1
00:00:34,760 --> 00:00:38,280
Olá, você, tudo bem? 
Aqui tá tudo ótimo. 

2
00:00:38,360 --> 00:00:42,440
Vamos nós mais uma vez, para os 
embalos de sábado à noite. 

3
00:00:42,520 --> 00:00:49,560
Aqui no espiritismo, com Kardec,
o eck iniciou o mês de abril e 

4
00:00:49,560 --> 00:00:54,160
nós aqui estamos duplamente em 
festa. 

5
00:00:55,000 --> 00:00:58,920
Por quê? 
Porque comemora-se em abril, 

6
00:00:58,920 --> 00:01:07,080
como se sabe, o aniversário da 
obra pioneira, aquela que é o 

7
00:01:07,080 --> 00:01:15,240
ponto de partida do espiritismo,
em 18/04/1857, você já sabe. 

8
00:01:15,480 --> 00:01:22,080
Você já está careca de saber. 
Allan Kardec trazia a lume a 

9
00:01:22,080 --> 00:01:26,360
primeira obra. 
De sua lavra das 32 que ele 

10
00:01:26,360 --> 00:01:32,200
escreveu, a primeira edição de o
livro dos espíritos, ainda há 

11
00:01:32,200 --> 00:01:37,360
uma edição simplificada, 
pequena, com 500 questões, 501 

12
00:01:37,360 --> 00:01:42,520
questões, que depois iria se 
transformar na edição 

13
00:01:42,520 --> 00:01:48,600
definitiva, com 1018 ou 1019 
questões, de acordo com a 

14
00:01:48,600 --> 00:01:52,960
editora que publicar. 
Os originais em francês, 

15
00:01:52,960 --> 00:01:57,640
traduzidos para o português. 
Nós aqui, você já sabe, 

16
00:01:57,840 --> 00:02:03,480
utilizamos a tradução do 
professor José Herculano pires, 

17
00:02:03,840 --> 00:02:09,039
patrono espiritual do grupo 
espiritismo, com Kardec, editada

18
00:02:09,919 --> 00:02:14,880
em geral pela lac livraria Allan
Kardec editora, mas também 

19
00:02:14,880 --> 00:02:19,760
encontrada. 
Nos originais da federação 

20
00:02:19,760 --> 00:02:23,560
espírita do estado de São Paulo,
a editora feesp. 

21
00:02:24,320 --> 00:02:27,280
Pois bem, hoje estamos aqui para
tratar de um tema 

22
00:02:27,280 --> 00:02:33,280
importantíssimo para o segmento 
espírita em relação às nossas 

23
00:02:33,280 --> 00:02:37,400
vivências encarnatórias e vamos 
receber pela vez. 

24
00:02:37,400 --> 00:02:41,360
Primeiro estará debutando aqui 
na bancada do eck. 

25
00:02:42,120 --> 00:02:46,960
Um amigo e companheiro lá do 
norte do país que será se juntar

26
00:02:46,960 --> 00:02:51,680
conosco. 
É nesta oportunidade. 

27
00:02:52,120 --> 00:02:54,880
Temos um probleminha aí com a 
técnica, mas tudo vai ser 

28
00:02:54,880 --> 00:02:59,360
resolvido a contento, não é? 
Então, com agradecimentos ao 

29
00:02:59,360 --> 00:03:04,640
pessoal da técnica, Cláudia, 
Júlia e Manuel, que estão lá no 

30
00:03:04,640 --> 00:03:06,560
backstage. 
A Júlia ainda não chegou, mas 

31
00:03:06,560 --> 00:03:10,840
daqui a pouco está por aí. 
Com a direção de arte de Evandro

32
00:03:10,840 --> 00:03:15,600
oliva e com a direção geral de 
Manoel Fernandes neto, o Neco, 

33
00:03:15,920 --> 00:03:23,040
nós vamos dar início a esta live
do dia 5/04/2025. 

34
00:03:23,680 --> 00:03:27,960
Como estamos em festa e eu falei
só da primeira parte da festa, 

35
00:03:27,960 --> 00:03:33,640
que é o aniversário do livro dos
espíritos, a segunda parte da 

36
00:03:34,080 --> 00:03:38,360
festa. 
É em razão do oitavo aniversário

37
00:03:38,360 --> 00:03:44,800
do eck, que começou timidamente 
como um grupo na plataforma 

38
00:03:44,800 --> 00:03:49,640
Facebook grupo de estudos e 
debates e hoje já se consolidou 

39
00:03:49,640 --> 00:03:53,720
como uma referência em muitos 
quadrantes, em muitas 

40
00:03:53,720 --> 00:03:59,000
plataformas. 
É inscrevendo o seu nome, o nome

41
00:03:59,000 --> 00:04:03,360
do coletivo eck. 
Nos debates, na propositura de 

42
00:04:03,360 --> 00:04:08,160
ações e na correlação do 
espiritismo ou do meio espírita 

43
00:04:08,160 --> 00:04:12,120
com o meio social. 
Como é aniversário do ECK. 

44
00:04:12,400 --> 00:04:15,960
Esse comemorará no dia 11 de 
abril próximo. 

45
00:04:16,279 --> 00:04:21,680
Nós preparamos para hoje, para 
live de hoje, 2 surpresas, 2 

46
00:04:21,680 --> 00:04:25,520
parabéns ao livro dos espíritos 
e ao ECK. 

47
00:04:25,720 --> 00:04:29,600
Vou pedir então a Cláudia que 
está manejando aí o nosso 

48
00:04:29,600 --> 00:04:33,920
backstage que coloque a primeira
homenagem da noite de hoje. 

49
00:04:34,800 --> 00:04:36,840
Olá. 
Pessoal, eu vou apresentar uma 

50
00:04:36,840 --> 00:04:41,320
canção chamada canção de amor ao
planeta, autoria de Alexandre 

51
00:04:41,320 --> 00:05:06,960
azuma e Saulo lobac. 
Acreditar numa vida mais além, 

52
00:05:16,280 --> 00:05:22,880
com suas mazelas, ilusões e 
fugir da Lu. 

53
00:05:30,240 --> 00:05:44,120
Acreditar numa vida mais além, 
transformação aqui e agora, já 

54
00:05:44,400 --> 00:05:55,080
dizia canção. 
Quem sabe faz a hora. 

55
00:05:57,360 --> 00:06:07,040
Quero um planeta melhor. 
Quero um planeta melhor. 

56
00:06:10,360 --> 00:06:19,520
De Água Doce, pão e mel, sombra 
fresca, luz e cor solidário, 

57
00:06:19,520 --> 00:06:30,240
azul do céu, desarmador sem 
desamor. 

58
00:06:31,560 --> 00:06:49,720
Quero um planeta melhor. 
Quero um planeta melhor sobre a 

59
00:06:49,720 --> 00:07:02,040
fresca luz e cor, Liberdade, sol
e paz pro meu filho e para os 

60
00:07:02,080 --> 00:07:26,040
outros. 
Acreditar numa vida mais além. 

61
00:07:28,360 --> 00:07:47,480
Transformação aqui, agora quem 
sabe faz aura. 

62
00:07:48,760 --> 00:08:03,160
Quero um planeta melhor. 
Quero um planeta melhor de Água 

63
00:08:03,240 --> 00:08:12,360
Doce, pão e mel, sombra fresca, 
luz e cor solidário, azul do céu

64
00:08:12,640 --> 00:08:24,720
desarmador. 
Sem diz, amor, quero um planeta 

65
00:08:25,240 --> 00:08:55,640
melhor quero um planeta melhor. 
Paz pro meu filho e para os 

66
00:08:56,520 --> 00:09:15,080
outros. 
Muito, muito bem a homenagem aí,

67
00:09:15,080 --> 00:09:20,280
então, ao livro dos espíritos e 
ao aniversário do eck, na 

68
00:09:20,280 --> 00:09:26,360
performance do nosso Ricardo 
sardinha, aqui do colegiado do 

69
00:09:26,360 --> 00:09:31,000
espiritismo, com Kardec. 
Pois bem, nós estamos em festa e

70
00:09:31,000 --> 00:09:34,760
é por isso que nós queremos 
convidar a você que dê um 

71
00:09:34,760 --> 00:09:38,800
pulinho lá no nosso portal. 
O link vai aparecer aqui embaixo

72
00:09:39,080 --> 00:09:43,240
para deixar o seu recado. 
Contando para nós, como é que 

73
00:09:43,240 --> 00:09:46,800
você conheceu? 
Qual foi seu primeiro contato 

74
00:09:46,800 --> 00:09:51,000
com o livro dos espíritos? 
Mais de 30 pessoas já estiveram 

75
00:09:51,000 --> 00:09:55,080
lá, deixando o seu rico 
depoimento sobre o que aconteceu

76
00:09:55,080 --> 00:09:59,600
na sua vida e como foi esta 
relação, que é uma relação 

77
00:09:59,600 --> 00:10:04,280
sólida e longeva, porque você 
está aqui conosco numa ambiência

78
00:10:04,280 --> 00:10:09,080
espírita do seu primeiro 
momento, com o livro dos 

79
00:10:09,080 --> 00:10:11,320
espíritos. 
Dá uma chegadinha lá. 

80
00:10:11,320 --> 00:10:15,560
Deixa o seu recado para nós, nós
agradecemos. 

81
00:10:15,640 --> 00:10:22,360
Pois bem, vamos então dar início
a nossa live de hoje e, como nós

82
00:10:22,360 --> 00:10:27,480
sempre fazemos, vamos puxar um 
pequeno trecho da obra espírita,

83
00:10:27,480 --> 00:10:30,800
da obra de Alan Kardec, para 
motivar os nossos debates. 

84
00:10:31,000 --> 00:10:34,520
Vamos trazer um texto que é 
clássico, que é dito por 10 

85
00:10:34,520 --> 00:10:38,720
entre 10 espíritas, quando o 
tema política aparece. 

86
00:10:39,400 --> 00:10:43,040
Ele está configurado. 
Ele está registrado na revista 

87
00:10:43,040 --> 00:10:48,960
espírita review Spirit, o 
laboratório de Allan Kardec, o 

88
00:10:48,960 --> 00:10:53,160
jornal de estudos psicológicos, 
na edição de fevereiro de 1862, 

89
00:10:53,160 --> 00:10:58,600
numa dissertação intitulada 
resposta à mensagem de Ano-Novo 

90
00:10:58,600 --> 00:11:02,920
aos espíritas lioneses. 
Então, Kardec se refere aos 

91
00:11:03,200 --> 00:11:11,560
lioneses e também a nós. 
Nos seguintes termos, em vossas 

92
00:11:11,560 --> 00:11:14,720
reuniões, quer dizer, nas 
reuniões espíritas afastai 

93
00:11:14,720 --> 00:11:19,680
cuidadosamente tudo quanto se 
refere a política e a questões 

94
00:11:19,680 --> 00:11:24,960
irritantes a tal respeito, as 
discussões apenas suscitarão 

95
00:11:24,960 --> 00:11:31,120
embaraços, enquanto ninguém terá
nada a objetar a moral quando 

96
00:11:31,120 --> 00:11:34,440
esta for boa. 
Então essa é a advertência de 

97
00:11:34,440 --> 00:11:37,480
Kardec. 
Lembremos que a França estava em

98
00:11:37,480 --> 00:11:42,240
ebulição na segunda metade do 
século 19, com os governos 

99
00:11:42,240 --> 00:11:46,600
lapoleônicos e, portanto, as 
questões políticas eram graves. 

100
00:11:47,040 --> 00:11:51,200
Não tão graves quanto as de 
hoje, mas também na mesma 

101
00:11:51,280 --> 00:11:54,360
relevância. 
Vamos então convidar o nosso 

102
00:11:54,640 --> 00:11:58,080
principal. 
Castro da noite, convidado que 

103
00:11:58,080 --> 00:12:02,440
está conosco pela primeira vez, 
vindo lá de Manaus, Ruy Marcelo,

104
00:12:02,440 --> 00:12:14,960
que toquem os clarins para 
recebê lo bem-vindo Rui. 

105
00:12:16,160 --> 00:12:18,640
Olá, Marcelo Henrique. 
É meu xará querido. 

106
00:12:19,040 --> 00:12:22,920
Uma Alegria estar com vocês do 
espiritismo, com Kardec, na 

107
00:12:22,920 --> 00:12:28,040
noite de hoje, nesses embalos. 
Deputando com o tema palpitante,

108
00:12:28,040 --> 00:12:31,240
né? 
Olha só em que Marcelo Henrique 

109
00:12:31,240 --> 00:12:36,480
me mete logo nessa nossa né, 
chegada nesse nosso. 

110
00:12:37,120 --> 00:12:39,760
Mas tudo bem, vamos lá, vamos 
tentar dialogar. 

111
00:12:39,760 --> 00:12:45,000
EEE é com base em Kardec, né? 
Comemorando o Kardec, o livro 

112
00:12:45,000 --> 00:12:50,960
dos espíritos, nada melhor que o
abril, não é para festejarmos e 

113
00:12:50,960 --> 00:12:57,040
divulgarmos a doutrina espírita.
É isso mesmo, Rui. 

114
00:12:57,040 --> 00:13:01,200
O convite foi antigo, o namoro 
foi longo e agora tá virando 

115
00:13:01,200 --> 00:13:03,880
realidade, né? 
O Rui está na nossa bancada. 

116
00:13:04,040 --> 00:13:07,720
Rui é um amigo querido que 
conhecemos há já há bastante 

117
00:13:07,720 --> 00:13:10,960
tempo, embora nunca tenhamos nos
encontrado física ou 

118
00:13:10,960 --> 00:13:14,440
pessoalmente, mas acompanhamos 
um ao trabalho do outro já há 

119
00:13:14,440 --> 00:13:19,280
bastante tempo. 
E o Rui é também colega na área 

120
00:13:19,280 --> 00:13:22,120
em que militamos. 
Então eu vou perguntar a você, 

121
00:13:22,120 --> 00:13:23,880
Rui. 
Quem é Ruy? 

122
00:13:23,880 --> 00:13:27,120
Marcelo na fila do pão? 
Diz pra gente. 

123
00:13:28,800 --> 00:13:32,600
Eu tô falando aqui de mandar os 
Amazonas no coração da floresta 

124
00:13:32,600 --> 00:13:37,800
amazônica, onde nasci. 
Cresci em contato com a 

125
00:13:37,800 --> 00:13:42,000
filosofia espírita. 
Já postei lá No No no site a 

126
00:13:42,000 --> 00:13:44,600
minha história com o livro dos 
espíritos. 

127
00:13:44,880 --> 00:13:48,000
A minha opção profissional foi 
por uma carreira jurídica. 

128
00:13:48,000 --> 00:13:51,240
Sou servidor público, faço o 
Ministério público. 

129
00:13:51,640 --> 00:13:54,920
Junto ao tribunal de contas, né?
Uma função de controle externo. 

130
00:13:55,240 --> 00:14:00,680
E ajudamos a divulgar a doutrina
espírita aqui no Amazonas e onde

131
00:14:00,680 --> 00:14:05,440
abrem oportunidade para que 
possamos fazer, né? 

132
00:14:05,440 --> 00:14:10,560
AA contribuição tentando nos 
manter fiéis, né? 

133
00:14:10,760 --> 00:14:17,800
A mensagem que consideramos de 
qualidade e com muito critério, 

134
00:14:18,000 --> 00:14:20,240
legada por Allan Kardec a todos 
nós. 

135
00:14:22,040 --> 00:14:23,640
Muito bem. 
Está aí então, o nosso 

136
00:14:23,640 --> 00:14:27,840
convidado, a quem saudamos 
efusivamente nosso colega 

137
00:14:27,840 --> 00:14:32,200
barnabé aí, do setor público, 
dos tribunais de contas. 

138
00:14:32,680 --> 00:14:36,680
Seja muito bem-vindo, fique 
muito à vontade nesse encontro 

139
00:14:36,680 --> 00:14:39,880
de amigos, nesse bate-papo, 
nessa mesa redonda. 

140
00:14:40,240 --> 00:14:43,360
O tema é espinhoso, o tema é 
palpitante, mas temos certeza 

141
00:14:43,360 --> 00:14:47,440
que vamos fazer uma live muito 
agradável, inclusive para você. 

142
00:14:47,880 --> 00:14:50,160
Que está ao vivo conosco, a quem
agradecemos. 

143
00:14:50,160 --> 00:14:55,240
Já pedimos que você deixe o seu 
like e inscreva no nosso canal e

144
00:14:55,240 --> 00:14:58,320
se gostar do nosso trabalho, 
divulgue nos seus meios, nas 

145
00:14:58,320 --> 00:15:01,840
suas relações sociais, porque 
nós vimos crescendo e vimos 

146
00:15:01,840 --> 00:15:05,800
alcançando outros públicos, ou 
como dizemos aqui no eck Rui, 

147
00:15:06,080 --> 00:15:09,880
nós vamos alcançando mais 
consciências e mais corações 

148
00:15:09,880 --> 00:15:13,960
dentro desse nosso trabalho 
espírita por excelência. 

149
00:15:14,520 --> 00:15:18,200
Apresentado o nosso convidado, 
vamos chamar o prata da casa, 

150
00:15:18,200 --> 00:15:20,640
que já esteve várias vezes com a
gente. 

151
00:15:20,840 --> 00:15:25,000
Membro do conselho de gestão, 
coordenador adjunto do eccar, 

152
00:15:25,200 --> 00:15:28,880
venha baká que toque os 
tambores, porque vai ter 

153
00:15:28,880 --> 00:15:42,440
batucada Nelson Santos. 
Boa noite, Marcelo Henrique, boa

154
00:15:42,440 --> 00:15:47,440
noite com o Marcelo. 
O tema de hoje ele é instigante.

155
00:15:49,120 --> 00:15:54,800
Pode a política desenvolver se 
no meio ambiente espírita, como 

156
00:15:54,800 --> 00:15:59,000
o espírito deve portar se 
perante a política? 

157
00:16:00,840 --> 00:16:07,960
Kardec abordou isso e assim 
vamos desenvolver o tema de 

158
00:16:07,960 --> 00:16:10,640
hoje. 
Muito bem. 

159
00:16:10,640 --> 00:16:12,760
O Nelson já tá dando uma 
palhinha aí, tá dando um 

160
00:16:12,760 --> 00:16:15,880
spoiler, né? 
E a gente vai trabalhar mesmo 

161
00:16:15,880 --> 00:16:18,400
essa questão. 
Nelson, quem é você para o 

162
00:16:18,400 --> 00:16:20,640
público que está te vendo pela 
primeira vez? 

163
00:16:21,320 --> 00:16:29,640
Bem, o Nelson já é um espírito, 
já já um pouco rodado, alguns 

164
00:16:29,640 --> 00:16:34,760
aninhos aí de militância 
espírita, desde os meus 15 

165
00:16:34,760 --> 00:16:37,880
aninhos, ou seja, são aí meia 
década. 

166
00:16:39,440 --> 00:16:43,600
Na ambiência espírita, na qual 
eu passei por diversas casas, 

167
00:16:44,400 --> 00:16:49,320
sempre à procura da do 
aprimoramento e do aprendizado 

168
00:16:49,320 --> 00:16:53,880
que é constante, tive a 
Felicidade de ingressar no e 

169
00:16:53,880 --> 00:16:58,640
secar alguns anos atrás, onde eu
encontrei pares com os meus 

170
00:16:58,640 --> 00:17:04,920
ideais e minhas ideias 
espíritas, sociais e políticas 

171
00:17:04,920 --> 00:17:08,880
também. 
E hoje é o cerne da nossa 

172
00:17:08,880 --> 00:17:14,520
questão. 
Muito bem apresentado o nosso 

173
00:17:14,520 --> 00:17:18,319
debatedor. 
Vamos colocar as cartas na mesa.

174
00:17:18,319 --> 00:17:22,720
Vamos chamar a primeira pergunta
da noite de hoje. 

175
00:17:22,720 --> 00:17:27,440
Cláudia pergunta número 1 para 
os nossos internautas, os nossos

176
00:17:27,440 --> 00:17:32,760
vídeo audientes vídeo 
espectadores que aqui estão a 

177
00:17:32,760 --> 00:17:35,360
partir então, Rui, começo com 
você. 

178
00:17:35,880 --> 00:17:40,640
Do sugestivo mot que colocamos 
para o título da nossa live de 

179
00:17:40,640 --> 00:17:45,880
hoje, eu perguntaria, quando, ou
seja, em que situações, em que 

180
00:17:45,880 --> 00:17:50,520
circunstâncias, deve o espírita 
falar de política? 

181
00:17:52,840 --> 00:17:55,160
Muito bom, vamos lá. 
Direto ao ponto. 

182
00:17:55,760 --> 00:18:00,120
É tentando prezar pela clareza, 
né? 

183
00:18:00,120 --> 00:18:03,200
Num tema espinhoso. 
Pois bem, então devemos 

184
00:18:03,200 --> 00:18:05,920
primeiro. 
Nos entender quanto ao 

185
00:18:05,920 --> 00:18:11,760
significado de política, eis que
a ambiguidade pode nos oferecer 

186
00:18:11,760 --> 00:18:14,120
algum obstáculo, algum rito de 
comunicação. 

187
00:18:14,640 --> 00:18:20,080
Então, primeiramente, é a 
política como concebida 

188
00:18:20,280 --> 00:18:25,440
filosoficamente, né? 
É de ser é pontuada. 

189
00:18:25,800 --> 00:18:29,640
Então devemos, em alguma 
circunstância, falar da 

190
00:18:29,640 --> 00:18:35,680
filosofia? 
Como é o fato estudado de lidar 

191
00:18:35,680 --> 00:18:39,920
com o poder no âmbito da 
organização social? 

192
00:18:41,120 --> 00:18:45,080
Isto é um sentido. 
No outro sentido, nós temos a 

193
00:18:45,080 --> 00:18:50,680
militância política. 
O partidarismo político, uma 

194
00:18:50,680 --> 00:18:59,560
filiação ideológica, mas voltada
a uma participação direta de é 

195
00:18:59,560 --> 00:19:05,240
realização de uma plataforma no 
exercício de mandatos eletivos a

196
00:19:05,240 --> 00:19:11,080
partir de 111, grupo de bem 
delimitado e que segue na 

197
00:19:11,080 --> 00:19:16,320
disputa com outros grupos por um
destaque eleitoral que propicie.

198
00:19:17,760 --> 00:19:22,080
Realização então, nesses 2 
sentidos, nós temos que examinar

199
00:19:22,080 --> 00:19:27,360
essa questão. 
Então o espírita como tal, né? 

200
00:19:27,720 --> 00:19:33,680
Vai falar de política no sentido
filosófico, inevitavelmente, 

201
00:19:34,040 --> 00:19:42,600
quando esteja no ambiente de 
estudo doutrinário, e que haja 

202
00:19:42,600 --> 00:19:45,120
nesse estudo doutrinário algum 
tipo. 

203
00:19:45,640 --> 00:19:54,600
De desenvolvimento teórico sobre
como a filosofia espírita pode 

204
00:19:55,480 --> 00:20:02,080
emanar algum tipo de inspiração 
consequencial para as concepções

205
00:20:02,080 --> 00:20:06,080
de poder, de exercício do poder,
né? 

206
00:20:06,080 --> 00:20:12,080
Sobre governo, sobre cidadania. 
Sobre o movimento social em 

207
00:20:12,080 --> 00:20:16,360
busca de uma qualificação 
política maior? 

208
00:20:16,920 --> 00:20:23,680
Agora mesmo, aí nesse ponto, né?
Nesse nível é preciso ter a 

209
00:20:23,680 --> 00:20:29,640
sensibilidade para que não nos 
deixemos levar para o outro, né?

210
00:20:29,640 --> 00:20:34,400
Fazendo do ambiente, da 
circunstância de estudo. 

211
00:20:35,080 --> 00:20:41,240
Um. 
Meio favorável a conflitos e a 

212
00:20:41,240 --> 00:20:46,320
intermináveis disputas 
ideológicas, num ambiente que 

213
00:20:46,840 --> 00:20:52,720
não tem essa finalidade 
precípua, consideramos como tal 

214
00:20:52,720 --> 00:20:59,560
AAA sala de estudo espírita, 
como reservada a reflexão 

215
00:20:59,560 --> 00:21:04,560
filosófica e moral que é própria
da doutrina espírita. 

216
00:21:05,200 --> 00:21:10,600
Então, com isso, deve sempre o 
interlocutor, o coordenador é o 

217
00:21:10,600 --> 00:21:13,640
palestrante, o participante do 
estudo. 

218
00:21:13,640 --> 00:21:21,240
Entender que é é muito delicado 
quando se envereda pelo estudo 

219
00:21:21,240 --> 00:21:27,520
da ciência política, conter 
certos ânicos menos amadurecidos

220
00:21:27,880 --> 00:21:33,760
para uma abordagem mais direta 
sobre AO cenário é. 

221
00:21:34,200 --> 00:21:38,280
Político partidário que nós 
temos no Brasil e que sabemos no

222
00:21:38,280 --> 00:21:42,400
Brasil e no mundo, muito 
extremado, polarizado nos dias 

223
00:21:42,400 --> 00:21:45,440
de hoje. 
Não é para não trazer esse 

224
00:21:45,440 --> 00:21:52,200
clima, que não é. 
Obviamente é condizente com AA 

225
00:21:52,200 --> 00:21:57,320
proposta espírita para o 
ambiente da casa espírita ou do 

226
00:21:57,320 --> 00:22:01,920
estudo espírita. 
Não é, então? 

227
00:22:02,000 --> 00:22:07,640
O espírita não pode se negar a 
falar em política, mas precisa 

228
00:22:07,840 --> 00:22:13,360
fazer com muita prudência, com 
muito bom senso, para não 

229
00:22:13,360 --> 00:22:19,480
trazer, né, conflitos para 
dentro da casa espírita e do 

230
00:22:19,480 --> 00:22:24,080
grupo espírita. 
Muito boas colocações. 

231
00:22:24,080 --> 00:22:26,880
Rui, nós é. 
Temos trabalhado essa ideia 

232
00:22:26,880 --> 00:22:31,960
política no e secar praticamente
é desde o início da formação do 

233
00:22:31,960 --> 00:22:34,240
grupo. 
Passamos aí por tempos 

234
00:22:34,240 --> 00:22:38,360
turbulentos. 
Ainda estamos nesse Turbilhão de

235
00:22:38,360 --> 00:22:40,760
ideias, nesses confrontos 
diários. 

236
00:22:41,160 --> 00:22:45,680
Nós procuramos sempre trazer 
essa parcimônia, essa condição 

237
00:22:45,680 --> 00:22:50,520
de equilíbrio que não nos afasta
dos pressupostos maiores, que 

238
00:22:50,520 --> 00:22:54,280
são aqueles ligados à 
espiritualização dos indivíduos 

239
00:22:54,280 --> 00:22:58,640
e das sociedades, e aí, sim, 
inserimos o espírito nesse 

240
00:22:58,640 --> 00:23:01,040
contexto social. 
Não é isso, Nelson? 

241
00:23:01,320 --> 00:23:07,080
Como é que nós podemos então é 
trazer essa pergunta e a fala do

242
00:23:07,080 --> 00:23:11,920
Rui, a fala inicial para essa 
ambiência e secana do trato com 

243
00:23:11,920 --> 00:23:18,080
a política. 
Bem, não podemos nos esquecer 

244
00:23:19,440 --> 00:23:27,040
que a toda obra kardeciana, ela 
é embasada numa justiça social. 

245
00:23:30,520 --> 00:23:34,840
Sendo embasado numa justiça 
social, como ela se aplica 

246
00:23:34,840 --> 00:23:43,240
perante ao ser e à sociedade? 
Há maneiras de dourarmos a 

247
00:23:43,240 --> 00:23:47,680
pílula? 
Para citar a política? 

248
00:23:47,680 --> 00:23:52,920
Na ambiência espírita, como o 
regato já falou, temos que 

249
00:23:54,240 --> 00:23:58,560
sopesar os momentos de de 
discutir. 

250
00:23:59,880 --> 00:24:05,360
Política no seio da casa 
espírita logicamente, quando 

251
00:24:05,360 --> 00:24:12,560
Kardec se referendou às coisas 
irritantes, ele estava falando, 

252
00:24:12,560 --> 00:24:17,960
obviamente, das sessões 
espirituais, dos estudos 

253
00:24:17,960 --> 00:24:23,520
espirituais e também um certo 
cuidado, como o Marcelo Henrique

254
00:24:23,520 --> 00:24:28,640
disse, com o governo napoleônico
que era. 

255
00:24:29,880 --> 00:24:35,880
Duro e ditatorial à época, tudo 
passava pela mão do governo e 

256
00:24:35,880 --> 00:24:40,120
Kardec, em seu projeto, não 
queria ter sabores com a 

257
00:24:40,120 --> 00:24:48,000
política de Napoleão, terceiro, 
no momento atual, uma casa 

258
00:24:48,000 --> 00:24:52,440
espírita. 
Ela deve sim, debater a 

259
00:24:52,440 --> 00:24:59,080
política, porque não se não se 
aplica a política social. 

260
00:25:00,080 --> 00:25:05,160
Sem debates nas classes 
políticas, nas classes da 

261
00:25:05,160 --> 00:25:09,520
sociedade. 
E para isso nós temos os 

262
00:25:09,520 --> 00:25:12,640
representantes. 
O que não ainda não podemos 

263
00:25:12,640 --> 00:25:18,120
fazer é confundir política 
social com paixões partidárias, 

264
00:25:18,120 --> 00:25:24,640
com ideologias que a justiça 
social não tem. 

265
00:25:24,680 --> 00:25:28,720
Ideologia. 
Ela é o que é, ela é. 

266
00:25:29,080 --> 00:25:36,520
Ligada ao desenvolvimento do ser
no mundo, a equidade e a 

267
00:25:36,520 --> 00:25:42,880
fraternidade, e mais para isso, 
mediante que o mundo não é 

268
00:25:43,920 --> 00:25:50,440
extremamente justo e nem 
mediamente justo, há de ter a 

269
00:25:50,440 --> 00:25:54,200
inserção da sociedade nas 
políticas e governamentais para 

270
00:25:54,200 --> 00:25:59,040
que se desenvolvam projetos. 
Para auxílio dos mais 

271
00:25:59,040 --> 00:26:03,080
necessitados. 
Então, a política para mim tem 

272
00:26:03,080 --> 00:26:05,600
que ser discutido na casa 
espírita também. 

273
00:26:08,600 --> 00:26:13,800
Muito bem, nós temos aí 2 pontos
de vista que estão consonantes, 

274
00:26:13,800 --> 00:26:18,240
apresentam a ideia. 
É da politização no sentido 

275
00:26:18,240 --> 00:26:22,320
aristotélico do termo, né? 
O animal político envolvido na 

276
00:26:22,320 --> 00:26:26,440
sociedade, partícipe e não mero 
espectador da sociedade. 

277
00:26:26,720 --> 00:26:29,360
Aproveitando esse gancho do 
Nelson, vamos trazer a questão 

278
00:26:29,360 --> 00:26:32,880
número 3 produção. 
Qual a possibilidade, então, 

279
00:26:32,880 --> 00:26:36,000
diante de um ambiente que é 
dominado pelas paixões? 

280
00:26:36,160 --> 00:26:41,880
Podemos dizer aqui, é em alto e 
bom tom que nós temos paixões de

281
00:26:41,880 --> 00:26:46,240
natureza, humana, sexual. 
Nós temos paixões no sentido 

282
00:26:46,240 --> 00:26:49,920
amoroso do termo. 
Nós temos paixões em relação aos

283
00:26:49,920 --> 00:26:55,040
nossos gostos, preferências. 
É estilo de música, estilo de 

284
00:26:55,040 --> 00:27:00,400
filme, clube de futebol. 
Nós temos paixões também 

285
00:27:00,400 --> 00:27:04,800
ideológicas ou políticas. 
Então qual é a possibilidade, 

286
00:27:04,800 --> 00:27:07,600
Roy, de nós termos na ambiência 
espírita? 

287
00:27:07,600 --> 00:27:11,000
E eu não estou falando 
necessariamente dentro de um 

288
00:27:11,000 --> 00:27:15,680
centro espírita numa reunião. 
Pública disposição doutrinária 

289
00:27:15,680 --> 00:27:20,000
numa reunião pública de estudos 
ou numa reunião privada de 

290
00:27:20,000 --> 00:27:23,800
mediunidade, mas um debate em 
todo e qualquer ambiente, 

291
00:27:23,800 --> 00:27:28,040
porque. 
O espectro de meio espírita é o 

292
00:27:28,040 --> 00:27:32,880
mais amplo possível e nós usamos
meio espírita em homenagem a 

293
00:27:32,880 --> 00:27:35,840
Herculano pires. 
E não somos favoráveis muito a 

294
00:27:35,840 --> 00:27:41,280
ideia de movimento espírita, 
porque não raro o que deveria 

295
00:27:41,280 --> 00:27:47,000
estar se movendo está parado. 
Está cristalizado, dogmatizado, 

296
00:27:47,000 --> 00:27:50,600
sem crítica pessoal a ninguém, 
mas no sentido assim de que as 

297
00:27:50,600 --> 00:27:54,440
pessoas procuram zonas de 
conforto nelas, se instalam e 

298
00:27:54,440 --> 00:27:57,360
impedem. 
Sim, aquilo que Kardec vaticinou

299
00:27:57,360 --> 00:28:00,680
em relação ao espiritismo, que 
era acompanhar o progresso e 

300
00:28:00,680 --> 00:28:03,400
fazer o conhecimento espírita 
progressivo. 

301
00:28:03,480 --> 00:28:07,560
Então, nesses ambientes, como 
temos um debate isento de 

302
00:28:07,560 --> 00:28:12,680
paixões e sem melindres e 
afetações sobre política, na 

303
00:28:12,680 --> 00:28:16,360
inspiração maior e espiritual e 
espírita que nós temos? 

304
00:28:16,400 --> 00:28:22,680
Rui. 
Kardec foi bastante comedido. 

305
00:28:23,440 --> 00:28:26,280
Àquela altura, esse respeito. 
Temos que considerar o seu 

306
00:28:26,280 --> 00:28:32,000
contexto histórico, mas também 
um olhar meticuloso sobre a 

307
00:28:32,000 --> 00:28:36,640
limitação de nossa estatura 
espiritual individual e 

308
00:28:36,640 --> 00:28:41,760
coletivamente considerada, né? 
Porque, enquanto espíritos 

309
00:28:41,760 --> 00:28:48,120
imperfeitos, somos muito 
inclinados a ao entusiasmo, às 

310
00:28:48,120 --> 00:28:53,160
aixões AA que podem enviesar 
essa discussão. 

311
00:28:53,560 --> 00:28:58,000
Para essas disputas ideológicas 
e político partidárias, então, 

312
00:28:58,240 --> 00:29:03,360
ele achou por bem grafar na 
proposta de instituição das 

313
00:29:03,360 --> 00:29:08,560
sociedades, que as questões 
políticas fossem proscritas 

314
00:29:09,080 --> 00:29:12,280
políticas e religiosas. 
Nós vamos encontrar isso lá no 

315
00:29:12,280 --> 00:29:17,560
final do livro dos médios, guia 
dos médios e dos evocadores 

316
00:29:18,200 --> 00:29:20,400
quanto à formação das 
sociedades. 

317
00:29:21,600 --> 00:29:27,680
É diante da nossa imaturidade. 
Portanto, qualquer iniciativa a 

318
00:29:27,680 --> 00:29:33,960
esse respeito tem que partir é 
de uma etapa de nivelamento de é

319
00:29:34,000 --> 00:29:38,880
é sensibilização de compreensão 
quanto aos propósitos que 

320
00:29:38,880 --> 00:29:43,200
queremos atingir, né? 
Alcançar com algum tipo de 

321
00:29:43,200 --> 00:29:47,800
diálogo a esse respeito, 
ressalvando aquilo que todo 

322
00:29:47,800 --> 00:29:49,800
espírito deve ter muito bem 
claro. 

323
00:29:50,240 --> 00:29:56,240
Que respeitamos a Liberdade de 
opinião, de crença, de filiação 

324
00:29:57,120 --> 00:30:00,840
ideológica de qualquer espírita,
né? 

325
00:30:01,000 --> 00:30:04,360
Então, que nós não estamos 
fazendo aquilo como uma espécie 

326
00:30:04,480 --> 00:30:08,120
de campanha de proselitismo. 
Nada disso. 

327
00:30:08,280 --> 00:30:13,640
Que possamos primeiros nos 
conhecer suficientemente para 

328
00:30:13,640 --> 00:30:19,560
identificar em nós e trabalhar. 
É com muita calma essas nossas 

329
00:30:19,560 --> 00:30:24,640
tendências, né? 
Quanto as paixões e se houver 

330
00:30:24,640 --> 00:30:28,120
uma abertura após esse estágio 
de amadurecimento, todo mundo se

331
00:30:28,120 --> 00:30:32,760
conhece, sabe o quão apaixonado 
e partidário é que se dispõe. 

332
00:30:32,760 --> 00:30:40,360
AAA fazer 111 diálogo 
desapaixonado nesses termos que 

333
00:30:40,360 --> 00:30:45,120
deve adotar, por abordagem, 
logicamente, a filosofia 

334
00:30:45,120 --> 00:30:46,880
política. 
Né? 

335
00:30:46,880 --> 00:30:51,480
Que é a proposta do espiritismo.
Ela é uma filosofia. 

336
00:30:51,920 --> 00:30:56,520
Ela não trata de política, mas 
os seus princípios, né? 

337
00:30:56,520 --> 00:31:02,320
As leis Morais divinas que 
professa é que vão deitar certas

338
00:31:02,320 --> 00:31:10,360
consequências inovidáveis ao 
cidadão espírita que vai é 

339
00:31:10,840 --> 00:31:14,600
experienciar neste mundo, na 
convivência social. 

340
00:31:15,400 --> 00:31:20,480
Então é, isto significa que a 
política deve sempre vier um 

341
00:31:20,480 --> 00:31:26,080
reboque da abordagem filosófica,
moral para que nós possamos. 

342
00:31:26,320 --> 00:31:33,400
É no estilo maiêutico, né? 
Indagar quais seriam as 

343
00:31:33,400 --> 00:31:38,320
implicações das leis Morais 
divinas para a política? 

344
00:31:39,760 --> 00:31:44,240
Não é enquanto enquanto é 
fenômeno social. 

345
00:31:44,640 --> 00:31:53,920
Não é o que seria coerente, né? 
Que AA política seguisse é de 

346
00:31:53,920 --> 00:31:59,840
acordo com os princípios Morais 
que o espiritismo apresenta. 

347
00:32:00,280 --> 00:32:03,920
Não é para que tenhamos 
suficientemente lucidez para 

348
00:32:03,920 --> 00:32:10,000
perceber, sem nenhum tipo de de 
camisa, de força, que 

349
00:32:10,000 --> 00:32:14,120
determinadas convicções podem 
ser contrárias. 

350
00:32:14,600 --> 00:32:18,720
Ou coerentes, harmônicas com o 
espiritismo. 

351
00:32:19,000 --> 00:32:23,280
Porque o que acontece hoje é que
realmente essa reflexão ela é 

352
00:32:23,280 --> 00:32:26,080
escassa. 
Nós não paramos para perceber o 

353
00:32:26,080 --> 00:32:30,040
quanto nossas convicções 
políticas estão mais ou menos 

354
00:32:30,040 --> 00:32:35,040
afinadas com aqueles princípios 
Morais que entendemos como 

355
00:32:35,040 --> 00:32:40,960
valores universais, naturais, 
divinos, que são próprios do 

356
00:32:40,960 --> 00:32:43,480
espiritismo. 
E aí começa a confusão. 

357
00:32:44,040 --> 00:32:46,400
Né? 
Então eu entendo que é esse 

358
00:32:46,400 --> 00:32:47,720
propósito. 
Ele deve ser muito bem 

359
00:32:47,720 --> 00:32:52,520
delimitado para que as pessoas 
possam aderir conforme o seu 

360
00:32:52,520 --> 00:32:57,800
grau de autoconhecimento, de 
disposição, de diálogo, para que

361
00:32:57,800 --> 00:33:01,960
não se crie arenas, simplesmente
disputas, cada um com seu ponto 

362
00:33:01,960 --> 00:33:07,760
de vista, para que haja ali um 
convencimento, uma tentativa de 

363
00:33:07,760 --> 00:33:12,120
convencimento inútil e ineficaz 
de parte e outra. 

364
00:33:15,720 --> 00:33:20,440
Muito bem, olha só, é essas 
colocações do Ruy Marcelo 

365
00:33:20,440 --> 00:33:23,640
Nelson. 
Elas corroboram a ideia que nós 

366
00:33:23,640 --> 00:33:28,880
temos protagonizado aqui no ECK,
no sentido de que nós não vamos 

367
00:33:28,880 --> 00:33:32,920
trazer o fronte da disputa 
política para as nossas 

368
00:33:32,920 --> 00:33:36,240
atividades, né? 
O fato de nós estarmos 

369
00:33:36,240 --> 00:33:41,440
inclinados para cá ou para lá. 
Inclusive, o comentário do José 

370
00:33:41,440 --> 00:33:47,000
Cláudio é toca nessa questão 
sobre a inclinação para um lado 

371
00:33:47,000 --> 00:33:49,640
ou para o outro. 
Ele diz assim, a obra kardeciana

372
00:33:49,840 --> 00:33:54,240
é progressiva e progressista. 
Não há nenhuma dúvida nisso. 

373
00:33:54,520 --> 00:34:00,520
Progressiva? 
Porque está sempre em mutações. 

374
00:34:00,600 --> 00:34:06,720
Ela está sempre se relacionando 
as descobertas dos homens, da 

375
00:34:06,720 --> 00:34:09,400
ciência, dos homens. 
Ele deve acompanhar essas 

376
00:34:09,400 --> 00:34:12,360
descobertas. 
Essas teses científicas, 

377
00:34:12,360 --> 00:34:15,639
convalidadas e aquelas que ainda
não estão, estão em discussão. 

378
00:34:15,719 --> 00:34:19,760
Tudo isso faz parte do processo 
espírita e progressivo. 

379
00:34:19,760 --> 00:34:21,159
Pode deixar mais um pouquinho, 
viu? 

380
00:34:21,320 --> 00:34:26,920
E progressista, porque impele ao
progresso individual e social. 

381
00:34:26,920 --> 00:34:28,679
Então não há dúvida nenhuma 
disso. 

382
00:34:29,080 --> 00:34:34,199
E aí o Cláudio coloca que ela 
ensuma e politicamente solidária

383
00:34:34,199 --> 00:34:37,400
e fraterna. 
Também nenhuma dúvida, porque 

384
00:34:37,400 --> 00:34:40,960
fraternidade e solidariedade, 
além de ser princípios 

385
00:34:40,960 --> 00:34:45,600
inspiradores da revolução 
francesa, onde o espiritismo vai

386
00:34:45,600 --> 00:34:49,320
beber, assim como denominismo, 
assim como em todos os 

387
00:34:49,320 --> 00:34:52,560
movimentos ideológicos, 
políticos, sociais que fizeram 

388
00:34:52,560 --> 00:34:55,880
parte da ebulição da Europa no 
século 19. 

389
00:34:56,800 --> 00:35:00,120
Kardec fala isso textualmente. 
Que o espiritismo é filho do 

390
00:35:00,120 --> 00:35:04,640
iluminismo, filho direto e 
também da revolução francesa se 

391
00:35:04,640 --> 00:35:06,760
aproxima mais do espectro à 
esquerda. 

392
00:35:06,760 --> 00:35:10,120
Aí nós vamos entender um 
pouquinho de polarização dentro 

393
00:35:10,120 --> 00:35:14,280
desse nosso ambiente. 
Né EE que vamos respeitar as 

394
00:35:14,280 --> 00:35:19,400
polarizações, tanto uma quanto a
outra, mas cada um de nós, 

395
00:35:19,560 --> 00:35:23,000
individual e coletivamente, tem 
o direito de se posicionar. 

396
00:35:23,280 --> 00:35:26,880
É desde que, como colocou o Ruy 
Marcelo, isso não se faça. 

397
00:35:27,080 --> 00:35:33,000
É no espectro das paixões, das 
dos melingues, das afetações. 

398
00:35:33,160 --> 00:35:37,840
E não se faça do ambiente 
espírito a um ambiente de é 

399
00:35:38,880 --> 00:35:42,400
cenários. 
Caracterizados como de campanhas

400
00:35:42,400 --> 00:35:45,840
eleitorais, de comícios ou 
coisas que valem. 

401
00:35:46,160 --> 00:35:49,600
Então, Nelson, pra te colocar na
roda de conversa sobre essa 

402
00:35:49,600 --> 00:35:52,560
segunda questão, pode tirar o 
comentário do Cláudio, obrigado 

403
00:35:53,120 --> 00:35:59,000
e voltarmos ao ao espectro da 
questão número 3 é como fazer 

404
00:35:59,000 --> 00:36:04,320
com que o indivíduo que é. 
Um espírito ainda de prova e 

405
00:36:04,320 --> 00:36:09,760
expiação, como todos nós e que 
possui certas limitações aqui ou

406
00:36:09,760 --> 00:36:14,280
ali. 
Saiba que no grupo espírita, na 

407
00:36:14,280 --> 00:36:17,360
instituição espírita, no 
trabalho espírita, ele não vai 

408
00:36:17,360 --> 00:36:21,000
poder usar das mesmas 
argumentações, dos mesmos 

409
00:36:21,000 --> 00:36:23,760
comportamentos, como se ele 
tivesse na reunião de 

410
00:36:23,760 --> 00:36:28,360
condomínio, como se ele tivesse 
No No ambiente familiar, como se

411
00:36:28,360 --> 00:36:31,640
ele tivesse até mesmo no local 
de trabalho na universidade. 

412
00:36:31,720 --> 00:36:35,520
Cidade, ou seja, vai ter que 
modular o dial, como a gente 

413
00:36:35,520 --> 00:36:39,600
fala nós que somos da 
comunicação, mudar ali a estação

414
00:36:39,600 --> 00:36:43,320
para poder falar algo que não 
seja invasivo, não seja 

415
00:36:43,320 --> 00:36:48,080
violento, não seja até 
persuasivo, porque não faz parte

416
00:36:48,200 --> 00:36:51,000
da ambiência espírita. 
Não sei se você concorda com 

417
00:36:51,000 --> 00:36:54,960
isso. 
É tratar de apoios a candidatos 

418
00:36:54,960 --> 00:36:58,200
a partidos ou a bandeiras 
político partidárias, é isso 

419
00:36:58,200 --> 00:37:05,480
mesmo. 
Sim, é isso mesmo. 

420
00:37:05,480 --> 00:37:08,920
Oo grande problema do ser 
humano. 

421
00:37:09,760 --> 00:37:15,440
Como o Marcelo disse você mesmo 
são as nossas chamadas paixões. 

422
00:37:16,480 --> 00:37:19,960
Elas nos atrapalham 
profundamente. 

423
00:37:21,000 --> 00:37:23,280
O qual o problema principal 
dessa história? 

424
00:37:23,280 --> 00:37:27,600
Eu vou entrar só um pouquinho no
que foi falado pelo colega 

425
00:37:27,760 --> 00:37:34,000
entre. 
De progressismo e progressistas 

426
00:37:35,280 --> 00:37:39,840
entre esquerda e direita, embora
não queira entrar na parte 

427
00:37:39,840 --> 00:37:45,720
política disso, isso é uma outra
questão. 

428
00:37:46,160 --> 00:37:50,760
Mas historicamente A direita é 
conservadora, A esquerda é 

429
00:37:50,760 --> 00:37:52,520
progressista. 
Isso IA ser histórico. 

430
00:37:52,680 --> 00:37:56,520
Não tem nada a ver com espectros
ideológicos. 

431
00:37:58,320 --> 00:38:03,840
A esquerda ela é mais. 
Revolucionária ela é mais social

432
00:38:05,360 --> 00:38:08,320
e A direita não. 
Ela é mais conservadora, ela é 

433
00:38:08,320 --> 00:38:11,680
mais fechada, tem pensamentos 
mais limitados. 

434
00:38:11,680 --> 00:38:13,880
Me desculpe que eu ainda colocar
dessa maneira e me perdoe os 

435
00:38:13,880 --> 00:38:20,720
conservadores. 
Agora, como fazer isso numa 

436
00:38:20,720 --> 00:38:23,800
ambiência espírita? 
O que que ocorre na casa 

437
00:38:23,800 --> 00:38:30,120
espírita? 
Isso é 99,9% das instituições. 

438
00:38:31,160 --> 00:38:38,200
São instituições profundamente 
religiosas e o ambiente 

439
00:38:38,200 --> 00:38:41,720
religioso é profundamente 
conservador. 

440
00:38:43,320 --> 00:38:52,400
Castrativo não deixa o indivíduo
o ser pensar, ele tem que pensar

441
00:38:52,720 --> 00:38:58,960
e conformidade com as penas e 
gozos constantes. 

442
00:38:59,680 --> 00:39:07,760
Na religião espírita, baseada na
religião cristã ou católico, 

443
00:39:07,760 --> 00:39:12,880
neopentecostal ou pentecostal e 
pré afora a religião, 

444
00:39:12,880 --> 00:39:19,320
infelizmente para grande parte 
do ser humano ela é castradora, 

445
00:39:22,880 --> 00:39:27,160
então se você não consegue se 
soltar, se desprender. 

446
00:39:28,640 --> 00:39:37,200
Dessa política, veja a política 
não no sentido institucional da 

447
00:39:37,200 --> 00:39:43,320
política de controle que há na 
religião. 

448
00:39:43,560 --> 00:39:49,360
Se você jamais vai ter 11 boa 
conversa ou um bom bate-papo no 

449
00:39:49,360 --> 00:39:58,040
meio espírita, porque as paixões
virão à tona e as limitações? 

450
00:39:58,360 --> 00:40:05,920
Do entendimento humano também. 
Uma coisa eu sempre digo, um dos

451
00:40:05,920 --> 00:40:08,280
grandes lemas do espiritismo é a
Caridade. 

452
00:40:11,080 --> 00:40:14,080
A Caridade seria o amor e 
movimento. 

453
00:40:15,480 --> 00:40:24,160
Mas eu digo e está lá na obra 
dos espíritos. 

454
00:40:26,000 --> 00:40:29,360
Que é de e quando? 
Até mesmo os casos criticamos a 

455
00:40:29,360 --> 00:40:32,520
revelação. 
Mas a obra espírita ela é uma 

456
00:40:32,520 --> 00:40:38,960
revelação, ela traz a verdade ao
mundo, ela traz a razão ao 

457
00:40:38,960 --> 00:40:44,000
mundo. 
Então ela é esclarecedora, ela 

458
00:40:44,000 --> 00:40:49,440
não é só consoladora e 
infelizmente, o meio espírito a 

459
00:40:49,440 --> 00:40:53,320
sua fica na base consoladora 
fazendo pros elitismo. 

460
00:40:53,440 --> 00:40:59,080
Essa é minha opinião. 
Veja que essa questão de ser ou 

461
00:40:59,080 --> 00:41:04,120
não a revelação é um tópico que 
cabe para uma outra live, né? 

462
00:41:04,120 --> 00:41:08,000
Mas é um ponto importante que o 
Nelson tá levantando, porque há 

463
00:41:08,000 --> 00:41:12,280
muitos significados, muitos 
sentidos e muitas interpretações

464
00:41:12,280 --> 00:41:15,320
transversas pra ideia de 
revelação. 

465
00:41:15,480 --> 00:41:20,240
Muitas delas fora daquilo que 
Kardec atribui ao termo, né? 

466
00:41:20,400 --> 00:41:23,960
O signo. 
Revelação tem significantes, tem

467
00:41:23,960 --> 00:41:26,560
significados que precisa ser bem
entendido para que nós não 

468
00:41:26,560 --> 00:41:30,600
saiamos por aí. 
É alimentando religiosamente 

469
00:41:30,600 --> 00:41:33,600
algumas falácias que são 
reproduzidas. 

470
00:41:33,600 --> 00:41:38,000
De tanto serem é ditas, elas 
viram, acabam virando verdades, 

471
00:41:38,000 --> 00:41:39,400
né? 
E aí nós vamos lembrar sempre o 

472
00:41:39,400 --> 00:41:43,920
erasto da cautela de nós não 
aceitarmos nenhuma mentira como 

473
00:41:43,920 --> 00:41:48,080
sendo verdade. 
Mas é essa essa questão aí da 

474
00:41:48,080 --> 00:41:49,720
relação entre política e 
religião. 

475
00:41:49,720 --> 00:41:52,040
Daqui a pouco eu vou tocar na 
questão 8. 

476
00:41:52,040 --> 00:41:55,800
Eu vou pedir apenas pra colocar 
4 antes que eu penso que está 

477
00:41:55,800 --> 00:41:57,920
linkada com isso que nós estamos
falando, né? 

478
00:41:57,920 --> 00:42:02,440
Então nós falamos é da da 
questão do falar de política. 

479
00:42:02,440 --> 00:42:05,200
Em que circunstâncias? 
Em que situações falar de 

480
00:42:05,200 --> 00:42:08,200
política? 
Agora, nós acabamos de falar 

481
00:42:08,200 --> 00:42:12,400
sobre a perspectiva de 
discutirmos política dentro da 

482
00:42:12,400 --> 00:42:17,000
ambiência espírita, sem dar azo.
Sem dar espaço pra melindres 

483
00:42:17,000 --> 00:42:21,160
paixões e afetações. 
Agora vamos voltar um pouquinho 

484
00:42:21,160 --> 00:42:25,480
no tempo e vamos imaginar como 
Kardec lidou com isso um 

485
00:42:25,480 --> 00:42:29,560
pouquinho antes, né? 
Como rivail lidou com com com 

486
00:42:29,560 --> 00:42:32,560
essa questão da política? 
Então, eu perguntaria para o Ruy

487
00:42:32,560 --> 00:42:38,640
Marcelo se o cidadão rivail era 
um ser político? 

488
00:42:39,640 --> 00:42:43,480
E depois que ele se tornou o 
Kardec, porque Kardec nasce pra 

489
00:42:43,480 --> 00:42:47,480
nós oficialmente no dia que nós 
estamos comemorando hoje, né? 

490
00:42:47,480 --> 00:42:53,320
No 18 abril de 57. 
Mas Oo broto o germen. 

491
00:42:53,960 --> 00:42:58,200
O espermatozoide de Kardec, 
podemos dizer assim, ele já 

492
00:42:58,200 --> 00:43:01,520
estava presente lá em 1854, 
quando ele começa a ouvir pela 

493
00:43:01,520 --> 00:43:04,800
vez, primeira das mesas 
girantes, quando ele dá uma 

494
00:43:04,800 --> 00:43:08,720
passadinha nos salões de Paris 
para ver o espetáculo, e quando 

495
00:43:08,720 --> 00:43:14,440
ele é convidado por um de seus 
amigos a frequentar as sessões 

496
00:43:14,440 --> 00:43:19,640
na casa do senhor fortier e da 
Madame plena Amazon para. 

497
00:43:23,160 --> 00:43:26,720
Está então diante daquele 
fenômeno que é. 

498
00:43:26,720 --> 00:43:30,840
É muito jocoso, né? 
É Nelson e Rui. 

499
00:43:31,200 --> 00:43:35,520
Quando Kardec disse, só 
acreditaria que as mesas 

500
00:43:35,520 --> 00:43:40,160
tivessem cérebros e músculos que
pudessem fazê las se mover e 

501
00:43:40,160 --> 00:43:42,720
tal. 
E aí ele descobre que por detrás

502
00:43:42,720 --> 00:43:46,080
de um efeito inteligente, existe
uma causa inteligente. 

503
00:43:46,080 --> 00:43:50,920
Mas voltando à pergunta que eu 
fui longe é nessa, nesse. 

504
00:43:51,760 --> 00:43:55,760
Ao momento inaugural de Kardec 
como cidadão espírita, eu 

505
00:43:55,760 --> 00:44:00,200
perguntaria, então, o rivail era
político, Kardec era político em

506
00:44:00,200 --> 00:44:05,320
que situações? 
Muito bem os seus biógrafos, 

507
00:44:05,800 --> 00:44:12,280
vamos nos respaldar neles, nos 
afiançam positivamente, não é? 

508
00:44:12,280 --> 00:44:18,920
Kardec se destacou como rivail 
no campo. 

509
00:44:19,480 --> 00:44:24,600
Pedagógico é um pedagogo que 
chegou a propor uma reforma para

510
00:44:24,600 --> 00:44:30,200
o ensino francês, alguém que 
participando ativamente de 

511
00:44:30,200 --> 00:44:37,000
diversas academias, grupos 
sociais, é fazia a questão de se

512
00:44:37,000 --> 00:44:42,480
posicionar no sentido 
progressista e dar exemplos, 

513
00:44:42,480 --> 00:44:47,400
inclusive por meio de aulas 
gratuitas oferecidas AA 

514
00:44:47,400 --> 00:44:51,040
estudantes. 
Do Reduto do seu próprio lar, se

515
00:44:51,040 --> 00:44:56,640
posicionando, portanto, em 
favor, é de uma sociedade mais 

516
00:44:56,640 --> 00:45:03,600
justa, fraterna e solidária, e 
já àquela altura, portanto, é em

517
00:45:03,920 --> 00:45:11,760
é fina coerência com os primados
que mais tarde é receberia 2 

518
00:45:11,760 --> 00:45:16,880
espíritos superiores como 
valores universais, como valores

519
00:45:16,880 --> 00:45:20,800
insuperáveis. 
E que deveriam ser primeiramente

520
00:45:20,800 --> 00:45:26,600
internalizados pelo homem 
individualmente e depois é no 

521
00:45:26,600 --> 00:45:30,880
seu contato com a sociedade e, 
logicamente, com a política, 

522
00:45:31,160 --> 00:45:36,040
gerar as reformas institucionais
necessárias para fazer implantar

523
00:45:36,040 --> 00:45:41,040
todo um regime governamental, 
administrativo, político, 

524
00:45:41,560 --> 00:45:45,520
judiciário, voltado a esses 
valores, não é? 

525
00:45:46,040 --> 00:45:50,040
Coerente com esses valores, o 
que, obviamente, não se coaduna 

526
00:45:50,040 --> 00:45:56,320
com dogmas religiosos, não é que
pertencem apenas a alguns, nem 

527
00:45:56,320 --> 00:46:03,000
tão pouco, com convicções 
ideológicas e ideias que não 

528
00:46:03,000 --> 00:46:08,000
podem ser democráticas. 
Pluralmente, discutidas, né? 

529
00:46:08,000 --> 00:46:11,360
EEE, então. 
Kardec, desde muito cedo. 

530
00:46:11,640 --> 00:46:18,280
Nesta sua reencarnação, aspirava
valores que são coerentes com o 

531
00:46:18,280 --> 00:46:23,360
espiritismo, que tem no 
progresso uma lei natural 

532
00:46:23,360 --> 00:46:27,640
divina, mas que não é filiado ao
partido progressista. 

533
00:46:28,080 --> 00:46:32,960
Deixemos muito bem claro, né? 
Então, AAA grande dificuldade 

534
00:46:32,960 --> 00:46:39,640
que a gente tem hoje em dia é 
essa é, vamos dizer, mania. 

535
00:46:40,440 --> 00:46:46,400
De querer filiar OA doutrina 
espírita a um determinado corpo 

536
00:46:46,720 --> 00:46:51,720
ideológico, né, causando uma 
dificuldade para que possamos 

537
00:46:51,720 --> 00:46:58,320
simplesmente reconhecer o homem 
político progressista que, no 

538
00:46:58,320 --> 00:47:04,320
campo social, no campo do 
exercício da cidadania, age em 

539
00:47:04,320 --> 00:47:07,880
coerência. 
Com as leis naturais divinas que

540
00:47:07,880 --> 00:47:13,520
ele professa enquanto espírita, 
já que a filosofia espírita tem 

541
00:47:13,520 --> 00:47:18,360
consequências Morais e também 
políticas. 

542
00:47:18,480 --> 00:47:25,840
Mas, objetivamente, sim, Kardec 
era político nesse sentido de 

543
00:47:25,840 --> 00:47:29,480
ser um cidadão que reivindicava 
a melhoria das condições da 

544
00:47:29,480 --> 00:47:35,160
sociedade. 
Nelson algo a acrescentar sobre 

545
00:47:35,160 --> 00:47:40,720
a politização do cidadão que 
nasceu em 1804 e desencarnou em 

546
00:47:40,720 --> 00:47:56,360
1869? 
Bem, não há muito acrescentar 

547
00:47:56,360 --> 00:48:00,040
sobre isso, né? 
Kardec realmente era um homem 

548
00:48:00,040 --> 00:48:07,120
político. 
Antes, mesmo quando era rival, 

549
00:48:07,680 --> 00:48:13,200
porque era tudo um histórico, 
desde que ele saiu de vierón e 

550
00:48:13,200 --> 00:48:20,120
indiciou sua seu professorado em
Paris, ele sempre foi um ser 

551
00:48:20,120 --> 00:48:29,200
político, por exemplo, ocupado. 
Ele foi um humanista, em suma. 

552
00:48:30,280 --> 00:48:34,920
E podemos ver em cada linha, em 
cada traçado das obras de 

553
00:48:34,920 --> 00:48:43,240
Kardec, sempre o pensamento 
social despontando em cada 

554
00:48:43,240 --> 00:48:48,960
anotação, em cada ponto, em cada
contraponto que Kardec fazia. 

555
00:48:50,200 --> 00:48:53,920
Logicamente, a época não existia
o termo progressista, mas o 

556
00:48:53,920 --> 00:48:56,520
progressismo de Kardec, 
indubitavelmente, é 

557
00:48:56,520 --> 00:49:00,440
inquestionável. 
Ele era acima de tudo, um ser 

558
00:49:00,440 --> 00:49:05,440
social e um ser político, pois 
que sem política não se produz 

559
00:49:05,440 --> 00:49:08,880
nada. 
Na área social existe toda mas a

560
00:49:08,880 --> 00:49:13,520
política, no bom sentido, a 
política partidária, a política 

561
00:49:14,280 --> 00:49:19,640
de endirecionado ao bem maior, a
representação de a sociedade 

562
00:49:19,640 --> 00:49:24,840
perante até mesmo o estado para 
as mudanças necessárias a uma 

563
00:49:24,840 --> 00:49:27,600
sociedade. 
Porque as mudanças? 

564
00:49:27,600 --> 00:49:33,240
Elas começam individuais e vão 
para o coletivo, prosseguem para

565
00:49:33,240 --> 00:49:36,400
a sociedade como um todo, para 
depois atingir o mundo e a 

566
00:49:36,400 --> 00:49:40,640
todos. 
Sem isso, sem a progressão, nada

567
00:49:40,640 --> 00:49:46,680
é possível. 
Nós aqui no eccar Rui, nós 

568
00:49:46,680 --> 00:49:53,080
gostamos muito de referenciar 
aquelas obras, é em relação à 

569
00:49:53,080 --> 00:49:58,560
ambiência espírita. 
Que são muito relevantes, né? 

570
00:49:59,120 --> 00:50:04,080
É a prova disso. 
É a imagem que ilustra a chamada

571
00:50:04,080 --> 00:50:10,360
da nossa live de hoje, né? 
Uma das cenas do filme de Wagner

572
00:50:10,360 --> 00:50:15,160
de Moraes é Kardec a história 
por trás do nome. 

573
00:50:16,040 --> 00:50:20,760
E eu estou dizendo isso porque 
quem assistiu vai lembrar. 

574
00:50:21,320 --> 00:50:24,440
E quem não assistiu? 
Assista, está nas plataformas, 

575
00:50:24,440 --> 00:50:31,120
está disponível para ser visto 
ou revisto várias cenas. 

576
00:50:31,480 --> 00:50:36,720
É. 
Baseadas na obra autoral de um 

577
00:50:36,720 --> 00:50:43,000
jornalista que fez a biografia 
de Allan Kardec, mostram o 

578
00:50:43,000 --> 00:50:48,400
envolvimento político e social 
de rivail e de Kardec. 

579
00:50:49,920 --> 00:50:53,880
Vou falar aqui de 2 ou 3 
situações que mostram o que 

580
00:50:53,880 --> 00:50:59,000
tanto o Nelson quanto o Rui 
ilustraram no momento em que 

581
00:50:59,120 --> 00:51:08,080
Napoleão proíbe qualquer reunião
fechada, sobretudo à noite, em 

582
00:51:08,080 --> 00:51:13,160
razão de um atentado que tinha 
sido Descoberto pela polícia 

583
00:51:13,920 --> 00:51:17,840
francesa que iria provavelmente 
vitimar o imperador. 

584
00:51:19,240 --> 00:51:24,560
Kardec busca junto a ao seu 
conhecimento, seu círculo de 

585
00:51:24,560 --> 00:51:30,440
relações, uma pessoa muito 
próxima do imperador e consegue 

586
00:51:30,440 --> 00:51:35,400
uma audiência e lá vai discutir 
que a reunião da sociedade 

587
00:51:35,400 --> 00:51:39,080
parisiense de estudos espiritas 
não é uma reunião de política 

588
00:51:39,080 --> 00:51:43,560
partidária, não é uma reunião de
combate ao regime. 

589
00:51:44,080 --> 00:51:48,600
Vigente na França e consegue a 
autorização para que as 

590
00:51:48,600 --> 00:51:53,720
atividades espíritas pudessem 
ter curso não só na sociedade 

591
00:51:53,720 --> 00:51:58,920
parisiense, como em outras. 
É instituições dentro da França 

592
00:51:58,920 --> 00:52:02,000
daquela época. 
Numa outra situação, numa outra 

593
00:52:02,000 --> 00:52:06,920
cena, se vê Kardec e a Meli na 
frente do prédio onde moravam, 

594
00:52:08,160 --> 00:52:12,360
distribuindo alimentos para os 
necessitados, porque a carestia.

595
00:52:12,960 --> 00:52:17,600
Porque a indigência social? 
Porque a ausência de justiça 

596
00:52:17,600 --> 00:52:22,880
social efetivamente eram muito 
grandes na França napoleônica e 

597
00:52:22,880 --> 00:52:27,480
essas situações já demonstram o 
espírito público, o envolvimento

598
00:52:27,480 --> 00:52:31,640
com a causa social, a ação 
política por excelência e, 

599
00:52:31,640 --> 00:52:34,960
portanto, todo aquele que 
disser. 

600
00:52:35,360 --> 00:52:39,480
E o espírita não deve ter 
participação ou compromisso 

601
00:52:39,480 --> 00:52:42,400
político. 
Ainda não entendeu nem a 

602
00:52:42,400 --> 00:52:47,120
mensagem contida na obra 
espírita, nem a conduta do 

603
00:52:47,120 --> 00:52:51,960
próprio codificador como rivail 
na área educacional, na área 

604
00:52:51,960 --> 00:52:58,000
social, como o Rui bem destacou 
e como Kardec nos envolvimentos 

605
00:52:58,160 --> 00:53:03,760
que o espiritismo permitiu a ele
naqueles 12 anos, à frente da 

606
00:53:03,880 --> 00:53:07,480
chamada obra. 
Espírita, vamos dar um pulinho 

607
00:53:07,920 --> 00:53:10,120
saindo da França e chegando ao 
Brasil. 

608
00:53:10,120 --> 00:53:17,160
Na questão número 6, produção é 
num passado não muito distante. 

609
00:53:17,680 --> 00:53:21,240
Figuras expressivas do meio 
espírita foram políticos. 

610
00:53:21,240 --> 00:53:25,920
Dá para citar aqui Bezerra de 
Menezes, que foi presidente da 

611
00:53:25,920 --> 00:53:30,600
FEB, que foi deputado federal na
época em que é a capital do 

612
00:53:30,600 --> 00:53:32,880
Brasil. 
Não era Brasília, naturalmente, 

613
00:53:32,880 --> 00:53:38,040
era o Rio de Janeiro. 
E depois, então, ele se dedica a

614
00:53:38,040 --> 00:53:42,840
atividade espírita, além da 
atividade da medicina, deixando 

615
00:53:42,840 --> 00:53:46,200
o campo político. 
E foi um deputado com boas 

616
00:53:46,200 --> 00:53:47,720
ideias. 
Com é. 

617
00:53:47,720 --> 00:53:52,320
É situações registradas nos 
anais do Congresso Nacional, nos

618
00:53:52,320 --> 00:53:55,440
anais do Senado da República, 
tivemos também um deputado 

619
00:53:55,440 --> 00:54:01,080
proeminente, Freitas nobre. 
Que tem uma trajetória de 

620
00:54:01,080 --> 00:54:04,400
representação político social 
muito importante, com projetos 

621
00:54:04,400 --> 00:54:09,920
de lei relevantes e que sempre 
se declarou espírita nos 

622
00:54:09,920 --> 00:54:11,880
ambientes sociais em que ele 
frequentou. 

623
00:54:11,880 --> 00:54:15,720
Mais recentemente tivemos um 
deputado federal pelo estado da 

624
00:54:15,720 --> 00:54:21,840
Bahia, o Luiz bassuma, que 
também empreendeu uma jornada 

625
00:54:22,080 --> 00:54:26,320
bastante ética, bastante. 
Proativa no sentido da 

626
00:54:26,480 --> 00:54:29,720
apresentação na Câmara dos 
deputados e projetos relevantes,

627
00:54:29,720 --> 00:54:34,720
muitos deles aprovados e que 
deram origem a situações, é 

628
00:54:34,880 --> 00:54:40,480
muito importantes para a chamada
sociedade brasileira, mas 

629
00:54:40,480 --> 00:54:45,200
recentemente é. 
Nós temos um representante no 

630
00:54:45,200 --> 00:54:47,960
Senado da República que se diz 
espírita. 

631
00:54:48,440 --> 00:54:52,000
Né? 
Embora nos seus posicionamentos,

632
00:54:52,000 --> 00:54:56,400
nas suas posturas, nos seus 
comportamentos, nas suas falas, 

633
00:54:56,800 --> 00:55:02,240
nem sempre há aquela correlação 
entre a sua participação 

634
00:55:02,240 --> 00:55:05,880
política, social e os 
fundamentos do espiritismo. 

635
00:55:05,960 --> 00:55:10,240
Não é aqui nenhuma crítica 
pessoal ao parlamentar, mas uma 

636
00:55:10,240 --> 00:55:14,160
demonstração de que nem sempre o
adjetivo. 

637
00:55:14,480 --> 00:55:20,880
Ser espírita está associado a 
entender o espiritismo e 

638
00:55:20,880 --> 00:55:24,680
praticar aquilo que o 
espiritismo referenda ou 

639
00:55:24,680 --> 00:55:27,960
recomenda. 
Então, eu perguntaria primeiro 

640
00:55:27,960 --> 00:55:31,120
ao Nelson, vamos inverter um 
pouquinho depois ao Rui. 

641
00:55:31,880 --> 00:55:36,840
Uma boa atuação político social 
é sem dúvida nenhuma importante 

642
00:55:36,840 --> 00:55:40,360
pra popularização das ideias 
espíritas. 

643
00:55:40,360 --> 00:55:44,560
Quase nenhuma engasgada aqui. 
Você também pensa assim, Nelson?

644
00:55:44,560 --> 00:55:49,800
Ou seja, é seria importante 
termos figuras vinculadas ou 

645
00:55:49,800 --> 00:55:56,200
ligadas ao espiritismo 
independente, editoras, médiuns 

646
00:55:56,200 --> 00:56:00,720
ou dirigentes espíritas em 
representação política na 

647
00:56:00,720 --> 00:56:04,520
cidade, no estado ou mesmo no 
âmbito nacional. 

648
00:56:07,760 --> 00:56:11,760
Eu Acredito que sim e vamos 
justificar. 

649
00:56:13,440 --> 00:56:20,120
Veja, é na bem contra as 
chamadas bancadas que giram em 

650
00:56:20,120 --> 00:56:26,160
torno do Congresso Nacional, é, 
mas eu defenderia o político 

651
00:56:26,160 --> 00:56:33,840
espírita, pelo menos em tese, 
por causa do próprio humanismo 

652
00:56:33,920 --> 00:56:39,000
contido no espiritismo, a 
Batalha pela justiça social, 

653
00:56:39,000 --> 00:56:41,480
pela equidade, pela Liberdade, 
pela fraternidade. 

654
00:56:41,960 --> 00:56:48,880
Livre pensamento, seria o melhor
dos mundos, um político 

655
00:56:49,080 --> 00:56:56,560
envolvido com esses ideais? 
Coisa rara, coisa muito rara de 

656
00:56:56,560 --> 00:57:01,120
se ver que eu, infelizmente, não
acredito a curto prazo que isso 

657
00:57:01,120 --> 00:57:09,480
possa acontecer, ainda mais no 
atual meio espírita que é. 

658
00:57:10,520 --> 00:57:19,040
Conservador e retrógrado 
estreemado, não vejo muitas 

659
00:57:19,520 --> 00:57:28,920
nuances que possam produzir uma 
liderança espírita firmemente 

660
00:57:29,360 --> 00:57:35,000
voltada com o âmago, o cerne da 
filosofia espírita. 

661
00:57:37,520 --> 00:57:43,040
E você, Rui, o que acha disso? 
Nós temos pessoas que sejam, é 

662
00:57:43,040 --> 00:57:46,640
éticas, sejam responsáveis, 
tenham. 

663
00:57:47,240 --> 00:57:51,560
É na sua vida pessoal uma 
conduta retilínea, ilibada? 

664
00:57:52,080 --> 00:57:57,440
É até porque para se candidatar 
precisa ter a chamada ficha 

665
00:57:57,440 --> 00:57:59,600
limpa, né? 
Isso é uma Conquista, é um 

666
00:57:59,600 --> 00:58:02,040
avanço democrático do nosso 
país. 

667
00:58:02,800 --> 00:58:07,400
O que você acha de espíritas, 
notadamente aqueles que realizam

668
00:58:07,400 --> 00:58:10,640
atividades relevantes? 
Porque às vezes a gente é. 

669
00:58:10,640 --> 00:58:13,280
Tem a notícia de numa 
determinada pessoa. 

670
00:58:13,400 --> 00:58:16,560
Essa semana mesmo eu encontrei 
uma pessoa, ficamos conversando 

671
00:58:16,560 --> 00:58:19,200
e eu descobri que ela era 
espírita e ela descobriu que eu 

672
00:58:19,200 --> 00:58:20,520
era espírita. 
Né? 

673
00:58:20,760 --> 00:58:24,960
Então, às vezes a pessoa está 
nessas situações, nesses 

674
00:58:24,960 --> 00:58:28,360
ambientes, nessas 
representações, e não se declara

675
00:58:28,360 --> 00:58:31,520
como espírita. 
Até porque tem aquele estigma, 

676
00:58:31,520 --> 00:58:36,600
né, de que se você se declarar 
para uma determinada paixão 

677
00:58:36,600 --> 00:58:41,920
religiosa, vai perder eleitores 
do outro lado que não gostaria 

678
00:58:41,920 --> 00:58:45,600
que você fosse ligado a esse 
movimento, né? 

679
00:58:45,600 --> 00:58:48,600
Então, o que você pensa a 
respeito? 

680
00:58:48,880 --> 00:58:54,520
E nós temos pessoas que tenham 
efetiva o usar, entre aspas, 

681
00:58:54,520 --> 00:58:59,640
militância espírita, tendo 
militância político, partidária 

682
00:58:59,640 --> 00:59:03,280
e representação política. 
Muito bem. 

683
00:59:03,280 --> 00:59:08,080
Então não vamos negar essa 
importância, mas é tendo sempre 

684
00:59:08,080 --> 00:59:12,920
aquele compromisso de de é falar
sobre Kardec. 

685
00:59:13,280 --> 00:59:17,960
Entendemos muito pertinente a 
respeito dessa questão. 

686
00:59:19,000 --> 00:59:25,200
Recordar não é que a força do 
espiritismo está toda contida na

687
00:59:25,200 --> 00:59:27,640
autoridade desses seus 
princípios, autoridade 

688
00:59:27,640 --> 00:59:33,920
intelectual de toda a motivação 
apresentada nos princípios que 

689
00:59:33,920 --> 00:59:38,360
formam que integram a filosofia 
espírita, estes sim, são os 

690
00:59:38,360 --> 00:59:43,200
nossos faróis, não é o que há de
mais importante como referência 

691
00:59:43,360 --> 00:59:46,320
para o espírita. 
E como? 

692
00:59:46,600 --> 00:59:51,480
É objeto a ser divulgado. 
Digo isso porque, como o Marcelo

693
00:59:51,480 --> 00:59:55,360
estava lembrando, somos 
falíveis, somos espíritos 

694
00:59:55,640 --> 01:00:00,120
predominantemente de terceira 
ordem, imperfeitos e, na 

695
01:00:00,120 --> 01:00:03,160
verdade, há. 
É uma responsabilidade 

696
01:00:03,160 --> 01:00:07,240
gigantesca, né? 
Quando nos apresentando como 

697
01:00:07,240 --> 01:00:11,640
tal, ou por termos uma 
frequência, né, uma assiduidade,

698
01:00:11,640 --> 01:00:14,960
um vínculo formal com uma 
sociedade espírita. 

699
01:00:15,520 --> 01:00:19,840
Vamos enveredar para 
representação política, porque 

700
01:00:20,120 --> 01:00:24,920
lá devemos espelhar. 
Não é sem hipocrisia, sem 

701
01:00:25,160 --> 01:00:28,360
incoerência, sem aquela auto 
sabotagem. 

702
01:00:28,560 --> 01:00:33,080
O que o espiritismo vem nos 
ensinando, mas sabendo que o 

703
01:00:33,080 --> 01:00:39,080
espírito é não é o perfeito, é 
aquele que a cada dia se 

704
01:00:39,080 --> 01:00:44,760
analisando, não é e fazendo do 
trabalho um esforço continuado. 

705
01:00:45,280 --> 01:00:50,320
Para a fazer o bem, para se 
aprimorar, desenvolvendo em si 

706
01:00:50,320 --> 01:00:55,120
virtudes e no meio social, 
produzindo ao máximo possível 

707
01:00:55,120 --> 01:01:00,160
benefício em favor do maior 
número que estejamos. 

708
01:01:00,320 --> 01:01:06,240
É sempre nos é superando nessa 
possibilidade de fazer mais e 

709
01:01:06,240 --> 01:01:11,080
melhor, mas ciente de que somos.
A sempre imperfeitos, 

710
01:01:11,080 --> 01:01:15,520
suscetíveis a falha que não 
devem ser transmitidas, não é, 

711
01:01:15,560 --> 01:01:19,840
devem ser assimiladas como falha
da doutrina espírita. 

712
01:01:19,840 --> 01:01:24,440
Então, me parece que continua 
atual essa necessidade de 

713
01:01:24,440 --> 01:01:27,480
distinção. 
Quem deve ter credibilidade não 

714
01:01:27,480 --> 01:01:29,480
é o Rui, não é o Nelson, não é o
Marcelo. 

715
01:01:29,480 --> 01:01:35,200
Mas fundamentalmente todas as as
os porquês que nos serão 

716
01:01:35,200 --> 01:01:38,160
apresentados. 
Sobre a proposta de ferro 

717
01:01:38,160 --> 01:01:41,240
raciocinada nas obras 
fundamentais da doutrina 

718
01:01:41,240 --> 01:01:45,880
espírita, mas evidentemente é 
uma Alegria muito grande quando 

719
01:01:45,880 --> 01:01:52,160
observamos um mandatário, um 
agente político que se reconhece

720
01:01:52,160 --> 01:01:57,400
como espírita e que se destaca 
institucionalmente pela sua 

721
01:01:57,400 --> 01:02:02,240
ética, né? 
Pela sua luta em favor de 

722
01:02:02,240 --> 01:02:05,200
justiça social. 
Em favor. 

723
01:02:05,520 --> 01:02:11,720
De 11 sociedade que possa 
entregar realmente condições de 

724
01:02:11,720 --> 01:02:15,240
bem-estar ao maior número ou 
universalmente. 

725
01:02:15,720 --> 01:02:20,800
Então é isso, tem o seu peso. 
Nós fazemos de fato, com o 

726
01:02:20,800 --> 01:02:27,160
exemplo positivo, uma grande, 
uma grande propaganda para o 

727
01:02:27,160 --> 01:02:31,400
espiritismo. 
É, nem sempre isso é possível, 

728
01:02:31,400 --> 01:02:38,000
repito, daí porque. 
É, não devemos arvorar ir mais 

729
01:02:38,000 --> 01:02:41,000
adiante, por exemplo, fundar. 
Não sei se eu já estou dando 

730
01:02:41,000 --> 01:02:47,160
spoiler de uma outra pergunta, 
mas é, é, não devemos assim nos 

731
01:02:47,160 --> 01:02:53,080
eleger nos dizendo espíritas e 
fundando um partido espírita? 

732
01:02:53,640 --> 01:02:56,640
É na revista espírita de 1868, 
inclusive, nós temos um artigo 

733
01:02:56,640 --> 01:02:59,240
intitulado partido espírita em 
que Kardec? 

734
01:03:03,400 --> 01:03:07,280
É fala a respeito dessa 
categorização feita por um 

735
01:03:07,280 --> 01:03:12,800
senador francês e que ele toma 
como algo que vai ajudar a 

736
01:03:12,800 --> 01:03:17,280
propagar o espiritismo. 
Mais sobre a denominação, traça 

737
01:03:17,640 --> 01:03:22,240
uma ironia e faz a 
diferenciação, porque o 

738
01:03:22,240 --> 01:03:26,120
espiritismo não tem as mesmas 
características de um partido 

739
01:03:26,120 --> 01:03:29,000
político. 
Pressuposto para ser agente 

740
01:03:29,000 --> 01:03:34,160
político, para ser mandatário. 
Então é sempre haverá a 

741
01:03:34,160 --> 01:03:39,520
necessidade de distinguir o 
indivíduo político filiado ao 

742
01:03:39,520 --> 01:03:45,000
partido, tal ou qual do 
indivíduo que professa o 

743
01:03:45,000 --> 01:03:48,720
espiritismo e tenta ser o melhor
possível. 

744
01:03:49,080 --> 01:03:57,960
É em termos de é cidadão, em 
termos de humanista e de a gente

745
01:03:57,960 --> 01:04:00,480
que vai procurar tornar cada vez
mais. 

746
01:04:01,120 --> 01:04:06,720
É justa a organização do estado 
para oferecer o de melhor aos 

747
01:04:06,720 --> 01:04:10,160
indivíduos, a população, a 
sociedade, certo? 

748
01:04:10,360 --> 01:04:15,640
Então, não sei se eu me fiz 
entender, mas é, é nada contra, 

749
01:04:16,240 --> 01:04:18,880
mas com todos esses 
contrapontos. 

750
01:04:21,120 --> 01:04:25,320
Certo, é bom o contraditório 
essa dialética pra gente poder. 

751
01:04:25,600 --> 01:04:28,920
É oferecer ao nosso público 
tanto que está ao vivo. 

752
01:04:28,920 --> 01:04:33,160
Agradecemos a você e lembramos 
mais uma vez, está ao vivo, está

753
01:04:33,160 --> 01:04:37,440
gostando da nossa live, deu o 
seu, joinha o seu, a sua 

754
01:04:37,440 --> 01:04:41,160
curtida, melhor dizendo. 
Lá no botão específico do 

755
01:04:41,160 --> 01:04:45,080
YouTube e se você não é inscrito
ainda no nosso canal, inscreva 

756
01:04:45,080 --> 01:04:49,640
se, porque isso ajuda a dizermos
para o YouTube que o nosso 

757
01:04:49,640 --> 01:04:54,440
conteúdo é relevante e nos 
auxilia na distribuição desse 

758
01:04:54,440 --> 01:04:56,840
conteúdo. 
Nós que estamos em todas as 

759
01:04:56,840 --> 01:05:02,280
plataformas de áudio, se você 
não sabe, pode nos acessar, por 

760
01:05:02,280 --> 01:05:05,840
exemplo, no Spotify e ouvir as 
nossas Lives, os nossos 

761
01:05:05,840 --> 01:05:09,200
conteúdos no trajeto de casa 
para o trabalho. 

762
01:05:09,280 --> 01:05:11,880
Na escola, muita gente tem feito
isso. 

763
01:05:11,880 --> 01:05:15,360
Às vezes não pode ver o vídeo, 
mas pelo menos escuta os 

764
01:05:15,360 --> 01:05:19,040
debates, que o conteúdo é 
exatamente o mesmo. 

765
01:05:19,240 --> 01:05:22,000
Vamos pedir aí para colocar a 
questão número 10, já que 

766
01:05:22,000 --> 01:05:27,200
falamos aí de pessoas 
candidatos, é, é espíritas? 

767
01:05:27,200 --> 01:05:31,600
Ou parlamentares ou membros do 
executivo, prefeitos, vice 

768
01:05:31,600 --> 01:05:35,320
prefeitos, governadores, 
presidente da República e por aí

769
01:05:35,320 --> 01:05:39,920
afora. 
Sendo espíritas, vamos perguntar

770
01:05:39,920 --> 01:05:42,520
o contraponto, começar pelo 
Nelson novamente. 

771
01:05:42,520 --> 01:05:48,840
Nelson, diga para gente, diga 
para além da verdade, espírita 

772
01:05:48,840 --> 01:05:53,640
vota ou votaria em espírita? 
Sim, não. 

773
01:05:53,800 --> 01:06:00,640
Em que condições? 
Bem, vou, vou falar por mim, 

774
01:06:01,600 --> 01:06:10,160
poderia votar ou não? 
Porque tudo vai depender do que 

775
01:06:10,160 --> 01:06:16,600
é o indivíduo, o ser. 
Ele é comprometido com os ideais

776
01:06:16,600 --> 01:06:21,000
da filosofia espírita. 
Ele é comprometido com a justiça

777
01:06:21,000 --> 01:06:25,720
social, constante nas obras de 
Kardec. 

778
01:06:27,800 --> 01:06:30,520
Ele é comprometido com a moral e
com a ética. 

779
01:06:33,520 --> 01:06:35,840
Essas perguntas da que devem ser
feitas. 

780
01:06:36,440 --> 01:06:53,040
Ele tem um projeto que abone, 
impulsione e possa tornar. 

781
01:06:53,040 --> 01:06:58,080
Participe se o ser na sociedade 
e na evolução e no progresso 

782
01:06:58,600 --> 01:07:03,120
dela, qual o projeto que esse 
espírita vai fornecer? 

783
01:07:04,600 --> 01:07:09,240
Então vai depender do que ele 
pensa, do que ele faz e como ele

784
01:07:09,240 --> 01:07:12,320
age. 
Não haveria. 

785
01:07:12,320 --> 01:07:16,160
Não tenho problema nenhum de 
votar no espírita. 

786
01:07:16,520 --> 01:07:22,040
Deveria ter um espírita com 
essas características se 

787
01:07:22,040 --> 01:07:28,880
candidatando a cargos eletivos. 
Talvez pudéssemos, de uma 

788
01:07:28,880 --> 01:07:33,880
maneira primeiramente tímida, 
alavancar. 

789
01:07:35,760 --> 01:07:43,400
A justiça social, mas são bem 
poucos partícies ou bem poucos 

790
01:07:43,400 --> 01:07:50,280
partícipes que se predispõe a 
ter os pressupostos da filosofia

791
01:07:50,280 --> 01:07:57,360
espírita. 
Você já votou em espírita, Rui? 

792
01:08:01,160 --> 01:08:03,120
Olha, eu não sei. 
Né? 

793
01:08:03,120 --> 01:08:08,920
Porque concordando com o Nelson,
que eu achei foi muito feliz, eu

794
01:08:08,920 --> 01:08:15,360
diria que não haveria condições 
de votar se a abordagem, né, a 

795
01:08:15,360 --> 01:08:19,000
mim fosse feita nesses termos, 
vote em mim, porque eu sou 

796
01:08:19,000 --> 01:08:21,800
espírita. 
Certo? 

797
01:08:22,160 --> 01:08:26,120
É você ser espírita. 
Não é nenhum selo de qualidade. 

798
01:08:27,000 --> 01:08:33,520
No tocante as suas inclinações, 
não é AA sua abnegação, a sua 

799
01:08:33,520 --> 01:08:37,200
sinceridade, o seu devotamento 
nesses valores que o Nelson 

800
01:08:37,479 --> 01:08:41,240
muito bem pontuou. 
Então eu, eu, eu estaria 

801
01:08:41,240 --> 01:08:46,200
pendente anão não votar nele se 
já de cara ele me dissesse que é

802
01:08:46,200 --> 01:08:50,680
espírita ou que é meu amigo da 
casa espírita e por isso eu 

803
01:08:50,680 --> 01:08:54,399
deveria votar nele se ele é 
alguém que eu soube que ele 

804
01:08:54,399 --> 01:08:58,040
angariou. 
É fama que angariou? 

805
01:08:58,040 --> 01:09:06,000
É, é público e eleitorado, se 
fazendo utilizar do da marca de 

806
01:09:06,000 --> 01:09:09,120
espírita. 
Não é de que, por trás de de 

807
01:09:09,120 --> 01:09:12,600
toda uma organização voltada à 
divulgação do espiritismo, ele 

808
01:09:12,600 --> 01:09:16,240
passasse de 1 hora para outra? 
É, na verdade, em favor da sua 

809
01:09:16,240 --> 01:09:19,520
campanha eleitoral. 
Todo aquele canal, todo aquele 

810
01:09:19,520 --> 01:09:22,040
estudo. 
Não é que fosse tudo. 

811
01:09:22,439 --> 01:09:25,600
Muito claramente colocado como 
um grande interesse pessoal 

812
01:09:25,600 --> 01:09:29,000
político, né? 
Então é concordando com o 

813
01:09:29,000 --> 01:09:30,399
Nelson. 
Eu tô falando de outro jeito, 

814
01:09:30,399 --> 01:09:34,040
dizendo de qualidades negativas 
que imediatamente me fariam. 

815
01:09:34,120 --> 01:09:40,080
Antipatizar com, é essa essa 
candidatura, né? 

816
01:09:40,080 --> 01:09:45,399
Porque é o espírito. 
Não precisa se dizer como tal se

817
01:09:45,399 --> 01:09:50,359
não internalizando valores, 
mostrar que AA sua. 

818
01:09:50,840 --> 01:09:57,200
A sua proposta política está em 
coerência com o os princípios 

819
01:09:57,560 --> 01:10:00,680
que são próprios da doutrina. 
Ele não precisa dizer que é 

820
01:10:00,680 --> 01:10:04,640
espírita. 
Ele não precisa utilizar a 

821
01:10:04,640 --> 01:10:07,240
função, né? 
O papel que ele desempenha na 

822
01:10:07,240 --> 01:10:10,720
casa espírita, no meio, na 
ambiência, como você diz 

823
01:10:10,920 --> 01:10:15,000
Marcelo, é para ter condições de
se eleger. 

824
01:10:15,480 --> 01:10:19,920
Acho que de modo algum é ético 
procurar eleitorado. 

825
01:10:20,400 --> 01:10:23,840
Daqueles que compartilham 
conosco, né? 

826
01:10:23,960 --> 01:10:27,040
Um propósito totalmente 
diferenciado de estudo 

827
01:10:27,040 --> 01:10:32,480
filosófico e moral. 
Pode muito naturalmente 

828
01:10:32,480 --> 01:10:35,800
coincidir, pode muito, muito 
naturalmente coincidir, Marcelo,

829
01:10:35,800 --> 01:10:40,520
mas é a questão da intenção que 
pesa muito e às vezes fica 

830
01:10:40,520 --> 01:10:45,520
evidente, né? 
É, quero apenas dar o meu 

831
01:10:45,520 --> 01:10:49,280
depoimento pessoal, né? 
Eu fui candidato a vereador 2 

832
01:10:49,280 --> 01:10:55,440
vezes, fui suplente de vereador 
nas 2 oportunidades e não 

833
01:10:55,440 --> 01:11:02,600
coloquei em nenhum papel, nenhum
documento, nenhum é é material 

834
01:11:02,600 --> 01:11:06,000
de campanha, é a minha 
vinculação ao espiritismo. 

835
01:11:06,000 --> 01:11:07,560
Todo mundo sabia, né? 
Né? 

836
01:11:07,560 --> 01:11:10,640
Até porque eu fazia palestras 
nas casas espíritas, eu 

837
01:11:10,640 --> 01:11:15,520
coordenava algumas atividades. 
É especiais de estudo? 

838
01:11:15,760 --> 01:11:21,240
É, eu tinha muita relação com o 
pessoal da umbanda, que é nossa 

839
01:11:21,240 --> 01:11:24,080
irmã. 
Em termos de filosofia, muitos 

840
01:11:24,080 --> 01:11:29,600
centros espíritas de umbanda 
utilizam a fundamentação das 

841
01:11:29,600 --> 01:11:31,840
obras de Allan Kardec. 
Então, eu era uma pessoa 

842
01:11:31,840 --> 01:11:38,160
conhecida nesse segmento. 
Mas fiz questão de deslincar, de

843
01:11:38,160 --> 01:11:43,680
afastar, como se eu fosse um 
candidato do espiritismo ou 

844
01:11:43,680 --> 01:11:47,000
patrocinado pelo espiritismo. 
Foi uma experiência 

845
01:11:47,560 --> 01:11:51,400
indiscutivelmente enriquecedora,
porque estar próximo das 

846
01:11:51,400 --> 01:11:55,440
pessoas, ouvir os anseios, é 
construir uma plataforma 

847
01:11:55,440 --> 01:12:00,080
política de representação. 
É muito importante e eu 

848
01:12:00,080 --> 01:12:02,440
recomendo sempre aquelas pessoas
que tenham. 

849
01:12:02,440 --> 01:12:07,400
E essa veia? 
É política é mais evidente. 

850
01:12:07,680 --> 01:12:13,120
Participem de uma forma mais é 
efetiva se filiem a partidos 

851
01:12:13,120 --> 01:12:16,600
políticos, participem da 
organização do partido, da 

852
01:12:16,600 --> 01:12:21,960
organização das ideias e 
acreditem, porque, como disse, é

853
01:12:21,960 --> 01:12:26,480
bertold Brecht, enquanto aqueles
que não se importam com a 

854
01:12:26,480 --> 01:12:29,800
política, os outros que se 
importam fazem. 

855
01:12:30,720 --> 01:12:35,840
E quando vem os resultados e nos
carregam de roldão. 

856
01:12:36,160 --> 01:12:41,440
As pessoas reclamam por não 
terem se importado no devido 

857
01:12:41,440 --> 01:12:45,040
tempo. 
Então é preciso sim, participar.

858
01:12:45,600 --> 01:12:49,280
Vou pedir para produção, colocar
a questão número 13, que é um 

859
01:12:49,280 --> 01:12:51,240
outro assunto da nossa 
atualidade. 

860
01:12:51,240 --> 01:12:54,720
Falei a pouco da representação 
eleitoral na Câmara dos 

861
01:12:54,720 --> 01:12:56,960
deputados, no Senado. 
Agora vamos falar 

862
01:12:56,960 --> 01:13:00,640
especificamente, é. 
Pessoal, por favor colocar a 

863
01:13:00,640 --> 01:13:06,720
questão número 13, bom, no 
governo anterior, no governo 

864
01:13:06,720 --> 01:13:10,680
findo da República federativa do
Brasil, nós tivemos um 

865
01:13:10,680 --> 01:13:15,720
presidente da República que teve
a oportunidade de nomear 2 

866
01:13:15,720 --> 01:13:19,840
integrantes da Suprema corte 
brasileira, o Supremo Tribunal 

867
01:13:19,840 --> 01:13:25,680
Federal e, na ocasião em que 
estava para se aposentar, o 

868
01:13:25,680 --> 01:13:28,360
então ministro ocupante da 
cadeira. 

869
01:13:29,040 --> 01:13:32,280
Foi perguntado, a imprensa 
perguntou qual era o perfil que 

870
01:13:32,280 --> 01:13:39,120
esse presidente iria adotar para
escolher o novo partícipe 

871
01:13:39,520 --> 01:13:44,320
daquela que é a instância 
judiciária mais importante do 

872
01:13:44,320 --> 01:13:47,400
nosso país? 
Onde é, são? 

873
01:13:48,000 --> 01:13:51,360
Trazidas as questões pontuais 
que dizem respeito a vida de 

874
01:13:51,360 --> 01:13:53,560
todos nós. 
É como nós dissemos, né? 

875
01:13:53,560 --> 01:13:58,080
Rui, no jargão jurídico é o 
tribunal constitucional e por 

876
01:13:58,080 --> 01:14:03,240
isso ele é o mais importante. 
Então, o ex presidente, ele 

877
01:14:03,360 --> 01:14:09,280
assim se pronunciou, irei nomear
uma pessoa terrivelmente 

878
01:14:09,280 --> 01:14:13,240
evangélica para o cargo e eu vou
frisar mais uma vez, 

879
01:14:13,720 --> 01:14:18,920
terrivelmente evangélica. 
Eu perguntaria ao Rui e depois 

880
01:14:18,920 --> 01:14:24,680
ao Nelson, o que significou essa
expressão termos no Supremo 

881
01:14:24,680 --> 01:14:29,040
Tribunal Federal um ministro que
vai cuidar das questões 

882
01:14:29,040 --> 01:14:33,600
jurídicas mais importantes do 
país com o perfil de ser um 

883
01:14:33,600 --> 01:14:36,320
indivíduo terrivelmente 
evangélico. 

884
01:14:36,320 --> 01:14:39,840
O que significa isso para o 
estado democrático de direito? 

885
01:14:39,840 --> 01:14:43,360
E o que significa isso em 
relação às premissas espíritas? 

886
01:14:45,400 --> 01:14:47,240
Bom, vamos lá. 
Primeiramente, com relação as 

887
01:14:47,240 --> 01:14:53,800
premissas espíritas, não é? 
Nós sabemos que na segunda 

888
01:14:53,800 --> 01:15:00,160
filosofia espírita nós devemos 
respeito à Liberdade de crença, 

889
01:15:00,560 --> 01:15:03,960
né? 
Liberdade de de de convicções. 

890
01:15:04,400 --> 01:15:10,600
E com isso, é para a convivência
em sociedade. 

891
01:15:10,920 --> 01:15:17,000
É necessário resguardar. 
A pluralidade de ideias e dos 

892
01:15:17,000 --> 01:15:24,160
diversos valores que são 
apresentados como dogmas Morais 

893
01:15:24,160 --> 01:15:29,560
das diversas procedências, então
nos parece que é uma. 

894
01:15:29,560 --> 01:15:36,040
A adesão nesses termos entre um 
agente político e uma certa 

895
01:15:36,040 --> 01:15:41,880
opção religiosa signifique é uma
incompatibilidade. 

896
01:15:42,480 --> 01:15:47,360
Quanto ao regime de é Liberdade 
de crença, porque traz para o 

897
01:15:47,360 --> 01:15:54,800
palco político governamental uma
filiação desrespeitosa, não é? 

898
01:15:54,800 --> 01:15:59,120
E, além de ser, como sabemos, 
institucionalmente, é 

899
01:15:59,120 --> 01:16:04,480
irrelevante como requisito para 
o exercício do relevante cargo 

900
01:16:04,480 --> 01:16:06,680
de ministro do Supremo Tribunal 
Federal. 

901
01:16:07,240 --> 01:16:10,480
É, não se requer dele uma 
qualificação. 

902
01:16:11,040 --> 01:16:15,760
É do ponto de vista religioso, 
não se requer, então não tem 

903
01:16:15,760 --> 01:16:20,640
nexo esse tipo de predileção 
também do ponto de vista da 

904
01:16:20,640 --> 01:16:22,680
excelência, do desempenho do 
cargo. 

905
01:16:23,120 --> 01:16:27,600
Mas fundamentalmente, né? 
111, certo? 

906
01:16:27,920 --> 01:16:35,800
É deslize na, na nossa, no nosso
processo democrático, porque é 

907
01:16:36,280 --> 01:16:44,320
onde há a imposição de certos. 
É dogmas Morais de certas, é de 

908
01:16:44,320 --> 01:16:47,920
certas opções religiosas. 
Não se pode ter estabelecido com

909
01:16:47,920 --> 01:16:54,400
vigor a pluralidade democrática,
que é condizente com a Liberdade

910
01:16:54,400 --> 01:17:00,720
de crença e com aquilo que deve 
respaldar as decisões políticas,

911
01:17:00,720 --> 01:17:06,800
as resoluções de conflito, 
respeito às minorias em nossa é 

912
01:17:06,800 --> 01:17:10,560
sociedade assim. 
Constitucional e politicamente 

913
01:17:10,560 --> 01:17:14,360
organizada, não é? 
Então é realmente lamentável que

914
01:17:14,360 --> 01:17:18,680
tenhamos 11 agente político se 
pronunciando dessa maneira. 

915
01:17:21,200 --> 01:17:26,160
E nós não estamos é inventando 
moda, não estamos é fazendo 

916
01:17:26,160 --> 01:17:28,760
juízo de valor, nós estamos 
pegando. 

917
01:17:29,240 --> 01:17:33,640
Especificamente a declaração que
foi dada à época, que você pode 

918
01:17:33,640 --> 01:17:38,200
encontrar por qualquer processo 
de busca, em especial, o Google 

919
01:17:38,200 --> 01:17:43,840
vai encontrar essa afirmação que
foi lida, repetida, decantada e 

920
01:17:43,840 --> 01:17:47,440
se materializou na prática 
quando na nomeação. 

921
01:17:47,520 --> 01:17:52,120
Não sei se alguém terrivelmente 
evangélico, mas o ministro do 

922
01:17:52,120 --> 01:17:55,280
STF, declaradamente evangélico. 
Né? 

923
01:17:55,320 --> 01:17:59,200
Então essa questão, ela não é um
juízo de valor, é apenas uma 

924
01:17:59,200 --> 01:18:04,280
exposição de fatos. 
Nelson o que é, então, termos 

925
01:18:04,280 --> 01:18:09,960
nós na composição da Suprema 
corte dentro dos ministros que 

926
01:18:09,960 --> 01:18:15,560
lá estão? 
Um ou mais que sejam afiliados 

927
01:18:15,560 --> 01:18:20,640
ou ao evangelismo, ou ao 
catolicismo, ou ao budismo, ao 

928
01:18:20,640 --> 01:18:23,720
protestantismo, ao 
neopentecostalismo, ao 

929
01:18:23,720 --> 01:18:28,200
espiritismo, que significa isso 
na constância do estado 

930
01:18:28,200 --> 01:18:32,480
democrático de direito e perante
as nossas premissas espiritas. 

931
01:18:32,640 --> 01:18:37,600
Bem, vamos fazer o seguinte, 
antes de eu responder, o que que

932
01:18:37,600 --> 01:18:41,680
eu acho sobre isso? 
Vamos retorcer um pouquinho ao 

933
01:18:41,680 --> 01:18:46,880
tempo. 
Isso cabe como uma crítica? 

934
01:18:46,880 --> 01:18:52,400
Sim, cabe como uma crítica. 
A religião sempre foi 

935
01:18:53,480 --> 01:19:00,240
instrumento de poder, sempre. 
Isso não é de hoje, isso não é 

936
01:19:00,240 --> 01:19:07,640
de hoje, isso já vem de séculos.
Uma das grandes demonstrações 

937
01:19:07,640 --> 01:19:15,160
disso foi o conselho de niceia, 
no século 4, o estado brasileiro

938
01:19:15,160 --> 01:19:21,840
sempre teve imiscuido por 
herança portuguesa da religião 

939
01:19:22,240 --> 01:19:27,440
dentro do estado, né? 
Até então religião católica, que

940
01:19:27,440 --> 01:19:34,360
era o maior contingente 
atualmente com essas. 

941
01:19:35,920 --> 01:19:39,520
Com esses cismas, porque eles 
são cismas é, é o 

942
01:19:39,520 --> 01:19:43,920
protestantismo, o loterismo, o 
calvinismo pentecostal, né? 

943
01:19:43,920 --> 01:19:46,680
O pentecostal, são tudo 
incidências, não concordou, 

944
01:19:46,680 --> 01:19:50,760
criou uma nova igreja, não 
concordei, criei uma nova 

945
01:19:50,760 --> 01:19:52,320
igreja. 
É a coisa mais fácil do mundo 

946
01:19:52,320 --> 01:19:57,800
criar uma igreja. 
E aonde estão, aonde eu volto? 

947
01:19:57,800 --> 01:20:01,800
Naquela história que eu falei, 
qual o maior celeiro? 

948
01:20:02,480 --> 01:20:07,320
Do que o seu veganismo e atraso 
são as religiões. 

949
01:20:10,160 --> 01:20:13,480
Então qual a maneira? 
É a melhor maneira de você 

950
01:20:13,480 --> 01:20:16,960
controlar um povo? 
São as religiões. 

951
01:20:18,720 --> 01:20:24,520
Então um mandatário, um 
governante que tem que colocar 

952
01:20:24,520 --> 01:20:27,280
alguém terrivelmente, seja 
budista, evangélico, espírita, 

953
01:20:27,280 --> 01:20:32,600
cristão, cristão novo. 
Judeu não importa. 

954
01:20:33,360 --> 01:20:37,880
Indiano, um governante que quer 
botar uma terrivelmente 

955
01:20:37,920 --> 01:20:41,200
religioso não é bem 
intencionado. 

956
01:20:42,160 --> 01:20:46,920
Porque ele tá querendo trazer o 
que ao governo do estado que ele

957
01:20:46,920 --> 01:20:50,320
controla? 
O que ele governa, a 

958
01:20:50,320 --> 01:20:54,520
centralização de poder por meio 
da religião. 

959
01:20:54,600 --> 01:21:01,760
Obviamente, isso é um projeto. 
É um projeto de poder, como 

960
01:21:01,760 --> 01:21:07,920
todas as vezes que já são. 
Vou usar 11. 

961
01:21:07,920 --> 01:21:16,200
Fase de Max. 
A religião é o ópio do povo e 

962
01:21:16,200 --> 01:21:21,000
continua sendo, me desculpe, os 
religiosos. 

963
01:21:23,920 --> 01:21:27,600
Muito bem. 
A dialética permite as nossas 

964
01:21:27,600 --> 01:21:31,600
colocações na live de hoje e 
fundamenta, como eu disse a 

965
01:21:31,600 --> 01:21:37,080
pouco, a formação da convicção 
pessoal de cada um, que é 

966
01:21:37,440 --> 01:21:42,600
inclusive, uma das bandeiras do 
espiritismo enquanto filosofia 

967
01:21:43,120 --> 01:21:46,960
que cada um tenha, como Rui bem,
colocou a pouco a Liberdade de 

968
01:21:46,960 --> 01:21:52,560
consciência, a Liberdade de 
convicção, a Liberdade de 

969
01:21:52,560 --> 01:21:55,920
crença. 
E a Liberdade de expressão? 

970
01:21:55,920 --> 01:22:01,960
Portanto, nenhuma tentativa de 
afastar essas 4 liberdades que 

971
01:22:01,960 --> 01:22:04,480
estão presentes no nosso 
ordenamento jurídico 

972
01:22:04,480 --> 01:22:09,680
constitucional e são premissas 
também da filosofia espírita, 

973
01:22:10,080 --> 01:22:16,200
deve ser tolerada por qualquer 
espírita estudioso, consciente e

974
01:22:16,280 --> 01:22:22,800
que tenha essas referências, 
como é premissas da sua própria 

975
01:22:22,800 --> 01:22:25,760
vida. 
Nós estamos aí com quase 1 hora 

976
01:22:25,760 --> 01:22:29,960
e meia de live, vamos encaminhar
para a última questão, porque lá

977
01:22:29,960 --> 01:22:33,320
na frente, antes de terminarmos 
essa live, também temos uma 

978
01:22:33,320 --> 01:22:37,640
segunda surpresa para 
comemoração desse nosso 

979
01:22:37,640 --> 01:22:42,400
aniversário duplo, aniversário 
do livro dos espíritos da 

980
01:22:42,400 --> 01:22:46,520
filosofia espírita por 
excelência e aniversário do 

981
01:22:46,520 --> 01:22:51,560
coletivo espiritismo com Kardec,
ambos comemorados aqui. 

982
01:22:52,080 --> 01:22:55,920
No mês de abril de 2025? 
Bom, vou puxar a questão número 

983
01:22:55,920 --> 01:22:58,800
8. 
Nós já estávamos aí tratando da 

984
01:22:58,800 --> 01:23:03,680
da parte mais madura do trabalho
de Allan Kardec. 

985
01:23:03,680 --> 01:23:07,000
Estávamos em fevereiro de 1868, 
quando ele publica na revista 

986
01:23:07,000 --> 01:23:10,960
espírita na review Spirit, uma 
comunicação muito sábia. 

987
01:23:17,840 --> 01:23:24,200
Muito pertinente, assinada pelo 
espírito fenelon, que foi um dos

988
01:23:24,200 --> 01:23:29,800
que Kardec considera como é do 
primeiro time do Dream team do 

989
01:23:29,800 --> 01:23:34,160
espiritismo, aquele conjunto de 
inteligências invisíveis que 

990
01:23:34,160 --> 01:23:38,880
estiveram à frente do chamado 
projeto espírita, como a gente 

991
01:23:38,880 --> 01:23:44,360
gosta de se referir aqui no. 
Espiritismo com Kardec, nessa 

992
01:23:44,360 --> 01:23:48,960
dissertação muito lúcida, 
intitulada os Messias do 

993
01:23:48,960 --> 01:23:53,760
espiritismo e lembre se aí 
aquele que está chegando a ideia

994
01:23:53,760 --> 01:23:57,520
espírita, que também o 
espiritismo tratava dessas 

995
01:23:57,520 --> 01:24:02,040
questões que faziam parte da 
conjuntura religiosa, já que 

996
01:24:02,040 --> 01:24:06,200
Messias era uma expressão 
utilizada em relação. 

997
01:24:06,480 --> 01:24:11,080
A eixo a Jesus de Nazaré, o 
nosso Magrão, aqui do ECKE, 

998
01:24:11,080 --> 01:24:15,160
também era utilizada a outras 
personalidades que volta e meia 

999
01:24:15,160 --> 01:24:20,080
por lulavam no sentido de trazer
revelações ou informações 

1000
01:24:20,080 --> 01:24:25,280
espirituais ditas superiores. 
Então nessa dissertação para ser

1001
01:24:25,280 --> 01:24:30,160
resumido, e eu já estou falando 
demais, ele fala da corrupção. 

1002
01:24:30,600 --> 01:24:34,600
E essa corrupção acontece no 
seio das religiões. 

1003
01:24:34,920 --> 01:24:38,800
E isso representa, segundo 
fenelon, um elemento de 

1004
01:24:38,800 --> 01:24:44,040
decadência dos povos. 
E aí então você tem aquela 

1005
01:24:44,040 --> 01:24:50,120
mistura entre a crença, a 
espiritualização do indivíduo e 

1006
01:24:50,120 --> 01:24:54,400
os elementos de mais profunda 
materialidade oculto ao 

1007
01:24:54,400 --> 01:25:00,560
dinheiro, o culto, as honrarias,
o culto aos valores, o culto, a 

1008
01:25:00,560 --> 01:25:04,440
fama, a relevância. 
E como isso? 

1009
01:25:04,760 --> 01:25:09,120
É algo em relevância hoje na 
nossa sociedade, né? 

1010
01:25:09,400 --> 01:25:13,000
Nós temos expoentes de várias 
Correntes do pensamento 

1011
01:25:13,000 --> 01:25:17,640
religioso, incluído o 
espiritismo. 

1012
01:25:17,960 --> 01:25:23,640
Monetizando as suas atividades e
trabalhando ao mesmo tempo com o

1013
01:25:23,640 --> 01:25:27,280
público espírita, mas 
canalizando esse público para 

1014
01:25:27,280 --> 01:25:30,560
iniciativas de enriquecimento 
pessoal. 

1015
01:25:31,240 --> 01:25:36,320
E isso então, é a corrupção? 
Que o nosso fénelon falava em 

1016
01:25:36,320 --> 01:25:40,440
1868. 
Aí nós temos Rui e depois o 

1017
01:25:40,440 --> 01:25:46,240
Nelson, uma associação direta 
entre a política e a religião no

1018
01:25:46,240 --> 01:25:50,720
aspecto mais negativo do termo, 
que é a corrupção. 

1019
01:25:50,720 --> 01:25:54,720
Então, se há corrupção na 
religião e também há corrupção 

1020
01:25:54,720 --> 01:25:58,360
na política, o que dizer disso 
tudo? 

1021
01:26:05,680 --> 01:26:07,600
Marcelo boa lembrança ao Magrão,
né? 

1022
01:26:07,600 --> 01:26:13,240
O JC ele costumava ensinar 
dizendo a quem muito foi dado, 

1023
01:26:13,240 --> 01:26:19,840
muito será cobrado, não é? 
Então, toda essa expressão de 

1024
01:26:19,840 --> 01:26:25,240
exercício do poder, não é toda 
essa condição que os homens 

1025
01:26:25,240 --> 01:26:31,240
revestem espíritos aprendizes? 
Com a possibilidade de operar as

1026
01:26:31,240 --> 01:26:33,000
reformas? 
Né? 

1027
01:26:33,000 --> 01:26:36,720
De produzir em maior escala o 
bem suscitam naturalmente. 

1028
01:26:36,720 --> 01:26:43,800
Maior é responsabilidade é um 
diferencial para o aspecto 

1029
01:26:43,800 --> 01:26:48,440
negativo da hipocrisia que diz 
respeito, em maior ou menor 

1030
01:26:48,440 --> 01:26:53,320
grau, a todos nós, todos nós que
não agimos em conformidade com 

1031
01:26:53,320 --> 01:26:57,360
as nossas. 
É nossos princípios Morais, 

1032
01:26:57,560 --> 01:27:01,400
filosóficos, no dia a dia, né 
deslizamos? 

1033
01:27:01,760 --> 01:27:07,320
E nos sabotamos. 
Deixamos nos arrastar pelas mais

1034
01:27:07,320 --> 01:27:13,440
paixões e desculpas que nos 
mantêm cegos em relação aos 

1035
01:27:13,440 --> 01:27:20,440
nossos erros, as nossas 
incoerências, mas que de longe 

1036
01:27:20,440 --> 01:27:25,880
não produzem, na mesma escala a 
quantidade, né? 

1037
01:27:25,880 --> 01:27:31,160
De consequências negativas. 
Quando comparado a quem está 

1038
01:27:31,160 --> 01:27:36,680
exercendo o poder e tem uma 
maior influência nos desígnios 

1039
01:27:37,200 --> 01:27:42,840
da sociedade, não é? 
E que todos nós tenhamos essa 

1040
01:27:43,080 --> 01:27:49,600
sensibilidade para perceber que 
somente a nossa atuação como 

1041
01:27:49,600 --> 01:27:56,080
coletividade pode advertir, 
conscientizar, esclarecer a 

1042
01:27:56,080 --> 01:27:58,960
todos. 
Sobre a necessidade de nos 

1043
01:27:58,960 --> 01:28:04,400
interessarmos de participarmos 
da política e de fazermos 

1044
01:28:04,480 --> 01:28:09,360
sensibilizar esses corações que 
se investem dessas posições com 

1045
01:28:09,360 --> 01:28:15,800
relação aos valores eternos dos 
quais não poderão fugir, não é? 

1046
01:28:15,800 --> 01:28:20,320
E deverão lamentar esse essa 
posição aparentemente 

1047
01:28:20,320 --> 01:28:25,720
privilegiada que a todo custo? 
Tentam manter com sacrifício de 

1048
01:28:25,720 --> 01:28:31,520
suas, é de suas. 
É convicções Morais. 

1049
01:28:32,560 --> 01:28:39,920
Então é toda 111 campanha que 
devemos fazer para que o bem não

1050
01:28:39,920 --> 01:28:45,400
seja tímido nem muito menos 
omisso na nossa organização 

1051
01:28:45,400 --> 01:28:47,960
social. 
E participando dos quadros 

1052
01:28:48,280 --> 01:28:52,480
políticos, possamos imprimir um 
pouquinho. 

1053
01:28:52,760 --> 01:28:57,040
Mais de coerência, né? 
Entre o que somos, o que fazemos

1054
01:28:57,040 --> 01:29:00,400
enquanto representantes do povo 
e o que devemos efetivamente 

1055
01:29:00,400 --> 01:29:05,280
fazer para implantar os valores 
que estão consagrados tanto no 

1056
01:29:05,280 --> 01:29:11,120
plano institucional da justiça 
dos homens, inspirada Na Na 

1057
01:29:11,120 --> 01:29:16,920
moral cristã, que é a mesma 
professada pelo pela doutrina 

1058
01:29:16,920 --> 01:29:21,160
espírita. 
Nós gostamos muito dessa 

1059
01:29:21,160 --> 01:29:25,560
expressão que você usou agora, 
da timidez dos bons, que é uma 

1060
01:29:25,560 --> 01:29:28,800
advertência que os espíritos 
fizeram ainda na época de 

1061
01:29:28,800 --> 01:29:32,480
Kardec. 
Porque muitas das vezes nós 

1062
01:29:32,480 --> 01:29:40,160
temos a timidez associada à 
covardia, covardia de concordar 

1063
01:29:40,160 --> 01:29:42,640
com tudo. 
Ah, não é comigo. 

1064
01:29:42,640 --> 01:29:46,840
Eu não vou me meter, não vou me 
envolver e o mundo vai 

1065
01:29:46,840 --> 01:29:52,240
continuando nessa marcha lenta. 
Ou poderíamos dizer, marcha 

1066
01:29:52,360 --> 01:29:58,360
atrasada enquanto cada um cuida 
do seu e não se importa com o do

1067
01:29:58,360 --> 01:30:03,840
outro, não se importa com os 
menos aquinoados, com aqueles 

1068
01:30:03,840 --> 01:30:06,680
mais necessitados numa 
sociedade? 

1069
01:30:06,680 --> 01:30:10,160
Aí sim, podemos usar a expressão
terrível. 

1070
01:30:10,400 --> 01:30:15,320
Realmente injusta, porque 
ausente a justiça social, para 

1071
01:30:15,560 --> 01:30:21,520
grande, para esmagadora maioria 
de um país que tem tudo para se 

1072
01:30:21,520 --> 01:30:27,240
transformar em um celeiro de 
oportunidades para todos, no 

1073
01:30:27,240 --> 01:30:31,280
sentido de nós termos uma melhor
distribuição da própria justiça.

1074
01:30:31,680 --> 01:30:34,600
Nelson, quero te ouvir a 
respeito da corrupção, porque, 

1075
01:30:34,600 --> 01:30:39,360
afinal de contas, o eck fala 
bastante em corrupção e sempre 

1076
01:30:39,360 --> 01:30:43,200
que necessário, tanto no campo 
nacional quanto no campo 

1077
01:30:43,200 --> 01:30:47,760
Internacional, nós nos 
posicionamos dentro disso que o.

1078
01:30:48,480 --> 01:30:53,280
Rui acabou de dizer, a moral 
cristã ou a moral do Magrão, né?

1079
01:30:53,280 --> 01:30:56,600
Porque às vezes a moral cristã 
também está associada às 

1080
01:30:56,600 --> 01:31:00,520
Vertentes religiosas, 
infelizmente, aos dizimos, aos 

1081
01:31:00,520 --> 01:31:04,720
sacramentos, aos mandamentos, às
convicções de ideologia 

1082
01:31:04,720 --> 01:31:07,800
religiosa. 
Então, se nós nos posicionamos 

1083
01:31:07,800 --> 01:31:12,200
contra a corrupção ideológica, 
política, nós também nos 

1084
01:31:12,200 --> 01:31:15,280
manifestamos contra a corrupção 
religiosa. 

1085
01:31:15,280 --> 01:31:21,400
Não é isso, Nelson. 
Sim, nós nos manifestamos contra

1086
01:31:21,680 --> 01:31:27,360
as umas corrupções, seja elas 
políticas ou religiosas. 

1087
01:31:28,800 --> 01:31:33,080
Mas as corruptelas religiosas e 
políticas que nem eu falei na 

1088
01:31:33,080 --> 01:31:37,120
minha anteriormente, elas estão 
no seio da sociedade desde que o

1089
01:31:37,120 --> 01:31:44,160
mundo é mundo. 
Bertold Brecht tem uma 

1090
01:31:44,160 --> 01:31:48,800
expressão. 
Que fala sobre o analfabeto 

1091
01:31:48,800 --> 01:31:53,080
político? 
Não sei se vocês conhecem que o 

1092
01:31:53,080 --> 01:31:57,920
pior analfabetismo é o 
analfabeto político, porque ele 

1093
01:31:57,920 --> 01:32:02,440
é burro. 
Ele não pensa, ele não reage. 

1094
01:32:07,040 --> 01:32:15,080
Como é que você vai identificar 
a corrupção e o mandatário? 

1095
01:32:15,560 --> 01:32:19,600
Seja ele governamental ou 
religioso. 

1096
01:32:20,680 --> 01:32:27,400
Se você se esvai. 
Se você foge das 

1097
01:32:27,400 --> 01:32:34,560
responsabilidades e deixa. 
Como o Marcelo falou, Marcelo, o

1098
01:32:34,560 --> 01:32:38,520
Marcelo falou, e como você. 
Nós sempre usamos a timidez dos 

1099
01:32:38,520 --> 01:32:45,040
bons, desde que você seja 
tímido. 

1100
01:32:46,840 --> 01:32:56,640
E mostrar o seu intento perante 
o agente público ou religioso. 

1101
01:32:58,080 --> 01:33:03,400
Você simplesmente vai dar azo 
para a corrupção. 

1102
01:33:06,160 --> 01:33:14,080
Infelizmente, o ser é corrupto. 
Mas pior de tudo é a inanição. 

1103
01:33:14,840 --> 01:33:20,400
Da sociedade perante a 
corrupção, poucos têm a coragem 

1104
01:33:20,400 --> 01:33:28,600
de vir público a tribuna aos 
jornais protestarem contra 

1105
01:33:28,960 --> 01:33:30,840
qualquer que seja o tipo de 
corrupção. 

1106
01:33:32,680 --> 01:33:36,120
Brasil mesmo. 
Exemplo, até pouco tempo atrás, 

1107
01:33:36,120 --> 01:33:40,560
a lei de Gerson era uma coisa 
que era enaltecida na mídia. 

1108
01:33:42,520 --> 01:33:48,680
Os mais velhos, como eu, vão se 
lembrar disso tudo. 

1109
01:33:48,680 --> 01:33:54,720
Isso é contrário, extremamente 
contrário a filosofia espírita. 

1110
01:33:56,560 --> 01:34:01,800
Como é que você pode concordar 
com alguma coisa sem ter 

1111
01:34:01,800 --> 01:34:03,680
dialógica e dialética sobre o 
assunto? 

1112
01:34:06,040 --> 01:34:10,480
Qual a função de nós perdermos 
anos e anos? 

1113
01:34:12,040 --> 01:34:17,800
Sobre a filosofia espírita, 
sobre os estudos espíritas, se 

1114
01:34:17,800 --> 01:34:22,120
mais à frente ou a pouco, mas em
instantes a pouco, daqui a 

1115
01:34:22,120 --> 01:34:28,320
alguns instantes, nós nos 
tomamos por metra. 

1116
01:34:30,040 --> 01:34:38,960
A ética e a moral, qual a função
do ser perante isso? 

1117
01:34:43,440 --> 01:34:46,680
Realmente é uma coisa que a 
gente não pode se orgulhar. 

1118
01:34:49,960 --> 01:34:53,400
Muito bem. 
É, nós estamos caminhando para o

1119
01:34:53,400 --> 01:34:56,560
encerramento da nossa live. 
Eu queria mais uma vez convidar 

1120
01:34:56,560 --> 01:34:59,760
você para deixar o seu 
depoimento lá no nosso portal, 

1121
01:34:59,880 --> 01:35:05,200
em homenagem aí ao nosso livro 
basilar, livro fundamental, a 

1122
01:35:05,240 --> 01:35:08,280
Pedra fundamental do 
espiritismo, que é o livro dos 

1123
01:35:08,280 --> 01:35:11,360
espíritos, dizendo para nós, 
como é que foi o seu primeiro 

1124
01:35:11,360 --> 01:35:13,360
encontro com o livro dos 
espíritos? 

1125
01:35:13,560 --> 01:35:16,960
Tenho certeza que você tem uma 
Bela história para contar. 

1126
01:35:17,400 --> 01:35:22,440
E pode beneficiar todos nós que 
estamos lá, acompanhando os 

1127
01:35:22,440 --> 01:35:27,240
vários depoimentos que tem sido 
feitos, que nos aproximam, 

1128
01:35:27,240 --> 01:35:33,640
enquanto pessoas que estamos em 
busca da melhor informação do 

1129
01:35:33,640 --> 01:35:36,720
ponto de vista espiritual. 
Vamos partir para o 

1130
01:35:36,720 --> 01:35:38,920
encerramento. 
Vou pedir para o Nelson as suas 

1131
01:35:38,920 --> 01:35:42,240
palavras finais, a sua despedida
e depois o Rui. 

1132
01:35:42,560 --> 01:35:47,080
E nós temos mais uma surpresa 
rapidinha depois da fala dos 

1133
01:35:47,080 --> 01:35:49,920
nossos companheiros. 
Nelson, tua palavra. 

1134
01:35:52,280 --> 01:35:57,800
Agradeço a todos pela presença e
pela atenção ao que nós 

1135
01:35:57,800 --> 01:36:04,320
colocamos, acreditamos que 
possamos. 

1136
01:36:05,120 --> 01:36:14,680
Pelo menos um pouco, trazer à 
luz da reflexão os ideais da 

1137
01:36:14,680 --> 01:36:19,760
ética e da moral perante a 
política, esperamos que esses 

1138
01:36:19,760 --> 01:36:28,720
frutos pequenos, com certeza, 
possam florescer e que nós 

1139
01:36:28,720 --> 01:36:32,040
possamos ver um dia, amanhã ou 
depois. 

1140
01:36:33,880 --> 01:36:39,840
O resultado dos nossos esforços 
em transformar a sociedade como 

1141
01:36:39,840 --> 01:36:43,400
um todo. 
Agradeço a todos. 

1142
01:36:43,400 --> 01:36:46,240
Oi Marcelo. 
Marcelo Henrique, boa noite. 

1143
01:36:48,320 --> 01:36:52,240
Valeu Nelson, muito obrigado a 
você pelo aceite do convite, 

1144
01:36:52,240 --> 01:36:57,480
pela participação qualificada em
mais essa nossa live aguarda um 

1145
01:36:57,480 --> 01:37:00,840
pouquinho lá na sala do chá, que
daqui a pouco a gente faz o 

1146
01:37:00,840 --> 01:37:04,960
nosso cordial encerramento. 
Muito obrigado, Rui. 

1147
01:37:04,960 --> 01:37:08,800
A palavra agora é sua. 
Muito bem, Marcelo, eu também 

1148
01:37:08,800 --> 01:37:12,640
quero agradecer mais uma vez 
pelo convite que você me fez, 

1149
01:37:13,200 --> 01:37:19,400
pela escuta. 
Sua do Nelson o diálogo nosso 

1150
01:37:19,400 --> 01:37:22,480
juntamente com os amigos do 
espiritismo, com Kardec. 

1151
01:37:22,480 --> 01:37:28,040
Vejo aqui o Antônio Carlos, 
Lúcia Ribeiro, Marlene, Fábio, a

1152
01:37:28,040 --> 01:37:32,040
Maria, Valdecir, o Ricardo 
sardinha, que nos deu um grande 

1153
01:37:32,040 --> 01:37:37,680
espetáculo no início, né? 
Gerson, a Júlio, Marcos, muita 

1154
01:37:37,680 --> 01:37:42,200
gente boa aqui, participando 
conosco, interagindo, e eu 

1155
01:37:42,200 --> 01:37:44,920
espero ter debutado minimamente 
bem. 

1156
01:37:45,400 --> 01:37:48,400
Né? 
Colaborado para é esse nosso 

1157
01:37:48,400 --> 01:37:50,840
debate, essa nossa reflexão 
conjunta. 

1158
01:37:51,400 --> 01:37:55,120
Desejo a todos um excelente 
final de noite e espero revê Los

1159
01:37:55,120 --> 01:37:57,000
em breve, numa próxima 
oportunidade. 

1160
01:37:57,520 --> 01:38:00,720
Saudações a todos. 
Nós estamos muito felizes, viu? 

1161
01:38:00,720 --> 01:38:05,120
Roy de tê lo conosco aqui já era
um desejo antigo, né? 

1162
01:38:05,120 --> 01:38:09,360
A gente sempre tá conversando aí
as questões espíritas, é, temos 

1163
01:38:09,360 --> 01:38:13,600
posicionamentos muito próximos, 
aprendemos um com o outro nas 

1164
01:38:13,600 --> 01:38:16,760
diferenças, né? 
O que é fundamental em qualquer 

1165
01:38:16,760 --> 01:38:20,280
área da relação humana. 
E para nós do ECK foi uma 

1166
01:38:20,280 --> 01:38:22,600
Alegria muito grande, tê lo com 
a gente. 

1167
01:38:22,600 --> 01:38:26,200
E não tenha dúvida que vamos 
trazê lo outras oportunidades, 

1168
01:38:26,200 --> 01:38:30,160
inclusive para o revival, né? 
Uma segunda edição desse tema. 

1169
01:38:30,160 --> 01:38:34,120
Você viu que as minhas perguntas
de algibeira ficaram ali? 

1170
01:38:34,200 --> 01:38:37,240
E sempre tem outras pungentes 
para gente colocar. 

1171
01:38:37,760 --> 01:38:41,320
Então, o nosso agradecimento de 
coração, em nome do ECK, pela 

1172
01:38:41,320 --> 01:38:44,080
tua disponibilidade, pelo 
carinho da tua presença. 

1173
01:38:44,200 --> 01:38:48,040
Vou pedir para você aguardar um 
pouquinho lá no final para gente

1174
01:38:48,040 --> 01:38:49,920
fazer um encerramento daqui a 
pouco. 

1175
01:38:50,160 --> 01:38:55,200
Muito obrigado. 
Então, gente, eu preparei, né? 

1176
01:38:55,200 --> 01:38:59,360
Nós, do ECK preparemos, eu 
antecipei na minha fala. 

1177
01:38:59,360 --> 01:39:03,200
Vamos a segunda surpresa em 
homenagem ao livro dos 

1178
01:39:03,200 --> 01:39:08,320
espíritos, ao ECKE, essa. 
Essa nossa live tão agradável 

1179
01:39:08,320 --> 01:39:13,080
que tivemos na noite de hoje, 
produção, pode jogar surpresa? 

1180
01:39:19,760 --> 01:39:25,080
Oi gente, boa tarde. 
Como vocês estão hoje? 

1181
01:39:25,080 --> 01:39:29,960
Nós vamos receber uma oradora 
maravilhosa, uma pessoa 

1182
01:39:29,960 --> 01:39:35,400
incrível, cheia de energia, 
cheia de bons conhecimentos. 

1183
01:39:35,720 --> 01:39:38,720
Ela só vai trazer luz e amor pra
nós. 

1184
01:39:38,960 --> 01:39:46,560
Seja bem-vinda, minha querida. 
AI obrigada Cláudia, obrigada a 

1185
01:39:46,560 --> 01:39:51,000
todos. 
É um prazer enorme estar aqui 

1186
01:39:51,000 --> 01:39:56,400
com vocês. 
Que os os espíritos nos ilumine.

1187
01:39:56,720 --> 01:40:00,160
Nossa, nós que estamos felizes 
em te receber aqui, minha amiga.

1188
01:40:00,360 --> 01:40:04,160
Mas vamos logo ao ponto, e aí, 
espírita, pode falar em 

1189
01:40:04,160 --> 01:40:11,320
política? 
Sabe, a gente tem que pensar uma

1190
01:40:11,320 --> 01:40:19,320
coisa com muito cuidado, sabe? 
Porque espiritismo é amor, é 

1191
01:40:19,320 --> 01:40:22,600
Caridade. 
É nisso que a gente tem que se 

1192
01:40:22,600 --> 01:40:26,640
concentrar enquanto está por 
aqui, sabe? 

1193
01:40:27,080 --> 01:40:30,640
Em fazer a Caridade, em falar de
amor. 

1194
01:40:31,720 --> 01:40:35,360
Mas. 
Eu fiz uma pequena pesquisa, eu 

1195
01:40:35,440 --> 01:40:39,880
fiquei tão feliz te ver num 
lugar como esse, né? 

1196
01:40:40,160 --> 01:40:45,920
Poder conversar com você que 
disse o seguinte, olha, prestem 

1197
01:40:45,920 --> 01:40:50,520
atenção, viu? 
Não vos deixei cair também nesse

1198
01:40:50,520 --> 01:40:53,920
laço, nossas reuniões afastar 
cuidadosamente tudo o que se 

1199
01:40:53,920 --> 01:40:57,600
refere a política e a questões 
irritantes a tal respeito. 

1200
01:40:57,640 --> 01:41:01,040
As discussões apenas suscitarão 
embaraços, enquanto ninguém terá

1201
01:41:01,120 --> 01:41:04,200
nada a objetar a moral quanto 
esta for boa. 

1202
01:41:04,240 --> 01:41:06,320
Isso está na revista espírita 
fevereiro de 1868. 

1203
01:41:09,320 --> 01:41:15,920
Nossa. 
Amiga, muito obrigada pela sua 

1204
01:41:16,040 --> 01:41:24,480
colocação, viu, gente? 
Mas e aí, espírita pode falar de

1205
01:41:24,480 --> 01:41:27,760
política? 
O que significa realmente a 

1206
01:41:27,760 --> 01:41:32,720
política para o espírita? 
Vamos refletir sobre isso. 

1207
01:41:33,120 --> 01:41:37,920
Amiga, um beijo, muito obrigada,
até a próxima. 

1208
01:41:39,640 --> 01:41:42,320
Então, gente, podemos falar em 
política? 

1209
01:41:42,560 --> 01:41:45,040
O que que significa a política 
para o espírito? 

1210
01:41:45,880 --> 01:41:50,760
Vamos refletir, o espiritismo 
não é uma proposta para o bem da

1211
01:41:50,760 --> 01:41:56,320
humanidade, uma proposta para 
melhora de nós, espíritos 

1212
01:41:56,320 --> 01:41:58,280
encarnados. 
Então, se nós precisamos 

1213
01:41:58,280 --> 01:42:02,080
melhorar a nossa moral e 
melhorar o nosso ambiente ao 

1214
01:42:02,080 --> 01:42:07,600
redor, é algo coletivo. 
Então, como que vamos separar a 

1215
01:42:07,600 --> 01:42:12,520
Caridade da justiça social? 
Como vamos ajudar os 

1216
01:42:12,520 --> 01:42:16,520
necessitados sem políticas 
sociais? 

1217
01:42:17,160 --> 01:42:23,320
Então precisamos sim conversar 
sobre política, principalmente 

1218
01:42:23,440 --> 01:42:27,320
para podermos ser seres cada vez
melhores. 

1219
01:42:27,760 --> 01:42:39,040
Um beijo e até a próxima. 
Mas vamos logo ao ponto, e aí, 

1220
01:42:39,040 --> 01:42:45,040
espírita pode falar em política?
E travou. 

1221
01:42:51,680 --> 01:42:59,920
AI. 
AI a Débora travou. 

1222
01:43:01,040 --> 01:43:03,840
AI, meu Deus, agora eu posso 
falar mal dela, que ela travou, 

1223
01:43:04,760 --> 01:43:08,560
eu sei. 
E aí, minha amiga, que 

1224
01:43:08,640 --> 01:43:12,560
espiritual vai deixar tudo 
espoiva? 

1225
01:43:20,280 --> 01:43:22,680
E aí, minha gente, gostaram da 
surpresa? 

1226
01:43:22,680 --> 01:43:25,520
Pois é. 
Nós estamos aqui sempre 

1227
01:43:25,520 --> 01:43:28,600
trabalhando com todas as 
frentes, né? 

1228
01:43:28,600 --> 01:43:32,760
O esse aqui é um celeiro de 
artistas, um celeiro de pessoas 

1229
01:43:32,760 --> 01:43:36,000
que pensam o espiritismo, 
utilizando todas as ferramentas 

1230
01:43:36,000 --> 01:43:41,400
disponíveis na atualidade pra 
trazer com jocosidade, com 

1231
01:43:41,400 --> 01:43:47,320
respeito, com congraçamento, com
fraternidade, com carinho e com 

1232
01:43:47,320 --> 01:43:52,360
muita dialógica e dialética, 
sempre a partir da. 

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01:43:52,760 --> 01:43:58,600
Base fundamental que é Allan 
Kardec, esse nosso compromisso 

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01:43:58,600 --> 01:44:02,360
com a espiritualização 
individual e coletiva aqui no 

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01:44:02,360 --> 01:44:05,800
nosso planeta Terra. 
Muito felizes ficamos com a sua 

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01:44:05,800 --> 01:44:08,240
audiência. 
Muito qualificada, muito 

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01:44:08,240 --> 01:44:11,400
expressiva. 
Na noite de hoje agradecemos a 

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01:44:11,400 --> 01:44:15,600
todos que estiveram presentes, 
nos ajudem a divulgar essa live 

1239
01:44:15,720 --> 01:44:19,360
e o nosso canal. 
Estaremos juntos novamente. 

1240
01:44:19,360 --> 01:44:23,600
Deixa eu pegar minha cola no dia
26 de abril, no finalzinho do 

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01:44:23,600 --> 01:44:29,440
mês, com a sexta live do ano de 
2025. 2 CK, né? 

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01:44:29,440 --> 01:44:33,360
O tema é surpresa. 
Nos acompanhem nas redes 

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01:44:33,360 --> 01:44:37,440
sociais, nas nossas plataformas,
visitem a nossa plataforma 

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01:44:37,440 --> 01:44:45,080
principal, que é o 
portaleckwww.com cardec.net.br, 

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01:44:45,160 --> 01:44:49,840
onde você tem novidades diárias 
sobre o espiritismo, sobre o 

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meio espírita e sobre essa 
proposta de transformação 

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individual e coletiva no nosso 
planeta. 

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Muito obrigado. 
Até a próxima. 

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Tchau.