1
00:00:00,080 --> 00:00:06,400
Nos IEC, Canas, boa noite, boa 
tarde, bom dia, porque vai 

2
00:00:06,410 --> 00:00:10,940
depender do fuso horário onde 
você se encontra e vai depender 

3
00:00:10,950 --> 00:00:13,430
também para aqueles que assistem
depois. 

4
00:00:14,440 --> 00:00:19,740
O horário que você estiver 
sintonizado no nosso canal 

5
00:00:19,780 --> 00:00:26,840
youtube.com, barra espiritismo 
com Kardec está aí o nosso aviso

6
00:00:26,850 --> 00:00:31,740
de sempre para que você possa se
identificar quando faz algum 

7
00:00:31,750 --> 00:00:35,720
comentário ou alguma pergunta, 
de modo que a gente possa 

8
00:00:35,950 --> 00:00:41,080
identificar você no mesmo 
momento em que você intervém e 

9
00:00:41,090 --> 00:00:45,700
participa dessa nossa live os 
embalos de sábado à noite estão.

10
00:00:46,060 --> 00:00:50,760
Começando. 
E hoje nós vamos tratar de um 

11
00:00:50,770 --> 00:00:55,890
tema que é muito importante para
a ambiência espírita e que nem 

12
00:00:55,900 --> 00:01:01,940
sempre é convenientemente 
explicado e entendido o tema de 

13
00:01:01,950 --> 00:01:08,090
hoje é voluntariado espírita, 
Caridade ou proselitismo? 

14
00:01:08,290 --> 00:01:13,800
Então, nós temos aí 2 Vertentes,
2 opções, 2 alternativas, e 

15
00:01:13,810 --> 00:01:18,860
teremos a oportunidade de 
transitar por esse tema. 

16
00:01:19,250 --> 00:01:23,730
Abordando as questões que 
envolvem a filosofia espírita, 

17
00:01:23,740 --> 00:01:27,670
as consequências Morais dos 
trabalhos espíritas e, 

18
00:01:27,680 --> 00:01:33,250
sobretudo, o envolvimento de 
cada um na chamada ambiência do 

19
00:01:33,260 --> 00:01:37,270
movimento espírita, 
principalmente no campo das 

20
00:01:37,280 --> 00:01:41,880
instituições reais das 
instituições do mundo real, as 

21
00:01:41,890 --> 00:01:46,210
instituições do mundo físico, os
centros espíritas em geral, que 

22
00:01:46,220 --> 00:01:50,470
realizam atividades de 
assistência social. 

23
00:01:50,910 --> 00:01:56,380
Pois muito bem, vamos iniciar a 
nossa live com 2 citações de 

24
00:01:56,390 --> 00:02:03,450
Allan Kardec para dar o pontapé 
inicial dessa nossa conversa 

25
00:02:03,720 --> 00:02:06,590
muito interessante da noite de 
hoje. 

26
00:02:07,700 --> 00:02:12,860
A primeira expressão de Allan 
Kardec está contida na. 

27
00:02:14,160 --> 00:02:20,680
No número de julho de 1862 da 
revista espírita, no artigo 

28
00:02:20,690 --> 00:02:25,540
chamado o ponto de vista, Kardec
diz assim, a vida corpórea é 

29
00:02:25,550 --> 00:02:29,090
necessária ao espírito. 
Ou a alma? 

30
00:02:29,380 --> 00:02:33,680
O que é a mesma coisa para que 
possa realizar nesse mundo 

31
00:02:33,690 --> 00:02:38,370
material as funções que lhe são 
designadas pela providência? 

32
00:02:39,160 --> 00:02:42,610
É uma das engrenagens da 
Harmonia universal. 

33
00:02:43,310 --> 00:02:46,760
A atividade, que é forçada a 
desenvolver nas funções que 

34
00:02:46,770 --> 00:02:52,840
exerce, sem suspeitar, crendo, 
agir por si mesmo, ajuda no 

35
00:02:52,850 --> 00:02:57,210
desenvolvimento da sua 
inteligência e lhe facilita o 

36
00:02:57,220 --> 00:03:00,080
adiantamento. 
E aí vem um trecho nessa 

37
00:03:00,090 --> 00:03:02,800
dissertação que é o que eu 
gostaria de chamar a atenção. 

38
00:03:02,950 --> 00:03:07,850
Kardec diz assim sendo, a 
Felicidade do espírito na vida 

39
00:03:07,860 --> 00:03:13,600
espiritual, proporcional ao seu 
Progresso e ao bem que pode 

40
00:03:13,610 --> 00:03:17,290
fazer. 
Enquanto o homem disso resulta 

41
00:03:17,300 --> 00:03:21,570
que quanto mais importância 
adquire a vida espiritual aos 

42
00:03:21,580 --> 00:03:26,610
olhos do homem, mais ele sente a
necessidade de fazer o que for 

43
00:03:26,620 --> 00:03:32,350
necessário aqui na Terra para 
garantir o melhor lugar possível

44
00:03:32,570 --> 00:03:37,410
no mundo espiritual. 
Em uma outra dissertação 

45
00:03:37,450 --> 00:03:44,400
anterior, em dezembro de 1861, 
no texto chamado organização do 

46
00:03:44,410 --> 00:03:46,610
espiritismo, Kardec vai dizer 
assim. 

47
00:03:47,410 --> 00:03:52,620
Aos que têm a coragem de sua 
opinião e que estão acima das 

48
00:03:52,630 --> 00:03:57,250
mesquinhas considerações 
mundanas, diremos que o que tem 

49
00:03:57,260 --> 00:04:02,560
a fazer se limita a falar 
abertamente do espiritismo, sem 

50
00:04:02,570 --> 00:04:07,680
afetação, como de uma coisa 
muito simples e muito natural, 

51
00:04:08,030 --> 00:04:14,920
sem pregá-la e, sobretudo, sem 
buscar nem forçar convicções nem

52
00:04:14,930 --> 00:04:20,360
fazer prosélitos a todo o custo.
O espiritismo não deve ser 

53
00:04:20,370 --> 00:04:24,640
imposto, vence a ele. 
Ou seja, vence ao espiritismo 

54
00:04:24,790 --> 00:04:29,660
porque dele se necessita e 
porque ele dá o que não dão as 

55
00:04:29,670 --> 00:04:34,000
outras filosofias. 
Dito isso, vamos trazer para a 

56
00:04:34,010 --> 00:04:40,320
bancada mais fraterna, mais 
alegre, mais democrática, mais 

57
00:04:40,330 --> 00:04:44,920
polêmica da internet espírita 
Brasileira e mundial. 

58
00:04:45,090 --> 00:04:49,370
A nossa convidada desde manzano,
bem-vinda, Deise. 

59
00:04:50,760 --> 00:04:53,420
Nossa, que gostoso está aqui com
você. 

60
00:04:53,430 --> 00:04:58,830
O aniversariante de ontem está 
aqui nos recebendo e é uma 

61
00:04:58,840 --> 00:05:04,060
Alegria muito gostosa estar aqui
com vocês, a Cláudia, ela nos 

62
00:05:04,070 --> 00:05:09,240
bastidores e mais 2 meninos aí 
que estão nos ajudando e junto 

63
00:05:09,250 --> 00:05:13,430
com a martinha também. 
Então nós vamos ter uma noite 

64
00:05:13,470 --> 00:05:17,140
muito agradável, ou manhã ou 
tarde. 

65
00:05:17,150 --> 00:05:21,300
Como disse o Marcelo, mas 
estaremos aqui com muito 

66
00:05:21,310 --> 00:05:23,810
carinho. 
E se vocês quiserem perguntar 

67
00:05:23,820 --> 00:05:26,940
alguma coisa, o Marcelo está aí 
para responder. 

68
00:05:30,660 --> 00:05:38,000
Eu só perguntas, eu só o que 
assim do posso e joga além. 

69
00:05:39,540 --> 00:05:43,090
Mas muito bom contar contigo 
mais uma vez desde adentro, já é

70
00:05:43,480 --> 00:05:48,320
uma embaixatriz do ECK, porque 
divulga o nosso trabalho, as 

71
00:05:48,330 --> 00:05:52,330
nossas iniciativas e já esteve 
outras vezes aqui na nossa 

72
00:05:52,340 --> 00:05:55,450
bancada, então é muito 
importante termos aí esse 

73
00:05:55,460 --> 00:05:58,550
intercâmbio fraterno com a 
Daisy, com o pessoal do centro 

74
00:05:58,560 --> 00:06:04,830
espírita irmão x ampliando os 
nossos caminhos e trazendo para 

75
00:06:04,840 --> 00:06:08,940
mais perto de nossa afeição de 
conviver com grupos com 

76
00:06:08,950 --> 00:06:12,690
instituições que têm. 
A mesma filosofia que nós, que é

77
00:06:12,730 --> 00:06:16,310
o espiritismo, seja bem-vinda. 
Temos certeza que vamos ter aí 

78
00:06:16,620 --> 00:06:19,710
umas 2 horas de um bate-papo 
muito agradável. 

79
00:06:19,720 --> 00:06:23,490
Há desde é cursos de 
licenciatura em história. 

80
00:06:23,600 --> 00:06:26,890
Atuou em uma instituição 
bancária e uma empresa na área 

81
00:06:26,900 --> 00:06:31,370
administrativa e financeira, é 
conselheira consultiva do centro

82
00:06:31,380 --> 00:06:35,830
espírita irmão x, na cidade de 
São Paulo, e atua como 

83
00:06:35,840 --> 00:06:38,050
facilitadora em grupos de 
estudo. 

84
00:06:38,360 --> 00:06:42,470
Atua também como comunicadora na
rede Boa Nova de rádio. 

85
00:06:42,820 --> 00:06:47,640
De televisão e também na TV 
mundo maior vinculado aí, a 

86
00:06:47,650 --> 00:06:52,310
fundação espírita André Luiz, a 
fiel nossa, também companheira 

87
00:06:52,320 --> 00:06:56,360
já de longa data. 
Vamos então chamar a debatedora 

88
00:06:56,570 --> 00:07:00,360
da noite a nossa querida Marta. 
Novis vem para cá, Marta. 

89
00:07:01,500 --> 00:07:05,510
Oi. 
Tudo bem, é sempre uma Alegria 

90
00:07:05,520 --> 00:07:08,430
estar aqui com vocês, né? 
A gente sempre sai daqui 

91
00:07:08,510 --> 00:07:11,490
renovado, aprendendo muita 
coisa, né? 

92
00:07:11,780 --> 00:07:15,670
É, eu só tenho a agradecer, né? 
Por estar hoje aí na companhia 

93
00:07:15,680 --> 00:07:17,950
de vocês, na companhia da Deise,
né? 

94
00:07:18,160 --> 00:07:22,390
E como ela falou, quando as 
perguntas vierem, a gente manda 

95
00:07:22,400 --> 00:07:27,590
tudo para Marcelo, é isso aí. 
Ô Marta, tu tá sem imagem, 

96
00:07:27,600 --> 00:07:29,650
filha. 
Não. 

97
00:07:31,420 --> 00:07:34,310
Está está aqui, o Breu está 
aqui. 

98
00:07:34,320 --> 00:07:39,060
A trégua, como diz outro, vem 
agora a tela e agora também 

99
00:07:39,070 --> 00:07:43,440
continua do mesmo jeito. 
Quem sabe você consegue sair e 

100
00:07:43,450 --> 00:07:46,430
entrar? 
Tá bom, vou sair vendo. 

101
00:07:46,800 --> 00:07:49,570
É desde tu estás vendo? 
A mata é não? 

102
00:07:50,940 --> 00:07:55,630
Então tá. 
É, tem que ver se na Transmissão

103
00:07:55,640 --> 00:08:00,560
está aparecendo. 
Né? 

104
00:08:00,570 --> 00:08:03,160
Pra mim ela saiu, já tá 
entrando, né? 

105
00:08:03,250 --> 00:08:07,610
É desde não aparece bom, vamos, 
então é falar um pouquinho sobre

106
00:08:07,620 --> 00:08:10,300
a Marta, né? 
Que é graduada em letras pela 

107
00:08:10,310 --> 00:08:14,100
Universidade Federal Fluminense 
em administração de empresas 

108
00:08:14,110 --> 00:08:17,310
pela unesa, também é 
pós-graduada em gestão 

109
00:08:17,320 --> 00:08:20,880
estratégica de pessoas pela 
fundação Getúlio Vargas. 

110
00:08:21,210 --> 00:08:25,480
Atuou até recentemente no setor 
financeiro de uma empresa de 

111
00:08:25,490 --> 00:08:28,940
transporte de cargas. 
Quando se aposentou, foi também 

112
00:08:28,950 --> 00:08:33,659
funcionária da Varig. 
Viações aéreas Rio Grande, por 

113
00:08:33,669 --> 00:08:38,980
32 anos, e atua no grupo 
espírita Francisco de Assis, o 

114
00:08:38,990 --> 00:08:42,640
Jeff amp, também nosso parceiro 
em Niterói, na cidade 

115
00:08:42,650 --> 00:08:47,540
Fluminense, no Rio de Janeiro, é
membro do conselho de gestão do 

116
00:08:47,550 --> 00:08:49,320
ECK. 
Agora sim, Marta, agora nós 

117
00:08:49,330 --> 00:08:52,480
estamos vendo você em espírito e
verdade. 

118
00:08:55,070 --> 00:08:59,030
Beleza, então é isso, minha 
gente, apresentadas as nossas 

119
00:08:59,040 --> 00:09:04,410
convidadas hoje é uma bancada 
feminina, A Exceção apenas do 

120
00:09:04,460 --> 00:09:07,940
moderador, sabe que esses dias a
gente estava divulgando as 

121
00:09:07,950 --> 00:09:10,030
nossas livres. 
Um dos grupos que a gente 

122
00:09:10,040 --> 00:09:13,590
participa aí no Facebook e uma 
pessoa diz assim, mas essas 

123
00:09:13,600 --> 00:09:17,910
livres de vocês não tem nenhuma 
uma face feminina. 

124
00:09:17,920 --> 00:09:20,890
O que é isso aí? 
Eu disse, não, às vezes a gente 

125
00:09:20,900 --> 00:09:24,610
coloca mulheres, às vezes a 
gente coloca mulheres e homens, 

126
00:09:24,620 --> 00:09:27,330
depende muito do tema, da 
disponibilidade das pessoas. 

127
00:09:27,680 --> 00:09:32,280
Hoje, felizmente, conseguimos 
então juntar 2 mulheres 

128
00:09:32,290 --> 00:09:36,520
vibrantes, 2 mulheres atuantes 
no movimento espírita, com vozes

129
00:09:36,530 --> 00:09:40,070
Fortes nos seus movimentos, 
respectivamente, e que vão 

130
00:09:40,080 --> 00:09:44,940
também trazer a sua Alegria, a 
sua simpatia, a sua coragem, o 

131
00:09:44,950 --> 00:09:48,300
seu entendimento, a sua 
iluminação espiritual. 

132
00:09:48,310 --> 00:09:52,780
Aqui para nossa live do ECK, 
então vamos começar começar pela

133
00:09:52,790 --> 00:09:56,200
desde fazendo uma pergunta, eu 
vou alternar entre vocês as as 

134
00:09:56,210 --> 00:09:58,420
suas questões. 
Às vezes vou fazer a mesma 

135
00:09:58,430 --> 00:10:00,290
questão para as 2. 
Né? 

136
00:10:00,340 --> 00:10:03,990
Para que a gente possa ir 
diversificar bastante a nossa 

137
00:10:04,030 --> 00:10:08,060
atuação. 
Gente, especialmente desde. 

138
00:10:08,760 --> 00:10:13,930
Fala Sério, Deise. 
Então você é uma voluntária ou 

139
00:10:13,940 --> 00:10:15,730
aqueles que nos ouvem nos 
assiste? 

140
00:10:15,890 --> 00:10:19,410
Você é um voluntário na 
instituição espírita, certo? 

141
00:10:19,660 --> 00:10:24,370
Então por que você é um 
voluntário da da, da atividade 

142
00:10:24,380 --> 00:10:26,670
espírita, dos trabalhos 
espíritas? 

143
00:10:26,840 --> 00:10:30,500
Mas, antes de responder, pense 
um pouquinho a respeito. 

144
00:10:31,200 --> 00:10:36,390
Você é um voluntário espírita 
por você ou pelos outros? 

145
00:10:36,660 --> 00:10:42,690
E aí, Daisy. 
É Marcelo é realmente de pensar,

146
00:10:42,700 --> 00:10:46,310
né? 
Porque assim, nós, quando 

147
00:10:46,540 --> 00:10:51,760
entramos em qualquer 
religiosidade que tenha alguma 

148
00:10:51,800 --> 00:10:56,970
assistência social, espiritual, 
alguma coisa por se fazer. 

149
00:10:58,010 --> 00:11:02,740
As primeiras coisas que a gente 
pensa e a gente olha uma pessoa 

150
00:11:03,310 --> 00:11:08,240
comentando sobre o evangelho, 
fazendo alguma oratória, ou 

151
00:11:08,250 --> 00:11:12,180
então aquele aquela 
confraternização, aquela 

152
00:11:12,190 --> 00:11:15,900
orientação, né? 
Para se tornar um passe na casa 

153
00:11:15,910 --> 00:11:19,620
espírita, alguma coisa assim, ai
eu quero ser isso. 

154
00:11:21,130 --> 00:11:26,060
Então? 
Nós já direcionamos o nosso 

155
00:11:26,070 --> 00:11:29,910
pensamento. 
Para alguma coisa que já te 

156
00:11:29,920 --> 00:11:35,530
chama atenção, então você faz 
uma escola, faz um curso, faz 

157
00:11:35,540 --> 00:11:41,160
alguma coisa assim e vai atuar. 
Quando você vai atuar? 

158
00:11:41,960 --> 00:11:46,610
Eu Acredito. 
E tu, porque é isso que eu vejo 

159
00:11:46,620 --> 00:11:52,180
e vi durante muitos anos. 
Eu fiz um a escola. 

160
00:11:53,380 --> 00:11:59,980
Como expositora do preparatório?
E muitos alunos. 

161
00:12:00,930 --> 00:12:05,350
Gostariam de? 
Há eu quero ser x orientador 

162
00:12:05,390 --> 00:12:08,180
expositor. 
Alguma coisa assim? 

163
00:12:09,900 --> 00:12:17,090
E acabam fazendo ou não, mas 
quando entram para fazer, eles 

164
00:12:17,100 --> 00:12:21,590
tem um modelo, uma pessoa que 
olha, eu gostaria de fazer 

165
00:12:21,630 --> 00:12:24,560
aquilo que aquela pessoa está 
fazendo. 

166
00:12:26,080 --> 00:12:29,570
Mas ao começar. 
A fazer? 

167
00:12:31,190 --> 00:12:36,180
Eu vou vou dar 11 chupadinha de 
balde aqui, Marcelo. 

168
00:12:37,500 --> 00:12:42,800
E depois eu passo aí pra pra 
Marta, porque é o que eu vi 

169
00:12:42,810 --> 00:12:47,700
durante anos e anos no 
departamento, onde atuei por 

170
00:12:47,710 --> 00:12:51,550
quase 30 anos. 
Departamento de ensino. 

171
00:12:53,170 --> 00:12:58,880
Quando aquela pessoa faz o curso
de expositor para ser um 

172
00:12:58,890 --> 00:13:03,330
expositor ou mesmo. 
Quando não, não, não tinha feito

173
00:13:03,340 --> 00:13:05,880
ainda. 
E depois traz. 

174
00:13:06,690 --> 00:13:14,650
Nós percebemos assim, no curso. 
Ele faz bonitinho, ele faz 

175
00:13:14,660 --> 00:13:20,630
aquelas lições de casa, eles 
fazem tudo bonitinho na hora de 

176
00:13:20,640 --> 00:13:24,460
dar a aula na aula. 
Na hora de expor. 

177
00:13:26,000 --> 00:13:32,480
O ego fala primeiro. 
Eu sei, então aquilo que eu 

178
00:13:32,490 --> 00:13:39,040
aprendi, eu vou deixar de lado e
eu vou falar o que eu acho, não 

179
00:13:39,050 --> 00:13:46,760
o que a doutrina está passando. 
E nós, infelizmente, vamos tendo

180
00:13:46,770 --> 00:13:51,310
uma bola de neve onde as 
pessoas. 

181
00:13:52,050 --> 00:13:55,430
Acabam deixando de estudar a 
doutrina. 

182
00:13:56,560 --> 00:14:02,600
Quando está num patamar onde se 
se visualizou num tempo? 

183
00:14:03,930 --> 00:14:09,970
Então, se eu faço por Caridade. 
A mim? 

184
00:14:10,940 --> 00:14:17,040
Ou Caridade a outra pessoa, eu 
acho que a primeira é a mim 

185
00:14:17,050 --> 00:14:22,190
mesmo. 
E isso é o que nós fazemos, não 

186
00:14:22,200 --> 00:14:27,420
é porque eu eu vi isso. 
É que eu estou me tirando de 

187
00:14:27,430 --> 00:14:32,510
lado, não porque AO nosso ego 
ainda. 

188
00:14:33,230 --> 00:14:40,440
É muito grande, então nós 
colocamos OAA nossa energia, o 

189
00:14:40,450 --> 00:14:46,110
nosso. 
Modo de fazer a sua vontade SE 

190
00:14:46,120 --> 00:14:50,650
toda aquela, aquele potencial de
estudo e tudo mais. 

191
00:14:51,570 --> 00:14:55,380
Você coloca primeiro lugar, é 
você que está fazendo. 

192
00:14:55,390 --> 00:15:00,060
Você tem toda uma ajuda de 
espíritos encarnados e 

193
00:15:00,070 --> 00:15:05,460
desencarnados, mas quando você 
vai fazer, você faz primeiro por

194
00:15:05,470 --> 00:15:17,000
você. 
Deu uma travadinha na imagem. 

195
00:15:17,010 --> 00:15:19,470
Isso. 
Ela travou, eu não estou 

196
00:15:19,480 --> 00:15:21,930
escutando, ela não é? 
Acho que sim. 

197
00:15:22,260 --> 00:15:25,230
Vou dar uma compensada nisso aí.
Marcelo, claro que sim. 

198
00:15:25,940 --> 00:15:31,620
É, eu acho que. 
Eu acho que quando a gente 

199
00:15:31,710 --> 00:15:35,280
entra, né? 
Dentro do movimento espírita, a 

200
00:15:35,290 --> 00:15:40,500
gente já é é em direcionado a 
ser otário. 

201
00:15:40,820 --> 00:15:43,100
Eu acho que fica aquela questão 
assim, né? 

202
00:15:43,490 --> 00:15:47,340
É na maioria das casas, né? 
A gente vê, a gente teve a pouco

203
00:15:47,350 --> 00:15:51,870
tempo fazendo regulamento, é 
regulamento interno. 

204
00:15:53,400 --> 00:15:56,240
É do centro, né? 
A questão das tarefas, né, 

205
00:15:56,250 --> 00:15:58,720
regulamentando? 
E uma coisa que a gente nota, 

206
00:15:58,730 --> 00:16:02,070
né? 
Na maior parte dos centros é que

207
00:16:02,110 --> 00:16:06,040
a pessoa precisa estudar. 
Eu acho fantástico, né? 

208
00:16:06,430 --> 00:16:12,520
Ela precisa. 
É assistir a uma palestra 

209
00:16:12,530 --> 00:16:17,480
pública, mas o que eu acho 
interessante é questão de ser, 

210
00:16:17,520 --> 00:16:19,350
né? 
Um voluntário de abraçar uma 

211
00:16:19,360 --> 00:16:23,120
tarefa dentro da casa espírita. 
Então eu acho que quando a gente

212
00:16:23,130 --> 00:16:25,520
entra, a gente já é direcionado 
para isso. 

213
00:16:25,990 --> 00:16:30,090
Agora eu penso também, eu não 
sei, Marcelo, se quando a gente 

214
00:16:30,100 --> 00:16:33,710
se. 
É se voluntaria, né? 

215
00:16:33,910 --> 00:16:40,080
Pra uma tarefa a gente está 
pensando em conseguir adeptos, 

216
00:16:40,090 --> 00:16:43,150
né? 
Não, não sei se é isso, mas eu 

217
00:16:43,160 --> 00:16:45,730
acho que essa pergunta que você 
fez, né? 

218
00:16:46,100 --> 00:16:49,050
Essa questão de se eu tô 
pensando em mim, né? 

219
00:16:49,060 --> 00:16:54,250
Ou naquele que precisa. 
Eu acho que até de forma 

220
00:16:54,290 --> 00:16:57,810
inconsciente, né? 
Inconsciente ou até consciente, 

221
00:16:57,960 --> 00:17:01,510
eu acho que tem essa coisa 
assim, sabe Marcelo, de às vezes

222
00:17:01,520 --> 00:17:03,290
você não está. 
Né? 

223
00:17:03,330 --> 00:17:07,660
Com vontade mesmo de ir naquela 
atividade naquele determinado 

224
00:17:07,670 --> 00:17:09,859
dia, né? 
Mas tem aquela coisa, né, de? 

225
00:17:10,550 --> 00:17:14,920
Não, eu vou EE não é nem é pelo 
outro, né? 

226
00:17:14,930 --> 00:17:16,940
Não, ó, nós vamos visitar um 
hospital. 

227
00:17:17,190 --> 00:17:19,369
Não estou com vontade de 
hospital hoje não, não. 

228
00:17:19,380 --> 00:17:23,980
Mas eu me obrigo aí e essa 
obrigação, né? 

229
00:17:23,990 --> 00:17:29,020
Não é nem em função daquela 
pessoa, né, que está lá 

230
00:17:29,060 --> 00:17:32,210
aguardando a nossa visita. 
Eu acho que essa obrigação 

231
00:17:32,220 --> 00:17:37,520
muitas vezes é aquela que a 
gente tem para com a sociedade, 

232
00:17:37,530 --> 00:17:41,200
para com a gente mesmo. 
É aquela sensação assim, ai não.

233
00:17:41,540 --> 00:17:43,990
Pronto, fiz aquilo que eu tinha 
que fazer. 

234
00:17:44,000 --> 00:17:46,970
Fiz a minha parte, né? 
E aí, essa coisa que é tão 

235
00:17:46,980 --> 00:17:49,390
entranhada, né? 
Dentro do movimento espírita, 

236
00:17:49,400 --> 00:17:51,910
nessa questão de fora da 
Caridade. 

237
00:17:52,750 --> 00:17:56,340
É, não há salvação, né? 
Quer dizer, não, não. 

238
00:17:56,350 --> 00:18:00,000
Se a gente trouxer atualizar um 
tempo é, eu acho que esse 

239
00:18:00,010 --> 00:18:04,380
conceito também de Caridade, que
a gente introjetada desde que a 

240
00:18:04,390 --> 00:18:07,940
gente entra no movimento 
espírita é muito equivocado, né?

241
00:18:07,950 --> 00:18:11,660
Porque a gente está sempre 
pensando em apagar incêndio, né?

242
00:18:11,670 --> 00:18:13,810
Então EEE é uma coisa 
importante. 

243
00:18:13,820 --> 00:18:15,220
Quem tem fome precisa do 
alimento. 

244
00:18:15,400 --> 00:18:17,490
Quem tem frio precisa do 
agasalho. 

245
00:18:18,270 --> 00:18:22,660
Mas é não se pensa numa coisa 
macro, né? 

246
00:18:22,850 --> 00:18:26,660
Em alguma coisa que a gente 
possa fazer e que de alguma 

247
00:18:26,670 --> 00:18:30,710
forma a gente vá devolver, né? 
A gente vai devolver aquele 

248
00:18:30,720 --> 00:18:34,100
indivíduo para a sociedade. 
A gente vai dar dignidade a ele,

249
00:18:34,230 --> 00:18:36,940
né? 
E a gente entende, né, que a 

250
00:18:36,950 --> 00:18:40,090
Caridade é isso, é a gente viver
apagando incêndio, viver 

251
00:18:40,100 --> 00:18:44,930
apagando incêndio e é uma coisa 
assim, é muito mais ampla, né? 

252
00:18:44,940 --> 00:18:48,450
Mas aí depois a gente fala, né? 
Eu separei umas coisas aqui de 

253
00:18:48,460 --> 00:18:51,750
Herculano também, né? 
Onde ele fala, né? 

254
00:18:51,820 --> 00:18:54,670
Sobre esse assunto também, mas 
em princípio, que eu queria 

255
00:18:54,680 --> 00:18:57,770
deixar isso, né? 
Que esse voluntariado ele é 

256
00:18:57,780 --> 00:19:01,030
realmente muito entre aspas, né?
Porque eu não sei se quando a 

257
00:19:01,040 --> 00:19:04,580
gente se voluntaria é alguma 
coisa obrigatória, porque na 

258
00:19:04,590 --> 00:19:07,220
verdade a gente quer ficar como 
os demais ali, daquela 

259
00:19:07,230 --> 00:19:11,390
comunidade, né? 
Se se é por conta dessa questão 

260
00:19:11,400 --> 00:19:16,590
de de Caridade que também, né, é
introjetada na gente. 

261
00:19:17,380 --> 00:19:21,350
Ou se a gente realmente está 
fazendo aquilo com o coração 

262
00:19:21,360 --> 00:19:24,230
aberto, né? 
Porque a gente quer realmente 

263
00:19:24,240 --> 00:19:28,430
fazer aquilo ali. 
Esse é o ponto fundamental da 

264
00:19:28,440 --> 00:19:32,750
discussão dessa primeira questão
e que vocês abordaram, com 

265
00:19:32,760 --> 00:19:37,870
algumas nuances diferenciadas? 
Mas exatamente esse ponto, como 

266
00:19:37,880 --> 00:19:43,320
que nós reagimos? 
Como é para nós a atuação 

267
00:19:43,330 --> 00:19:47,690
voluntária, né? 
É me lembro nos diálogos aqui em

268
00:19:47,700 --> 00:19:52,230
casa, eu, minha esposa Júlia e 
nós temos formação espírita 

269
00:19:52,680 --> 00:19:57,470
desde a idade ali de infância, 
no caso dela, adolescência. 

270
00:19:57,850 --> 00:20:02,580
Pré adolescência, no meu caso, 
nós fomos formados dentro do 

271
00:20:02,590 --> 00:20:07,990
tradicionalismo espírita. 
É aquela ideia religiosa, aquela

272
00:20:08,000 --> 00:20:13,350
ideia de obrigação ter que ir na
casa espírita por obrigação não 

273
00:20:13,360 --> 00:20:19,370
poder faltar, faltar só em 
situação muito esporádica de uma

274
00:20:19,380 --> 00:20:24,350
doença, de uma impossibilidade 
material, et cetera, porque 

275
00:20:24,360 --> 00:20:27,810
aquilo era um compromisso 
obrigatório. 

276
00:20:28,320 --> 00:20:34,130
Isso está no DNA da formação do 
espiritismo no Brasil, porque 

277
00:20:34,140 --> 00:20:37,910
nós adotamos essa postura 
excessivamente religiosa. 

278
00:20:38,380 --> 00:20:40,680
Agora, vejam as palavras de 
Kardec, né? 

279
00:20:41,200 --> 00:20:44,160
A Felicidade na vida espiritual 
dizê-lo. 

280
00:20:44,170 --> 00:20:47,950
Na revista espírita de julho de 
1862, como nós transcrevemos, no

281
00:20:47,960 --> 00:20:53,060
início ela é proporcional. 
Aquilo que nós fazemos na Terra 

282
00:20:53,370 --> 00:20:57,660
e nós devemos dizer ele fazer na
Terra algo que nos propiciem 

283
00:20:57,670 --> 00:21:01,810
futuramente condições melhores, 
então isso, de certa forma, é um

284
00:21:01,820 --> 00:21:07,540
pensamento e goico é fazer o 
bem, pensando primeiro em nós e 

285
00:21:07,550 --> 00:21:09,540
depois nos outros. 
Né? 

286
00:21:09,660 --> 00:21:15,540
Agora, o que vai variar a 
modulação disso é quando você 

287
00:21:15,790 --> 00:21:20,400
deixa de tratar aquilo como o 
caminho para o céu. 

288
00:21:20,710 --> 00:21:23,630
O caminho para uma condição 
espiritual melhor. 

289
00:21:24,370 --> 00:21:28,990
E se concentra no bem que você 
está fazendo para os outros, e 

290
00:21:29,000 --> 00:21:32,450
aí a consequência vai ser o seu 
próprio Progresso. 

291
00:21:33,590 --> 00:21:36,120
Não sei se é. 
Entenderam bem a diferença no 

292
00:21:36,130 --> 00:21:39,500
início você começa fazendo bem. 
Você começa trabalhando no 

293
00:21:39,510 --> 00:21:43,320
voluntariado espírita, 
preocupado em si mesmo, em se 

294
00:21:43,330 --> 00:21:47,260
melhorar em angariar melhores 
condições e angariar boas 

295
00:21:47,270 --> 00:21:51,620
companhias espirituais Inter 
futuramente, uma condição nessa 

296
00:21:51,630 --> 00:21:56,280
vida ou em outra, melhor pelo 
bem que você prodigalizou aos 

297
00:21:56,290 --> 00:22:00,240
outros, mas depois disso acaba 
não sendo mais o essencial, 

298
00:22:00,410 --> 00:22:05,240
porque você se conviveu, você 
achou dentro de si. 

299
00:22:05,550 --> 00:22:10,120
A motivação para o trabalho, mas
em função de estar feliz pela 

300
00:22:10,130 --> 00:22:13,720
Felicidade dos outros, isso não 
é só no voluntariado espírita. 

301
00:22:13,840 --> 00:22:16,830
Isso não é na vida em geral, né?
Você vai acabando. 

302
00:22:17,550 --> 00:22:22,560
Mudando é a convicção que você 
tinha a respeito das questões 

303
00:22:22,720 --> 00:22:26,940
relacionadas ao fazer. 
Ao ser voluntário e aos 

304
00:22:26,950 --> 00:22:30,300
benefícios de que disso resulta 
para você? 

305
00:22:30,380 --> 00:22:33,480
Enquanto voluntário espírita há 
desde deu uma caidinha. 

306
00:22:33,490 --> 00:22:35,810
Daqui a pouco ela está voltando,
mas. 

307
00:22:36,670 --> 00:22:39,900
Marcelo não deixa, eu só deixa. 
Eu só resgatá-la, Herculano 

308
00:22:39,910 --> 00:22:42,890
aqui. 
É nesse curso, nesse livro, 

309
00:22:42,900 --> 00:22:46,630
curso dinâmico de espiritismo, o
grande desconhecido, né? 

310
00:22:47,220 --> 00:22:50,440
Quando ele fala que eu, eu acho 
que tão profundo, né? 

311
00:22:50,480 --> 00:22:56,830
Cada espírita, ao aceitar e 
cumprir, render a grandeza da 

312
00:22:56,840 --> 00:23:01,110
causa espírita e sua finalidade 
Suprema. 

313
00:23:01,980 --> 00:23:06,510
Que é, que finalidade é essa? 
A nossa transformação moral, 

314
00:23:06,650 --> 00:23:14,970
social, cultural e espiritual do
nosso mundo assume um grave 

315
00:23:14,980 --> 00:23:17,810
compromisso com a sua própria 
consciência. 

316
00:23:17,860 --> 00:23:23,590
Então, a questão está exatamente
em a gente entender o que que 

317
00:23:23,600 --> 00:23:26,680
essa finalidade? 
E muitas vezes, né? 

318
00:23:26,690 --> 00:23:30,880
O aliás, eu acho que a grande 
maioria de nós não entendi isso 

319
00:23:30,890 --> 00:23:33,940
aí, né? 
Então fica uma coisa muito rasa,

320
00:23:34,440 --> 00:23:35,780
né? 
Fica uma coisa muito 

321
00:23:35,790 --> 00:23:42,420
superficial, a gente não entra 
realmente nessa finalidade 

322
00:23:42,460 --> 00:23:46,860
Suprema, porque só quando a 
gente conseguir realmente 

323
00:23:46,870 --> 00:23:50,440
mergulhar nisso, a gente vai 
estar entendendo. 

324
00:23:50,570 --> 00:23:54,600
Como diz Herculano, a grandeza 
da doutrina espírita. 

325
00:23:56,490 --> 00:23:59,080
Muito bom, muito bom trazer o 
professor Herculano para esse 

326
00:23:59,090 --> 00:24:02,790
nosso diálogo e a antevisão do 
Herculano. 

327
00:24:02,930 --> 00:24:06,230
Desde a década de 50 e em 
projetar o que nós estamos 

328
00:24:06,240 --> 00:24:09,700
vivendo hoje, né? 
A nossa realidade atual de 

329
00:24:09,710 --> 00:24:14,430
participação social ativa no 
sentido de colaborar, como 

330
00:24:14,440 --> 00:24:18,750
Kardec dizia, para para o 
desenvolvimento da sociedade em 

331
00:24:18,760 --> 00:24:21,050
geral. 
Vamos lembrando Kardec, vamos 

332
00:24:21,060 --> 00:24:24,730
para a próxima pergunta, e aí eu
começo com a Marta e depois 

333
00:24:24,740 --> 00:24:30,430
alterno com a Daisy. 
É Marta, nós temos um bordão, 

334
00:24:30,440 --> 00:24:35,130
uma máxima no espiritismo, que é
praticamente um cântico de 

335
00:24:35,140 --> 00:24:38,610
louvor, não é? 
Ele é entoado em 10, entre 10 

336
00:24:38,620 --> 00:24:43,430
instituições espíritas do nosso 
Brasil e provavelmente também 

337
00:24:43,440 --> 00:24:45,940
nas instituições espíritas de 
fora do país. 

338
00:24:45,950 --> 00:24:49,150
Nós temos uma audiência 
qualificada na América do norte,

339
00:24:49,160 --> 00:24:53,510
na Europa e na Ásia. 
Neste momento, na Transmissão da

340
00:24:53,520 --> 00:24:55,940
nossa live pelos canais já 
informados. 

341
00:24:55,980 --> 00:24:59,070
Então Kardec estabeleceu uma 
máxima. 

342
00:24:59,270 --> 00:25:02,890
Chamada fora da Caridade não há 
salvação. 

343
00:25:03,080 --> 00:25:07,290
Veja fora da Caridade o 
voluntariado do espírito é, tem 

344
00:25:07,300 --> 00:25:10,230
tudo a ver com a Caridade, não 
há salvação, não é aquela 

345
00:25:10,240 --> 00:25:14,100
salvação da igreja, não é aquela
salvação religiosa, é salvação 

346
00:25:14,110 --> 00:25:17,370
no sentido de alcance de 
condições melhores de Progresso.

347
00:25:17,480 --> 00:25:20,320
Isso está bem explicitado em o 
evangelho segundo o espiritismo.

348
00:25:21,060 --> 00:25:26,110
Essa condição da Caridade 
envolve, fomos sabemos, o amor 

349
00:25:26,120 --> 00:25:31,130
ao próximo, o acolhimento, a 
atenção, a solidariedade, que 

350
00:25:31,140 --> 00:25:34,410
passam a ser. 
Por isso, a Pedra de toque das 

351
00:25:34,420 --> 00:25:38,210
relações humanas. 
Segundo a visão espírita e do 

352
00:25:38,220 --> 00:25:42,120
próprio Progresso da humanidade,
não é o Progresso individual e o

353
00:25:42,130 --> 00:25:44,870
Progresso coletivo, mas ele 
também. 

354
00:25:44,910 --> 00:25:50,290
Kardec salienta que essa 
Caridade deva ser totalmente, 

355
00:25:50,300 --> 00:25:52,780
dizem. 
Interessada para ela ter 

356
00:25:52,830 --> 00:25:56,220
validade para ter o valor 
espiritual que o espiritismo 

357
00:25:56,230 --> 00:26:00,220
projeta nas nossas consciências.
Então a pergunta é a seguinte, 

358
00:26:00,230 --> 00:26:04,230
Marta, dentro dessa ideia de que
a Caridade deve ser 

359
00:26:04,270 --> 00:26:07,790
desinteressa? 
Nada como associar esse 

360
00:26:07,800 --> 00:26:12,070
desinteresse que está previsto 
no capítulo do evangelho, com a 

361
00:26:12,080 --> 00:26:17,030
ideia de convencer os outros 
acerca da nossa verdade ou da 

362
00:26:17,040 --> 00:26:20,610
nossa leitura espiritual 
espírita dos fatos. 

363
00:26:21,040 --> 00:26:23,980
Não parece incoerente essa essa 
postura? 

364
00:26:23,990 --> 00:26:27,330
Ou seja, eu vou fazer a Caridade
de uma forma desinteressada. 

365
00:26:27,470 --> 00:26:30,930
Eu vou fazer a Caridade por 
causa da Caridade, pela ajuda, 

366
00:26:30,940 --> 00:26:32,630
pelo atendimento, pelo 
acolhimento. 

367
00:26:32,870 --> 00:26:36,930
Eu não estou querendo com a 
Caridade tornar as pessoas 

368
00:26:36,940 --> 00:26:40,280
espiritas como eu. 
Sou espírita, você não acha que 

369
00:26:40,290 --> 00:26:42,780
há uma incoerência nessa 
questão? 

370
00:26:46,060 --> 00:26:51,030
Com certeza Marcelo é até né pra
gente pegar, né? 

371
00:26:51,040 --> 00:26:53,630
É nesse conceito de Caridade, 
né? 

372
00:26:53,640 --> 00:26:58,850
A gente tem que lembrar sempre 
que é quando Kardec fala de 

373
00:26:58,860 --> 00:27:01,290
Caridade, exatamente isso aí que
você falou, né? 

374
00:27:01,450 --> 00:27:05,270
É a relação com o próximo, só 
que pra gente essa questão de 

375
00:27:05,280 --> 00:27:08,700
Caridade virou assistencialismo,
né? 

376
00:27:08,760 --> 00:27:10,750
É aquilo que eu falei 
anteriormente, aquela questão 

377
00:27:10,760 --> 00:27:12,270
que está sempre apagando 
incêndio. 

378
00:27:13,000 --> 00:27:17,330
E quando a gente sabe, né, que 
quando o Kardec se reporta, né? 

379
00:27:17,340 --> 00:27:21,230
AA Jesus, né? 
Como Jesus entendia isso? 

380
00:27:21,240 --> 00:27:24,210
Que que ele fala exatamente a 
benevolência. 

381
00:27:24,220 --> 00:27:27,750
Indulgência, perdão das ofensas,
então a gente observa que é 

382
00:27:27,760 --> 00:27:31,770
sempre na relação com o outro, 
como você bem falou. 

383
00:27:32,260 --> 00:27:34,530
Por outro lado, que a gente 
observa isso, é uma coisa que 

384
00:27:34,540 --> 00:27:40,450
sempre me me incomodou muito. 
Na casa espírita, essa questão 

385
00:27:40,460 --> 00:27:46,260
de, por exemplo, não é? 
Eu vou dar uma cesta básica, mas

386
00:27:46,270 --> 00:27:49,300
para eu dar essa cesta básica, 
eu preciso divulgar o 

387
00:27:49,310 --> 00:27:52,680
espiritismo, né? 
Então, quer dizer, na verdade, 

388
00:27:52,690 --> 00:27:58,710
eu não estou respeitando, né? 
A opção do outro, então, é que 

389
00:27:58,720 --> 00:28:00,880
incêndio é esse que eu estou 
pagando, né? 

390
00:28:01,100 --> 00:28:03,900
Que é assistencialismo, né? 
Vamos, vamos falar dentro dessa 

391
00:28:03,910 --> 00:28:07,360
questão do assistencialismo, né?
Se é aquilo que a gente se 

392
00:28:07,370 --> 00:28:09,340
propõe, que a gente entende como
Caridade. 

393
00:28:09,530 --> 00:28:14,050
Que assistencialismo é esse, né?
Que eu digo que eu estou fazendo

394
00:28:14,060 --> 00:28:17,030
pelo outro que eu não tenho 
menor interesse, que ele seja 

395
00:28:17,040 --> 00:28:21,930
espírita, mas, por outro lado, 
ele para receber aquela cesta 

396
00:28:21,940 --> 00:28:24,990
básica, aquela mãe, né, que vai 
na obra do berço, que todas as 

397
00:28:25,000 --> 00:28:28,850
casas espíritas têm elas 
primeiro, elas precisam é 

398
00:28:29,480 --> 00:28:32,130
assistir uma palestra, né? 
Que hoje, por exemplo, lá na 

399
00:28:32,140 --> 00:28:34,130
minha casa, né? 
Na casa que eu faço parte, 

400
00:28:34,140 --> 00:28:37,210
graças a Deus, né? 
Esse conceito mudou e eu tenho 

401
00:28:37,220 --> 00:28:41,590
visto que hoje as palestras 
oferecidas para gestantes. 

402
00:28:41,830 --> 00:28:44,850
Tem muito mais a ver com a 
gestante, né? 

403
00:28:44,860 --> 00:28:48,070
Com aquele estado, como é que 
vai ser a relação com o filho, 

404
00:28:48,080 --> 00:28:51,440
com um bebê? 
Então o médico acho fantástico, 

405
00:28:51,480 --> 00:28:54,670
né? 
Porque você AA maior parte, né? 

406
00:28:54,680 --> 00:29:00,850
Dessas pessoas é evangélica, 
então você você vai falar, né? 

407
00:29:00,860 --> 00:29:04,270
Da de uma coisa que é 
completamente contraditória, né?

408
00:29:04,280 --> 00:29:07,700
Sem falar que para eles não é 
espírita, já é demônio, né? 

409
00:29:07,740 --> 00:29:11,690
Então é que eu eu penso como 
você, né? 

410
00:29:11,700 --> 00:29:14,320
Quer dizer, realmente. 
É uma incoerência. 

411
00:29:14,540 --> 00:29:17,860
A gente fala uma coisa e Kardec,
o tempo inteiro está dizendo que

412
00:29:17,870 --> 00:29:22,060
a gente não tinha que fazer, é 
proselitismo, né? 

413
00:29:22,070 --> 00:29:25,180
O professor Herculano, ele bate 
nessa tecla também, né? 

414
00:29:25,230 --> 00:29:30,070
Na importância da gente fazer. 
Pelo outro, e não está pensando 

415
00:29:30,320 --> 00:29:33,760
em angariar, né? 
Mas pessoas pro centro, então 

416
00:29:33,770 --> 00:29:37,440
você vai fazer uma visita ao 
hospital, mas você tem que dar 

417
00:29:37,450 --> 00:29:38,690
passe em todo mundo. 
Não. 

418
00:29:38,700 --> 00:29:40,860
Graças a Deus, como a gente 
fazer essa tarefa também. 

419
00:29:41,080 --> 00:29:45,040
E era uma tarefa da qual eu 
fazia parte e sempre a pessoa 

420
00:29:45,050 --> 00:29:47,360
que estava coordenando. 
Por isso eu posso falar, né? 

421
00:29:47,370 --> 00:29:51,450
Ela perguntava, então era dito 
que a gente perguntava a pessoa 

422
00:29:51,460 --> 00:29:54,720
se ela gostaria de um passe. 
Ela disse que não era não, mas a

423
00:29:54,730 --> 00:29:57,260
gente vê, né? 
Outras instituições em que isso 

424
00:29:57,270 --> 00:30:02,110
aí é feito naturalmente, então 
está lá, você vai dar o passe. 

425
00:30:02,620 --> 00:30:05,240
Quando na verdade, não pode ser 
assim, né? 

426
00:30:05,500 --> 00:30:10,760
Se a doutrina prega o tempo 
inteiro, o amor ao próximo, né? 

427
00:30:10,770 --> 00:30:14,660
E se ela fala de benevolência, 
de indulgência, de perdão, como 

428
00:30:14,670 --> 00:30:18,720
é que a gente pode querer 
imputar ao outro, né? 

429
00:30:18,730 --> 00:30:22,720
Obrigar o outro a pensar como 
nós tá errado, né? 

430
00:30:22,730 --> 00:30:27,150
Na verdade, não é por aí. 
Vamos colocar um pouquinho da 

431
00:30:27,160 --> 00:30:31,130
tua colher nessa nesse angu, 
desde a tua experiência. 

432
00:30:31,140 --> 00:30:34,750
Aí é no irmão XE. 
Em relação a essa situação de 

433
00:30:34,760 --> 00:30:39,350
você atender o necessitado, seja
dentro da instituição, seja 

434
00:30:39,360 --> 00:30:41,630
visitando com uma marca bem, 
colocou nas aqui em 

435
00:30:41,640 --> 00:30:45,110
Florianópolis também teremos a 
Júlia até escreveu a pouco a 

436
00:30:45,120 --> 00:30:49,810
experiência nossa durante muito 
tempo na Mocidade e de atender o

437
00:30:49,820 --> 00:30:53,070
pessoal de rua, levar sopa, 
levar mantimentos, né? 

438
00:30:53,240 --> 00:30:57,170
É e eles perguntavam pra gente, 
não vai ter Pace, não vai ter 

439
00:30:57,180 --> 00:30:59,680
reza, não vai ter. 
Hoje não tem oração, está aí 

440
00:30:59,690 --> 00:31:05,100
AAAO depoimento da Júlia, né? 
Desvincular essa situação é é 

441
00:31:05,110 --> 00:31:08,280
muito importante para não 
ofender. 

442
00:31:08,850 --> 00:31:14,370
A crença, o pensamento, a 
intenção, a forma de 

443
00:31:14,380 --> 00:31:17,850
entendimento da vida, do 
universo, daquele que está sendo

444
00:31:17,860 --> 00:31:20,410
assistido. 
Não temos que pensar também 

445
00:31:20,420 --> 00:31:22,440
nisso. 
Como é que é a tua experiência 

446
00:31:22,450 --> 00:31:26,220
nesse sentido? 
Daisy é Marcelo, você e a Marta 

447
00:31:26,230 --> 00:31:29,710
abordarão realmente coisas 
importantíssimas. 

448
00:31:29,760 --> 00:31:33,970
Eu mudei aqui, não sei se se 
está tudo bem, porque eu estou 

449
00:31:33,980 --> 00:31:36,980
agora no celular. 
A minha internet estava caindo 

450
00:31:36,990 --> 00:31:39,540
No No computador, então eu dei 
uma. 

451
00:31:39,990 --> 00:31:43,120
Travadinha aqui e fui pro 
celular. 

452
00:31:44,420 --> 00:31:48,790
E então eu não estou enxergando 
absolutamente nada de pergunta 

453
00:31:48,800 --> 00:31:52,070
nada, porque tudo pequenininho, 
meu Deus do céu? 

454
00:31:53,820 --> 00:32:00,560
Bom, quanta a incoerência. 
Não é de se aplicar o 

455
00:32:00,570 --> 00:32:03,200
proselitismo, é aí que está o 
proselitismo. 

456
00:32:03,210 --> 00:32:10,480
Nós vamos doar alguma coisa, mas
você é obrigado a ouvir o 

457
00:32:10,490 --> 00:32:16,890
evangelho e a tomar um passe. 
Isso realmente é fazer. 

458
00:32:16,960 --> 00:32:19,470
Né? 
Proselitismo coisa que Kardec. 

459
00:32:20,240 --> 00:32:26,490
É ponto, ou isso? 
E nós temos isso na no livro dos

460
00:32:26,500 --> 00:32:31,910
médiuns a respeito do método, é 
o capítulo 3. 

461
00:32:32,520 --> 00:32:37,540
Do livro dos médiuns, ele fala 
sobre o método de como nós vamos

462
00:32:37,550 --> 00:32:40,890
abordar. 
A respeito do espiritismo? 

463
00:32:41,860 --> 00:32:47,460
Muita gente não é espírita? 
E nós vamos apresentar o 

464
00:32:47,470 --> 00:32:50,660
espiritismo? 
Sim, é uma das coisas que nós, 

465
00:32:50,830 --> 00:32:56,580
quando estudamos, nós queremos 
passar, mas nós temos que passar

466
00:32:56,590 --> 00:33:02,970
para aqueles que nos pedem. 
Na escola, num antes de um 

467
00:33:02,980 --> 00:33:10,080
passe, alguma coisa assim. 
Agora você é é fazer essa junção

468
00:33:10,450 --> 00:33:17,040
de assistência social com a 
assistência religiosa 

469
00:33:17,050 --> 00:33:19,820
espiritual. 
Vamos chamar de religiosa, né? 

470
00:33:19,830 --> 00:33:27,300
Porque muitos vêem assim. 
E realmente nós, nesse capítulo,

471
00:33:27,340 --> 00:33:32,350
nós vamos é entender direitinho.
E Kardec aborda uma coisa muito 

472
00:33:32,360 --> 00:33:34,710
importante. 
Só para finalizar, o que você e 

473
00:33:34,720 --> 00:33:38,230
a Marta estavam falando? 
Falei ai, tomara que eu falo um 

474
00:33:38,240 --> 00:33:41,350
pedacinho aqui eu também sobre 
isso. 

475
00:33:42,060 --> 00:33:47,060
O Kardec fala antes de fazer a 
pessoa se tornar espírita. 

476
00:33:48,470 --> 00:33:53,870
Você tem que abordar a essa 
pessoa, ser espiritualista. 

477
00:33:54,890 --> 00:34:00,260
Acreditar. 
Que é, não é só esse corpo, 

478
00:34:00,450 --> 00:34:03,820
então não adianta. 
Nós queremos abordar o 

479
00:34:03,830 --> 00:34:08,940
espiritismo, fazer aqueles 
discursos lindos, maravilhosos. 

480
00:34:08,949 --> 00:34:12,960
Para quem é espírita. 
E conhece o que você está 

481
00:34:12,969 --> 00:34:17,820
falando agora, a pessoa que não 
conhece e nós queremos 

482
00:34:17,830 --> 00:34:22,199
apresentar. 
Nós temos que apresentar a essa 

483
00:34:22,210 --> 00:34:27,659
pessoa o que é espiritualismo, 
fazer com que ela, aquela pessoa

484
00:34:27,670 --> 00:34:33,639
sinta que ele tem uma alma, que 
ele tem um espírito que aquele 

485
00:34:33,650 --> 00:34:39,199
corpo é vai perecer, mas a alma 
vai continuar. 

486
00:34:39,469 --> 00:34:43,820
Então essa é a verdadeira 
importância. 

487
00:34:43,969 --> 00:34:48,630
De nós aplicarmos o que nós 
conhecemos sobre o espiritismo, 

488
00:34:48,969 --> 00:34:55,190
não é? 
Fazer é em empenhar com, com 

489
00:34:55,199 --> 00:35:03,090
aquela ânsia de vamos fazer todo
mundo virar espírita, que não é 

490
00:35:03,100 --> 00:35:06,850
assim. 
Nós sabemos é que temos que ter 

491
00:35:06,860 --> 00:35:11,070
respeito e esse respeito agora 
é, até por lei. 

492
00:35:11,680 --> 00:35:20,020
Nós no Brasil somos um. 
Uma pátria laica, apesar de que 

493
00:35:20,290 --> 00:35:26,800
nós temos muitas discussões 
sobre religiosidade, mas o nosso

494
00:35:26,810 --> 00:35:34,270
país é laico e se nós aplicarmos
o proselitismo na religião? 

495
00:35:35,140 --> 00:35:40,120
Ainda por lei é passável. 
Eu estava. 

496
00:35:40,540 --> 00:35:43,340
Você é advogado, né? 
Marcelo? 

497
00:35:43,520 --> 00:35:47,930
Então, eu estava estudando sobre
isso, então, por lei, é passável

498
00:35:47,940 --> 00:35:52,080
aplicar esse proselitismo na 
religião. 

499
00:35:53,610 --> 00:35:58,380
O que eu fiquei assim meio boca 
abrida, né? 

500
00:35:59,340 --> 00:36:04,020
Eu pensei que esse proselitismo 
na religiosidade também era 

501
00:36:04,030 --> 00:36:06,430
punido, né? 
Mas não. 

502
00:36:07,000 --> 00:36:11,130
Então é muito importante que 
Kardec fala, e se nós pudermos 

503
00:36:11,140 --> 00:36:16,380
estudar um pouquinho o livro dos
médiuns no capítulo 3, nós vamos

504
00:36:16,590 --> 00:36:23,540
sentir o como nós devemos 
abordar as pessoas que não são 

505
00:36:23,550 --> 00:36:27,930
espíritas, porque quando nós 
falamos em torná-la 

506
00:36:28,000 --> 00:36:32,040
espiritualista. 
Vidas, parece que a gente nem é 

507
00:36:32,050 --> 00:36:36,280
espírita, mas muito pelo 
contrário, nós estamos 

508
00:36:36,290 --> 00:36:40,510
respeitando aquele ser que está 
vindo até nós. 

509
00:36:43,350 --> 00:36:50,940
Muito bem, é esse. 
Esse pequeno é laço ou essa 

510
00:36:50,950 --> 00:36:58,580
pequena linha demarcatória entre
o que é propaganda da sua fé, da

511
00:36:58,590 --> 00:37:01,590
sua religião, o que a gente 
chama de proselitismo. 

512
00:37:02,410 --> 00:37:08,680
E o preconceito religioso, a 
imposição de crença ou a 

513
00:37:08,720 --> 00:37:11,820
minimização, ou diminui, são da 
crença do outro. 

514
00:37:11,990 --> 00:37:15,880
Essa linha é muito tênue. 
No primeiro ponto, nós estamos 

515
00:37:15,890 --> 00:37:19,320
dentro da lei, cada um pode 
fazer propaganda da sua fé, 

516
00:37:19,330 --> 00:37:22,540
porque nós vivemos num país onde
a Liberdade religiosa é 

517
00:37:22,550 --> 00:37:26,240
constitucionalmente garantida. 
Agora, a partir do momento em 

518
00:37:26,250 --> 00:37:31,960
que vão ser, usa a sua religião 
para diminuir, para achincalhar,

519
00:37:32,190 --> 00:37:35,900
para. 
É criar embaraços para a 

520
00:37:35,910 --> 00:37:38,090
religião do outro. 
Aí nós já estamos dentro do 

521
00:37:38,250 --> 00:37:41,090
patamar da criminalização de 
condutas. 

522
00:37:41,320 --> 00:37:45,130
Essa é uma diferença que tem que
ficar bem Clara e que nem sempre

523
00:37:45,140 --> 00:37:48,610
as pessoas respeitam, inclusive 
os espíritas, né? 

524
00:37:48,660 --> 00:37:53,550
Nós temos visto alguns 
espíritas, que é de uma certa 

525
00:37:53,560 --> 00:37:58,000
forma, não é em rede social, mas
às vezes em diálogos. 

526
00:37:58,010 --> 00:38:02,140
Às vezes ele vem em alguns 
eventos, ridicularizam a 

527
00:38:02,150 --> 00:38:07,090
religião alheia, né, o que está 
completamente fora de qualquer. 

528
00:38:07,180 --> 00:38:11,820
Parâmetro kr desse ano, né? 
Que, acima de tudo, Kardec 

529
00:38:12,260 --> 00:38:14,180
trabalhou com as questões 
Morais. 

530
00:38:14,190 --> 00:38:17,650
Trabalhou com o envolvimento das
ideias espíritas com as 

531
00:38:17,660 --> 00:38:20,340
religiões tradicionais, mas 
jamais. 

532
00:38:20,500 --> 00:38:23,730
E o exemplo clássico disso é o 
livro o que é o espiritismo? 

533
00:38:23,740 --> 00:38:28,040
Onde ele dialoga com o religioso
de uma forma elegante, de uma 

534
00:38:28,050 --> 00:38:33,140
forma respeitosa e entendendo 
que a visão do outro é 

535
00:38:33,150 --> 00:38:36,340
decorrente da intelectualidade e
da compreensão do outro. 

536
00:38:36,460 --> 00:38:39,500
E isso é um direito espiritual 
inalienável. 

537
00:38:39,790 --> 00:38:42,500
Queria pedir pro pessoal da 
produção colocar um comentário 

538
00:38:42,510 --> 00:38:46,800
do Pedro Maravilha a respeito 
dessa questão do proselitismo na

539
00:38:46,810 --> 00:38:50,350
assistência social, em que não é
possível fazer qualquer tipo de 

540
00:38:50,360 --> 00:38:52,200
barganha, né? 
Diz ele. 

541
00:38:52,350 --> 00:38:55,870
É, nós temos que apresentar o 
espiritismo com um jogo de 

542
00:38:55,880 --> 00:38:59,030
cartas com elas viradas para 
cima e mostrando tudo para 

543
00:38:59,040 --> 00:39:03,770
todos, cabendo a cada um 
escolher, saber, decidir se irá 

544
00:39:03,780 --> 00:39:07,720
ou não jogar o jogo sem 
proselitismo e sem barganha. 

545
00:39:07,850 --> 00:39:11,370
Aí eu quero apenas trazer um 
depoimento da minha realidade 

546
00:39:11,380 --> 00:39:13,550
aqui na grande Florianópolis, em
Santa Catarina. 

547
00:39:13,560 --> 00:39:17,780
Avião. 2 ou 3 instituições 
espíritas que eu fazia palestras

548
00:39:17,790 --> 00:39:20,460
e essas palestras eram no final 
de semana, geralmente nos 

549
00:39:20,470 --> 00:39:24,800
sábados à tarde em que coincidia
com o dia de distribuição de 

550
00:39:24,810 --> 00:39:28,560
mantimentos, de cestas básicas, 
de agasalhos etc. 

551
00:39:28,710 --> 00:39:31,360
O que que faziam os dirigentes 
das instituições? 

552
00:39:31,370 --> 00:39:36,360
Colocaram os necessitados todos 
para dentro da da reunião da 

553
00:39:36,370 --> 00:39:39,980
atividade do centro, né? 
Do salão de palestras, fechavam 

554
00:39:39,990 --> 00:39:43,640
a porta a chave, as pessoas 
tinham que assistir a palestra 

555
00:39:43,650 --> 00:39:47,970
para depois receber. 
O donativo, a cesta básica, o 

556
00:39:47,980 --> 00:39:54,090
agasalho, é os outros elementos 
que eram doados naquela ocasião.

557
00:39:54,100 --> 00:39:57,380
Então, isso aí é exatamente o 
contrário daquilo que Kardec 

558
00:39:57,390 --> 00:40:01,330
preconizou. 
Tem uma cena clássica, né? 

559
00:40:01,370 --> 00:40:05,630
No filme Kardec, a história por 
trás do nome em que ele ia me 

560
00:40:05,640 --> 00:40:09,390
eles tão na calçada, próximo à 
sua residência, distribuindo 

561
00:40:09,400 --> 00:40:14,610
donativos para os necessitados 
daquele período muito difícil da

562
00:40:14,620 --> 00:40:18,680
Europa e da França. 
De metade do século XIX, em 

563
00:40:18,690 --> 00:40:22,190
nenhum momento você vê Kardec 
com um folheto na mão com um 

564
00:40:22,200 --> 00:40:26,390
exemplar do livro dos espíritos,
é oferecendo ao mesmo tempo que 

565
00:40:26,400 --> 00:40:30,730
os donativos, ou seja, eles 
separavam a questão ideológica 

566
00:40:30,770 --> 00:40:33,890
da questão assistencial. 
E nós, espíritas, temos que 

567
00:40:33,900 --> 00:40:36,910
tomar esse exemplo. 
Se nós vamos utilizar o ambiente

568
00:40:36,920 --> 00:40:40,550
da casa espírita para fazer a 
promoção social, a assistência 

569
00:40:40,560 --> 00:40:45,510
social, a Caridade material que 
nós jamais vinculemos, isso com 

570
00:40:45,550 --> 00:40:48,450
a filosofia espírita. 
Porque se não, a pessoa vai 

571
00:40:48,460 --> 00:40:53,170
ficar sujeita ao entendimento 
espírita, no recebimento do 

572
00:40:53,180 --> 00:40:55,770
nativo. 
E aí nós estamos verticalizando 

573
00:40:55,780 --> 00:40:58,190
a relação. 
Ele é um necessitado, eu sou 

574
00:40:58,200 --> 00:41:00,700
quem tem os os donativos, os 
bens. 

575
00:41:00,740 --> 00:41:05,030
Ele vai sempre ser colocado numa
situação de dependência e de 

576
00:41:05,040 --> 00:41:07,710
inferioridade. 
Quando a Caridade, como ensinou 

577
00:41:07,720 --> 00:41:11,310
Jesus, e como exorta o 
espiritismo, é uma relação 

578
00:41:11,320 --> 00:41:15,270
horizontal onde você faz o bem, 
considerando o outro como seu 

579
00:41:15,280 --> 00:41:18,010
irmão, como igual, isonômica, 
amente. 

580
00:41:18,020 --> 00:41:21,450
Neste momento na balança. 
Da vida material, ele pode estar

581
00:41:21,490 --> 00:41:25,290
abaixo de você, mas na questão 
espiritual e será sempre 

582
00:41:25,300 --> 00:41:27,650
isonômica. 
Amente considerado e a nossa 

583
00:41:27,660 --> 00:41:31,050
função é diminuir essa 
distância, esse apto em termos 

584
00:41:31,060 --> 00:41:34,750
materiais que estamos nós e 
aqueles que naquele momento 

585
00:41:34,760 --> 00:41:38,430
estão dependendo da Caridade da 
assistência. 

586
00:41:38,470 --> 00:41:42,320
Diga lá, martinha. 
É que você falou, você citou o 

587
00:41:42,330 --> 00:41:45,990
livro que é o espiritismo. 
E realmente, Kardec, quando 

588
00:41:46,000 --> 00:41:50,110
conversa com um crítico, né? 
Tem tem esse diálogo com 

589
00:41:50,120 --> 00:41:52,550
crítico. 
O crítico pergunta Pra Ele, né? 

590
00:41:52,560 --> 00:41:55,210
Mas vem cá, você não procura 
fazer pros ele? 

591
00:41:55,970 --> 00:42:00,340
E ele diz o seguinte, mas pra 
quê que eu vou fazer prosélito, 

592
00:42:00,350 --> 00:42:02,300
né? 
Pra que eu vou gastar meu tempo 

593
00:42:02,650 --> 00:42:04,350
com quem? 
Com quem não quer? 

594
00:42:04,390 --> 00:42:07,300
Então, ele fala da importância, 
né? 

595
00:42:07,310 --> 00:42:10,700
De nós EE nisso, o professor 
Herculano também fala, né? 

596
00:42:10,710 --> 00:42:14,360
Nesse livro, o centro espírita é
a mesma coisa. 

597
00:42:14,480 --> 00:42:17,740
Eles dizem que a gente o que a 
gente deve fazer sempre que 

598
00:42:17,750 --> 00:42:22,810
alguém se mostrar interessado na
doutrina, que a gente possa 

599
00:42:22,820 --> 00:42:26,440
esclarecer essas pessoas, que a 
gente possa conversar, que a 

600
00:42:26,450 --> 00:42:31,110
gente possa, né? 
Levar a eles conhecimento, né? 

601
00:42:31,280 --> 00:42:36,520
Agora que a gente fazer isso com
quem não quer, é pura perda de 

602
00:42:36,530 --> 00:42:39,710
tempo. 
Então diz isso, Kardec aqui. 

603
00:42:39,720 --> 00:42:43,040
Para o cético no livro que é o 
espiritismo e o professor 

604
00:42:43,050 --> 00:42:45,790
Herculano. 
Nesse livro o centro espírita, 

605
00:42:45,970 --> 00:42:49,710
ele fala sobre isso, né? 
Quando ele está falando ali, né?

606
00:42:49,720 --> 00:42:52,580
Para os dirigentes dos centros 
espíritas. 

607
00:42:54,150 --> 00:42:57,110
Muito bem lembrado, eu vou pedir
pra produção colocar aí na 

608
00:42:57,120 --> 00:43:01,240
lousa, colocar na nossa tela. 
AO questionamento da Luiza 

609
00:43:01,250 --> 00:43:04,120
Marques, que é muito oportuno 
para isso, que a gente está 

610
00:43:04,130 --> 00:43:05,880
conversando. 
Olha só o que que ela diz? 

611
00:43:06,120 --> 00:43:09,300
Mas, naturalmente, pelos nossos 
procedimentos, pela nossa 

612
00:43:09,310 --> 00:43:14,350
atitude, já não seria fazer 
proselitismo ou então, pelas 

613
00:43:14,360 --> 00:43:17,920
nossas atitudes, a gente já não 
cumpriria a função. 

614
00:43:18,170 --> 00:43:22,780
É, é espiritual e espírita do 
que ainda ter que fazer 

615
00:43:22,790 --> 00:43:25,030
proselitismo no sentido de 
convencer os outros. 

616
00:43:25,040 --> 00:43:26,910
O que que vocês acham? 
É. 

617
00:43:26,950 --> 00:43:33,540
É, desde e Marta. 
É a propaganda espírita. 

618
00:43:34,420 --> 00:43:39,700
É Kardec falava assim, eu acho 
interessante, porque nós não 

619
00:43:39,710 --> 00:43:45,290
usamos essa linguagem, mas ele 
falava sobre a vulgarização da 

620
00:43:45,300 --> 00:43:47,540
doutrina dos espíritos. 
Tornar. 

621
00:43:48,210 --> 00:43:52,580
A doutrina dos espíritos no 
lugar em todos os ambientes, 

622
00:43:52,620 --> 00:43:58,340
então a vulgarização. 
Trazer o espiritismo. 

623
00:43:59,220 --> 00:44:03,490
Aonde for aonde nós formos 
perguntados ou. 

624
00:44:04,060 --> 00:44:07,520
Em algum curso ou na casa 
espírita ou fora da casa 

625
00:44:07,530 --> 00:44:11,640
espírita, nós não vamos ser 
espírita somente na casa 

626
00:44:11,650 --> 00:44:16,320
espírita, o que vai nos fazer 
realmente espiritas são as 

627
00:44:16,330 --> 00:44:18,750
nossas atitudes, principalmente 
no lar. 

628
00:44:19,970 --> 00:44:25,970
Na no trabalho é nos ambientes 
onde nós frequentamos, Na Na 

629
00:44:25,980 --> 00:44:30,890
fila do mercado, onde aparece 12
carrinhos e não tinha nenhum. 

630
00:44:32,070 --> 00:44:40,330
Isso vai nos fazer realmente é 
pensar em atitudes espíritas e 

631
00:44:40,340 --> 00:44:47,520
isso é, é se for nessa. 
Nessa linha de raciocínio, fazer

632
00:44:47,530 --> 00:44:53,050
prosélito, isso é tornar a 
doutrina dos espíritos. 

633
00:44:53,310 --> 00:44:58,610
É uma propaganda por nós, pelas 
nossas atitudes, pelos nossos 

634
00:44:58,620 --> 00:45:01,870
estudos em cursos dentro da casa
espírita. 

635
00:45:02,370 --> 00:45:06,850
É sim. 
Nós vamos fazer, mas não aquele 

636
00:45:06,860 --> 00:45:14,510
prosélito de é mexer com a 
cabeça das pessoas, porque as 

637
00:45:14,520 --> 00:45:18,350
pessoas que fazem o prosélito 
são pessoas. 

638
00:45:19,040 --> 00:45:24,490
Que são muito carismáticas, que 
elas realmente procuram absorver

639
00:45:24,500 --> 00:45:29,690
e trazer aquela pessoa para o 
seu pensamento, seja na 

640
00:45:29,700 --> 00:45:34,030
religiosidade, seja na política,
seja onde for, são pessoas. 

641
00:45:34,630 --> 00:45:40,150
Simpática são pessoas 
carismáticas, onde é elas 

642
00:45:40,290 --> 00:45:46,570
prendem a atenção, então existem
todo um método para se prender a

643
00:45:46,580 --> 00:45:49,970
atenção para se ganhar votos 
para se ganhar. 

644
00:45:50,960 --> 00:45:57,400
Prosélitos, para se ganhar 
seguidores, então nós. 

645
00:45:57,470 --> 00:46:01,270
Queremos seguidores da doutrina 
dos espíritos. 

646
00:46:01,280 --> 00:46:04,490
É claro que nós queremos. 
Kardec também queria. 

647
00:46:05,270 --> 00:46:09,700
Ele queria que a doutrina se 
tornasse fungar. 

648
00:46:10,890 --> 00:46:16,940
Mas no sentido de popular, 
então, fazer com que a doutrina 

649
00:46:16,950 --> 00:46:23,220
se torne popular é levar a 
doutrina aonde nós estivermos, 

650
00:46:23,410 --> 00:46:24,740
né? 
Nós não vamos. 

651
00:46:24,980 --> 00:46:29,860
É num casamento católico, onde 
nós vamos na igreja onde nós 

652
00:46:29,870 --> 00:46:33,360
fazemos tudo bonitinho, levanta,
levanta, aceita, aceita, 

653
00:46:33,370 --> 00:46:38,030
ajoelha, ajoelha, faz, nós somos
espiritas, mas nós estamos em um

654
00:46:38,040 --> 00:46:42,500
outro ambiente. 
E numa festa onde pergunto 

655
00:46:42,510 --> 00:46:46,080
vocês, espírita? 
O que que você faz? 

656
00:46:46,130 --> 00:46:50,740
Aonde é a casa espírita que você
frequenta e alguma outra 

657
00:46:50,750 --> 00:46:55,830
pergunta? 
É a pessoa está perguntando, nós

658
00:46:55,840 --> 00:47:01,420
não estamos é trazendo aquilo 
como não eu sou espírita, eu 

659
00:47:01,430 --> 00:47:05,750
estou aqui na, na, numa igreja. 
Eu não vou levantar, eu não vou 

660
00:47:05,760 --> 00:47:09,230
sentar, eu não vou fazer isso. 
Isso é falta de primeiro falta 

661
00:47:09,240 --> 00:47:12,470
de educação, segundo falta de 
respeito. 

662
00:47:12,520 --> 00:47:16,310
Então, quando você vai em algum 
lugar você continua sendo 

663
00:47:16,320 --> 00:47:23,530
espírita, mas respeito é 
educação, são sempre. 

664
00:47:23,600 --> 00:47:26,950
Vai nos seguir, vai seguir a 
todos. 

665
00:47:27,400 --> 00:47:32,230
Em todas as religiosidades? 
Muito bem. 

666
00:47:32,240 --> 00:47:35,530
E aí, Marta, como é que fica 
essa questão em relação à 

667
00:47:35,540 --> 00:47:40,530
diferença entre o procedimento? 
O exemplo, como o Isa está 

668
00:47:40,540 --> 00:47:46,440
colocando e a ideia de 
ansiedade, inclusive né, de 

669
00:47:46,480 --> 00:47:48,740
convencer os outros para serem 
espíritas? 

670
00:47:49,710 --> 00:47:51,930
Eu. 
Eu. 

671
00:47:52,060 --> 00:47:55,260
Eu acho que a gente deve ir 
além, né? 

672
00:47:55,270 --> 00:47:57,460
É uma coisa que a gente fala 
muito, né? 

673
00:47:57,470 --> 00:48:00,440
E a gente faz exposição 
doutrinária, né? 

674
00:48:00,480 --> 00:48:02,220
É uma coisa que a gente fala 
sempre. 

675
00:48:02,230 --> 00:48:05,830
Essa questão de além, né? 
De dar o alimento da 

676
00:48:05,840 --> 00:48:08,440
importância, desde abordou isso 
aí agora, né? 

677
00:48:08,450 --> 00:48:12,860
Isso é importante essa questão 
do do, dessa Caridade, né que 

678
00:48:12,900 --> 00:48:15,640
houve também, né? 
Como ela falou aí na fila do 

679
00:48:15,650 --> 00:48:20,440
banco, essa, essa Caridade que é
capaz de e não só ouvir, né, mas

680
00:48:20,450 --> 00:48:22,120
de olhar? 
Né? 

681
00:48:22,130 --> 00:48:25,140
No olho eu gosto muito daquele 
padre Júlio lancelotti. 

682
00:48:25,150 --> 00:48:27,760
Tem coisas que ele fala que 
ficam na minha mente uma delas. 

683
00:48:28,510 --> 00:48:32,940
É quando ele fala que quando a 
gente vai é encontrar um morador

684
00:48:32,950 --> 00:48:35,310
de rua. 
A gente não precisa dar nada. 

685
00:48:36,190 --> 00:48:41,310
Mas ele diz assim, olha nos 
olhos dele, né é, eu acho, 

686
00:48:41,350 --> 00:48:45,530
Marcelo, que além disso né? 
Que o padre falou que a Deise 

687
00:48:45,540 --> 00:48:49,320
abordou ali? 
Eu acho que muito importante 

688
00:48:49,330 --> 00:48:53,050
também. 
E aí, mais uma vez eu vou pegar 

689
00:48:53,060 --> 00:48:57,690
o Herculano pires quando ele 
fala de solidariedade espírita. 

690
00:48:58,550 --> 00:49:01,190
É nesse livro curso dinâmico do 
espiritismo. 

691
00:49:01,260 --> 00:49:04,970
Ele fala, né? 
O que que essa solidariedade 

692
00:49:04,980 --> 00:49:08,700
espírita e a primeira coisa? 
Ele diz que isso aí não é? 

693
00:49:08,710 --> 00:49:12,570
É um tripé. 
A primeira coisa que ele é que 

694
00:49:12,580 --> 00:49:16,540
ele aborda. 
É que a gente é solidário. 

695
00:49:17,090 --> 00:49:20,400
A gente tem que ser solidário no
plano social. 

696
00:49:21,180 --> 00:49:26,030
Então, amigos, eu fico pensando,
né? 

697
00:49:26,260 --> 00:49:30,250
Que essa questão dessa escuta, 
né? 

698
00:49:30,260 --> 00:49:33,550
Dessa Caridade, ela vai muito 
além. 

699
00:49:33,880 --> 00:49:38,630
Só que nós aprendemos, né? 
E quanto mais cedo eu acho que a

700
00:49:38,640 --> 00:49:40,650
Deise também, eu sei que Marcelo
entrou. 

701
00:49:41,040 --> 00:49:45,530
É Na Na doutrina, quase na mesma
época que eu, eu não lembro. 

702
00:49:45,540 --> 00:49:48,370
Agora eu entrei 82, eu eu não 
lembro, mas eu acho que ele foi 

703
00:49:48,380 --> 00:49:50,940
por aí. 
A Deise também deve ser. 

704
00:49:51,920 --> 00:49:55,370
Lena. 
Eu acho que essas coisas, né? 

705
00:49:55,380 --> 00:49:59,590
Da dessa é dessa coisa de 
diferença social, né? 

706
00:49:59,640 --> 00:50:03,680
Desigualdade social é política, 
né? 

707
00:50:03,690 --> 00:50:06,030
É sempre foi. 
Foram coisas, né? 

708
00:50:06,040 --> 00:50:08,610
Foram temas vetados nas casas 
espíritas. 

709
00:50:08,970 --> 00:50:12,530
E aí, quando a gente vê o 
professor Herculano falando de 

710
00:50:12,540 --> 00:50:15,830
solidariedade espírita e 
apontando dizendo que é um 

711
00:50:15,840 --> 00:50:20,310
tripé. 
E falando, né do cuidado? 

712
00:50:20,350 --> 00:50:24,000
E como é que a gente tem que 
fazer mais, né? 

713
00:50:24,010 --> 00:50:28,680
Quer dizer, a gente fazer o que 
pode, mas abrangendo essa 

714
00:50:28,690 --> 00:50:34,140
questão do social, ele continua 
dizendo que só envolve todas as 

715
00:50:34,150 --> 00:50:39,350
criaturas vivas porque, segundo 
ele, os mundos, eles são 

716
00:50:39,360 --> 00:50:44,500
solidários e só dessa forma a 
gente vai conseguir, né? 

717
00:50:44,820 --> 00:50:49,280
É segundo ele chegarmos, né? 
A planos CP superiores para que 

718
00:50:49,290 --> 00:50:52,530
a gente possa se ligar? 
A Kardec, né? 

719
00:50:52,540 --> 00:50:56,510
E para que a gente possa lutar 
pela propagação do espiritismo, 

720
00:50:56,840 --> 00:51:02,370
mas esse espiritismo aqui, esse 
espiritismo em que a gente só 

721
00:51:02,380 --> 00:51:06,000
não fala em que a gente faz 
alguma coisa, eu, eu tenho 

722
00:51:06,010 --> 00:51:09,330
pensado muito e tenho até 
dividido essas reflexões, né? 

723
00:51:09,750 --> 00:51:13,910
Em em com alguns amigos é e 
fazendo aí, né? 

724
00:51:13,920 --> 00:51:17,460
16 culpa eu tenho dito que é 
muito mais fácil. 

725
00:51:17,470 --> 00:51:21,280
E aí eu pego, né, eu, Marta, né?
São, a gente tá todo mundo no 

726
00:51:21,290 --> 00:51:24,060
mesmo barco, na mesma caminhada.
Né? 

727
00:51:24,100 --> 00:51:29,220
Como é mais fácil para mim, né? 
É simplesmente ir No No mercado,

728
00:51:29,230 --> 00:51:31,980
né? 
Comprar alguns itens de de cesta

729
00:51:31,990 --> 00:51:34,180
básica, né? 
De acordo com aquilo que eu 

730
00:51:34,190 --> 00:51:35,750
posso, eu posso comprar 1 kg, eu
compro. 

731
00:51:35,760 --> 00:51:40,550
Se eu posso 2, eu compro, né? 
Mas esse esse item, né? 

732
00:51:40,560 --> 00:51:44,530
Essa coisa da cesta básica ela 
vai normalmente, né? 

733
00:51:44,540 --> 00:51:47,320
A gente não sabe nem para quem 
vai a esse cesta básica, é mais 

734
00:51:47,330 --> 00:51:50,430
fácil, né? 
E aí a gente, o que eu tenho me 

735
00:51:50,440 --> 00:51:54,540
perguntado e tenho dividido, né 
com os amigos, é isso, como foi 

736
00:51:54,550 --> 00:51:57,680
o que eu falei no início? 
O que que eu posso fazer, né? 

737
00:51:57,900 --> 00:52:00,870
Pra isso aqui que o professor 
Herculano está falando, né? 

738
00:52:00,970 --> 00:52:03,220
Nesse nível, nesse plano social,
né? 

739
00:52:03,230 --> 00:52:06,650
Como é que a gente faz, né? 
Pra melhorar, né? 

740
00:52:06,660 --> 00:52:09,920
Pra que as desigualdades não 
sejam tantas para devolver 

741
00:52:09,930 --> 00:52:14,750
dignidade às pessoas? 
E aí eu fico pensando, né, cada 

742
00:52:14,760 --> 00:52:19,230
um de nós tem um talento, né? 
Então tem aquele que é bombeiro,

743
00:52:19,480 --> 00:52:23,270
tem e aposentado de repente ou 
não, tem aquele que é professor,

744
00:52:23,380 --> 00:52:26,250
tem aquele que sabe línguas, tem
aquele que sabe matemática, tem 

745
00:52:26,260 --> 00:52:28,960
aquela que é manicure. 
É aquele que entende de 

746
00:52:28,970 --> 00:52:34,020
artesanato, mas a gente prefere,
né? 

747
00:52:34,410 --> 00:52:36,740
Apagar, continua apagando 
incêndio, né? 

748
00:52:36,750 --> 00:52:39,140
Quer dizer isso eu estou falando
dentro do universo de cada um, 

749
00:52:39,310 --> 00:52:42,800
então eu prefiro continuar 
comprando os itens para a cesta 

750
00:52:42,810 --> 00:52:47,080
básica do que a Marta, você fala
inglês, a Marta, você fala 

751
00:52:47,090 --> 00:52:49,340
francês, poxa, ensina essas 
pessoas, né? 

752
00:52:49,420 --> 00:52:52,230
Devolve para o mercado de 
trabalho, ajuda a arrumar um 

753
00:52:52,240 --> 00:52:55,390
trabalho. 
Mas qual é a diferença? 

754
00:52:55,940 --> 00:52:58,220
Não é isso que eu tenho pensado 
muito. 

755
00:52:58,910 --> 00:53:01,810
Qual é a diferença de 
simplesmente comprar o alimento 

756
00:53:01,820 --> 00:53:07,710
e entregar na instituição? 
E ensina inglês para alguém é 

757
00:53:07,720 --> 00:53:11,790
que quando a gente dá alguma 
coisa de nosso, a gente já tem 

758
00:53:11,800 --> 00:53:14,030
que ter entendido uma série de 
coisas, né? 

759
00:53:14,280 --> 00:53:18,330
A gente tem que ter espírito de 
solidariedade, espírito de 

760
00:53:18,340 --> 00:53:25,700
fraternidade, vontade, tempo e 
na verdade tempo, né? 

761
00:53:25,710 --> 00:53:28,030
A gente sempre fala, não é? 
Mas o ai. 

762
00:53:28,040 --> 00:53:30,370
Mas eu não tenho tempo, ou então
a gente parece que escolhe 

763
00:53:30,380 --> 00:53:34,210
gastar, né? 
Aproveitar o nosso tempo. 

764
00:53:34,630 --> 00:53:38,590
Com outras coisas, quando, na 
verdade, Marcelo fez uma 

765
00:53:38,600 --> 00:53:42,380
situação brilhante no início 
dessa live falando, né? 

766
00:53:42,420 --> 00:53:48,790
Que Kardec fala é, menciona a 
importância, né, da gente tá 

767
00:53:49,180 --> 00:53:52,510
pensando, né? 
É na vida Futura, né? 

768
00:53:52,580 --> 00:53:57,030
Mas a gente está muito aqui 
agora e a gente quer gastar o 

769
00:53:57,400 --> 00:54:01,010
ganhar, né? 
O tempo e a gente acha que ganha

770
00:54:01,020 --> 00:54:06,050
tempo, é pegar o nosso tempo e 
passear e viajar. 

771
00:54:06,120 --> 00:54:11,120
E mas perder tempo é ensinar 
aquilo que eu sei para alguém. 

772
00:54:11,250 --> 00:54:14,060
Eu vou estar perdendo meu tempo 
e é uma lástima. 

773
00:54:14,170 --> 00:54:17,990
E aqui, amigos, eu faço minha 
culpa nisso aí. 

774
00:54:19,910 --> 00:54:23,520
Muito bom, muito bom e me veio 
agora à mente, mata uma 

775
00:54:23,530 --> 00:54:26,360
expressão do Herculano quando se
referia a Chico Xavier e quando 

776
00:54:26,370 --> 00:54:32,280
ele se referia a Chico, ele nos 
dizia que nós teríamos, como 

777
00:54:32,290 --> 00:54:38,000
Chico um dia, né, no sentido de 
estar completamente sintonizado 

778
00:54:38,010 --> 00:54:41,240
entre os 2 mundos. 
Herculano falava de Chico, 

779
00:54:41,250 --> 00:54:44,980
dizendo assim, Chico é um homem 
que está com os pés presos à 

780
00:54:44,990 --> 00:54:48,630
Terra. 
Mas os seus olhos estão na 

781
00:54:48,640 --> 00:54:52,850
direção das estrelas. 
Essa poesia, exatamente aquilo 

782
00:54:52,860 --> 00:54:56,350
que nós é. 
Viemos fazer no mundo, não é 

783
00:54:56,400 --> 00:55:00,120
isso? 
Está na fala de Jesus ser no 

784
00:55:00,130 --> 00:55:03,920
mundo sem ser do mundo, 
participar do mundo das 

785
00:55:03,930 --> 00:55:07,570
situações, da nossa existência 
material, mas ter a 

786
00:55:07,580 --> 00:55:11,460
clarividência de entender que 
isso é apenas passageiro 

787
00:55:11,470 --> 00:55:14,390
momentâneo é um passageiro 
necessário. 

788
00:55:14,600 --> 00:55:20,040
É uma condição da própria 
existência física e do contorno 

789
00:55:20,050 --> 00:55:22,800
de provas e expiações. 
Comissões que o espiritismo nos 

790
00:55:22,810 --> 00:55:27,100
ensina a respeito, mas a ideia 
da verdadeira pátria espiritual,

791
00:55:27,110 --> 00:55:29,880
da verdadeira vida como sendo o 
espiritual, ela tem que estar 

792
00:55:29,890 --> 00:55:33,620
sempre presente na nossa alça de
mira, né? 

793
00:55:33,790 --> 00:55:36,000
E aí eu vou aproveitar a Marta, 
essa tua fala muito 

794
00:55:36,010 --> 00:55:39,790
interessante. 
Sobre a questão da presença do 

795
00:55:39,800 --> 00:55:43,660
espírita na sociedade, que era 
uma das bandeiras do Herculano, 

796
00:55:43,730 --> 00:55:48,420
sobretudo naquele período de 60 
e 70, bem nos anos de chumbo, 

797
00:55:48,600 --> 00:55:53,060
onde é não era possível muitas 
das vezes falar diretamente. 

798
00:55:53,400 --> 00:55:57,040
Não era possível, dentro dos 
centros espíritos, abordar os 

799
00:55:57,050 --> 00:56:00,920
temas políticos sociais, mas ele
achava sempre um jeito de 

800
00:56:00,930 --> 00:56:05,440
colocar nas crônicas essa ideia 
do envolvimento do espírita 

801
00:56:05,710 --> 00:56:08,540
efetivamente na transformação da
sociedade. 

802
00:56:08,820 --> 00:56:11,920
Uma pergunta é a seguinte, o 
fazer para ti, daqui a pouco, 

803
00:56:11,930 --> 00:56:15,230
AAA desde deve voltar está com 
problemas técnicos? 

804
00:56:15,240 --> 00:56:19,320
E aí eu repito Pra Ela. 
Qual seria o mérito? 

805
00:56:20,190 --> 00:56:23,860
Daquelas pessoas que se vinculam
ao trabalho assistencial 

806
00:56:23,870 --> 00:56:28,300
espírita, que praticam a 
Caridade espírita, entre aspas. 

807
00:56:29,140 --> 00:56:32,600
Vinculando se a esses trabalhos 
essa gama de trabalhos 

808
00:56:32,610 --> 00:56:36,400
assistenciais que nós temos no 
centro espírita e nas palavras 

809
00:56:36,410 --> 00:56:40,480
dessas pessoas, abre aspas, 
estou ajudando os meus 

810
00:56:40,490 --> 00:56:46,600
irmãozinhos necessitados, fecha 
aspas, mas essas mesmas pessoas 

811
00:56:46,610 --> 00:56:50,480
que estão abre aspas, ajudando 
os irmãozinhos, necessitados 

812
00:56:50,560 --> 00:56:55,760
permanecem insensíveis às 
injustiças sociais do nosso 

813
00:56:55,770 --> 00:57:00,800
tempo, permanecem insensíveis a 
discriminação de todos os 

814
00:57:00,810 --> 00:57:04,370
matizes, inclusive. 
Daquela derivada das condições 

815
00:57:04,380 --> 00:57:07,850
de pobreza? 
Não seria muito melhor a essas 

816
00:57:07,860 --> 00:57:12,190
pessoas que querem efetivamente 
praticar o voluntariado? 

817
00:57:12,200 --> 00:57:16,760
Assistência social a promoção 
social espírita, participar e 

818
00:57:16,770 --> 00:57:21,650
promover de grupos e de ações 
efetivas Thunder, humanistas 

819
00:57:21,930 --> 00:57:25,970
para tirar as pessoas da 
indigência e da pobreza, ao 

820
00:57:25,980 --> 00:57:30,620
invés de apenas estar vinculados
a pequenos trabalhos que estão 

821
00:57:30,660 --> 00:57:36,740
oferecendo o peixe, mas não tem 
o condão de ensinar ninguém a. 

822
00:57:36,890 --> 00:57:40,130
Fazer? 
As próprias ações para sair 

823
00:57:40,140 --> 00:57:44,380
daquela condição de indigência, 
como é na parábola, ensinar a 

824
00:57:44,390 --> 00:57:46,470
pescar o que é que me dizes 
disso, Marta? 

825
00:57:49,770 --> 00:57:54,530
Marcelo, eu trago, é um baseado 
nisso aí que você acabou de 

826
00:57:54,540 --> 00:57:59,330
falar, eu trago um exemplo. 
De uma pessoa espírita? 

827
00:58:00,680 --> 00:58:03,760
Você com certeza deve conhecer a
história, né? 

828
00:58:03,770 --> 00:58:06,950
Não, não sei se os demais 
conhecem, por isso falar aqui, 

829
00:58:06,990 --> 00:58:09,610
né? 
De Anália Franco, né? 

830
00:58:09,650 --> 00:58:12,910
A dama da educação Brasileira. 
Espírita? 

831
00:58:14,030 --> 00:58:16,410
Professora. 
Né? 

832
00:58:17,090 --> 00:58:21,550
A gente sabe que ela. 
Se formou, né? 

833
00:58:21,560 --> 00:58:25,620
Quando aquela lei do ventre 
livre, ela tinha sido 

834
00:58:25,660 --> 00:58:27,680
promulgada, né? 
No No Brasil. 

835
00:58:28,470 --> 00:58:30,640
Só que chegou o conhecimento 
dela, né? 

836
00:58:30,650 --> 00:58:33,560
Que aquelas crianças que estavam
sendo libertadas, né? 

837
00:58:33,570 --> 00:58:37,040
Libertadas, entre aspas, estavam
ficando naquela roda, né? 

838
00:58:38,490 --> 00:58:42,320
Lá na Santa casa de 
misericórdia, e ela também soube

839
00:58:42,330 --> 00:58:46,210
que aqueles é aqueles filhos de 
escravos. 

840
00:58:46,220 --> 00:58:49,620
Nas grandes fazendas estavam 
sendo libertados, né? 

841
00:58:49,630 --> 00:58:52,610
E estavam acabando por mendigar 
nas ruas. 

842
00:58:53,290 --> 00:58:56,160
O que que essa mulher fez? 
Ela se mudou para o interior de 

843
00:58:56,170 --> 00:58:59,180
São Paulo porque lá estavam as 
grandes fazendas, né? 

844
00:59:00,130 --> 00:59:03,440
Chegando lá, ela o trabalho 
dela, né? 

845
00:59:03,450 --> 00:59:08,790
Ela queria ensinar, né? 
É essas pessoas, né? 

846
00:59:08,800 --> 00:59:12,530
Dar educação a eles. 
E aí tem até um episódio, não é 

847
00:59:12,540 --> 00:59:16,800
em que uma fazendeira ela, foi 
alugar um local para para fundar

848
00:59:16,810 --> 00:59:19,980
essa escola e aí uma fazendeira 
Diz Pra Ela que não, não 

849
00:59:19,990 --> 00:59:22,630
precisava alugar, né? 
Ela podia ficar com aquela ali 

850
00:59:22,640 --> 00:59:27,030
de graça, desde que não houvesse
nas palavras da fazendeira, 

851
00:59:27,040 --> 00:59:29,470
promiscuidade entre brancos e 
negros. 

852
00:59:29,700 --> 00:59:31,860
Obviamente que ela não aceitou 
aquilo ali, né? 

853
00:59:32,950 --> 00:59:36,570
A metade do salário dela era 
para pagar o aluguel. 

854
00:59:37,310 --> 00:59:40,430
A outra, o outro tanto de 
dinheiro, não dava, né? 

855
00:59:40,440 --> 00:59:43,790
Pra Ela bancar comida, né? 
Para aquelas crianças e para 

856
00:59:44,270 --> 00:59:46,890
para ela mesmo. 
Então ela não se fez rogada, né?

857
00:59:46,900 --> 00:59:48,760
Ela sair e pedir a mim, diga 
beijo. 

858
00:59:49,520 --> 00:59:52,650
Mas uma coisa interessante na 
obra dessa mulher, né? 

859
00:59:52,660 --> 00:59:55,990
Quem quem puder, né? 
Leia, é muito interessante, mas 

860
00:59:56,000 --> 00:59:59,430
o que eu queria chamar atenção, 
né, na obra dela. 

861
01:00:00,010 --> 01:00:04,050
Foi no que ela deixou e olha só 
o que ela fez, isso aqui que eu 

862
01:00:04,060 --> 01:00:08,370
achei brilhante, né? 
Ela fez, né? 

863
01:00:08,510 --> 01:00:14,010
71 escolas, 2 albergues, uma 
colônia regeneradora para 

864
01:00:14,020 --> 01:00:19,660
mulheres, 23 asilos para 
crianças com órfãos, uma banda. 

865
01:00:19,670 --> 01:00:21,960
Eu sempre fico extasiada. 
Quando eu falo isso. 

866
01:00:22,190 --> 01:00:27,680
Uma banda musical feminina. 
Olha Anália, né, descobrindo ali

867
01:00:27,690 --> 01:00:30,960
talentos, né? 
E fazendo com que aquilo ali 

868
01:00:30,970 --> 01:00:35,230
acontecesse, né? 
É, além disso, ela fez uma 

869
01:00:35,240 --> 01:00:39,610
orquestra, um grupo de teatro, 
gente teatro. 

870
01:00:40,700 --> 01:00:44,900
E muitas oficinas, né? 
De artesanato em 24 cidades do 

871
01:00:44,910 --> 01:00:48,370
interior da capital Paulista. 
Mas o que era mais interessante,

872
01:00:48,380 --> 01:00:53,790
o que mais interessante na obra 
dela é que ela não dependeu ela,

873
01:00:53,800 --> 01:00:57,810
fez essas instituições 
completamente independentes. 

874
01:00:58,650 --> 01:01:04,470
Ou seja, ela queria, né? 
Que aquelas é instituições se 

875
01:01:04,480 --> 01:01:08,730
bastassem que não dependessem de
outras pessoas para que 

876
01:01:08,740 --> 01:01:13,340
continuassem existindo. 
E ela dizia, né, que o que ela 

877
01:01:13,350 --> 01:01:18,920
queria era devolver aquelas 
criaturas para a sociedade. 

878
01:01:19,330 --> 01:01:23,240
Então, qual foi o grande 
trabalho, né dessa mulher? 

879
01:01:23,790 --> 01:01:27,400
Foi o trabalho de devolver 
dignidade aquelas pessoas de 

880
01:01:27,410 --> 01:01:31,020
profissionalizar e o intuito 
dela era esse, era 

881
01:01:31,030 --> 01:01:34,340
profissionalizar. 
Então eu fico pensando, né, 

882
01:01:34,350 --> 01:01:38,890
realmente, como a gente faz 
pouco, né? 

883
01:01:38,930 --> 01:01:41,640
Como a gente faz pouco, a gente 
realmente acha, né? 

884
01:01:41,770 --> 01:01:44,240
Como o Marcelo colocou aí Na Na 
pergunta, né? 

885
01:01:44,600 --> 01:01:49,650
E é um contrassenso isso, né? 
Porque a gente realmente 

886
01:01:49,660 --> 01:01:53,070
continua achando que a gente é 
aquilo que eu falei, é uma 

887
01:01:53,080 --> 01:01:54,980
necessidade. 
É, vamos dar sopa, vamos, vamos 

888
01:01:54,990 --> 01:01:58,940
dar comida, vamos dar agasalho, 
vamos a pera aí e o que que a 

889
01:01:58,950 --> 01:02:02,840
gente faz pra não precisar mais 
da sopa? 

890
01:02:02,930 --> 01:02:06,200
O que que a gente faz pra gente 
não precisar mais todos os anos,

891
01:02:06,210 --> 01:02:09,650
fazer campanha do agasalho, 
campanha do cobertor, porque a 

892
01:02:09,660 --> 01:02:12,840
gente sabe que o morador de rua 
não tem onde guardar, então todo

893
01:02:12,850 --> 01:02:15,880
ano é a mesma coisa, o que que a
gente faz? 

894
01:02:16,340 --> 01:02:18,930
Para que isso não aconteça, não 
precisa mais fazer isso. 

895
01:02:20,050 --> 01:02:23,710
O que que a gente está fazendo? 
Qual é a nossa parte nisso tudo 

896
01:02:23,750 --> 01:02:28,690
enquanto sociedade? 
E isso é pensar no social, né? 

897
01:02:28,920 --> 01:02:33,650
O trabalho dessa mulher 
brilhante é isso aí. 

898
01:02:34,000 --> 01:02:37,070
Aí a pergunta fica, Marta, por 
que você não faz o mesmo? 

899
01:02:37,820 --> 01:02:40,210
Por que nós não fazemos a mesma 
coisa? 

900
01:02:40,900 --> 01:02:46,380
Falta vontade, né? 
Falta bastante vontade antes de 

901
01:02:46,390 --> 01:02:49,360
passar a palavra para Daisy, 
para aquela também. 

902
01:02:49,370 --> 01:02:54,370
Responda essa questão é, quero 
complementar a dica da Marta, 

903
01:02:54,380 --> 01:02:57,180
né? 
Existem 2 livros espiritas sobre

904
01:02:57,190 --> 01:03:00,160
Anália Franco. 
O primeiro deles é Anália 

905
01:03:00,170 --> 01:03:03,420
Franco, a grande dama da 
educação Brasileira, escrito 

906
01:03:03,430 --> 01:03:07,020
pelo saudoso Eduardo Carvalho 
Monteiro, pesquisador e 

907
01:03:07,030 --> 01:03:11,140
jornalista espírita. 
E o outro livro é Ana Anália 

908
01:03:11,150 --> 01:03:14,540
Franco. 
A educadora, esse é o tempo é 

909
01:03:15,050 --> 01:03:17,710
publicada pela. 
Editora, condomínios que tem 

910
01:03:17,720 --> 01:03:20,590
como uma das autores a 
jornalista Eliane de Cristo. 

911
01:03:20,600 --> 01:03:24,290
Então, aqueles que quiserem 
procurar é nos sites, vão 

912
01:03:24,300 --> 01:03:27,340
encontrar essas 2 obras como 
referências para entender um 

913
01:03:27,350 --> 01:03:31,530
pouco da grandiosidade dessa 
mulher e de quanto o seu exemplo

914
01:03:31,540 --> 01:03:35,510
deveria ser seguido e como ela 
faz falta hoje na estrutura do 

915
01:03:35,520 --> 01:03:38,590
pensamento, do movimento 
espírita, porque era uma das 

916
01:03:38,600 --> 01:03:42,000
pessoas, assim como Herculano, 
que arregaçou as mangas e foi 

917
01:03:42,120 --> 01:03:46,890
fazer efetivamente, ao invés de 
apenas divulgar ou fazer 

918
01:03:46,900 --> 01:03:49,450
prosélitos. 
Do espiritismo, então, desde 

919
01:03:49,660 --> 01:03:53,050
dentro dessa ideia aí que nós 
colocamos, né? 

920
01:03:53,090 --> 01:03:56,710
Vamos ajudar os irmãozinhos 
necessitados, diz aquele 

921
01:03:56,720 --> 01:04:00,070
trabalhador que se vincula ao 
assistencialismo ou ao 

922
01:04:00,080 --> 01:04:04,030
voluntarismo das instituições 
espíritas, enquanto que. 

923
01:04:04,810 --> 01:04:11,330
Há muitas ações aí, públicas, 
privadas, sociais e voltadas a 

924
01:04:11,340 --> 01:04:15,360
ao humanismo de tirar as pessoas
da indigência e da pobreza. 

925
01:04:15,370 --> 01:04:18,910
Não seria melhor que os 
espíritos serras em fileiras 

926
01:04:18,920 --> 01:04:23,520
junta sem forças e atua sem, já 
que a justificativa é a mas o 

927
01:04:23,530 --> 01:04:27,850
nosso centro aqui, tadinho 
pequenininho, com 5060 pessoas 

928
01:04:27,860 --> 01:04:33,080
na periferia de um bairro de uma
cidade média ou pequena, da da, 

929
01:04:33,090 --> 01:04:36,260
da, da, do nosso Brasil, não vai
conseguir atender muitas 

930
01:04:36,270 --> 01:04:39,930
pessoas, não vai conseguir. 
Fazer muita coisa em termos de 

931
01:04:39,940 --> 01:04:43,780
de atendimento, quanto na 
verdade, sei lá, aqueles 2030 

932
01:04:43,790 --> 01:04:47,520
pessoas que estão imbuídas do 
propósito de ajudar realmente 

933
01:04:47,830 --> 01:04:51,820
poderiam se somar a movimentos 
maiores e, quem sabe, alcançar 

934
01:04:51,830 --> 01:04:54,030
exatamente isso, que a Marta 
acabou de falar? 

935
01:04:54,070 --> 01:04:58,860
Ações de promoção social 
efetiva, que possam dar às 

936
01:04:58,870 --> 01:05:00,960
pessoas uma condição de 
dignidade. 

937
01:05:06,280 --> 01:05:13,400
Estamos sem som desde. 
Estava tossindo, então eu tirei 

938
01:05:13,410 --> 01:05:16,880
o som. 
Eu estava reclamando da minha 

939
01:05:16,890 --> 01:05:19,230
internet, aí eu tirei o som 
também. 

940
01:05:20,950 --> 01:05:26,500
Bom, então esse assistência li. 
Isso é que é perigoso na nossa 

941
01:05:26,510 --> 01:05:30,560
doutrina, né? 
É o que vocês 2 abordaram. 

942
01:05:30,570 --> 01:05:37,820
Essencial se nós realmente temos
pessoas que queiram ajudar nessa

943
01:05:37,830 --> 01:05:42,210
parte assistencial, nessa parte 
social, e podem. 

944
01:05:43,130 --> 01:05:48,370
Puxa vida maravilhoso. 
Quanta gente necessitada aqui, 

945
01:05:48,380 --> 01:05:52,910
principalmente pós pandemia, né?
Muita gente perdeu o emprego, 

946
01:05:52,920 --> 01:05:55,450
então essa parte é 
incontestável. 

947
01:05:56,190 --> 01:06:00,110
Quem puder, quem fizer tá 
excelente. 

948
01:06:00,800 --> 01:06:07,050
Agora é separar um pouquinho. 
O que é o centro espírita? 

949
01:06:08,290 --> 01:06:13,930
Nessa parte social e nessa parte
assistencial? 

950
01:06:14,720 --> 01:06:19,860
É espiritual, vamos dizer assim.
Quando Kardec montou o 

951
01:06:19,870 --> 01:06:25,700
regulamento? 
Para um centro espírita, ele não

952
01:06:25,710 --> 01:06:30,900
colocou nada a respeito de 
assistência social, nada zero. 

953
01:06:30,910 --> 01:06:37,320
Nós podemos é abordar aqui é, eu
li, reli, vou procurar em outros

954
01:06:37,330 --> 01:06:41,580
lugares também. 
A assistência social é realmente

955
01:06:41,590 --> 01:06:45,340
muito importante. 
Kardec fazia com amelie. 

956
01:06:46,070 --> 01:06:50,280
E nós? 
Nós simplesmente, quando nós é 

957
01:06:50,290 --> 01:06:56,040
vimos fora da Caridade, não há 
salvação essa Caridade 

958
01:06:56,590 --> 01:07:02,340
assistencialista. 
É, faz com que é. 

959
01:07:02,920 --> 01:07:08,870
Perdeu o foco? 
AA doutrina dos espíritos, é. 

960
01:07:09,830 --> 01:07:14,100
É mais que isso, e se se 
possível, né? 

961
01:07:14,110 --> 01:07:20,680
Se se tem pessoas que realmente 
são imbuída, AA melhorar essa 

962
01:07:20,690 --> 01:07:27,540
parte social, por que não dar 
cursos profissionalizantes, 

963
01:07:28,330 --> 01:07:33,120
ajudar a sair do 
assistencialismo, a fazer uma 

964
01:07:33,130 --> 01:07:39,340
unha, a cortar um cabelo, a 
realmente não ter mais essa, 

965
01:07:39,830 --> 01:07:44,880
esse assistencialismo? 
Para ficar na fila para receber 

966
01:07:45,370 --> 01:07:51,480
um alimento, é importante que as
casas espíritas façam isso, dão 

967
01:07:51,490 --> 01:07:58,050
sopa, mas separar o que é uma 
coisa é uma coisa, como brincam,

968
01:07:58,060 --> 01:07:59,480
né? 
Uma coisa é uma coisa, outra 

969
01:07:59,490 --> 01:08:04,900
coisa, outra coisa. 
E in Kardec e ver o regulamento 

970
01:08:04,970 --> 01:08:09,660
que ele coloca a respeito de uma
casa espírita, ter biblioteca, 

971
01:08:10,090 --> 01:08:15,130
ter as a, os associados. 
Os sócios, é uma coisa 

972
01:08:15,140 --> 01:08:21,340
interessante. 
Marta EE Marcelo é está valendo 

973
01:08:21,700 --> 01:08:29,270
nesse regulamento se o casal. 
É associado, então vai pagar uma

974
01:08:29,520 --> 01:08:34,950
e meia. 
Não pagariam 2 é então ter essa 

975
01:08:34,960 --> 01:08:42,020
visão também ampla das das 
coisas materiais para existir 

976
01:08:42,029 --> 01:08:47,130
uma casa espírita. 
Um tem que ter o aluguel da 

977
01:08:47,140 --> 01:08:51,710
casa, tem que ter a parte 
separada da luz, a água do das 

978
01:08:51,720 --> 01:08:55,680
coisas, né? 
E outra coisa na parte do 

979
01:08:55,689 --> 01:08:59,310
assistencialismo, que eu acho 
assim também. 

980
01:08:59,319 --> 01:09:03,840
Muito bom nós falarmos, é a 
respeito dos passes. 

981
01:09:06,240 --> 01:09:13,470
Passe assistência espiritual, 
então nós vamos estar ajudando 

982
01:09:13,479 --> 01:09:17,250
espiritualmente essas pessoas 
através do passe. 

983
01:09:17,470 --> 01:09:21,529
Mas antes de tomar passe, tem 
que ouvir o evangelho porque 

984
01:09:21,540 --> 01:09:24,380
modifica o padrão k da gente, 
né? 

985
01:09:25,210 --> 01:09:30,580
Tem isso aí na ponta da língua. 
Mas nós sabemos também que 

986
01:09:30,590 --> 01:09:34,850
Kardec. 
Ele estudou magnetismo por mais 

987
01:09:34,859 --> 01:09:39,950
de 30 anos. 
E ele fala a respeito dos passes

988
01:09:39,960 --> 01:09:47,050
das pessoas que estão doentes. 
Então, inclusive, AA 

989
01:09:47,340 --> 01:09:54,229
desvirtuamos no centro espírita.
Essa parte dos passes e quando 

990
01:09:54,460 --> 01:09:59,240
Marta vocês estavam falando, eu 
lembrei que logo no começo, 

991
01:09:59,250 --> 01:10:04,610
assim do que eu estava no 
departamento de ensino é, nós 

992
01:10:04,620 --> 01:10:10,010
tínhamos antes da aula o passe. 
Era passe coletivo porque era 

993
01:10:10,020 --> 01:10:14,110
muito aluno, aluno, saía de um 
curso, já ia tomar passe de novo

994
01:10:14,120 --> 01:10:17,150
porque virou um círculo, uma 
bola de neve. 

995
01:10:17,160 --> 01:10:21,030
Esse negócio de passe, né? 
Aí eu tirei o passe antes da 

996
01:10:21,040 --> 01:10:27,300
aula. 
Foi uma briga, Marcelo Marta. 

997
01:10:28,510 --> 01:10:33,040
Que, que até hoje a gente escuta
a respeito disso. 

998
01:10:34,030 --> 01:10:39,350
Então, essa abordagem que você 
fala a respeito da do 

999
01:10:39,360 --> 01:10:44,830
voluntariado espírita, da 
Caridade ou proselitismo, o que 

1000
01:10:44,840 --> 01:10:51,730
nós queremos a respeito dessa 
propaganda espírita é, nós 

1001
01:10:51,740 --> 01:10:57,790
começamos AA. 
Amolecer, vamos dizer assim e 

1002
01:10:57,800 --> 01:11:03,780
entrar na um nesse jogo aí, do 
que as pessoas querem, não é? 

1003
01:11:03,790 --> 01:11:08,420
O que Kardec passou, é o que as 
pessoas é, querem que a gente 

1004
01:11:08,430 --> 01:11:14,260
faça numa casa espírita? 
Então, nós precisamos voltar às 

1005
01:11:14,270 --> 01:11:18,870
origens, estudar muito bem o 
espiritismo. 

1006
01:11:19,780 --> 01:11:23,690
E se nós temos alguma coisa que 
não está? 

1007
01:11:24,370 --> 01:11:27,440
Tem todos os moldes que Kardec 
colocou. 

1008
01:11:27,790 --> 01:11:32,900
Por que não dar um passo atrás e
fazer novamente estudar 

1009
01:11:32,910 --> 01:11:38,480
novamente? 
Porque o passo atrás é difícil, 

1010
01:11:38,730 --> 01:11:44,180
muito difícil, porque envolve 
tantos tantos egos. 

1011
01:11:45,420 --> 01:11:50,710
Então é isso, Marcelo, nós temos
assim é esse assunto abrange 

1012
01:11:51,000 --> 01:11:55,150
muita coisa. 
A Marta falou de uma educadora. 

1013
01:11:55,400 --> 01:12:01,350
Nossa, nós temos quantos 
milhares de educadores aí, que, 

1014
01:12:01,360 --> 01:12:06,490
quando nós falamos de Paulo 
Freire, a pessoa PSI nem fala, ó

1015
01:12:06,940 --> 01:12:12,870
é esquerdista aí, gosta de Paulo
Freire, já muda, as pessoas não 

1016
01:12:12,880 --> 01:12:16,250
conseguem enxergar o Paulo 
Freire como? 

1017
01:12:17,090 --> 01:12:21,000
O melhor é educador que nós 
tivemos, assim Internacional 

1018
01:12:21,200 --> 01:12:25,750
recebendo prêmios EE toda essa 
sua postura, então. 

1019
01:12:26,420 --> 01:12:32,300
Realmente, nós precisamos voltar
um pouquinho às origens e 

1020
01:12:32,340 --> 01:12:35,340
raciocinar. 
Nós estamos certos dentro de um 

1021
01:12:35,350 --> 01:12:38,940
centro espírita, fazendo tudo o 
que nós estamos fazendo. 

1022
01:12:39,210 --> 01:12:42,340
Fazemos de coração, é 
voluntariado, sim, é 

1023
01:12:42,350 --> 01:12:46,700
voluntariado, mas está certo, 
está dentro dos moldes que 

1024
01:12:46,710 --> 01:12:49,580
Kardec colocou. 
Se está. 

1025
01:12:50,340 --> 01:12:54,990
Beleza. 
Se não está, vamos ter a 

1026
01:12:55,030 --> 01:13:00,580
humildade. 
Que voltaram um pouquinho a fita

1027
01:13:01,480 --> 01:13:05,340
nosso do tempo da fita, né? 
Vamos voltar um pouquinho a fita

1028
01:13:05,740 --> 01:13:08,430
e vamos rever as nossas 
posturas. 

1029
01:13:11,650 --> 01:13:14,980
É bem interessante essa tua 
colocação a respeito da da 

1030
01:13:14,990 --> 01:13:17,340
dinâmica das atividades 
espíritas. 

1031
01:13:17,350 --> 01:13:21,780
É considerando que no Brasil nós
temos praticamente um padrão que

1032
01:13:21,790 --> 01:13:28,020
se repete é de norte a sul e que
traz essa conotação, né? 

1033
01:13:28,180 --> 01:13:31,480
É a estrutura de uma reunião 
doutrinária, de uma reunião de 

1034
01:13:31,490 --> 01:13:35,380
palestra, a estrutura da do 
trabalho de atendimento 

1035
01:13:35,390 --> 01:13:39,650
espiritual, através da prática 
do magnetismo que o espiritismo 

1036
01:13:39,660 --> 01:13:42,930
brasileiro chama de passe. 
Que é uma diferença muito 

1037
01:13:43,180 --> 01:13:47,110
fundamental nesse nesse 
contexto, né? 

1038
01:13:47,420 --> 01:13:51,840
E, principalmente, AA partir da 
ideia de que muitas 

1039
01:13:51,850 --> 01:13:55,580
instituições, ao deixarem de 
lado esse padrão que você acabou

1040
01:13:55,590 --> 01:13:59,790
de citar desde nós, temos 
conhecimento disso, tiveram uma 

1041
01:13:59,800 --> 01:14:04,290
redução significativa da ordem 
de 80% dos seus frequentadores 

1042
01:14:04,300 --> 01:14:08,530
quando aí decidiram retirar o 
atendimento através do tal 

1043
01:14:08,540 --> 01:14:11,350
passe, né? 
Por justamente não estar 

1044
01:14:11,360 --> 01:14:15,480
entendendo. 
É amplitude, é daquilo em 

1045
01:14:15,490 --> 01:14:20,840
relação ao processo de 
convencimento, o processo de 

1046
01:14:20,950 --> 01:14:25,780
educação do espírita é daquela 
instituição, né? 

1047
01:14:25,830 --> 01:14:29,400
Nós tínhamos aí pessoas 
acostumadas, né? 

1048
01:14:29,610 --> 01:14:34,720
É dentro da ideia de que, se não
tomassem o passe, não teriam uma

1049
01:14:34,730 --> 01:14:39,680
noite, um dia, seguinte, uma 
semana boa, é porque havia 

1050
01:14:39,820 --> 01:14:44,740
assim. 
É praticamente uma ideia de é 

1051
01:14:44,780 --> 01:14:48,990
dependência. 
Não é um efeito placebo do passe

1052
01:14:49,000 --> 01:14:52,290
ou do magnetismo em relação a 
muitas pessoas que não 

1053
01:14:52,300 --> 01:14:54,260
entendiam, né? 
É. 

1054
01:15:12,270 --> 01:15:17,540
Marcelo caiu, agora é o Marcelo 
que travou, caiu, é Marcelo, 

1055
01:15:17,550 --> 01:15:20,120
travou aqui. 
Bom ainda. 

1056
01:15:20,130 --> 01:15:23,650
Então vamos continuar. 
Nós, Deise, vamos lá ainda sobre

1057
01:15:23,660 --> 01:15:27,540
essa questão da dessa parte 
social, né? 

1058
01:15:28,000 --> 01:15:33,560
É eu que eu acho importante. 
Pra gente lembrar, né? 

1059
01:15:33,940 --> 01:15:41,740
Que Na Na viagem espírita de 
1862, Kardec fez um discurso, 

1060
01:15:41,750 --> 01:15:43,160
né? 
Os espíritos de Lion e de 

1061
01:15:43,170 --> 01:15:48,700
Bordeaux e lá ele fala, né, sem,
sem sombra de dúvida, né? 

1062
01:15:48,710 --> 01:15:52,260
Está dito lá, né? 
Que uma Nova Era e a se iniciar,

1063
01:15:52,270 --> 01:15:55,510
se a gente conseguisse aquela 
coisa do egoísmo, né, se livrar 

1064
01:15:55,520 --> 01:15:59,680
do egoísmo, mas pra isso aí ele 
toca nessa questão da Caridade, 

1065
01:15:59,690 --> 01:16:01,950
né? 
Ele fala que a gente precisaria 

1066
01:16:01,960 --> 01:16:06,060
introjetar. 
Que a Caridade é a base, a Pedra

1067
01:16:06,070 --> 01:16:08,750
angular de todo o edifício 
social. 

1068
01:16:09,450 --> 01:16:12,780
Porque sem ela a gente estaria 
construindo sobre a Areia. 

1069
01:16:12,910 --> 01:16:18,580
O grande problema está, né? 
No em como o movimento espírita 

1070
01:16:19,030 --> 01:16:21,730
entendeu essa questão da 
Caridade, né? 

1071
01:16:21,770 --> 01:16:25,940
Então a gente é, é. 
Começou a se confundir essa 

1072
01:16:25,950 --> 01:16:30,720
questão de Caridade é com 
assistencialismo. 

1073
01:16:31,170 --> 01:16:39,560
Agora é aqui Na Na minha cidade 
tem uma, tem um centro espírita.

1074
01:16:40,230 --> 01:16:45,340
Que tem um trabalho bonito, 
também sabe de colocar, né? 

1075
01:16:45,350 --> 01:16:49,500
Eles recebem as pessoas, é para 
o café da manhã e sair pro 

1076
01:16:49,510 --> 01:16:53,850
almoço, fazem a barba. 
As pessoas podem tomar banho ali

1077
01:16:53,860 --> 01:16:57,510
também, né? 
E também desenvolvem nessa parte

1078
01:16:57,520 --> 01:17:00,910
de artesanato, ensinam as 
pessoas, né? 

1079
01:17:01,110 --> 01:17:07,340
E isso aí é uma coisa bacana 
também, mas a gente ainda havia 

1080
01:17:07,350 --> 01:17:09,380
pelo menos aqui na minha cidade,
não sei como é que funciona aí 

1081
01:17:09,390 --> 01:17:11,610
pra vocês em São Paulo, como é 
que é isso, né? 

1082
01:17:11,910 --> 01:17:16,130
E pra você, Marcelo, aí também 
né pro neko, né? 

1083
01:17:16,140 --> 01:17:18,430
Enfim, a gente está em cidades 
diferentes, né? 

1084
01:17:18,870 --> 01:17:20,270
Eu não sei como é que acontece, 
né? 

1085
01:17:20,280 --> 01:17:26,750
Se tem muitos centros, é 
voltados para essa questão e uma

1086
01:17:26,760 --> 01:17:29,740
coisa que eu queria também falar
mais uma vez, falando de 

1087
01:17:29,750 --> 01:17:31,270
Herculano, né? 
Todo mundo tinha que ler 

1088
01:17:31,280 --> 01:17:35,220
bastante, Herculano. 
É quando ele fala, eu acho isso 

1089
01:17:35,230 --> 01:17:40,210
aqui, maravilhoso, né? 
Ele fala da falsa imagem que 

1090
01:17:40,220 --> 01:17:45,650
nós, enquanto movimento espírita
criamos é de Jesus, né? 

1091
01:17:46,000 --> 01:17:50,390
Como aquele que a tudo cedia, 
né, que ele era completamente 

1092
01:17:50,400 --> 01:17:54,310
comprometido com a sua própria 
missão, né? 

1093
01:17:54,680 --> 01:17:59,630
E que a gente se esquece, né, 
daquele homem daquela imagem 

1094
01:17:59,640 --> 01:18:02,870
viril, né? 
Impetuosa de Jesus, não à toa, 

1095
01:18:03,040 --> 01:18:06,430
eu costumo sempre falar isso, 
né, Jesus foi político, né 

1096
01:18:06,440 --> 01:18:08,370
Jesus? 
Ele não estavas a ti. 

1097
01:18:08,440 --> 01:18:12,020
Prefeito, é com a sociedade da 
época, né? 

1098
01:18:12,030 --> 01:18:15,070
Com essas relações sociais, e 
ele lutou por isso. 

1099
01:18:15,080 --> 01:18:18,850
Ele falou e tanto, lutou que ele
foi parar na Cruz, né? 

1100
01:18:19,540 --> 01:18:23,340
Como, como, aliás, todos os 
políticas. 

1101
01:18:23,350 --> 01:18:28,120
História já nos mostra que todo 
aquele que era, que tinha 

1102
01:18:28,130 --> 01:18:31,390
problemas políticos, né? 
Um homem, ele acabava na Cruz, 

1103
01:18:31,400 --> 01:18:34,980
então é Jesus. 
Foi mais um desses homens, mas 

1104
01:18:34,990 --> 01:18:39,720
eu achei curioso o Herculano 
lembrar, né, que é lá no 

1105
01:18:39,730 --> 01:18:43,080
evangelho, né? 
O evangelho atribuído à Mateus 

1106
01:18:43,090 --> 01:18:45,740
Marcos, enfim, não sei qual 
deles, porque também ele não 

1107
01:18:45,750 --> 01:18:49,080
cita. 
Mas ele lembra do chicote, né? 

1108
01:18:49,190 --> 01:18:52,580
Jesus, com chicote lá nos 
vendilhões do templo. 

1109
01:18:52,650 --> 01:18:56,370
Então ele exatamente traz essa 
imagem que a gente não sabe se é

1110
01:18:56,380 --> 01:18:58,590
verdade, isso é mentira, mas não
importa, né? 

1111
01:18:58,790 --> 01:19:03,770
O que importa é mostrar um Jesus
atuante, que não era aquela 

1112
01:19:03,780 --> 01:19:06,830
coisa daquela meiguice, né? 
Que fala, mãe. 

1113
01:19:07,020 --> 01:19:09,350
Parece que a gente todas as 
vezes que tá fazendo uma prece, 

1114
01:19:09,360 --> 01:19:12,170
que a gente tá falando é dentro,
né? 

1115
01:19:12,180 --> 01:19:15,810
Na Na Na tribuna espírita, né? 
É como se a gente precisasse 

1116
01:19:15,820 --> 01:19:19,890
revestir de uma docilidade, né, 
que muitas vezes a gente não tem

1117
01:19:19,900 --> 01:19:22,470
que não faz parte da nossa 
personalidade, né? 

1118
01:19:22,520 --> 01:19:25,550
Mas a gente aprendeu assim, a 
gente aprendeu que ali a gente 

1119
01:19:25,560 --> 01:19:28,430
tem que falar. 
Com mais docilidade, né? 

1120
01:19:28,440 --> 01:19:32,710
Com mais calma. 
E eu achei Herculano perfeito, 

1121
01:19:32,850 --> 01:19:35,190
né? 
Quando ele falou nisso, né, que 

1122
01:19:35,200 --> 01:19:39,330
a gente tá aqui, né? 
Já é tempo da gente compreender 

1123
01:19:39,340 --> 01:19:43,890
que a gente está na Terra para 
conquistar e defender a 

1124
01:19:43,900 --> 01:19:47,050
dignidade humana. 
É lógico que cada um de nós, 

1125
01:19:47,060 --> 01:19:50,810
dentro do seu quadrado, a gente 
vai fazendo aquilo que é 

1126
01:19:50,820 --> 01:19:53,310
possível, aquilo que é 
permitido. 

1127
01:19:53,320 --> 01:19:56,410
Tem também uma frase da Madre 
Teresa de calcutá que eu gosto, 

1128
01:19:56,420 --> 01:19:58,890
né? 
Ela diz, né, que? 

1129
01:19:58,960 --> 01:20:03,940
Se a gente não fizer a nossa 
parte, quem vai fazer, né? 

1130
01:20:03,990 --> 01:20:09,240
Que uma gota dentro do do oceano
parece que não é nada, né? 

1131
01:20:09,280 --> 01:20:12,580
Mas na verdade, ela está 
ajudando ali, né? 

1132
01:20:12,730 --> 01:20:17,340
Aquele oceano a ficar cada vez 
mais parque de água, eu acho ela

1133
01:20:17,350 --> 01:20:20,200
muito sábia, né? 
Se a gente, cada um de nós fizer

1134
01:20:20,210 --> 01:20:23,590
um pouquinho a gente de alguma 
forma está ajudando, né? 

1135
01:20:25,910 --> 01:20:28,980
Muito bem, eu peço os cursos aí 
pela minha internet ter me 

1136
01:20:28,990 --> 01:20:31,960
derrubado, não é? 
Mas eu estou bem, não aconteceu 

1137
01:20:31,970 --> 01:20:35,500
nada não, não sofri nenhuma. 
Em lugar ranhei o joelho aqui 

1138
01:20:35,510 --> 01:20:40,290
várias vezes, viu Marcelo? 
Mas isso que a Marta está 

1139
01:20:40,300 --> 01:20:45,370
dizendo é exatamente, é a gente 
confundir Mansueto de Mansidão 

1140
01:20:45,690 --> 01:20:49,160
com apatia, né? 
E que não tem nada a ver com a 

1141
01:20:49,170 --> 01:20:52,110
mensagem de Jesus Jesus foi 
firme. 

1142
01:20:52,710 --> 01:20:57,430
Embora tenha sido sereno também,
Jesus foi contundente, embora 

1143
01:20:57,440 --> 01:21:01,890
tenha sido também afetuoso. 
Então ele convivia, ele 

1144
01:21:01,900 --> 01:21:07,130
transitava por essas diferenças 
de procedimento, conforme a 

1145
01:21:07,140 --> 01:21:09,390
necessidade. 
Assim o exigir. 

1146
01:21:09,830 --> 01:21:13,380
Vamos para mais uma questão que 
eu considero pontual para nós 

1147
01:21:13,390 --> 01:21:17,670
trabalharmos hoje justamente 
para explicar para nós mesmos 

1148
01:21:17,680 --> 01:21:20,870
para quem está na nossa 
audiência qualificada de hoje e 

1149
01:21:20,880 --> 01:21:23,750
para aqueles que depois vão 
assistir o vídeo gravado. 

1150
01:21:23,960 --> 01:21:27,900
Que vão repercutir essa nossa 
conversação, nos seus grupos de 

1151
01:21:27,910 --> 01:21:31,750
estudos, nos seus grupos de 
atendimento, nas suas atividades

1152
01:21:31,760 --> 01:21:33,320
espíritas, porque essa é a 
função. 

1153
01:21:33,450 --> 01:21:37,180
Nós não estamos aqui dizendo 
verdades, nós estamos apontando 

1154
01:21:37,230 --> 01:21:41,960
interpretações que podem ser 
colocadas por você na balança 

1155
01:21:42,170 --> 01:21:45,760
para ver aquilo que é útil e 
aquilo que não é útil e 

1156
01:21:45,770 --> 01:21:48,900
aproveitar o melhor. 
Como é sempre a proposta 

1157
01:21:48,910 --> 01:21:52,650
espírita, né? 
Sopesar as diferentes Ideas e 

1158
01:21:52,660 --> 01:21:56,320
tomar aquelas que devem ser. 
Tidas como diretrizes e outras 

1159
01:21:56,330 --> 01:21:59,280
que devem ser afastadas porque 
ainda não estão no seu nível de 

1160
01:21:59,290 --> 01:22:03,310
entendimento, no seu nível de 
percepção e de acordo com as 

1161
01:22:03,320 --> 01:22:06,550
suas vivências. 
Então, desde eu vou perguntar o 

1162
01:22:06,560 --> 01:22:11,350
seguinte. 
Será que faz sentido praticar a 

1163
01:22:11,360 --> 01:22:14,900
Caridade? 
Não é nas instituições espíritas

1164
01:22:14,910 --> 01:22:19,430
de inúmeras formas, não é como 
fornecer sopa, mantimentos, 

1165
01:22:19,660 --> 01:22:23,610
roupas, calçados, cestas 
básicas, enxovais de 

1166
01:22:23,620 --> 01:22:28,080
recém-nascidos, aplicação do 
passe, o da fluidoterapia ou do 

1167
01:22:28,090 --> 01:22:32,510
magnetismo naqueles que estão em
tratamento em atividade dentro 

1168
01:22:32,520 --> 01:22:36,210
da instituição espírita e no seu
âmbito particular. 

1169
01:22:36,220 --> 01:22:40,630
Na sua vida pessoal, não pagar a
um trabalhador doméstico um 

1170
01:22:40,640 --> 01:22:44,130
salário digno. 
Não cumprir com as normas 

1171
01:22:44,140 --> 01:22:49,480
trabalhistas ou até como nós 
vimos muito nesses últimos 

1172
01:22:49,490 --> 01:22:51,450
tempos. 
No ano passado, em todos os 

1173
01:22:51,460 --> 01:22:54,920
embates acerca da disputa 
eleitoral que tomou conta do 

1174
01:22:54,930 --> 01:22:58,830
nosso país e que dividiu o 
movimento espírita no meio, 

1175
01:22:59,080 --> 01:23:03,850
dividiu em 2 partes se indignar 
quando vê uma reportagem na 

1176
01:23:03,860 --> 01:23:07,370
televisão, nos meios sociais, 
nos meios midiáticos de 

1177
01:23:07,380 --> 01:23:10,250
trabalhadores. 
Às vezes os mais simples, por 

1178
01:23:10,260 --> 01:23:15,130
exemplo, garis, lixeiros, né? 
De uma determinada prefeitura. 

1179
01:23:15,610 --> 01:23:20,410
É agentes de serviços gerais 
fazendo reivindicações, fazendo 

1180
01:23:20,420 --> 01:23:25,260
movimentos, fazendo greve no 
sentido de terem respeitados os 

1181
01:23:25,270 --> 01:23:27,810
seus direitos trabalhistas e 
sociais. 

1182
01:23:27,970 --> 01:23:32,510
Faz sentido então praticar essa 
Caridade e no âmbito pessoal, 

1183
01:23:32,800 --> 01:23:37,590
não entender nada do que é 
realmente o trabalho de 

1184
01:23:37,600 --> 01:23:42,470
transformação a partir de uma 
noção mais aberta, mais ampla 

1185
01:23:42,620 --> 01:23:45,800
desta mesma Caridade dessa mesma
prática assistencial. 

1186
01:23:47,270 --> 01:23:54,800
Nossa, você abordou você foi lá 
No No pontinho certo da questão,

1187
01:23:54,930 --> 01:24:00,640
dividiu muito. 
AO movimento espírita, né? 

1188
01:24:00,770 --> 01:24:07,480
Infelizmente é e me lembrou 
também Marcelo, a um tempinho 

1189
01:24:07,490 --> 01:24:13,560
atrás, as. 
Secretárias do lar, as senhoras 

1190
01:24:13,570 --> 01:24:17,370
e moças que trabalhavam que eram
como da família. 

1191
01:24:18,060 --> 01:24:22,660
Então não precisariam de uma 
carteira assinada, porque as 

1192
01:24:22,670 --> 01:24:28,560
pessoas eram como da família. 
E houve muita indignação, 

1193
01:24:28,600 --> 01:24:32,290
inclusive escutei no meio 
espírita a respeito disso. 

1194
01:24:32,300 --> 01:24:36,390
Mas como assim? 
Agora vai ter que vai ter? 

1195
01:24:37,880 --> 01:24:44,610
Ei, tem sim, e nós precisamos, 
precisamos. 

1196
01:24:45,290 --> 01:24:50,590
Nós estamos numa sociedade, 
então nós seguimos leis sociais,

1197
01:24:50,700 --> 01:24:53,350
seguimos leis divinas mais ou 
menos, né? 

1198
01:24:53,470 --> 01:24:57,360
A gente tenta de vez em quando, 
dá, tenta dar uma enganada nas 

1199
01:24:57,370 --> 01:25:02,160
leis divinas, mas tá tá 
marcadinho lá, não tem jeito. 

1200
01:25:03,000 --> 01:25:07,250
E lá eu digo em nós, né? 
Porque quando nós. 

1201
01:25:08,120 --> 01:25:12,590
Não praticamos uma lei, nós 
sabemos das leis divinas, então 

1202
01:25:12,600 --> 01:25:16,630
a multa fica aqui, né? 
Fica circulando aí entre a gente

1203
01:25:16,880 --> 01:25:19,530
e 1 hora a gente vai ter que 
quitar essa multa. 

1204
01:25:20,330 --> 01:25:24,210
Então? 
Nas no meio espírita, né? 

1205
01:25:24,350 --> 01:25:29,070
É? 
É legal nós fazermos essa parte 

1206
01:25:29,080 --> 01:25:35,820
social, é legal se nós pudermos,
mas nós temos que separar. 

1207
01:25:36,660 --> 01:25:42,990
Nós temos que retornar. 
AO fundamentalmente, o que 

1208
01:25:43,000 --> 01:25:47,680
Kardec propôs. 
Ao estudarmos a doutrina dos 

1209
01:25:47,690 --> 01:25:55,110
espíritos, é estudo, é pesquisa,
é laboratório, né? 

1210
01:25:55,120 --> 01:25:59,240
Laboratório onde se perguntam 
para os espíritos algumas 

1211
01:25:59,250 --> 01:26:05,400
coisas, mas isso num âmbito. 
Como ele colocou aqui No No 

1212
01:26:05,410 --> 01:26:13,020
regulamento, algumas pessoas não
passar para outras pessoas o que

1213
01:26:13,030 --> 01:26:18,560
se colocam nas reuniões, então, 
são várias coisas que nós 

1214
01:26:18,570 --> 01:26:24,000
podemos retornar. 
E como você mesmo abordou, muita

1215
01:26:24,010 --> 01:26:29,840
gente não vai gostar. 
Mas aqueles que estudam e têm 

1216
01:26:29,850 --> 01:26:35,340
essa noção. 
É da proposta espírita, OK, é 

1217
01:26:35,350 --> 01:26:40,460
uma proposta que foi, 
infelizmente, chegou até o 

1218
01:26:40,470 --> 01:26:44,420
Brasil. 
Aqui já desvirtuada, e nós 

1219
01:26:44,430 --> 01:26:47,190
conseguimos desvirtuar um 
pouquinho mais, né? 

1220
01:26:47,230 --> 01:26:53,960
Claro, é, mas é. 
Então essa parte social, onde se

1221
01:26:53,970 --> 01:26:58,620
aborda muito na doutrina dos 
espíritos e a gente falar a 

1222
01:26:58,630 --> 01:27:03,440
respeito da fora da Caridade, 
não há salvação, essa salvação. 

1223
01:27:04,390 --> 01:27:09,270
Nós entendemos que nós vamos 
para o céu se nós praticarmos a 

1224
01:27:09,280 --> 01:27:12,280
Caridade. 
Então, nós precisamos. 

1225
01:27:12,950 --> 01:27:17,520
É doar tudo o que nós podemos 
devemos tanto na parte 

1226
01:27:17,530 --> 01:27:21,800
espiritual quanto na parte de 
voluntariado espírita e tudo 

1227
01:27:21,810 --> 01:27:28,070
mais. 
Mas eu eu dei se acho que deve 

1228
01:27:28,080 --> 01:27:34,390
ser muito bem separado se há é 
voluntário, se há pessoas que 

1229
01:27:34,400 --> 01:27:38,940
podem fazer isso, que bom que há
pessoas que podem fazer isso. 

1230
01:27:39,750 --> 01:27:44,310
Mas a doutrina dos espíritos não
é isso. 

1231
01:27:45,330 --> 01:27:52,500
É estudo, é pesquisa, é uma 
ciência onde nós vamos pesquisar

1232
01:27:53,350 --> 01:27:57,900
há, mas aí vai ficar muito 
elitizado, não, muito pelo 

1233
01:27:57,910 --> 01:28:01,960
contrário. 
Na mesa de estudo, como falava 

1234
01:28:01,970 --> 01:28:06,350
Kardec, existe é. 
Tinham reis junto com 

1235
01:28:06,360 --> 01:28:12,670
funcionários, é humildes, então 
não, não é elitizado, muito pelo

1236
01:28:12,680 --> 01:28:17,740
contrário, é, é muito social. 
Isso abrange. 

1237
01:28:17,810 --> 01:28:22,150
A todos, porque nós não 
precisamos falar. 

1238
01:28:23,200 --> 01:28:28,630
Com palavras, é. 
E que somente algumas pessoas 

1239
01:28:28,640 --> 01:28:31,090
vão entender, falar 
simplesmente. 

1240
01:28:38,560 --> 01:28:42,230
É, eu acho que a Daisy travou. 
Marta, você está sem som. 

1241
01:28:44,290 --> 01:28:48,910
Pronto Deus do céu, né? 
Toda hora, Marcelo, você não vai

1242
01:28:48,920 --> 01:28:51,360
convidar eu nunca mais, né? 
Pra vim aqui. 

1243
01:28:53,610 --> 01:28:56,700
Na verdade, nós estamos todos 
com problemas de internet hoje 

1244
01:28:56,710 --> 01:29:00,220
eu não sei se é, é algo 
generali. 

1245
01:29:00,320 --> 01:29:03,620
Dado, né? 
É hoje está bem complicado para 

1246
01:29:03,630 --> 01:29:06,420
todos nós, mas a gente vai 
tentando é trabalhar. 

1247
01:29:06,430 --> 01:29:10,520
Isso, não é Marta, é dentro 
dessa questão que eu fiz algo a 

1248
01:29:10,530 --> 01:29:15,640
contribuir no sentido de nós 
sairmos dessa incoerência, que é

1249
01:29:15,690 --> 01:29:20,260
querer fazer o assistencialismo 
querer fazer o proselitismo 

1250
01:29:20,270 --> 01:29:24,020
assistencialista dentro da casa 
espírita e achar que cumpriu a 

1251
01:29:24,030 --> 01:29:29,260
sua missão, a sua função, 
enquanto que na vida pessoal é 

1252
01:29:29,270 --> 01:29:32,840
faz exatamente o oposto, 
naqueles 2 exemplos que eu citei

1253
01:29:32,850 --> 01:29:35,330
de se indignar. 
Em relação à luta dos 

1254
01:29:35,340 --> 01:29:38,320
trabalhadores por uma condição 
melhor e pelo respeito aos seus 

1255
01:29:38,330 --> 01:29:41,780
direitos trabalhistas e sociais,
ao mesmo tempo que também não 

1256
01:29:41,790 --> 01:29:45,240
paga os valores é que deveriam 
ser devidos. 

1257
01:29:45,250 --> 01:29:48,620
No registro, a carteira, et 
cetera, daqueles trabalhadores 

1258
01:29:48,630 --> 01:29:51,140
que estão ali envolvidos no 
âmbito familiar. 

1259
01:29:51,180 --> 01:29:53,580
O que dizer disso? 
Triste, né? 

1260
01:29:53,590 --> 01:29:57,220
Marcelo é triste, mas eu acho 
que é. 

1261
01:29:57,230 --> 01:29:59,800
É uma evolução, né? 
Um. 

1262
01:30:00,300 --> 01:30:03,230
Há um processo, né? 
Cada um de nós, né? 

1263
01:30:03,240 --> 01:30:06,770
Na medida em que a gente hoje, 
hoje eu estava conversando com 

1264
01:30:06,780 --> 01:30:10,930
um grupo de pessoas que, aliás, 
eu nem num salão fui fazer 

1265
01:30:10,940 --> 01:30:13,610
minhas unhas e eu achei 
interessante, né? 

1266
01:30:13,940 --> 01:30:17,740
As pessoas conversando e teve 
uma moça do lado falando, tavam 

1267
01:30:17,750 --> 01:30:20,790
indignado alguma coisa falando 
sobre é racismo, né? 

1268
01:30:20,900 --> 01:30:24,510
Aí tinha o Vini Júnior, eu acho 
que é porque no início do jogo 

1269
01:30:24,520 --> 01:30:29,030
já aí já teve de novo hoje que 
estão com Assis e essa moça é 

1270
01:30:29,040 --> 01:30:32,090
uma moça até jovem, né? 
Ela falou alguma coisa que eu 

1271
01:30:32,100 --> 01:30:33,670
achei interessante? 
Ela diz assim. 

1272
01:30:34,150 --> 01:30:37,680
Eu sou pessimista, né? 
Nessas questões, porque eu acho 

1273
01:30:37,690 --> 01:30:43,070
assim é as nossos pais foram 
criados, né? 

1274
01:30:43,470 --> 01:30:49,590
É com esse racismo, né? 
Então a é o que que a gente faz,

1275
01:30:49,600 --> 01:30:52,550
a gente acaba reproduzindo, isso
vai passando para os nossos 

1276
01:30:52,560 --> 01:30:56,540
filhos e ela dizendo que ela 
tinha a sensação de que isso não

1277
01:30:56,550 --> 01:31:00,010
ia acabar nunca. 
Talvez porque ela é jovem, né? 

1278
01:31:00,050 --> 01:31:04,340
Eu de cima do lado meus, quase 
62 anos. 

1279
01:31:04,430 --> 01:31:07,460
Eu já penso que a gente já 
melhorou muito sim, né? 

1280
01:31:07,830 --> 01:31:13,800
Porque se me foi ensinado, né? 
AA? 

1281
01:31:14,520 --> 01:31:19,350
A viver, né? 
Dentro de uma bolha social, né? 

1282
01:31:19,360 --> 01:31:21,450
E quem me conhece sabe bem 
disso. 

1283
01:31:22,800 --> 01:31:27,170
É as pessoas, né? 
Com quem eu escolhi trilhar Oo 

1284
01:31:27,180 --> 01:31:29,630
caminho. 
As pessoas que de quem eu me 

1285
01:31:29,640 --> 01:31:34,080
aproximei acabaram me ensinando 
outras tantas coisas. 

1286
01:31:34,120 --> 01:31:37,190
Então a gente vai se 
transformando e eu falei isso 

1287
01:31:37,200 --> 01:31:40,050
Pra Ela, né? 
Só que isso é uma coisa muito 

1288
01:31:40,250 --> 01:31:45,930
pessoal, né? 
Então é eu quero crer, eu quero 

1289
01:31:45,940 --> 01:31:51,320
acreditar que as pessoas vão se 
transformando na medida em que 

1290
01:31:51,330 --> 01:31:53,950
essas fichas vão caindo Na Na 
medida. 

1291
01:31:54,270 --> 01:32:00,750
Em que esses Anjos, né? 
Vão caindo em nossas vidas e vão

1292
01:32:00,760 --> 01:32:03,330
mostrando, né? 
Outras Dire? 

1293
01:32:03,340 --> 01:32:07,190
Sonho então a gente vai abrindo,
né? 

1294
01:32:07,200 --> 01:32:11,110
A cabeça a gente começa a 
entender que o mundo não é 

1295
01:32:11,120 --> 01:32:14,840
aquele que ensinaram pra gente, 
né, que aquilo ali tá errado e 

1296
01:32:14,850 --> 01:32:17,110
que a gente precisa fazer 
diferente. 

1297
01:32:17,200 --> 01:32:23,430
Então é triste, é, acontece 
ainda, infelizmente, mas Eu 

1298
01:32:23,440 --> 01:32:28,170
Acredito no dia. 
Em que a gente vai virar o jogo,

1299
01:32:28,180 --> 01:32:30,420
né? 
E que a gente não vai mais agir 

1300
01:32:30,690 --> 01:32:34,890
dessa forma, porque a gente vai 
estar, vai ter de certa forma, 

1301
01:32:34,930 --> 01:32:40,780
internalizado, compreendido, né?
A beleza da doutrina, né? 

1302
01:32:41,080 --> 01:32:45,380
E a importância da fraternidade,
da solidariedade, né? 

1303
01:32:45,530 --> 01:32:51,080
Que muitos já entenderam a mais 
tempo e outros tantos já levaram

1304
01:32:51,090 --> 01:32:56,120
meio século, né? 
Para começarem a entender isso 

1305
01:32:56,130 --> 01:33:03,620
aí. 
Eu acho que o Marcelo deu uma 

1306
01:33:03,630 --> 01:33:07,310
travadinha. 
I. 

1307
01:33:07,950 --> 01:33:12,280
Então eu queria abordar agora a 
Marta que você, Marcelo, deve 

1308
01:33:12,290 --> 01:33:15,250
estar saindo e voltando aí que 
nem eu estou fazendo o tempo 

1309
01:33:15,260 --> 01:33:19,320
inteiro antes que eu caia de 
novo. 

1310
01:33:21,150 --> 01:33:24,750
Tem uma pergunta do livro dos 
espíritos que fala assim? 

1311
01:33:25,830 --> 01:33:29,960
Qual o verdadeiro sentido da 
palavra Caridade? 

1312
01:33:29,970 --> 01:33:33,900
Como Jesus, entendi a pergunta 
886. 

1313
01:33:35,340 --> 01:33:39,960
Então é abordando, né? 
Nós estamos falando de Caridade,

1314
01:33:39,970 --> 01:33:45,020
de benevolência e tudo mais. 
Então realmente a resposta, essa

1315
01:33:45,030 --> 01:33:48,740
pergunta 886 do livro dos 
espíritos, então qual o 

1316
01:33:48,750 --> 01:33:51,280
verdadeiro sentido da palavra 
Caridade? 

1317
01:33:51,290 --> 01:33:55,370
Como Jesus entende a 
benevolência para com todos, 

1318
01:33:55,770 --> 01:34:00,680
indulgência para com as 
imperfeições alheias e perdão 

1319
01:34:00,690 --> 01:34:03,380
das ofensas. 
E tem o seu complemento aí que 

1320
01:34:03,390 --> 01:34:08,740
fala que o amor é Caridade. 
São o complemento da lei de 

1321
01:34:08,750 --> 01:34:14,410
justiça de amor, de Caridade, 
então tudo aquilo que nós 

1322
01:34:14,420 --> 01:34:19,510
estamos falando não entra 
absolutamente nada dessa parte 

1323
01:34:19,520 --> 01:34:25,240
desses assistencial, né? 
E se ajudar materialmente a 

1324
01:34:25,250 --> 01:34:30,450
necessidade da ajuda material é 
premente. 

1325
01:34:31,150 --> 01:34:35,380
É premente, como eu falei, 
principalmente nesse pós 

1326
01:34:35,390 --> 01:34:44,950
pandemia, onde muitas pessoas 
perderam Oo seu meio de trazer 

1327
01:34:44,990 --> 01:34:49,680
os alimentos para casa, perderam
a casa, inclusive. 

1328
01:34:49,720 --> 01:34:55,140
Então isso é muito necessário. 
Que bom que nós temos pessoas 

1329
01:34:55,230 --> 01:35:00,050
que estão cuidando disso, mas a 
abordagem hoje, né? 

1330
01:35:00,210 --> 01:35:04,550
É, nós falamos, inclusive. 
Em no evangelho a respeito do 

1331
01:35:04,560 --> 01:35:09,310
óbulo da viúva, né? 
E eu tenho uma amiga que fala 

1332
01:35:09,320 --> 01:35:14,180
assim, eu não, eu não ia dar 
todo o meu dinheiro não. 

1333
01:35:16,810 --> 01:35:21,680
Agora, quem de nós faria isso 
hoje? 

1334
01:35:22,170 --> 01:35:25,330
Porque eu não vou ficar sem 
nada. 

1335
01:35:26,470 --> 01:35:30,680
Para dar para o outro? 
EE pedir. 

1336
01:35:31,400 --> 01:35:34,550
Né? 
Então essa, esse óbolo da viúva,

1337
01:35:34,560 --> 01:35:38,950
inclusive, foi muito mal 
entendido até hoje, né? 

1338
01:35:39,040 --> 01:35:41,800
Se eu eu der tudo o que eu 
tenho? 

1339
01:35:42,720 --> 01:35:48,150
Eu vou virar um pedinte também e
vou vou novamente entrar nessa 

1340
01:35:48,160 --> 01:35:52,950
fila em que nós estamos 
abordando, então é, é um assunto

1341
01:35:52,960 --> 01:35:55,880
que vai emendando no outro, né, 
Marcelo? 

1342
01:35:59,130 --> 01:36:03,440
Eu passo para você. 
A bola de novo assim dese é. 

1343
01:36:03,450 --> 01:36:06,380
É na verdade. 
Cada vez mais nós nos 

1344
01:36:06,390 --> 01:36:10,060
convencemos dentro dessa 
proposta espírita de que nós não

1345
01:36:10,070 --> 01:36:14,740
podemos segmentar o 
conhecimento, torná-los tanque, 

1346
01:36:15,070 --> 01:36:16,660
né? 
Nós temos que interpretar de uma

1347
01:36:16,670 --> 01:36:20,380
maneira sistêmica. 
Então existem algumas falas de 

1348
01:36:20,390 --> 01:36:25,280
Jesus que elas são interpretadas
num determinado sentido e acabam

1349
01:36:25,610 --> 01:36:29,990
deixando passar ao largo 
sentidos maiores, né? 

1350
01:36:30,070 --> 01:36:35,810
E aí, também vai depender muito 
da questão da tradução ou da 

1351
01:36:35,820 --> 01:36:40,450
interpretação literal. 
Foi dada a determinadas frases, 

1352
01:36:40,460 --> 01:36:47,050
a determinados é elementos da 
contextualização da época, né? 

1353
01:36:47,110 --> 01:36:51,670
E o espiritismo a inclusive isso
consta do próprio preâmbulo do 

1354
01:36:51,680 --> 01:36:55,780
evangelho segundo espiritismo. 
E essa é uma questão que eu 

1355
01:36:55,790 --> 01:37:00,660
sempre frisei, quando tratei de 
tópicos relacionados a Jesus. 

1356
01:37:00,910 --> 01:37:05,510
Que se nós compararmos o 
evangelho com os 4 evangelhos 

1357
01:37:05,520 --> 01:37:10,830
canônicos, nós vamos encontrar 
muitos textos desses evangelhos 

1358
01:37:10,840 --> 01:37:13,370
canônicos, que não são 
reproduzidos no evangelho, 

1359
01:37:13,380 --> 01:37:16,880
segundo o espírito. 
Já que Kardec coloca o 

1360
01:37:16,890 --> 01:37:21,480
frontispício da obra exatamente 
isso, as falas, as, os 

1361
01:37:21,490 --> 01:37:26,400
contextos, as situações, as 
pregações, as parábolas de Jesus

1362
01:37:26,630 --> 01:37:31,000
que tenham correspondência com 
os princípios e fundamentos da 

1363
01:37:31,010 --> 01:37:34,390
doutrina espírita. 
Porque muitos dos elementos 

1364
01:37:34,400 --> 01:37:38,490
contidos nos evangelhos 
canônicos são apenas para 

1365
01:37:38,500 --> 01:37:44,480
legitimar a tradição religiosa 
judaico-cristã e estabelecer aí 

1366
01:37:44,490 --> 01:37:49,820
um parâmetro de entendimento e 
de aceitação dos é fundamentos 

1367
01:37:49,830 --> 01:37:54,810
da religião judaico-cristã, dos 
mandamentos dos dogmas de todas 

1368
01:37:54,820 --> 01:37:58,750
aquelas questões de estruturais 
que fazem parte daquela religião

1369
01:37:58,880 --> 01:38:02,440
e que não tem nenhuma 
correspondência com a filosofia 

1370
01:38:02,450 --> 01:38:04,860
espírita. 
Gente, a nossa conversa está 

1371
01:38:04,870 --> 01:38:07,420
muito boa. 
Nós vamos alcançando aí um 

1372
01:38:07,430 --> 01:38:11,680
patamar de 1 hora e 40, quase de
de de, de debates. 

1373
01:38:11,990 --> 01:38:15,480
Eu vou, então, fazer a última 
questão, e aí, vou pedir a cada 

1374
01:38:15,490 --> 01:38:19,700
uma das 2 que já responda e já 
faça as suas considerações 

1375
01:38:19,710 --> 01:38:22,860
finais para que a gente possa 
encaminhar o encerramento de 

1376
01:38:22,870 --> 01:38:26,340
mais essa proveitosa. 
Eu quero dizer que nem metade 

1377
01:38:26,350 --> 01:38:30,720
das questões que foram trazidas 
hoje com a participação de 

1378
01:38:30,730 --> 01:38:32,630
muitos companheiros, vou estar 
aqui. 

1379
01:38:33,400 --> 01:38:38,490
A Maria Cristina rivet, o Pedro 
Mara velho, Márcio Saraiva, 

1380
01:38:38,500 --> 01:38:42,730
Jacira Silva, o Gerson e a mim, 
a Cláudia, Jerônimo e o Marco 

1381
01:38:42,740 --> 01:38:47,010
Milani me ajudaram a compor os 
questionamentos que foram 

1382
01:38:47,020 --> 01:38:51,650
trazidos para que nós pudéssemos
debater esse tema tão importante

1383
01:38:51,990 --> 01:38:59,910
do voluntariado ou da ideia. 
É do da da atividade voluntária 

1384
01:38:59,920 --> 01:39:04,110
nas instituições espíritas? 
E o contraponto entre Caridade. 

1385
01:39:04,390 --> 01:39:07,510
De proselitismo. 
Então, Marta, vou começar por 

1386
01:39:07,520 --> 01:39:13,030
você, não é? 
É os seres humanos em geral é, 

1387
01:39:13,040 --> 01:39:16,180
vivem buscando a satisfação dos 
próprios interesses. 

1388
01:39:16,190 --> 01:39:22,450
Isso parece ser é a luta diária 
e o contexto natural de cada 

1389
01:39:22,460 --> 01:39:27,030
espírito encarnado, né? 
Nessa ideia nós temos uma luta 

1390
01:39:27,040 --> 01:39:31,350
personalista no sentido de 
aumentar as alegrias e de 

1391
01:39:31,360 --> 01:39:36,780
reduzir as tristezas. 
Tiro modelo tem validade, 

1392
01:39:36,790 --> 01:39:41,250
justificativa dentro da doutrina
espírita, ou seja, aumentar a 

1393
01:39:41,260 --> 01:39:45,590
minha própria Alegria e reduzir 
a minha própria tristeza no 

1394
01:39:45,600 --> 01:39:51,460
contexto da minha encarnação. 
Como encaixar nisso a Caridade? 

1395
01:39:56,200 --> 01:39:58,430
Tem uma. 
Tem um? 

1396
01:39:59,280 --> 01:40:02,730
Um texto não é? 
Apesar da gente não não saber, 

1397
01:40:02,740 --> 01:40:07,330
não é obras póstumas, né? 
Foi depois da do desencarne de 

1398
01:40:07,340 --> 01:40:10,650
Kardec. 
Mas tem uma coisa aqui, né? 

1399
01:40:10,660 --> 01:40:15,430
Que é dito que foi, está escrito
que ele disse, né? 

1400
01:40:16,140 --> 01:40:19,430
Eu não sei, mas eu, eu acho 
Caridade, eu. 

1401
01:40:19,440 --> 01:40:21,190
Eu. 
Eu gostei disso aqui, ele diz 

1402
01:40:21,200 --> 01:40:26,200
assim. 
Eu faço tanto bem quanto permite

1403
01:40:26,210 --> 01:40:29,410
a minha posição, então ele aí 
ele falando, né? 

1404
01:40:29,450 --> 01:40:33,130
Do daquilo que ele pode, que não
vai ser a mesma coisa que eu, 

1405
01:40:33,170 --> 01:40:35,160
né? 
É lógico, se eu sou um 

1406
01:40:35,170 --> 01:40:39,240
governante, eu tenho muito mais 
condições de fazer alguma coisa 

1407
01:40:39,510 --> 01:40:42,880
para diminuir a desigualdade 
social, né? 

1408
01:40:43,000 --> 01:40:47,980
É do que se eu for a tem, tem 
uma outra profissão, vamos dizer

1409
01:40:47,990 --> 01:40:51,660
assim, se eu sou um empresário, 
eu posso gerar muito mais 

1410
01:40:51,670 --> 01:40:53,980
emprego do que aquele que 
empregado é. 

1411
01:40:54,080 --> 01:40:56,800
Né? 
Então vejam aquele ponto, isso 

1412
01:40:56,810 --> 01:40:59,900
aí, né? 
Eu faço bem quanto permite a 

1413
01:40:59,910 --> 01:41:05,280
minha posição, presta serviços 
quando posso, nunca trato os 

1414
01:41:05,290 --> 01:41:09,380
pobres. 
É com dureza e também nunca os 

1415
01:41:09,390 --> 01:41:14,580
repelir na minha porta, jamais 
me queixei dos passos que aí, 

1416
01:41:14,590 --> 01:41:19,520
dado para fazer um benefício. 
E ele fala aqui que muitos pais 

1417
01:41:19,530 --> 01:41:24,130
de família saíram da prisão 
graças aos esforços dele. 

1418
01:41:25,130 --> 01:41:29,100
E diz aí, né? 
Que sem se preocupar com a 

1419
01:41:29,110 --> 01:41:34,630
opinião de quem quer que seja, 
ou seja, ele estava pensando 

1420
01:41:34,640 --> 01:41:37,830
realmente no outro e não 
naquilo. 

1421
01:41:37,840 --> 01:41:42,330
Que ABUC ia dizer, criticando ou
elogiando. 

1422
01:41:43,110 --> 01:41:46,760
E ele termina falando, né? 
Que a ingratidão. 

1423
01:41:47,700 --> 01:41:51,690
Nunca representou nada para ele 
e que ele jamais vai deixar, 

1424
01:41:52,070 --> 01:41:54,380
porque ele jamais deixaria de 
fazer o bem. 

1425
01:41:55,340 --> 01:41:58,430
Né? 
Por causa da ingratidão. 

1426
01:41:59,120 --> 01:42:04,830
Então, amigos, eu acho que. 
É a Caridade, né? 

1427
01:42:04,840 --> 01:42:10,210
Dentro desse contexto todo, eu 
acho que seria isso aí, né? 

1428
01:42:10,280 --> 01:42:13,890
Que talvez Kardec tenha 
realmente deixado escrito, 

1429
01:42:14,320 --> 01:42:18,490
talvez não, mas eu gostei muito 
do que eu li, é do que eu li, 

1430
01:42:18,540 --> 01:42:21,670
né? 
E ali, em obras póstumas, e 

1431
01:42:21,680 --> 01:42:23,810
repasso, né? 
E multiplica. 

1432
01:42:24,620 --> 01:42:30,660
Para vocês, é isso aí. 
Legal, Marta é realmente essa 

1433
01:42:30,670 --> 01:42:36,100
crítica precisa ser feita, 
afinal de contas é 31 anos, né? 

1434
01:42:36,550 --> 01:42:40,320
Praticamente depois da morte de 
Kardec, o livro obras póstumas 

1435
01:42:40,330 --> 01:42:46,480
chegou a lume pelos sucessores. 
É do chamado movimento espírita 

1436
01:42:46,490 --> 01:42:51,640
francês, né? 
E hoje nós temos acesso a todas 

1437
01:42:51,650 --> 01:42:55,800
as questões tangenciais e todas 
as questões de intrínsecas. 

1438
01:42:56,360 --> 01:43:00,640
Que se deram naquele movimento, 
inclusive com a oposição de 2 

1439
01:43:00,650 --> 01:43:05,660
grupos e que gerou todo esse 
contexto que OE, secado, tem se 

1440
01:43:05,700 --> 01:43:09,570
envolvido de corpo e alma, por 
exemplo. 

1441
01:43:09,580 --> 01:43:13,280
Nas edições mensais da nossa 
revista espírita eletrônica, 

1442
01:43:13,290 --> 01:43:17,680
Harmonia que você encontra no 
nosso site www com 

1443
01:43:17,690 --> 01:43:22,460
kardec.net.br. 
Ontem nós estamos apontando todo

1444
01:43:22,470 --> 01:43:27,460
o processo de dissensão entre os
espíritas pós morte de Allan 

1445
01:43:27,470 --> 01:43:30,750
Kardec. 
Um grupo querendo manter a 

1446
01:43:30,760 --> 01:43:34,110
fidelidade aos princípios, aos 
fundamentos espíritas e outro 

1447
01:43:34,120 --> 01:43:38,970
grupo inserindo no contexto da 
doutrina, termos e temas da 

1448
01:43:38,980 --> 01:43:43,430
linha indígenas, inclusive 
aqueles envolvidos na dogmática,

1449
01:43:43,440 --> 01:43:48,450
religiosa e pertinentes a outras
filosofias e outras religiões 

1450
01:43:48,460 --> 01:43:51,050
que nada tem a ver com a 
proposta espírita. 

1451
01:43:51,550 --> 01:43:56,240
Mesmo assim, esse texto merece. 
É muita atenção de nossa parte, 

1452
01:43:56,250 --> 01:43:59,730
independente de ser ou não 
provada a sua autoria. 

1453
01:43:59,890 --> 01:44:04,880
Porque nos parece que essa ideia
é a materialização dos conceitos

1454
01:44:04,890 --> 01:44:08,880
que Allan Kardec expressou em o 
livro dos espíritos, no 

1455
01:44:08,890 --> 01:44:12,780
evangelho, em um livro dos 
médiuns, no sentido da atuação 

1456
01:44:12,790 --> 01:44:17,140
espírita em relação ao próximo, 
seja no plano individual, um a 

1457
01:44:17,150 --> 01:44:20,640
um homem, a homem espiritual, 
espírito, seja no plano 

1458
01:44:20,650 --> 01:44:23,020
coletivo. 
Quando trabalhamos bastante 

1459
01:44:23,300 --> 01:44:28,000
nessa nossa live, agradecemos 
mais uma vez a tua simpatia, os 

1460
01:44:28,010 --> 01:44:31,320
conhecimentos teres trazido o 
professor Herculano. 

1461
01:44:31,390 --> 01:44:35,840
Para este nosso colóquio, essa 
nossa mesa de banquete 

1462
01:44:35,850 --> 01:44:37,930
espiritual. 
Sempre muito bem-vindo, 

1463
01:44:38,140 --> 01:44:42,190
professor Herculano é uma das 
inspirações da existência do 

1464
01:44:42,200 --> 01:44:46,390
movimento com Kardec, do projeto
com Kardec, do espiritismo. 

1465
01:44:46,400 --> 01:44:49,050
Com Kardec. 
É esse nosso grupo em que 

1466
01:44:49,060 --> 01:44:54,110
atuamos desde o ano de 2017. 
Na promoção desse conhecimento, 

1467
01:44:54,120 --> 01:44:57,610
com um viés um pouquinho 
diferente, um pouquinho mais 

1468
01:44:57,620 --> 01:45:02,010
aberto, um pouquinho mais 
progressista em relação à média.

1469
01:45:02,100 --> 01:45:05,120
Do movimento espírita nacional 
Internacional. 

1470
01:45:05,130 --> 01:45:07,970
Pedir para você aguardar lá na 
salinha do chá. 

1471
01:45:08,010 --> 01:45:10,320
Daqui a pouco a gente faz o 
nosso encerramento. 

1472
01:45:11,240 --> 01:45:16,520
E aí, desde como então entender 
essa questão que eu fiz para a 

1473
01:45:16,530 --> 01:45:20,370
Marta? 
Não é de que se nós estamos 

1474
01:45:20,380 --> 01:45:22,950
preocupados, realmente, isso é 
uma preocupação. 

1475
01:45:23,060 --> 01:45:26,350
Lídima, legítima, né? 
De diminuir os nossos 

1476
01:45:26,360 --> 01:45:29,330
sofrimentos e aumentar as nossas
alegrias. 

1477
01:45:29,340 --> 01:45:34,510
Nós viemos para a vida material,
para nos superarmos e para 

1478
01:45:34,520 --> 01:45:37,930
termos momentos de prazer, de 
Alegria, de contentamento, 

1479
01:45:38,140 --> 01:45:43,200
porque nem tudo na vida são o 
ranger de dentes e o choro que 

1480
01:45:43,210 --> 01:45:46,550
está lá contido. 
Nos evangelhos canônicos, né? 

1481
01:45:46,600 --> 01:45:49,610
Haverá pranto e ranger de 
dentes. 

1482
01:45:49,620 --> 01:45:52,670
Jesus teria dito isso, não sei, 
não é? 

1483
01:45:52,680 --> 01:45:55,160
Teria dito em que contexto, não 
é? 

1484
01:45:55,200 --> 01:45:59,210
Então, se nós trabalhamos tanto 
por essa circunstância de 

1485
01:45:59,220 --> 01:46:04,410
melhorarmos e de trazer esse 
prazer pessoal, como encaixar 

1486
01:46:04,420 --> 01:46:09,280
isso na ideia da Caridade, da 
assistência social, da atuação 

1487
01:46:09,290 --> 01:46:13,350
em favor do próximo? 
É bastante complexo, né? 

1488
01:46:13,360 --> 01:46:15,950
Marcelo? 
Porque nós? 

1489
01:46:16,040 --> 01:46:22,300
É, percebemos essa cisão muito 
forte agora e que bom que nós 

1490
01:46:22,310 --> 01:46:26,160
percebemos, né? 
Porque muitas pessoas estavam 

1491
01:46:26,510 --> 01:46:31,140
uma certa máscara e agora a 
gente consegue conversar e 

1492
01:46:31,150 --> 01:46:34,620
saber. 
Com algumas pessoas com quem nós

1493
01:46:34,630 --> 01:46:41,270
estamos falando, e. 
Nós é abordamos e entendemos que

1494
01:46:41,280 --> 01:46:46,570
a doutrina dos espíritos tem 
esse viés de Caridade muito 

1495
01:46:46,580 --> 01:46:52,110
forte e essa Caridade. 
Nós devemos começar conosco. 

1496
01:46:52,800 --> 01:47:00,770
Então, ao entendermos que nós 
temos sim, essa proposta é, tem 

1497
01:47:00,780 --> 01:47:03,540
uma pergunta agora, eu não 
lembro qual é, tem uma pergunta 

1498
01:47:03,550 --> 01:47:08,010
no livro dos espíritos, porque 
nós é reencarnamos. 

1499
01:47:08,600 --> 01:47:12,700
Então uma, né? 
Fala bastante coisa para nós 

1500
01:47:12,710 --> 01:47:16,270
evoluirmos e para sermos 
felizes. 

1501
01:47:17,030 --> 01:47:21,140
Puxa vida, se nós evoluímos, se 
nós entendemos, nós vamos ficar 

1502
01:47:21,150 --> 01:47:24,520
felizes. 
Não uma Felicidade completa, 

1503
01:47:24,530 --> 01:47:30,550
porque o mundo ainda tanta coisa
acontece no mundo, no planeta. 

1504
01:47:30,590 --> 01:47:34,320
Então nós não vamos conseguir 
ter essa Felicidade completa 

1505
01:47:34,330 --> 01:47:38,740
porque também nós temos os 
nossos probleminhas, nossos 

1506
01:47:38,750 --> 01:47:45,720
compromissos e tudo mais. 
Mas, para nós entendermos e 

1507
01:47:45,770 --> 01:47:51,380
praticarmos, isso é, nós 
entendemos assim a doutrina dos 

1508
01:47:51,390 --> 01:47:56,970
espíritos passou por. 
Algumas, alguns períodos que Eu 

1509
01:47:56,980 --> 01:48:03,010
Acredito que nós agora nessa 
encarnação devemos ter passado 

1510
01:48:03,020 --> 01:48:08,430
lá no comecinho das das 
manifestações, ó o oba oba, né? 

1511
01:48:08,440 --> 01:48:13,390
Das manifestações? 
Depois passou por outro período.

1512
01:48:13,400 --> 01:48:18,390
Que princípios da filosofia que 
nós estudamos e tudo mais. 

1513
01:48:18,400 --> 01:48:23,230
E agora esse terceiro período 
que nós estamos vivenciando é da

1514
01:48:23,240 --> 01:48:26,630
moral. 
Então, realmente. 

1515
01:48:26,700 --> 01:48:31,040
Se praticarmos. 
Aquilo que nós estudamos. 

1516
01:48:33,390 --> 01:48:40,180
Chegamos numa escola de doutrina
espírita e é, eu sempre brincava

1517
01:48:40,190 --> 01:48:42,920
assim. 
Como que Jesus? 

1518
01:48:43,320 --> 01:48:48,690
Conseguiu tantos seguidores, né?
Ele não escrevia nada, ele e. 

1519
01:48:49,410 --> 01:48:55,770
Bom, teve toda essa parte da 
religião que fez com que 

1520
01:48:56,170 --> 01:48:59,850
abordasse, mas vamos esquecer 
essa parte agora, não é? 

1521
01:48:59,860 --> 01:49:01,690
Ao longo de história, né, 
Marcelo? 

1522
01:49:02,810 --> 01:49:07,320
Mas vamos vamos abordar Jesus. 
Ele. 

1523
01:49:08,280 --> 01:49:10,360
Ele falava assim, olha, tem que 
ser bom. 

1524
01:49:11,450 --> 01:49:16,370
E ele era bom, e hoje na escola 
a gente fala assim, olha, 

1525
01:49:16,650 --> 01:49:22,910
pessoas tem que ser bom, aí 
vira, vai, pega o carro já faz 

1526
01:49:22,920 --> 01:49:29,490
aquelas barbaridades, né? 
É realmente fazer ou no máximo 

1527
01:49:29,740 --> 01:49:36,840
tentarmos fazer? 
Aquilo que nós estudarmos é, tem

1528
01:49:36,850 --> 01:49:41,860
uma historinha que é do irmão x 
que falava assim. 

1529
01:49:42,540 --> 01:49:47,470
É que tinha um pregador, um 
orador muito importante, que 

1530
01:49:47,480 --> 01:49:52,090
falava EE aprontava lá. 
Todo mundo ia assistir e tinha 

1531
01:49:52,100 --> 01:49:59,230
um senhorzinho lá no fundo da. 
Da sala que só ouvia, não falava

1532
01:49:59,240 --> 01:50:01,700
nada. 
Esse ora, grande orador 

1533
01:50:01,710 --> 01:50:09,010
desencarna e passa por n apuros.
E quem vai ajudá-lo é esse 

1534
01:50:09,020 --> 01:50:15,630
senhorzinho que humilde, não 
falava nada mais fazia e aí ele 

1535
01:50:15,640 --> 01:50:18,450
ele reconheceu, ele falou, mas o
senhor não é aquele lá que 

1536
01:50:18,460 --> 01:50:21,690
ficava lá no fundo da sala, não 
falava nada? 

1537
01:50:21,700 --> 01:50:23,830
É. 
Mas enquanto o senhor falava eu 

1538
01:50:23,840 --> 01:50:31,820
estava fazendo, então é nessa 
historinha e denuncies é é 

1539
01:50:31,830 --> 01:50:35,980
realmente isso, enquanto nós 
aprendemos. 

1540
01:50:37,080 --> 01:50:42,550
Nós temos que é como uma 
obrigação moral que é AA 

1541
01:50:42,560 --> 01:50:46,270
terceira fase que nós estamos 
vivenciando o espiritismo, né? 

1542
01:50:46,590 --> 01:50:49,960
Que é a parte moral. 
Tentarmos fazer. 

1543
01:50:50,680 --> 01:50:56,730
Vai ser fácil. 
Não vai ser difícil nem tanto, 

1544
01:50:56,740 --> 01:51:00,890
porque a gente recebe ajuda. 
Poxa vida, a gente tem o nosso 

1545
01:51:00,900 --> 01:51:05,760
Anjinho da guarda aí assoprando 
toda a noite, é só levantarmos. 

1546
01:51:06,530 --> 01:51:12,130
Estarmos dispostos é como nós 
tirássemos um vício de nós. 

1547
01:51:13,120 --> 01:51:18,770
Não adianta os outros falarem 
para nós para de fumar, para de 

1548
01:51:18,780 --> 01:51:23,690
beber para enquanto nós não 
conversarmos conosco, nós vamos 

1549
01:51:23,700 --> 01:51:26,130
conversar conosco mais 
seriamente. 

1550
01:51:26,960 --> 01:51:32,530
E ver que isso vai fazer bem 
para nós primeiro, né? 

1551
01:51:32,540 --> 01:51:36,060
A Caridade para nós, 
visualizarmos essa Caridade em 

1552
01:51:36,070 --> 01:51:42,380
nós, para que ficar mais fácil? 
A gente exteriorizar isso e 

1553
01:51:42,560 --> 01:51:47,900
vulgarizar o espiritismo, 
popularizar o espiritismo com 

1554
01:51:47,910 --> 01:51:53,270
Kardec sempre falava. 
Muito bom, Daisy, muito bom 

1555
01:51:53,280 --> 01:51:57,740
estar com você mais uma vez, 
participar dessa live com tanta 

1556
01:51:57,750 --> 01:52:01,460
informação. 
Queríamos agradecer de coração o

1557
01:52:01,470 --> 01:52:05,430
tu teres aceito o convite de 
estar conosco e esperamos em 

1558
01:52:05,440 --> 01:52:09,760
breve tê-la novamente aqui entre
nós, trabalhando essas questões 

1559
01:52:09,770 --> 01:52:11,420
tão importantes. 
Muito obrigado. 

1560
01:52:11,710 --> 01:52:14,740
Aguarda um pouquinho lá na sala 
do chá que daqui a pouco a gente

1561
01:52:14,790 --> 01:52:19,770
encerra o nosso trabalho. 
Muito bem, minha gente, estou 

1562
01:52:19,780 --> 01:52:23,830
recebendo aqui, no meu ponto 
eletrônico espiritual, uma 

1563
01:52:23,840 --> 01:52:30,020
notícia bombástica, está no ar a
edição de maio da revista 

1564
01:52:30,060 --> 01:52:35,230
espírita eletrônica Harmonia, 
com um editorial e mais 7 

1565
01:52:35,240 --> 01:52:40,140
artigos abordando exatamente 
aquelas questões ligadas à 

1566
01:52:40,150 --> 01:52:43,310
adulteração do pensamento de 
Allan Kardec, através da 

1567
01:52:43,320 --> 01:52:47,790
publicação de obras após o seu 
desencarne, com alterações que 

1568
01:52:47,800 --> 01:52:50,900
foram. 
Consubstanciadas nos livros, a 

1569
01:52:50,910 --> 01:52:55,380
gênese, o céu, inferno 
deteriorando todo o trabalho, de

1570
01:52:55,390 --> 01:52:59,720
Allan Kardec, durante 12 anos, 
que ele esteve fisicamente 

1571
01:52:59,730 --> 01:53:05,760
conosco e envolvido nessa 
proposta de trazer a Nova Era de

1572
01:53:05,770 --> 01:53:09,660
luz de espiritualização para a 
humanidade, através da proposta 

1573
01:53:09,670 --> 01:53:13,220
da filosofia espírita. 
Então, dá um pulinho lá na nossa

1574
01:53:13,230 --> 01:53:19,460
página www com kardec.net.br e 
acesse a edição de maio. 

1575
01:53:19,640 --> 01:53:23,800
Que está quentinha saindo do 
forno graças ao trabalho da 

1576
01:53:23,810 --> 01:53:28,430
nossa equipe, em especial o 
nosso Manoel Fernandes neto, o 

1577
01:53:28,440 --> 01:53:33,180
Neco, que é o responsável pela 
edição gráfica que vai à luz 

1578
01:53:33,190 --> 01:53:37,640
todos os meses, trazendo esse 
conhecimento especial para 

1579
01:53:37,650 --> 01:53:42,620
aqueles que buscam efetivamente 
conhecer um outro lado da 

1580
01:53:42,630 --> 01:53:45,220
notícia. 
Um outro lado da proposta 

1581
01:53:45,230 --> 01:53:50,180
espírita, que é o mais próximo 
possível dentro da ideia de 

1582
01:53:50,190 --> 01:53:52,640
Allan Kardec. 
Vamos aqui também deixar o 

1583
01:53:52,650 --> 01:53:57,060
convite para a nossa próxima 
live sábado que vem, dia 24 de 

1584
01:53:57,070 --> 01:54:00,220
junho, onde mais uma vez vamos 
polemizar? 

1585
01:54:00,580 --> 01:54:07,030
O tema é cabala e espiritismo, 
conexões e interpolações. 

1586
01:54:07,040 --> 01:54:12,380
Sim, vamos trabalhar com, 
trazendo 11 convidada especial 

1587
01:54:12,390 --> 01:54:18,770
que é desta filosofia da cabala,
para vermos os pontos em que a 

1588
01:54:18,780 --> 01:54:23,060
espiritualidade, já que Jesus 
disse o vento só pra onde quer. 

1589
01:54:23,740 --> 01:54:28,710
Pode nos trazer de informações 
válidas, comparativas entre 

1590
01:54:28,720 --> 01:54:32,890
essas 2 filosofias, a cabala, 
espiritismo, no sentido do 

1591
01:54:32,900 --> 01:54:36,450
conhecimento integral, do 
conhecimento de si mesmo, da 

1592
01:54:36,460 --> 01:54:40,230
proposta de transformação 
individual para depois 

1593
01:54:40,240 --> 01:54:43,020
alcançarmos a transformação 
coletiva. 

1594
01:54:43,030 --> 01:54:48,050
Aqui é o maior objetivo 
existencial da filosofia 

1595
01:54:48,060 --> 01:54:51,850
espírita, transformar o homem 
para que esse homem transformado

1596
01:54:52,350 --> 01:54:55,070
transforme, também faça 
progredir. 

1597
01:54:55,140 --> 01:54:58,170
Um ambiente coletivo, um 
ambiente planetário, um ambiente

1598
01:54:58,180 --> 01:55:01,820
espiritual, porque afinal de 
contas, todos nós somos co, 

1599
01:55:01,830 --> 01:55:07,420
partícipes e co construtores do 
mundo físico e do mundo 

1600
01:55:07,430 --> 01:55:11,340
espiritual, que é a nossa 
verdadeira pátria. 

1601
01:55:12,170 --> 01:55:15,170
Agradeço a vocês pelos 
comentários. 

1602
01:55:15,240 --> 01:55:20,730
Nós vimos que houve muito debate
através do nosso canal no 

1603
01:55:20,740 --> 01:55:23,060
Facebook do nosso canal do 
YouTube. 

1604
01:55:23,070 --> 01:55:26,830
Isso é importante porque as 
pessoas têm aqui no ECKA 

1605
01:55:26,840 --> 01:55:30,350
oportunidade e a Liberdade de 
expressar e o seu pensamento. 

1606
01:55:30,700 --> 01:55:33,780
E os debates que ocorrem 
enquanto nós estamos fazendo a 

1607
01:55:33,790 --> 01:55:38,200
live também são ricos porque 
mostram o entendimento, o 

1608
01:55:38,210 --> 01:55:43,340
esforço e a proposta de que cada
um tenha o direito de livre 

1609
01:55:43,350 --> 01:55:46,710
expressão. 
Porque é condição. 

1610
01:55:47,540 --> 01:55:53,350
Primordial do espírito essa 
ideia do livre pensamento e da 

1611
01:55:53,360 --> 01:55:55,960
livre expressão do próprio 
pensamento. 

1612
01:55:55,970 --> 01:56:01,290
Kardec foi sempre um defensor e 
uma pessoa que, enquanto 

1613
01:56:01,300 --> 01:56:04,890
encarnado, um espírito enquanto 
encarnado, trabalhou com essa 

1614
01:56:04,900 --> 01:56:09,650
ideia com profundida. 
Cidade fazendo do espiritismo 

1615
01:56:09,690 --> 01:56:14,740
este grande ambiente de 
convivência fraterna, 

1616
01:56:14,840 --> 01:56:18,820
respeitando-se as diferenças, 
respeitando seus padrões de 

1617
01:56:18,830 --> 01:56:24,040
entendimento de cada um, porque 
cada um haverá de conquistar 

1618
01:56:24,050 --> 01:56:28,880
para si uma melhor condição 
espiritual no futuro, a partir 

1619
01:56:28,890 --> 01:56:31,720
da própria vontade. 
Um abraço a todos. 

1620
01:56:31,730 --> 01:56:36,220
Um ótimo domingo em família e 
que vocês estejam juntos conosco

1621
01:56:36,260 --> 01:56:40,100
sábado que vem em mais um 
embalos de sábado à noite. 

1622
01:56:40,330 --> 01:56:43,280
Do ECK? 
Tchau.