazendo uma crítica, tá
certo, minha gente? Estou dizendo assim, quando você
conversa com um crente, um adepto de uma determinada
religião, geralmente religião neopentecostal, ele já vem, né?
Ou o trecho sublinhado do evangelho, ó aqui ó, e Mateus e
Marcos em Lucas, em João. Jesus disse isso quando não vale
do antigo testamento. O que é outro problema Sério,
né? Mas, enfim, nós não podemos é
ficar nesse vai e volta do bumerangue, né?
Dizendo à ele está dizendo isso. Então vou dizer vou rebater,
conta. A gente sabe porque?
Porque se não nós caímos Na Na afeição é, eu sei que você não
disse isso, eu não quis fazer uma brincadeira, muitas pessoas
podem pensar assim, anão, então temos que decorar aí 16 dúzia de
respostas do livro, dos espíritos, temos que decorar uns
2 ou 3 itens do evangelho, da gênese do céu, inferno, porque
quando alguém vier dizer tal coisa, a gente já tem a resposta
na ponta da língua, não. Pelo contrário, é dar a ideia,
sim, da espontaneidade. Não é que nos leva a perspectiva
de entendermos também o dinamismo que as situações nos
endereça. E aí, como estamos?
Falando de meio de unidade, tem também essa meio de unidade da
intuição, né? Quando nós recebemos dos nossos
espíritos familiares, os espíritos mais próximos, muito
boas sacadas para trabalharmos. A questão é desse.
Envolvimento e dessa importância da mediunidade nos nossos dias,
quero resgatar. É nessa parte final da nossa
live um comentário que o nosso Nelson Santos fez, o nosso
decano do esse é cap. Para que as nossas convidadas
pudessem trabalhar um pouquinho sobre as diferenças e as
proximidades de 2 Vertentes da mediunidade, a Brasileira, mas
que também já estavam presentes na mediunidade, a francesa, né?
Do nosso querido rivail Kardec. Ela fala das proximidades, das
interferências e das diferenças entre o mediunismo e o animismo
ou entre a faculdade mediúnica. E a faculdade anímica.
Aí o comentário, a pergunta do Nelson, nosso decano, que está
nos nossos bastidores, também está com o bi?
Cuidarei, está nos bastidores e agora está lá comentando, né?
Em toda manifestação mediúnica, a animismo.
Vocês concordam com essa expressão?
Nelson esteve Ana. Como evitarmos, então, a
exacerbação desse animismo? Chris, que que você me diz?
Depois vai brigar com o Nelson sobre a pergunta, tá, tá, não é,
estou realmente AA. Nós.
Nós temos AA, somos, temos alma, né?
Então as nossas manifestações tem muito de nós.
Né? Muitos de nós.
O que a gente precisa, segundo Kardec, é o conhecer-se.
Quando eu me conheço, eu sei exatamente o que é meu e o que
não é. E é isso um fato, querido
Nelson, que eu observo e eu posso estar é equivocada em
determinadas comunicações de de espíritos, né?
É principalmente o os grandes baluartes da mediunidade, se é
que a gente pode dizer isso quando eles é trazem alguma
comunicação. Em geral, a comunicação está,
vai estar de acordo com aquilo que eles pensam, né?
Eles não, nunca vem 11 comunicação distinta, né?
Se nós temos um médio. Que tem determinada posição, ele
vai trazer sempre as comunicações naquela posição.
Nunca é o contrário. Né?
E quanto daquilo é anime? Isso para os grandes médios, os
os médiuns superiores. Né?
Que isso não existe, mas e aquela criaturinha que está
naquele naquela sociedade pequenininha?
Né? Será que o trabalho dela é
isento de de animismo? Não, não é.
Em geral, não é agora, se ela se conhece, ela sabe exatamente e
as pessoas que vão receber aquela comunicação sabem
exatamente o que é dela e que o que ela recebeu.
É porque. Porque ela se conhece.
É, não há problema no animismo. O problema é quando é só
animismo que a gente traz uma comunicação para envolver as
outras pessoas que vão receber aquela comunicação e isso
existe, infelizmente, bastante. E aí, Telma?
Agora o abacaxi é pra te descascar.
É, eu acho que sobrou pouca coisa a falar que a Maria
Cristina foi No No no ponto nevrálgico da questão, que é
esse mesmo, né? Toda a comunicação tem um pouco
do médium e a proposta de qualquer trabalho é que essa
interferência do médio, ou seja, o menor possível para que a voz
do espírito sobressaia, né que o médium se apague um bastante
para que o pensamento do espírito se revele na sua maior
pureza e na medida em que ela estava falando.
Eu me antecipei em pensamento ao exemplo que ela trouxe também
essa questão que está sendo muito grave hoje em dia, da
gente perceber em determinados textos, em obras, né?
É mais do médium do que propriamente do espírito, porque
as posições, né? Que o médium defende, defende.
Como pessoas estão ali, literalmente, expressas.
Com a assinatura do espírito, o que é mais grave, né?
EE eu, o que é mais triste que eu vejo é grupos espíritas se
debruçando no estudo dessas obras é como se fossem realmente
algo que acrescentasse muito a sua formação ao ao trabalho que
desenvolvem, né? Sem fazer essa triagem, né?
De pelo menos identificar nossa, isso aqui é questionável.
Isso aqui não deve ser do espírito x ou do espírito y,
isso é uma interferência do médium.
Né? No corpo dessa mensagem, então,
isso eu acho bastante grave, né? Mas do uma ou mais, não há o que
acrescentar. O que a Cristina colocou, porque
eu concordo inteiramente com tudo o que ela falou.
Penso que a resposta de vocês 2 ela converge para a própria
definição da participação do médium ou do animismo no
processo de comunicação mediúnica, né?
Kardec jamais demonizou o animismo.
Mas as instituições espíritas brasileiras?
Eles giram a sabedoria e a infalibilidade do espírito e a
depreciação do médio em geral. Para que ele não pudesse
interferir, então criaram OOO mito de que a comunicação sem a
participação do médium, ou seja, quase de forma mecânica, como
era Chico Xavier, que ficava totalmente em transe, não tinha
conhecimento do processo em si, da produção da psicografia,
fosse o estágio ideal e fosse a única forma de composição da
psicografia ou da mediunidade por meio da escrita.
Na maioria das vezes, isso acontece comigo também.
A minha mediunidade é assim, é. Há muita participação minha no
fenômeno da produção psicográfica, né?
Eu não fico em transe, eu não fico inconsciente durante todo o
processo, eu fico consciente e é como se eu estivesse escutando,
sem palavras, o que o espírito pretende dizer através de mim.
Isso é. A maioria das situações que os
médicos que eu conheço também perpassam também é é realizam,
embora existam outros que através de entrevistas
demonstrem declarem que escutam uma voz como se fosse uma voz
idêntica à nossa, né? O que aí já parte para uma ideia
de. É lembrança do que é o espírito.
Poderia estar é sentindo, né? Já que ele não possui naquele
momento, a faculdade do sistema fundador para é fazer com que a
sua voz aparenta, ele vai fazer a sua voz é aparentar ser
expressão é vivida quando ele estiver num fenômeno de
psicofonia. Não na psicografia, mas de
qualquer maneira, vocês encararam bem essa Saia Justa da
relação entre mediunidade e animismo, no sentido que o
próprio ressecado tem feito durante as análises das
produções mediúnicas, porque justamente pelo aquele cacoete
que nós falamos, numa das perguntas iniciais, ninguém faz
análise crítica, ninguém filtra o que produziu em termos de
psicografia. E quando eu falo análise crítica
e filtro, é também no meu caso. E no caso de muitos médicos que
eu conheço. Colocar a pontuação no lugar
correto, né? Professora de letras, colocar a
lógica, evitar a repetição de palavras, tornar a comunicação
mais fluida, sem interferir, é claro na essência da mensagem.
Se nós tivéssemos feito isso de maneira sistemática, nós já
teríamos evitado uma série de problemas decorrentes da
idolatria aos médios, da idolatria aos espíritos e da.
Condição de erigir essas psicografias no mesmo patamar de
validade do chamado conteúdo da codificação espiã.
Meus queridos amigos, nós estamos próximos de completar 2
horas de live. Esse é o nosso limite.
E aí, então, nós vamos partir para as considerações finais.
Mas, é claro, as considerações finais das nossas convidadas
parte de uma pergunta que é, a pergunta que vale 1000000 de
cruzeiros, 1000000 de cruzeiros, vou dar aqui 1000000 de reais,
né? Nem 1000000 de dólares, nem
1000000 de euros para valer aquela moeda velha, aquela moeda
da infância de vocês, de muitos vocês, né?
A pergunta que vale então 1000000 de cruzeiros para a
nossa Telma Lopes é? Todos são médiuns.
Bem, você está querendo uma resposta que é, né?
Eu não sei o que que você. Qual é a sua expectativa, né?
Mas, no sentido ostensivo não, não é, mas no sentido de, em
determinado momento, é sermos receber.
Vamos, né? A inspiração de um espírito.
Todos somos médios porque cada um de nós é capaz de relatar
algumas situações de vida em que já pôde perceber essa
interferência, né? De uma inteligência à parte,
junto a atuando junto à sua ou para evitar um perigo ou para
sugerir uma atitude com a qual você não não. 11 atitude que
você não tinha pensado ainda uma ação que você não tinha pensado
ainda em em realizar. Enfim, nesse sentido, sim, não
é, mas no sentido ostensivo a gente sabe que não.
Não é que algumas pessoas e que são dotadas dessa faculdade
porque tem alguma tarefa realizar aqui, assumiram
compromissos, né? Na Na, na, é antes de
reencarnar, de desenvolver algum trabalho.
Mas creio que se nós acolhêssemos, né, se nós tivesse
é procurássemos estar atentos, né?
A essa possibilidade e apurar se a nossa sensibilidade para
perceber, né? Esses momentos em que os
espíritos, né, ou o espírito familiar ou o espírito amigo nos
sugere determinadas condutas? A nossa caminhada seria muito
mais tranquila aqui na Terra, né?
Porque não raras vezes eles é. É, os nossos amigos estão junto
de nós dizendo não faça isso, procure, né?
Não, não fale isso nesse momento e a?
A gente é ainda assim, por teimosia, né?
É reluta em em acolher, né? Aquela sugestão e acaba, muitas
vezes entrando numa situação que poderia ter sido evitada, né?
É, é isso, Marcelo. Eu não sei se a sua expectativa
era essa, mas é, é o que eu posso oferecer nesse momento.
A sua resposta está sendo julgada pelos universitários.
Daqui a pouco nós vamos ter a confirmação que você ganhou ou
não 1000000 de cruzeiros. Cris, todos são médiuns.
Co, concordo com a colega, né? AA todos somos médiuns.
Alguns são médios, ostensivos, né?
Outros têm determinado momento porque nós estamos sempre em
contato com a espiritualidade. Tem alguma inspiração, algum?
Alguma aproximação, alguma percepção, outros têm algumas
faculdades mediúnicas mais desenvolvidas, como a
psicofonia. Psicografia, a médium desfeitos
físicos que eu não conheço, não conheço ninguém assim, mas
sabemos que tem, entre outras coisas, né?
Agora, AA influência ela existe, mas nós é que vamos trabalhar
essa influência, né? É.
É dito que, que que os os espíritos estão conosco sempre e
que muitas vezes eles nos dirigem, mas eles nos dirigem.
Se eu deixo isso, porque eu tenho meu livre arbítrio.
Não é? Então é.
É mais ou menos isso. O Marcelo tá comportando com AA.
A resposta da da pel? A minha produção está dizendo
aqui, no meu ponto eletrônico, que o prêmio terá que ser
dividido por 2, então cada uma vai ganhar 500000 cruzeiros
velhos, né? Para fazer o que quiser com essa
população PIS. É usando o Pixel aí, né?
É nós recorrendo ao nosso mestre Allan Kardec, ele diz o seguinte
no livro dos médiuns, capítulo 14.
Todo aquele que sente num grau qualquer, a influência dos
espíritos é por este fato médio. Essa faculdade é inerente ao
homem, não constitui, portanto, um privilégio exclusivo.
É de notar se que além disso? Essa faculdade não se revela da
mesma maneira em todos, geralmente os médiuns ostensivos
têm uma aptidão especial para os fenômenos desta ou daquela
ordem, donde resulta que formam tantas variedades quanto às
espécies de manifestações. Daí o professor nos dando a
informação de que você que nos vê agora você que nos ouve neste
momento também é médium porque sente a presença, a influência
dos espíritos. De maneira totalmente diferente,
totalmente peculiar. Esteja atento com olhos de ver e
ouvidos de ouvir. Como disse Jesus, o nosso Magrão
a situações que podem de favorecer a partir do
intercâmbio positivo e saudável com os espíritos que estão na
mesma faixa de sinfonia. Quanto mais elevado for os seus
pensamentos. Melhores serão as relações
construídas com os espíritos. Ao nosso derredor.
Vamos chegando ao final e aí vamos deixar o espaço para?
O recado final, a despedida das nossas participantes, começando
por você, Cris. Então uma boa noite para todos,
eu agradeço. Muito por estar aqui, por ter
conhecido a Telma, né? Por ter aprendido, né?
E sempre com aquela aquele medo que o Marcelo nos coloca quando
ele nos convida para uma live, porque a gente nunca sabe o que
ele vai perguntar. E as perguntas deles são bem
complexas. Obrigada, Marcelo, pelo
companheirismo. Obrigada, Telma, teu sotaque é
lindo, adorei te ouvir, tá muito, muito obrigada, um abraço
a todas as pessoas que nos escutam e nos veio até a
próxima. Muito bem, Chris fica lá nessa
linha do saco pra gente fazer um encerramento daqui a pouco.
E vamos então ouvir a nossa Telma com esse sotaque
maravilhoso do estado do Rio de Janeiro.
Discute papa goiaba é de papa goiaba esse sotaque Fluminense.
Para minha tristeza, poderia ser um sotaque rubro-negro.
Nós vamos, enfim. Eu queria agradecer a
oportunidade também dizer que em princípio, não me senti capaz de
estar aqui, porque eu sei da do nível de excelência que existe
na realização desse trabalho, do quanto as pessoas que ocupam
esses espaços são qualificadas para estarem aqui falando com
muita propriedade sobre a doutrina espírita, EE dizer que
a medida que o trabalho foi fluindo eu fui me sentindo mais
à vontade e a coisa foi acontecendo.
É óbvio que depois a gente sempre lembra de alguma coisa
que merecia ter sido destacada. E que não aconteceu, não é?
Mas isso isso faz parte, né? Da da, da nossa caminhada mesmo,
né? Quando nós estamos em em
situações de trabalho também, em quaisquer situações, sobretudo
nós, né? Que temos espírito crítico que
aprendemos, né? A avaliar o nosso trabalho ia ia
pensar sempre em melhorar a nossa produção, que é no campo
material, quer no campo é imaterial intelectual, né?
Quer no quer, no campo da das atividades é é espirituais.
Nós temos essa preocupação e sempre avaliamos que.
Poderia ter sido melhor, então agradeço muito ter partilhado
esse momento com a Cristina, que tem um sotaque para mim, é
delicioso. E se tu vai, se tu vens, né?
É muito gostoso também. EE é o Marcelo, que
generosamente, esteve aí nos conduzindo, né?
Com a sabedoria que ele sempre demonstra, né?
Com o conhecimento que ele esbanjou.
Veja e me desculpa. Qualquer eventual equívoco que
tenha cometido e deixa aqui o meu abraço, meu bom fim de
semana a todos. Sempre simpática, nossa Telma é
deu pra ver que a nossa bancada não tem nenhum escorpião
escondido, não tem nenhuma cobra, né?
A gente prepara algumas questões com o auxílio da nossa equipe,
da nossa técnica. São muitas pessoas que colaboram
para fornecer material para que a gente possa construir
coletivamente democraticamente esse processo.
Nosso agradecimento é a você tem uma, o Jeff anão é que você
representa nessa noite e que possamos estar juntos em muitas
outras livres, já que agora. Acabou a emoção da primeira vez
e a primeira vez a gente nunca esquece.
Obrigado. Daqui a pouco a gente conversa
mais um bocadinho. É isso, minha gente.
Estamos chegando ao final de mais um embalo de sábado à noite
do ECK, que hoje trabalhou a questão da excelência na
atividade mediúnica e esperamos que.
É tenhamos atendido às expectativas de você OECK existe
por causa de vocês, né? Por isso, os comentários os
questionamentos, as sugestões no dia a dia do nosso grupo no
Facebook, também no nosso portal com kardec.net.br são
essenciais. São combustível que nos faz
continuar produzindo material de qualidade crítico para que nós
possamos, cada um avaliar o seu comportamento, seu
posicionamento, as suas atitudes e como poderemos melhorar.
Tanto o movimento espírita quanto o mundo em que nós
estamos atualmente residindo, fica aí o nosso convite para o
dia 25 de março, onde estaremos trabalhando um tema também muito
bacana, muito importante, que é saúde e equilíbrio.
Bio psico psico desculpe, saúde, equilíbrio biofísico, psíquico,
espiritual, para nós entendermos toda essa essência que é a alma,
o espírito encarnado e as contingências que são úteis para
o nosso desenvolvimento, o nosso Progresso.
Esperamos você no dia 25, daqui a 2 semanas, nesse que é o
espaço mais democrático, mais agradável, mais jocoso da
comunicação pelas líderes do movimento espírita brasileiro e
Internacional. Sem falsa modéstia, Alegria de
tê-lo conosco e poder ter dividido a bancada também com
você, que comentou que perguntou e que esteve conosco até dia 25.
Tchau.