1 00:00:30,000 --> 00:00:59,980 A gente vai ver o que é o que é o que é o que é 2 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 3 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 4 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 5 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 6 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 7 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 8 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 9 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 10 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 11 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 12 00:00:59,980 --> 00:00:59,980 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 13 00:00:59,980 --> 00:01:22,580 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 14 00:01:22,588 --> 00:01:29,960 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 15 00:01:29,960 --> 00:01:30,900 o que é o que é o que é o que é com o Espiritismo 16 00:01:30,900 --> 00:01:35,380 com Kardec ou ECK. Que esta semana está de nível. 17 00:01:35,860 --> 00:01:38,660 Estamos completando sete anos de 18 00:01:38,660 --> 00:01:42,520 existência e já entrando no ano oito com muitas 19 00:01:42,520 --> 00:01:47,020 novidades, muitas atividades e sempre são desenvolvidas 20 00:01:47,020 --> 00:01:51,060 por aqui, por esses canais e nas outras plataformas 21 00:01:51,060 --> 00:01:55,580 que nós temos no Instagram, também no nosso portal, na 22 00:01:55,580 --> 00:01:59,740 internet, o comkardec .net .br que vocês já sabem, que 23 00:01:59,740 --> 00:02:03,220 vocês já acompanham. Pois bem, estamos muito felizes 24 00:02:03,220 --> 00:02:07,500 aos ECK -NUS e ECK -NUS presentes. A 25 00:02:07,500 --> 00:02:10,160 nossa gratidão, o nosso abraço fraterno que nós 26 00:02:10,160 --> 00:02:14,620 possamos hoje ter mais uma live extraordinária para que 27 00:02:14,620 --> 00:02:18,560 você possa reunir informações, reunir ideias, 28 00:02:18,720 --> 00:02:22,260 pensamentos, tirar a sua porta e a conclusão, 29 00:02:23,060 --> 00:02:27,180 exercer o seu livre -pensar, como o Ness ensinou Allan 30 00:02:27,180 --> 00:02:30,500 Kardec, tirando as conclusões que possam ser 31 00:02:30,500 --> 00:02:34,200 úteis para a sua caminhada assim como a anunça. Pois 32 00:02:34,200 --> 00:02:37,600 bem, entramos direto no nosso tema, que é Estudo 33 00:02:37,600 --> 00:02:40,620 da Mente. E vamos receber hoje um 34 00:02:40,620 --> 00:02:45,120 querido companheiro lá das Minas Gerais. Gostaríamos 35 00:02:45,120 --> 00:02:47,780 de fazer uma pequena introdução, relembrando o 36 00:02:47,780 --> 00:02:52,200 que Kardec escreveu sobre o tema, o que os Espíritos 37 00:02:52,200 --> 00:02:56,100 escreveram e ele engolçou e também um pequeno comentário 38 00:02:56,100 --> 00:02:59,940 do nosso patrão, numentor espiritual, professor José 39 00:02:59,940 --> 00:03:04,320 Herculano Pires, na edição da Laque, livraria Allan 40 00:03:04,320 --> 00:03:08,320 Kardec, editora, da tradução que Herculano fez ao Livro 41 00:03:08,320 --> 00:03:11,700 dos Espíritos, do francês para o português. Diz 42 00:03:11,700 --> 00:03:14,660 então os Espíritos e endorça Allan Kardec. Os 43 00:03:14,660 --> 00:03:18,600 efeitos inteligentes são os que o Espírito produz 44 00:03:18,600 --> 00:03:22,720 servindo -se dos elementos existentes no cérebro do 45 00:03:22,720 --> 00:03:26,820 médico, que não é o caso da escrita direta. A 46 00:03:26,820 --> 00:03:30,520 ação do médium é nesta inteiramente material, ou 47 00:03:30,528 --> 00:03:32,980 seja, na escrita direta a ação é inteiramente 48 00:03:32,980 --> 00:03:36,800 material. Enquanto no médium escrevente, mesmo 49 00:03:36,800 --> 00:03:41,180 que seja completamente mecânica, o cérebro tem um 50 00:03:41,180 --> 00:03:44,000 papel ativo. Isso está em o Livro dos 51 00:03:44,000 --> 00:03:48,940 Médios, item 189, quase ao final desse item, antes de 52 00:03:48,940 --> 00:03:53,300 entrar ao 190, em uma observação de Allan Kardec, 53 00:03:53,420 --> 00:03:57,980 para você que gosta de pegar o Livro, está aqui 54 00:03:57,980 --> 00:04:04,380 nas minhas mãos, e conferir essa informação importante à 55 00:04:04,380 --> 00:04:06,940 luz da filosofia espírita. Aí 56 00:04:06,940 --> 00:04:09,320 o prof. Herculano Pires, numa notinha de Roda 57 00:04:09,320 --> 00:04:14,780 Pé, explica o seguinte, os efeitos inteligentes requerem 58 00:04:14,780 --> 00:04:19,640 o concurso dos elementos, inteligentes ou culturais do 59 00:04:19,640 --> 00:04:22,740 médium, ou seja, uma simióse entre a inteligência 60 00:04:22,740 --> 00:04:26,160 e a cultura do médium e da entidade comunicante. 61 00:04:26,680 --> 00:04:28,940 Continua Herculano, um bom panorama 62 00:04:28,940 --> 00:04:32,320 se traçar são as obras poéticas de Parnas o 63 00:04:32,320 --> 00:04:36,500 alentúmulo, Espíritos de Poetas Desencarnados, onde o 64 00:04:36,500 --> 00:04:39,880 médium, Chico Xavier de escrita direta, não tinha 65 00:04:39,880 --> 00:04:43,720 qualquer conhecimento do conteúdo e não poderia 66 00:04:43,720 --> 00:04:48,240 produzir ele, intelectual e culturalmente, textos de tal 67 00:04:48,240 --> 00:04:52,320 envergadura, textilística e literária. Feita 68 00:04:52,320 --> 00:04:54,940 esta pequena introdução, vamos chamar o nosso 69 00:04:54,940 --> 00:04:59,260 convidado especial, que, toquinhos clarins, Humberto 70 00:04:59,260 --> 00:05:06,280 Schubert Coelho, seja bem -vindo. Oi. 71 00:05:08,020 --> 00:05:11,300 Aê. Opa, tudo bem, essa nunca tinha 72 00:05:11,300 --> 00:05:15,320 visto. A gente nova, nosso editor 73 00:05:15,320 --> 00:05:18,080 aí, diretor de som, o Evandro Oliva, que vem com 74 00:05:18,080 --> 00:05:21,200 essas preciosidades. Seja muito bem -vindo, Humberto, 75 00:05:21,240 --> 00:05:24,540 fique muito bem à vontade, aí a Sélia te 76 00:05:24,540 --> 00:05:27,280 cumprimentando, eu disse que a Sélia é figurinha 77 00:05:27,280 --> 00:05:30,740 carimbada no ESCK e já tinha me dito da amizade 78 00:05:30,740 --> 00:05:34,680 virtual e do carinho que nutre por você e sei que 79 00:05:34,680 --> 00:05:37,140 é recípo. Vamos apresentar o nosso querido 80 00:05:37,140 --> 00:05:40,220 Humberto, que é nascido em juiz de fora. Nós 81 00:05:40,220 --> 00:05:42,620 temos um companheiro do Conselho de Gestão do ESCK, 82 00:05:42,700 --> 00:05:45,000 que é o Ricardo Sardinha, que está morando por aí 83 00:05:45,000 --> 00:05:46,740 também. O meu lado, o Rio de 84 00:05:46,740 --> 00:05:50,180 Janeiro, que foi para as Minas Gerais. Logo, 85 00:05:50,200 --> 00:05:52,720 vocês vão se cruzar por aí. Humberto 86 00:05:52,720 --> 00:05:55,400 é doutor em filosofia, professor de filosofia da 87 00:05:55,400 --> 00:05:58,700 Universidade Federal de Juiz de Fora, universidade essa 88 00:05:58,700 --> 00:06:01,340 que está com os originais de Alen Kardec, as cartas 89 00:06:01,340 --> 00:06:04,520 de Kardec, fazendo um trabalho minucioso, de 90 00:06:04,520 --> 00:06:07,820 grandeza, de envergadura, que vai ficar para as 91 00:06:07,820 --> 00:06:10,800 futuras gerações assim como a nossa. É 92 00:06:10,800 --> 00:06:18,020 membro da sociedade espírita Primavera, também de Juiz 93 00:06:18,020 --> 00:06:21,540 de Fora Minas Gerais. Autor dos livros, História da 94 00:06:21,540 --> 00:06:25,040 Liberdade Religiosa, olha aí uma boa dica para você 95 00:06:25,040 --> 00:06:28,980 conhecer esta luta pela liberdade, dentro também do 96 00:06:28,980 --> 00:06:32,680 seio da religião e dos povos, pensamento crítico, 97 00:06:32,880 --> 00:06:38,360 filosofia perene e ciência da vida após a morte. Está 98 00:06:38,360 --> 00:06:41,120 conosco aí o querido Leonardo Paixão, também que 99 00:06:41,120 --> 00:06:44,120 nos acompanha, um abraço para você, Leonardo, e 100 00:06:44,120 --> 00:06:49,020 fique com a gente. Vamos chamar a editor da tarde e 101 00:06:49,020 --> 00:06:53,720 noite de hoje, que rufem os tambores, Evandro Oliva. 102 00:06:57,000 --> 00:07:02,860 Ei! Eu estou um pouco 103 00:07:02,860 --> 00:07:06,000 atrapalhado, porque eu estou fazendo o áudio à câmera. 104 00:07:07,720 --> 00:07:08,320 A gente está um pouco 105 00:07:08,320 --> 00:07:11,580 solitário e ajuda nos comentários, então se der 106 00:07:11,580 --> 00:07:14,540 algum pipino aí, desculpa o tio. Que 107 00:07:14,540 --> 00:07:17,580 maravilha estamos aqui, obrigado Marcelo do convite, 108 00:07:17,860 --> 00:07:20,420 Humberto, que prazerzão de conhecer, querido. Que 109 00:07:20,420 --> 00:07:23,640 bom, seja bem -vindo e que a gente tenha uma live 110 00:07:23,640 --> 00:07:26,880 maravilhosa. Deus quiser. Está 111 00:07:26,880 --> 00:07:29,880 conosco ao vivo, está acompanhando que o Evandro 112 00:07:29,880 --> 00:07:32,460 Oliva está em fenômeno de bicorporeidade. Ele 113 00:07:32,460 --> 00:07:34,440 está na tela, mas está cuidando também dos 114 00:07:34,440 --> 00:07:36,840 bastidores. Isso é mais uma capacidade, a 115 00:07:36,840 --> 00:07:40,940 imediúnica importante, que nós colocamos ao serviço da 116 00:07:40,940 --> 00:07:44,220 comunidade espírita para demonstrar a viracidade dos 117 00:07:44,220 --> 00:07:46,180 fatos estudados por Allan Kardec. Que 118 00:07:46,180 --> 00:07:49,060 anda brincadeira de lado, o nosso queridíssimo Evandro 119 00:07:49,060 --> 00:07:52,520 Oliva, membro do Conselho de Gestão do ESCK, e 120 00:07:52,520 --> 00:07:57,900 também membro da coordenação de música do nosso ESCK 121 00:07:57,900 --> 00:07:59,660 junto com o Ricardo Sardinha. É 122 00:07:59,660 --> 00:08:02,800 natural de Itajobíno, interior de São Paulo, é 123 00:08:02,800 --> 00:08:06,680 cantor versátil, é cúbio vocalmente versátil, é 124 00:08:06,680 --> 00:08:10,260 contra -tenor, músico, regente, escritor, 125 00:08:10,480 --> 00:08:13,700 compositor, arranjador e diretor musical. Pós 126 00:08:13,700 --> 00:08:16,440 -graduado em educação e ciências da computação, 127 00:08:16,740 --> 00:08:19,640 tornou -se espírita mais de 20 anos. Foi 128 00:08:19,640 --> 00:08:22,740 diretor do Departamento de Artes da USES, cidade de 129 00:08:22,740 --> 00:08:25,540 Rio Preto, região de Rio Preto, e criou o REGEL, 130 00:08:25,680 --> 00:08:28,600 Movimento Coral Espírita, que transfiriu conhecimentos 131 00:08:28,600 --> 00:08:31,220 técnicos e musicais a regentes e cantores de 132 00:08:31,220 --> 00:08:34,780 casas espíritas. Atua ativamente no grupo Espírita 133 00:08:34,780 --> 00:08:37,700 Orvalho de Luz, GEOL, que é nosso parceiro que 134 00:08:37,700 --> 00:08:40,640 transmite ao vivo também, essa live na noite de 135 00:08:40,640 --> 00:08:44,080 hoje, e criou o canal Espiritismo Cast, outro 136 00:08:44,080 --> 00:08:47,760 parceiro que transmite ao mesmo tempo para o seu 137 00:08:47,760 --> 00:08:52,060 público as nossas lives. E o canal Espiritismo Cast 138 00:08:52,060 --> 00:08:55,540 mantém estudos de todas as obras fundamentais da 139 00:08:55,540 --> 00:08:58,760 doutrina Espírita com programas diários. Muito 140 00:08:58,760 --> 00:09:02,160 bem, feitas as apresentações para todo mundo a vontade 141 00:09:02,160 --> 00:09:04,500 e aqui a casa é nossa. Vamos 142 00:09:04,500 --> 00:09:09,000 as perguntas. Muito bem. Roberto, 143 00:09:09,640 --> 00:09:13,200 você como especialista do tema estudioso, pesquisador, 144 00:09:13,460 --> 00:09:16,820 a primeira pergunta quem olha o nosso banner de 145 00:09:16,820 --> 00:09:23,280 divulgação, quem olha a descrição do tema pode se 146 00:09:23,280 --> 00:09:27,900 perguntar o que é a mente e se a mente que é 147 00:09:27,900 --> 00:09:33,600 produto do cérebro. Tudo bem, Marcelo. Pois 148 00:09:33,600 --> 00:09:36,980 é, essa é uma questão interessante e que vem 149 00:09:36,980 --> 00:09:42,020 provocando pensadores recentemente na medida em 150 00:09:42,020 --> 00:09:47,840 que por um certo colapso cultural, filosófico surgiu 151 00:09:47,840 --> 00:09:52,520 por volta de meados do século 18 e se consolidou 152 00:09:52,520 --> 00:09:57,580 no século 19 conjunto de crenças de que apenas a 153 00:09:57,580 --> 00:10:02,600 matéria existiria. Nós inclusive perdemos ontem um 154 00:10:02,600 --> 00:10:06,600 filósofo famoso, Daniel Danet que faleceu ontem, 155 00:10:06,980 --> 00:10:11,340 que era o principal nome do pensamento materialista. 156 00:10:11,800 --> 00:10:14,600 Filósofo assim não apresentou 157 00:10:14,600 --> 00:10:18,360 argumentos novos mas que era um propagandista 158 00:10:18,360 --> 00:10:22,140 importante do materialismo, talvez o mais famoso o 159 00:10:22,140 --> 00:10:26,640 mais importante junto com o biólogo Richard Dawkins. 160 00:10:27,240 --> 00:10:32,140 Então esses pensadores eles chegam 161 00:10:32,140 --> 00:10:37,100 assim ao absurdo de propô que não existe mente não 162 00:10:37,100 --> 00:10:40,760 existe consciência. Que existe uma falsa impressão 163 00:10:40,760 --> 00:10:44,880 de que existem mentes quando na verdade são só 164 00:10:44,880 --> 00:10:51,060 realmente neurotransmissores e descargas elétricas entre 165 00:10:51,060 --> 00:10:55,280 as redes neurais que produzem o nosso 166 00:10:55,280 --> 00:10:58,680 comportamento as nossas sensações, os nossos desejos 167 00:10:58,680 --> 00:11:05,080 e as nossas ações e nós por ignorância nós chamamos 168 00:11:05,080 --> 00:11:08,920 essas reações do nosso cérebro que é pura carne, 169 00:11:09,060 --> 00:11:12,880 não tem nenhum aspecto consciencial ou espiritual, 170 00:11:13,340 --> 00:11:17,620 nós chamamos isso de mente ou de consciência isso nós 171 00:11:17,620 --> 00:11:20,460 somos mais ignorantes ainda nós chamamos de espírito ou 172 00:11:20,460 --> 00:11:25,940 de alma então essa crença embora insustentável, embora 173 00:11:25,940 --> 00:11:29,660 não exista uma argumentação filosófica capaz de 174 00:11:29,660 --> 00:11:35,600 sustentar algo tão contrário a intuição imediata do ser 175 00:11:35,600 --> 00:11:39,580 humano de que ele vive e pensa e ele sente e ele é 176 00:11:39,580 --> 00:11:44,220 uma coisa um ser, um agente as pessoas vêm 177 00:11:44,850 --> 00:11:50,600 pregando isso, em grande quantidade nas escolas a 178 00:11:50,600 --> 00:11:53,700 gente conversa com qualquer criança a gente vê que há 179 00:11:53,700 --> 00:11:56,540 um número grande de professores materialistas que 180 00:11:56,540 --> 00:12:00,960 reproduzem essas crenças, às vezes de maneira muito 181 00:12:00,960 --> 00:12:06,680 dogmática e geram uma cultura onde soa sofisticado 182 00:12:06,680 --> 00:12:12,320 e soa de certa maneira elegante você professar 183 00:12:12,320 --> 00:12:16,740 materialismo dizer que nós somos apenas carne e não 184 00:12:16,740 --> 00:12:21,520 temos de uma dimensão espiritual isso me 185 00:12:21,520 --> 00:12:25,420 incomodava desde a adolescência e na medida em 186 00:12:25,420 --> 00:12:29,880 que eu fui tomando gosto pelos estudos na 187 00:12:29,880 --> 00:12:33,580 universidade e desejando trilhar um caminho de 188 00:12:33,580 --> 00:12:38,180 pesquisa dentro da universidade cada vez mais 189 00:12:38,180 --> 00:12:42,040 me atraiu a possibilidade de que eu pudesse fazer um 190 00:12:42,040 --> 00:12:45,200 pesquiso sobre isso e mostrar de maneira mais 191 00:12:45,200 --> 00:12:50,620 técnica e mais consistente de onde vêm essas crenças 192 00:12:50,620 --> 00:12:54,800 inclusive você comentou um dos meus livros a história 193 00:12:54,800 --> 00:12:59,380 da liberdade trata disso dessa evolução histórica de 194 00:12:59,380 --> 00:13:03,140 uma decadência cultural um processo de empobrecimento 195 00:13:03,140 --> 00:13:08,700 cultural que nos leva ao pensamento contemporâneo e 196 00:13:08,700 --> 00:13:10,520 que muitas pessoas consideram que é o melhor 197 00:13:10,520 --> 00:13:13,440 pensamento possível porque é o último e não 198 00:13:13,440 --> 00:13:17,180 necessariamente quem tivesse ali na Roma Antiga no 199 00:13:17,180 --> 00:13:20,700 final do Império ou no comecinho da Idade Média 200 00:13:21,600 --> 00:13:27,920 encontraria uma cultura que era 600, 700 anos mais 201 00:13:27,920 --> 00:13:32,340 recente do que a cultura da Grécia clássica e 202 00:13:32,340 --> 00:13:36,420 infinitamente inferior então nada impede que nós 203 00:13:36,420 --> 00:13:40,700 possamos estar adiante no tempo e muito atrás em 204 00:13:40,700 --> 00:13:49,860 mentalidade Muito bem Evandro, queres complementar 205 00:13:49,860 --> 00:13:53,240 algum dado, alguma informação alguma curiosidade 206 00:13:53,240 --> 00:13:55,920 a respeito dessa ideia de associação entre mente 207 00:13:55,920 --> 00:14:02,880 cérebro, muito comum? Olha o interessante que a 208 00:14:02,880 --> 00:14:07,940 ciência atual não é muito bem a ciência do Espírito 209 00:14:07,940 --> 00:14:12,980 então ela vai buscar comprovar aquilo que pode 210 00:14:12,980 --> 00:14:16,260 ser tocado, digamos assim ou pode ser visto no 211 00:14:16,260 --> 00:14:23,180 microscópio mas não outras dimensões por exemplo outros 212 00:14:23,180 --> 00:14:29,300 tipos de pesquisa, como Kardec por exemplo fazia 213 00:14:29,300 --> 00:14:33,140 que não é lá um método científico igual o nosso 214 00:14:33,140 --> 00:14:37,920 método científico hoje em dia porque está lidando com 215 00:14:37,920 --> 00:14:41,360 outras coisas está realmente falando com outras 216 00:14:42,380 --> 00:14:45,440 inteligências e não com materiais que vão responder 217 00:14:45,440 --> 00:14:51,400 portanto é natural até que a ciência de hoje sem 218 00:14:51,400 --> 00:14:56,440 ainda vislumbrar essa existência de algo a mais 219 00:14:57,280 --> 00:15:00,880 é até assustador ver um belo desse negócio de puxa 220 00:15:00,880 --> 00:15:04,140 vida, nós somos um pedaço de carne isso daí é todo 221 00:15:04,140 --> 00:15:07,600 resultado de neurônio caramba né é desesperador, 222 00:15:07,820 --> 00:15:10,420 até para os cientistas eu acho que isso é um pouco 223 00:15:10,420 --> 00:15:14,040 desesperador como pessoa né mas enfim, vamos seguindo 224 00:15:14,040 --> 00:15:17,580 que tem muita coisa pela frente aí é por isso que 225 00:15:17,580 --> 00:15:19,920 Kardec afirmou peremptoriamente que o 226 00:15:19,920 --> 00:15:23,140 inimigo do Espiritismo não seria a religião não seria 227 00:15:23,140 --> 00:15:27,000 a ciência, seria o materialismo agora quando a 228 00:15:27,000 --> 00:15:29,880 ciência prafega pelos caminhos exclusivamente 229 00:15:29,880 --> 00:15:34,500 materialistas e é muito comum na ciência física né 230 00:15:34,500 --> 00:15:38,600 que não tem muitas referências além dos 231 00:15:38,600 --> 00:15:42,420 experimentos em si você centrar na existência que 232 00:15:42,420 --> 00:15:46,100 termina na lápis só que nós e grande parte das 233 00:15:46,100 --> 00:15:51,480 outras ciências as sociais até mesmo as psíquicas elas 234 00:15:51,480 --> 00:15:55,240 têm trabalhado né ideias que podem ser consideradas 235 00:15:55,240 --> 00:15:59,780 convergentes não é como o Zé Povinho que o Espírito 236 00:15:59,780 --> 00:16:03,840 costuma dizer a ciência está descobrindo aquilo que 237 00:16:03,840 --> 00:16:08,700 o Espiritismo disse no século 19 não é bem assim 238 00:16:09,040 --> 00:16:11,440 devagar quando orra porque senão a gente cria uma 239 00:16:11,440 --> 00:16:17,180 utopia espírita cria um otimismo exacerbado e fica 240 00:16:17,180 --> 00:16:19,780 para trás em muitos pontos inclusive a gente vai 241 00:16:19,780 --> 00:16:22,920 colocar em alguns na live de hoje mas Roberto você 242 00:16:22,920 --> 00:16:25,820 falou muito bem o Evandro também muito bem 243 00:16:25,820 --> 00:16:30,120 complementou essa ideia que o cérebro é uma massa de 244 00:16:30,120 --> 00:16:33,480 carne e não deixa de ser porque é um organismo vivo 245 00:16:33,480 --> 00:16:39,140 que se deteriora após a morte e não há como você 246 00:16:39,140 --> 00:16:44,860 muito bem demonstrou nada do que exceda a ideia dos 247 00:16:44,860 --> 00:16:48,100 filamentos nervosos da ligação do cérebro mas de 248 00:16:48,100 --> 00:16:52,540 mais parte do corpo que ali não está a sede da 249 00:16:52,540 --> 00:16:56,900 alma como se pensou muito tempo nas religiões, nas 250 00:16:56,900 --> 00:17:00,800 filosofias etc então eu fiquei pensando assim no 251 00:17:00,800 --> 00:17:04,880 filme de Frankstein que é um filme de ficção mas de 252 00:17:04,880 --> 00:17:08,380 quantas situações a ficção imita a vida ou a ficção 253 00:17:08,380 --> 00:17:11,940 antecipa as coisas da vida então imaginemos a seguinte 254 00:17:11,940 --> 00:17:16,079 hipótese que a medicina se desenvolva até chegar a um 255 00:17:16,079 --> 00:17:22,540 patamar e seja possível o transplante integral de um 256 00:17:22,540 --> 00:17:30,360 cérebro essa circunstância corroboraria o que você 257 00:17:30,360 --> 00:17:36,020 disse no início não é o cérebro que comanda todo o 258 00:17:36,020 --> 00:17:42,020 corpo quem define a atuação do corpo é o espírito 259 00:17:42,020 --> 00:17:45,460 embora a ciência material ainda não chegou nessa 260 00:17:45,460 --> 00:17:51,040 eurega mas imaginemos que seja possível transplantar 261 00:17:51,040 --> 00:17:54,800 com segurança e que a vida continue obviamente se eu 262 00:17:54,800 --> 00:17:58,200 peguei um cérebro A do João para transplantar no 263 00:17:58,200 --> 00:18:02,280 cérebro B do Marcos não é o João que vai viver no 264 00:18:02,280 --> 00:18:06,140 corpo do Marcos é o cérebro transplantado se 265 00:18:06,140 --> 00:18:10,140 assim for possível com segurança e com vitalidade 266 00:18:11,420 --> 00:18:14,540 vai continuar sendo o mesmo espírito é correto isso? 267 00:18:15,840 --> 00:18:17,500 não tem como a gente saber 268 00:18:17,500 --> 00:18:21,420 então assim, empíricamente a gente teria que fazer esses 269 00:18:21,420 --> 00:18:24,640 testes eu espero que não sejam feitos nunca por 270 00:18:24,640 --> 00:18:28,040 questões morais e éticas mas a gente pode 271 00:18:29,460 --> 00:18:33,060 especulativamente imaginar o que aconteceria nesses casos 272 00:18:33,060 --> 00:18:36,240 a primeira hipótese que eu considero muito muito 273 00:18:36,240 --> 00:18:39,000 provável é que os dois morram na hora que você 274 00:18:39,000 --> 00:18:46,360 tira os cérebros dos corpos eles não são cadeiras da 275 00:18:46,360 --> 00:18:49,440 alma onde você vai tirar aquela cadeira com uma alma 276 00:18:49,440 --> 00:18:53,440 e colocar no corpo de outra pessoa imagino eu mas 277 00:18:53,440 --> 00:18:58,920 o nosso corpo é uma unidade e o cérebro a 278 00:18:58,920 --> 00:19:02,900 medula, os órgãos eles estão intimamente conectados 279 00:19:02,900 --> 00:19:07,020 e extremamente adequados para a manifestação do 280 00:19:07,020 --> 00:19:11,600 nosso espírito que inclusive a gente pressupõe que 281 00:19:11,600 --> 00:19:15,080 moldou esse corpo de acordo com necessidades muito 282 00:19:15,080 --> 00:19:18,860 exatas mas vamos supor que fosse possível e que nós 283 00:19:18,860 --> 00:19:22,740 constatássemos que essa transferência de cérebro, 284 00:19:22,860 --> 00:19:26,120 uma transferência eletrônica quem sabe um dia pudesse 285 00:19:26,120 --> 00:19:30,420 comportar temporariamente, que seja esse espírito 286 00:19:31,260 --> 00:19:35,340 então eu também não vejo qual diferença tão grande 287 00:19:35,340 --> 00:19:39,620 isso seria de nós nos manifestarmos aqui numa rede 288 00:19:39,620 --> 00:19:43,400 de neurônios numa rede de células e de tecidos que 289 00:19:43,400 --> 00:19:48,120 no fundo são materiais e não são espirituais então o 290 00:19:48,120 --> 00:19:51,700 que nós estamos fazendo exatamente agora é usar uma 291 00:19:51,700 --> 00:19:55,120 estrutura complexa muito parecida com um conjunto de 292 00:19:55,120 --> 00:20:00,480 circuitos orgânico obviamente que é adaptada a 293 00:20:00,480 --> 00:20:05,000 manifestação do espírito mas que não tem vontade não 294 00:20:05,000 --> 00:20:08,140 tem inteligência, não tem memória não tem nada, não 295 00:20:08,140 --> 00:20:11,320 é vivo e é por isso que Sou é tão absurda a 296 00:20:11,320 --> 00:20:15,640 filosofia do materialista porque ela tenta atribuir a 297 00:20:15,640 --> 00:20:19,960 matéria que não tem nenhuma propriedade psicológica 298 00:20:19,960 --> 00:20:23,860 nenhuma propriedade moral, inteligente nenhuma vontade 299 00:20:24,399 --> 00:20:28,000 nenhum desejo, nenhuma aspiração e tenta atribuir 300 00:20:28,000 --> 00:20:32,040 a isso tudo o que nós somos no nível psicológico, 301 00:20:32,060 --> 00:20:37,500 subjetivo e de consciência agora isso também não quer 302 00:20:37,500 --> 00:20:40,960 dizer por exemplo, nosso corpo não tem imenso valor 303 00:20:40,960 --> 00:20:43,800 por isso que eu não gosto muito da ideia de se tirar 304 00:20:43,800 --> 00:20:48,400 o espírito daqui e colocar ali eu imagino que o corpo 305 00:20:48,400 --> 00:20:54,320 ele é absurdamente complexo justamente porque ele é um 306 00:20:54,320 --> 00:20:58,800 milagre digamos assim, da vida perfeitamente disposto 307 00:20:58,800 --> 00:21:01,620 para o nosso uso, para as nossas vivências 308 00:21:02,340 --> 00:21:06,360 temporariamente enquanto aqui estamos muito bem, você 309 00:21:06,360 --> 00:21:09,940 falou de uma palavra, isso me lembrou um pensamento 310 00:21:09,940 --> 00:21:12,380 que nós debatemos recentemente no doutorado, 311 00:21:12,680 --> 00:21:15,920 que trata exatamente disso a ciência para a ciência 312 00:21:15,920 --> 00:21:19,960 não existe um impossível a ciência pesquisa a ciência 313 00:21:19,960 --> 00:21:22,680 vai atrás, hoje é impossível mas ela não 314 00:21:22,680 --> 00:21:25,520 trabalha com a ideia do impossível senão nós não 315 00:21:25,520 --> 00:21:28,000 teríamos revoluções científicas senão nós não 316 00:21:28,000 --> 00:21:31,120 teríamos os progressos das ciências então Evandro, 317 00:21:31,400 --> 00:21:34,100 dentro desse contexto eu fiquei imaginando assim lá 318 00:21:34,100 --> 00:21:39,860 atrás, século 16 17, 18 parte de século 19 até 319 00:21:39,860 --> 00:21:43,280 praticamente chegar ao século 20 também se dizia 320 00:21:43,280 --> 00:21:48,200 impossível transplantar um coração e manter a vida de 321 00:21:48,200 --> 00:21:51,620 um ser com um coração de outra pessoa claro que aqui 322 00:21:51,620 --> 00:21:53,940 eu estou falando da hipótese e citei o 323 00:21:53,940 --> 00:21:58,640 Frankestem como brincadeira mas se a ética permitir 324 00:21:58,640 --> 00:22:01,720 que a ética deve se direcionar sempre a questão 325 00:22:01,720 --> 00:22:05,300 das ciências ciência sem ética não é nada é 326 00:22:05,300 --> 00:22:08,800 ditadura é completamente fora da proposta 327 00:22:08,800 --> 00:22:12,560 propriamente científica e da proposta espírita o que 328 00:22:12,560 --> 00:22:15,380 você acha Evandro? claro, do terreno da hipótese 329 00:22:16,300 --> 00:22:19,200 dentro do que o Humberto já explicou você corrobou 330 00:22:19,200 --> 00:22:22,000 essa ideia de que se houvesse questões, condições 331 00:22:22,000 --> 00:22:25,620 éticas e físicas continuaria o mesmo espírito com a 332 00:22:25,620 --> 00:22:34,660 outra sara eu só posso achar que sim eu achei 333 00:22:34,660 --> 00:22:37,760 engraçada essa pergunta do Marcelo até falei aqui 334 00:22:37,760 --> 00:22:40,360 privadamente se assistiu estranhos criaturas pobres 335 00:22:40,360 --> 00:22:45,480 criaturas porque ele vem tratar justamente disso só 336 00:22:45,480 --> 00:22:49,260 que é o contrário porque acaba colocando o cérebro 337 00:22:49,260 --> 00:22:53,740 de uma criança numa pessoa adulta e essa pessoa começa 338 00:22:53,740 --> 00:22:58,730 a descobrir uma outra pessoa assim como o corpo 339 00:22:59,140 --> 00:23:01,400 quando você faz um transplante por exemplo de 340 00:23:01,400 --> 00:23:05,700 coração você continua sendo você coisa que não era 341 00:23:05,700 --> 00:23:08,920 realmente impossível de imaginar na época de Kardec 342 00:23:08,920 --> 00:23:13,520 mas quando você está com outro órgão de um doador 343 00:23:14,210 --> 00:23:18,940 continua sendo você não tem nada do doador que vai e 344 00:23:18,940 --> 00:23:21,760 existem estudos eu não sei precisar porque isso 345 00:23:21,760 --> 00:23:25,380 realmente não não houve mas tem estudos para transplante 346 00:23:25,380 --> 00:23:28,500 de cabeça então não estamos falando nem de cérebro de 347 00:23:28,500 --> 00:23:32,980 cabeça inteira existem já muitos transplantes de rosto 348 00:23:32,980 --> 00:23:39,220 uma complexidade absurda e a pessoa não é o doador é 349 00:23:39,220 --> 00:23:43,500 a própria pessoa então acredito eu será que nós 350 00:23:43,500 --> 00:23:45,880 vamos estar vivos para ver isso acontecer será que 351 00:23:45,880 --> 00:23:48,100 isso vai acontecer mas tem muitos estudos de 352 00:23:48,100 --> 00:23:52,200 transplante até de cabeça em andamento e aí nós 353 00:23:52,200 --> 00:23:55,260 vamos descobrir se se continua a mesma pessoa 354 00:23:55,260 --> 00:23:58,380 dona do corpo aí vai ser meio difícil da ciência 355 00:23:58,380 --> 00:24:02,020 dizer que não existe espírito né não vai ter 356 00:24:02,020 --> 00:24:06,480 muito para onde correr é uma outra situação realmente 357 00:24:06,480 --> 00:24:09,920 não vai ter para onde correr com você não tem eu 358 00:24:09,920 --> 00:24:12,840 vou começar com você agora com a questão 13 e aí 359 00:24:12,840 --> 00:24:17,300 depois o Roberto também pitaqueia na questão na 360 00:24:17,300 --> 00:24:20,060 questão 13 nós temos o seguinte as transformações 361 00:24:20,060 --> 00:24:26,460 morais influenciam na atividade do cérebro boa 362 00:24:26,460 --> 00:24:29,060 pergunta eu vou no achômetro de novo eu 363 00:24:29,060 --> 00:24:33,880 acredito que toda nossa evolução moral influencia no 364 00:24:33,880 --> 00:24:39,200 corpo inteiro especialmente no cérebro que é suscetível 365 00:24:39,200 --> 00:24:43,860 a novas conexões aprendizado desenvolvimento de outras 366 00:24:43,860 --> 00:24:48,340 áreas então creio que sim afinal de contas a gente 367 00:24:48,340 --> 00:24:53,920 nasce com uma moral, digamos assim zerada né e 368 00:24:53,920 --> 00:24:57,860 depois a gente vai readquirindo aí as coisas 369 00:24:57,860 --> 00:25:02,480 que ficaram do espírito e durante as encarnações e 370 00:25:02,480 --> 00:25:08,880 vai manifestando essa moral, exemplo filho de pai e mãe 371 00:25:08,880 --> 00:25:13,900 que são maravilhosos honestos íntegros que têm 372 00:25:13,900 --> 00:25:19,360 um caráter completamente oposto mas que teve a 373 00:25:19,360 --> 00:25:24,040 educação de integridade etc etc eu consigo entender que 374 00:25:24,040 --> 00:25:28,940 isso você vem trazendo de outras encarnações e que 375 00:25:28,940 --> 00:25:32,340 também pode aprender com estes pais e o contrário 376 00:25:32,340 --> 00:25:34,720 também, enfim, então eu acredito que essas 377 00:25:34,720 --> 00:25:39,420 transformações morais que a gente passa o tempo todo e 378 00:25:39,420 --> 00:25:45,060 existem duas coisas bem distintas que é científica 379 00:25:45,060 --> 00:25:48,700 e a moral, digamos assim que andam em estágios 380 00:25:48,700 --> 00:25:51,960 diferentes vamos pensar na humanidade, a gente avançou 381 00:25:51,960 --> 00:25:56,100 científicamente horrores assim, a gente andou em 382 00:25:56,100 --> 00:25:59,140 100 anos, acho que avançamos mil anos, mas 383 00:25:59,140 --> 00:26:03,340 moralmente eu desconfio que a gente andou um pouquinho 384 00:26:03,340 --> 00:26:06,940 e às vezes dão um repatrais que a gente dizia 385 00:26:06,940 --> 00:26:11,940 meu pai porque elas não caminham juntas e que 386 00:26:11,940 --> 00:26:14,960 realmente essas transformações, porque quando 387 00:26:14,960 --> 00:26:17,320 a gente vai se transformando moralmente eu 388 00:26:17,320 --> 00:26:20,600 acredito que a gente vai até fisicamente mudando as 389 00:26:20,600 --> 00:26:25,240 conexões cerebrais, então, acredito que sim e você, 390 00:26:25,340 --> 00:26:29,520 Alberto o cérebro estaria submetido o sujeito em 391 00:26:29,520 --> 00:26:32,500 termos de transformações morais em termos de 392 00:26:32,500 --> 00:26:36,420 influência disso? Pai, já não é uma pergunta 393 00:26:36,420 --> 00:26:38,360 especulativa, né? A gente tem conhecimento 394 00:26:38,360 --> 00:26:40,340 científico sobre isso, né? Temos 395 00:26:40,340 --> 00:26:44,560 certeza hoje de que neuroplasticidade reage ao 396 00:26:44,560 --> 00:26:47,860 nosso comportamento aos nossos hábitos, de modo que 397 00:26:47,860 --> 00:26:51,300 seja lá o que for que a gente faça hábitos 398 00:26:51,300 --> 00:26:55,320 stereotypados, viciosos, manias ou virtudes 399 00:26:55,320 --> 00:27:00,660 grandezas, esforços sacrifícios, eles influem na 400 00:27:00,660 --> 00:27:05,100 forma como os neurônios se reproduzem e também como 401 00:27:05,100 --> 00:27:09,220 eles reestabelecem conexões de modo que o cérebro é 402 00:27:09,220 --> 00:27:14,400 muito flexível, muito plástico e bom reagente às 403 00:27:14,400 --> 00:27:18,240 impressões que nós proporcionamos, lhe 404 00:27:18,240 --> 00:27:22,280 empregamos, né? E isso também é motivo de 405 00:27:22,280 --> 00:27:25,480 otimismo, porque por mais que a gente tenha 406 00:27:25,480 --> 00:27:28,640 tendências materialistas eu vi até que alguém citou 407 00:27:28,640 --> 00:27:31,810 ali o Harari, né? Um outro autor extremamente 408 00:27:32,280 --> 00:27:35,840 materialista também, né? Vai dizer que tudo é genético, 409 00:27:35,920 --> 00:27:37,100 etc. e tal. Por 410 00:27:37,100 --> 00:27:39,160 mais que a gente tenha essa tendência assim 411 00:27:39,160 --> 00:27:44,520 derrotista ao determinismo biológico, ao determinismo 412 00:27:44,520 --> 00:27:48,680 cerebral, ao determinismo econômico, social, cultural, 413 00:27:49,460 --> 00:27:53,720 no fundo, isso manifesta uma espécie de desistência, 414 00:27:54,200 --> 00:27:58,080 uma espécie de preguiça espiritual de vencer as 415 00:27:58,080 --> 00:28:00,840 dificuldades, de vencer as barreiras, de fazer os 416 00:28:00,840 --> 00:28:04,200 esforços, empreender os esforços necessários para 417 00:28:04,200 --> 00:28:08,900 nossa transformação. Então, sabendo pelo contrário que 418 00:28:08,900 --> 00:28:11,620 o cérebro não é determinante, mas que ele 419 00:28:11,620 --> 00:28:18,360 também se molda à luz das nossas impressões, né? Da 420 00:28:18,360 --> 00:28:22,320 nossa imposição nós não podemos fugir da 421 00:28:22,320 --> 00:28:26,000 responsabilidade de cultivarmos também as 422 00:28:26,000 --> 00:28:29,940 conexões corretas, os automatismos corretos que 423 00:28:29,940 --> 00:28:34,600 vão nos ajudar a viver a vida que merece ser vivida 424 00:28:34,600 --> 00:28:38,180 e não uma vida de automatismo puro, de 425 00:28:38,180 --> 00:28:42,200 determinismo puro. Veja que o nosso Wilson Custoy 426 00:28:42,200 --> 00:28:45,660 está fazendo uma observação que é exatamente isso que 427 00:28:45,660 --> 00:28:47,840 vocês acabaram de colocar, né? A 428 00:28:47,840 --> 00:28:51,400 evolução moral e ética da sociedade e aí nós vamos 429 00:28:51,400 --> 00:28:53,720 falar primeiro dos indivíduos e depois da 430 00:28:53,720 --> 00:28:56,540 sociedade nesse processo, frequentemente se 431 00:28:56,540 --> 00:29:01,340 correlaciona com avanços no bem -estar físico e mental 432 00:29:01,340 --> 00:29:04,700 dos indivíduos, ou seja, a quase uma reciprocidade, né? 433 00:29:05,060 --> 00:29:07,140 Melhora o bem -estar físico e 434 00:29:07,140 --> 00:29:10,020 mental dos indivíduos acontece uma evolução ética 435 00:29:10,020 --> 00:29:12,780 e moral e o contrário, a recípoca também é 436 00:29:12,780 --> 00:29:16,360 verdadeira, a partir de uma melhora moral e ética 437 00:29:16,360 --> 00:29:21,840 individual e coletiva, o bem -estar físico que gera 438 00:29:21,840 --> 00:29:26,140 pessoas saudáveis, pessoas não doentes também ocorra. 439 00:29:26,720 --> 00:29:28,620 Bom, nós temos uma pergunta a 440 00:29:28,620 --> 00:29:30,940 colocação da nossa sélia Bakim pedir para a produção 441 00:29:30,948 --> 00:29:34,300 colocar na lousa e quando existe um tronco e duas 442 00:29:34,300 --> 00:29:37,060 cabeças? É, isso aí inclusive o 443 00:29:37,060 --> 00:29:39,160 professor Arculando estudou bastante e o Hermine 444 00:29:39,160 --> 00:29:42,980 Miranda também na década de sessenta e setenta e 445 00:29:42,980 --> 00:29:46,820 chamados chipófagos. Quantos espíritos, um verbo, existem 446 00:29:46,820 --> 00:29:50,960 ali num tronco com duas cabeças? O 447 00:29:50,960 --> 00:29:54,560 número de cabeças, na verdade, é relevante, né? O 448 00:29:54,560 --> 00:29:57,960 que é relevante é o número de personalidades, que 449 00:29:58,160 --> 00:30:01,540 espírito não é cabeça, espírito é personalidade. 450 00:30:02,040 --> 00:30:04,140 Então, a gente pode imaginar um 451 00:30:04,140 --> 00:30:07,400 alienígena que tenha dez braços e tenha oito 452 00:30:07,400 --> 00:30:10,200 cabeças, esse é o perfeitamente possível da 453 00:30:10,200 --> 00:30:13,040 gente imaginar. Cada cérebro daqueles 454 00:30:13,040 --> 00:30:17,480 especializado por uma função necessária a manifestação 455 00:30:17,480 --> 00:30:22,140 daquela individualidade. E nós podemos imaginar, como 456 00:30:22,140 --> 00:30:24,980 é o caso de muitos gêmeos e amezes, que há duas 457 00:30:24,980 --> 00:30:31,280 personalidades habitando ali dois corpos fundidos ou um 458 00:30:31,280 --> 00:30:35,180 corpo compartilhado. Então, se nós queremos saber 459 00:30:35,180 --> 00:30:38,580 quantos espíritos há num determinado lugar, a gente 460 00:30:38,580 --> 00:30:41,860 tem que buscar quantas individualidades, quantas 461 00:30:42,680 --> 00:30:45,160 personalidades nós temos naquele lugar. É, 462 00:30:45,180 --> 00:30:48,860 o corpo ele passa a ser menos relevante. Ele 463 00:30:48,860 --> 00:30:52,580 é de fato o meio de expressão, o veículo de 464 00:30:52,580 --> 00:30:57,940 expressão. Legal. É... Evandro, 465 00:30:58,500 --> 00:31:01,900 dentro dessa ideia da sélia, eu cresci no 466 00:31:01,900 --> 00:31:04,180 Espiritismo a partir da década de 80. E 467 00:31:04,180 --> 00:31:08,220 na década de 80 e 90 nós tínhamos o boom dos 468 00:31:08,220 --> 00:31:12,280 achismos, né? Algumas obras mediúnicas duvidosas, 469 00:31:12,800 --> 00:31:17,180 alguns dirigentes espíritas, plantando caraminholas na 470 00:31:17,180 --> 00:31:21,840 cabeça das pessoas, algumas pessoas desenvolvendo teorias 471 00:31:21,840 --> 00:31:26,280 sem praxis, sem levantamento científico, sem pesquisas 472 00:31:26,280 --> 00:31:31,560 sérias e muitos desses espíritas diziam o seguinte, 473 00:31:32,220 --> 00:31:37,280 no caso dos siameses ou do chipófamos, chipófamos, 474 00:31:37,400 --> 00:31:42,500 desculpe, nós tínhamos ali almas que se odiaram de 475 00:31:42,500 --> 00:31:46,520 maneira severa, dura numa encarnação anterior. O 476 00:31:46,520 --> 00:31:51,000 que dizer disso? De novo, é aquela vez uma... 477 00:31:51,000 --> 00:31:53,380 É muito parecido, né? Quando 478 00:31:53,380 --> 00:31:58,920 dizer assim, olha, você é um homem gay hoje porque 479 00:31:58,920 --> 00:32:02,620 você aproveitou muito das mulheres nas outras 480 00:32:02,620 --> 00:32:07,400 encarnações, então você veio como homem gay para sentir 481 00:32:07,400 --> 00:32:11,160 o que ela sentiu. Ou seja, preconceito disfarçado, 482 00:32:11,280 --> 00:32:14,400 né? Com bináxio aí, não passa de 483 00:32:14,400 --> 00:32:18,820 preconceito, de achismo, como você disse, disfarçado. 484 00:32:19,280 --> 00:32:20,100 Só não vai falar que é 485 00:32:20,100 --> 00:32:23,000 pecado, mas é quase que está falando, olha, você 486 00:32:23,000 --> 00:32:26,400 foi muito sem vergonha, então você está pagando 487 00:32:26,400 --> 00:32:28,800 aqui, aquela mania de que as encarnações anteriores, 488 00:32:29,240 --> 00:32:33,600 tudo é provação, né? Não é nada escolha do espírito, 489 00:32:34,000 --> 00:32:39,740 não é nada consequência da vida comum, né? Biológica, 490 00:32:39,860 --> 00:32:43,060 é tudo que você fez alguma coisa muito errada no 491 00:32:43,060 --> 00:32:46,240 outro, a encarnação, e que você está pagando. Então 492 00:32:46,240 --> 00:32:49,920 isso assim, é preconceito disfarçado de falsos sábios 493 00:32:49,920 --> 00:32:53,900 que colocam um sobrenome espiritismo, um sobrenome 494 00:32:53,900 --> 00:32:56,840 cardeque, só para dizer que esse negócio tem algum 495 00:32:56,840 --> 00:33:00,020 valor, né? Deprimente, difícil e... Vamos 496 00:33:00,020 --> 00:33:05,700 estudar, meu povo. É isso mesmo, e... Posso 497 00:33:05,700 --> 00:33:08,780 pegar o gancho rapidinho? É que esse assunto me 498 00:33:08,780 --> 00:33:13,220 interessa muito, né? Que os dois disseram a respeito 499 00:33:13,220 --> 00:33:17,980 assim do chutômetro espírita, né? Nós 500 00:33:17,980 --> 00:33:21,520 temos um problema intrínseco na nossa literatura, que é 501 00:33:21,520 --> 00:33:25,700 justamente a liberalidade, a falta de um cânone, né? De 502 00:33:25,700 --> 00:33:29,680 uma estrutura hierárquica institucional que diga para 503 00:33:29,680 --> 00:33:33,360 nós, olha, isso aqui não é católico, isso aqui não é 504 00:33:33,360 --> 00:33:36,740 presbiteriano, não é luterano, né? As 505 00:33:36,740 --> 00:33:39,100 outras instituições têm isso. No 506 00:33:39,100 --> 00:33:42,780 espiritismo, aceita -se qualquer coisa. Isso 507 00:33:42,780 --> 00:33:47,140 tem vantagens e tem desvantagens. As 508 00:33:47,140 --> 00:33:50,060 vantagens, obviamente, estão ligadas à liberdade 509 00:33:50,060 --> 00:33:53,000 restrita. Nós podemos investigar, podemos 510 00:33:53,000 --> 00:33:57,240 dizer absolutamente o que nós quisermos. Entretanto, 511 00:33:57,620 --> 00:34:01,940 atualmente no estágio atual da humanidade, isso também 512 00:34:01,940 --> 00:34:04,960 redunda em muita loucura. Qualquer 513 00:34:04,960 --> 00:34:08,020 pessoa que tenha uma ideia estapafurde que passa pela 514 00:34:08,020 --> 00:34:13,060 cabeça logo transforma essa ideia no livro espírita. E 515 00:34:13,060 --> 00:34:16,460 isso está longe de ter diminuído dos anos 80, 90 516 00:34:16,460 --> 00:34:18,860 para cá. Muito pelo contrário. Nós 517 00:34:18,860 --> 00:34:25,580 encontramos hoje obras muito numerosas de piseudomédios, 518 00:34:25,699 --> 00:34:27,699 médios charlatãs mesmo, né? Que 519 00:34:27,699 --> 00:34:30,600 são enganadores profissionais. E 520 00:34:30,600 --> 00:34:35,260 encontramos obras também de supostos estudiosos que não 521 00:34:35,860 --> 00:34:38,620 mais do que inventam resposta para qualquer 522 00:34:38,620 --> 00:34:41,280 coisa. Então é preciso mais que nunca 523 00:34:41,860 --> 00:34:44,639 separar o joio do trigo, fazer um análise muito 524 00:34:44,639 --> 00:34:49,780 criteriosa e não aceitar nada apenas porque vem com 525 00:34:49,780 --> 00:34:53,639 título de espita, ou porque foi escrito por um 526 00:34:53,639 --> 00:34:57,800 palestrante famoso, por um médium famoso. Ou 527 00:34:57,800 --> 00:35:00,640 por uma assinatura ilustre de um personagem do 528 00:35:00,640 --> 00:35:05,780 passado, espírita ou não, que causa espanto, 529 00:35:05,940 --> 00:35:09,800 admiração, causa contentamento. Olha 530 00:35:09,800 --> 00:35:14,180 essa personalidade tanto de um homem que tem tanto 531 00:35:14,180 --> 00:35:17,400 histórico quanto de um homem para o Brasil. Grande 532 00:35:17,400 --> 00:35:20,940 e ósimo, de um maior junto da nossa história. Vira 533 00:35:20,940 --> 00:35:23,220 a história mundial nos vídeos de um homem que tem 534 00:35:23,227 --> 00:35:24,920 tanto histórico e que tem tanto histórico. E 535 00:35:24,920 --> 00:35:27,700 aí as pessoas não estão dizendo que os livros 536 00:35:27,700 --> 00:35:31,980 disponíveis assinados por Santos Dumont sejam todos 537 00:35:31,980 --> 00:35:37,680 mentiras, sejam todos falsos, sejam todos evados 538 00:35:37,680 --> 00:35:42,460 da interferência perniciosa dos encarnados em produzir 539 00:35:42,460 --> 00:35:46,820 material que possa ser endável e lucrativo. Não 540 00:35:46,820 --> 00:35:49,540 é isso. É nós fazê -lo que o Umberto 541 00:35:49,540 --> 00:35:53,280 acabou de fonderar. É colocar isso na balança, na 542 00:35:53,280 --> 00:35:58,460 balança da lógica, da razoabilidade, da confirmação 543 00:35:58,460 --> 00:36:01,820 por outras informações também obtidas mediúnicas, 544 00:36:01,840 --> 00:36:04,940 como Kardec fez. É a comparação para chegarmos 545 00:36:04,940 --> 00:36:08,420 do controle universal dos ensinos dos espíritos, a 546 00:36:08,420 --> 00:36:11,720 validação que a ciência usa tanto. E 547 00:36:11,720 --> 00:36:15,940 também ressaltar o Umberto é a nossa área que as 548 00:36:15,940 --> 00:36:19,580 teses podem ser livremente apresentadas, mas elas 549 00:36:19,580 --> 00:36:22,840 passam por um processo de decantação. Elas 550 00:36:22,840 --> 00:36:25,760 estão submetidas à comunidade científica, elas 551 00:36:25,760 --> 00:36:30,400 são julgadas, entre aspas, avaliadas e algumas elas 552 00:36:30,400 --> 00:36:34,220 conseguem um convencimento pela lógica da argumentação 553 00:36:34,220 --> 00:36:39,160 e passam a ser ideias de comum acordo, comungadas 554 00:36:39,160 --> 00:36:40,880 pela comunidade científica. No 555 00:36:40,880 --> 00:36:44,040 Espiritismo, não há nada de cientificidade. No 556 00:36:44,040 --> 00:36:46,880 Espiritismo, como eu faço, falo, no meio espírita 557 00:36:46,880 --> 00:36:49,300 brasileiro não há cientificidade. Basta 558 00:36:49,300 --> 00:36:54,000 alguém dizer que é, vão pipocar outras mensagens ou 559 00:36:54,000 --> 00:36:57,180 outras falas similares ou idênticas. E 560 00:36:57,180 --> 00:37:00,900 isso dá o que é o perigo da sociedade de hoje, que 561 00:37:00,900 --> 00:37:02,460 é a aparência de verdade. Mas 562 00:37:02,460 --> 00:37:06,320 mesmo a mentira repetida muitas vezes ela vira, ela 563 00:37:06,320 --> 00:37:09,980 acaba se tornando uma verdade. Humberto, 564 00:37:10,100 --> 00:37:13,960 temos uma pergunta de uma colaboradora nossa que ela 565 00:37:13,960 --> 00:37:18,400 disse assim, a meditação e a autoajuda, ou seja, 566 00:37:18,500 --> 00:37:24,160 qualquer técnica que possa ser positiva para a mente, 567 00:37:24,400 --> 00:37:27,720 para o cérebro, para as ideias do ser humano 568 00:37:27,720 --> 00:37:31,680 encarnado, elas modificam, podem modificar a saúde 569 00:37:31,680 --> 00:37:37,520 mental se sim, como isso se daria. Essa 570 00:37:37,520 --> 00:37:40,180 pergunta é interessante porque autoajuda é uma 571 00:37:40,180 --> 00:37:44,820 coisa que está muito, muito na alta e já 30, 40 anos 572 00:37:44,820 --> 00:37:47,860 não é uma novidade e a gente precisa de novo 573 00:37:47,860 --> 00:37:50,820 separar o joio do trigo. Então, 574 00:37:50,860 --> 00:37:56,460 o que é autoajuda? Qualquer esforço que eu faço em meu 575 00:37:56,460 --> 00:38:01,520 próprio benefício. É muito mais uma visão, um 576 00:38:01,520 --> 00:38:05,360 conceito do que uma ferramenta. As 577 00:38:05,360 --> 00:38:09,560 ferramentas são basicamente todas que existem. Então, 578 00:38:09,840 --> 00:38:13,880 geralmente quem quer vender algum curso, alguma ideia 579 00:38:13,880 --> 00:38:17,860 vai enfocar, eu conheço as ferramentas que você não 580 00:38:17,860 --> 00:38:22,380 conhece e só através de mim, você vai conhecer as 581 00:38:22,380 --> 00:38:26,380 ferramentas adequadas. No entanto, vejam bem o que 582 00:38:26,380 --> 00:38:31,100 Buda fez, o que Jesus fez, o que Sócrates fez, o que 583 00:38:31,100 --> 00:38:34,480 os estoicos fizeram, nada mais foi do que 584 00:38:34,480 --> 00:38:38,880 conscientização e preparação para que as pessoas se 585 00:38:38,880 --> 00:38:42,980 disciplinassem, aprendessem sobre si própria, se 586 00:38:42,980 --> 00:38:46,140 autoconhecessem e consequentemente 587 00:38:46,140 --> 00:38:50,300 desenvolvessem virtudes e conseguissem superar os seus 588 00:38:50,300 --> 00:38:53,860 vícios e os seus defeitos, suas mazelas. Então, 589 00:38:53,960 --> 00:38:57,340 todos os processos espirituais, todos os 590 00:38:57,340 --> 00:39:01,140 processos de melhoramento, são fundamentamente processos 591 00:39:01,140 --> 00:39:05,760 de auto -ajuda, processos de educação, estudo, 592 00:39:06,120 --> 00:39:09,300 concentração, esforço, superação. É 593 00:39:09,300 --> 00:39:12,420 assim que a gente se auto -ajuda de uma maneira 594 00:39:12,420 --> 00:39:15,220 profunda. É preciso reforma total 595 00:39:15,220 --> 00:39:19,520 íntima, aprendizado, estudo intenso, de ciência, de 596 00:39:19,520 --> 00:39:22,680 psicologia, de sociedade, economia, de todas as 597 00:39:22,680 --> 00:39:24,880 coisas, a disposição do progresso do espírito 598 00:39:24,880 --> 00:39:28,600 humano. O que não pode acontecer, é 599 00:39:28,600 --> 00:39:32,940 a gente imaginar que o mais importante da meditação 600 00:39:32,940 --> 00:39:37,220 ou da auto -ajuda, seja uma técnica específica. Porque 601 00:39:37,220 --> 00:39:40,760 aí nós tiramos justamente o seu caráter de profundidade 602 00:39:40,760 --> 00:39:46,820 e reduzimos o escopo da meditação que é uma maneira 603 00:39:46,820 --> 00:39:50,400 de viver, da auto -ajuda que é uma maneira de 604 00:39:50,400 --> 00:39:53,860 viver, a gente reduz a duas técnicas, sete 605 00:39:53,860 --> 00:39:58,580 técnicas, dez técnicas, aí não contribui. Então 606 00:39:58,580 --> 00:40:02,400 a gente precisa ter uma noção de meditação como um 607 00:40:02,400 --> 00:40:04,540 dos meditadores profissionais. Vamos 608 00:40:04,540 --> 00:40:09,260 dizer, olha, no ônibus, no momento de estresse, não é 609 00:40:09,260 --> 00:40:13,760 só sentar e cruzar as pernas, isso é um aparato 610 00:40:13,760 --> 00:40:18,440 artificial da técnica para te ajudar a meditar. Mas 611 00:40:18,440 --> 00:40:22,120 meditar é a capacidade de entrar numa sintonia, é a 612 00:40:22,120 --> 00:40:25,580 capacidade de criar um padrão mental por força e 613 00:40:25,580 --> 00:40:29,640 poder da tua vontade. Isso é preciso ser exercitado em 614 00:40:29,640 --> 00:40:32,020 todas as fases da vida. Não 615 00:40:32,020 --> 00:40:35,220 necessariamente de um jeito ou de outro, respirando, 616 00:40:35,320 --> 00:40:38,200 respirando de olho aberto, de olho fechado, sentado em 617 00:40:38,200 --> 00:40:42,360 pé deitado, correndo. A auto -ajuda é a mesma 618 00:40:42,360 --> 00:40:44,280 coisa. A gente precisa ter uma visão 619 00:40:44,280 --> 00:40:50,080 global de como nos promovermos, como frutificar 620 00:40:50,080 --> 00:40:55,140 e florescer enquanto pessoas. Essa 621 00:40:55,140 --> 00:40:59,100 questão é muito complicada na atualidade porque nós 622 00:40:59,100 --> 00:41:03,460 vemos isso aos borbotões no meio espírita. Nós 623 00:41:03,460 --> 00:41:07,040 temos pessoas que se aproveitam da comunidade 624 00:41:07,040 --> 00:41:12,760 espírita para agrangear importância, para agrangear 625 00:41:13,600 --> 00:41:18,080 reconhecimento e muitos fazem trabalhos de exposição 626 00:41:18,080 --> 00:41:21,440 doutrinária ou de transmissão de ideias de 627 00:41:21,440 --> 00:41:25,120 pensadores da humanidade com algum talento e alguma 628 00:41:25,120 --> 00:41:28,900 certeza. Mas depois essas pessoas têm se 629 00:41:28,900 --> 00:41:31,480 transformado, não é Evandro? Em 630 00:41:31,480 --> 00:41:35,140 buruz. Em pessoas que passam a vender 631 00:41:35,140 --> 00:41:39,500 produtos, passam a enriquecer a partir da 632 00:41:39,500 --> 00:41:42,800 comunidade espírita. Eu não estou dizendo que as 633 00:41:42,800 --> 00:41:45,820 pessoas não possam vender os seus produtos. Eu 634 00:41:45,820 --> 00:41:48,160 não estou dizendo aqui que as pessoas não tenham o 635 00:41:48,160 --> 00:41:51,720 direito de escolher a sua clientela. Eu 636 00:41:51,720 --> 00:41:56,880 estou dizendo é utilizar o caminho do Espiritismo para 637 00:41:56,880 --> 00:42:00,940 depois fazer um trabalho totalmente diverso às vezes 638 00:42:00,940 --> 00:42:06,380 até contraditório em termos de ideias e se convertirem 639 00:42:06,380 --> 00:42:09,780 em pessoas que são gurus dos outros, são guias dos 640 00:42:09,780 --> 00:42:11,960 outros. E as pessoas passam a 641 00:42:11,960 --> 00:42:14,800 acreditar em tudo que essas pessoas dizem. Quatro 642 00:42:14,800 --> 00:42:18,440 experiência, Evandro, de ter estado aí nesses últimos 643 00:42:18,440 --> 00:42:22,560 20, 25 anos em muitos eventos espírita em grandes 644 00:42:22,560 --> 00:42:25,740 congressos, em grandes auditórios, quantas vezes 645 00:42:25,740 --> 00:42:30,760 tuviam isso e quanto que essa atitude às vezes até 646 00:42:31,380 --> 00:42:34,200 encarada como auto -ajuda como um umberto bem 647 00:42:34,200 --> 00:42:40,720 discerpou acaba sendo um vício e um vício lucrativo 648 00:42:40,720 --> 00:42:44,160 para aqueles que o promovem. É 649 00:42:44,160 --> 00:42:51,620 no mínimo de sonesto porque o que tem acontecido que 650 00:42:51,620 --> 00:42:54,580 eu vejo, primeiro que me interesse muito que esses 651 00:42:54,580 --> 00:42:57,860 congressos e espiritas que estão acontecendo não são 652 00:42:57,860 --> 00:43:04,840 congressos porque não são abertos a acabarem deixando 653 00:43:04,840 --> 00:43:07,500 as pessoas esplanar e discutindo algum tema, 654 00:43:07,700 --> 00:43:11,800 alguma coisa no exemplo de que Kardec sempre fez, 655 00:43:12,000 --> 00:43:18,520 sempre proporcionou, por exemplo não tem seminário 656 00:43:18,520 --> 00:43:23,100 em onde um fala e todo mundo escuta e pode falar 657 00:43:23,100 --> 00:43:26,740 depois. Esse negócio de auto -ajudo que 658 00:43:26,740 --> 00:43:29,680 me interesse mais é porque nesses congressos e grandes 659 00:43:29,680 --> 00:43:32,880 encontros e espiritas o que menos existe é Kardec. 660 00:43:34,460 --> 00:43:38,100 Inclusive usam muito nomes e estudos 661 00:43:38,100 --> 00:43:41,740 evangélicos. Então é do evangelho parece que 662 00:43:41,740 --> 00:43:44,060 só existe o evangelho segundo o espiritismo, o 663 00:43:44,060 --> 00:43:49,100 resto da doutrina espírita é desconhecida porque não 664 00:43:49,100 --> 00:43:52,340 se toca em absolutamente nada. E 665 00:43:52,340 --> 00:43:55,600 aí eu conheço não dois, mas muitos destes 666 00:43:55,600 --> 00:44:00,960 palestrantes grandes estrelas que começaram se utilizando 667 00:44:00,960 --> 00:44:08,040 da estrutura do espiritismo com palestras de auto -ajuda 668 00:44:08,040 --> 00:44:12,880 ou palestras evangélicas e acabaram galtando posições 669 00:44:12,880 --> 00:44:17,240 muito grandes e vendendo e enfim voaram por conta 670 00:44:17,240 --> 00:44:22,340 própria e hoje eu não vejo a exemplo do que era por 671 00:44:22,340 --> 00:44:28,260 exemplo já depois de Kardec de reunir e congressos para 672 00:44:28,260 --> 00:44:31,200 discutir, para apresentar teses e pesquisas e tudo 673 00:44:31,200 --> 00:44:35,940 mais simplesmente um monte de palestra de auto -ajuda 674 00:44:35,940 --> 00:44:39,560 ou palestra evangélica infilerada. Onde 675 00:44:39,560 --> 00:44:43,780 Kardec às vezes aparece num comentário assim desse 676 00:44:43,780 --> 00:44:47,120 tamanho, mas os livros livros do Espírito, isso é 677 00:44:47,120 --> 00:44:50,280 inferno imagina, isso não existe nesses lugares, não 678 00:44:50,280 --> 00:44:54,860 se toca pelo contrário para um desavizado parece que 679 00:44:54,860 --> 00:44:58,420 você está entrando num encontro evangélico, um 680 00:44:58,428 --> 00:45:02,360 encontro católico qualquer coisa menos espírita nós 681 00:45:02,360 --> 00:45:07,500 estamos vivendo infelizmente um momento de crer o eu 682 00:45:07,500 --> 00:45:11,780 de se enxergar só o evangélico da vida então 683 00:45:13,100 --> 00:45:14,860 quantas vezes vocês não ouviram, por exemplo 684 00:45:14,860 --> 00:45:19,520 palestras sobre o homem de bem é impressionante agora 685 00:45:19,520 --> 00:45:22,960 palestras sobre a justiça social e tantas outras 686 00:45:22,960 --> 00:45:26,360 coisas que são fundamentais para o nosso tempo e que 687 00:45:26,360 --> 00:45:28,960 estão lá no evangelho segundo o Espiritismo, que 688 00:45:28,960 --> 00:45:31,220 vai cutucar a sociedade, para dizer se vamos 689 00:45:31,220 --> 00:45:33,620 refletir o que a gente está falando o que a gente 690 00:45:33,620 --> 00:45:37,620 está vivendo ninguém faz, parece que tem medo e fica 691 00:45:37,620 --> 00:45:42,700 sempre naquela alta ajuda água com açúcar, aquela 692 00:45:42,700 --> 00:45:45,240 coisinha contra uma piadinha, todo mundo rir 693 00:45:45,240 --> 00:45:48,460 não bota ninguém para pensar em absolutamente nada 694 00:45:49,180 --> 00:45:52,000 então infelizmente nós estamos vivendo um momento 695 00:45:52,000 --> 00:45:56,300 assim que tomara, espero, assim como o ECK e tantos 696 00:45:56,300 --> 00:46:00,340 outros canais que a gente tem visto e aí encontros 697 00:46:00,340 --> 00:46:04,020 também que estão sendo promovidos comece a resgatar 698 00:46:04,020 --> 00:46:08,380 essa verdadeira face da doutrina espírita para a 699 00:46:08,380 --> 00:46:12,380 gente desgrudar um pouco desses encontros evangélicos, 700 00:46:12,440 --> 00:46:15,460 católicos enfim, que tem sua finalidade porque são 701 00:46:15,460 --> 00:46:18,700 respaldados pelas religiões mas o Espiritismo não é 702 00:46:18,700 --> 00:46:23,060 isso e nós estamos realmente bem confusos nessa 703 00:46:23,060 --> 00:46:25,940 história toda e eu estou falando de alguém que 704 00:46:25,940 --> 00:46:31,820 esteve muito nesses eventos é, por isso que eu chamei 705 00:46:31,820 --> 00:46:36,620 a tua fala por que tu tens experiência, tens lugar 706 00:46:36,620 --> 00:46:39,560 de fala como gostam de dizer isso aí, é isso aí 707 00:46:39,560 --> 00:46:46,320 vamos lá, Humberto você estudiosos da mente e é 708 00:46:46,320 --> 00:46:51,420 também espírita, cardecista então vamos trazer Kardec 709 00:46:51,420 --> 00:46:54,660 para nossa roda de debate de uma forma mais efetiva 710 00:46:54,660 --> 00:46:59,900 e efusiva Kardec teria desenvolvido a seu tempo 711 00:46:59,900 --> 00:47:03,060 estudo sob a mente no intercâmbio com as 712 00:47:03,060 --> 00:47:06,340 inteligências invisíveis no conjunto das suas 32 obras 713 00:47:06,340 --> 00:47:11,840 ele fez isso? sim, evidentemente até porque 714 00:47:11,840 --> 00:47:16,480 Kardec se considerava primariamente filósofo nunca 715 00:47:16,480 --> 00:47:19,740 se considerou chefe de religião ou profeta ou 716 00:47:19,740 --> 00:47:24,900 sequer um líder espiritual a não ser num sentido meio 717 00:47:24,900 --> 00:47:29,140 metafórico como quem é alguém que ajuda outras 718 00:47:29,140 --> 00:47:34,980 pessoas a florecer espiritualmente então nós no 719 00:47:34,980 --> 00:47:37,900 projeto Kardec da Universidade de Juiz de 720 00:47:37,900 --> 00:47:43,300 Fora tem uma carta aliás um bilhete que ele enviou 721 00:47:43,300 --> 00:47:46,560 para as editoras dizendo como ele gostaria de ser 722 00:47:46,560 --> 00:47:49,440 apresentado, isso é muito interessante e aí as 723 00:47:49,440 --> 00:47:53,200 livrarias e as editoras faziam aquela apresentação 724 00:47:53,200 --> 00:47:58,380 do autor autor de livros de filosofia e ciência 725 00:47:58,380 --> 00:48:04,680 ponto não há menção a religião nesse bilhete de 726 00:48:04,680 --> 00:48:09,000 Kardec porque não que ele não tivesse religiosidade 727 00:48:09,000 --> 00:48:12,580 que ele não tivesse um carinho todo especial que é 728 00:48:12,580 --> 00:48:18,180 muito óbvio pelo aspecto religioso do espetismo que 729 00:48:18,180 --> 00:48:22,700 ele mesmo conheceu com esse aspecto mas ele entendia 730 00:48:22,700 --> 00:48:25,180 que essa não era a melhor propaganda que ele podia 731 00:48:25,180 --> 00:48:29,080 fazer que a melhor maneira dele se apresentar era como 732 00:48:29,080 --> 00:48:34,100 argumentador aí sim a partir dos argumentos 733 00:48:34,100 --> 00:48:37,760 criteriosos que estabelecem toda uma filosofia de 734 00:48:37,760 --> 00:48:42,080 interpretação da vida da consciência, da moralidade 735 00:48:42,080 --> 00:48:48,920 ele tirava conclusões religiosas então como 736 00:48:48,920 --> 00:48:52,740 investigador que era a percepção de Kardec sobre 737 00:48:52,740 --> 00:48:56,020 si mesmo ele é eminentemente o investigador 738 00:48:56,020 --> 00:48:59,420 do espírito o investigador da consciência o 739 00:48:59,420 --> 00:49:04,560 investigador da maneira como nós funcionamos naturalmente 740 00:49:04,560 --> 00:49:08,640 no nível espiritual porque ele não está em momento 741 00:49:08,640 --> 00:49:13,980 algum ele não está em momento algum investigando 742 00:49:13,980 --> 00:49:18,420 ligações químicas ou relações biológicas ou 743 00:49:18,420 --> 00:49:22,860 questões materiais da economia mesmo quando ele 744 00:49:22,860 --> 00:49:26,920 investiga a sociedade ou a vida ou a formação da 745 00:49:26,920 --> 00:49:30,600 terra na verdade ele está fazendo uma investigação do 746 00:49:30,600 --> 00:49:33,820 ponto de vista espiritual, ou seja qual é a 747 00:49:33,820 --> 00:49:38,400 importância da terra enquanto um palco para 748 00:49:38,400 --> 00:49:42,220 acontecimentos de criaturas que evoluem qual é a 749 00:49:42,220 --> 00:49:47,320 importância das relações sociais como um cenário no 750 00:49:47,320 --> 00:49:51,350 qual espíritos se exercitam e aprendem valores novos 751 00:49:51,500 --> 00:49:56,400 desenvolvem habilidades diminuem atritos uns com os 752 00:49:56,400 --> 00:50:00,220 outros e passam a entrar em conciliação entendimento 753 00:50:00,650 --> 00:50:05,020 amor, amizade e assim por diante então o interesse de 754 00:50:05,020 --> 00:50:08,680 Kardec já era desde sempre interesse sob a mente sobre 755 00:50:08,680 --> 00:50:11,560 a consciência sobre o que nós somos enquanto seres 756 00:50:11,560 --> 00:50:15,580 pensantes e seres morais e na sua investigação 757 00:50:15,580 --> 00:50:18,700 inclusive para destacar só uma obra de várias 758 00:50:18,700 --> 00:50:23,000 magníficas no livro dos espíritos ele começa 759 00:50:23,980 --> 00:50:27,880 traçando as linhas divisórias dessa ciência que 760 00:50:27,880 --> 00:50:31,280 ele está tentando constituir claramente como a gente 761 00:50:31,280 --> 00:50:33,920 disse no começo não é uma ciência de fenômenos 762 00:50:33,920 --> 00:50:38,460 materiais é uma ciência da mente é uma ciência de 763 00:50:38,460 --> 00:50:44,200 fenômenos psico -morais é uma investigação empírica em 764 00:50:44,200 --> 00:50:49,420 parte filosófica em parte mas uma investigação do que 765 00:50:49,420 --> 00:50:53,440 são pessoas que são consciências quais são os 766 00:50:53,440 --> 00:50:57,340 dramas dessas pessoas que é que pessoas fazem de que 767 00:50:57,340 --> 00:51:01,360 maneira essas pessoas vivem após a destruição do corpo 768 00:51:01,360 --> 00:51:05,060 físico como elas se manifestam quais são seus 769 00:51:05,060 --> 00:51:08,620 interesses que elas querem quando vem falar com a 770 00:51:08,620 --> 00:51:11,740 gente por que os espíritos têm interesse em conversar 771 00:51:11,740 --> 00:51:14,740 com a gente e dizer como é a vida após a morte 772 00:51:14,740 --> 00:51:19,280 então vejam que Kardec é um investigador muito amplo 773 00:51:19,280 --> 00:51:23,620 mas que tem um eixo central imagina que fosse 774 00:51:23,620 --> 00:51:27,700 um pião muito muito gordo muito muito muito grande 775 00:51:27,700 --> 00:51:33,560 que abrange muita coisa mas que gira sobre uma agulha 776 00:51:33,560 --> 00:51:38,680 finíssima e essa agulha é a natureza do espírito 777 00:51:38,680 --> 00:51:42,060 humano da consciência da mente humana sobre essa 778 00:51:42,060 --> 00:51:46,580 agulha giram todas as questões vastas científicas 779 00:51:46,580 --> 00:51:50,380 filosóficas sociais que interessam muito a Kardec 780 00:51:53,040 --> 00:51:57,740 sensacional é só pra gente poder pontuar para os 781 00:51:57,740 --> 00:52:04,360 nossos audientes viventes que estão ao vivo conosco 782 00:52:04,360 --> 00:52:07,780 você sabe dizer qual é o número da carta do bilhete 783 00:52:07,780 --> 00:52:10,640 de Kardec e as editoras se ela já está disponível no 784 00:52:10,640 --> 00:52:15,720 projeto pode ser depois também eu posso arranjar 785 00:52:15,720 --> 00:52:20,740 essa informação e colar o link como um comentário no 786 00:52:20,740 --> 00:52:24,040 vídeo depois que o vídeo estiver lançado agora cai 787 00:52:24,040 --> 00:52:27,780 entre nós sinceramente dezenas de coisas 788 00:52:27,780 --> 00:52:31,560 maravilhosas no projeto vale explorar bastante o projeto 789 00:52:32,259 --> 00:52:35,520 cartas de Kardec para Meli quando Kardec estava em 790 00:52:35,520 --> 00:52:40,820 Londres prospectando alunos para a sua escola recém 791 00:52:40,820 --> 00:52:44,220 -fundada essa é uma carta que eu ajudei a traduzir 792 00:52:44,220 --> 00:52:48,560 inclusive e revisar é uma das mais maravilhosas ainda 793 00:52:48,560 --> 00:52:53,440 mais interessantes revelações da personalidade de Kardec 794 00:52:53,440 --> 00:52:56,520 coisa que não vai aparecer nos livros mas numa carta 795 00:52:56,520 --> 00:53:00,980 íntima para a esposa aparece perfeito, eu já 796 00:53:00,980 --> 00:53:03,820 pedi para a nossa produção colocar na loza como eu 797 00:53:03,820 --> 00:53:08,140 chamo a nossa tela o endereço do projeto para 798 00:53:08,140 --> 00:53:11,440 que as pessoas possam acessar, lá estão as cartas 799 00:53:11,440 --> 00:53:15,460 devidamente analisadas traduzidas que podem 800 00:53:15,460 --> 00:53:19,340 complementar e muitos dos estudos que grupos, centros 801 00:53:19,340 --> 00:53:22,380 espíritas e as pessoas individualmente vem fazendo 802 00:53:22,380 --> 00:53:25,880 nós por exemplo aqui no ECK estudamos muito esse 803 00:53:25,880 --> 00:53:28,820 farto material desde a época que ele foi está aí 804 00:53:28,820 --> 00:53:32,640 a nossa referência, desde que ele foi albergado 805 00:53:32,960 --> 00:53:36,680 inicialmente pela FEAL nós lá estávamos trabalhando com 806 00:53:36,680 --> 00:53:40,280 o processo de resgate das obras de Allan Kardec e 807 00:53:40,280 --> 00:53:44,780 recebemos esse a ser muito querido do parente do 808 00:53:44,780 --> 00:53:48,940 Canuto de Abril e depois todo esse material está sob 809 00:53:48,940 --> 00:53:52,700 a tutela da importante instituição universitária 810 00:53:52,700 --> 00:53:57,440 mineira para fazer esse trabalho que é como eu 811 00:53:57,440 --> 00:54:01,660 disse para nós e para as nossas futuras gerações para 812 00:54:01,660 --> 00:54:06,620 a memória do Espiritismo algum aporte levando sobre 813 00:54:06,620 --> 00:54:09,760 o trabalho de Kardec no intercâmbio com as 814 00:54:09,760 --> 00:54:14,320 inteligências e visílias trabalhando sob a mente não 815 00:54:14,320 --> 00:54:17,700 querido, está mais que falado, está tudo certo 816 00:54:17,700 --> 00:54:22,180 vamos seguir temos uma contribuição do nosso 817 00:54:22,180 --> 00:54:28,840 querido Leonardo Paixão, podem colocar na tela ele 818 00:54:28,840 --> 00:54:31,980 diz, o Dr. Gilberto Pérez Kardoso tem uma 819 00:54:31,980 --> 00:54:36,060 pergunta interessante, Humberto a permanência da 820 00:54:36,060 --> 00:54:39,920 memória mesmo diante do processo natural de 821 00:54:39,920 --> 00:54:42,740 degeneração celular, nós estamos falando das 822 00:54:42,740 --> 00:54:47,780 enfermidades cerebrais provaria que há existência 823 00:54:47,780 --> 00:54:53,600 do Espírito perfeitamente exatamente, a tese de que 824 00:54:53,600 --> 00:54:57,840 a nossa consciência cada traço da nossa memória é 825 00:54:57,840 --> 00:55:02,680 um produto do cérebro ela é uma tese destruída quando 826 00:55:02,680 --> 00:55:06,140 você atravessa o cérebro de fora a fora com uma barra 827 00:55:06,140 --> 00:55:11,940 de aço e áreas grandes do cérebro são destruídas ou 828 00:55:11,940 --> 00:55:16,160 quando numa meningite ou em várias outras circunstâncias 829 00:55:16,160 --> 00:55:20,280 o cérebro é degenerado ao ponto de que em alguns 830 00:55:20,280 --> 00:55:26,780 casos relatados essa degeneração chega a 90 % 90 831 00:55:26,780 --> 00:55:31,940 % do cérebro é destruído todos aqueles caminhos todas 832 00:55:31,940 --> 00:55:35,620 as redes neurais toda aquela informação foi 833 00:55:35,620 --> 00:55:40,500 perdida e é claro que na maioria dos casos o dano é 834 00:55:40,500 --> 00:55:45,060 gigantesco mas há casos raros em que mesmo diante 835 00:55:45,060 --> 00:55:50,760 de um dano profundo e extenso ao cérebro não há 836 00:55:50,760 --> 00:55:55,060 nenhuma alteração de personalidade memória ou o 837 00:55:55,060 --> 00:55:59,060 que ainda pior sujeito perde memória perde traços 838 00:55:59,060 --> 00:56:05,160 de caráter de personalidade e depois os recupera sem a 839 00:56:05,160 --> 00:56:09,660 regeneração do cérebro ou seja, aquelas porções do 840 00:56:09,660 --> 00:56:14,560 cérebro que não foram atingidas elas começam a se 841 00:56:14,560 --> 00:56:17,740 lembrar do que que aconteceu começa a 842 00:56:17,740 --> 00:56:22,400 desenvolver as habilidades que foram eliminadas por 843 00:56:22,400 --> 00:56:25,360 uma doença ou por um acidente mas isso é 844 00:56:25,360 --> 00:56:28,700 impossível porque aquela informação se ela foi 845 00:56:28,700 --> 00:56:32,240 apagada de onde ela está vindo quem está 846 00:56:32,240 --> 00:56:35,140 reestimulando aquele pedacinho de cérebro que 847 00:56:35,140 --> 00:56:39,060 restou a produzir memórias que eram para ter sido 848 00:56:39,060 --> 00:56:43,200 eliminadas com a destruição das conexões neurais 849 00:56:43,200 --> 00:56:48,440 originais então a única alternativa razoável que 850 00:56:48,440 --> 00:56:53,120 resta é a alternativa de que o cérebro não é o 851 00:56:53,120 --> 00:56:57,040 produtor da consciência mas pelo contrário, ele recebe 852 00:56:57,040 --> 00:57:01,140 a consciência ele transporta a consciência para o plano 853 00:57:01,140 --> 00:57:06,920 físico então alguma força o espírito para nós está ali 854 00:57:06,920 --> 00:57:10,680 estimulando o tempo todo o cérebro quando ele está 855 00:57:10,680 --> 00:57:14,480 impedido o espírito, essa força encontra um outro 856 00:57:14,480 --> 00:57:17,820 caminho de manifestação usando outras partes do 857 00:57:17,820 --> 00:57:20,740 cérebro às vezes para aquelas funções que foram 858 00:57:20,740 --> 00:57:26,380 destruídas nessa interessante dissertação que tu fizesse 859 00:57:26,380 --> 00:57:30,200 agora, Alberto então a gente cogitaria, se destruiu 860 00:57:30,200 --> 00:57:34,140 como você disse uma parte significativa do cérebro um 861 00:57:34,140 --> 00:57:37,480 acidente ou um processo de degeneração como está 862 00:57:37,480 --> 00:57:41,960 colocado pelo Leonardo Paixão então teríamos um HD 863 00:57:41,960 --> 00:57:45,340 do HD, já que o cérebro é um HD tem que ter um HD 864 00:57:46,320 --> 00:57:49,720 sobressalente que se transmitiria outros pontos 865 00:57:49,720 --> 00:57:55,160 do HD para substituir aquelas partes degeneradas 866 00:57:55,160 --> 00:58:00,800 ou inutilizadas exatamente e outra coisa nesse contexto 867 00:58:00,800 --> 00:58:06,220 todo Alberto e Evandro o quanto nós estamos perdendo 868 00:58:06,220 --> 00:58:13,020 de tempo de esforços de motivação e de atitudes 869 00:58:13,020 --> 00:58:17,600 sensatas ao ficar tratando o Espiritismo com o estigma 870 00:58:17,600 --> 00:58:21,160 religioso o que nós poderíamos estar discutindo 871 00:58:21,160 --> 00:58:23,540 aquelas questões que a ciência não consegue 872 00:58:23,540 --> 00:58:27,000 explicar como essa que você e o Leonardo acabaram de 873 00:58:27,000 --> 00:58:32,080 ponderar se nós e Espíritas já temos desde 1857 a 874 00:58:32,080 --> 00:58:37,660 informação mágica colocar o ovo em pé inventar a roda 875 00:58:37,660 --> 00:58:42,100 de que não é o cérebro a fonte da alma, do Espírito 876 00:58:42,100 --> 00:58:46,020 da inteligência, dos sentimentos é nesse momento 877 00:58:46,020 --> 00:58:49,720 que nós deveríamos dialogar com as ciências, com as 878 00:58:49,720 --> 00:58:54,300 filosofias não com aquela posição de autoridade 879 00:58:54,300 --> 00:58:58,820 religiosa para explicar os grandes enigmas da 880 00:58:58,820 --> 00:59:03,300 humanidade tratar como Kardec disse científicamente 881 00:59:03,300 --> 00:59:08,260 e aplicar a ciência uma filosofia que eu embasa e 882 00:59:08,260 --> 00:59:11,600 aí ficamos perdendo o tempo querendo converter os outros 883 00:59:11,600 --> 00:59:15,180 a uma fé, a uma religião a uma expressão de moral 884 00:59:15,180 --> 00:59:19,380 que não é interesse não é o objetivo daquelas 885 00:59:19,380 --> 00:59:22,400 criaturas que estão satisfeitas e aí Kardec 886 00:59:22,400 --> 00:59:25,880 sempre repetia não precisamos tornar os 887 00:59:25,880 --> 00:59:32,040 malmetistas os lâmicos os católicos os protestantes 888 00:59:32,040 --> 00:59:35,720 espiritas eles podem continuar observando as suas 889 00:59:35,720 --> 00:59:40,180 religiões a medida que eles forem sendo convencidos das 890 00:59:40,180 --> 00:59:43,240 verdades que não são espíritas, são espirituais o 891 00:59:43,240 --> 00:59:47,100 espiritismo é apenas o transmissor, o comunicador 892 00:59:47,100 --> 00:59:50,220 dessas ideias eles vão se tornando pessoas melhores 893 00:59:50,220 --> 00:59:54,540 sem necessidade de mudar a sua veste religiosa trocando 894 00:59:54,540 --> 00:59:57,600 por outra então nós estamos muito equivocados nesse 895 00:59:57,600 --> 01:00:02,220 processo Você imaginou que cada congresso seria cada 896 01:00:02,220 --> 01:00:07,940 congresso incrível, maravilhoso de verdade Você 897 01:00:07,940 --> 01:00:10,800 inclusive está puxando uma questão importante Kardec na 898 01:00:10,800 --> 01:00:14,780 fase final do seu trabalho Humberto, ele já vinha 899 01:00:14,780 --> 01:00:18,460 preparando por vir ele vinha acentuando a 900 01:00:18,460 --> 01:00:22,860 necessidade dos congresso e serem momentos de discussão 901 01:00:22,860 --> 01:00:26,080 de novas tese e por que não de apresentar novos 902 01:00:26,080 --> 01:00:30,020 princípios os princípios não seriam revocados porque eles 903 01:00:30,020 --> 01:00:33,020 são a espinha dorsal do espiritismo, mas outros 904 01:00:33,379 --> 01:00:36,460 poderiam ser agregados e se o intercâmbio tivesse 905 01:00:36,460 --> 01:00:40,480 continuado ou seja, a racionalidade do homem com 906 01:00:40,480 --> 01:00:44,040 base na sua ciência e filosofia e a contribuição 907 01:00:44,040 --> 01:00:47,440 dos espíritos mais adiantados mediante critérios 908 01:00:47,440 --> 01:00:50,720 de exame das mensagens Claro, essa simbiose 909 01:00:50,720 --> 01:00:54,200 permitiria ao espiritismo aquele que chamou, aquele 910 01:00:54,200 --> 01:00:57,400 que Kardec chamou de progressividade dos ensinos 911 01:00:57,400 --> 01:01:01,040 dos espíritos mas nós ficamos fincados apenas em 912 01:01:01,040 --> 01:01:05,020 uma daqueles que acreditam uma das pernas do tripé 913 01:01:05,020 --> 01:01:07,900 tripé religioso, vamos trabalhar o tripé religioso 914 01:01:07,900 --> 01:01:10,920 como se só a religião fosse detentora da 915 01:01:10,920 --> 01:01:14,200 transformação ético -moral do indivíduo. A 916 01:01:14,200 --> 01:01:16,800 ciência faz o homem melhorar éticamente e 917 01:01:16,800 --> 01:01:19,800 moralmente. A filosofia igualmente, as 918 01:01:19,800 --> 01:01:22,820 religiões como um todo, cada qual no seu quadrado 919 01:01:22,820 --> 01:01:24,880 podem contribuir para isso. Querendo 920 01:01:24,880 --> 01:01:28,220 dizer que moral e ética são elementos quase 921 01:01:28,220 --> 01:01:31,100 exclusivos da religião, é pensar exatamente como 922 01:01:31,100 --> 01:01:33,540 pensavam as religiões dominantes no momento em 923 01:01:33,540 --> 01:01:37,060 que Kardec concebe o espiritismo. Vamos 924 01:01:37,060 --> 01:01:40,360 seguir. Um perto, no outro livro de 925 01:01:40,360 --> 01:01:44,520 Kardec, que você deve conhecer também a Miúdi, é 926 01:01:44,520 --> 01:01:48,100 chamado Instruções Práticas sobre as manifestações 927 01:01:48,100 --> 01:01:51,380 espíritas Kardec é a questão sete, está evando? 928 01:01:51,820 --> 01:01:54,020 A questão, ele faz a seguinte 929 01:01:54,020 --> 01:01:59,440 colocação abri aspas. Muitas vezes os espíritos agem 930 01:01:59,440 --> 01:02:03,720 sobre a nossa mente mal grado nosso, solicitam -nos 931 01:02:03,720 --> 01:02:07,880 fazer isso ou aquilo julgamos agir por impulso 932 01:02:07,880 --> 01:02:11,580 próprio quando apenas estamos obedecendo uma 933 01:02:11,580 --> 01:02:17,560 sugestão estranha estudando a mente você entende como 934 01:02:17,560 --> 01:02:21,420 você entende esse processo descrito pelos espíritos e 935 01:02:21,420 --> 01:02:26,640 sintetizado por Allan Kardec Se eu puder dar um passo 936 01:02:26,640 --> 01:02:29,840 atrás eu queria observar que esse não é o 937 01:02:29,840 --> 01:02:34,300 entendimento espírita apenas, seria muito trivial dizer 938 01:02:34,300 --> 01:02:36,540 que esse é o entendimento espírita sobre a 939 01:02:36,540 --> 01:02:41,860 influenciação dos espíritos esse é o entendimento comum 940 01:02:41,860 --> 01:02:46,240 da humanidade Acabo de voltar de um congresso onde 941 01:02:46,240 --> 01:02:49,980 um congresso científico aqui em Juiz de Fora, né? para 942 01:02:49,980 --> 01:02:53,860 uma vida por nós, do Noops onde uma pessoa levantou a 943 01:02:53,860 --> 01:02:57,320 mão e disse, tá, mas esse termo mediunidade esse é um 944 01:02:57,320 --> 01:03:01,500 termo espírita e as outras religiões não aceitam esse 945 01:03:01,500 --> 01:03:06,280 termo essa confusão conceitual ela é tipicamente 946 01:03:06,280 --> 01:03:10,720 brasileira porque no Brasil o Espiritismo é muito 947 01:03:10,720 --> 01:03:14,960 popular e ele é fortemente associado a ideias de 948 01:03:14,960 --> 01:03:19,340 reencarnação, mediunidade né? quando, 949 01:03:19,640 --> 01:03:22,440 se você vai para um ambiente onde não existe 950 01:03:22,440 --> 01:03:26,440 Espiritismo termos como mediunidade continuam sendo 951 01:03:26,440 --> 01:03:29,540 muito comuns tanto que a gente vê o tempo todo em 952 01:03:29,540 --> 01:03:33,120 filme de terror esses filmes americanos para 953 01:03:33,120 --> 01:03:37,040 psicologia, todo mundo usa o termo médium sem nunca 954 01:03:37,040 --> 01:03:39,180 ter ouvido falar em Espiritismo sem nunca ter 955 01:03:39,180 --> 01:03:43,200 ouvido falar em Kardec há livros grossos hoje 956 01:03:43,200 --> 01:03:48,540 maravilhosos sobre mediunidade na China livros 957 01:03:48,540 --> 01:03:54,060 escritos por chineses sobre tradições religiosas chinesas 958 01:03:54,060 --> 01:03:59,080 que usam o termo mediunidade ou seja 959 01:03:59,080 --> 01:04:04,800 felizmente o termo se popularizou num nível muito 960 01:04:04,800 --> 01:04:08,580 radical principalmente no nível acadêmico no nível 961 01:04:08,580 --> 01:04:14,340 científico então hoje a percepção de que Espíritos 962 01:04:14,340 --> 01:04:19,920 podem influenciar a vida os nossos pensamentos tendências 963 01:04:19,920 --> 01:04:23,820 de que alguns dos nossos pensamentos podem não ser 964 01:04:23,820 --> 01:04:27,520 puramente nossos essas ideias que sempre foram 965 01:04:27,520 --> 01:04:32,100 naturais a todos os povos sem nenhuma exceção são já 966 01:04:32,100 --> 01:04:35,240 muito corretamente identificadas como 967 01:04:35,240 --> 01:04:39,900 mediunidade ou como uma faculdade anímica natural a 968 01:04:39,900 --> 01:04:43,920 todas as pessoas não usando também a palavra mediunidade 969 01:04:43,920 --> 01:04:47,900 do jeito às vezes um pouco viciado que a gente usa 970 01:04:47,900 --> 01:04:51,980 como só a pessoa que vai para reunião mediúnica mas 971 01:04:51,980 --> 01:04:57,220 é a faculdade humana a que todos estão sujeitos de 972 01:04:57,220 --> 01:05:00,500 perceberem coisas de serem influenciados de também 973 01:05:00,500 --> 01:05:04,180 entrar em contato com os Espíritos travar em algum 974 01:05:04,180 --> 01:05:07,660 tipo de contato, experiência com os Espíritos então a 975 01:05:07,660 --> 01:05:11,200 gente precisa para desmistificar essa noção 976 01:05:11,200 --> 01:05:13,400 sobre a atuação dos Espíritos que é a tua 977 01:05:13,400 --> 01:05:18,960 pergunta a gente precisa de uma noção nova do que é a 978 01:05:18,960 --> 01:05:22,300 capacidade humana de interação com os próprios 979 01:05:22,300 --> 01:05:26,220 Espíritos se nós somos mentes interagimos com 980 01:05:26,220 --> 01:05:29,920 outras mentes o tempo todo se a nossa natureza não é 981 01:05:29,920 --> 01:05:33,420 corporal primariamente, nós estamos num corpo mas a 982 01:05:33,420 --> 01:05:35,980 nossa natureza é primariamente espiritual e 983 01:05:35,980 --> 01:05:39,420 mental então nada mais natural do que nós 984 01:05:39,420 --> 01:05:43,800 influenciarmos o nosso ambiente e o ambiente em 985 01:05:43,800 --> 01:05:46,760 que nós chegamos nos influenciar seja se 986 01:05:46,760 --> 01:05:50,560 ambiente, frequentado por outras pessoas com corpo ou 987 01:05:50,560 --> 01:05:58,480 não eu tenho que ser só essa questão, Evandro, não 988 01:05:58,480 --> 01:06:04,480 poderia ser utilizada pelo senso comum para dizer que 989 01:06:04,480 --> 01:06:08,720 nós sofremos de dupla ou de múltipla personalidade ou 990 01:06:08,720 --> 01:06:11,380 seja, essa questão nós estamos sempre sob 991 01:06:11,380 --> 01:06:16,160 influência e como bem disseram os Espíritos não 992 01:06:16,160 --> 01:06:19,860 raros são os Espíritos que vos dirigem que nos dirigem 993 01:06:20,460 --> 01:06:24,400 e aí nós acabamos ter diversando e dizendo assim 994 01:06:24,400 --> 01:06:29,480 não, mas eu andei atuei sob influência espiritual e 995 01:06:29,480 --> 01:06:31,720 nós discutimos isso Humberto, no campo do 996 01:06:31,720 --> 01:06:36,040 direito de onde eu me ilito também e você sabe 997 01:06:36,040 --> 01:06:40,540 que não há justificativa em processos judiciais para 998 01:06:40,540 --> 01:06:42,640 terceirizar a responsabilidade para 999 01:06:42,640 --> 01:06:46,420 Espíritos, é impossível defender essa tese num 1000 01:06:46,420 --> 01:06:49,620 ambiente também científico que é a processualística 1001 01:06:49,620 --> 01:06:52,520 que é o mundo jurídico não é acadêmico, mas é também 1002 01:06:52,520 --> 01:07:00,040 ciência e isso acaba sendo tomado de assalto sendo 1003 01:07:00,040 --> 01:07:04,280 motivo de surpresa até mesmo pelo vulgo Espírito, 1004 01:07:04,460 --> 01:07:07,120 pelo senso comum como assim, eu não vou poder 1005 01:07:07,120 --> 01:07:10,820 alegar influência mediônica e que você diz a respeito, 1006 01:07:10,860 --> 01:07:15,560 Evandro eu acho engraçado que agora está na moda 1007 01:07:15,560 --> 01:07:18,380 todo mundo que come de crime, que faz os absurdos 1008 01:07:18,380 --> 01:07:21,140 até aquela mulher que levou o tio Paulo todo mundo 1009 01:07:21,140 --> 01:07:25,060 sabendo do coitado, do difunto que foi fazer 1010 01:07:25,060 --> 01:07:28,820 empréstimo e já estava morto os advogados já 1011 01:07:28,820 --> 01:07:32,460 alegaram que tomam um monte de remédio porque tem 1012 01:07:32,460 --> 01:07:35,340 doença psicológica falei ah pronto eu também tenho 1013 01:07:35,340 --> 01:07:37,980 depressão, tomo remédio para dormir, tomo remédio para 1014 01:07:37,980 --> 01:07:41,100 depressão agora posso fazer qualquer coisa que vou 1015 01:07:41,100 --> 01:07:45,000 falar tomo remédio, está tudo certo buraca mais 1016 01:07:45,000 --> 01:07:50,300 embaixo uma coisa que eu lembrei quando o Bertha 1017 01:07:50,300 --> 01:07:53,740 estava falando sobre isso é que a presidenta do nosso 1018 01:07:53,740 --> 01:07:56,860 centro Marcia Barroso que está assistindo beijo e 1019 01:07:56,860 --> 01:08:01,340 obrigado por ter me ajudado a descobrir que o meu som 1020 01:08:01,340 --> 01:08:04,400 estava errado que eu uso esse trocinho aqui que é 1021 01:08:04,400 --> 01:08:08,180 um gravador profissional que ele tem frequências e eu 1022 01:08:08,180 --> 01:08:12,100 estava na frequência de 44 kHz que é a frequência de 1023 01:08:12,100 --> 01:08:15,240 CD eu não sabia que computador usava 48 eu 1024 01:08:15,240 --> 01:08:18,479 estava com voz de tico e teco e ninguém me avisa 1025 01:08:18,479 --> 01:08:20,580 que eu estava parecendo tico e teco falando aqui 1026 01:08:20,580 --> 01:08:24,580 na live mas enfim, valeu tea Marcia, obrigado ela 1027 01:08:24,580 --> 01:08:29,580 sempre fala ela preside a conduz o trabalho mediúrico 1028 01:08:29,580 --> 01:08:32,640 todas as quartas fenas do geó e ela sempre fala 1029 01:08:32,640 --> 01:08:35,439 assim sobre essa questão dos espíritos estarem nos 1030 01:08:35,439 --> 01:08:40,060 sugestionando ou quando vem o nosso tal diálogo interno 1031 01:08:40,060 --> 01:08:44,960 e que diz assim ou você vai deixar barato isso ou 1032 01:08:44,960 --> 01:08:49,200 faça isso ou então é sempre em terceira pessoa 1033 01:08:49,200 --> 01:08:53,899 quando não é você que está pensando vem sempre essa 1034 01:08:53,899 --> 01:08:56,920 sugestão por que você deixou isso barato por que 1035 01:08:56,920 --> 01:08:59,319 isso? para a gente prestar atenção 1036 01:08:59,319 --> 01:09:04,380 nisso porque geralmente essas sugestões vindo de 1037 01:09:04,380 --> 01:09:07,740 outra pessoa quando a gente pensa eu vou fazer alguma 1038 01:09:07,740 --> 01:09:11,240 coisa eu sou o mestre de ficar falando eu falo no 1039 01:09:11,240 --> 01:09:13,300 meio da rua eu vou fazer caminhada, eu converso 1040 01:09:13,300 --> 01:09:15,300 comigo mesmo vou passando no meio dos outros falando 1041 01:09:15,300 --> 01:09:17,800 olha que coisa linda, não sei o que, chamando a 1042 01:09:17,800 --> 01:09:22,899 minha atenção então eu acho que essa influência é muito 1043 01:09:22,899 --> 01:09:27,899 forte e fica aí a dica da nossa Marcia Barroso 1044 01:09:28,639 --> 01:09:34,200 psicóloga e que sempre diz assim preste atenção como é 1045 01:09:34,200 --> 01:09:36,819 que essa frase, esse diálogo interno seu está 1046 01:09:36,819 --> 01:09:41,279 sendo conduzido aí que pode ser que não seja você que 1047 01:09:41,279 --> 01:09:44,380 está querendo fazer as coisas te dando uma 1048 01:09:44,380 --> 01:09:47,140 sugestão então achei interessante colaborar com 1049 01:09:47,140 --> 01:09:52,779 essa sugestão com essa dica muito bem, temos uma 1050 01:09:52,779 --> 01:09:55,400 contribuição uma pergunta, mas antes eu quero fazer 1051 01:09:55,400 --> 01:10:00,980 uma divulgação já que o Evandro sem saber porque 1052 01:10:00,980 --> 01:10:04,240 esse é outro departamento dentro do ESCK a gente tem 1053 01:10:04,240 --> 01:10:09,180 áreas divididas de trabalho amanhã estaremos escrevendo 1054 01:10:09,180 --> 01:10:13,740 sobre o Tio Paulo que vai estar no Tito arena sociais 1055 01:10:13,740 --> 01:10:18,080 contemporâneas pode colocar na lousa por favor arena 1056 01:10:18,080 --> 01:10:21,580 sociais contemporânea vai explorar a questão do Tio 1057 01:10:21,580 --> 01:10:26,900 Paulo com viés social com viés jurídico com viés 1058 01:10:26,900 --> 01:10:30,300 espírita sem muito detalhamento e também sem 1059 01:10:30,300 --> 01:10:33,780 eu ficar dando spoiler mas vamos trabalhar esse tema 1060 01:10:33,780 --> 01:10:37,420 que está ocupando as redes sociais e a imprensa mídia, 1061 01:10:37,500 --> 01:10:41,280 mídia eletrônica de uma maneira bem efusiva todo 1062 01:10:41,280 --> 01:10:47,240 dia tem desenrolar do caos da situação em si e o que 1063 01:10:47,240 --> 01:10:52,960 é bastante complicado nos dias de hoje queria puxar 1064 01:10:53,660 --> 01:10:56,800 a pergunta contribuição do nosso querido Marco Aurelio 1065 01:10:56,800 --> 01:11:02,960 Gaspar feita agora em pouco, 19 .32 pode colocar 1066 01:11:02,960 --> 01:11:07,780 na lousa ele diz assim eu sou professor de educação 1067 01:11:07,780 --> 01:11:11,520 física viu umberto? no processo de afirmação da 1068 01:11:11,520 --> 01:11:15,260 disciplina se reafirmava a importância da educação 1069 01:11:15,260 --> 01:11:20,060 física porque, abre aspas ninguém pensa fora do corpo 1070 01:11:20,920 --> 01:11:24,500 e ele está dizendo que a nossa conversação aqui hoje 1071 01:11:24,500 --> 01:11:26,880 a sua esplanação, as contribuições do Evandro 1072 01:11:27,559 --> 01:11:31,140 refutou a tese dentro do que ele também tem estudado 1073 01:11:31,140 --> 01:11:35,120 espiritismo, é isso mesmo oberto? sim, 1074 01:11:35,400 --> 01:11:39,960 a gente também não precisa dizer assim que a frase 1075 01:11:40,820 --> 01:11:43,180 proposta por alguém provavelmente com boa 1076 01:11:43,180 --> 01:11:47,400 vontade é inteiramente falsa porque muito provavelmente 1077 01:11:47,400 --> 01:11:52,540 essa proposta avisava valorizar a saúde valorizar 1078 01:11:52,540 --> 01:11:55,460 a necessidade de nós termos noção da nossa 1079 01:11:55,460 --> 01:11:58,920 responsabilidade com o nosso corpo de nós nos cuidarmos 1080 01:11:58,920 --> 01:12:02,420 o que é perfeitamente verdadeiro o problema dessas 1081 01:12:02,420 --> 01:12:05,880 frases é quando elas adquirem justamente um tom 1082 01:12:05,880 --> 01:12:11,680 reducionista e em filosofia a gente diz o seguinte a 1083 01:12:11,680 --> 01:12:16,380 mentira ela aparece quando o sujeito diz nada mais 1084 01:12:16,380 --> 01:12:22,860 que nada além de aí sempre o que vier depois dessa 1085 01:12:22,860 --> 01:12:27,920 dessa introdução é falsa porque embora muitas coisas 1086 01:12:27,920 --> 01:12:31,320 possam ser verdadeiras ao mesmo tempo e até algumas 1087 01:12:31,320 --> 01:12:34,100 coisas um pouco contraditórias, elas sejam 1088 01:12:34,100 --> 01:12:39,020 parcialmente verdade ao mesmo tempo quando eu fecho 1089 01:12:39,020 --> 01:12:45,320 a questão quando eu digo a mente não é nada mais ela 1090 01:12:45,320 --> 01:12:51,020 não é nada além do corpo aí eu estou realmente dando 1091 01:12:51,020 --> 01:12:54,780 um passo muito arrogante na direção de certeza absoluta 1092 01:12:54,780 --> 01:12:58,840 que são muito difíceis de provar e sustentar 1093 01:13:00,300 --> 01:13:04,300 geralmente a pessoa confia nesse chavão nessa frase de 1094 01:13:04,300 --> 01:13:07,280 efeito um pouco para intimidade para assustar e 1095 01:13:07,280 --> 01:13:11,180 parecer que ela tem algum motivo, alguma justificativa 1096 01:13:11,180 --> 01:13:14,300 para deter tantas certezas a respeito de um 1097 01:13:14,300 --> 01:13:18,180 determinado assunto mas nunca essa certeza se 1098 01:13:18,180 --> 01:13:22,600 sustentam porque o que caracteriza a investigação 1099 01:13:22,600 --> 01:13:28,700 científica é a percepção da nossa infinita ignorância e 1100 01:13:28,700 --> 01:13:32,020 dentro de um oceano de ignorância nós temos 1101 01:13:32,540 --> 01:13:37,080 gotículas de orvalho de conhecimento nós temos um 1102 01:13:37,080 --> 01:13:41,980 vago conhecimento de como o corpo funciona um péssimo 1103 01:13:41,980 --> 01:13:46,720 conhecimento como a mente funciona e qualquer pessoa 1104 01:13:46,720 --> 01:13:51,300 que se pavonei de ser um super psicólogo de entender 1105 01:13:51,300 --> 01:13:54,700 tudo do ser humano da mente humana é louco, não 1106 01:13:54,700 --> 01:13:57,860 começou a entender corretamente a sua própria 1107 01:13:57,860 --> 01:14:03,960 ciência que começa pela humildade e pela noção do 1108 01:14:03,960 --> 01:14:07,520 quão pouco nós realmente sabemos e de quão 1109 01:14:07,520 --> 01:14:12,140 comprecárias são as nossas teorias as nossas hipóteses 1110 01:14:12,140 --> 01:14:15,660 as nossas invenções narrativas para tentar 1111 01:14:15,660 --> 01:14:21,360 explicar as coisas Veja que contribuições importantes do 1112 01:14:21,360 --> 01:14:24,660 nosso público hoje, as colocações as perguntas 1113 01:14:24,660 --> 01:14:27,340 estão sendo muito pontuais para a gente poder 1114 01:14:27,340 --> 01:14:31,380 inclusive acrescentar outros tijolinhos nessa nossa 1115 01:14:31,380 --> 01:14:33,760 construção sobre o conhecimento espiritual 1116 01:14:33,760 --> 01:14:38,160 Evandro, dentro dessa ótima intervenção do Gaspar eu 1117 01:14:38,160 --> 01:14:40,720 estou me lembrando aqui que no comando geral da polícia 1118 01:14:40,720 --> 01:14:43,900 militar de Santa Catarina que fica no coração de 1119 01:14:43,900 --> 01:14:49,220 Florianópolis lá dentro no quartel está escrito aquela 1120 01:14:49,220 --> 01:14:52,020 frase em latim que é decantada e que o Marco 1121 01:14:52,020 --> 01:14:55,880 Aurelio já deve ter ouvido centenas de milhares de 1122 01:14:55,880 --> 01:15:01,720 vezes mens sana em corpo e sano mente e sang em corpo 1123 01:15:01,720 --> 01:15:05,560 e sano poderíamos dizer também que mens sana em 1124 01:15:05,560 --> 01:15:11,860 corpo e sano teríamos um espírito sano também um 1125 01:15:11,860 --> 01:15:16,720 espírito sano eu acho que sim porque quando você 1126 01:15:16,720 --> 01:15:20,080 pensa primeiro a gente corre atrás do corpo e é 1127 01:15:20,080 --> 01:15:24,660 assim, eu sou pré diabético e vivo me espetando do 1128 01:15:24,660 --> 01:15:27,080 Santo Dias, duas vezes por dia para saber quanto que 1129 01:15:27,080 --> 01:15:30,200 está, para não virar diabético toma um remédio e 1130 01:15:30,200 --> 01:15:33,220 tudo mais faça sua atividade física para poder 1131 01:15:34,400 --> 01:15:37,840 tentar não ser diabético já vem da genética da minha 1132 01:15:37,840 --> 01:15:42,600 mãe que é quando a gente se esforça para ter um 1133 01:15:42,600 --> 01:15:47,600 corpo mais saudável isso vai produzir muitas 1134 01:15:47,600 --> 01:15:52,460 substâncias muitos hormônios interessantes no cérebro e 1135 01:15:52,460 --> 01:15:57,760 que faz deixar o corpo inteiro saudável e essa 1136 01:15:57,760 --> 01:16:01,840 decisão é da mente ou seja, do espírito que está 1137 01:16:01,840 --> 01:16:06,340 querendo se melhorar no corpo então eu acredito que 1138 01:16:07,540 --> 01:16:12,380 corpo, sang, mente e sang o espírito vem primeiro e 1139 01:16:12,380 --> 01:16:16,580 é a sang número um, depois é que vem os outros é 1140 01:16:16,580 --> 01:16:21,860 isso né, Vanda temos que ter tudo são se alguma 1141 01:16:21,860 --> 01:16:26,040 coisa tiver doente vai nos causar problemas a 1142 01:16:26,040 --> 01:16:30,980 interferência de um ou outro é cabal é um 1143 01:16:30,980 --> 01:16:34,740 conceito já tradicional de quem estuda a mente e de 1144 01:16:34,740 --> 01:16:38,220 quem estuda o Espiritismo também Berto, vamos seguir 1145 01:16:38,220 --> 01:16:41,480 com uma pergunta essencialmente filosófica que 1146 01:16:41,480 --> 01:16:44,740 veio da nossa produção nosso Conselho de Gestão 1147 01:16:44,740 --> 01:16:50,360 que começa assim, é a 21 Platão definia a alma ou 1148 01:16:50,360 --> 01:16:55,720 mente como comando do corpo Aristóteles definia como 1149 01:16:56,720 --> 01:17:00,440 Aristóteles definia o corpo como instrumento de 1150 01:17:00,440 --> 01:17:04,380 aperfeiçoamento da alma e Espinosa, por sua vez 1151 01:17:04,980 --> 01:17:09,120 definia que a alma era um pretexto para se julgarem 1152 01:17:09,120 --> 01:17:13,460 as paixões e o corpo diferentemente de Kardec 1153 01:17:13,460 --> 01:17:19,060 para quem a mente seria um atributo do Espírito o que 1154 01:17:19,060 --> 01:17:24,980 é então mente e Espírito Pelo próprios exemplos 1155 01:17:24,980 --> 01:17:28,380 elencados a gente observa que é uma questão um pouco 1156 01:17:28,380 --> 01:17:33,980 de terminologia ou seja cada pensador dependendo do 1157 01:17:33,980 --> 01:17:38,460 que ele deseja enfatizar dependendo da compreensão 1158 01:17:38,460 --> 01:17:41,560 que ele deseja comunicar para nós, para os ouvintes, 1159 01:17:41,680 --> 01:17:45,620 para os leitores ele vai pinçar um aspecto da 1160 01:17:45,620 --> 01:17:50,920 questão como nós estamos falando de nós mesmos alma, 1161 01:17:51,600 --> 01:17:57,020 mente, Espírito consciência no fundo não se trata de 1162 01:17:57,020 --> 01:18:01,320 um objeto que nós vamos apresentar numa bandeja e 1163 01:18:01,320 --> 01:18:04,880 dizer assim ex aqui a mente tem gente que 1164 01:18:04,880 --> 01:18:08,600 pretende fazer isso que psicologicamente apresenta 1165 01:18:08,600 --> 01:18:12,940 num texto a mente como se fosse um objeto para nossa 1166 01:18:12,940 --> 01:18:20,080 análise com pedaços partes e que funciona mais ou 1167 01:18:20,080 --> 01:18:23,240 menos como um mecanismo bom, essa obviamente não 1168 01:18:23,240 --> 01:18:26,060 pode ser a maneira mais adequada de apresentar 1169 01:18:26,740 --> 01:18:30,620 aquilo que nós conhecemos subjetivamente nós 1170 01:18:30,620 --> 01:18:35,040 descobrimos que nós temos mente antes de nós termos 1171 01:18:35,040 --> 01:18:38,960 certeza que os outros tem mente nós percebemos mais 1172 01:18:38,960 --> 01:18:42,260 vivamente as nossas emoções muito mais do que a dos 1173 01:18:42,260 --> 01:18:47,860 outros nós desconfiamos das emoções dos outros pela sua 1174 01:18:47,860 --> 01:18:53,800 expressão física sujeito tem o rosto de carne a voz 1175 01:18:53,800 --> 01:18:59,580 num determinado tom físico os braços balançam ou a 1176 01:18:59,580 --> 01:19:03,640 pessoa dança delicadamente então a partir de várias 1177 01:19:03,640 --> 01:19:08,320 características físicas nós julgamos o que é que se 1178 01:19:08,320 --> 01:19:12,760 passa no íntimo na subjetividade da pessoa ou 1179 01:19:12,760 --> 01:19:17,360 seja, mentes, consciências, espíritos são coisas que 1180 01:19:17,360 --> 01:19:21,300 nós conhecemos primeiro em nós e aí nós olhamos para 1181 01:19:21,300 --> 01:19:25,220 os outros e falamos esse cara inteligente esse outro 1182 01:19:25,220 --> 01:19:28,580 aí, ele é meio perigoso ele é violento aquele outro 1183 01:19:28,580 --> 01:19:32,180 ali parece que é artista então nós vamos julgando 1184 01:19:32,180 --> 01:19:35,780 todas as expressões físicas das pessoas a partir desse 1185 01:19:35,780 --> 01:19:38,800 universo que é um universo que nós conhecemos muito 1186 01:19:38,800 --> 01:19:41,200 intimamente a coisa mais íntima que nós temos 1187 01:19:41,200 --> 01:19:46,080 segundo s. Agustinho e mais íntimo do que a 1188 01:19:46,080 --> 01:19:48,960 minha própria alma do que a minha própria mente só 1189 01:19:48,960 --> 01:19:54,320 Deus e Agustinho vai até dizer nas confissões Deus é 1190 01:19:54,320 --> 01:19:59,300 o íntimos meus é a coisa mais interior do meu 1191 01:19:59,300 --> 01:20:03,120 interior meu interior é a mente é a coisa mais 1192 01:20:03,120 --> 01:20:06,460 interior a ponte está escondida da maioria das 1193 01:20:06,460 --> 01:20:09,480 pessoas a maioria das pessoas não conhece não tem 1194 01:20:09,480 --> 01:20:12,660 um relacionamento é Deus, por isso as pessoas 1195 01:20:12,660 --> 01:20:17,100 projetam também como um objeto fora, uma pessoa 1196 01:20:17,840 --> 01:20:21,160 fora, né que eu tenho que analisar e conhecer como se 1197 01:20:21,160 --> 01:20:24,600 tivesse um corpo como se tivesse uma existência 1198 01:20:24,600 --> 01:20:29,000 empírica o que obviamente Deus também não pode ter 1199 01:20:29,000 --> 01:20:34,440 então a via adequada de investigação da mente e da 1200 01:20:34,440 --> 01:20:40,160 alma é sempre a via reflexiva é o recurso do 1201 01:20:40,160 --> 01:20:45,600 pensamento que se explora a si mesmo o autoconhecimento 1202 01:20:45,600 --> 01:20:49,200 o autocobrimento e a meditação sobre a nossa 1203 01:20:49,200 --> 01:20:53,380 natureza íntima isso é mais promissor e revela muito 1204 01:20:53,380 --> 01:20:57,300 mais sobre a mente do que uma tentativa de transformar 1205 01:20:57,300 --> 01:21:00,840 um objeto e não deixa de ser um tipo de materialismo 1206 01:21:00,840 --> 01:21:03,400 não muito diferente de fazer uma análise do 1207 01:21:03,400 --> 01:21:07,400 cérebro e achar que isso é uma análise da mente ou da 1208 01:21:07,400 --> 01:21:12,000 consciência como as coisas vão se encaixando como a 1209 01:21:12,000 --> 01:21:15,680 nossa sinergia vai ficando cada vez mais demonstrada 1210 01:21:15,680 --> 01:21:19,320 eu estou aqui com a página aberta do livro dos 1211 01:21:19,320 --> 01:21:23,140 espíritos questão 109 assinada por quem por 1212 01:21:23,140 --> 01:21:26,280 Agostinho que veio complementar o que ele 1213 01:21:26,280 --> 01:21:30,840 disse bem traçado pelo Humberto agora em confições 1214 01:21:30,840 --> 01:21:34,160 que é um livro que nós recomendamos aos espíritas 1215 01:21:34,160 --> 01:21:36,720 para ler o pensamento daquele tempo e ver a 1216 01:21:36,720 --> 01:21:41,460 conexão que existem no formatar da consciência 1217 01:21:41,460 --> 01:21:45,640 espiritual no formatar da própria filosofia espírita 1218 01:21:45,640 --> 01:21:49,820 porque Agostinho lá já ensinava coisas muito além 1219 01:21:49,820 --> 01:21:54,640 da mera ideologia ou dogmática religiosa e depois 1220 01:21:54,640 --> 01:21:58,800 ele vem participar diretamente do processo de 1221 01:21:58,800 --> 01:22:04,040 desenvolvimento da filosofia espírita e aí o Agostinho 1222 01:22:04,040 --> 01:22:08,480 nessa questão Evandro que é a 109 ele estabelece aí 1223 01:22:08,480 --> 01:22:15,260 uma sugestão um projeto que você possa alcançar aquilo 1224 01:22:15,260 --> 01:22:19,300 que o Humberto tem frisado e você também do alto 1225 01:22:19,300 --> 01:22:23,060 conhecimento espiritual, conheceramente conhecer o 1226 01:22:23,060 --> 01:22:26,240 cérebro, conhecer o espírito conhecer a nós mesmos 1227 01:22:26,240 --> 01:22:32,420 quando a sugestão e nós no final do dia quando formos 1228 01:22:32,420 --> 01:22:36,520 dormir, fazemos um balanço um balanço de como foi o 1229 01:22:36,520 --> 01:22:41,160 nosso dia fazendo isso nós acabamos conhecendo mais a 1230 01:22:41,160 --> 01:22:45,600 nossa mente e como sendo atributo o próprio espírito 1231 01:22:48,240 --> 01:22:54,240 eu acredito que sim o alto conhecimento não a auto 1232 01:22:54,240 --> 01:22:58,600 -ajuda dos outros mas conhecer o que a gente as 1233 01:22:58,600 --> 01:23:01,640 nossas limitações o que a gente precisa melhorar fazer 1234 01:23:01,640 --> 01:23:07,400 esse resumão do que foi o dia muitas coisas que eu 1235 01:23:07,400 --> 01:23:09,980 gostaria de ter feito e não fiz porque que não fiz 1236 01:23:10,799 --> 01:23:14,860 coisas que eu fiz e não deveria ter feito porque e 1237 01:23:14,860 --> 01:23:18,760 ai ok amanhã é um dia novo que eu vou tentar 1238 01:23:18,760 --> 01:23:21,360 colocar tudo isso em prática e tentar corrigir 1239 01:23:21,360 --> 01:23:24,260 da melhor maneira possível eu acredito que sim eu 1240 01:23:24,260 --> 01:23:27,760 acredito que sim eu não sei se você viu lá no 1241 01:23:27,760 --> 01:23:30,840 chat privado o Humberto tem que sair antes das 8 eu 1242 01:23:30,840 --> 01:23:34,400 queria dizer que eu tenho um negocinho pra falar pra 1243 01:23:34,400 --> 01:23:45,760 ele antes dele sair tá bom tá mudo eu ligo desliga 1244 01:23:45,760 --> 01:23:48,920 esse microfone me atrapalhe melhor deixar ele ligado 1245 01:23:50,059 --> 01:23:54,320 aproveita então que você fez essa afirmação que 1246 01:23:54,320 --> 01:23:58,500 pretende dizer alguma coisa olhe lá em Evandro Oliva 1247 01:23:58,500 --> 01:24:02,460 você vai dizer pro convidado e ai você faz as 1248 01:24:02,460 --> 01:24:05,480 suas considerações finais e em seguida eu passo pro 1249 01:24:05,480 --> 01:24:10,200 Humberto em certo tá bom tá bom beleza então eu 1250 01:24:10,200 --> 01:24:14,720 queria eu descobri exatamente hoje e ai eu 1251 01:24:14,720 --> 01:24:17,740 vou botar até uma musiquinha porque assim pra 1252 01:24:17,740 --> 01:24:21,840 mim foi muito importante eu descobri hoje que o 1253 01:24:21,840 --> 01:24:26,060 Humberto é neto da nossa amada e até a nossa 1254 01:24:26,060 --> 01:24:33,300 helical da fúbia né então eu fiz ouvir eu baixei 1255 01:24:33,300 --> 01:24:35,700 aqui rapidinho as fotos porque eu já fui em muitos 1256 01:24:35,700 --> 01:24:40,500 muitos palestras dela em lançamentos de livros e 1257 01:24:40,500 --> 01:24:44,100 tudo mais ela tão gentil me dava os livros não 1258 01:24:44,100 --> 01:24:46,720 queria vender de jeito nenhum e autografava então 1259 01:24:46,720 --> 01:24:51,660 queria mostrar só essas fotos aí pra você querido 1260 01:24:51,660 --> 01:25:02,420 uma olhada aqui ó eu vou passar rapidinho aqui eu 1261 01:25:02,420 --> 01:25:04,560 tava cantando se eu não me engano uma vez antes dela 1262 01:25:04,560 --> 01:25:10,580 começar a palestra agora tá difícil eu saber qual foi 1263 01:25:10,580 --> 01:25:13,580 o centro mas aqui em San José de Rio Preto talvez 1264 01:25:13,580 --> 01:25:16,020 até pra você matar um pouquinho de saudade de 1265 01:25:16,020 --> 01:25:19,960 fotos que provavelmente você nunca tinha visto dela e 1266 01:25:19,960 --> 01:25:28,740 aí eu tô gravando o livro pra mim ah que delícia eu 1267 01:25:28,740 --> 01:25:33,840 tentei hoje com uma carinho do mundo já li tudo quanto 1268 01:25:33,840 --> 01:25:42,660 é livro olha isso que lindo sempre maravilhosa e 1269 01:25:42,660 --> 01:25:45,820 eu queria mostrar a você essas recordações que eu 1270 01:25:45,820 --> 01:25:49,940 guardo aí no coração e nos meus arquivos aqui foi num 1271 01:25:49,940 --> 01:25:54,940 centro chamado consolador de novo olha lá meu cd do 1272 01:25:54,940 --> 01:26:02,920 lado que eu dei pra ela bonitinha gente muita 1273 01:26:02,920 --> 01:26:08,000 saudade dela pois é uma figura muito marcante né 1274 01:26:08,840 --> 01:26:12,040 nossa demais da conta demais da conta e eu 1275 01:26:12,040 --> 01:26:16,020 queria que você visse essas fotos só isso obrigado 1276 01:26:16,020 --> 01:26:21,740 mesmo é eu não canso de falar dela porque eu acho 1277 01:26:21,740 --> 01:26:26,040 que é um exemplo do que que uma pessoa que 1278 01:26:26,040 --> 01:26:29,440 realmente faz esforço pra mudar pra melhorar, pra 1279 01:26:29,447 --> 01:26:34,000 superar os seus defeitos né ela pode alcançar né pra 1280 01:26:34,000 --> 01:26:37,780 mim vai ser sempre assim um farol, um exemplo muito 1281 01:26:37,780 --> 01:26:43,060 potente me enchendo de vergonha assim né do quão 1282 01:26:43,060 --> 01:27:00,320 pouco eu me dedico e me esforço na vida eu não vou 1283 01:27:00,327 --> 01:27:04,260 lhe dar pra falar de um exemplo e eu não vou falar 1284 01:27:04,260 --> 01:27:04,880 de um exemplo mas eu vou falar de uma coisa sou eu 1285 01:27:04,880 --> 01:27:20,760 sou eu em caminhada quem está a caminho. Obrigado, 1286 01:27:20,840 --> 01:27:23,440 Evandro, pela luminosa participação por essa 1287 01:27:23,440 --> 01:27:26,060 surpresa aí, né? De apresentar as fotos, depois 1288 01:27:26,060 --> 01:27:28,620 manda as fotos aí para o nosso Humberto, para que 1289 01:27:28,620 --> 01:27:31,020 ele possa também compartilhar com seus 1290 01:27:31,020 --> 01:27:34,300 familiares e reviver esses momentos muito fortes, né? 1291 01:27:34,500 --> 01:27:37,140 Mandou sim. Obrigado, 1292 01:27:37,520 --> 01:27:41,840 gente. Beijo. Humberto, fica à vontade 1293 01:27:41,840 --> 01:27:45,740 para as suas considerações finais. Bom, 1294 01:27:46,160 --> 01:27:50,300 eu vi pegar um gancho aqui de Sélia quando ela observa 1295 01:27:50,300 --> 01:27:54,740 qual é o estado atual da filosofia espírita ou da 1296 01:27:54,740 --> 01:27:58,540 filosofia dentro do movimento espírita. Eu 1297 01:27:58,540 --> 01:28:02,860 sou otimista. Eu vejo esse estado como um 1298 01:28:02,860 --> 01:28:07,100 estado de progresso, como havendo melhora, né? Hoje 1299 01:28:07,100 --> 01:28:10,760 nós temos mais pessoas preocupadas com isso, 1300 01:28:11,200 --> 01:28:15,300 escrevendo sobre isso. Nós temos palestras sobre isso, 1301 01:28:15,400 --> 01:28:19,000 grupos de estudo sobre o aspecto filosófico do 1302 01:28:19,000 --> 01:28:22,860 Espiritismo, coisa que a vinte a trinta anos atrás 1303 01:28:22,860 --> 01:28:25,340 era muito difícil de achar. Era 1304 01:28:25,340 --> 01:28:28,600 mais raro ou muito, muito raro. Então, 1305 01:28:28,880 --> 01:28:33,020 eu imagino que nós estamos no momento mais propício a 1306 01:28:33,020 --> 01:28:36,940 quem ainda não entrou nessa onda, nesse movimento, 1307 01:28:37,900 --> 01:28:43,180 realmente procurar saber conversar, dialogar, com 1308 01:28:43,180 --> 01:28:47,360 quem está estimulando essa tentativa de renascença 1309 01:28:47,360 --> 01:28:51,720 filosófica do movimento espírita. Bacana, 1310 01:28:51,960 --> 01:28:54,940 Humberto. Ficamos muito felizes e você ter 1311 01:28:54,940 --> 01:28:58,140 aceitado o nosso convite. Na 1312 01:28:58,140 --> 01:29:00,820 sua agenda, a gente sabe que é bem rigorosa, bem 1313 01:29:00,820 --> 01:29:05,700 ocupada, mas o ESCK lhe agradece por essa 1314 01:29:05,700 --> 01:29:09,200 deferência. E se não for pedir muito, já 1315 01:29:09,200 --> 01:29:12,760 que ficaram muitas questões na aljubeira, que a gente 1316 01:29:12,760 --> 01:29:17,680 possa marcar para diante um segundo tempo dessa conversa 1317 01:29:17,680 --> 01:29:21,400 tão agradável, você é uma pessoa muito serena, você é 1318 01:29:21,400 --> 01:29:24,840 uma pessoa muito empática e trata com seriedade, com 1319 01:29:24,840 --> 01:29:28,060 profundidade os temas, eu tenho certeza que o público 1320 01:29:28,060 --> 01:29:33,180 presente agora e aquilo que virá o vídeo depois, vão 1321 01:29:33,180 --> 01:29:36,120 se enriquecer profundamente com esse nosso debate. 1322 01:29:36,260 --> 01:29:37,840 Muito obrigado, em nome do ESCK, 1323 01:29:37,840 --> 01:29:40,220 e que a gente possa estar juntos numa nova 1324 01:29:40,220 --> 01:29:42,200 oportunidade. E com um pouquinho lá na 1325 01:29:42,200 --> 01:29:46,720 sala do Chá, que eu já vou concluir por aqui. É 1326 01:29:46,720 --> 01:29:49,000 isso, gente. Estamos encerrando um pouquinho mais 1327 01:29:49,000 --> 01:29:52,220 cedo hoje, com uma hora e meia, que é também o 1328 01:29:52,220 --> 01:29:55,200 padrão do nosso trabalho. Agradecemos 1329 01:29:55,200 --> 01:29:57,920 a você que esteve conosco, a você que apoia as nossas 1330 01:29:57,920 --> 01:30:02,020 iniciativas, e puder compartilhe o vídeo com as 1331 01:30:02,020 --> 01:30:05,300 suas redes de relacionamento, ajudando -nos 1332 01:30:05,300 --> 01:30:07,929 a difundir essa nossa proposta humanista, 1333 01:30:08,820 --> 01:30:14,220 progressiva, progressista, livre, pensadora e laica do 1334 01:30:14,220 --> 01:30:18,160 Espiritismo com Carteque. E só um reparo final, uma 1335 01:30:18,168 --> 01:30:23,140 advertência, uma observação melhor dizendo, somos laicos 1336 01:30:23,140 --> 01:30:27,640 porque não concordamos com essa costura clerical que 1337 01:30:27,640 --> 01:30:32,780 invadiu o Espiritismo e o tornou uma sede de pessoas 1338 01:30:32,780 --> 01:30:35,920 que praticam uma verdade absoluta. Carteque 1339 01:30:35,920 --> 01:30:39,280 jamais pretendeu ser a verdade. Carteque 1340 01:30:39,280 --> 01:30:44,480 pretendeu ampliar o raciocínio para que cada um 1341 01:30:44,480 --> 01:30:47,860 escolhesse livremente os seus caminhos. Os 1342 01:30:47,860 --> 01:30:50,740 religiosos e espíritas são muito bem -vindos para 1343 01:30:50,740 --> 01:30:53,760 debater conosco. Já tivemos diversas 1344 01:30:53,760 --> 01:30:57,360 oportunidades para isso. O que não significa que vamos 1345 01:30:57,360 --> 01:31:00,520 nos converter à religião espírita, nem vamos tentar 1346 01:31:00,520 --> 01:31:04,000 fazê -los com que sejam iguais a nós. Somos 1347 01:31:04,000 --> 01:31:08,380 diferentes e essa diferença deve nos aproximar ao invés 1348 01:31:08,380 --> 01:31:11,440 de nos afajar. Muito obrigado, estaremos de volta 1349 01:31:11,440 --> 01:31:14,820 no próximo mês com mais duas lives e das são 1350 01:31:14,820 --> 01:31:17,780 surpresas, mas você que acompanha os nossos canais 1351 01:31:17,780 --> 01:31:22,660 vai estar atento para as nossas novas realizações. 1352 01:31:23,000 --> 01:31:25,480 Amanhã, mais um dia, que teremos 1353 01:31:25,480 --> 01:31:30,240 um artigo novo para essa homenagem aos sete anos que 1354 01:31:30,240 --> 01:31:34,160 completamos agora, no dia 17 de abril, um artigo por 1355 01:31:34,160 --> 01:31:37,020 dia até a próxima sexta -feira. Muito 1356 01:31:37,020 --> 01:31:40,120 obrigado pela sua presença, pelo seu carinho, pela sua 1357 01:31:40,120 --> 01:31:43,480 contribuição. Até uma próxima. Beijos, 1358 01:31:43,780 --> 01:31:45,540 abraços. Tchau, gente e amiga. 1359 01:31:56,580 --> 01:31:58,780 Tchau.