1 00:00:12,840 --> 00:00:14,280 O que é o que é o que é o que é o que é o que é 2 00:00:14,280 --> 00:00:14,280 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 3 00:00:14,280 --> 00:00:16,780 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 4 00:00:16,780 --> 00:00:18,680 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 5 00:00:18,688 --> 00:00:18,680 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 6 00:00:18,688 --> 00:00:19,900 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 7 00:00:19,907 --> 00:00:19,900 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 8 00:00:19,907 --> 00:00:19,900 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 9 00:00:19,907 --> 00:00:19,900 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 10 00:00:19,907 --> 00:00:20,700 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 11 00:00:20,700 --> 00:00:20,700 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 12 00:00:20,700 --> 00:00:20,700 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 13 00:00:20,700 --> 00:00:59,920 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 14 00:00:59,920 --> 00:00:59,920 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 15 00:00:59,920 --> 00:00:59,920 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 16 00:00:59,920 --> 00:00:59,920 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 17 00:00:59,920 --> 00:00:59,920 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 18 00:00:59,920 --> 00:00:59,920 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 19 00:00:59,920 --> 00:00:59,960 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 20 00:00:59,960 --> 00:00:59,960 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 21 00:00:59,960 --> 00:00:59,960 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 22 00:00:59,960 --> 00:00:59,960 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 23 00:00:59,960 --> 00:00:59,960 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 24 00:00:59,960 --> 00:00:59,960 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 25 00:00:59,960 --> 00:01:10,020 o que é o que é o que é o que é e aí pois muito 26 00:01:10,020 --> 00:01:14,400 bem sejam todos bem -vindos sejam todas bem -vindas a 27 00:01:14,400 --> 00:01:19,340 mais uma live do esse cá esses embalos de sábado à 28 00:01:19,340 --> 00:01:23,280 noite que já há um bom tempo vem motivando nós 29 00:01:23,280 --> 00:01:26,740 todos a pensar o espiritismo de outras 30 00:01:26,740 --> 00:01:30,160 maneiras a entender o espiritismo de uma maneira 31 00:01:30,160 --> 00:01:34,960 mais inclusiva mais dialética e dialógica uma 32 00:01:34,960 --> 00:01:40,040 oportunidade para diversos pensadores espiritas ou não 33 00:01:40,040 --> 00:01:45,520 destilar em suas ideias sua simpatia sua perspectiva de 34 00:01:45,520 --> 00:01:50,660 diálogo construtivo aqui na bancada do esse cá como os 35 00:01:50,660 --> 00:01:53,540 muito felizes com a sua participação sua presença 36 00:01:53,540 --> 00:01:56,780 para os companheiros aí já estão passando pela nossa 37 00:01:56,780 --> 00:02:01,280 lousa se identificando é importante que você vincula 38 00:02:01,280 --> 00:02:06,700 a sua participação ao link será colocado aqui embaixo 39 00:02:06,700 --> 00:02:11,180 para que nós possamos reconhecer você e dar os 40 00:02:11,180 --> 00:02:16,320 créditos os devidos créditos na participação efetiva na 41 00:02:16,320 --> 00:02:19,780 forma de comentário ou de questionamentos muito bem 42 00:02:19,780 --> 00:02:24,840 sem mais delongas dando boas -vindas a todos vamos 43 00:02:24,840 --> 00:02:29,800 abrir a nossa live de hoje cujo tema é que espiritismo 44 00:02:29,800 --> 00:02:33,880 não queremos e que espiritismo vamos construir 45 00:02:33,880 --> 00:02:39,140 com uma passagem contida na revista espírita review 46 00:02:39,140 --> 00:02:44,120 espirit que foi o grande laboratório de Allan Kardec 47 00:02:44,120 --> 00:02:48,500 nessa conversação nesse intercâmbio com as 48 00:02:48,500 --> 00:02:53,240 inteligências invisíveis note que a revista espírita deve 49 00:02:53,240 --> 00:02:58,220 ser lida com a cuidar de com zelo doutrinário com 50 00:02:58,220 --> 00:03:03,060 interesse filosófico com a natureza de pesquisa 51 00:03:03,060 --> 00:03:07,720 científica espírita já que grande parte das informações 52 00:03:07,720 --> 00:03:16,240 que foram publicadas nos volumes de 1858 até abril 53 00:03:16,240 --> 00:03:20,800 de 1869 que foi o último publicado em vida por 54 00:03:20,800 --> 00:03:24,000 Kardec ele morre em 31 de março mas deixa no prelo 55 00:03:24,000 --> 00:03:26,940 como era de seu costume para que saísse na primeira 56 00:03:26,940 --> 00:03:32,840 semana de abril o fascículo deste mês em 1869 muitas 57 00:03:32,840 --> 00:03:35,860 dessas informações não constam das chamadas obras 58 00:03:35,860 --> 00:03:41,180 fundamentais espiritas é porque Kardec colocava ali 59 00:03:41,180 --> 00:03:45,620 no cadinho científico da revista espírita para que 60 00:03:45,620 --> 00:03:49,720 elas as afirmações pudessem ser ou não confirmadas 61 00:03:49,720 --> 00:03:55,160 dentro do seu critério que era o controle e o 62 00:03:55,160 --> 00:04:00,080 consenso universal entre os espíritos mas num dos 63 00:04:00,080 --> 00:04:08,360 fascículos especificamente em junho de 1863 tomar uma 64 00:04:08,360 --> 00:04:10,840 linha para ver se a garganta aguenta porque 65 00:04:10,840 --> 00:04:15,060 esfriou bastante rapaz e aqui no sul do país e nós 66 00:04:15,060 --> 00:04:20,060 já estamos aí no inverno brasileiro então na revista 67 00:04:20,060 --> 00:04:23,740 espírita de junho de 1863 de uma ediceração 68 00:04:23,740 --> 00:04:28,360 curiosamente linkada com o nosso tema de hoje chamada 69 00:04:28,360 --> 00:04:34,120 o futuro do espiritismo um filósofo de outro mundo 70 00:04:34,120 --> 00:04:39,420 assim escreve pelo futuro que te mostro para o 71 00:04:39,420 --> 00:04:44,060 espiritismo pode julgar da influência que ele exercerá 72 00:04:44,060 --> 00:04:48,560 sobre as massas como estáis organizados moralmente 73 00:04:48,560 --> 00:04:53,900 falando que zestes uma boa estatística das vossas 74 00:04:53,900 --> 00:04:59,040 qualidades e dos vossos defeitos os homens levianos 75 00:04:59,040 --> 00:05:05,040 e neutros povo a boa parte da terra e isso não mudou 76 00:05:05,040 --> 00:05:11,780 muito depois de quase 165 anos dessa crônica contida 77 00:05:11,780 --> 00:05:17,860 aí na revista espírita os benevolentes constituem 78 00:05:17,860 --> 00:05:23,440 maioria é duvidoso entre os neutros isto é entre os 79 00:05:23,440 --> 00:05:26,180 que estão com um pé na balança do bem e o outro 80 00:05:26,180 --> 00:05:31,320 na balança do mal muitos podem meter os dois nos 81 00:05:31,320 --> 00:05:35,660 pratos da benevolência que é a primeira etapa que 82 00:05:35,660 --> 00:05:40,900 constitui e que conduz rapidamente a níveis mais 83 00:05:40,900 --> 00:05:45,360 avançados feito essa abertura vamos chamar o 84 00:05:45,360 --> 00:05:50,220 nosso convidado da noite que é o querido Claudio 85 00:05:50,220 --> 00:05:53,420 Bueno da Silva seja bem -vindo a bancada que rupe o 86 00:05:53,420 --> 00:06:01,760 estandore ou que toquem os clarins muito legal eu 87 00:06:01,760 --> 00:06:04,780 agradeço a oportunidade de participar com vocês desse 88 00:06:04,780 --> 00:06:08,700 trabalho aí muito bom bacana que nós já nos 89 00:06:08,700 --> 00:06:13,420 conhecemos virtualmente a um bom tempo participamos aí 90 00:06:13,420 --> 00:06:18,020 de algumas tarefas comuns nos reencontramos nesse 91 00:06:18,020 --> 00:06:23,680 grande universo que é o facebook e aí resolvemos 92 00:06:23,680 --> 00:06:26,900 fazer esse convite que você aceitou amavemente para 93 00:06:26,900 --> 00:06:31,560 estar conosco e pelo qual agradecemos o Claudio é 94 00:06:31,560 --> 00:06:35,240 profissional da área contábil e administrativa 95 00:06:35,240 --> 00:06:38,900 hoje está aposentado é casado tem três filhos e 96 00:06:38,900 --> 00:06:43,560 quatro netos que beleza há décadas o Claudio é 97 00:06:43,560 --> 00:06:47,320 articulista na imprensa espírita tem vários livros 98 00:06:47,320 --> 00:06:52,120 publicados todos de cunha espiritualista espírita é 99 00:06:52,120 --> 00:06:56,560 nascido em São Paulo reside na cidade de Osasco no 100 00:06:56,560 --> 00:07:00,340 mesmo estado ou de desenvolveu intensa atividade 101 00:07:00,340 --> 00:07:05,020 espírita desde 1978 um pouquinho depois de mim 102 00:07:05,020 --> 00:07:08,380 sabe Claudio porque a minha iniciação no espiritismo se 103 00:07:08,380 --> 00:07:13,100 deu em dezembro de 1981 sabe aquela música do 104 00:07:13,100 --> 00:07:17,940 flamengo em dezembro de 81 essa é minha história junto 105 00:07:17,940 --> 00:07:22,240 ao espiritismo desde dezembro de 81 o Claudio 106 00:07:22,240 --> 00:07:27,020 ainda colabora no movimento espírita pelas redes sociais 107 00:07:27,020 --> 00:07:33,180 pela internet muito bem Claudio nós claro vamos 108 00:07:33,180 --> 00:07:39,060 fazer aqui um bate bola na mesa redonda e vamos aí 109 00:07:39,060 --> 00:07:43,420 incluir o outro participante convidado da noite que 110 00:07:43,420 --> 00:07:48,140 integra o conselho de gestão do esse cá que é o 111 00:07:48,140 --> 00:07:51,740 nosso querido Ricardo Sardinha a banque se 112 00:07:51,740 --> 00:08:04,180 Sardinha maravilha boa noite boa 113 00:08:04,180 --> 00:08:06,880 noite Marcelo boa noite Claudio boa noite que 114 00:08:06,880 --> 00:08:14,320 amigos do chá esquecer o tambor ligado obrigado aqui 115 00:08:14,320 --> 00:08:17,160 estamos nós para mais uma live muito feliz a 116 00:08:17,160 --> 00:08:19,160 companhia de vocês e que ela possa ser muito 117 00:08:19,160 --> 00:08:24,500 proveitosa né sabe Claudio o Ricardo Sardinha é seu 118 00:08:24,500 --> 00:08:28,400 companheiro aí né ele também é aposentado as 119 00:08:28,400 --> 00:08:31,460 partes aí então desse segmento importante diria 120 00:08:31,460 --> 00:08:34,740 até quase que majoritário dentro do espiritismo do 121 00:08:34,740 --> 00:08:38,299 piniquim já que a grande maioria das instituições 122 00:08:38,299 --> 00:08:42,679 espiritas presenciais e também as virtuais são 123 00:08:42,679 --> 00:08:47,660 caracterizadas por espiritos digamos aí na boa idade né 124 00:08:47,660 --> 00:08:52,820 na melhor idade a terceira idade na longevidade e 125 00:08:52,820 --> 00:08:56,220 outras idades o Ricardo Sardinha é músico é 126 00:08:56,220 --> 00:08:59,500 coordenador junto com o Iván do Oliva da parte 127 00:08:59,500 --> 00:09:04,120 musical do esse caja fizemos boas é empreitadas 128 00:09:04,120 --> 00:09:09,180 nessa área é membro também do conselho de gestão do 129 00:09:09,180 --> 00:09:11,780 nosso grupo sabe nós não temos uma estrutura 130 00:09:11,780 --> 00:09:16,440 verticalizado nós adotamos uma estrutura horizontal 131 00:09:16,440 --> 00:09:19,920 onde todos têm o mesmo papel a mesma importância 132 00:09:19,920 --> 00:09:24,940 alguns que nos sigam em coordenações específicas mas 133 00:09:24,940 --> 00:09:28,960 todas as vezes que nós vamos conversar debater e 134 00:09:28,960 --> 00:09:33,420 decidir nós procuramos entender e definir as 135 00:09:33,420 --> 00:09:37,120 coisas por consenso sem nenhuma verticalização e 136 00:09:37,120 --> 00:09:40,940 hierárquica o modelo aliás que foi trazido pela 137 00:09:40,940 --> 00:09:43,180 primeira vez para o movimento espírita pelo 138 00:09:43,180 --> 00:09:46,820 saudoso gélio la sérda da Silva que foi presidente da 139 00:09:46,820 --> 00:09:51,320 federação espírita do estado do espírito santo e que ao 140 00:09:51,320 --> 00:09:54,900 escrever o livro com cientização espírita propôs 141 00:09:54,900 --> 00:09:59,720 não uma federação mas uma confederação espírita 142 00:09:59,720 --> 00:10:03,440 brasileira abolindo aí essa estrutura de uma diretoria 143 00:10:03,440 --> 00:10:07,700 central e permitindo que todos tivessem o mesmo peso 144 00:10:07,700 --> 00:10:11,740 em termos de votos e de voto nas atividades 145 00:10:11,740 --> 00:10:15,680 infelizmente isso não foi levado a efeito a nível 146 00:10:15,680 --> 00:10:20,260 nacional em estadual e a grande a imensa maioria dos 147 00:10:20,260 --> 00:10:24,560 mais de seis mil sete mil centros espírita espalhados 148 00:10:24,560 --> 00:10:30,940 por todo o país e adotam essa estrutura verticalizada 149 00:10:30,940 --> 00:10:35,340 e centrada numa diretoria que tem um presidente como 150 00:10:35,340 --> 00:10:39,220 sempre sendo aquele que dá a última palavra e que a 151 00:10:39,220 --> 00:10:44,560 sardinha também é atuou no rame informático e tem aí 152 00:10:44,560 --> 00:10:48,920 uma larga experiência nesse setor e tem contribuído 153 00:10:48,920 --> 00:10:53,820 também com esse cá nesta área junto com os demais 154 00:10:53,820 --> 00:10:57,580 companheiros para que nós estejamos cada vez mais 155 00:10:57,580 --> 00:11:02,280 aptos a nos comunicarmos pelas redes sociais feito 156 00:11:02,280 --> 00:11:05,780 esse entróito vamos começar aí com a nossa conversa 157 00:11:05,780 --> 00:11:10,020 lembramos a você que você pode participar da nossa 158 00:11:10,020 --> 00:11:14,620 live ao vivo mediante comentários e questionamentos 159 00:11:14,620 --> 00:11:19,640 sua participação sempre nos é muito bem vinda claro 160 00:11:19,640 --> 00:11:22,800 vamos começar com o básico né com feijãozinho com 161 00:11:22,800 --> 00:11:26,840 arroz aquilo que as pessoas querem ouvir de você sobre 162 00:11:26,840 --> 00:11:31,720 o seu conceito pessoal seu conceito aí já com quase 163 00:11:31,720 --> 00:11:36,440 cinco décadas de atividade espírita o que é o 164 00:11:36,440 --> 00:11:47,140 espiritismo para você olha é essa pergunta 165 00:11:47,140 --> 00:11:55,800 aparentemente ela é simples né e mas não é bem assim 166 00:11:55,800 --> 00:12:03,160 o espiritismo pra mim é um complexo de conhecimento né 167 00:12:03,160 --> 00:12:07,760 ele tem essa abrangência que a gente tem discutido 168 00:12:07,760 --> 00:12:13,080 sempre e que o Kardec propôs que é aquela coisa 169 00:12:13,080 --> 00:12:22,260 do do da ciência filosofia e moral é e que no brasil 170 00:12:22,260 --> 00:12:30,660 é ganhou uma conotação é ciência filosofia e religião 171 00:12:30,660 --> 00:12:40,180 que é o famoso tripé de Emmanuel e e que os 172 00:12:40,180 --> 00:12:44,320 brasileiros em si eles levaram muito na minha 173 00:12:44,320 --> 00:12:49,280 opinião muito a sério essa essa questão né e 174 00:12:49,280 --> 00:12:53,960 transformaram o espiritismo o espiritismo fizeram 175 00:12:53,960 --> 00:12:59,440 espiritismo a moda da casa o brasileiro construiu um 176 00:12:59,440 --> 00:13:05,220 um um um um praticamente um novo espiritismo né e 177 00:13:05,220 --> 00:13:10,900 pra mim o espiritismo ele é revolucionário porque se 178 00:13:10,900 --> 00:13:17,200 ele sempre existiu conforme o Kardec colocou ele 179 00:13:17,200 --> 00:13:22,780 precisava ser estruturado organizado sistematizado foi 180 00:13:22,780 --> 00:13:28,320 exatamente isso que se propôs fazer né e na minha 181 00:13:28,320 --> 00:13:34,420 concepção humilde ele o fez muito bem e outra coisa de 182 00:13:34,420 --> 00:13:39,580 forma muito clara muito concreto e muito objetiva 183 00:13:39,580 --> 00:13:46,160 uma coisa que me surpreende na na nos livros de Kardec 184 00:13:46,160 --> 00:13:53,900 na obra de Kardec é a simplicidade eu já ouvi de 185 00:13:53,900 --> 00:13:58,760 muitas pessoas e isso eu ouvia com alguma frequência 186 00:13:58,760 --> 00:14:03,840 nos e e e e e e num e numerar veis anos que nós 187 00:14:03,840 --> 00:14:07,420 participamos de feira de livros as coisas pessoas 188 00:14:07,420 --> 00:14:15,320 dizendo que o espiritismo é difícil né e mas esse 189 00:14:15,320 --> 00:14:20,200 argumento nem sempre é usado com relação por 190 00:14:20,200 --> 00:14:25,760 exemplo às obras de Emmanuel né e recentemente 191 00:14:25,760 --> 00:14:30,800 mesmo estava conversando com uma pessoa sobre aqueles 192 00:14:30,800 --> 00:14:36,380 clássicos quatro cinco livrinhos lá de Emmanuel né 193 00:14:36,380 --> 00:14:42,760 fonte viva e e e aqueles outros lá sobre a a a a 194 00:14:42,760 --> 00:14:47,520 a a forma linguagem que o que o que o Emmanuel usava 195 00:14:47,520 --> 00:14:55,400 e usou naqueles naqueles livros e e as pessoas que 196 00:14:55,400 --> 00:15:02,040 não tem ao mínimo preparo assim cultural algum 197 00:15:02,040 --> 00:15:06,320 discernimento intelectual leem aquilo e não entendem 198 00:15:06,320 --> 00:15:09,440 nada essa é o meu entendimento né elas ficam 199 00:15:09,440 --> 00:15:14,720 boiando e tanto são livros super indicados que fazem o 200 00:15:14,720 --> 00:15:18,300 dia a dia das pessoas com essa coisa do culto do 201 00:15:18,300 --> 00:15:23,240 evangelho anular e enfim e quando você vai pra Allan 202 00:15:23,240 --> 00:15:30,260 Kardec você vê quase que o oposto é a simplicidade é 203 00:15:30,260 --> 00:15:34,420 a clareza é a naturalidade então eu discordo um pouco 204 00:15:34,420 --> 00:15:39,620 daqueles que dizem que o espiritismo é difícil nem a 205 00:15:39,620 --> 00:15:44,240 Gênesis que é o chamado livro mais científico 206 00:15:44,240 --> 00:15:48,600 digamos assim de Kardec ele é complicado a revista 207 00:15:48,600 --> 00:15:53,840 espírita então é fácil né é uma coisa meio que a 208 00:15:53,840 --> 00:15:59,680 temática cotidiana da época na França enfim então eu 209 00:15:59,680 --> 00:16:03,420 acho que é um complexo de conhecimentos que veio pra 210 00:16:03,420 --> 00:16:10,640 chacoalhar realmente despertar a humanidade de 211 00:16:10,640 --> 00:16:16,330 uma coisa que vem se arrastando a milênios e que 212 00:16:16,330 --> 00:16:22,530 precisava vir à tona então eu vejo independente de 213 00:16:22,530 --> 00:16:27,570 achar que é terceira revelação ou não mas eu 214 00:16:27,570 --> 00:16:31,930 entendo que o espiritismo é fundamental para o 215 00:16:31,930 --> 00:16:37,050 entendimento do ser humano no mundo sabe é eu 216 00:16:37,050 --> 00:16:41,510 particularmente não sei como seria a minha vida minha 217 00:16:41,510 --> 00:16:45,330 trajetória com a qual graças a Deus eu estou 218 00:16:45,330 --> 00:16:48,870 muito feliz eu não sei como ela seria se eu não 219 00:16:48,870 --> 00:16:52,990 tivesse tido contato com a doutrina lá pelos anos de 220 00:16:54,770 --> 00:17:02,370 bio 977 78 talvez ela tivesse ido por um outro 221 00:17:02,370 --> 00:17:05,810 caminho que eu não sei qual fosse de qualquer 222 00:17:05,810 --> 00:17:09,150 forma eu entendo espiritismo como uma coisa muito séria 223 00:17:09,150 --> 00:17:16,890 né e é onde a gente vê o amor de Deus e a e os 224 00:17:16,890 --> 00:17:21,030 cuidados da espiritualidade superior altamente 225 00:17:21,030 --> 00:17:25,869 qualificada como é o caso do Kardec por exemplo e de 226 00:17:25,869 --> 00:17:31,510 trazer conforto consoro esclarecimento norteamento 227 00:17:31,510 --> 00:17:37,010 para que a gente saia desse planeta confuso de 228 00:17:37,010 --> 00:17:40,810 incompreensão para um planeta para uma vida mais 229 00:17:40,810 --> 00:17:46,950 amena mais fraterna né então espiritismo tem muita 230 00:17:46,950 --> 00:17:51,230 importância muito bem vamos botar o sardim aí nessa 231 00:17:51,230 --> 00:17:54,610 jogada e para que ele possa fazer alguns 232 00:17:54,610 --> 00:17:59,530 comentários acerca dessa tua explanação é sobre o que é 233 00:17:59,530 --> 00:18:06,570 o espiritismo bom é existem pessoas hoje né que já 234 00:18:06,570 --> 00:18:09,290 defendem a ideia de que assim como nós tínhamos 235 00:18:09,290 --> 00:18:14,130 cristianismo hoje talvez nós tenhamos espiritismo com 236 00:18:14,130 --> 00:18:19,090 esse plural né ou seja o espiritismo sendo considerado 237 00:18:19,090 --> 00:18:23,150 das mais diversas maneiras cada um com seu com a sua 238 00:18:23,150 --> 00:18:27,010 referência é de qualquer forma eu estava aqui 239 00:18:27,010 --> 00:18:31,950 pensando nessa questão dessa coisa é simplicidade e 240 00:18:31,950 --> 00:18:36,910 complexidade eu entendo que uma pessoa que tem um 241 00:18:36,910 --> 00:18:40,790 conhecimento dos princípios básicos do espiritismo é 242 00:18:40,790 --> 00:18:44,170 que assimilha a ideia de que não existe a morte de 243 00:18:44,170 --> 00:18:47,870 que a gente permanece vivo de que nós reencarnamos né 244 00:18:47,870 --> 00:18:51,570 por diversas vezes no processo de evolução de que 245 00:18:51,570 --> 00:18:55,010 existe uma justiça divina nossa volta de que existem 246 00:18:55,010 --> 00:18:58,190 bons espiritos a nossa volta nos ajudando o tempo 247 00:18:58,190 --> 00:19:03,290 todo né como também existe atrapalhando né tendo só 248 00:19:03,290 --> 00:19:07,950 esses conceitos você já tem material para para ajustar 249 00:19:07,950 --> 00:19:11,390 muita coisa na sua vida em termo de consolação e em 250 00:19:11,390 --> 00:19:15,490 termo de moralização agora o quanto você se aprofunde 251 00:19:15,490 --> 00:19:19,730 sim aí você vai encontrar um oceano de de de 252 00:19:19,730 --> 00:19:22,790 conhecimento que você tem que estar em constante 253 00:19:22,790 --> 00:19:27,270 estudo né e o constante aprendizado para crescer 254 00:19:27,270 --> 00:19:31,570 cada vez mais mas então ele pode ser simples e eu 255 00:19:31,570 --> 00:19:34,710 acho que é interessante uma vez é lembrei de uma até 256 00:19:34,710 --> 00:19:37,270 determinado espírito de uma freira né muito conhecida 257 00:19:37,270 --> 00:19:40,770 que quando você ou o leu que ela escreve você tem 258 00:19:40,770 --> 00:19:43,710 que pegar um dicionário e eu me lembro que alguém 259 00:19:43,710 --> 00:19:45,690 uma vez falou isso para o médium que normalmente 260 00:19:45,698 --> 00:19:48,410 escreve por ela e ele disse eu não vou baixar o 261 00:19:48,410 --> 00:19:52,230 meu o meu nível vamos dizer assim né para que os 262 00:19:52,230 --> 00:19:55,210 outros por causa dos outros né vocês que levantem o de 263 00:19:55,210 --> 00:19:59,490 vocês aquele nome desceu bem e o cardeque conseguia 264 00:19:59,490 --> 00:20:04,190 ser perfeito na forma de estruturar o seu raciocínio 265 00:20:04,190 --> 00:20:06,850 e ao mesmo tempo extremamente acessível o que 266 00:20:06,850 --> 00:20:10,270 alguns falam do cardeque que ele era difícil é 267 00:20:10,270 --> 00:20:13,170 porque as traduções e foram feitas na época 268 00:20:13,170 --> 00:20:15,810 principalmente esguinão ribeiro então usava muita 269 00:20:15,810 --> 00:20:19,550 mesócleis né usava muita voz passiva isso dava um 270 00:20:19,550 --> 00:20:22,570 carácter como se o cardeque estivesse escrito daquela 271 00:20:22,570 --> 00:20:26,230 forma mas eu essa semana estava conversando com 272 00:20:26,230 --> 00:20:30,790 algumas pessoas sobre a vida estudantil como faz 273 00:20:30,790 --> 00:20:34,050 diferença um bom professor sobre determinada disciplina 274 00:20:34,050 --> 00:20:37,770 na nossa vida né então eu detestava química até que 275 00:20:37,770 --> 00:20:39,990 eu tive um professor de química que era um máximo 276 00:20:39,990 --> 00:20:42,450 ele me fez gostar que nunca passou por isso né 277 00:20:42,450 --> 00:20:45,550 um cara que me fez gostar de matemática me fez gostar 278 00:20:45,550 --> 00:20:49,790 de história e o vejo o cardeque como esse professor 279 00:20:49,790 --> 00:20:53,470 sabe que sabe simplificar o raciocínio e o cardeque e 280 00:20:53,470 --> 00:20:53,470 o cardeque que ele fez gostar de matemática me fez 281 00:20:53,470 --> 00:20:55,630 gostar de raciocínio e ser profundo ao mesmo tempo 282 00:20:55,630 --> 00:21:00,530 câmbio muito bom muito bom olha só vou fazer uma 283 00:21:00,530 --> 00:21:03,810 pequena costura entre essas participações tão ricas de 284 00:21:03,810 --> 00:21:08,070 vocês como eu sou um homem de comunicação Claudio desde 285 00:21:08,070 --> 00:21:13,250 1985 quando eu tive a primeira oportunidade de 286 00:21:13,250 --> 00:21:17,530 fazer estágio em rádio e trabalhar em periódicos 287 00:21:17,530 --> 00:21:20,310 espiritas e não espíritas depois fez o curso de 288 00:21:20,310 --> 00:21:24,090 jornalismo nós temos uma premissa que é seguida 289 00:21:24,090 --> 00:21:28,510 risca no esse cá e isso não significa como disse o 290 00:21:28,510 --> 00:21:32,470 sardinha parafraseando o tribuno que nós tenhamos 291 00:21:32,470 --> 00:21:36,550 que baixar sarrafo diminuir o nível não é isso 292 00:21:36,550 --> 00:21:42,130 comunicação só se efetua só se efetiva quando a 293 00:21:42,130 --> 00:21:46,870 mensagem é entendida pelo nosso interlocutor isso não 294 00:21:46,870 --> 00:21:49,510 significa que a gente vai pegar cada artigo que vai 295 00:21:49,510 --> 00:21:52,910 ser publicado por exemplo no portal secar no portal 296 00:21:52,910 --> 00:21:56,410 com o cardeque que é o nosso veículo principal que 297 00:21:56,410 --> 00:21:59,350 a gente vai colocar um asterisco uma nota de roda 298 00:21:59,350 --> 00:22:03,230 a pé explicando cada uma das palavras novas porque 299 00:22:03,230 --> 00:22:06,650 cada um de nós passamos pela igreja pela escola 300 00:22:06,650 --> 00:22:08,850 formal que é uma instituição de educação 301 00:22:08,850 --> 00:22:12,910 normal e aprendemos que a primeira referência para o 302 00:22:12,910 --> 00:22:16,950 progresso intelectual é a partir da do aparecimento 303 00:22:16,950 --> 00:22:20,290 de novas palavras novos termos buscar os 304 00:22:20,290 --> 00:22:23,750 significados nós três somos educados numa época em que 305 00:22:23,750 --> 00:22:27,510 dicionário era um livro desta grossura deste tamanho 306 00:22:27,510 --> 00:22:30,890 e que a gente ou tinha em casa ou tinha na escola 307 00:22:30,890 --> 00:22:35,970 hoje um clique você chega em diversos em dezenas e 308 00:22:35,970 --> 00:22:38,990 significados da mesma palavra nós não podemos 309 00:22:38,990 --> 00:22:43,950 hoje diminuir o nível no sentido de que as pessoas 310 00:22:43,950 --> 00:22:48,270 não corram atrás não vão tentar se informar 311 00:22:48,270 --> 00:22:51,450 adequadamente a respeito quando eu fiz a primeira 312 00:22:51,450 --> 00:23:18,250 pergunta assim bem genérico e que a gente não se 313 00:23:18,258 --> 00:23:21,410 lembra de uma coisa que a gente não sabe que a gente 314 00:23:21,410 --> 00:23:21,410 não sabe que a gente não sabe que a gente não sabe 315 00:23:21,410 --> 00:23:21,610 que a gente não sabe que a gente não sabe que a 316 00:23:21,618 --> 00:23:21,610 gente não sabe que a gente não sabe que a gente não 317 00:23:21,618 --> 00:23:21,610 sabe que a gente não sabe que a gente não sabe que 318 00:23:21,618 --> 00:23:21,610 a gente não sabe que a gente não sabe que a gente 319 00:23:21,618 --> 00:23:21,610 não sabe que a gente não sabe que a gente não sabe 320 00:23:21,618 --> 00:23:21,610 que a gente não sabe que a gente não sabe que a 321 00:23:21,618 --> 00:23:23,130 gente não sabe que a gente não sabe que a gente não 322 00:23:23,130 --> 00:23:23,410 sabe que a gente não sabe que a gente não sabe que 323 00:23:23,410 --> 00:23:23,510 a gente não sabe que a gente não sabe que a gente 324 00:23:23,518 --> 00:23:23,510 não sabe que a gente não sabe que a gente não sabe 325 00:23:23,518 --> 00:23:23,510 que a gente não sabe que a gente não sabe que a 326 00:23:23,518 --> 00:23:23,510 gente não sabe que a gente não sabe que a gente não 327 00:23:23,518 --> 00:23:23,510 sabe que a gente não sabe que a gente não sabe que 328 00:23:23,518 --> 00:23:23,510 a gente não sabe que a gente não sabe que a gente 329 00:23:23,518 --> 00:23:23,510 não sabe que a gente não sabe que a gente não sabe 330 00:23:23,518 --> 00:23:23,970 que a gente não sabe que a gente não sabe Mando da 331 00:23:23,970 --> 00:23:28,090 estrutura da Doutrina Espírita ciência, filosofia 332 00:23:28,090 --> 00:23:31,230 e religião aqui em cima como apontando para o 333 00:23:31,230 --> 00:23:35,130 progresso infinito, para o céu, para Deus. Isso 334 00:23:35,130 --> 00:23:41,410 não é espiritivo. Isso não está em nenhum tópico, 335 00:23:41,570 --> 00:23:45,910 em nenhuma frase do codificador e tampouco está 336 00:23:45,910 --> 00:23:51,290 em nenhuma frase cunhada dos Espíritos reproduzida 337 00:23:51,290 --> 00:23:55,630 fielmente por Kardec quando coloca as mensagens 338 00:23:55,630 --> 00:24:00,230 assinadas, ou quando ele, Kardec, interpreta. Até 339 00:24:00,230 --> 00:24:04,610 mesmo, Claudio, pra você que não tem a ambiência 340 00:24:04,610 --> 00:24:07,190 diária do ESCK, mas acompanha o nosso trabalho 341 00:24:07,190 --> 00:24:12,010 de perto, sabemos disso, nós consideramos que Kardec 342 00:24:12,010 --> 00:24:16,850 é o verdadeiro autor intelectual das 32 obras 343 00:24:16,850 --> 00:24:21,130 que formam a chamada codificação espírita. Ele 344 00:24:21,130 --> 00:24:24,230 tem proeminência em relação às inteligências encarnadas. 345 00:24:24,330 --> 00:24:27,490 A obra espírita é do homem 346 00:24:27,490 --> 00:24:32,370 do professor francês chamado Rivaille, que depois assumiu 347 00:24:32,370 --> 00:24:35,810 o codinome de Kardec. Então essa premissa é essencial 348 00:24:35,810 --> 00:24:39,070 pra que a gente, respeitando quem entende o 349 00:24:39,070 --> 00:24:43,090 Espiritismo como uma religião, tenha a liberdade 350 00:24:43,090 --> 00:24:46,570 também de apresentar algo diferente e de viver isso 351 00:24:46,570 --> 00:24:49,790 diariamente de uma forma diferente. Feitas 352 00:24:49,790 --> 00:24:54,490 essas considerações que não são conclusivas pelo 353 00:24:54,490 --> 00:24:59,110 contrário, são planos e meios de chegarmos a outras 354 00:24:59,110 --> 00:25:03,090 indagações e que cada um forme, como sempre dizemos, 355 00:25:03,270 --> 00:25:06,230 a sua própria convicção sobre os fatos e sobre as 356 00:25:06,230 --> 00:25:09,970 ideias, vamos à segunda pergunta. Claudio, 357 00:25:10,130 --> 00:25:13,730 você, como li na sua pequena biografia de início, 358 00:25:14,120 --> 00:25:17,410 é um articulista espírita e um articulista espírita de 359 00:25:17,410 --> 00:25:20,110 mão cheia. Você tem presença em vários 360 00:25:20,110 --> 00:25:24,230 periódicos, os seus textos são muito bem conceituados, 361 00:25:24,390 --> 00:25:27,610 muito claros, muito concisos, exatamente nessa 362 00:25:27,610 --> 00:25:30,610 ideia que você patrocinou na resposta à primeira 363 00:25:30,610 --> 00:25:33,750 questão de que o Espiritismo é uma coisa 364 00:25:33,750 --> 00:25:35,950 simples. Por quê? Porque 365 00:25:35,950 --> 00:25:40,110 Kardec disse, cabalmente, em um dos seus primeiros 366 00:25:40,110 --> 00:25:43,470 manifestos a respeito do Espiritismo, que o 367 00:25:43,470 --> 00:25:48,010 Espiritismo destinava a tornar natural o que antes 368 00:25:48,010 --> 00:25:51,570 era sobrenatural. Isso é essencial para a nossa 369 00:25:51,570 --> 00:25:54,050 compreensão. Você que escreve para muitos 370 00:25:54,050 --> 00:25:57,750 periódicos, em especial um que nós convivemos muito 371 00:25:57,750 --> 00:26:00,810 tempo juntos, que é a revista virtual ou 372 00:26:00,810 --> 00:26:04,210 consolador do interior do Paraná, do nosso querido 373 00:26:04,210 --> 00:26:09,570 Astolfo Olegário, você sabe que para publicar, é 374 00:26:09,570 --> 00:26:13,250 preciso adequar -se às linhas ou regras editoriais 375 00:26:13,250 --> 00:26:17,150 do periódico. Então o povo quer saber, olha 376 00:26:17,150 --> 00:26:19,870 aqui para a lente da verdade, Claudio, responde, 377 00:26:20,130 --> 00:26:25,050 já teve rejeitados alguns artigos seus? Houve 378 00:26:25,050 --> 00:26:30,450 o feedback do periódico, do site, do blog, dizendo por 379 00:26:30,450 --> 00:26:32,970 que o artigo não estava sendo, naquele momento, 380 00:26:33,090 --> 00:26:38,830 aceito, se a resposta então for negativa, eu vou fazer 381 00:26:38,830 --> 00:26:41,710 outra pergunta em cima, tá bom? Então 382 00:26:41,710 --> 00:26:44,150 fique à vontade para dizer, já teve algum artigo 383 00:26:44,150 --> 00:26:48,070 rejeitado e já lideram o feedback do porquê da 384 00:26:48,070 --> 00:26:57,870 rejeição? Já tive sim, viu, Marcelo? Já 385 00:26:57,870 --> 00:27:04,470 tive artigos que ficaram meses sem sair, né? E 386 00:27:04,470 --> 00:27:09,590 eu não tive o feedback, eu não tive, a coisa ficou 387 00:27:09,590 --> 00:27:13,870 nebulosa, né? E isso me fez depois de 388 00:27:13,870 --> 00:27:19,430 algumas, e não foi só em um período, foi em mais de 389 00:27:19,430 --> 00:27:22,910 um, porque eu sempre tive o espírito um tanto 390 00:27:22,910 --> 00:27:26,130 crítico, essa coisa acompanha a gente desde 391 00:27:26,130 --> 00:27:32,630 jovem e ela vai amadurecendo com o tempo, 392 00:27:32,630 --> 00:27:35,730 você vai sabendo melhor colocar as palavras, 393 00:27:36,010 --> 00:27:43,290 explicar as ideias. Agora, alguns periódicos davam 394 00:27:43,290 --> 00:27:47,830 aquela bloqueada. Então, o que que eu fiz? O 395 00:27:47,830 --> 00:27:51,210 que que eu fiz? Eu analisei, qual é o meu 396 00:27:51,210 --> 00:27:54,090 compromisso? Vamos dizer assim, como um 397 00:27:54,090 --> 00:27:57,610 comunicador. O que que eu estou fazendo? 398 00:27:58,230 --> 00:28:00,310 O porquê que eu escrevo? Para 399 00:28:00,310 --> 00:28:04,570 chegar às pessoas, para trazer a elas aquilo que 400 00:28:04,570 --> 00:28:07,170 eu penso, aquilo que eu estudei, que eu aprendi. 401 00:28:07,590 --> 00:28:09,430 Então, o que que eu fiz? Eu 402 00:28:09,430 --> 00:28:17,190 comecei a contemporar, não propriamente a essência das 403 00:28:17,190 --> 00:28:21,190 ideias, mas eu comecei a mudar um pouco a 404 00:28:21,190 --> 00:28:26,250 estratégia, alterar a linguagem, não ir muito a 405 00:28:26,250 --> 00:28:34,170 fundo em certas questões, colocar artigos um pouco 406 00:28:34,170 --> 00:28:38,510 mais energicos, e em seguida, dois ou três, mais 407 00:28:38,510 --> 00:28:41,990 a menos, sabe? E eu comecei a entender 408 00:28:41,990 --> 00:28:47,010 melhor a linguagem editorialística desses 409 00:28:47,010 --> 00:28:51,230 jornais, para que eu pudesse não perder esse 410 00:28:51,230 --> 00:28:54,870 espaço e continuar trabalhando. Então, 411 00:28:55,090 --> 00:28:59,330 uma das características que eu tenho, o Marcelo, o 412 00:28:59,330 --> 00:29:07,310 Ricardo, é exatamente essa, falar simples, ser objetivo, 413 00:29:08,090 --> 00:29:11,030 e ainda mais agora, nos tempos que a gente vive, 414 00:29:11,310 --> 00:29:15,570 você pode observar, os meus textos têm diminuído de 415 00:29:15,570 --> 00:29:20,050 tamanho de extensão, e eu procuro pegar um tema ou 416 00:29:20,050 --> 00:29:28,190 dois específicos, incluí -los ali e preenchê -los, moldá 417 00:29:28,190 --> 00:29:36,690 -los com outras questões que possam contribuir, mas a 418 00:29:36,690 --> 00:29:40,430 essência fica ali e eu vou ter diversando, vamos dizer 419 00:29:40,430 --> 00:29:43,810 assim. Então, eu vou usar esse recurso 420 00:29:43,810 --> 00:29:49,230 de simplicidade, eu trabalho condicionário, uma vez eu 421 00:29:49,230 --> 00:29:52,450 até falei isso com você, se não me engano, eu uso 422 00:29:52,450 --> 00:29:56,250 o dicionário virtual, e quando eu vejo que uma 423 00:29:56,250 --> 00:30:00,610 palavra, ela está um pouco forçada, um pouco, o 424 00:30:00,610 --> 00:30:03,910 pessoal não vai entender isso aqui, eu vou achar um 425 00:30:03,910 --> 00:30:07,650 sinônimo, e eu estou me dando bem com isso, graças 426 00:30:07,650 --> 00:30:10,550 a Deus, eu acho que está bem encaixado. Então, 427 00:30:10,590 --> 00:30:12,230 essa é a proposta, sabe? Que 428 00:30:12,230 --> 00:30:15,690 eu acho que os espíritas, eu entendo que há momentos 429 00:30:15,690 --> 00:30:17,950 em que as pessoas precisam mostrar o que elas 430 00:30:17,950 --> 00:30:21,530 aprenderam, cada um tem o seu nível, cada um tem os 431 00:30:21,530 --> 00:30:26,090 seus recursos, mas quanto mais a gente falar simples, 432 00:30:26,590 --> 00:30:31,810 quanto mais a gente chegar às pessoas, melhor. Antes 433 00:30:31,810 --> 00:30:35,850 de nós entrar no ar, o Nelson estava falando uma 434 00:30:35,850 --> 00:30:40,970 coisa relacionada à educação do brasileiro. Nós 435 00:30:40,970 --> 00:30:44,450 sabemos qual é a educação do brasileiro, qual é o 436 00:30:44,450 --> 00:30:48,490 nível da educação, isso não é julgar ninguém, é 437 00:30:48,490 --> 00:30:51,370 constatar, é uma constatação que a gente faz, então 438 00:30:51,370 --> 00:30:55,810 baseado nisso, nós temos que dar uma certa maneira. 439 00:30:56,470 --> 00:30:59,390 Ninguém é intelectual, mas não 440 00:30:59,390 --> 00:31:02,990 vamos também subir demais o sarrafo, como foi citado 441 00:31:02,990 --> 00:31:07,510 aí, para que as pessoas consiga compreender a gente, 442 00:31:07,510 --> 00:31:11,910 trocar figurinha com a gente. Muito 443 00:31:11,910 --> 00:31:15,270 bem. Exatamente esse é o ponto central da 444 00:31:15,270 --> 00:31:17,790 nossa conversa. Por quê? Porque 445 00:31:17,790 --> 00:31:23,390 conforme foi dito pelo Ricardo na questão anterior, 446 00:31:23,670 --> 00:31:27,650 nós temos muitos espiritismos. E 447 00:31:27,650 --> 00:31:30,570 eu ouzo até dizer, sabe, Ricardo, que isso não é 448 00:31:30,570 --> 00:31:33,190 uma realidade nossa brasileira ou da 449 00:31:33,190 --> 00:31:37,770 contemporaneidade. E aí vamos relembrar que lá 450 00:31:37,770 --> 00:31:41,030 nas duas primeiras décadas do século XX, quando o 451 00:31:41,030 --> 00:31:45,130 espiritismo estava buscando se alicerçar no Brasil, 452 00:31:45,390 --> 00:31:49,330 trazido ainda na forma das obras em francês e alguns 453 00:31:49,330 --> 00:31:53,030 literatos, de pessoas que viajavam para a Europa, que 454 00:31:53,030 --> 00:31:56,290 liam francês, estavam tentando aos poucos 455 00:31:56,290 --> 00:31:59,410 introduzir o espiritismo no Brasil. Já 456 00:31:59,410 --> 00:32:03,590 nesse momento nós temos um recorte entre os científicos 457 00:32:03,590 --> 00:32:06,930 e os místicos. E os místicos ganham, a 458 00:32:06,930 --> 00:32:11,050 proeminência, fundam o embrião da Febre, federação 459 00:32:11,050 --> 00:32:14,330 espírita brasileira, e dominam, dominaram o século 460 00:32:14,330 --> 00:32:18,670 XX inteiro e continuam dominando, já na terceira 461 00:32:18,670 --> 00:32:23,130 década do século XXI, essa primazia, esse tratamento de 462 00:32:23,130 --> 00:32:30,090 um espiritismo divinista, de um espiritismo místico, de 463 00:32:30,090 --> 00:32:34,990 um espiritismo revelacional. Confecional. 464 00:32:35,450 --> 00:32:40,810 Muito obrigado. E um espiritismo tratado não 465 00:32:40,810 --> 00:32:45,090 no sentido filosófico de terceira revelação, como foi 466 00:32:45,090 --> 00:32:48,610 dito por vocês, mas no sentido dogmático. Só 467 00:32:48,610 --> 00:32:52,530 existe o espiritismo. Fora do espiritismo não há 468 00:32:52,530 --> 00:32:55,790 salvação. Todos terão que se converter a 469 00:32:55,790 --> 00:33:01,390 gerdades espiritas. Ora, meus amigos, uma religião 470 00:33:01,390 --> 00:33:09,130 que não é sequer 3 % da população brasileira pode se 471 00:33:09,130 --> 00:33:14,030 arvorar na condição de única revelação divina para 472 00:33:14,030 --> 00:33:16,790 a humanidade, na forma de terceira revelação, 473 00:33:17,230 --> 00:33:21,110 complementando Moisés e Jesus, complementando um 474 00:33:21,110 --> 00:33:24,130 antigo e um novo testamento, acordem, 475 00:33:24,230 --> 00:33:28,790 espíritas, despertem da letargia, despertem da 476 00:33:28,790 --> 00:33:32,170 arrogância. O espiritismo não é isso. O 477 00:33:32,170 --> 00:33:37,890 espiritismo é uma proposta, uma revelação de Deus e 478 00:33:37,890 --> 00:33:42,210 não a única, nem a mais sábia, nem a definitiva, já 479 00:33:42,210 --> 00:33:46,050 que não existe nada de definitivo em termos de lei 480 00:33:46,050 --> 00:33:50,290 do progresso. Então, Ricardo, colocando essa 481 00:33:50,290 --> 00:33:54,110 ideia aí dentro da resposta que o Claudio nos deu, 482 00:33:54,110 --> 00:34:00,330 sobre o feedback, falta feedback, falta honestidade, 483 00:34:00,750 --> 00:34:05,130 falta dialógica no movimento espírita hoje, para que as 484 00:34:05,130 --> 00:34:08,830 pessoas digam, olha, eu não gosto do que você diz, eu 485 00:34:08,830 --> 00:34:12,130 não gosto do que você escreve, eu não gosto da 486 00:34:12,130 --> 00:34:15,810 tua live, mas não é por gostar ou desgostar, é 487 00:34:15,810 --> 00:34:19,130 porque ela não se alinha a essa, aquela, ou aquela 488 00:34:19,130 --> 00:34:22,949 premissa que eu entendo como presente no 489 00:34:22,949 --> 00:34:24,610 espiritismo. Você não acha que é isso, 490 00:34:24,670 --> 00:34:29,730 Ricardo? É, eu venho pensando assim, 491 00:34:30,190 --> 00:34:33,790 quando você vai entrar no debate, ou numa discussão, 492 00:34:34,530 --> 00:34:38,610 e nenhum dos dois está disposto em algum momento a 493 00:34:38,610 --> 00:34:42,850 dizer, você tem razão, a dizer, oê mesmo, eu estava 494 00:34:42,850 --> 00:34:47,610 errado, ainda bem, se você não leva essa consideração 495 00:34:47,610 --> 00:34:50,989 a essa hipótese, vão ser dois surdos conversando, vão 496 00:34:50,989 --> 00:34:55,170 ser dois surdos gritando, então quando não existe 497 00:34:55,170 --> 00:35:00,330 alguém que esteja aberto a repensar algumas coisas, a 498 00:35:00,330 --> 00:35:04,770 não ter medo de tocar em alguns baús ali sagrados, 499 00:35:05,030 --> 00:35:10,530 não abrir esses baús e questionar esses baús, fica 500 00:35:10,530 --> 00:35:13,750 complicado, fica bem complicado de você acessá 501 00:35:13,750 --> 00:35:16,770 -los, e normalmente, quando você toca determinados 502 00:35:16,770 --> 00:35:20,470 pontos, determinadas crenças estabelecidas, e você 503 00:35:20,470 --> 00:35:23,150 questiona aquelas crenças, por exemplo, agora mesmo, 504 00:35:23,990 --> 00:35:25,750 Marcelo falou um negócio que deu a terceira 505 00:35:25,750 --> 00:35:30,330 revelação, que é um ponto que é a Kardec, não é nem 506 00:35:30,330 --> 00:35:33,890 Manoel, não é nem nenhum desses, está lá, coloca lá 507 00:35:33,890 --> 00:35:38,990 o espiritismo como o consolador prometido, e aí 508 00:35:38,990 --> 00:35:41,630 quando a gente vai, desculpem, eu não concordo 509 00:35:41,630 --> 00:35:44,610 com Kardec nesse ponto, eu prefiro nem falar assim, 510 00:35:44,690 --> 00:35:46,850 Kardec está errado, eu me permito dizer, eu não 511 00:35:46,850 --> 00:35:50,130 concordo com ele, exatamente pelos motivos que Marcelo 512 00:35:50,130 --> 00:35:51,990 expôs, porque é uma coisa que a gente conversa muito 513 00:35:51,990 --> 00:35:59,170 internamente, e aí vai ter gente que vai, sabe, dar 514 00:35:59,170 --> 00:36:02,910 uma brigada com você, quem é você para discordar o 515 00:36:02,910 --> 00:36:05,590 Kardec, se você discorda em alguma coisa que está no 516 00:36:05,590 --> 00:36:09,590 livro do Chico, olha, nesse livro aqui tem situações 517 00:36:09,590 --> 00:36:13,270 que não batem, conquistam a doutrina espírita, são 518 00:36:13,278 --> 00:36:17,430 colidem, são coisas contraditórias, quem é você 519 00:36:17,430 --> 00:36:20,230 para falar do Chico ou do Divaldo, vai ter a obra 520 00:36:20,230 --> 00:36:22,590 que ele teve, vai ver quantas crianças que ele 521 00:36:22,590 --> 00:36:27,850 cuida, e aí a pessoa vai no adiômino, ela não refuta 522 00:36:27,850 --> 00:36:31,870 o argumento, ela não diz, independentes o que ele faz 523 00:36:31,870 --> 00:36:34,330 de caridade, ou não faz, é uma questão entre ele e 524 00:36:34,330 --> 00:36:37,570 Deus, não é um problema meu, não estou a escutar 525 00:36:37,570 --> 00:36:43,210 isso, então é porque dó, eu já passei por isso, eu 526 00:36:43,210 --> 00:36:45,530 já tive que enfrentar, e acho que muitos de nós 527 00:36:45,530 --> 00:36:49,090 também, determinadas coisas que eu assumia como verdade 528 00:36:49,090 --> 00:36:53,830 absoluta, e no início, no início eu resisti bastante, 529 00:36:55,430 --> 00:36:58,890 resisti porque era o medo de algum de negócio novo, 530 00:36:59,490 --> 00:37:03,250 quando você começa a se permitir, questionar tudo 531 00:37:03,250 --> 00:37:06,590 que você hoje assume como verdade, isso é extremamente 532 00:37:06,590 --> 00:37:09,950 libertador, extremamente. Então, 533 00:37:09,950 --> 00:37:11,410 o que você acha que é importante? Esse 534 00:37:11,410 --> 00:37:14,450 é um ponto também muito importante, eu não sei se 535 00:37:14,450 --> 00:37:15,950 eu te cortei, Ricardo, desculpa. Não, 536 00:37:15,990 --> 00:37:18,870 não. Tá bom. Esse 537 00:37:18,870 --> 00:37:22,470 é um ponto também muito importante, Ricardo Sardinha, 538 00:37:22,810 --> 00:37:26,170 Claudio Bueno e Marcelo Henrique são espíritas, 539 00:37:26,830 --> 00:37:32,910 ponto. Ricardo, Claudio e Marcelo falarão 540 00:37:32,910 --> 00:37:37,770 sempre o que o Espiritismo disse, o que o Espiritismo 541 00:37:37,770 --> 00:37:41,710 entende, o que o Espiritismo apresenta, e a 542 00:37:41,710 --> 00:37:45,750 liberdade de pensamento e convicção dos três, onde é 543 00:37:45,750 --> 00:37:48,930 que fica? Aí nós temos o universo diário 544 00:37:48,930 --> 00:37:51,750 das instituições espírita. João 545 00:37:51,750 --> 00:37:55,130 das Colgues vai ser o palestrante da semana, ele 546 00:37:55,130 --> 00:37:59,430 sobe a tribuna, fala a finça alguns tópicos, 547 00:38:00,130 --> 00:38:03,530 algumas respostas, as perguntas feitas por Kardec, 548 00:38:03,530 --> 00:38:07,790 alguns trechos do Evangelho, do céu e inferno, da 549 00:38:07,790 --> 00:38:10,690 Gênesis, do livro dos médios, do livro dos 550 00:38:10,690 --> 00:38:18,210 espíritos, e lá no meio, João das Colgues larga uma 551 00:38:18,210 --> 00:38:23,710 dizendo, o Espiritismo aceita ou não aceita isso 552 00:38:23,710 --> 00:38:31,130 ou aquilo, a visão espírita de tal coisa é essa. Isso 553 00:38:31,130 --> 00:38:35,650 é muito complicado no dia a dia, porque o indivíduo, 554 00:38:35,730 --> 00:38:39,590 as suas convicções, as suas ideias, e vou prisar a 555 00:38:39,590 --> 00:38:46,070 palavra que vou usar agora, as suas opiniões, não são 556 00:38:46,070 --> 00:38:50,030 a estrutura filosófica científica do Espiritismo, 557 00:38:50,290 --> 00:38:54,190 mas não podemos tocar pedras nisso. A 558 00:38:54,190 --> 00:38:56,830 pessoa tem o direito de ter opiniões, o que ela 559 00:38:56,830 --> 00:39:00,850 não pode é fazer como o nosso tribuno, colocar 560 00:39:00,850 --> 00:39:05,030 ideias dele como se fossem ideias espíritas, e aí elas 561 00:39:05,030 --> 00:39:09,370 passam a ser verdade dogmática, verdade absoluta. 562 00:39:09,730 --> 00:39:11,130 E aqui nós estamos fazendo 563 00:39:11,130 --> 00:39:14,790 críticas apenas a eles, estamos fazendo críticas a 564 00:39:14,790 --> 00:39:18,870 nós também, porque cada um de nós já foi assim, no 565 00:39:18,870 --> 00:39:22,170 intuito de converter os outros para o Espiritismo, 566 00:39:22,810 --> 00:39:25,730 naquele momento em que ainda não entendíamos como 567 00:39:25,730 --> 00:39:29,870 entendemos hoje muitas das questões, nós agimos dessa 568 00:39:29,870 --> 00:39:34,870 maneira, nós nos tornamos autoridades cabais em 569 00:39:34,870 --> 00:39:39,570 Espiritismo e nenhum de nós tem essa condição, e não 570 00:39:39,570 --> 00:39:42,810 deve ter essa pretensão. Passaram 571 00:39:42,810 --> 00:39:45,630 alguns comentários, alguns questionamentos, eu não 572 00:39:45,630 --> 00:39:50,430 cheguei a ler e também não estão aqui isso. Então 573 00:39:50,430 --> 00:39:53,210 tem a pergunta da Luiz, obrigado a nossa produção. 574 00:39:53,210 --> 00:39:55,150 Vou já dirigir a pergunta 575 00:39:55,150 --> 00:39:58,210 primeiro para o Ricardo, depois para o Cláudio. Por 576 00:39:58,218 --> 00:40:01,750 que as pessoas, diz a Luís Amedeiros, não se aprofundam 577 00:40:01,750 --> 00:40:05,470 nos estudos, se estão interessadas no tema e 578 00:40:05,470 --> 00:40:09,730 aceitam qualquer obra como verdade, se abstando de 579 00:40:09,730 --> 00:40:13,190 realmente se maravilhar com a verdade. Espírito 580 00:40:13,190 --> 00:40:16,330 Ricardo. Muito boa pergunta, Luisa, muito 581 00:40:16,330 --> 00:40:19,210 boa pergunta. Bom, aí temos algumas, na 582 00:40:19,210 --> 00:40:21,290 verdade são algumas perguntas, algumas questões 583 00:40:21,290 --> 00:40:25,210 aí dentro, eu vou do fim para eu começo aqui. Por 584 00:40:25,210 --> 00:40:27,730 que as pessoas aceitam qualquer obra como verdade? 585 00:40:28,550 --> 00:40:30,670 Porque nós, desde que começamos no 586 00:40:30,670 --> 00:40:33,390 Espiritismo, principalmente quem vai crescendo, como eu 587 00:40:33,390 --> 00:40:37,830 e o Marcelo e o Claudo também, desde jovens, a 588 00:40:37,830 --> 00:40:41,530 gente é meio que moldado a entender que o que vem dos 589 00:40:41,530 --> 00:40:46,510 Espíritos, se o nome do médium for famoso, o 590 00:40:46,510 --> 00:40:50,190 Espírito escreve também for famoso, e se for, isso eu 591 00:40:50,190 --> 00:40:54,190 já ouvi muito, chancelado pela instituição, 592 00:40:54,330 --> 00:40:57,750 principalmente a FEBE, é necessariamente uma verdade. 593 00:40:58,590 --> 00:41:01,070 Então, você passa, eu costumo 594 00:41:01,070 --> 00:41:05,490 dizer o seguinte, falar de uma coisa chamada régua da 595 00:41:05,490 --> 00:41:10,790 questão de FE, daqui para baixo é FE, o cara falou, 596 00:41:10,890 --> 00:41:12,890 eu acredito, não sei porquê, mas se ele falou, 597 00:41:13,090 --> 00:41:15,890 eu acredito. Então, quando você começa a ser 598 00:41:15,890 --> 00:41:18,690 mais questionador, você vai subindo essa régua, ou 599 00:41:18,690 --> 00:41:21,510 seja, chegar no ponto de ser que isso é uma questão 600 00:41:21,510 --> 00:41:24,030 de fé é muito complicado. Mas 601 00:41:24,030 --> 00:41:27,370 nós fomos criados assim, fomos criados assim porque 602 00:41:27,370 --> 00:41:31,130 a gente já tem uma estrutura histórica, 603 00:41:31,130 --> 00:41:34,930 religiosa, católica principalmente, de aceitar 604 00:41:34,930 --> 00:41:38,830 as coisas dessa forma, de não se estimular a 605 00:41:38,830 --> 00:41:43,970 discussão, essa dia, o debate, a troca de ideias. 606 00:41:44,630 --> 00:41:47,630 Então, em geral, as pessoas acabam 607 00:41:47,630 --> 00:41:50,310 aceitando. Não se aprofundar nos estudos, 608 00:41:50,350 --> 00:41:52,590 é porque em geral, o pessoal estuda pouco mesmo. 609 00:41:53,370 --> 00:41:54,790 As pessoas gostam de liar um 610 00:41:54,790 --> 00:41:59,090 romance, gostam de coisas que, muitas pessoas, não 611 00:41:59,090 --> 00:42:01,430 estão interessadas em conhecer o Espiritismo 612 00:42:01,430 --> 00:42:03,390 profundamente. Elas vão no centro, assistam a 613 00:42:03,390 --> 00:42:06,850 palestras, tomam o passe, pegam o livro agradável de 614 00:42:06,850 --> 00:42:09,210 ler, aí vai pegar lá um romance histórico da época 615 00:42:09,210 --> 00:42:12,590 de Jesus, olha, eles choram, como já aconteceu 616 00:42:12,590 --> 00:42:15,390 comigo, muitas vezes, alguns, vejo ali, várias 617 00:42:15,390 --> 00:42:18,330 vezes, maravilhado, entendendo que aquilo era 618 00:42:18,330 --> 00:42:22,190 história mesmo, não questionando, será que isso 619 00:42:22,190 --> 00:42:24,930 aconteceu mesmo ou é o Espírito que está dizendo 620 00:42:24,930 --> 00:42:26,730 aqui? A gente nunca se permitiu 621 00:42:26,730 --> 00:42:30,350 fazer essa pergunta. Uma vez que a gente faça, a 622 00:42:30,350 --> 00:42:32,290 gente vai começar a incomodar. A 623 00:42:32,290 --> 00:42:34,990 gente está no centro, você tem um estudo sistematizado, 624 00:42:35,210 --> 00:42:38,310 aquelas apostilas, e todo mundo está concordando com 625 00:42:38,310 --> 00:42:40,270 tudo, quando começa a aparecer um cara de 626 00:42:40,270 --> 00:42:42,350 pergunta, e ele fala, pera aí, mas isso aqui, e 627 00:42:42,350 --> 00:42:45,050 coloca um raciocínio, ele começa a ser visto como 628 00:42:45,050 --> 00:42:48,850 chato, como alguém pertinente, alguém que está 629 00:42:48,850 --> 00:42:52,090 trazendo perturbação para o ambiente, logo, logo, alguém 630 00:42:52,090 --> 00:42:55,150 vai receber uma comunicação espiritual, dizendo que nós 631 00:42:55,150 --> 00:42:58,170 temos que manter o nosso ambiente equilibrado, que 632 00:42:58,170 --> 00:43:02,570 aqui não é lugar para questionamentos, ou críticas, 633 00:43:02,750 --> 00:43:05,230 e sim para estudo e análise, quantas vezes a 634 00:43:05,230 --> 00:43:09,150 gente já não viu isso. E aí vai se desistimulando as 635 00:43:09,150 --> 00:43:10,930 pessoas a estudar. Eu sempre que tenho 636 00:43:10,930 --> 00:43:13,570 oportunidade, eu não escrevo, mas eu faço muita 637 00:43:13,570 --> 00:43:18,010 palestra por aí, qualquer assunto que tenha de levar 638 00:43:18,010 --> 00:43:20,190 a Kardec para as pessoas. Então 639 00:43:20,190 --> 00:43:23,050 eu uso muito, por exemplo, o princípio antispírito, o 640 00:43:23,050 --> 00:43:26,770 Espiritismo, na sua expressão mais simples, que 641 00:43:26,770 --> 00:43:29,490 são as explicações desses princípios de uma forma que 642 00:43:29,490 --> 00:43:32,310 chegam para as pessoas. As pessoas saiam dali com 643 00:43:32,310 --> 00:43:35,230 algum conceito, sabe, não precisa saber o endereço a 644 00:43:35,230 --> 00:43:37,870 de Moro o Kardec, mas precisa entender melhor o 645 00:43:37,870 --> 00:43:41,190 processo da justiça divina, da reencarnação, da 646 00:43:41,190 --> 00:43:43,050 comunicação entre os Espíritos, e como os 647 00:43:43,050 --> 00:43:45,930 Espíritos interate conosco, como deve ser o nosso 648 00:43:45,930 --> 00:43:49,730 comportamento para saber lidar com isso. Então 649 00:43:49,730 --> 00:43:51,510 eu acho que, não sei se eu respondi, essa é a 650 00:43:51,510 --> 00:43:56,350 pergunta, Luísas, Marcelo. Vamos 651 00:43:56,350 --> 00:43:58,150 ver o que o Claudio tinha a dizer a respeito da 652 00:43:58,150 --> 00:44:07,650 pergunta da Luísa. O Sardinha já destrinchou bem 653 00:44:07,650 --> 00:44:10,730 a questão. Eu diria que eu volto a 654 00:44:10,730 --> 00:44:14,070 insistir na questão da preparação cultural do 655 00:44:14,070 --> 00:44:18,250 brasileiro. Dificulta demais isso. Quando 656 00:44:18,250 --> 00:44:23,550 a pessoa diz que Kardec é difícil, ela está dizendo 657 00:44:23,550 --> 00:44:26,770 que não tem capacidade intelectual para entender 658 00:44:26,770 --> 00:44:29,170 isso. E é natural e a gente até 659 00:44:29,170 --> 00:44:32,990 entende, né? Analisando o histórico do nosso 660 00:44:32,990 --> 00:44:36,430 desenvolvimento do nosso país. Agora, 661 00:44:36,950 --> 00:44:39,990 eu acho uma coisa interessante também. A 662 00:44:39,990 --> 00:44:47,350 influência que médiums, dirigentes e instituições 663 00:44:47,350 --> 00:44:56,150 coordenadoras exercem sobre o Espírito, fizeram também 664 00:44:56,150 --> 00:45:00,450 com que as verdades viessem prontas. Então 665 00:45:00,450 --> 00:45:05,170 as pessoas ouviram falar que tal livro é isso ou 666 00:45:05,170 --> 00:45:10,130 aquilo, elas absorvem aquilo e saem repetindo. Então 667 00:45:10,130 --> 00:45:13,910 eu vejo muito isso no movimento Espírito. Ou 668 00:45:13,917 --> 00:45:18,610 seja, as coisas vinham muito prontas de modo que 669 00:45:18,610 --> 00:45:23,290 bastava a nós só reproduzí -las, em artigo, reproduzí 670 00:45:23,290 --> 00:45:27,990 -las na tribuna, junto a vizinho, junto a parente e 671 00:45:27,990 --> 00:45:32,310 assim por diante. Eu entendo que a doutrina 672 00:45:32,310 --> 00:45:36,890 espírita, o movimento espírita, deverá passar por 673 00:45:36,890 --> 00:45:41,110 um processo de reconstrução. Eu 674 00:45:41,110 --> 00:45:45,890 acho que isso vai implicar no enxugamento de algumas 675 00:45:45,890 --> 00:45:53,830 tarefas que o sete Espírita tem desenvolvido. E 676 00:45:53,830 --> 00:45:56,890 outras deverão ser incluídas. Enquanto 677 00:45:56,890 --> 00:46:01,010 no meu entendimento, não se abrirem salas dentro do 678 00:46:01,010 --> 00:46:05,970 centro espírita para dialogar, conversar, trocar 679 00:46:05,970 --> 00:46:11,710 ideias, debater sobre questões importantes da vida 680 00:46:11,710 --> 00:46:17,670 social humana, nós vamos continuar entendendo o 681 00:46:17,670 --> 00:46:21,530 Espiritismo nesse enfoque que ele tem aí. Tem 682 00:46:21,530 --> 00:46:28,450 uma declaração do Herculano Pires no livro Hora do 683 00:46:28,450 --> 00:46:32,990 Testemunho, e ele tratando da questão de cultura 684 00:46:32,990 --> 00:46:38,770 espírita, ele diz o seguinte, enganam -se os que 685 00:46:38,770 --> 00:46:43,770 desejam adquirir cultura espírita pura, aquela coisa 686 00:46:43,770 --> 00:46:47,870 essência da pureza doutrinária. Hoje 687 00:46:47,870 --> 00:46:51,910 diz ele, mais do que nunca, o Espiritismo em 688 00:46:51,910 --> 00:46:56,450 todos os seus aspectos está ligado à chamada cultura 689 00:46:56,450 --> 00:47:00,030 geral. A finalidade do Espiritismo 690 00:47:00,030 --> 00:47:04,170 não é criar um mundo isolado dentro do mundo, 691 00:47:04,470 --> 00:47:09,230 mas integrar -se num mundo para transformá -lo. É 692 00:47:09,230 --> 00:47:13,550 o que eu entendo, discutir as coisas, exatamente como 693 00:47:13,550 --> 00:47:18,730 Kardec fazia na revista Espírita. Kardec 694 00:47:18,730 --> 00:47:24,710 trazia os assuntos do mundo para discutir, trabalhar e 695 00:47:24,710 --> 00:47:28,530 depois eventualmente publicar na revista, e hoje é um 696 00:47:28,530 --> 00:47:32,130 manancial fantástico, e dificilmente nós fazemos 697 00:47:32,130 --> 00:47:35,110 isso. A maioria do teor, a grande 698 00:47:35,110 --> 00:47:38,930 parte do teor do que a gente ouve no Centro 699 00:47:38,930 --> 00:47:42,450 Espírito, e de que a gente vê nos livros espíritos e 700 00:47:42,450 --> 00:47:46,670 muitos deles, é o teor evangélico realmente. As 701 00:47:46,670 --> 00:47:50,610 palestras doutrinárias feitas nos Centros Espíritos, e 702 00:47:50,610 --> 00:47:54,150 logo em seguida o passe, são todas, ou a grande 703 00:47:54,150 --> 00:47:57,110 maioria, de teor doutrinário. Então, 704 00:47:57,410 --> 00:48:01,150 essa questão é assim. Eu vejo que tem muita coisa 705 00:48:01,150 --> 00:48:04,690 pronta, e os Espíritos precisam começar a construir 706 00:48:04,690 --> 00:48:11,410 as ideias próprias, juntamente com o mundo, com 707 00:48:11,410 --> 00:48:17,490 as ideias do mundo, para se chegar à compreensão da 708 00:48:17,490 --> 00:48:21,190 doutrina, no que ela tem de real e de verdadeira. 709 00:48:23,570 --> 00:48:25,350 Nós temos que também resgatar, 710 00:48:25,830 --> 00:48:29,510 agradeço a Luís pela pergunta, muito interessante 711 00:48:29,510 --> 00:48:34,170 e muito afeta o que nós estamos discutindo, mas nós 712 00:48:34,170 --> 00:48:37,170 temos que ponderar um elemento essencial na 713 00:48:37,170 --> 00:48:42,010 compreensão do que é, do que se tornou, e do que 714 00:48:42,010 --> 00:48:46,830 deveria ser o Espiritismo entre nós. A 715 00:48:46,830 --> 00:48:49,370 Federação Espírita Brasileira, como condutora 716 00:48:49,370 --> 00:48:52,610 do processo Espírita Brasileiro, como 717 00:48:52,610 --> 00:48:57,570 organizadora, não só, no ponto de vista de estrutura 718 00:48:57,570 --> 00:49:00,110 federativa, presente em todos os estados da 719 00:49:00,110 --> 00:49:05,190 Federação, e distribuindo materiais e livros que 720 00:49:05,190 --> 00:49:10,150 foram formatando o nível de entendimento acerca do 721 00:49:10,150 --> 00:49:16,710 Espiritismo, há um componente, um fio condutor, 722 00:49:16,710 --> 00:49:20,130 que não pode ser esquecido por nós, esse fio condutor 723 00:49:20,130 --> 00:49:26,530 chama -se Evangelização. Evangelização 724 00:49:26,530 --> 00:49:32,990 quer dizer doutrinação ou catequização, na acepção da 725 00:49:32,990 --> 00:49:35,690 palavra. E é claro que nós estamos 726 00:49:35,690 --> 00:49:40,810 falando de doutrina dos Espíritos, e isso não quer 727 00:49:40,810 --> 00:49:44,930 dizer que nós estejamos doutrinando os outros para 728 00:49:44,930 --> 00:49:51,710 serem Espíritos, receberam a nuance, o detalhe filosófico 729 00:49:51,710 --> 00:49:55,330 no processo. Quando falo Evangelização, não se 730 00:49:55,330 --> 00:49:59,290 trata apenas da campanha nacional, permanente de 731 00:49:59,290 --> 00:50:03,130 Evangelização Espírita, Infanto -Juvenil, que eu e 732 00:50:03,130 --> 00:50:06,150 o Ricardo integramos na década de 80, a campanha 733 00:50:06,150 --> 00:50:09,990 de 1979, quando trabalhamos no Rio de Janeiro e em 734 00:50:09,990 --> 00:50:13,050 Santa Catarina, às vezes juntando os polos, porque 735 00:50:13,050 --> 00:50:16,930 eram estados parceiros nessa questão do estudo do 736 00:50:16,930 --> 00:50:23,010 trabalho, com adultos e jovens e adolescentes, mas 737 00:50:23,010 --> 00:50:26,490 também na música, na arte, em geral. A 738 00:50:26,490 --> 00:50:28,930 campanha se chama Campanha Permanente de Evangelização, 739 00:50:29,090 --> 00:50:31,510 mas a Evangelização não estava apenas direcionada a 740 00:50:31,510 --> 00:50:34,970 esse público, ela é dirigida a todo o público 741 00:50:34,970 --> 00:50:39,310 espírita, tanto que o livro mais vendido, mais lido, 742 00:50:39,550 --> 00:50:43,090 mais conhecido de Allan Kardec, é o imitação do 743 00:50:43,090 --> 00:50:46,330 Evangelho Serínio Espírita, e depois virou o Evangelho 744 00:50:46,330 --> 00:50:49,450 Segundo o Espírito. Isso molda, isso ditam o 745 00:50:49,450 --> 00:50:53,410 comportamento das pessoas, isso transfere para o 746 00:50:53,410 --> 00:50:56,610 Espiritismo a mesma condição existente nas demais 747 00:50:56,610 --> 00:51:00,670 religiões, exceto os que se tornam pastores, padres, 748 00:51:00,890 --> 00:51:04,890 ministrantes religiosos, não é o nome daquele celebrante 749 00:51:04,890 --> 00:51:09,990 católico que pode casar, e atua dentro da igreja? 750 00:51:10,890 --> 00:51:14,610 Diácono. Isso, diácono. Excetuando 751 00:51:14,610 --> 00:51:17,430 -se essas pessoas, aquelas que estudam teologia, 752 00:51:17,730 --> 00:51:20,950 aquelas que estudam ciência da religião, aquelas que se 753 00:51:20,950 --> 00:51:25,850 aprofundam nos livros de formação, de formatação da 754 00:51:25,850 --> 00:51:30,430 religião, o público geral das igrejas e tempos, sejam 755 00:51:30,430 --> 00:51:34,070 elas, católicas, protestantes, é Nelpente 756 00:51:34,070 --> 00:51:40,130 Costais, é um público de Ovelha, que tem apenas este 757 00:51:40,130 --> 00:51:48,150 gestual. Sim, eu creio, eu acredito. E 758 00:51:48,150 --> 00:51:52,370 isso foi transladado para o Espiritismo, onde as pessoas 759 00:51:52,370 --> 00:51:56,490 entram no centro espírita para serem consoladas, para 760 00:51:56,490 --> 00:52:00,990 receberem uma mensagem de luz, de paz, de conforto, 761 00:52:00,990 --> 00:52:07,310 de amor, e não estão sendo preparadas para isso que o 762 00:52:07,310 --> 00:52:11,090 Claudio falou. Um ambiente dialógico, 763 00:52:11,430 --> 00:52:18,050 dialético, e de troca de experiências e de debate. 764 00:52:18,050 --> 00:52:20,110 De debate não quer dizer 765 00:52:20,110 --> 00:52:25,930 dissenção, confronto, tornarem -se inimigos, 766 00:52:26,050 --> 00:52:29,110 inimigos capitais, porque eu penso diferente do outro, 767 00:52:29,210 --> 00:52:32,090 eu vou torná -lo meu inimigo, ele vai tornar -se 768 00:52:32,090 --> 00:52:35,830 meu inimigo. Esse ponto precisa ser sempre 769 00:52:35,830 --> 00:52:38,870 levado em consideração. E aí eu emendo a terceira 770 00:52:38,870 --> 00:52:44,330 pergunta, exatamente sobre isso nós temos ortodoxias 771 00:52:44,330 --> 00:52:50,110 várias e heterodoxias no meio espírita brasileiro, 772 00:52:50,230 --> 00:52:54,750 Claudio. E essas ortodoxias me levam a 773 00:52:54,750 --> 00:52:59,210 dois caminhos, duas realidades que eu gostaria 774 00:52:59,210 --> 00:53:01,870 que você nos trouxesse, as suas impressões e depois eu 775 00:53:01,870 --> 00:53:04,750 vou explicar também a respeito disso. Existe 776 00:53:04,750 --> 00:53:10,350 uma ortodoxia relacionada à doutrina dos espíritos, e é 777 00:53:10,350 --> 00:53:13,050 aquela que eu falei na contribuição da minha 778 00:53:13,050 --> 00:53:16,290 intervenção anterior, que é considerar o Espiritismo 779 00:53:16,290 --> 00:53:20,210 futuro das religiões, considerar o Espiritismo 780 00:53:20,210 --> 00:53:23,670 como a única terceira revelação da lei de Deus, 781 00:53:24,090 --> 00:53:28,070 considerar o Espiritismo como a verdade mais 782 00:53:28,070 --> 00:53:31,290 próxima, se é que assim podemos dizer, da verdade 783 00:53:31,290 --> 00:53:36,710 definitiva. Ou seja, o Espiritismo estaria 784 00:53:36,710 --> 00:53:39,830 num degrau acima de quaisquer outras religiões, 785 00:53:39,830 --> 00:53:43,130 ou filosofias. Essa é a primeira ortodoxia que 786 00:53:43,130 --> 00:53:46,050 leva consequentemente ao do do Matígio. A 787 00:53:46,050 --> 00:53:50,890 segunda, é que nós somos também ortodoxos por 788 00:53:50,890 --> 00:53:54,990 considerarmos que Kardec teria dito tudo que era 789 00:53:54,990 --> 00:53:58,610 possível no seu tempo e que só determinadas 790 00:53:58,610 --> 00:54:03,610 personalidades reconhecidas pelo meio, pela ambiência 791 00:54:03,610 --> 00:54:07,250 espírita, teriam condições de trazer ideias novas. 792 00:54:07,250 --> 00:54:11,350 Exemplo, Chico Xavier e os seus 793 00:54:11,350 --> 00:54:16,050 dois maiores expoentes, o padre Manuel da Nóbrica e 794 00:54:16,050 --> 00:54:20,770 o médico Faustino Esposel, reconhecidamente nos seus 795 00:54:20,770 --> 00:54:25,550 apelidos Emmanuel e André Luiz. Aí 796 00:54:25,550 --> 00:54:27,530 a minha pergunta é a seguinte, Claudio, que 797 00:54:27,530 --> 00:54:30,030 introito, que introdução fui longe. Mas 798 00:54:30,030 --> 00:54:34,630 a pergunta é a seguinte, existem dogmas no 799 00:54:34,630 --> 00:54:40,390 Espiritismo e dogmas entre as instituições que formam 800 00:54:40,390 --> 00:54:49,310 o meio espírita brasileiro? Marcelo, 801 00:54:49,310 --> 00:54:55,170 eu peço que você me permita mais ou menos 802 00:54:55,170 --> 00:55:00,730 dentro dessa questão dos dogmas, dos procedimentos, 803 00:55:00,910 --> 00:55:06,150 dos hábitos e costumes que foram introjetados dentro do 804 00:55:06,150 --> 00:55:10,030 movimento. Eu peço permissão para ler 805 00:55:10,030 --> 00:55:15,330 aqui uma publicação, uma reportagem que foi feita na 806 00:55:15,330 --> 00:55:21,950 revista Seraphina, uma publicação do grupo Folha 807 00:55:21,950 --> 00:55:28,130 de São Paulo, em janeiro de 2014. Portanto, 808 00:55:28,650 --> 00:55:32,350 10 anos, está certo? Logo ali. O 809 00:55:32,350 --> 00:55:39,230 título Turismo Espiritual. Essa 810 00:55:39,230 --> 00:55:47,670 reportagem afirma que, a Terra de Chico Xavier, o 811 00:55:47,670 --> 00:55:52,950 Beraba, quer investir no potencial do mito e vai 812 00:55:52,950 --> 00:55:57,890 lançar memorial, hotel e até cartão de crédito 813 00:55:57,890 --> 00:56:02,270 inspirados no célebre médium. A 814 00:56:02,270 --> 00:56:07,390 reportagem de Seraphina sai de São Paulo, abri aspas 815 00:56:07,390 --> 00:56:12,310 com a caravana, caminheiros do Evangelho. Fecha 816 00:56:12,310 --> 00:56:18,330 aspas com destino à meca do Espiritismo. Participando 817 00:56:18,330 --> 00:56:22,510 da sua primeira experiência no turismo religioso, os 818 00:56:22,510 --> 00:56:27,470 repórteres dizem que o Beraba, onde Chico fez a 819 00:56:27,470 --> 00:56:33,190 sua reputação como médium, abri aspas estaria prestes 820 00:56:33,190 --> 00:56:37,410 a virar uma espécie de aparecida dos Espíritos. 821 00:56:38,170 --> 00:56:40,870 Fecha aspas. Antes 822 00:56:40,870 --> 00:56:44,690 da partida para Minas Gerais, os organizadores da 823 00:56:44,690 --> 00:56:48,250 caravana orientam. Abri aspas. Nada 824 00:56:48,250 --> 00:56:53,530 de bebida alcoólica. Essa é uma viagem religiosa. 825 00:56:54,210 --> 00:56:57,230 Fecha aspas. Logo 826 00:56:57,230 --> 00:57:01,130 na entrada da casa em que Chico viveu, diz a 827 00:57:01,130 --> 00:57:06,870 repórter, estão expostos à venda bustos do médium e 828 00:57:06,870 --> 00:57:12,690 gorrinhos como os que ele usava e muitos livros. Para 829 00:57:12,690 --> 00:57:18,110 os Espíritos que quiserem, há na chamada Casa de Sopa 830 00:57:18,110 --> 00:57:23,310 Adolfo Fritz, um atendimento espiritual e água 831 00:57:23,310 --> 00:57:32,730 fluidificada. Há a Casa Museu do Médium e 832 00:57:32,730 --> 00:57:37,190 em construção o memorial Chico Xavier, que terá um 833 00:57:37,190 --> 00:57:42,830 hotel próprio, o nosso lar, com 142 quartos para dar 834 00:57:42,830 --> 00:57:47,330 mais conforto ao turista espiritual. Avisa 835 00:57:47,330 --> 00:57:51,450 o presidente do Instituto Chico Xavier, que pretende 836 00:57:51,450 --> 00:57:55,510 lançar um cartão de crédito do médium com parte da 837 00:57:55,510 --> 00:58:00,290 mensalidade revertida para instituições de caridade. 838 00:58:00,690 --> 00:58:02,870 Estou finalizando aqui. O 839 00:58:02,870 --> 00:58:07,070 ponto alto da excursão dessa caravana que se 840 00:58:07,070 --> 00:58:12,790 dirige lá à prauberaba é o ritual da psicografia, diz 841 00:58:12,790 --> 00:58:16,790 a repórter da revista Seraphina. Pessoas 842 00:58:16,790 --> 00:58:21,810 chegam a esperar de 8 a 12 horas na expectativa de 843 00:58:21,810 --> 00:58:27,610 receber uma mensagem. Do outro lado. Muitos 844 00:58:27,610 --> 00:58:32,930 após as psicografias beijam as mãos do médium, que em 845 00:58:32,930 --> 00:58:37,890 seguida inicia a venda e autógrafos do seu último 846 00:58:37,890 --> 00:58:44,870 livro, o curioso título de Meu Filho nasceu no além, 847 00:58:46,310 --> 00:58:50,590 que aborda o afeto, o amor e o sexo entre os 848 00:58:50,590 --> 00:58:56,930 Espíritos finaliza a reportagem. Agora, 849 00:58:57,170 --> 00:59:00,030 brevemente, entro eu aqui. Não 850 00:59:00,030 --> 00:59:03,590 tenho informação se este projeto dos Espíritos 851 00:59:03,590 --> 00:59:08,850 uberabenses se concretizou integralmente, mas a 852 00:59:08,850 --> 00:59:11,850 reportagem da revista Seraphina, de grande 853 00:59:11,850 --> 00:59:15,810 circulação na época, descreve bem o que pensa e 854 00:59:15,810 --> 00:59:20,110 como age boa parte dos Espíritos brasileiros, que 855 00:59:20,110 --> 00:59:24,990 se deslocam em grandes caravanas de muitos pontos 856 00:59:24,990 --> 00:59:30,510 do país, em direção à cidade mineira, para 857 00:59:30,510 --> 00:59:33,150 reverenciar a memória daquele que muitos 858 00:59:33,150 --> 00:59:38,710 consideram como o Santo dos Espíritos. Essa 859 00:59:38,710 --> 00:59:43,270 reportagem serve também para termos uma ideia de como 860 00:59:43,270 --> 00:59:49,290 muitos lá fora enxergam os Espíritos, e por 861 00:59:49,290 --> 00:59:52,470 consequência, o Espiritismo. Eu 862 00:59:52,470 --> 00:59:56,790 pergunto Sardinho, eu pergunto Marcelo, o que tem 863 00:59:56,790 --> 01:00:00,410 a ver tudo isso com a doutrina de Allan Kardec? 864 01:00:05,290 --> 01:00:07,730 Ou seja, Sardinho, devolveu 865 01:00:07,730 --> 01:00:14,410 para ti a batata quente, descasca e come. Eu 866 01:00:14,410 --> 01:00:18,150 digo isso às vezes de forma até repetitiva. Eu 867 01:00:18,150 --> 01:00:20,750 estou ficando hoje em dia mais compreensivo, menos 868 01:00:20,750 --> 01:00:24,650 incendiário, vamos dizer assim, na forma de lidar 869 01:00:24,650 --> 01:00:29,130 com essas coisas. A gente tem esse atavismo 870 01:00:29,130 --> 01:00:31,990 católico, isso é um fato. Eu 871 01:00:31,990 --> 01:00:34,810 costumo dizer o seguinte, quando nós éramos católicos, 872 01:00:34,950 --> 01:00:38,810 seja nessa encarnação, ou encarnações passadas, existia 873 01:00:38,810 --> 01:00:42,230 uma coisa muito forte que era o medo do inferno. 874 01:00:42,870 --> 01:00:44,570 Isso é um negócio impregnado na 875 01:00:44,570 --> 01:00:46,670 gente. Quando a gente, em algum momento, 876 01:00:47,090 --> 01:00:50,670 resolveu, muita gente faz isso, sair daqui e ir para 877 01:00:50,670 --> 01:00:54,510 cá, ou seja, se tornar espírita, bate esse medinho, 878 01:00:54,650 --> 01:00:57,750 se eu estiver errado, vou para o inferno, é o que 879 01:00:57,750 --> 01:01:00,190 ele faz, ele pega um monte de coisa que estava aqui 880 01:01:00,190 --> 01:01:03,530 desse lado, bota na mala e traz para cá. E 881 01:01:03,530 --> 01:01:06,750 vai se sentir mais confortável. Por 882 01:01:06,750 --> 01:01:09,590 exemplo, quando eu vi agora, em maio, recebi um 883 01:01:09,590 --> 01:01:11,590 convite para fazer uma palestra, estamos entrando 884 01:01:11,590 --> 01:01:14,790 no mês de Maria, tem que suter ver o Espiritismo, 885 01:01:15,130 --> 01:01:17,510 convidando para fazer palestra. E 886 01:01:17,510 --> 01:01:20,290 as palestras eram sobre as mulheres do Evangelho, eu 887 01:01:20,298 --> 01:01:22,110 falei, desculpa, mas isso não é minha praia, eu 888 01:01:22,110 --> 01:01:25,130 gosto de falar sobre o Espiritismo. Se 889 01:01:25,130 --> 01:01:26,390 quiser que eu vá falar alguma, fala sobre outra 890 01:01:26,390 --> 01:01:27,370 coisa. Eu não sei que eu vá falar 891 01:01:27,370 --> 01:01:29,110 sobre Maria Madalena para dizer que ela não era 892 01:01:29,110 --> 01:01:31,850 prostituta e nunca foi. Mas aí vai arrumar polêmica. 893 01:01:32,830 --> 01:01:36,010 Mas é isso, nós ainda temos 894 01:01:36,010 --> 01:01:40,730 essas coisas. E se tornam também dois viés, 895 01:01:40,930 --> 01:01:44,250 essa nossa necessidade de ter uma referência, a quem 896 01:01:44,250 --> 01:01:48,670 a gente possa santificar, no caso no Brasil nós 897 01:01:48,670 --> 01:01:53,590 escolhemos o Chico para isso, e também essa 898 01:01:53,590 --> 01:01:57,670 interesse econômica, porque isso aí você movimenta uma 899 01:01:57,670 --> 01:02:01,950 economia. Então cada vez mais o Espiritismo 900 01:02:01,950 --> 01:02:04,450 vem se tornando um grande negócio. Os 901 01:02:04,450 --> 01:02:08,870 cinemas tem entrado cheios, livros e mais livros. Se 902 01:02:08,870 --> 01:02:11,950 você entra numa livraria hoje e vai ver a parte 903 01:02:11,950 --> 01:02:14,090 espírita, já fiz essa experiência, eu uso numa 904 01:02:14,090 --> 01:02:18,630 palestra, tirei fotos, umas oito prateleiras com livros 905 01:02:18,630 --> 01:02:22,130 se dizendo espíritas, somente meia prateleira, 906 01:02:22,270 --> 01:02:25,310 eram livros de Allan Kardec. Então 907 01:02:25,310 --> 01:02:28,290 não se estimula mais a procurar se conhecer a 908 01:02:28,290 --> 01:02:30,690 essência do Espiritismo. O pessoal está muito 909 01:02:30,690 --> 01:02:33,750 preocupado em lançar toda hora livros novos, lançar 910 01:02:33,750 --> 01:02:36,550 coisas novas para vender. Agora 911 01:02:36,550 --> 01:02:38,910 o que eles fazem? Não, mas é para obra. Para 912 01:02:38,910 --> 01:02:41,310 obra é lógico que isso não é problema meu, é cada um 913 01:02:41,310 --> 01:02:44,490 com a sua consciência. Mas que o Espiritismo se tornou 914 01:02:44,490 --> 01:02:46,870 um filão, aqui no Brasil está se tornando um filão 915 01:02:46,870 --> 01:02:49,070 bastante interessante para isso estar. E 916 01:02:49,070 --> 01:02:50,870 isso atrai quem está interessado nessa grama. 917 01:02:53,670 --> 01:02:57,730 Marcelo e Sardinha me permitam só 918 01:02:57,730 --> 01:03:01,810 mais um minutinho. Desse texto que nós lemos aqui, 919 01:03:02,610 --> 01:03:07,210 que é uma coisa real, incontestável, nós podemos 920 01:03:07,210 --> 01:03:13,230 tirar, absorver alguns itens do Espiritismo que nós não 921 01:03:13,230 --> 01:03:16,870 queremos mais, que nós precisamos erradicar ou 922 01:03:16,870 --> 01:03:21,290 transformar imediatamente. Independentemente 923 01:03:21,290 --> 01:03:24,670 se o processo é de médio, longo prazo e tal. Mas 924 01:03:24,670 --> 01:03:30,570 veja, nós falamos aqui de turismo religioso, aparecida, 925 01:03:30,570 --> 01:03:34,230 meca, Jerusalém. Nós estamos copiando e trazendo 926 01:03:34,230 --> 01:03:39,170 para o nosso movimento coisas que não são dele. 927 01:03:40,430 --> 01:03:42,790 Sacralização de um lugar, a colina 928 01:03:42,790 --> 01:03:45,050 sagrada, monte sagrada e tal. Então 929 01:03:45,050 --> 01:03:49,730 turismo religioso, exploração comercial da imagem do 930 01:03:49,730 --> 01:03:54,690 médium e de oradores, como disse o Sardinha aí. Cútuo 931 01:03:54,690 --> 01:03:58,510 ao médium, aquela veneração, aquele sentimento de 932 01:03:58,510 --> 01:04:02,470 infalibilidade. Quando se falava em Chico, Chico, 933 01:04:02,710 --> 01:04:06,690 eu sou primeiro a dizer que eu adoro Chico, que 934 01:04:06,690 --> 01:04:09,590 fique bem claro. Mas o sentimento de 935 01:04:09,590 --> 01:04:15,310 infalibilidade do Chico é um problema. Ritualização 936 01:04:15,310 --> 01:04:20,430 da mediunidade, o rito da psicografia, com forte 937 01:04:20,430 --> 01:04:24,270 envolvimento emocional e logo em seguida o que que 938 01:04:24,270 --> 01:04:27,690 vinha? A venda dos livros. Outra 939 01:04:27,690 --> 01:04:32,250 coisa, a construção do mito, fantasias, projeções 940 01:04:32,250 --> 01:04:36,610 em torno de homens e espíritos. Hoje 941 01:04:36,610 --> 01:04:39,890 nós temos espíritos, são mitos realmente, médiums, 942 01:04:40,290 --> 01:04:44,150 que são mitos. Então olha quanta coisa a gente 943 01:04:44,150 --> 01:04:47,250 tirou daquele texto que não foi um espírito que 944 01:04:47,250 --> 01:04:51,190 escreveu, foi gente de fora que viu a coisa como está, 945 01:04:51,410 --> 01:04:57,230 turismo espiritual. Isso não é crítica, como bem 946 01:04:57,230 --> 01:05:01,270 disse o Sardinha, não é crítica, mas é uma 947 01:05:01,270 --> 01:05:06,830 exposição para que a gente possa refletir. Bom, 948 01:05:06,910 --> 01:05:10,130 a partezinha só. Vai lá Ricardo. Vai 949 01:05:10,130 --> 01:05:13,570 ter gente confundindo o Viagem Espírita 1862 com 950 01:05:13,570 --> 01:05:17,970 esse turismo. Ah, mas tem uma diferença. A 951 01:05:17,970 --> 01:05:21,350 viagem, tira. Tem uma diferença brutal. Que 952 01:05:21,350 --> 01:05:24,870 não falta viagem, no outro sentido. Aquilo 953 01:05:24,870 --> 01:05:29,890 lá era um serviço a favor da causa espírita, da causa 954 01:05:29,890 --> 01:05:32,710 humanitária. Uma obra riquíssima, né? É, 955 01:05:32,990 --> 01:05:35,610 aqui em Rio de Janeiro. Eu estou sempre consultando, 956 01:05:35,830 --> 01:05:38,890 lendo, estudando, já escrevi sobre ele. Aquele 957 01:05:38,890 --> 01:05:41,550 livro é precioso demais. Aquele 958 01:05:41,550 --> 01:05:44,770 livro, para quem quiser entender a caridade, a 959 01:05:44,770 --> 01:05:48,270 caridade que Kardec e os Espíritos entendiam, lê 960 01:05:48,270 --> 01:05:52,090 aquele livro, aquilo é fantástico, né? Vai 961 01:05:52,090 --> 01:05:57,550 encontrar. Bom, juntando esses retalhos aí, 962 01:05:57,710 --> 01:06:02,410 fazendo uma colchinha, eu queria dizer algumas coisas. 963 01:06:02,410 --> 01:06:04,830 Primeiro, está aí o memorial Chico 964 01:06:04,830 --> 01:06:08,090 Xavier, para quem quiser conhecer o que foi citado 965 01:06:08,090 --> 01:06:14,010 na reportagem da revista Seraphina, que está lá, em 966 01:06:14,010 --> 01:06:18,850 Vento e Popa, né? Não acredito que esse memorial, 967 01:06:19,430 --> 01:06:23,590 Claudio e Ricardo, tenha os objetos, ou grande parte 968 01:06:23,590 --> 01:06:26,750 dos objetos pessoais do Chico, porque eu estava 969 01:06:26,750 --> 01:06:30,930 participando regularmente do Conselho Federativo Nacional 970 01:06:30,930 --> 01:06:39,070 da FEBE, no início da década passada, por 2010, 971 01:06:39,190 --> 01:06:41,890 foi o Centenario do Chico, né? Então 972 01:06:41,890 --> 01:06:46,930 deve ter sido em 2009, quando a diretoria da FEBE, 973 01:06:47,070 --> 01:06:49,950 num Conselho Federativo Nacional, trouxe o 974 01:06:49,950 --> 01:06:54,710 Euripidesigino, que é o filho adotivo do Chico, e 975 01:06:54,710 --> 01:06:59,850 ficou responsável, desde a condição mais grave de 976 01:06:59,850 --> 01:07:03,550 doença do Médio Mineiro, até o Stardis Incarno e 977 01:07:03,550 --> 01:07:07,870 depois do Chico, como o responsável para o regado 978 01:07:07,870 --> 01:07:12,530 do Chico. E o presidente da FEBE, na 979 01:07:12,530 --> 01:07:17,370 época, trouxe o Euripides e ele, de uma distância 980 01:07:17,370 --> 01:07:21,350 tolente, assinaram o enfermo do Comprimento, e o 981 01:07:21,350 --> 01:07:27,730 Euripides perdia o acervo, que estava com ele, para a 982 01:07:27,730 --> 01:07:32,950 liberação do resto de construções memorials para 983 01:07:32,950 --> 01:07:36,430 os Cicabianos. Então o acervo do Cicabianos, que 984 01:07:36,430 --> 01:07:41,230 está apresentado na loja, no direito fiscal, ele não 985 01:07:41,230 --> 01:07:43,610 contém a todos os documentos. Na 986 01:07:43,610 --> 01:07:46,230 época, inclusive, o Faldi Ricardo, ele estava passado 987 01:07:46,230 --> 01:07:48,710 para apresentar algumas vezes, que não era de que 988 01:07:48,710 --> 01:07:52,630 o senhor se fosse. Fizerem uma estápia de Cicabianos 989 01:07:52,630 --> 01:07:55,450 real, e colocaram o Cicabianos, e ele foi 990 01:07:55,450 --> 01:07:59,930 contado na Esquivaninha da Candelobesta, o outro, que 991 01:07:59,930 --> 01:08:03,970 é um de lá, como se estivesse congregando. 992 01:08:05,009 --> 01:08:07,290 Acabou, e na boca, e na frente, o 993 01:08:07,290 --> 01:08:08,190 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 994 01:08:08,198 --> 01:08:11,650 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 995 01:08:11,650 --> 01:08:12,310 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 996 01:08:12,310 --> 01:08:12,350 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 997 01:08:12,350 --> 01:08:12,370 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 998 01:08:12,377 --> 01:08:12,370 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 999 01:08:12,377 --> 01:08:12,370 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1000 01:08:12,377 --> 01:08:12,570 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1001 01:08:12,578 --> 01:08:12,570 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1002 01:08:12,578 --> 01:08:12,930 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1003 01:08:12,937 --> 01:08:12,930 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1004 01:08:12,937 --> 01:08:57,729 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1005 01:08:57,729 --> 01:08:59,109 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1006 01:08:59,117 --> 01:08:59,109 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1007 01:08:59,117 --> 01:09:00,310 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1008 01:09:00,318 --> 01:09:00,350 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1009 01:09:00,358 --> 01:09:00,350 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1010 01:09:00,358 --> 01:09:00,350 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1011 01:09:00,358 --> 01:09:00,790 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1012 01:09:00,790 --> 01:09:01,109 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1013 01:09:01,117 --> 01:09:01,109 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1014 01:09:01,117 --> 01:09:01,109 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1015 01:09:01,117 --> 01:09:01,109 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1016 01:09:01,117 --> 01:09:04,029 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1017 01:09:04,029 --> 01:09:17,470 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1018 01:09:17,470 --> 01:09:17,470 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1019 01:09:17,470 --> 01:09:19,410 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1020 01:09:19,417 --> 01:09:20,450 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1021 01:09:20,450 --> 01:09:21,550 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1022 01:09:21,550 --> 01:09:21,569 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1023 01:09:21,569 --> 01:09:21,649 que é o que é o que é o que é o que é o que é o 1024 01:09:21,657 --> 01:09:22,270 que é o que é o que é o que é o que é o que é 1025 01:09:22,270 --> 01:09:22,550 oque é o que é o que é o que é o que é o que é 1026 01:09:22,558 --> 01:09:22,550 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 1027 01:09:22,558 --> 01:09:22,569 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 1028 01:09:22,577 --> 01:09:27,330 o que é o que é o que é o que é o que é o que é 1029 01:09:27,330 --> 01:09:32,910 o que é nós estamos com as pessoas aí, com a 1030 01:09:32,910 --> 01:09:37,490 influência das pessoas entre os dois anos dos estados. 1031 01:09:37,930 --> 01:09:39,290 Com Cláudio, eu procurei aqui 1032 01:09:39,290 --> 01:09:45,630 rapidamente e não encontrei o tal hotel nosso com 142 1033 01:09:45,630 --> 01:09:48,649 apartamentos, como foi dito na reportagem da educa 1034 01:09:48,649 --> 01:09:52,510 Ceraplina, e as que nós rescepcionamos, aquela massa 1035 01:09:52,510 --> 01:09:57,070 transgosa dos inscritos, dos inscritos meio -círita, 1036 01:09:57,070 --> 01:10:00,190 interesse para nós pular, minha gente, não tem para 1037 01:10:00,190 --> 01:10:03,230 vocês, não tem para vocês terem para nós pular para 1038 01:10:03,230 --> 01:10:07,350 ter o hotel nosso. Mas eu encontrei um berava e 1039 01:10:07,350 --> 01:10:12,430 aí pode interessar para ele fazer fotos internautas e 1040 01:10:13,049 --> 01:10:17,370 apertadores. Geriátrico, o nosso lar. Tem 1041 01:10:17,370 --> 01:10:22,090 que ter um berava. Então, aquele que está interessado 1042 01:10:22,090 --> 01:10:35,450 pode me referar. Geriátrico, o nosso lar. Marcelo, 1043 01:10:35,490 --> 01:10:41,550 o seu áudio está... O áudio sumiu. O 1044 01:10:41,550 --> 01:10:52,010 seu áudio estava ruim, já estava ruim, foi piorando, 1045 01:10:52,090 --> 01:10:54,410 parece que estava embaixo d 'água e aí morreu de vez. 1046 01:10:56,350 --> 01:10:58,890 Não sei se... Marcelo 1047 01:10:58,890 --> 01:11:02,170 vai sair voltar ali, é melhor, às vezes um vai e 1048 01:11:02,170 --> 01:11:09,910 volta resolve, né? Mas viu o Ricardo? Você 1049 01:11:09,910 --> 01:11:14,450 ter... Você ter respeito, você ter 1050 01:11:14,450 --> 01:11:21,750 reverência, né? Reconhecimento 1051 01:11:21,750 --> 01:11:26,470 ao médium, xíquio, xaviérgo, tudo o que ele fez, isso 1052 01:11:26,470 --> 01:11:31,730 aí é até necessário que nós façamos, né? Agora 1053 01:11:31,730 --> 01:11:36,870 você cair para o lado da idolatria, do endeusamento, 1054 01:11:38,570 --> 01:11:42,730 já é um pouco diferente e não faz bem o papel do 1055 01:11:42,730 --> 01:11:46,350 espírito, minimamente informado, né? É 1056 01:11:46,350 --> 01:11:48,730 assim que você faz, né? Porque 1057 01:11:48,730 --> 01:11:51,010 essa... Você não se permitiu questionar 1058 01:11:51,010 --> 01:11:54,570 a obra, né? Você fazia uma análise crítica 1059 01:11:54,570 --> 01:11:59,530 da obra. É. A princípio, todo conjunto 1060 01:11:59,530 --> 01:12:03,690 da obra, do xíquio, ninguém escreve, né? 300, 1061 01:12:03,910 --> 01:12:08,430 400 livros, do nada. Então é uma coisa respeitável, 1062 01:12:08,490 --> 01:12:11,590 agora precisa ser garimpada, na verdade. É, 1063 01:12:11,750 --> 01:12:16,590 mas quantidade não é necessário, não, porque há 1064 01:12:16,590 --> 01:12:20,830 muita repetição também, né? Muitos 1065 01:12:20,830 --> 01:12:24,850 livros que o xico psicografou tiveram conotação 1066 01:12:24,850 --> 01:12:28,410 mais ou menos comercial, apenas, né? E 1067 01:12:28,410 --> 01:12:32,370 tal, então tem esses lados também, que não são tão 1068 01:12:32,370 --> 01:12:38,570 graves, mas que podem ser conversados, podem ser 1069 01:12:38,570 --> 01:12:42,370 discutidos, né? O Marcelo... Voltei! 1070 01:12:43,610 --> 01:12:46,130 Voltei, como está meu ódio? Melhorou. 1071 01:12:47,530 --> 01:12:49,370 Tá bom, vamos em frente, então. Quer 1072 01:12:49,370 --> 01:12:52,410 falar, Ricardo? Eu só ia fazer um comentário 1073 01:12:52,410 --> 01:12:55,390 rápido. Eu vi um comentário, eu vou 1074 01:12:55,390 --> 01:12:57,570 até permitir colocar na tela aqui, do Wilson 1075 01:12:57,570 --> 01:13:00,710 Custórios sobre os jovens. Eu 1076 01:13:00,710 --> 01:13:03,270 mesmo, uma vez, eu fiz uma postagem no Facebook, alguma 1077 01:13:03,270 --> 01:13:06,310 coisa com relação a políticos, né? E 1078 01:13:06,310 --> 01:13:07,970 aí vem uma amiga minha, que é uma jovem de boa 1079 01:13:07,970 --> 01:13:10,690 cidade, tal, e comentou assim, você não deve se 1080 01:13:10,690 --> 01:13:13,030 preocupar porque já está mais do que o provado, 1081 01:13:13,330 --> 01:13:15,990 mais do que provado, que o Brasil é o coração do 1082 01:13:15,990 --> 01:13:18,310 mundo, a pátria do Evangelho. Então, 1083 01:13:18,450 --> 01:13:20,530 as coisas que estão aqui é porque tem que acontecer, 1084 01:13:20,870 --> 01:13:23,010 para não, uma jovem, né? Eu 1085 01:13:23,010 --> 01:13:24,990 pergunto, como assim está mais do que provado? O 1086 01:13:24,990 --> 01:13:27,330 que você entende por que está mais do que provado? 1087 01:13:28,630 --> 01:13:30,730 Então, você vê, é a aumentaridade 1088 01:13:30,730 --> 01:13:34,030 que está, porque um espírito diz, se o médium 1089 01:13:34,030 --> 01:13:37,690 é conhecido, logo, está mais do que provado, né? 1090 01:13:37,950 --> 01:13:40,370 Como isso é perigoso. Pronto, 1091 01:13:40,530 --> 01:13:44,570 termina o comentário. Essa questão, ela acaba permeando 1092 01:13:44,570 --> 01:13:49,830 todos nós, porque nós somos embevecidos por essas 1093 01:13:49,830 --> 01:13:55,450 mensagens ufanistas, né? Eu e o Ricardo, durante muito 1094 01:13:55,450 --> 01:13:58,490 tempo, acreditamos nisso. Acreditamos 1095 01:13:58,490 --> 01:14:01,590 que o Espiritismo era a terceira revelação, que o 1096 01:14:01,590 --> 01:14:05,050 Brasil era o país do futuro, o coração do mundo, 1097 01:14:05,310 --> 01:14:10,170 o Pátria do Evangelho, que o Brasil iria futuramente, 1098 01:14:10,170 --> 01:14:12,810 parece que nós estamos vendo isso acontecer agora, 1099 01:14:12,930 --> 01:14:16,030 né? Com catástrofes climáticas e 1100 01:14:16,030 --> 01:14:20,210 guerras, o nosso país, por estar numa posição grande 1101 01:14:20,210 --> 01:14:24,970 parte do nosso território, a salvo de terremotos, 1102 01:14:25,110 --> 01:14:30,190 maremotos, etc., teria condições de albergar aqui 1103 01:14:30,190 --> 01:14:35,250 os Espíritos de Escol que sairiam dos outros países e 1104 01:14:35,250 --> 01:14:40,790 viriam, compor o Brasil do terceiro milênio, o plano 1105 01:14:40,790 --> 01:14:46,450 regenerado, aqui no nosso sóloto Pinitim. E 1106 01:14:46,450 --> 01:14:50,810 esse discurso, meus amigos, tanto os que estão na 1107 01:14:50,810 --> 01:14:54,350 bancada comigo, quanto os que estão nos acompanhando 1108 01:14:54,350 --> 01:14:59,510 ao vivo, ele é um discurso forte e cativante. Se 1109 01:14:59,510 --> 01:15:03,830 você estava acostumado a ideias religiosas, na 1110 01:15:03,830 --> 01:15:06,650 aceita, na religião, que você fazia parte antes de 1111 01:15:06,650 --> 01:15:11,070 conhecer o Espiritismo, você fica a cavaleiro, você fica 1112 01:15:11,070 --> 01:15:14,710 a caráter, você fica tranquilamente envolvido com 1113 01:15:14,710 --> 01:15:20,210 essa retórica. E isso impregna em nós de 1114 01:15:20,210 --> 01:15:24,250 uma maneira tão forte que nós passamos a repetir isso 1115 01:15:24,250 --> 01:15:28,230 para os outros. E aí o risco dos embates é 1116 01:15:28,230 --> 01:15:31,550 sério, é muito sério. Primeiro, 1117 01:15:31,910 --> 01:15:35,330 porque apenas um terço da população mundial reconhece 1118 01:15:35,330 --> 01:15:37,370 e reconhece Jesus e Nazaré. Então 1119 01:15:37,370 --> 01:15:39,770 aí nós já temos um obstáculo sério. Ah, 1120 01:15:39,910 --> 01:15:43,670 o Brasil é um dos maiores países cristãos do mundo, e 1121 01:15:43,670 --> 01:15:46,470 blá blá blá. Mas mesmo assim, meu amigo, 1122 01:15:46,590 --> 01:15:50,150 minha amiga, aqui no Brasil tem muita gente não cristã, 1123 01:15:50,410 --> 01:15:54,250 tem muita gente não religiosa, e tem muita 1124 01:15:54,250 --> 01:15:58,190 gente que partilha de ideologias religiosas 1125 01:15:58,190 --> 01:16:02,030 totalmente distantes do cristianismo. Temos 1126 01:16:02,030 --> 01:16:07,570 aí hinduistas, budistas, zoroatristas, temos aí 1127 01:16:07,570 --> 01:16:13,150 membros de igrejas ou de ideologias, até mesmo 1128 01:16:13,150 --> 01:16:17,470 ancestrais, que são vertentes aí da religião 1129 01:16:17,470 --> 01:16:20,010 grega, da religião judaica. Enfim, 1130 01:16:20,590 --> 01:16:23,110 nós devemos modular o nosso discurso e é que nós 1131 01:16:23,110 --> 01:16:26,930 queremos dialogar com todas essas pessoas. E 1132 01:16:26,930 --> 01:16:32,250 em segundo lugar, dizer que o Espiritismo é a religião 1133 01:16:32,250 --> 01:16:35,190 do futuro e que o Brasil é o coração do mundo, nós 1134 01:16:35,197 --> 01:16:39,010 criamos um outro problema gel político, porque todos 1135 01:16:39,010 --> 01:16:43,110 os países têm suas virtudes e seus defeitos. Todos 1136 01:16:43,110 --> 01:16:46,670 os países têm as suas condições favoráveis e 1137 01:16:46,670 --> 01:16:49,070 desfavoráveis. E por que o Brasil estaria 1138 01:16:49,070 --> 01:16:53,310 ocupando uma posição de destaque nesse contexto, 1139 01:16:53,810 --> 01:16:59,130 tanto que diz a lenda espírita, Claudio, que o 1140 01:16:59,130 --> 01:17:04,330 Ismael teria chamado... Elio, 1141 01:17:04,610 --> 01:17:09,130 Elio, Eliel. Teria chamado Jesus para dizer 1142 01:17:09,130 --> 01:17:14,190 assim, ó, aquele ali é o país, não, é o mundo que 1143 01:17:14,190 --> 01:17:18,830 você governa e aquilo ali é a sede do teu futuro 1144 01:17:18,830 --> 01:17:22,430 reino. Então, assim, é uma utopia mística 1145 01:17:22,430 --> 01:17:29,050 e mística, que destula completamente da proposta 1146 01:17:29,490 --> 01:17:32,090 trazida por Allan Kardec pelos Espíritos de 1147 01:17:32,090 --> 01:17:35,390 Superiores. O Marcelo... Desculpas, 1148 01:17:35,590 --> 01:17:40,270 desculpas aos nossos tentadores, os internautas 1149 01:17:40,270 --> 01:17:42,630 pelo problema que eu tive no áudio, acho que já foi 1150 01:17:42,630 --> 01:17:45,070 resolvido. Diga, Claudio. Marcelo, 1151 01:17:45,150 --> 01:17:48,890 deixa eu fazer um breve encaixe no que você falou 1152 01:17:48,890 --> 01:17:55,070 muito corretamente. A gente é obrigado, né, a 1153 01:17:55,070 --> 01:17:58,110 minha geração, logo em seguida de vocês, são um 1154 01:17:58,110 --> 01:18:00,770 pouco mais novos, provavelmente, o que 1155 01:18:00,770 --> 01:18:05,550 acontece? Nós temos que ser realistas. A 1156 01:18:05,550 --> 01:18:09,630 minha formação doutrinária, nossa formação doutrinária, 1157 01:18:09,970 --> 01:18:14,180 foi feita em cima desse Espiritismo o que está aí, 1158 01:18:14,600 --> 01:18:19,580 é o que nós tínhamos. E nós lutamos pelas causas 1159 01:18:19,580 --> 01:18:25,980 sociais, pelas causas espirituais, achando 1160 01:18:25,980 --> 01:18:29,800 realmente que o Espiritismo era a terceira revelação e 1161 01:18:29,800 --> 01:18:34,020 admitamos que seja e essa coisa toda. Mas 1162 01:18:34,020 --> 01:18:37,960 recentemente, em vista inclusive de uma série de 1163 01:18:37,960 --> 01:18:41,900 coisas que estão ocorrendo no Brasil e no mundo, nós 1164 01:18:41,900 --> 01:18:47,100 estamos sendo obrigados a rever conceitos, inclusive 1165 01:18:47,100 --> 01:18:51,600 em relação ao trabalho de Kardec. Não 1166 01:18:51,600 --> 01:18:55,620 há os princípios, mas as coisas que preencheram a 1167 01:18:55,620 --> 01:18:58,560 sua obra. Então, eu acho oportuno nessa sua 1168 01:18:58,560 --> 01:19:05,880 observação de não desprezar o que foi construído até 1169 01:19:05,880 --> 01:19:10,760 aqui. Existe aquela personagem famosa, 1170 01:19:10,860 --> 01:19:14,600 respeitadíssima, não só no movimento espírita, que é o 1171 01:19:14,600 --> 01:19:21,480 Bezerra de Menezes. A gente vai negligenciar a 1172 01:19:21,480 --> 01:19:23,460 participação dele no movimento? Não, 1173 01:19:23,900 --> 01:19:29,660 mas é inegável também a sua participação no início 1174 01:19:29,660 --> 01:19:37,660 do processo lá atrás, que acabou desvirtuando o rumo, 1175 01:19:37,700 --> 01:19:43,020 desviando o rumo da doutrina do que Kardec 1176 01:19:43,020 --> 01:19:47,140 propôs. Com todo o amor, com todo o 1177 01:19:47,140 --> 01:19:51,240 idealismo e a sinceridade do Dr. Bezerra, 1178 01:19:51,760 --> 01:19:55,820 e a sua envergadura moral, etc. Mas 1179 01:19:55,820 --> 01:19:59,100 com tudo aquilo, a gente tem que entender e 1180 01:19:59,100 --> 01:20:02,720 contextualizar. Ele foi um dos companheiros 1181 01:20:02,720 --> 01:20:08,679 espiritas que, de uma forma ou de outra, colaboraram 1182 01:20:08,679 --> 01:20:12,600 para que a coisa fosse se desenvolvendo. Eu 1183 01:20:12,600 --> 01:20:15,520 tenho um material que eu preparei, que talvez não 1184 01:20:15,520 --> 01:20:21,700 seja, não dê tempo para falar, mas oportunamente, se 1185 01:20:21,700 --> 01:20:26,060 for o caso, a gente pode abordar, que é as 1186 01:20:26,060 --> 01:20:32,420 revelações que o Wilson Garcia fez. Aquilo 1187 01:20:32,420 --> 01:20:36,860 é uma coisa gravíssima, seríssima. A 1188 01:20:36,860 --> 01:20:41,580 gente vem sendo alertado por muitos colegas, muitos 1189 01:20:41,580 --> 01:20:45,600 companheiros ao longo do tempo, já se reages, esse 1190 01:20:45,600 --> 01:20:51,740 que você citou logo no início da nossa live do 1191 01:20:51,740 --> 01:20:57,340 Gélio Lacerda. Importantíssimo 1192 01:20:57,340 --> 01:21:00,800 aquele livro, mas o Wilson Garcia lançou pela EME no 1193 01:21:00,800 --> 01:21:06,100 ano de 2020 o livro, ponto final, o reencontro do 1194 01:21:06,100 --> 01:21:08,760 Espiritismo com Allan Kardec. Ali 1195 01:21:08,760 --> 01:21:14,080 ele revela um outro livrinho que veio lá das 1196 01:21:14,080 --> 01:21:17,920 fontes febianas, ou antes das fontes febianas, e que 1197 01:21:17,920 --> 01:21:22,380 desencadeou todo esse processo de expansão do 1198 01:21:22,380 --> 01:21:26,840 rostanghismo, pelo menos da ideologia rostanghista, no 1199 01:21:26,840 --> 01:21:32,480 movimento espírita, direta ou indirectamente. Então, 1200 01:21:32,920 --> 01:21:36,720 o movimento espírita está impregnado dessas ideias que 1201 01:21:36,720 --> 01:21:42,460 vieram de lá, do grupo saião, do grupo Espírita 1202 01:21:42,460 --> 01:21:47,480 Fraternidade, e depois esse pessoal foi para a FEB e 1203 01:21:47,480 --> 01:21:51,680 levou junto à Doutrina o Modus Operandi deles, 1204 01:21:51,880 --> 01:21:56,680 pensarem, e o que acontecia nas reuniões desse grupo 1205 01:21:56,680 --> 01:22:00,820 saião, com todo respeito às pessoas que ali 1206 01:22:00,820 --> 01:22:04,860 participaram, inclusive Bittencourt Sampaio, com 1207 01:22:04,860 --> 01:22:11,660 todo respeito, mas é uma coisa para ser conversada, 1208 01:22:11,660 --> 01:22:17,100 para ser estudada e debatida, a origem de tudo 1209 01:22:17,100 --> 01:22:22,860 isso, independentemente de se deixar a parte do 1210 01:22:22,860 --> 01:22:27,540 aculturamento do brasileiro, da religiosidade católica do 1211 01:22:27,540 --> 01:22:30,940 brasileiro, que também confluiu para esse estado 1212 01:22:30,940 --> 01:22:35,600 de coisas. Cal, de duas questões. Primeiro, 1213 01:22:36,960 --> 01:22:41,000 nós vamos trazer você, com a sua essência fraterna, 1214 01:22:41,260 --> 01:22:45,540 para um segundo tempo dessa live, porque muitas questões 1215 01:22:45,540 --> 01:22:48,300 em razão do tempo, nós estamos com uma hora e 1216 01:22:48,300 --> 01:22:52,500 vinte e dois de live, nós temos procurado ficar em 1217 01:22:52,500 --> 01:22:54,900 torno de uma hora e meia, uma hora e quarenta no 1218 01:22:54,900 --> 01:22:57,920 máximo, então muitas questões vão ficar para um 1219 01:22:57,920 --> 01:23:03,360 revival, um segundo tempo, e esperamos que você aceite 1220 01:23:03,360 --> 01:23:06,220 carinhosamente o nosso convite, no outro 1221 01:23:06,220 --> 01:23:10,160 oportunidade. E a segunda questão, ela está 1222 01:23:10,160 --> 01:23:15,140 afeta a esse ponto que você levanta e do 1223 01:23:15,140 --> 01:23:20,020 distanciamento em relação a Kardec, a partir do senhor 1224 01:23:20,020 --> 01:23:24,280 Adolfo, as dofas, bezerra de meneses, cavalcante, 1225 01:23:24,540 --> 01:23:28,100 político brasileiro, e depois dirigente da 1226 01:23:28,100 --> 01:23:32,140 Federação Espírita Brasileira, mas não podemos 1227 01:23:32,140 --> 01:23:37,360 deixar de lado aquilo que Kardec conceituou já seu 1228 01:23:37,360 --> 01:23:40,440 tempo como sismas. Por quê? Porque 1229 01:23:40,440 --> 01:23:42,700 Kardec era muito inteligente, um homem 1230 01:23:42,700 --> 01:23:46,480 vivido, um homem de ciência, de filosofia, um 1231 01:23:46,480 --> 01:23:48,900 homem, essa semana, inclusive, nós apresentamos 1232 01:23:48,900 --> 01:23:54,180 no ambiente acadêmico, no trabalho em que demonstrava, 1233 01:23:54,260 --> 01:23:56,720 nós estamos estudando chefia e liderança nas 1234 01:23:56,720 --> 01:24:00,140 organizações, mas nos apresentamos Kardec como 1235 01:24:00,140 --> 01:24:04,320 chef e lider do movimento filosófico nascente, que 1236 01:24:04,320 --> 01:24:08,320 depois se consolidou e se expandiu por todo mundo, 1237 01:24:08,480 --> 01:24:11,820 embora, claro, para ressalvar de sermos muito 1238 01:24:11,820 --> 01:24:16,240 pequenos em termos de configuração de mundo, de 1239 01:24:16,240 --> 01:24:21,100 adeptos reais da doutrina dos espíritos. Mas 1240 01:24:21,100 --> 01:24:24,740 mesmo assim, devemos lembrar que Kardec conviveu com o 1241 01:24:24,740 --> 01:24:28,600 fogo amigo o tempo todo. Havia 1242 01:24:28,600 --> 01:24:32,320 muitos membros da sociedade parisiense de estudos 1243 01:24:32,320 --> 01:24:36,100 espírita, o primeiro centro espírita do mundo, a SPE, 1244 01:24:36,600 --> 01:24:40,020 muitos dissidentes, muitas pessoas que gostariam de 1245 01:24:40,020 --> 01:24:44,280 ver o Espiritismo como uma proposta estrutural, clerical 1246 01:24:44,280 --> 01:24:48,160 de religião. Muitas pessoas que adotaram a 1247 01:24:48,160 --> 01:24:52,520 partir do lançamento da obra Peste, Atenção no 1248 01:24:52,520 --> 01:24:58,040 Subtito, A Revelação da Revelação, os quatro 1249 01:24:58,040 --> 01:25:02,020 evangelhos de J. B. Rostang. Kardec 1250 01:25:02,020 --> 01:25:06,420 dialogou com este senhor, Kardec fez a crítica muito 1251 01:25:06,420 --> 01:25:11,580 respeitosa, muito anpaçã acerca do conteúdo da obra, 1252 01:25:11,980 --> 01:25:17,320 declarou prementemente que se tratava de uma obra 1253 01:25:17,320 --> 01:25:23,000 concebida a partir da ideia de um Espírito utilizando 1254 01:25:23,000 --> 01:25:27,940 apenas um médium, logo não estaria conforme as balisas 1255 01:25:27,940 --> 01:25:32,020 da validação pelos pares, como nós chanamos na 1256 01:25:32,020 --> 01:25:35,520 academia científica hoje, porque era a ideia tão 1257 01:25:35,520 --> 01:25:41,440 somente de um Espírito. E quando Kardec desencarnou, 1258 01:25:42,080 --> 01:25:46,320 já bastante doente, a ponto de ter suspendido 1259 01:25:46,320 --> 01:25:50,960 oficialmente os trabalhos que estava fazendo de 1260 01:25:50,960 --> 01:25:55,200 revisão das suas duas e mais maduras obras, O Céu 1261 01:25:55,200 --> 01:25:59,380 e Inferno, ou A Justiça Segundo o Espiritismo, e as 1262 01:25:59,380 --> 01:26:03,560 gênese, os milagres e as predições Segundo o 1263 01:26:03,560 --> 01:26:09,260 Espiritismo, teve o conteúdo dessas duas obras adulterado 1264 01:26:09,260 --> 01:26:13,920 no próprio ano do seu desencarre, com publicações 1265 01:26:13,920 --> 01:26:20,360 póstumas não oficiais, não seguindo os parâmetros da 1266 01:26:20,360 --> 01:26:25,000 legislação francesa, e essas obras, meus queridos amigos, 1267 01:26:25,260 --> 01:26:31,120 o ECK tem se postado na Defesa do Legado de Kardec, 1268 01:26:31,340 --> 01:26:36,040 essas obras são tidas como oficiais pela maioria dos 1269 01:26:36,040 --> 01:26:40,100 Espíritos brasileiros e do mundo inteiro. Então, 1270 01:26:40,440 --> 01:26:45,080 estejamos nós prontos para rever os nossos 1271 01:26:45,080 --> 01:26:49,680 procedimentos, a nossa sistemática, porque grande 1272 01:26:49,680 --> 01:26:55,160 parte do que está na teoria, na filosofia e na 1273 01:26:55,160 --> 01:27:00,880 estrutura enquanto ciência e observação do Espiritismo 1274 01:27:00,880 --> 01:27:05,920 foi completamente deixado de lado, foi completamente 1275 01:27:05,920 --> 01:27:10,100 envolvido por um comportamento atávico de 1276 01:27:10,100 --> 01:27:15,380 religião, de dogma e de verdade indiscutível. Vamos 1277 01:27:15,380 --> 01:27:18,780 fazer a nossa última questão, Claudio? Já 1278 01:27:18,780 --> 01:27:21,980 então, deixando aberta a possibilidade de você 1279 01:27:21,980 --> 01:27:26,100 participar conosco em uma outra oportunidade. Nós 1280 01:27:26,100 --> 01:27:32,380 trabalhamos um pouco sobre a primeira parte do duplo 1281 01:27:32,380 --> 01:27:35,340 título da nossa live de hoje. E 1282 01:27:35,340 --> 01:27:38,480 o Espírito de Juno, nao tem um problema, e foram 1283 01:27:38,480 --> 01:27:43,760 feitas esse teorismo de gresões, tuas e de jardim, 1284 01:27:43,840 --> 01:27:46,740 alguns apontamentos meus, a contribuição dos 1285 01:27:46,740 --> 01:27:51,380 participantes ao vivo, sobre essas detorpações, essas 1286 01:27:51,380 --> 01:27:55,360 divagações, esses distanciamentos entre o que 1287 01:27:55,360 --> 01:27:57,980 se faz em nome do Espiritismo e o que o 1288 01:27:57,980 --> 01:28:00,540 Espiritismo realmente é. Pense 1289 01:28:00,540 --> 01:28:03,680 então que faltaria o cidadão, o articulista 1290 01:28:03,680 --> 01:28:07,660 espírita Claudio Gueno e depois o debatedor também, 1291 01:28:08,400 --> 01:28:14,100 membro do Espiritismo brasileiro, do ECK, dizerem 1292 01:28:14,100 --> 01:28:17,360 o que primeiro Claudio e depois Sardinha estão 1293 01:28:17,360 --> 01:28:22,060 fazendo, estão construindo ou se vinculam a quais 1294 01:28:22,060 --> 01:28:25,680 construções consideradas adequadas em termos de 1295 01:28:25,680 --> 01:28:30,080 Espiritismo. Resumindo, quando nós perguntamos que 1296 01:28:30,080 --> 01:28:34,440 Espiritismo vamos construir, o que Claudio e Ricardo 1297 01:28:34,440 --> 01:28:41,600 estão construindo nesse respeito? Começa 1298 01:28:41,600 --> 01:28:50,740 comigo. Casualmente eu li no Facebook hoje uma 1299 01:28:50,740 --> 01:28:55,280 frase que eu vou aplicá -la aqui. Tentar 1300 01:28:55,280 --> 01:29:02,720 adquirir experiência, apenas com teoria, é como tentar 1301 01:29:02,720 --> 01:29:07,200 matar a fome apenas lendo o cardápio. Eu 1302 01:29:07,200 --> 01:29:11,700 concordo plenamente. A teoria é importante, mas 1303 01:29:11,700 --> 01:29:17,120 ela precisa ser seguida da coisa concreta. E 1304 01:29:17,120 --> 01:29:20,540 eu preparei aqui um trabalho que a gente pode 1305 01:29:20,540 --> 01:29:26,740 explorar, se você permitir, numa próxima live. Eu 1306 01:29:26,740 --> 01:29:34,820 preparei um trabalho onde fui buscar o modelo do 1307 01:29:34,820 --> 01:29:38,320 Espiritismo que queremos. Ele, 1308 01:29:38,980 --> 01:29:44,240 em parte, concretamente e teoricamente, já foi 1309 01:29:44,240 --> 01:29:48,280 trazido, já foi mostrado. Sabe? 1310 01:29:48,700 --> 01:29:54,240 Embora individualmente. E a nossa proposta aqui e 1311 01:29:54,240 --> 01:29:58,660 daqui para frente é fazer com que nós coletivamente 1312 01:29:58,660 --> 01:30:03,820 cheguemos a um mínimo denominador para trazer essa 1313 01:30:03,820 --> 01:30:08,360 luz ao Espiritismo. Então, vocês vão de convir comigo. 1314 01:30:08,880 --> 01:30:11,120 Se vocês lerem as biografias, 1315 01:30:11,360 --> 01:30:16,660 colegas, de Anália Franco, atenção para essa mulher, 1316 01:30:17,520 --> 01:30:22,180 um Espírito de alta envergadura, Anália Franco, 1317 01:30:23,080 --> 01:30:31,900 Carbar Chutel, Eurípedes Barcanufu, Batuíra, leiam a 1318 01:30:31,900 --> 01:30:37,280 obra de Batuíra, Eduardo Carvalho, Herculano Pires, 1319 01:30:38,460 --> 01:30:43,480 Jorge Rizine, vejam o que esse homem fez no 1320 01:30:43,480 --> 01:30:49,820 movimento. Leão Denis, isso a maioria dos 1321 01:30:49,820 --> 01:30:55,620 brasileiros, mas Leão Denis, o Alasileal Valentim 1322 01:30:55,620 --> 01:30:59,000 Rodrigues, é outra personalidade que precisa 1323 01:30:59,000 --> 01:31:02,780 ser observada, está saindo até agora um livro sobre 1324 01:31:02,780 --> 01:31:06,780 ele. E o próprio Kardec, que 1325 01:31:06,780 --> 01:31:10,640 precisa ser falado sempre. Se 1326 01:31:10,640 --> 01:31:15,080 você ler o que esses homens fizeram pela 1327 01:31:15,080 --> 01:31:21,520 doutrina, vocês vão observar que eles atuaram em 1328 01:31:21,520 --> 01:31:25,680 praticamente todas as áreas. Eu 1329 01:31:25,680 --> 01:31:31,140 selecionei aqui para encerrar educação e 1330 01:31:31,140 --> 01:31:38,860 instrução, jornalismo, causas e direitos sociais, caridade 1331 01:31:38,860 --> 01:31:44,980 no seu amplo espectro, a escritura de livros, é 1332 01:31:44,980 --> 01:31:52,880 escritor, política, inclusive a partidária, radialismo, 1333 01:31:53,280 --> 01:32:01,000 TV, polêmica, defesa da doutrina, empreendedorismo, 1334 01:32:02,000 --> 01:32:06,040 atividade artística, teatro, ideias socialistas, 1335 01:32:06,560 --> 01:32:09,400 sentimento de amor ao próximo. Eu 1336 01:32:09,400 --> 01:32:15,440 selecionei todos esses assuntos, essas temáticas e 1337 01:32:15,440 --> 01:32:19,620 observei que todos esses elementos que eu falei e 1338 01:32:19,620 --> 01:32:23,580 outros tampos que eu não inclui estão enquadrados 1339 01:32:23,580 --> 01:32:30,680 nessa relação enorme de amor, de dedicação, de 1340 01:32:30,680 --> 01:32:36,620 aculturamento, etc. Um caso ou outro que foge a 1341 01:32:36,620 --> 01:32:40,600 esse esquema. Políticos desses todos, apenas o 1342 01:32:40,600 --> 01:32:44,640 Caervário Barça -Nulfo que foram a fundo e outros 1343 01:32:44,640 --> 01:32:48,240 tantos que participaram também em Espíritas da 1344 01:32:48,240 --> 01:32:53,160 Política Nacional. Mas para vocês terem uma ideia 1345 01:32:53,160 --> 01:32:58,840 de como a coisa, de certa forma, ela já está pronta. 1346 01:32:58,840 --> 01:33:03,680 Nós precisamos recuperar esses 1347 01:33:03,680 --> 01:33:08,020 elementos que eles deixaram e ir acrescentando o 1348 01:33:08,020 --> 01:33:11,220 desenvolvimento da nossa cultura, tanto a cultura 1349 01:33:11,220 --> 01:33:16,420 geral quanto a cultura espírita, acrescentarem. A 1350 01:33:16,420 --> 01:33:20,420 soma disso vai trazendo fortalecimento ao 1351 01:33:20,420 --> 01:33:24,880 Espiritismo, ao movimento e vai mudando a sua cara. Eu 1352 01:33:24,880 --> 01:33:27,920 pretendo, se você me permitir, explorar um 1353 01:33:27,920 --> 01:33:32,600 pouquinho mais esses assuntos numa outra 1354 01:33:32,600 --> 01:33:39,320 oportunidade. Com certeza, Claudio, nós 1355 01:33:39,320 --> 01:33:43,140 agradecemos, em nome do ESCK, a sua participação, a 1356 01:33:43,148 --> 01:33:47,300 sua simpatia acima de tudo a sua serenidade em abordar 1357 01:33:47,300 --> 01:33:51,820 esse tema que é espinhoso, porque é um tema interna 1358 01:33:51,820 --> 01:33:55,640 -córpolis, é um tema que fala de nós, das nossas 1359 01:33:55,640 --> 01:33:59,180 posturas, dos nossos posicionamentos, dos nossos 1360 01:33:59,180 --> 01:34:04,480 atavismos e dos nossos problemas, sobretudo 1361 01:34:04,480 --> 01:34:11,280 problemas de não conseguir materializar as boas 1362 01:34:11,280 --> 01:34:13,040 intenções. E aí eu lembro aquela 1363 01:34:13,040 --> 01:34:16,800 resposta dada pelos Espíritos Zacardé que, 1364 01:34:17,640 --> 01:34:21,700 quando ele pergunta por que o mal ainda é tão evidente 1365 01:34:22,260 --> 01:34:26,080 e passados aí um pouco mais de 160 anos, o mal 1366 01:34:26,080 --> 01:34:30,160 continua tendo maior evidência e penetração na 1367 01:34:30,160 --> 01:34:33,580 sociedade, tanto quanto na época de Kardec, e os 1368 01:34:33,580 --> 01:34:37,160 Espíritos se responderam cabalmente, pontualmente, 1369 01:34:37,560 --> 01:34:40,860 porque os bons são omissos, porque os mal são 1370 01:34:40,860 --> 01:34:46,540 audaciosos, instigantes, mas quando os bons quiserem, 1371 01:34:46,740 --> 01:34:51,740 eles preponderam. Mas essa é a ideia presente 1372 01:34:51,740 --> 01:34:54,560 nesse nosso diálogo. Agradecemos 1373 01:34:54,560 --> 01:34:56,800 o nome do ESCK, a tua presença, a tua 1374 01:34:56,800 --> 01:34:59,600 participação. Dimos a você que aguarde um 1375 01:34:59,600 --> 01:35:02,400 pouquinho lá na nossa sala do chá para que a gente 1376 01:35:02,400 --> 01:35:07,120 depois faça um encerramento. Passamos 1377 01:35:07,120 --> 01:35:10,120 a palavra também para o Ricardo para responder essa 1378 01:35:10,120 --> 01:35:13,280 questão. O que você está fazendo, aqui 1379 01:35:13,280 --> 01:35:18,780 em Movimentos você está se vinculando para termos aí o 1380 01:35:18,780 --> 01:35:22,660 Espiritismo que vamos construindo passo a passo, 1381 01:35:22,760 --> 01:35:26,860 Ricardo. Bom, antes de entrar efetivamente 1382 01:35:26,860 --> 01:35:29,800 nessa questão, eu gostaria só de incluir três nomes 1383 01:35:29,800 --> 01:35:33,600 nessa lista do que o Cláudio colocou, que é 1384 01:35:33,600 --> 01:35:35,700 Julinho do Amorim, que a gente não pode esquecer, 1385 01:35:36,200 --> 01:35:39,700 Carlos Embaçaí e Hermínio Miranda. Não 1386 01:35:39,700 --> 01:35:44,200 tem outros, mas esses me vieram a mente aqui. Bom, 1387 01:35:44,360 --> 01:35:45,700 eu acho que a primeira coisa que a gente vai 1388 01:35:45,700 --> 01:35:49,400 precisar ter é a consciência de que esse 1389 01:35:49,400 --> 01:35:52,780 trabalho é um trabalho de formiguinha. Então, 1390 01:35:52,840 --> 01:35:57,040 hoje existe um movimento espírita hegemônico com uma 1391 01:35:57,040 --> 01:35:59,860 força de divulgação, de capilaridade. Então, 1392 01:35:59,920 --> 01:36:01,980 por exemplo, quando a gente faz uma live aqui da 50, 1393 01:36:02,220 --> 01:36:04,880 40 pessoas, a gente fica todo feliz. Você 1394 01:36:04,880 --> 01:36:07,020 pega uma live de um figurão desse, é 100 mil, 1395 01:36:07,160 --> 01:36:10,420 200 mil, escrevendo a menha ali nos comentários. A 1396 01:36:10,420 --> 01:36:12,620 menha, você vai ver os comentários, se você 1397 01:36:12,620 --> 01:36:17,220 extraízo, sai nada, de contribuição, de raciocínio. 1398 01:36:19,560 --> 01:36:21,280 Então, a gente tem que saber o 1399 01:36:21,280 --> 01:36:23,680 seguinte, o nosso trabalho é um trabalho de 1400 01:36:23,680 --> 01:36:25,620 formiguinha mesmo. A gente vai ter que ter 1401 01:36:25,620 --> 01:36:28,640 paciência. Eu, a minha área de atuação 1402 01:36:28,640 --> 01:36:32,320 mais, fora a questão artística, de cantar por aí 1403 01:36:32,320 --> 01:36:34,840 e tal, nas músicas que eu canto, eu sempre procuro 1404 01:36:34,840 --> 01:36:37,400 levar alguma coisa, e nas palestras que eu faço, 1405 01:36:38,320 --> 01:36:40,420 respeitando sempre o ambiente que me recebe, 1406 01:36:40,420 --> 01:36:44,680 isso é importante. Mas levar carteiré para as 1407 01:36:44,680 --> 01:36:48,000 pessoas, e tentar fazer com que as pessoas percebam que 1408 01:36:48,000 --> 01:36:50,620 o Espiritismo não é complicado, que o 1409 01:36:50,620 --> 01:36:54,560 Espiritismo pode ser aplicado na sua vida. Para 1410 01:36:54,560 --> 01:36:56,480 que cada vez que eu estou ali falando com as pessoas, 1411 01:36:57,020 --> 01:37:00,100 o que eu falei, as pessoas saiam dali pensando, 1412 01:37:01,120 --> 01:37:04,880 repensando coisas. E uma coisa muito importante 1413 01:37:04,880 --> 01:37:09,280 que eu percebo, que faz bem a gente, quando a 1414 01:37:09,280 --> 01:37:12,460 gente tem essa exposição, seja nas redes sociais, 1415 01:37:13,140 --> 01:37:18,940 seja na tribuna, vamos dizer assim, você precisa 1416 01:37:18,940 --> 01:37:21,880 cuidar muito do que você fala nesses outros 1417 01:37:21,880 --> 01:37:24,980 ambientes, porque as pessoas te observam o seu 1418 01:37:24,980 --> 01:37:26,700 posicionamento. Então, por exemplo, se eu estou 1419 01:37:26,700 --> 01:37:28,620 ali fazendo palestras, não é que eu tenha que ser 1420 01:37:28,620 --> 01:37:31,460 hipócrita, diferente. Mas se eu vou lá para o meu 1421 01:37:31,460 --> 01:37:35,540 Facebook, faço postagem, estou com raiva do técnico 1422 01:37:35,540 --> 01:37:38,220 da seleção, escrevo um monte de palavrão, um monte 1423 01:37:38,220 --> 01:37:40,920 de coisa, ou sou extremamente desrespeitoso 1424 01:37:40,920 --> 01:37:45,840 com quem fala comigo, eu crio uma dicotomia entre o 1425 01:37:45,840 --> 01:37:47,680 que está sendo dito por mim lá e o que eu sou na 1426 01:37:47,680 --> 01:37:52,040 vida real. E as pessoas vão se pautar 1427 01:37:52,040 --> 01:37:54,560 muito no que elas vêm do nosso comportamento na vida 1428 01:37:54,560 --> 01:37:56,980 real. Eu costumo brincar, já disse 1429 01:37:56,980 --> 01:37:59,140 algumas vezes, que você vai ver se você é um bom 1430 01:37:59,140 --> 01:38:03,220 Espírito, quando você ouve a mesma pergunta com 1431 01:38:03,220 --> 01:38:07,560 intonações diferentes. Ou seja, a pessoa vira para 1432 01:38:07,560 --> 01:38:10,740 você e fala, você é Espírito, porque ela vai 1433 01:38:10,740 --> 01:38:13,300 estar falando isso? Por conta da sua postura, 1434 01:38:13,620 --> 01:38:16,740 ética, sua postura diante da vida, diante das coisas 1435 01:38:16,740 --> 01:38:19,520 que te acontecem. Mas aí você sai na rua com 1436 01:38:19,520 --> 01:38:21,560 uma camisa, com uma foto do Kardec aqui, do Chico 1437 01:38:21,560 --> 01:38:25,060 Xavier nas costas, quinto encontro de evangelizadores, 1438 01:38:25,380 --> 01:38:27,540 não sei de onde, e está ali destratando o porteiro, 1439 01:38:27,820 --> 01:38:31,440 furando a fila, ficando com o troco, e o que a pessoa 1440 01:38:31,447 --> 01:38:34,480 vai perguntar, você é Espírito. É 1441 01:38:34,480 --> 01:38:36,420 acho que essa é a grande diferença, é acho que esse 1442 01:38:36,420 --> 01:38:39,020 impacto que a gente vai causar vai ser em cada 1443 01:38:39,020 --> 01:38:42,080 pessoa que tiver a nossa volta. E 1444 01:38:42,080 --> 01:38:45,000 também, claro, quando tem um alcance público, por 1445 01:38:45,000 --> 01:38:48,580 exemplo, o grupo como o ESK já tem quase 13 mil 1446 01:38:48,580 --> 01:38:51,940 participantes, você já começa a ter uma 1447 01:38:51,940 --> 01:38:56,440 oportunidade maior de levar essas ideias, de fazer com 1448 01:38:56,440 --> 01:38:59,340 que o Espiritismo seja aplicado à atualidade e às 1449 01:38:59,348 --> 01:39:02,080 questões reais da nossa vida. Não 1450 01:39:02,080 --> 01:39:05,000 levar o Espiritismo para um negócio a parte, num mundo 1451 01:39:05,000 --> 01:39:09,740 de algodão doce, rosa, como se não existisse uma 1452 01:39:09,740 --> 01:39:12,500 realidade assim, enfrentada. Então 1453 01:39:12,500 --> 01:39:16,960 é isso. Candel. Muito bom, Ricardo. Antes 1454 01:39:16,960 --> 01:39:19,620 que você saia para a sala do chão, onde o Claudio já 1455 01:39:19,620 --> 01:39:23,740 está, eu faço também o mesmo exercício que você 1456 01:39:23,740 --> 01:39:29,600 está fazendo, e gostaria de incluir Manuel Porteiro e 1457 01:39:29,600 --> 01:39:37,520 Cosme Marinho como expoentes necessários de validação do 1458 01:39:37,520 --> 01:39:41,200 Espiritismo para esse terceiro mileno, para esse 1459 01:39:41,200 --> 01:39:44,280 momento que nós estamos vivendo, de nítidas 1460 01:39:44,280 --> 01:39:52,000 transformações sociais, políticas, tecnológicas, que 1461 01:39:52,000 --> 01:39:57,019 precisam de uma leitura espiritual -espírito adequada. 1462 01:39:57,020 --> 01:39:58,600 E para que nós não fiquemos 1463 01:39:58,600 --> 01:40:02,440 aqui apenas tipo aquele meme das redes sociais, 1464 01:40:03,440 --> 01:40:08,540 escuto gente morta o tempo todo, leio gente morta o 1465 01:40:08,540 --> 01:40:12,760 tempo todo, eu queria incluir também dois 1466 01:40:12,760 --> 01:40:16,920 pensadores que estão vivos e que têm aí desempenhado 1467 01:40:16,920 --> 01:40:21,760 uma tarefa herculha para aproximar o Espiritismo ao 1468 01:40:21,760 --> 01:40:26,360 mesmo tempo de Kardec e da nossa contemporaneidade 1469 01:40:26,360 --> 01:40:30,920 falando uma linguagem que não está presa ao século 1470 01:40:30,920 --> 01:40:36,080 XIX e tampouco está apenas vinculada ao século XXI, 1471 01:40:36,420 --> 01:40:40,420 esquecendo -se das lições e das informações do século 1472 01:40:40,420 --> 01:40:44,480 XIX. São o venezuelano John Aspúroa 1473 01:40:44,900 --> 01:40:49,200 e o brasileiro Milton -Medrã Moreira, que nós temos a 1474 01:40:49,200 --> 01:40:52,940 felicidade de ter convívio próximo e direto com eles 1475 01:40:52,940 --> 01:40:56,540 e ver por outra ou termos a participação deles em 1476 01:40:56,540 --> 01:41:00,540 lives como essa, ou tendo artigos da Lávara dos Dois 1477 01:41:00,540 --> 01:41:04,780 Amigos e companheiros de Espiritismo que vamos 1478 01:41:04,780 --> 01:41:09,880 construindo para nos dar nortes importantes e 1479 01:41:09,880 --> 01:41:13,420 direcionar a nossa ação espírita, que é muito 1480 01:41:13,420 --> 01:41:17,100 importante tanto quanto a nossa teoria. Agradeço, 1481 01:41:17,180 --> 01:41:21,220 Ricardo Sardinha, mais uma participação sua nessa nossa 1482 01:41:21,220 --> 01:41:24,940 sessão de embalos de sábado à noite e que nós tenhamos 1483 01:41:24,940 --> 01:41:28,620 aí outras oportunidades de estarmos juntos debatendo 1484 01:41:28,620 --> 01:41:33,300 esses pontos que julgamos essenciais para um virar de 1485 01:41:33,300 --> 01:41:37,040 chave em termos de meio espírita dando a nossa 1486 01:41:37,040 --> 01:41:42,240 contribuição enquanto seres individuais e coletivos para 1487 01:41:42,240 --> 01:41:45,580 esse momento de transformação. Aguardo 1488 01:41:45,580 --> 01:41:47,820 um pouquinho lá na sala do chá que nós já vamos 1489 01:41:47,820 --> 01:41:50,920 encerrar. Pois bem, meus amigos, 1490 01:41:51,100 --> 01:41:54,100 agradecemos também a vocês que estiveram juntos. Antes 1491 01:41:54,100 --> 01:41:57,000 eu quero agradecer também ao nosso pessoal de apoio 1492 01:41:57,000 --> 01:42:00,760 que desde o meio da semana está preparando com muito 1493 01:42:00,760 --> 01:42:03,760 carinho essa live que você vê. Então 1494 01:42:03,760 --> 01:42:07,000 essa gente que você não vê, mas que faz a live 1495 01:42:07,000 --> 01:42:10,620 que você vê são a Claudia Gerônimo, a Julia Schultz, 1496 01:42:10,700 --> 01:42:13,960 o Evandro Oliva, o Manuel Fernandes Neto, o Nelson 1497 01:42:13,960 --> 01:42:17,980 Santos e o próprio Ricardo Sardinha que esteve hoje em 1498 01:42:17,980 --> 01:42:22,400 dicorporeidade tanto na parte da técnica quanto na 1499 01:42:22,400 --> 01:42:26,640 parte de apresentação das ideias e participação 1500 01:42:26,640 --> 01:42:29,160 efetiva na live. Vou encerrar com Allan Kardec. 1501 01:42:29,620 --> 01:42:30,940 Na verdade vou encerrar com o 1502 01:42:30,940 --> 01:42:35,620 mesmo pensador que assinou como um filósofo de outro 1503 01:42:35,620 --> 01:42:40,460 mundo naquela comunicação que está inclusa no 1504 01:42:40,460 --> 01:42:48,040 fascículo de junho de 1863 da Revil Spirit sobre o 1505 01:42:48,040 --> 01:42:52,020 futuro do Espiritismo. Diz ele, abri aspas, pelo 1506 01:42:52,020 --> 01:42:55,920 futuro que te mostro para o Espiritismo pode julgar 1507 01:42:55,920 --> 01:42:59,200 da influência que ele exercerá sobre as massas. 1508 01:42:59,780 --> 01:43:02,260 Como estais então organizados 1509 01:43:02,260 --> 01:43:06,760 moralmente falando? Fizeste -se uma estatística das 1510 01:43:06,760 --> 01:43:11,120 vossas qualidades e dos vossos defeitos? Os 1511 01:43:11,120 --> 01:43:16,000 benevolentes constituem, maioria, os homens levianos 1512 01:43:16,000 --> 01:43:20,580 e neutros povoam boa parte da Terra. É 1513 01:43:20,580 --> 01:43:24,120 duvidoso. Entre os neutros isto é, entre 1514 01:43:24,120 --> 01:43:27,820 os que estão com um pé na balança do bem e outros 1515 01:43:27,820 --> 01:43:32,120 que estão na balança do mal muitos podem meter os 1516 01:43:32,120 --> 01:43:35,140 dois no prato da benevolência que é a 1517 01:43:35,140 --> 01:43:40,120 primeira etapa que conduz rapidamente a níveis mais 1518 01:43:40,120 --> 01:43:44,500 avançados. Sejamos benevolentes, mas sejamos 1519 01:43:44,500 --> 01:43:49,760 críticos com o Espiritismo, com o meio espírita e em 1520 01:43:49,760 --> 01:43:54,040 todos os ambientes sociais onde o nosso concurso seja 1521 01:43:54,040 --> 01:43:56,820 necessário. A você que esteve conosco, 1522 01:43:57,080 --> 01:44:00,960 muito obrigado pela sua qualificada participação. A 1523 01:44:00,960 --> 01:44:04,060 você que vai assistir essa live depois na gravação 1524 01:44:04,060 --> 01:44:07,460 agradecemos também a sua audiência, a sua 1525 01:44:07,460 --> 01:44:11,760 participação, se puder deixe o seu positivo, o seu 1526 01:44:11,760 --> 01:44:16,520 clique e também compartilhe essa live, esse nosso 1527 01:44:16,520 --> 01:44:19,720 trabalho com outras consciências e outros 1528 01:44:19,720 --> 01:44:23,520 corações. Até a próxima, até semana que 1529 01:44:23,520 --> 01:44:27,700 vem onde estaremos juntos em mais um Embalos de 1530 01:44:27,700 --> 01:44:31,060 Sábado à Noite do ESCK. Tchau! 1531 01:44:34,060 --> 01:44:34,820 Legendas pela comunidade de Amara .org