1
00:00:40,150 --> 00:02:26,930
Bom. 
e, nas redes sociais, uma vez 

2
00:02:26,940 --> 00:02:32,490
que falar de algumas Pedrinhas 
que estão nos sapatos dos 

3
00:02:32,500 --> 00:02:37,730
espíritas é sempre algo 
alvissareiro, provocante, Claro 

4
00:02:37,740 --> 00:02:41,810
que, tratado com todo o respeito
que o espiritismo e os demais 

5
00:02:41,820 --> 00:02:45,850
movimentos filosóficos, 
religiosos, culturais, do nosso 

6
00:02:45,860 --> 00:02:49,290
tempo merecem. 
Pois bem, você já sabe, 

7
00:02:49,340 --> 00:02:53,610
acompanhou a nossa divulgação, 
nosso banner o tema de hoje é a 

8
00:02:53,620 --> 00:02:57,010
influência do jesuitismo no 
espiritismo. 

9
00:02:57,880 --> 00:03:01,870
E é preciso então, fazer um 
pequeno recorte inicial para 

10
00:03:01,880 --> 00:03:07,260
explicar tanto o que é o 
jesuitismo e tanto sobre a 

11
00:03:07,270 --> 00:03:12,480
influência no espiritismo. 
Bom, o jesuitismo foi uma 

12
00:03:12,490 --> 00:03:17,640
doutrina moral e religiosa, e os
seus seguidores, seus adeptos, 

13
00:03:17,650 --> 00:03:22,140
se chamavam Jesuítas. 
É uma denominação reduzida ou 

14
00:03:22,150 --> 00:03:26,540
simplificada da chamada 
companhia de Jesus, que foi uma 

15
00:03:26,550 --> 00:03:33,000
ordem religiosa fundada em 1534 
por um grupo de estudantes da 

16
00:03:33,010 --> 00:03:36,920
universidade de Paris. 
Presta atenção, Paris. 

17
00:03:37,100 --> 00:03:41,260
França, espiritismo. 
Como Kardec. 

18
00:03:41,580 --> 00:03:46,600
Né? 
E nessa ocasião, eram liderados 

19
00:03:46,610 --> 00:03:50,430
pelo basco inigo Lopez de 
Loyola. 

20
00:03:51,110 --> 00:03:56,420
Depois conhecido como Santo 
Inácio de Loyola, a congregação,

21
00:03:56,430 --> 00:04:00,480
a companhia de Jesus foi 
reconhecida por bula papal em 

22
00:04:00,490 --> 00:04:05,920
1540. 
Depois, a segunda explicação a 

23
00:04:05,930 --> 00:04:10,020
respeito da influência no 
espiritismo, você que nos 

24
00:04:10,030 --> 00:04:14,980
acompanha há mais tempo, já sabe
que nós não tratamos o 

25
00:04:14,990 --> 00:04:18,930
espiritismo como uma cláusula 
pétrea como algo 

26
00:04:18,940 --> 00:04:23,530
pré-estabelecido. 
Tido pré determinado e já 

27
00:04:23,540 --> 00:04:28,550
Estanque no tempo, porque 
representa uma autoridade 

28
00:04:28,560 --> 00:04:32,350
superior e definitiva, não 
espiritismo. 

29
00:04:32,360 --> 00:04:37,450
Para nós é a codificação, a 
doutrina filosófica estruturada 

30
00:04:37,460 --> 00:04:41,030
a partir do pensamento de Allan 
Kardec em conjunto com os 

31
00:04:41,040 --> 00:04:46,390
espíritos superiores e esta 
doutrina, ela termina 

32
00:04:46,540 --> 00:04:54,380
oficialmente em 31/03/1869. 
Enquanto estrutura originária, é

33
00:04:54,390 --> 00:04:58,880
Claro que a doutrina dos 
espíritos, a filosofia espírita,

34
00:04:59,020 --> 00:05:01,820
ela é progressista e 
progressiva. 

35
00:05:01,980 --> 00:05:07,300
Ela vem com o tempo, sofrendo 
alterações, revisões, 

36
00:05:07,340 --> 00:05:13,040
reestruturações. 
Rê estudos, então espiritismo e 

37
00:05:13,050 --> 00:05:17,200
movimento espírita. 
Para nós 2 CK são sinônimos. 

38
00:05:17,470 --> 00:05:21,960
Com os seus pontos positivos e 
com os seus pontos negativos. 

39
00:05:22,200 --> 00:05:26,180
Com as suas virtudes e com os 
seus defeitos, portanto, 

40
00:05:26,190 --> 00:05:29,060
poderíamos ter dado a essa live 
o título. 

41
00:05:29,130 --> 00:05:33,740
A influência do jesuitismo no 
movimento espírita e aí 

42
00:05:33,750 --> 00:05:37,700
ficaríamos restritos apenas ao 
movimento dos homens ao 

43
00:05:37,710 --> 00:05:42,260
movimento social associativo das
instituições espíritas, ligas, 

44
00:05:42,340 --> 00:05:45,460
federações, órgãos 
internacionais. 

45
00:05:45,750 --> 00:05:47,330
Não é isso que nós queremos 
dizer. 

46
00:05:47,480 --> 00:05:52,440
Queremos dizer, qual o impacto 
do jesuitismo na estruturação do

47
00:05:52,450 --> 00:05:58,110
pensamento espírita originário? 
E na sua consecução, na sua. 

48
00:05:59,090 --> 00:06:03,450
Progressividade dentro do tempo 
feitos esses esclarecimentos, 

49
00:06:03,490 --> 00:06:07,990
sem mais delongas, vamos trazer 
o nosso convidado da noite de 

50
00:06:08,000 --> 00:06:14,000
hoje, professor Paulo resinas, 
que bem-vindo Paulo bem-vindo 

51
00:06:14,040 --> 00:06:17,070
saúde a todos. 
Grande prazer estar de volta 

52
00:06:17,080 --> 00:06:19,640
aqui no ECK. 
É sempre. 

53
00:06:20,310 --> 00:06:22,620
Eu me sinto muito confortável 
sempre aqui. 

54
00:06:22,630 --> 00:06:28,110
Nós seca muito obrigado. 
Bacana Paulo Paulo já é membro 

55
00:06:28,120 --> 00:06:33,090
honorário do ECK. 
Ele é médico psiquiatra, formado

56
00:06:33,100 --> 00:06:36,410
pelo instituto de psiquiatria do
da Universidade Federal do Rio 

57
00:06:36,420 --> 00:06:39,620
de Janeiro. 
Possui títulos de especialista 

58
00:06:39,630 --> 00:06:43,580
pela associação Brasileira de 
psiquiatria, pela escola médica 

59
00:06:43,590 --> 00:06:47,540
de pós-graduação Carlos Chagas, 
da PUC do Rio de Janeiro e da 

60
00:06:47,550 --> 00:06:50,040
federação Brasileira de 
psicanálise. 

61
00:06:50,280 --> 00:06:53,560
É membro associado da 
International fisga analytical 

62
00:06:53,570 --> 00:06:58,500
Association a IPA de Londres. 
É também fundador da sociedade 

63
00:06:58,510 --> 00:07:00,850
Brasileira de escritores 
médicos. 

64
00:07:01,710 --> 00:07:05,920
Professor, palestrante de 
filosofia e de doutrina espírita

65
00:07:05,930 --> 00:07:09,590
desde 1993 encontra-se 
vinculado. 

66
00:07:10,410 --> 00:07:14,560
Ao lar de frei Luiz, na capital 
Fluminense, na região 

67
00:07:14,570 --> 00:07:20,390
metropolitana do Rio de Janeiro,
é também responsável por 

68
00:07:20,400 --> 00:07:24,770
trabalhos muito importantes 
tanto a nível de vídeo como a 

69
00:07:24,780 --> 00:07:28,710
nível de textos nas áreas de 
espiritismo, psicanálise, 

70
00:07:28,720 --> 00:07:31,910
filosofia, ciências sociais e 
antropologia. 

71
00:07:31,920 --> 00:07:35,750
Pode-se dizer que essas são as 
áreas de maior interesse do 

72
00:07:35,760 --> 00:07:38,550
nosso Paulo? 
Possui para você que queira 

73
00:07:38,560 --> 00:07:41,050
acompanhar um pouco mais do 
pensamento. 

74
00:07:41,230 --> 00:07:45,480
E das iniciativas do Paulo um 
canal no YouTube com o nome 

75
00:07:45,490 --> 00:07:50,410
dele, Paulo resinas, que tudo 
junto e é como eu disse, membro 

76
00:07:50,420 --> 00:07:54,360
honorário do ECK, já apresentou 
o trabalho fisicamente 

77
00:07:54,370 --> 00:07:57,600
presencialmente em um dos nossos
Lips. 

78
00:07:57,610 --> 00:08:00,180
Os fóruns do livre pensar 
espírita. 

79
00:08:00,400 --> 00:08:05,100
E é para nós uma Alegria 
inenarrável, como dizem aqueles 

80
00:08:05,190 --> 00:08:09,210
comunicadores do passado. 
Ter o Paulo essa noite como 

81
00:08:09,220 --> 00:08:12,000
companheiro, de debates e 
diálogos. 

82
00:08:12,210 --> 00:08:16,490
No pluralismo que caracteriza o 
espiritismo com Kardec. 

83
00:08:17,250 --> 00:08:20,670
Feito isso, vamos chamar os 
debatedores, aqueles que terão 

84
00:08:20,680 --> 00:08:24,750
também a honra de ocupar, de 
dividir com a gente até linha 

85
00:08:24,980 --> 00:08:27,710
apresentando as suas 
considerações sobre o tema 

86
00:08:27,720 --> 00:08:31,210
proposto. 
Vamos chamar então o nosso, Beto

87
00:08:31,220 --> 00:08:33,409
Souza. 
Bem-vindo, Beto. 

88
00:08:34,900 --> 00:08:37,559
Obrigado, pessoal. 
Prazer imenso estar de volta 

89
00:08:37,570 --> 00:08:41,179
aqui no nas livres do secar e 
dividir a bancada com. 

90
00:08:42,419 --> 00:08:46,010
Com esses parceiros estão 
qualificados para, para, para 

91
00:08:46,020 --> 00:08:50,500
assuntos de hoje. 
Legal, Beto, o Beto é. 

92
00:08:51,810 --> 00:08:53,980
Deixa eu ver aqui a minha, 
minha, minha, minha cola. 

93
00:08:56,220 --> 00:09:01,100
Bacharel em teologia pela 
faculdade Estácio de Sá e está 

94
00:09:01,140 --> 00:09:05,730
nos estertores, está concluindo 
a licenciatura em filosofia pela

95
00:09:05,740 --> 00:09:11,600
mesma universidade, lá na fria e
calorosa ao mesmo tempo. 

96
00:09:11,890 --> 00:09:17,120
Porto Alegre, no extremo sul do 
país, é vice-presidente e 

97
00:09:17,130 --> 00:09:20,870
diretor de estudos do centro 
cultural espírita de Porto 

98
00:09:20,880 --> 00:09:26,060
Alegre OC cepa, que é nosso 
parceiro desde o início. 

99
00:09:26,230 --> 00:09:30,830
Das nossas atividades do 
espiritismo com Kardec, Beto 

100
00:09:30,840 --> 00:09:35,130
Souza é ainda membro do conselho
de gestão do e secar para você 

101
00:09:35,140 --> 00:09:40,410
que não sabe a nossa 
instituição, ela adota um modelo

102
00:09:40,680 --> 00:09:44,070
moderno, arejado, em que não há 
presidente em que não há 

103
00:09:44,080 --> 00:09:48,070
verticalização, não há 
hierarquia, não há superioridade

104
00:09:48,080 --> 00:09:52,290
de ninguém sobre os demais. 
Nós trabalhamos sempre numa 

105
00:09:52,780 --> 00:09:57,300
posição de colegiado e raramente
colocamos. 

106
00:09:57,380 --> 00:10:01,940
É questões para voto, porque as 
questões são debatidas e nós 

107
00:10:01,950 --> 00:10:06,440
entramos num consenso ao final, 
tal qual era a recomendação do 

108
00:10:06,450 --> 00:10:10,640
professor Allan Kardec para as 
instituições espíritas do seu 

109
00:10:10,650 --> 00:10:14,800
tempo, em especial o que ele 
exemplificou na sociedade 

110
00:10:14,810 --> 00:10:19,560
parisiense de estudos espíritas.
O primeiro centro espírita do 

111
00:10:19,570 --> 00:10:23,370
mundo. 
Vamos chamar então o outro 

112
00:10:23,380 --> 00:10:27,040
debatedor, que é o Henry neto, 
bem-vindo à r. 

113
00:10:28,690 --> 00:10:34,430
Boa noite ou boa tarde? 
É Marcelo, nosso querido Beto 

114
00:10:34,520 --> 00:10:38,400
Paulo, um prazer estar aqui com 
todos vocês, né? 

115
00:10:39,050 --> 00:10:42,570
E aí vamos iniciar? 
Eu vou abrir com a frase que eu 

116
00:10:42,580 --> 00:10:45,430
gosto de Kardec na revista 
espírita, quando ele fala, 

117
00:10:45,660 --> 00:10:50,950
existem polêmicas e polêmica e 
uma das que nós nos envolvemos e

118
00:10:50,960 --> 00:10:53,960
não nos esquivamos é quando 
envolve a doutrina. 

119
00:10:56,370 --> 00:10:59,700
Muito bem. 
Vamos lembrar que essa live está

120
00:10:59,710 --> 00:11:03,500
sendo transmitida 
simultaneamente por 3 canais ou 

121
00:11:03,510 --> 00:11:06,900
plataformas. 
Está conosco a rede espaço 

122
00:11:06,910 --> 00:11:12,940
espírita dos dos amigos Gilvan 
Souza neto e Dorival, estrelou 

123
00:11:13,280 --> 00:11:17,820
que se juntou ao canal e secar 
para a Transmissão pelo YouTube.

124
00:11:18,010 --> 00:11:21,090
E também temos a Transmissão por
onde tudo começou. 

125
00:11:21,870 --> 00:11:25,170
Dentro do nosso grupo 
espiritismo com Kardec no 

126
00:11:25,180 --> 00:11:30,090
Facebook e seus 14 mais de 14000
participantes. 

127
00:11:30,770 --> 00:11:35,930
OR é engenheiro civil, 
calculista, é sócio, diretor da 

128
00:11:35,940 --> 00:11:40,540
empresa logos engenharia, atuou 
como palestrante, como, médium, 

129
00:11:40,550 --> 00:11:45,050
divulgador e dirigente de 
reunião mediúnica na associação 

130
00:11:45,060 --> 00:11:50,340
espírita Caridade. 
Em ação a esca de João Pessoa, 

131
00:11:50,380 --> 00:11:54,390
na belíssima Paraíba, no 
nordeste brasileiro, é também 

132
00:11:54,400 --> 00:11:59,310
como o Beto e como eu, membro do
conselho de gestão do ECK. 

133
00:12:00,030 --> 00:12:05,180
Nós temos hoje também, como de 
costume, essa gente que você não

134
00:12:05,190 --> 00:12:10,180
vê faz a live do ECK, que você 
vê, o pessoal que está na 

135
00:12:10,190 --> 00:12:15,540
técnica, a Julia schulz, a 
Cláudia, Jerônimo, o Ricardo 

136
00:12:15,550 --> 00:12:20,920
sardinha. 
O Nelson Santos que Esteves e 

137
00:12:20,930 --> 00:12:25,040
agora está só em espírito e 
verdade porque está sem imagem e

138
00:12:25,190 --> 00:12:29,910
o nosso grande Manuel Fernandes 
neto, coordenador geral de mídia

139
00:12:30,000 --> 00:12:33,800
do e secas. 
Sem mais delongas, vamos tratar 

140
00:12:33,810 --> 00:12:37,060
do tema, né, minha gente? 
Porque o nosso público está 

141
00:12:37,100 --> 00:12:43,310
ávido de conhecer um pouco mais 
a dinâmica e as inter-relações 

142
00:12:43,320 --> 00:12:47,100
sobre o jesuitismo e o 
espiritismo, se é que elas 

143
00:12:47,180 --> 00:12:52,890
existem. 
AA primeira questão, penso, é 

144
00:12:52,930 --> 00:12:58,310
aquela que todos vocês devem 
estar se perguntando, né? 

145
00:12:58,590 --> 00:13:02,660
O que é o jesuitismo? 
Paulo resiste. 

146
00:13:05,760 --> 00:13:08,120
Bom. 
É o que? 

147
00:13:08,940 --> 00:13:15,250
É muito mal colocado nos livros.
De história que falam que nos 

148
00:13:15,260 --> 00:13:20,020
ensina no primeiro segundo grau.
É o Jesus. 

149
00:13:20,030 --> 00:13:22,350
Te amo, ele nasce como você 
falou a Marcelo. 

150
00:13:22,920 --> 00:13:28,110
Em No No século 16534, não me 
lembro bem. 

151
00:13:28,920 --> 00:13:32,880
Nasce através de. 
Santo Inácio de Loyola. 

152
00:13:32,890 --> 00:13:37,200
Não é que foi, mas antes era 
apenas Inácio de Loyola, um 

153
00:13:37,210 --> 00:13:38,920
basco. 
Não é muito agressivo. 

154
00:13:38,930 --> 00:13:43,760
Até a feriu-se na perna, numa, 
numa Batalha, mancava de uma 

155
00:13:43,770 --> 00:13:44,680
perna. 
Bem. 

156
00:13:45,680 --> 00:13:48,870
Acontece que. 
Quando e na senhora com esses 

157
00:13:48,880 --> 00:13:52,860
colegas dele, lá na 
universidade, Paris se se 

158
00:13:52,900 --> 00:13:57,330
juntaram que para criar alguma 
coisa, alguma ordem religiosa 

159
00:13:57,340 --> 00:14:00,900
nova. 
Eles foram identificados. 

160
00:14:02,520 --> 00:14:05,050
Pelo papa, porque acho que era 
dali a um 10. 

161
00:14:05,800 --> 00:14:09,990
Como os verdadeiros soldados do 
Cristo agora, pessoal. 

162
00:14:10,740 --> 00:14:15,000
O que que significa ser 
verdadeiro soldado do Cristo, 

163
00:14:15,410 --> 00:14:19,700
quando, AAA igreja católica tem 
n ordens? 

164
00:14:20,450 --> 00:14:22,880
Como dominicanos, franciscanos 
e, et cetera. 

165
00:14:23,870 --> 00:14:28,310
É porque essa ordem ela tem toda
uma estrutura hierárquica, 

166
00:14:28,350 --> 00:14:31,770
militar. 
Parece um pequeno exército. 

167
00:14:32,420 --> 00:14:37,000
Com diversas hierarquias. 
E treinados, também. 

168
00:14:37,840 --> 00:14:40,770
Para. 
Promoverem a divulgação. 

169
00:14:41,800 --> 00:14:45,600
Da doutrina católica, em 
qualquer circunstância. 

170
00:14:46,340 --> 00:14:51,520
Em qualquer meio. 
Eles então foram. 

171
00:14:52,690 --> 00:14:56,570
Delegados a ele nesse exército 
do Cristo. 

172
00:14:56,890 --> 00:15:00,540
A missão inicial de combater a 
contrarreforma. 

173
00:15:01,370 --> 00:15:04,230
Né? 
Poucos anos antes, acho que 10 

174
00:15:04,240 --> 00:15:07,460
anos antes, 15, não é mais do 
que isso. 10 anos Martinho 

175
00:15:07,470 --> 00:15:11,230
Lutero tinha promovido a reforma
o início da reforma na Alemanha.

176
00:15:12,000 --> 00:15:16,080
E? 
E a partir disso, OOA 

177
00:15:16,090 --> 00:15:19,910
movimentação da reforma. 
Ela Foi avançando rapidamente, 

178
00:15:19,990 --> 00:15:22,510
envolvendo muitos países da 
Europa. 

179
00:15:23,200 --> 00:15:29,340
E a igreja que vivia das bulas 2
absolvições, do pagamento de 

180
00:15:29,350 --> 00:15:33,300
toda uma série de. 
Benefícios para o indivíduo, se 

181
00:15:33,310 --> 00:15:36,440
absolvido, não ir para o 
inferno, dentro daquela doutrina

182
00:15:36,450 --> 00:15:41,060
católica, a igreja se assustou 
porque ali a perder o poder e 

183
00:15:41,070 --> 00:15:44,960
perder o dinheiro, né? 
Então, convocou, aí nasce Ola e 

184
00:15:44,970 --> 00:15:49,420
ele fundou, portanto, a 
companhia de Jesus, que nada 

185
00:15:49,430 --> 00:15:53,580
mais é do que uma companhia é 
instalada para combater a 

186
00:15:53,590 --> 00:15:56,860
doutrina ligada por Martinho 
Lutero. 

187
00:15:56,870 --> 00:16:01,960
Depois por vingue depois por 
outros, é outros líderes 

188
00:16:01,970 --> 00:16:06,950
religiosos da própria reforma. 
Então essa é a origem da da 

189
00:16:06,960 --> 00:16:10,750
nossa companhia de Jesus, uma 
companhia de Jesus criada para 

190
00:16:10,760 --> 00:16:15,070
combater a reforma com o nome de
contrarreforma. 

191
00:16:17,540 --> 00:16:21,460
Muito bem, Paulo. 
Boa introdução situou histórica 

192
00:16:21,470 --> 00:16:23,970
e filosoficamente. 
Porque não dizia também, 

193
00:16:23,980 --> 00:16:28,050
culturalmente, Oo nascedouro do 
jesuitismo? 

194
00:16:29,090 --> 00:16:33,900
Neto, você que é bacharel em 
teologia, seguramente deve ter 

195
00:16:33,910 --> 00:16:38,340
tido informações muito 
interessantes sobre o nosso 

196
00:16:38,350 --> 00:16:42,900
Capitão, não é aquele nosso 
Capitão Loyola? 

197
00:16:43,660 --> 00:16:48,430
E todo o seu trabalho de 
violência na pregação 

198
00:16:48,480 --> 00:16:52,350
evangélica. 
Que pontos você poderia destacar

199
00:16:52,500 --> 00:16:58,390
desse jesuitismo dessa companhia
de Jesus na c dôra, que seriam, 

200
00:16:58,400 --> 00:17:02,030
digamos assim, um pouco 
conflitantes com a proposta do 

201
00:17:02,040 --> 00:17:06,170
próprio Jesus? 
E por que não dizer, da proposta

202
00:17:06,180 --> 00:17:11,230
espírita? 
Complexa, tua pergunta, Marcelo.

203
00:17:11,240 --> 00:17:15,079
Porque assim como Paulo muito 
bem falou o Inácio de Loyola, 

204
00:17:15,089 --> 00:17:18,030
ele começa numa ordem de 
cavalaria, não é? 

205
00:17:18,150 --> 00:17:22,319
Ele se fere na Batalha de 
Pamplona e a partir daí, quando 

206
00:17:22,329 --> 00:17:25,349
ele está em recuperação e que 
ele tenha conversão dele, se 

207
00:17:25,359 --> 00:17:27,900
torna peregrino. 
Então ele vem de uma família 

208
00:17:27,910 --> 00:17:32,920
nobre e abre mão da dos bens 
terrenos, faz o não pode ainda 

209
00:17:32,930 --> 00:17:35,530
voto de pobreza porque ainda não
tinha feito os votos deles, mas 

210
00:17:35,540 --> 00:17:37,230
ele sai na mente. 
Câncer, né? 

211
00:17:37,240 --> 00:17:42,640
Em peregrinação, vai até 
Jerusalém, depois retorna a um. 

212
00:17:42,650 --> 00:17:46,700
Ao longo desse trajeto dele, até
ele recebeu os votos. 

213
00:17:46,710 --> 00:17:50,670
Ele até ele é chamado algumas 
vezes pela inquisição, né? 

214
00:17:50,680 --> 00:17:54,590
Pelos pelos exercícios que ele 
fazia os exercícios espirituais.

215
00:17:55,590 --> 00:18:01,760
A então é, é meio complexo, 
porque a morte dele, Marcelo, 

216
00:18:01,770 --> 00:18:04,190
era seguir a imitação da vida do
Cristo. 

217
00:18:04,230 --> 00:18:06,480
O máximo que ele pudesse. 
Não é? 

218
00:18:07,630 --> 00:18:11,980
Quando tu fala na, numa 
violência ou numa talvez, a 

219
00:18:11,990 --> 00:18:17,320
questão do do jesuíta, da de se 
inserir numa cultura AE 

220
00:18:17,330 --> 00:18:20,520
colonizar aquela cultura, vamos 
dizer assim, ela é posterior, 

221
00:18:20,830 --> 00:18:22,550
né? 
Já é posterior a esse a esse 

222
00:18:22,560 --> 00:18:26,040
movimento inicial, então eu vejo
muito assim, ó formação da 

223
00:18:26,050 --> 00:18:28,420
companhia, a igreja. 
Ela deve ter visto uma 

224
00:18:28,430 --> 00:18:31,940
oportunidade que Nem Ela viu com
os franciscanos, então quando 

225
00:18:31,950 --> 00:18:35,060
chegou Francisco de Assis, com 
aquela proposta de retornar aos 

226
00:18:35,070 --> 00:18:38,240
pobres, a igreja vai lá e se 
aproveita e cria ordem, né? 

227
00:18:39,140 --> 00:18:42,650
Quando chega a Loyola com seus 
companheiros de Paris para 

228
00:18:42,660 --> 00:18:46,520
fundar a ordem jesuíta, a 
companhia de Jesus, na ordem 

229
00:18:46,530 --> 00:18:49,610
jesuíta. 
Eles aproveitam aquela com o 

230
00:18:49,620 --> 00:18:53,300
Paulo também muito bem, falou. 
A disciplina imposta, eu acho 

231
00:18:53,310 --> 00:18:56,860
que era essa herança da 
cavalaria do do Inácio, né? 

232
00:18:56,870 --> 00:19:00,960
Das ordens de cavalaria a essa 
estrutura rígida, hierárquica, 

233
00:19:01,180 --> 00:19:03,800
para eles serem os novos 
apóstolos, ou seja, aqueles que 

234
00:19:03,810 --> 00:19:06,720
vão viajar, eles estavam lá para
ir para qualquer outro lugar. 

235
00:19:06,760 --> 00:19:10,340
Então, enquanto as outras ordens
eram muito fechadas, todas as 

236
00:19:10,350 --> 00:19:12,500
que a gente falou, tudo bem a 
gente falar em dominicanus, a 

237
00:19:12,510 --> 00:19:14,560
gente vai ter aquela coisa mais 
da inquisição, né? 

238
00:19:15,050 --> 00:19:17,680
Se a gente falar em franciscanos
também, mas eram ordens 

239
00:19:17,690 --> 00:19:19,370
monásticas. 
Mais fechadas nas suas 

240
00:19:19,380 --> 00:19:20,770
estruturas. 
Monastery ai. 

241
00:19:21,680 --> 00:19:24,860
Os Jesuítas, não os Jesuítas, 
eram uma ordem viajante. 

242
00:19:25,470 --> 00:19:29,900
Tinha 11111 diretório central 
ali, né? 

243
00:19:29,910 --> 00:19:34,260
Um núcleo central, mas a os que 
os que eram dessa ordem, eles 

244
00:19:34,270 --> 00:19:36,770
iam para outros países levar a 
palavra, né? 

245
00:19:36,780 --> 00:19:38,950
Levar o evangelho, levar a 
doutrina. 

246
00:19:39,150 --> 00:19:43,040
Então, EE já numa postura muito 
assim, de chegar no local. 

247
00:19:44,470 --> 00:19:47,280
Seja Japão, Índia, África onde 
for. 

248
00:19:48,140 --> 00:19:53,470
A se adequar ao cultura do 
local, como aqui no. 

249
00:19:54,370 --> 00:19:58,360
Na Na América Latina, aprender a
língua dos guaranys, aprender a 

250
00:19:58,370 --> 00:20:02,110
cultura dos guaranys e dialogar 
com o com os guaranís ou com os 

251
00:20:02,120 --> 00:20:06,040
japoneses, ou que que fosse 
dentro da daquela cultura, 

252
00:20:06,250 --> 00:20:08,440
entende? 
Então. 

253
00:20:09,430 --> 00:20:14,090
Hoje a gente olhando hoje com os
olhos, a do século 21 para trás.

254
00:20:14,100 --> 00:20:18,310
Sim, é um processo, um violento 
processo de colonização daquelas

255
00:20:18,320 --> 00:20:22,270
culturas, né? 
Mas pra época deles e comparação

256
00:20:22,280 --> 00:20:24,390
com outras que existiam até não 
era tanto. 

257
00:20:25,050 --> 00:20:27,910
Não sei se fui Claro, né? 
A minha resposta, consegui te 

258
00:20:27,920 --> 00:20:32,850
esclarecer um pouco. 
Foi sim, foi bem Claro essa essa

259
00:20:32,860 --> 00:20:37,000
proposta temática que o Beto 
acabou de agregar. 

260
00:20:37,040 --> 00:20:39,810
A excelente fala do Paulo no 
início, Henry. 

261
00:20:40,670 --> 00:20:47,980
Ela nos coloca num paradoxo, né,
Beto acabou de falar que era é 

262
00:20:48,020 --> 00:20:51,840
objetivo da companhia de Jesus 
ou dos Jesuítas ou desses 

263
00:20:51,850 --> 00:20:57,550
religiosos que eram. 
Levados a chamar é as suas 

264
00:20:57,560 --> 00:21:00,130
tarefas de missões. 
Vamos lembrar que no estado do 

265
00:21:00,140 --> 00:21:03,470
Rio Grande do Sul mesmo e também
parte de Santa Catarina. 

266
00:21:04,180 --> 00:21:07,800
Nós tivemos um movimento 
religioso feito pelos Jesuítas 

267
00:21:07,810 --> 00:21:11,080
com essa. 
Com essa denominação, as missões

268
00:21:11,280 --> 00:21:13,320
não é? 
Daí vem, por exemplo, Palmeira 

269
00:21:13,330 --> 00:21:16,960
das Missões, uma cidade é 
gaúcha, né? 

270
00:21:17,340 --> 00:21:22,760
É essa estrutura, né? 
Aparentemente bondosa, não vou 

271
00:21:22,770 --> 00:21:28,140
aprender a língua nativa para 
poder dialogar, conhecer a 

272
00:21:28,150 --> 00:21:32,300
cultura local. 
Ela contrasta com uma proposta 

273
00:21:32,310 --> 00:21:35,680
Clara da companhia, que era a 
catequese. 

274
00:21:36,040 --> 00:21:41,890
Ou como poderíamos dizer, nós do
alto da estrutura é ou do 

275
00:21:41,900 --> 00:21:45,170
conhecimento da estrutura do 
movimento espírita atual, 

276
00:21:45,570 --> 00:21:52,100
evangelizando os nativos, os 
indígenas, ou ou no? 

277
00:21:52,110 --> 00:21:56,750
No caso da América do norte, os 
aborígenes, o que dizer disso, 

278
00:21:56,760 --> 00:22:00,100
dessa, desse aparente paradoxo 
ou dessa contradição? 

279
00:22:00,110 --> 00:22:02,590
Entre uma proposta e outra? 
Henrique? 

280
00:22:04,830 --> 00:22:08,190
Eu vejo isso de uma maneira 
muito séria e grave. 

281
00:22:08,520 --> 00:22:11,010
A gente tem uma formação do povo
brasileiro. 

282
00:22:11,020 --> 00:22:14,990
No início, já com essa 
influência dos Jesuítas nos 

283
00:22:15,000 --> 00:22:16,990
colégios, né? 
A gente não pode esquecer, 

284
00:22:17,000 --> 00:22:20,510
esquecer o Fábio Manoel da 
Nóbrega, que fez todo um 

285
00:22:20,520 --> 00:22:23,880
movimento de ensine os colégios 
dos grandes centros que estavam 

286
00:22:23,890 --> 00:22:27,140
se formando na época, São Paulo,
Rio de Janeiro, os colégios 

287
00:22:27,150 --> 00:22:29,330
Jesuítas. 
Se implantarão, implantaram esse

288
00:22:29,340 --> 00:22:32,020
tipo de. 
Ensino, digamos assim. 

289
00:22:32,870 --> 00:22:35,640
E aí a gente, analisando tanto a
parte de. 

290
00:22:36,500 --> 00:22:40,090
Com os encarnados e os 
desencarnados no Brasil, nós 

291
00:22:40,100 --> 00:22:44,460
tivemos uma influência muito 
forte do catolicismo através 

292
00:22:44,470 --> 00:22:48,930
desses ensinamentos dos Jesuítas
e um dos dos espíritas mais, 

293
00:22:49,160 --> 00:22:52,670
digamos assim. 
Um dos espíritos que o povo do 

294
00:22:52,680 --> 00:22:55,580
do Brasil mais gosta devido ao 
médio é o Emanuel. 

295
00:22:56,280 --> 00:22:58,190
Cujo o problema é exatamente 
isso. 

296
00:22:58,200 --> 00:23:01,590
Ele se diz que foi a 
reencarnação do padre Manuel da 

297
00:23:01,600 --> 00:23:04,930
nota que ele é um jesuíta. 
A gente não pode esquecer que 

298
00:23:04,940 --> 00:23:08,810
ele é um jesuíta e por conta 
disso, se a gente for ver 

299
00:23:08,820 --> 00:23:14,350
direitinho, existe nessa obra 11
certa intenção de tentar forçar 

300
00:23:14,360 --> 00:23:16,650
um religiosíssimo e o 
catolicismo? 

301
00:23:17,470 --> 00:23:20,710
Aí, então pode esquecer que pelo
adulto, e não dos espíritos, o 

302
00:23:20,720 --> 00:23:22,760
espírito, ele não muda de uma 
encarnação para outra. 

303
00:23:22,770 --> 00:23:25,310
Ele demora muito esse esse 
espírito. 

304
00:23:25,320 --> 00:23:28,770
Ele, várias reencarnações como 
padres, ele vai trazer esse, 

305
00:23:28,780 --> 00:23:33,130
esse, esse jeito de agir. 
Então a gente lendo todas as 

306
00:23:33,140 --> 00:23:36,330
obras, a gente percebe isso. 
Essas obras no Brasil, essas 

307
00:23:36,340 --> 00:23:41,910
obras mediúnicas trouxeram esse,
digamos assim, esse teu católico

308
00:23:41,920 --> 00:23:47,490
pegou um povo que também já 
estava influenciado e foi 1111 

309
00:23:47,500 --> 00:23:51,500
faca e o queijo na mão. 
Início desvirtuou um pouco a 

310
00:23:51,510 --> 00:23:58,450
mensagem original. 
Bacana, então o nosso internauta

311
00:23:58,490 --> 00:24:03,870
nosso é. 
Telespectador do ECK. 

312
00:24:04,710 --> 00:24:08,140
Começam a entender um pouquinho 
melhor que algumas palavras. 

313
00:24:08,180 --> 00:24:11,830
Elas não podem ser 
desestruturadas, elas não podem 

314
00:24:11,840 --> 00:24:15,700
ser e codificadas para aplicação
no movimento espírita. 

315
00:24:16,480 --> 00:24:21,320
Aquilo que o movimento espírita 
chama de evangelização é o mesmo

316
00:24:21,330 --> 00:24:24,420
processo que foi aplicado pela 
companhia de Jesus. 

317
00:24:25,150 --> 00:24:32,240
Em jornadas muito sofríveis, 
muito violentas e que deveriam 

318
00:24:32,250 --> 00:24:35,580
estar apagadas da memória da 
história. 

319
00:24:35,590 --> 00:24:40,170
No sentido, assim, de lembrarmos
dos seus efeitos, mas jamais 

320
00:24:40,180 --> 00:24:45,330
esquecermos. 
De que o processo humano ele 

321
00:24:45,340 --> 00:24:50,170
acaba sendo cíclico, de modo que
volta e meia essas experiências,

322
00:24:50,440 --> 00:24:55,450
elas acabam retornando com 
alguns efeitos, se não os mesmos

323
00:24:55,590 --> 00:24:59,770
de uma época escravagista. 
Do ponto de vista físico, do 

324
00:24:59,780 --> 00:25:02,500
ponto de vista cultural e do 
ponto de vista. 

325
00:25:03,450 --> 00:25:10,000
Também espiritual, mas retornam 
na forma de uma colonização 

326
00:25:10,010 --> 00:25:13,380
cultural espiritual, como a que 
nós vivenciamos no Brasil. 

327
00:25:13,420 --> 00:25:17,960
Então, Paulo, a minha pergunta é
exatamente sobre o sacerdote 

328
00:25:18,580 --> 00:25:23,400
padre Manoel da Nóbrega, que é 
um personagem da história do 

329
00:25:23,410 --> 00:25:25,760
Brasil e também da história de 
Portugal. 

330
00:25:26,590 --> 00:25:32,020
É um personagem que. 
Se ficássemos restritos apenas 

331
00:25:32,030 --> 00:25:35,100
às experiências, aos relatos 
históricos. 

332
00:25:35,890 --> 00:25:40,350
Já teríamos condições de 
entender qual é o seu papel 

333
00:25:40,360 --> 00:25:43,910
naquele processo de colonização 
do Brasil colônia, né? 

334
00:25:45,090 --> 00:25:49,020
E que depois retorna por auto 
identificação. 

335
00:25:49,030 --> 00:25:54,300
Não foi ninguém que numa é 
experiência mediúnica. 

336
00:25:55,210 --> 00:25:59,840
É, verificou a sua aparência, 
verificou seus traços 

337
00:25:59,850 --> 00:26:03,680
espirituais hiper espirituais e 
disse, olha, eu conheço esse 

338
00:26:03,690 --> 00:26:08,960
senhor, esse senhor me parece 
ser aquele padre que junto com 

339
00:26:08,970 --> 00:26:14,550
Anchieta. 
Ele trabalhou na questão da me 

340
00:26:14,560 --> 00:26:21,030
perdoem a expressão domesticação
dos índios nativos na Terra de 

341
00:26:21,040 --> 00:26:27,760
Santa Cruz. 
Esse processo, Paulo, ele acaba 

342
00:26:27,770 --> 00:26:33,060
nos direcionando a um hiato nas 
informações sobre essa 

343
00:26:33,070 --> 00:26:39,620
personalidade, não é ele, é o 
padre, o padre que não foi uma 

344
00:26:39,630 --> 00:26:45,600
pessoa boazinha com os índios, 
não foi uma pessoa boazinha com 

345
00:26:45,610 --> 00:26:51,280
os prisioneiros portugueses que 
vieram degredados para o Brasil.

346
00:26:51,850 --> 00:26:56,320
Não foi uma pessoa boazinha com 
os negros escravos que também 

347
00:26:56,330 --> 00:26:59,600
fazem parte. 
Da estrutura da nossa população 

348
00:26:59,610 --> 00:27:04,600
originária. 
E este mesmo padre, pelos 

349
00:27:04,610 --> 00:27:09,440
relatos de Francisco Cândido 
Xavier, parece que não aprendeu 

350
00:27:09,450 --> 00:27:13,980
nada no mundo espiritual, pois 
volta com a mesma prepotência 

351
00:27:13,990 --> 00:27:19,420
com a mesma arrogância, dizendo 
você, Chico, não precisa 

352
00:27:19,430 --> 00:27:23,420
descansar, eu é que vou lhe 
dizer quando você irá descansar.

353
00:27:24,110 --> 00:27:28,280
Chico, para você eu digo 
disciplina, disciplina, 

354
00:27:28,330 --> 00:27:33,050
disciplina e outras falas mais 
que não são invenções nossas, 

355
00:27:33,120 --> 00:27:37,930
estão nas biografias, nas 
entrevistas do querido e saudoso

356
00:27:38,000 --> 00:27:43,250
médium Chico Xavier, o médium 
mais portentoso em faculdades 

357
00:27:43,260 --> 00:27:48,290
que este Brasil conheceu. 
Então, Paulo, a pergunta é a 

358
00:27:48,300 --> 00:27:53,360
seguinte. 
Por que os espíritas endeusam um

359
00:27:53,370 --> 00:27:58,680
espírito que foi um cidadão 
humano do Brasil colônia e que 

360
00:27:58,690 --> 00:28:02,610
teve esse tipo de comportamento?
Por que chamá-lo de espírito 

361
00:28:02,620 --> 00:28:07,460
superior, por exemplo? 
É, esse é um episódio muito 

362
00:28:07,470 --> 00:28:13,750
triste da nossa história, né? 
E que nós aqui, como seguidores 

363
00:28:13,760 --> 00:28:18,080
da doutrina. 
E a filosofia espírita, a gente.

364
00:28:19,090 --> 00:28:22,350
Não vê isso de uma maneira 
confortável, né? 

365
00:28:24,130 --> 00:28:27,940
Eu precisava fazer apenas uma 
introdução para responder lá na 

366
00:28:27,950 --> 00:28:29,750
frente. 
O que o Marcelo me disse? 

367
00:28:31,330 --> 00:28:36,870
É os os Jesuítas quando chegaram
aqui em 1542. 

368
00:28:38,210 --> 00:28:41,890
Quando foi também apresentada a 
liderança de Manuel da Nóbrega. 

369
00:28:43,000 --> 00:28:45,340
Eles vieram com uma missão 
específica. 

370
00:28:46,080 --> 00:28:50,140
Daí o nome chamado missões. 
E outros chamam de redução. 

371
00:28:50,320 --> 00:28:55,750
Não é termo teológico. 
A missão deles específica era 

372
00:28:55,790 --> 00:28:59,610
difundir a ortodoxia e a 
dogmática. 

373
00:29:00,520 --> 00:29:04,160
Da doutrina católica, sob 
qualquer circunstância. 

374
00:29:06,040 --> 00:29:09,080
Então? 
Eles entravam em contato com os 

375
00:29:09,090 --> 00:29:14,220
índios, aos índios, tinham 2 
alternativas ou 3, o Beto pode 

376
00:29:14,230 --> 00:29:18,230
ver isso também. 
Se você quiser se converter, é o

377
00:29:18,240 --> 00:29:21,990
converso que era índio. 
Era gentil, você vem trabalhar 

378
00:29:22,000 --> 00:29:26,490
aqui na minha aldeia OTA, porque
eles puxavam os índios para 

379
00:29:26,500 --> 00:29:30,290
formar uma pequena aldeia e ali 
tinha produção agrícola. 

380
00:29:30,300 --> 00:29:33,680
Tinha. 
Arroz, feijão, seja o que for, 

381
00:29:33,730 --> 00:29:38,240
alguns minerais também trabalho 
artesanal, então essas aldeotas.

382
00:29:39,000 --> 00:29:42,200
Elas recebiam os índios 
convertidos. 

383
00:29:43,180 --> 00:29:45,480
E aqui eu disse que não queriam 
ser convertidos, eram 

384
00:29:45,490 --> 00:29:49,520
escravizados, mas os convertidos
também eram escravizados, porque

385
00:29:49,530 --> 00:29:52,910
eles tinham perdido o que a 
identidade cultural dele matada 

386
00:29:52,920 --> 00:29:56,300
pela catequese. 
Então essa situação foi tão 

387
00:29:56,310 --> 00:30:00,400
trágica para nós. 
Que a partir desse momento, 

388
00:30:00,700 --> 00:30:03,660
houve uma interseção entre a 
coroa. 

389
00:30:05,190 --> 00:30:08,710
Lusa portuguesa com Inácio de 
Loyola. 

390
00:30:09,430 --> 00:30:13,200
I. 
Os Jesuítas ganharam o 

391
00:30:13,210 --> 00:30:17,010
privilégio de serem os únicos. 
AE ensina. 

392
00:30:17,020 --> 00:30:20,430
No Brasil, a única ordem que 
podia ensinar no Brasil era o 

393
00:30:20,440 --> 00:30:23,230
jesuíta. 
Não podiam ser dominicanus, não 

394
00:30:23,240 --> 00:30:27,000
podiam ser franciscanos, não 
podia ser outras obras. 

395
00:30:27,800 --> 00:30:33,390
Então, essa junção. 
Que eu chamo de, é a 

396
00:30:33,400 --> 00:30:36,840
consolidação. 
Da colonização? 

397
00:30:38,530 --> 00:30:43,670
É portuguesa no Brasil. 
Ela Foi feita toda ela com apoio

398
00:30:43,680 --> 00:30:47,460
de jesuíta, o jesuíta, segundo 
graves, que me disse, daí tem 

399
00:30:47,470 --> 00:30:51,300
uma citação em uma em Marilena 
chauí, ta necessita? 

400
00:30:51,370 --> 00:30:54,360
Foram o braço orgânicos da coroa
portuguesa. 

401
00:30:55,240 --> 00:30:57,160
Então eles tinham que trabalhar 
para isso. 

402
00:30:58,230 --> 00:31:01,110
Bom, eu não sei se eu tô me 
alongando, o Marcelo, mas eu. 

403
00:31:02,480 --> 00:31:04,630
Você desculpa, mas eu tenho que 
fazer essa pequena. 

404
00:31:05,610 --> 00:31:08,500
É introdução que não é nem um 
introdução um pouco também de 

405
00:31:08,510 --> 00:31:12,060
mal boa meu, porque quando eu 
vejo essas coisas, eu não me 

406
00:31:12,070 --> 00:31:15,380
sabem bem não. 
E a partir disso, dessa 

407
00:31:15,390 --> 00:31:19,960
circunstância houve o quê? 
O padre leão, o papa leão del 

408
00:31:20,000 --> 00:31:26,310
décimo 0,1, deu direito a todos 
os portugueses do padro ato. 

409
00:31:27,470 --> 00:31:33,870
Padroado ao AAA, coroa 
portuguesa, recebeu o direito do

410
00:31:33,880 --> 00:31:36,770
padroado. 
Pelo papa leão Décio o que que é

411
00:31:36,780 --> 00:31:44,640
o padroado é que toda a gestão. 
Das ações do governo, da 

412
00:31:44,650 --> 00:31:49,240
movimentação da instituições 
jesuíticas no Brasil, estavam no

413
00:31:49,250 --> 00:31:56,030
poder de Portugal de leão 10. 
Então houve essa essa fusão. 

414
00:31:57,040 --> 00:32:02,730
Uma colorização predatória 
tipicamente predatória, aliada a

415
00:32:02,740 --> 00:32:05,290
uma colonização tipicamente 
cultural. 

416
00:32:06,740 --> 00:32:10,410
Destruindo toda a nossa 
identidade dos nossos primeiros 

417
00:32:10,420 --> 00:32:14,090
habitantes. 
Bem, a partir dessa origem, a 

418
00:32:14,100 --> 00:32:21,300
gente pode entender que essa 
força, esse braço é é imperial. 

419
00:32:22,070 --> 00:32:26,600
Do Império o luso, associada aos
Jesuítas, foram grandes 

420
00:32:26,610 --> 00:32:30,590
impulsionadores de uma 
consolidação de uma consolida. 

421
00:32:30,680 --> 00:32:35,800
São também na área educacional e
espiritual, porque nós ficamos 

422
00:32:35,810 --> 00:32:40,380
todos, é herdeiros dessa 
movimentação trágica que foi o 

423
00:32:40,390 --> 00:32:44,680
monopólio do ensino dos Jesuítas
com a sua seu já de carisma 

424
00:32:44,690 --> 00:32:48,240
religiosos e até suas agressões 
e mortes, né? 

425
00:32:48,570 --> 00:32:51,000
Fora que eles já tinham seus 
próprios escravos também. 

426
00:32:51,610 --> 00:32:55,100
Laurentino Gomes diz aí na sua 
obra, aí, escravidão. 

427
00:32:55,210 --> 00:32:58,380
Ele fala como Jesuítas tinham 
seus escravos. 

428
00:32:58,650 --> 00:33:01,520
Então quando a gente vê a origem
de Manoel da Nóbrega. 

429
00:33:03,130 --> 00:33:06,730
Quando a gente vê que foi mesmo 
assim em 1500, não é? 

430
00:33:07,410 --> 00:33:09,840
Quando a gente vê a origem, como
ele trabalhou e como foi 

431
00:33:09,850 --> 00:33:12,490
entronizado no Brasil como um 
grande, não sei o quê. 

432
00:33:13,070 --> 00:33:15,050
Porque a história foi toda 
deturpada. 

433
00:33:15,660 --> 00:33:20,290
Quando a gente vê isso, a gente 
faz uma projeção, a gente lança 

434
00:33:20,400 --> 00:33:23,540
111 ideia perspectives. 
Taí projetiva. 

435
00:33:24,260 --> 00:33:27,640
Projetante quem é o manual da 
nobre que o Manoel da Nóbrega é 

436
00:33:27,650 --> 00:33:32,120
aquele fanático jesuíta? 
Fanático jesuíta que não 

437
00:33:32,130 --> 00:33:36,020
hesitava em castigar os índios 
que não queriam ser batizados, 

438
00:33:36,140 --> 00:33:40,330
não queriam ser levados AA. 
Praticar a liturgia católica, 

439
00:33:40,370 --> 00:33:44,590
esse que é o Manoel da Nóbrega. 
Ele vem aqui como disse, aí o 

440
00:33:44,600 --> 00:33:48,460
neto, ele vai devagar, vai se 
mudando uma encarnação, 2 tira 

441
00:33:48,470 --> 00:33:51,290
esse pedaço ruim, tira aquele 
outro, tira um pedacinho. 

442
00:33:51,340 --> 00:33:56,060
Mas ele não tirou todo. 
Não tirou todo, então ele entra 

443
00:33:56,070 --> 00:33:59,790
outra vez. 
Na formação espiritual do 

444
00:33:59,800 --> 00:34:04,070
Brasil, na nossa formação. 
Cultural culturas cultural, 

445
00:34:04,080 --> 00:34:08,230
religiosa, ele entra através de 
que a quebrar isso quer quebrar 

446
00:34:08,300 --> 00:34:11,929
o iluminismo, quer quebrar a 
Liberdade de expressão, quer 

447
00:34:11,940 --> 00:34:16,540
quebrar a Liberdade de religião,
quer quebrar tudo e ainda focar 

448
00:34:16,580 --> 00:34:21,239
na ortodoxia dele de uma 
maneira, eu diria inédita ou 

449
00:34:21,250 --> 00:34:25,010
novel alguma maneira inédita, 
mas a partir disso ele entra no 

450
00:34:25,020 --> 00:34:29,889
movimento espírita e fortalece 
as suas posições dogmáticas. 

451
00:34:30,920 --> 00:34:34,690
E o Chico Xavier é uma pessoa 
boníssima, mas ele sozinho não 

452
00:34:34,699 --> 00:34:38,590
tem instrução para saber isso. 
Ele não tem ele sozinho, tipo 

453
00:34:38,900 --> 00:34:41,090
Chico, não sei. 
Acho que o Chico nunca escreveu 

454
00:34:41,100 --> 00:34:44,130
um livro, né? 
Eu acho que não, sem desmerecer,

455
00:34:44,230 --> 00:34:47,260
mas ele é um médio, um médio 
mecânico lá que ela cai, deve 

456
00:34:47,270 --> 00:34:50,530
dizer, ele não tem a capacidade 
de crítica, ele não pode chegar 

457
00:34:50,540 --> 00:34:54,510
lá, então ele é levado 
passivamente por uma autoridade 

458
00:34:54,520 --> 00:34:58,450
maior do que ele, que é o 
Emanuel que faz dele o que quer 

459
00:34:58,460 --> 00:35:01,950
e que faz ele escrever uma série
de absurdos doutrinários. 

460
00:35:02,290 --> 00:35:06,220
Umas coisas incríveis, 
totalmente errática da doutrina,

461
00:35:06,380 --> 00:35:10,600
e aceitar e levar isso população
sobre o grande Emanuel que o 

462
00:35:10,610 --> 00:35:14,260
grande Emanuel nunca falou lá 
atrás, esse grande Hermano do 

463
00:35:14,270 --> 00:35:17,860
que ele fez lá na colonização, 
aqui nos primórdios da 

464
00:35:17,870 --> 00:35:21,460
colonização Brasileira, muito 
embora ele deu um Salto antes 

465
00:35:21,470 --> 00:35:25,440
dessa colonização e volta para 
Roma, onde era o senador públio.

466
00:35:25,450 --> 00:35:29,560
Entulhos e quanto a diversos 
romances, romances, empolgando 

467
00:35:29,570 --> 00:35:32,200
as pessoas que o senhor, 
romances mediúnicos. 

468
00:35:32,310 --> 00:35:36,020
Mas aqui no Brasil, silêncio 
total. 

469
00:35:36,700 --> 00:35:41,220
Então tudo isso está impactando 
o espiritismo, porque a gente 

470
00:35:41,230 --> 00:35:44,400
tem que ter uma visão dos fatos,
que é uma visão estrutural. 

471
00:35:44,930 --> 00:35:46,990
A gente tem que ter uma visão 
estrutural, estranho, que tem 

472
00:35:47,000 --> 00:35:51,340
uma visão preu, mofa, tem 
diversos diversas condições que 

473
00:35:51,350 --> 00:35:55,810
leva um efeito simultâneo na 
economia, sociologia, política 

474
00:35:55,850 --> 00:35:59,100
vai andando em tudo isso e não é
uma resposta só. 

475
00:35:59,150 --> 00:36:02,480
E os próprios espíritos também 
ficam no monoideísmo. 

476
00:36:02,550 --> 00:36:07,550
Eles não saem da casa espírita 
para tomar passe para ter a sua.

477
00:36:07,690 --> 00:36:11,170
Da sua pia, os seus pedidos de 
de assistência espiritual, de 

478
00:36:11,180 --> 00:36:15,490
radiação e de giram em torno do 
círculo fechado e não sabe que é

479
00:36:15,500 --> 00:36:17,610
extramuros. 
Tem uma realidade que tem que 

480
00:36:17,620 --> 00:36:20,190
ser assistida e que eles ainda 
não conhecem. 

481
00:36:20,280 --> 00:36:23,830
Então se desculpa. 
O meu é a ênfase, o Marcelo, mas

482
00:36:23,840 --> 00:36:25,850
essa coisa é muito pesada para 
mim. 

483
00:36:29,210 --> 00:36:33,590
A ênfase é uma das 
características do né? 

484
00:36:33,600 --> 00:36:39,210
As pessoas às vezes, confundem a
firmeza nos debates com os quais

485
00:36:39,220 --> 00:36:43,700
nós conduzimos. 
A apresentação das Ideas, com 

486
00:36:43,740 --> 00:36:48,270
algum demérito ou alguma falta 
de educação em relação, 

487
00:36:48,280 --> 00:36:51,820
inclusive a memória, já que nós 
estamos falando de seres 

488
00:36:51,830 --> 00:36:55,770
desencarnados, estamos falando 
de Emanuel que movimento 

489
00:36:55,780 --> 00:36:58,610
espírita vive, dizendo que já 
reencarnou. 

490
00:36:59,040 --> 00:37:01,630
Né? 
Com aquela, aquele ufanismo, 

491
00:37:01,640 --> 00:37:04,580
aquele desejo, aquela 
perseguição da ideia da 

492
00:37:04,590 --> 00:37:08,650
reencarnação? 
Para comprovar a tese espírita. 

493
00:37:09,550 --> 00:37:14,260
E estamos falando de uma pessoa 
que nós, do ECK, elogiamos 

494
00:37:14,270 --> 00:37:17,870
sempre. 
Para os exemplos que deixou pela

495
00:37:17,880 --> 00:37:23,350
característica das virtudes 
Morais que possuía, mas que não 

496
00:37:23,360 --> 00:37:26,410
podemos deixar também de 
considerar. 

497
00:37:27,000 --> 00:37:30,620
Alguns pontos de fraqueza, assim
como nós aqui do ECK, temos 

498
00:37:30,630 --> 00:37:35,320
fraquezas e temos Fortaleza. 
O médium Francisco Cândido 

499
00:37:35,330 --> 00:37:39,050
Assis, a desculpe, o médico 
Francisco Cândido Xavier. 

500
00:37:39,800 --> 00:37:44,490
Teve as suas questões também 
discutíveis, e uma delas foi a 

501
00:37:44,500 --> 00:37:51,170
sua subserviência cega a um dia 
como se o espiritismo pregasse 

502
00:37:51,530 --> 00:37:55,770
estabelecesse isso como 
paradigma em alguma das obras de

503
00:37:55,780 --> 00:37:59,350
Kardec em alguma da fala dos 
ensinos dos espíritos 

504
00:37:59,360 --> 00:38:04,010
superiores, então, r, falando um
pouco desta pretensa 

505
00:38:04,020 --> 00:38:09,870
superioridade é de Emanuel. 
O juwan traz uma questão que eu 

506
00:38:09,880 --> 00:38:12,190
peço para a nossa técnica 
colocar na lousa. 

507
00:38:12,320 --> 00:38:18,230
Que está associada a ideia do 
mito e daquilo que esse mito 

508
00:38:18,240 --> 00:38:21,180
produziu. 
Então Gilvan pergunta para todos

509
00:38:21,190 --> 00:38:25,610
nós, no caso da vasta literatura
de Emanuel, vasta em termos de 

510
00:38:25,620 --> 00:38:29,010
quantidade, né? 
Mais de 80 livros, o que seria 

511
00:38:29,020 --> 00:38:32,170
ideal? 
Espírita, sensato complemento, 

512
00:38:32,180 --> 00:38:37,090
eu adotá-la como inquestionável,
como faz o mainstream espírita, 

513
00:38:37,300 --> 00:38:41,530
como faz a parcela majoritária 
da religião espírita em nosso 

514
00:38:41,540 --> 00:38:45,560
país. 
Ou filtrar o seu conteúdo e a 

515
00:38:45,570 --> 00:38:51,180
sua exegese, como faz OECK? 
Exatamente isso. 

516
00:38:51,190 --> 00:38:55,090
Como faz a secar? 
Inclusive o espiritismo não 

517
00:38:55,100 --> 00:38:59,010
proíbe nada, né? 
No No próprio, no, na própria. 

518
00:38:59,250 --> 00:39:02,890
A relação do catálogo racional 
cai, coloca as obras espíritas e

519
00:39:02,900 --> 00:39:06,490
contra o espiritismo, que ele 
quer que agora o grande problema

520
00:39:06,500 --> 00:39:10,450
que eu vejo é o seguinte, 
primeiro espírita tem que 

521
00:39:10,460 --> 00:39:17,340
conhecer toda a obra de Kardec. 
Esse e ficar bem embasado 

522
00:39:17,410 --> 00:39:23,040
doutrinariamente os princípios 
espíritas na obra de Kardec USP,

523
00:39:23,050 --> 00:39:26,700
o espírita só encontra lá no 
livro dos espíritos ou toda, em 

524
00:39:26,710 --> 00:39:32,200
toda obra e aí sim, ele pode ir 
para essas obras e começar AA 

525
00:39:32,210 --> 00:39:36,460
ler e criticar. 
Não é porque o que que acontece 

526
00:39:36,470 --> 00:39:40,710
no Brasil, infelizmente as 
pessoas querem entrar no 

527
00:39:40,720 --> 00:39:43,070
espiritismo e começam por essas 
obras. 

528
00:39:43,080 --> 00:39:46,370
Ficam só nessas obras e não 
estudam as obras de Kardec. 

529
00:39:46,750 --> 00:39:49,820
Isso equivocadíssimo nós não se 
deve fazer isso. 

530
00:39:51,170 --> 00:39:56,360
E eu acho, até mais. 
Eu ainda sou e cito, muito 

531
00:39:56,370 --> 00:39:59,690
erasto, né? 
Apesar de que muitos falam que 

532
00:39:59,700 --> 00:40:03,020
tem muitas coisas boas na obra, 
eu já li a obra demanda toda, 

533
00:40:03,100 --> 00:40:06,980
tem vários problemas, né? 
Inclusive históricos há 2000 

534
00:40:06,990 --> 00:40:09,890
anos, tem vários problemas 
históricos, então você pegar 

535
00:40:09,900 --> 00:40:12,030
essa obra, mandar pro 
historiador fazer uma análise, 

536
00:40:12,040 --> 00:40:16,700
vai ver muitos dedos históricos,
inclusive de citações, então o 

537
00:40:16,710 --> 00:40:19,130
que eu acho que o que eu estou 
criticando a obra, eu acho o 

538
00:40:19,140 --> 00:40:23,560
seguinte. 
Você deve ler, mas sempre. 

539
00:40:23,930 --> 00:40:28,460
Oh, isso é um romance, isso é um
romance, não tem nada de de de, 

540
00:40:28,740 --> 00:40:32,120
é sagrado, nem nada de ser 
daquela forma. 

541
00:40:32,130 --> 00:40:35,160
É apenas uma visão e opinião 
pessoal de um escrito apenas 

542
00:40:35,170 --> 00:40:38,930
isso. 
E o erasto foi bem Claro lá, 

543
00:40:38,940 --> 00:40:44,160
quando eu vi aquela cisão, lá em
61, começou a se formar o os 4 

544
00:40:44,170 --> 00:40:47,080
evangelhos começaram a ser 
psicografados, que era acho, vai

545
00:40:47,090 --> 00:40:49,240
e já no discurso já vai dizer 
melhor. 

546
00:40:50,220 --> 00:40:52,890
Né? 
A gente, ela, a gente deixar de 

547
00:40:52,900 --> 00:40:57,460
lado, certo? 
10 verdades do que aceitar uma 

548
00:40:57,470 --> 00:41:00,760
mentira, porque nós estamos 
espírito terceira ordem, o 

549
00:41:00,770 --> 00:41:03,480
espírito terceira hora tem muita
dificuldade contra o ocultar as 

550
00:41:03,490 --> 00:41:06,850
imperfeições de quando dizer uma
coisa, de voltar atrás. 

551
00:41:07,090 --> 00:41:10,310
Então eu acho que esse essas, 
essas obras, injeção o 

552
00:41:10,320 --> 00:41:14,480
pensamento, pois possui uma 
matriz católica e isso é 

553
00:41:14,490 --> 00:41:19,600
complicado para o espiritismo. 
Kardec combateu o tempo todo a 

554
00:41:19,610 --> 00:41:23,560
queda dos Anjos, o céu inferno, 
os demônios do livro, seu 

555
00:41:23,570 --> 00:41:27,290
inferno. 
E se você pegar o seu inferno, 

556
00:41:27,300 --> 00:41:34,420
você vai ver 111 combate imenso 
em toda essa obra católica e seu

557
00:41:34,430 --> 00:41:38,040
do católico espírita. 
Que tênis que tem esse cunho do 

558
00:41:38,050 --> 00:41:42,060
espírito humano? 
Nós é. 

559
00:41:42,100 --> 00:41:45,030
Nos encontramos numa 
Encruzilhada espírita, não é, 

560
00:41:45,040 --> 00:41:48,660
Beto? 
Porque nós nos dizemos 

561
00:41:48,670 --> 00:41:52,830
seguidores do espiritismo, nós 
nos dizemos seguidores de Allan 

562
00:41:52,840 --> 00:41:58,990
Kardec, não, Claro, é adotando o
misticismo e a mitificação do 

563
00:41:59,000 --> 00:42:02,450
personagem, da própria filosofia
espírita, longe disso. 

564
00:42:03,180 --> 00:42:06,910
Mas, na prática, a práxis 
espírita acaba sendo. 

565
00:42:07,220 --> 00:42:11,570
É algo bastante dissociado e 
distanciado da questão 

566
00:42:11,580 --> 00:42:16,070
originária. 
Veja nós é nos afastamos dos 

567
00:42:16,080 --> 00:42:19,810
critérios de lógica de 
racionalidade e do exame das 

568
00:42:19,820 --> 00:42:23,070
comunicações, estabelecidas como
previstas, filosóficas e 

569
00:42:23,080 --> 00:42:28,420
práticas do espiritismo? 
Nós nos afastamos da 

570
00:42:28,460 --> 00:42:34,860
identificação e da sacralização 
dos desencarnados, né? 

571
00:42:35,190 --> 00:42:40,710
E nós adotamos, ao contrário de 
Kardec, a identificação idólatra

572
00:42:40,750 --> 00:42:45,100
dos médiuns, quando Kardec 
raramente se referia aos médios,

573
00:42:45,110 --> 00:42:49,040
porque os considerava como 
ferramentas como intermediários.

574
00:42:49,520 --> 00:42:53,420
Considerava a perspectiva da 
influência do médio na qualidade

575
00:42:53,430 --> 00:42:55,600
ou no resultado final da 
comunicação. 

576
00:42:55,950 --> 00:42:58,440
E nós, espíritas brasileiros? 
É? 

577
00:42:58,450 --> 00:43:05,030
Tomamos um sentido oposto, que é
idolatrar a pessoa do médio 

578
00:43:05,160 --> 00:43:08,360
pelas suas virtudes pessoais, 
então dizemos assim a não. 

579
00:43:08,370 --> 00:43:14,860
Mas ele doou todos os os os 
bens, todos os valores advindos 

580
00:43:14,870 --> 00:43:18,240
da produção dos seus quase 500 
livros. 

581
00:43:19,300 --> 00:43:22,950
Para instituições de Caridade, 
ou então nos referimos a outro 

582
00:43:22,960 --> 00:43:27,830
médium dizendo há, não, mas ele 
tem uma obra social relevante a 

583
00:43:27,840 --> 00:43:33,140
80 anos Na Na determinada 
capital Brasileira e já atendeu.

584
00:43:33,940 --> 00:43:39,040
Centenas, milhares de pessoas, 
não é, inclusive órfãos, et 

585
00:43:39,050 --> 00:43:41,680
cetera, et cetera. 
Ou seja, nós estamos confundindo

586
00:43:42,050 --> 00:43:45,180
alhos com bugalhos. 
Nós estamos confundindo bife a 

587
00:43:45,190 --> 00:43:49,840
milanesa com bife ali na mesa. 
Quando Kardec estabeleceu uma 

588
00:43:49,850 --> 00:43:54,180
proposta muito Clara de não 
endeusamento nem dos espíritos 

589
00:43:54,330 --> 00:43:57,970
nem dos médios, Beto, a saída 
para isso? 

590
00:43:59,340 --> 00:44:03,150
Estudo. 
Eu vou seguir o que o Henry 

591
00:44:03,160 --> 00:44:06,610
falou, sabe? 
Eu vou tentar puxar o gancho por

592
00:44:06,620 --> 00:44:08,760
ali. 
Tentando responder também a 

593
00:44:08,770 --> 00:44:13,070
pergunta do giovan. 
A conhecer a doutrina, conhecer 

594
00:44:13,080 --> 00:44:17,330
Kardec, mas eu penso assim, 
Marcelo, esse movimento de 

595
00:44:17,340 --> 00:44:22,110
retorno em Kardec AO ao 
pensamento de Kardec, a mais 

596
00:44:22,120 --> 00:44:25,480
intenso ele é mais recente, 
recente que eu digo, estou 

597
00:44:25,490 --> 00:44:28,570
falando de que 23 décadas 
talvez, né? 

598
00:44:28,580 --> 00:44:31,750
Porque a gente tem 11 amplo 
momento aqui no na história do 

599
00:44:31,760 --> 00:44:35,950
Brasil e que o domínio foi mais 
místico, né? 

600
00:44:36,150 --> 00:44:38,350
Do espiritismo como um todo, 
concorda? 

601
00:44:39,140 --> 00:44:42,020
Não é? 
Então nesse ponto, e aí eu vou 

602
00:44:42,810 --> 00:44:44,490
linkar o que o Paulo falou 
antes. 

603
00:44:44,500 --> 00:44:48,980
Também da influência jesuítica? 
Não só no espiritismo, não é se 

604
00:44:48,990 --> 00:44:51,160
a gente vai estudar hoje a 
história da educação, 

605
00:44:51,230 --> 00:44:54,220
principalmente focada aqui no 
Brasil, a gente vê a forte 

606
00:44:54,230 --> 00:44:57,660
influência cultural dos Jesuítas
justamente é pelo que o Paulo 

607
00:44:57,670 --> 00:45:01,660
falou, pelo a primazia que eles 
tinham na educação, né? 

608
00:45:01,670 --> 00:45:06,460
Então a gente tem aí uma ordem 
jesuítica de uma instituída em 

609
00:45:06,470 --> 00:45:11,900
1540, agente tem 500 anos de 
pregação é cristã, né? 

610
00:45:12,170 --> 00:45:16,640
EE colégios voltados para essa 
área, então vamos pensar assim, 

611
00:45:16,650 --> 00:45:20,080
ó, nós mesmos aqui. 
Indo além da nossa encarnação, 

612
00:45:20,090 --> 00:45:23,370
até alguém já comentou numa 
outra live passada, Marcelo, se 

613
00:45:23,380 --> 00:45:26,210
a gente fosse olhar para trás 
nas nossas vidas anteriores, 

614
00:45:26,220 --> 00:45:29,410
provavelmente a gente vai ter 
circulado por algum desses meios

615
00:45:29,540 --> 00:45:32,340
religiosos. 
Não vai ter fugido muito disso. 

616
00:45:32,510 --> 00:45:34,550
Se a gente estava no ocidente, 
né? 

617
00:45:34,560 --> 00:45:37,980
Ou protestante ou católico, 
tivesse católico por aqui, essa 

618
00:45:37,990 --> 00:45:41,190
é uma vertente mais jesuítica. 
A gente não ia conseguir fugir 

619
00:45:41,200 --> 00:45:44,030
muito disso, então. 
E como o Paulo também falou, 

620
00:45:44,040 --> 00:45:49,190
essa essa questão orgânica do. 
Tudo jesuitismo, né, dando 

621
00:45:49,200 --> 00:45:52,210
suporte tanto para a coroa 
portuguesa como para a igreja, 

622
00:45:52,220 --> 00:45:54,250
que estava num contexto de 
contra reforma. 

623
00:45:54,650 --> 00:45:55,710
Não é? 
A reforma estava batendo a 

624
00:45:55,720 --> 00:45:58,990
porta, ou seja, tinha países que
estavam vestindo as as portas 

625
00:45:59,000 --> 00:46:02,130
para para a Santa Sé, romana e 
ao mesmo tempo eles queriam se 

626
00:46:02,140 --> 00:46:03,520
expandir. 
Estavam vendo, OPA, estava 

627
00:46:03,530 --> 00:46:05,950
começando. 
A colonização estava se abrindo 

628
00:46:05,960 --> 00:46:08,340
novos Campos para para fé 
chegar. 

629
00:46:09,530 --> 00:46:13,080
E quem é que eles encontraram? 
Justamente tinha que ter 11 

630
00:46:13,090 --> 00:46:16,570
perfil. 
Eu, talvez, os fanáticos, seja 

631
00:46:16,620 --> 00:46:18,650
seja demais, mas é o mais perto 
disso. 

632
00:46:18,660 --> 00:46:22,050
Se for para pensar hoje, quem é 
que embarca num navio? 

633
00:46:22,820 --> 00:46:25,170
Não é aquelas viagens que eles 
ficam fazendo naquela época para

634
00:46:25,180 --> 00:46:28,060
ir para um outro país sabendo 
que tu poderia ser morto para 

635
00:46:28,070 --> 00:46:30,650
pregar o evangelho. 
Podia morrer lá fazendo isso, 

636
00:46:30,660 --> 00:46:31,920
não é? 
Então, era a pessoa que estava 

637
00:46:31,930 --> 00:46:36,440
disposta e outra uma das das 
primeiras Juramento do voto 

638
00:46:36,450 --> 00:46:39,920
jesuítica que ele se, se a 
igreja, se o papa disse que isso

639
00:46:39,930 --> 00:46:42,720
aqui é branco, é branco, não 
importa que eu esteja vendo 

640
00:46:42,730 --> 00:46:45,490
preto, o que vale é a palavra da
igreja. 

641
00:46:45,500 --> 00:46:49,630
Então a é é aquele retorno ao 
catolicismo total, enfim. 

642
00:46:50,870 --> 00:46:54,300
Vamos voltar para a tua pergunta
da Encruzilhada agora. 

643
00:46:55,610 --> 00:46:58,010
Eu acho que sim, Marcelo, pelo 
seguinte. 

644
00:46:58,930 --> 00:47:02,210
Kardec, e aí eu vou repetir o 
que tu falou lá no começo, não é

645
00:47:02,740 --> 00:47:07,010
que a obra original morreu em 
31/03/1869 que aquela 

646
00:47:07,020 --> 00:47:10,950
interpretação há científica, 
puramente científica do 

647
00:47:10,960 --> 00:47:13,130
espiritismo. 
Então, Kardec, ele falava assim,

648
00:47:13,140 --> 00:47:16,590
se a gente vai ler a? 
Em qualquer em diversas obras 

649
00:47:16,600 --> 00:47:19,560
serviços espírita na expressão 
mais simples, ele fala também 

650
00:47:19,890 --> 00:47:23,410
que você poderia ser de qualquer
crença, por isso, é católico, 

651
00:47:23,420 --> 00:47:25,300
protestante, budista, enfim, o 
que fosse. 

652
00:47:26,220 --> 00:47:27,710
Né? 
E poderia aceitar as ideias 

653
00:47:27,720 --> 00:47:32,210
espíritas e manter a sua fé? 
Não é porque porque era o fato. 

654
00:47:32,220 --> 00:47:33,930
Vou usar agora a expressão do 
William crook. 

655
00:47:34,620 --> 00:47:38,970
Era a fato espírita, o espírito 
era um fato, gente, então era 

656
00:47:38,980 --> 00:47:41,930
assim, ó, vamos voltar lá para a
época da formação da companhia 

657
00:47:41,940 --> 00:47:45,190
de Jesus é que nem a revolução 
copernicana. 

658
00:47:46,210 --> 00:47:49,540
Não é a Terra gira em torno do 
Sol, não é o Sol que gira em 

659
00:47:49,550 --> 00:47:51,700
torno da Terra. 
Aquilo foi a revolução na época,

660
00:47:51,710 --> 00:47:53,490
porque a igreja precisava, 
pegava o contrário. 

661
00:47:54,060 --> 00:47:56,070
Porque a Terra tinha que ser o 
centro da criação. 

662
00:47:56,080 --> 00:47:58,080
O mundo foi criado aqui. 
O homem foi criado, o centro do 

663
00:47:58,090 --> 00:48:01,380
universo, então eles tiveram que
se reinterpretar. 

664
00:48:02,180 --> 00:48:04,820
Não é a mesma coisa. 
Kardec pensava com relação ao 

665
00:48:04,830 --> 00:48:08,320
espírito, o espírito era um 
fato, então não importa qual é a

666
00:48:08,330 --> 00:48:11,090
sua crença, não importa qual é 
sua fé, o espírito é o quarto, 

667
00:48:11,100 --> 00:48:12,920
você vai ter que aceitar como a 
gravidade. 

668
00:48:13,110 --> 00:48:16,440
Não importa se você é budista, 
se você é protestante do que 

669
00:48:16,450 --> 00:48:19,100
for, se você largar uma, mas ela
vai cair. 

670
00:48:19,110 --> 00:48:22,480
É uma lei, a gravidade, o 
espírito existe, então as suas 

671
00:48:22,490 --> 00:48:27,400
crenças vão ter que se adequar à
realidade, ao fato do espírito. 

672
00:48:27,770 --> 00:48:29,980
Então, não importa qual é sua 
crença, tanto que nas 

673
00:48:29,990 --> 00:48:32,880
observações dele a gente vai ver
em obras póstumas, né, da. 

674
00:48:33,220 --> 00:48:36,020
A, como você também falou no 
começo ali do nosso concelho, 

675
00:48:36,030 --> 00:48:37,560
que é horizontal, não é 
vertical. 

676
00:48:38,320 --> 00:48:41,010
Ele também fala que que nas 
reuniões espíritas não houve, 

677
00:48:41,020 --> 00:48:44,340
não deveria haver preferência 
por nenhum credo específico. 

678
00:48:45,570 --> 00:48:48,560
Nem no começo nem final, né? 
Sem essa questão religiosa, 

679
00:48:48,570 --> 00:48:49,980
justamente por isso, porque não 
importa. 

680
00:48:50,980 --> 00:48:54,310
O que a sua consciência manda 
você ser, não importa o fato 

681
00:48:54,320 --> 00:48:56,030
espírito, ele vai continuar 
existindo. 

682
00:48:56,540 --> 00:49:00,450
Bom, agora vão vão puxar para AA
brasa para o nosso assado 

683
00:49:00,460 --> 00:49:02,450
brasileiro, né? 
O espiritismo, à Brasileira 

684
00:49:02,720 --> 00:49:07,050
adoro Oo, livro da. 
Da professora estol, que aquele 

685
00:49:07,060 --> 00:49:09,580
estou. 
Mas enfim, vamos trazer aqui pro

686
00:49:09,590 --> 00:49:12,890
pro, pro Spirit, mas brasileiro 
a gente tem o quê, católicos? 

687
00:49:13,860 --> 00:49:18,050
A fortemente influenciados por 
uma cultura jesuítica como Paulo

688
00:49:18,060 --> 00:49:22,270
muito bem falou e que vão e 
reinterpretam o espiritismo. 

689
00:49:22,320 --> 00:49:26,510
De acordo com esse catolicismo. 
E daí eu pergunto para vocês, 

690
00:49:26,520 --> 00:49:28,960
acho que vou devolver a pergunta
também dessa Encruzilhada. 

691
00:49:29,820 --> 00:49:33,130
Existe uma possibilidade de 
unificação no movimento espírita

692
00:49:33,600 --> 00:49:35,750
ou vocês já sabem que Eu 
Acredito que não? 

693
00:49:36,600 --> 00:49:37,810
Né? 
E daí? 

694
00:49:37,820 --> 00:49:40,090
Puxando para a pergunta do 
Gilvan, questão das obras do 

695
00:49:40,100 --> 00:49:43,130
Emanuel, se é romance bom, na 
verdade, todas as obras têm que 

696
00:49:43,140 --> 00:49:45,150
ser vistas. 
Qualquer escritor tem que ser 

697
00:49:45,160 --> 00:49:47,950
visto de forma crítica. 
Eu vou ler qualquer texto, eu 

698
00:49:47,960 --> 00:49:50,870
vou ter que ter 11 interpretação
crítica, não vou aceitar aquilo.

699
00:49:51,060 --> 00:49:53,790
Assopra que foi fulano de tal 
que escreveu, vou ler e vou 

700
00:49:53,800 --> 00:49:56,440
concordar ou não. 
Não é? 

701
00:49:56,450 --> 00:49:59,880
Seja o texto que for, romances 
tem esse problema. 

702
00:50:00,030 --> 00:50:01,820
Eu gosto muito interessante 
isso, né, Mano? 

703
00:50:01,830 --> 00:50:04,480
Eu queria que o João falou 
também a questão da que você, 

704
00:50:04,490 --> 00:50:07,510
jesy. 
Ele é muito bom nisso também. 

705
00:50:07,520 --> 00:50:09,120
Quantas encarnações como padre, 
gente. 

706
00:50:10,180 --> 00:50:13,190
Ele tem obra premiada em suas 
associações internacionais 

707
00:50:13,200 --> 00:50:16,900
cristãs de pensamento cristão. 
Aquela obra dele, qual o nosso? 

708
00:50:17,740 --> 00:50:20,150
Foi premiado em 2015. 
Não é? 

709
00:50:20,160 --> 00:50:23,230
É um excelente exegese bíblica, 
né? 

710
00:50:23,240 --> 00:50:26,450
São 108 passagens ali que ele 
faz interpretações e congele 

711
00:50:26,460 --> 00:50:29,410
case, ou seja, imagina quantas 
encarnações como quadro ele vem 

712
00:50:29,420 --> 00:50:31,950
desde lá do de da da época 
romana? 

713
00:50:33,060 --> 00:50:35,010
Não é? 
Então, sim, ele é muito bom. 

714
00:50:35,020 --> 00:50:38,450
Nexa GS também a gosto. 
Muito desses textos 

715
00:50:38,560 --> 00:50:43,090
interpretativos, cristão. 
É então para aquele espírita que

716
00:50:43,100 --> 00:50:45,610
tem um viés mais católico, é 
muito bom. 

717
00:50:46,370 --> 00:50:50,480
Agora, os romances. 
Gente, ele é. 

718
00:50:50,490 --> 00:50:53,780
Não é ele que que eu vou dizer? 
Tem seus problemas como ele 

719
00:50:53,790 --> 00:50:58,110
muito bem falou. 
Ele viaja, não é bom, mas aí tu 

720
00:50:58,120 --> 00:51:00,500
vai botar entre aspas. 
É romance, né? 

721
00:51:00,510 --> 00:51:03,090
Então tem a sua. 
A tô possibilidade? 

722
00:51:03,100 --> 00:51:05,320
Então acho que a questão é essa.
Marcela Encruzilhada é mais ou 

723
00:51:05,330 --> 00:51:09,190
menos o seguinte, é a gente 
aceitar que vai existir os 

724
00:51:09,200 --> 00:51:13,090
espíritas católicos, não é que 
são mais católico ou como muito 

725
00:51:13,100 --> 00:51:17,480
bem, falou no texto que publicou
hoje a são os são católicos que 

726
00:51:17,490 --> 00:51:20,820
acreditam na reencarnação, que 
acreditam no espírito, não é e 

727
00:51:20,830 --> 00:51:23,280
que se dizem espíritas. 
Tudo bem, nós temos pontos em 

728
00:51:23,290 --> 00:51:26,750
comum e tem outros que vão 
seguir uma linha mais filosófica

729
00:51:26,760 --> 00:51:30,640
ou mais científica e et cetera, 
então podemos a conversar 

730
00:51:30,650 --> 00:51:32,200
fraternalmente? 
Sim. 

731
00:51:32,790 --> 00:51:35,610
Eu não vou me colocar como dono 
do termo espiritismo, para dizer

732
00:51:35,620 --> 00:51:37,510
o seguinte, há eles não são 
espíritas, porque eles são 

733
00:51:37,520 --> 00:51:39,270
espirito, ó licos, não, não vou 
fazer isso. 

734
00:51:39,490 --> 00:51:41,790
Mas eu também não admito que 
eles digam que eu não sou 

735
00:51:41,800 --> 00:51:45,100
espírita. 
Eu até, ó, estamos todos no 

736
00:51:45,110 --> 00:51:47,850
mesmo guarda-chuva, somos todos 
espíritos, vocês do jeito de 

737
00:51:47,860 --> 00:51:50,430
vocês, nós. 
Nós podemos conversar 

738
00:51:50,440 --> 00:51:52,350
fraternalmente com respeito uns 
com os outros. 

739
00:51:52,360 --> 00:51:55,460
Eu respeito a criança de vocês, 
vocês respeitam a minha postura.

740
00:51:55,510 --> 00:51:59,400
Tudo bem, agora unificação 
impossível, porque unificação a 

741
00:51:59,410 --> 00:52:04,340
gente cai no colonialismo, que é
especialização dos Jesuítas, a 

742
00:52:04,350 --> 00:52:09,120
da época colonial. 
Muito bom, veja, nós temos que 

743
00:52:09,130 --> 00:52:13,260
tratar as obras de Emanuel como 
as obras de André Luiz, como as 

744
00:52:13,270 --> 00:52:17,880
obras de Joana de angelis. 
Como as obras é de Francisco de 

745
00:52:17,890 --> 00:52:22,210
Assis, quando as obras de 
qualquer outro pensador que 

746
00:52:22,220 --> 00:52:26,100
esten que tenha se manifestado 
postumamente, por meio da 

747
00:52:26,110 --> 00:52:29,930
mediunidade. 
Com a licença poética que a 

748
00:52:29,940 --> 00:52:34,130
literatura permite. 
Só que o movimento não utiliza 

749
00:52:34,140 --> 00:52:37,250
essa expressão sequer conhece 
porque porque ele está 

750
00:52:37,260 --> 00:52:40,520
acostumado a ideia da 
verticalização. 

751
00:52:40,530 --> 00:52:44,090
A ideia da imposição de uma 
verdade por quem conhece mais do

752
00:52:44,100 --> 00:52:46,950
que ele. 
Então ele atribui um peso maior 

753
00:52:46,960 --> 00:52:52,410
de conhecimento ao dirigente, ao
médium, ao espírito guia, ao 

754
00:52:52,420 --> 00:52:57,190
espírito de luz, como se diz ao 
espírito protetor, ao espírito 

755
00:52:57,200 --> 00:53:00,330
orientador. 
Ao palestrante de renome. 

756
00:53:01,230 --> 00:53:05,800
Ao médium caridoso, ao 
coordenador de uma área 

757
00:53:05,810 --> 00:53:09,930
específica da casa espírita, ao 
presidente da casa espírita, ao 

758
00:53:09,940 --> 00:53:12,770
presidente da federação espírita
Brasileira e assim vai. 

759
00:53:13,810 --> 00:53:18,610
E aí, abandonasse completamente 
a noção de que somos todos 

760
00:53:18,620 --> 00:53:22,150
livres pensadores e, portanto, 
temos o direito estando na carne

761
00:53:22,160 --> 00:53:26,370
ou fora dela, de expressar nossa
singela, única, exclusiva 

762
00:53:26,380 --> 00:53:29,990
opinião pessoal. 
E aí vem o critério que chamei a

763
00:53:30,000 --> 00:53:33,670
atenção à pouco de transformar o
que é ideia pessoal? 

764
00:53:33,680 --> 00:53:37,170
Ideia coletiva com a 
correspondência ou aquilo que 

765
00:53:37,180 --> 00:53:41,650
Allan Kardec chamou o controle 
ou a concordância universal dos 

766
00:53:41,660 --> 00:53:46,190
ensinos dos espiritismo se veja.
Que esse mesmo segmento que 

767
00:53:46,200 --> 00:53:51,160
adota os médiuns brasileiros e 
suas produções literárias, como 

768
00:53:51,200 --> 00:53:55,170
obras complementares ou 
continuadoras do pensamento de 

769
00:53:55,180 --> 00:53:58,560
Kardec, aponta equívocos na obra
de Kardec. 

770
00:53:59,640 --> 00:54:05,130
Então usa 2 pesos e 2 medidas, 
conseguem antever a condição 

771
00:54:05,140 --> 00:54:07,750
humana e falível do professor 
francês. 

772
00:54:09,050 --> 00:54:13,940
Considerando os seus pequenos 
deslizes diante de uma 

773
00:54:14,030 --> 00:54:19,000
quantidade enorme de acertos, 
mas não adota o mesmo critério 

774
00:54:19,010 --> 00:54:23,340
em relação à produção mediúnica 
à Brasileira, como diz Sandra 

775
00:54:23,350 --> 00:54:26,140
Jacqueline. 
Estou lembrado pelo Beto há 

776
00:54:26,150 --> 00:54:29,650
pouco. 
E aí eu vou emendar uma outra 

777
00:54:29,660 --> 00:54:33,250
questão que é dividido em 3, 
então cada um de vocês vai ter a

778
00:54:33,260 --> 00:54:38,270
oportunidade de responder uma 
delas, nós estamos falando de 

779
00:54:38,280 --> 00:54:42,240
jesuitismo. 
Jesuitismo dos associa 

780
00:54:42,280 --> 00:54:47,620
imediatamente a ideia, ainda que
mítica, de Jesus. 

781
00:54:48,490 --> 00:54:54,060
Não Jesus de Nazaré, mas o Jesus
Christ cu, o Jesus Cristo, o 

782
00:54:54,070 --> 00:54:58,300
Jesus como personagem 
fundamental de uma religião 

783
00:54:58,310 --> 00:55:01,780
chamada religião cristã, ou 
cristianismo. 

784
00:55:02,500 --> 00:55:06,280
Que os espíritas do mainstream, 
que os espíritas da porção 

785
00:55:06,290 --> 00:55:11,450
majoritária dizem, espiritismo é
o cristianismo redivivo. 

786
00:55:11,860 --> 00:55:15,410
Espiritismo é a terceira 
revelação da lei divina. 

787
00:55:16,160 --> 00:55:20,580
Espiritismo é o futuro das 
religiões e outras outras 

788
00:55:20,690 --> 00:55:25,400
expressões ou alegorias? 
Então vou começar dessa vez pelo

789
00:55:25,410 --> 00:55:29,110
Henry Henry. 
Como adotar? 

790
00:55:30,050 --> 00:55:35,740
Na, na definição precisa da 
questão 625 de um livro dos 

791
00:55:35,750 --> 00:55:40,350
espíritas? 
Jesus como guia, um dos guias e 

792
00:55:40,360 --> 00:55:45,520
modelos para a humanidade, sem 
cair no jesuitismo. 

793
00:55:47,050 --> 00:55:49,840
É isso é um problema também, 
Sério. 

794
00:55:50,250 --> 00:55:52,880
As pessoas pegam que essa 
questão. 

795
00:55:53,820 --> 00:55:56,740
Como não conhecem a obra de 
Kardec, falou, ó tá aí, guia é 

796
00:55:56,750 --> 00:55:59,910
modelo. 
E aí a gente vai seguir Jesus, 

797
00:55:59,920 --> 00:56:02,510
onde é que está OA vida de Jesus
nos evangelhos? 

798
00:56:02,520 --> 00:56:06,650
E a gente tem outro problema, os
evangelhos durante séculos, 

799
00:56:06,660 --> 00:56:10,370
foram adulterados, foram 
colocadas coisas na boca de 

800
00:56:10,380 --> 00:56:15,650
Jesus e nós vemos que esse Jesus
teológico, Jesus Cristo, não é 

801
00:56:15,660 --> 00:56:19,730
OOEA chuva é o rabinho do 
século, não é? 

802
00:56:20,000 --> 00:56:23,410
Tem muita coisa, muitos, muitos 
livros escritos sobre isso. 

803
00:56:23,420 --> 00:56:28,050
Jesus, histórico, muita coisa a 
gente conhece sobre Jesus, então

804
00:56:28,060 --> 00:56:30,120
esse espírito. 
Que está lá no livro dos 

805
00:56:30,130 --> 00:56:34,400
espíritos como modelo, ele foi 
dito o modelo, porque a grande 

806
00:56:34,410 --> 00:56:37,420
maioria dos espíritos que 
estavam ali naquela naquele 

807
00:56:37,430 --> 00:56:41,540
momento eram católicos, né? 
Mas se fosse no Japão, talvez 

808
00:56:41,550 --> 00:56:44,800
teria sido outro modelo. 
Mas não podemos esquecer os 

809
00:56:44,810 --> 00:56:49,020
outros grandes missionários, né?
Nós temos Buda, nós temos mal, 

810
00:56:49,030 --> 00:56:54,340
man, nós temos tão esse a gente 
parte dessa dessa definição. 

811
00:56:54,430 --> 00:56:57,700
O próprio Kardec falou que o 
espiritismo é uma mensagem de 

812
00:56:57,710 --> 00:57:01,170
Jesus, o espiritismo primitivo. 
E não. 

813
00:57:01,180 --> 00:57:04,530
E o catolicismo? 
E aí é uma mistura. 

814
00:57:04,820 --> 00:57:07,790
As pessoas hoje no Brasil acham,
não? 

815
00:57:07,840 --> 00:57:10,390
O espiritismo tem que ser uma 
religião parecido com a 

816
00:57:10,400 --> 00:57:12,770
católica. 
E não foi isso que Kardec quis 

817
00:57:12,780 --> 00:57:14,780
dizer. 
Ele quis dizer que resgata a 

818
00:57:14,790 --> 00:57:20,640
mensagem de Jesus. 
O rabino do século um e que que 

819
00:57:20,650 --> 00:57:24,970
o pessoal faz vai estudar a 
bíblia cheia de distorções, tá 

820
00:57:25,300 --> 00:57:27,310
coisas que existem na bíblia 
próprio. 

821
00:57:27,320 --> 00:57:30,510
Kardec fala que é um livro muito
bom, mas é cheio de simbologia. 

822
00:57:30,720 --> 00:57:33,560
Mas ali no pato, a realidade do 
que foi Jesus. 

823
00:57:34,050 --> 00:57:37,740
Então as pessoas focam nisso, 
pegam o evangelho. 

824
00:57:37,750 --> 00:57:40,580
Segundo o espiritismo, Allan 
Kardec faz todo um comentário da

825
00:57:40,590 --> 00:57:44,680
moral e ele fala e ele não para 
Pra Ele não quer saber das 

826
00:57:44,950 --> 00:57:47,740
diferenças que existem entre os 
evangelistas que existem muitas.

827
00:57:47,980 --> 00:57:50,790
Ele quer apenas focar na moral. 
Cadê que está falando exatamente

828
00:57:50,800 --> 00:57:52,620
isso? 
E as pessoas pegam aquele livro 

829
00:57:52,630 --> 00:57:55,320
como fosse uma bíblia do 
espírita, o evangelho da USP, 

830
00:57:55,330 --> 00:57:57,080
que não é aquilo, é um estudo, 
tá? 

831
00:57:57,090 --> 00:57:59,540
Então, o evangelho segundo o 
espiritismo, é espiritismo, 

832
00:57:59,550 --> 00:58:01,660
segundo o evangelho, como se faz
no Brasil. 

833
00:58:02,120 --> 00:58:04,180
Pega aquele livro, só estuda 
aquele livro. 

834
00:58:04,430 --> 00:58:08,000
Nós estamos Kardec testando o 
evangelho e todo mundo sabe, não

835
00:58:08,010 --> 00:58:10,180
é? 
Inclusive, até o go, o visto pro

836
00:58:10,190 --> 00:58:13,350
Beto, eu concordo perfeitamente,
porque ele falou que o evangelho

837
00:58:13,360 --> 00:58:16,120
segundo o espiritismo, foi uma 
reação de Kardec. 

838
00:58:16,820 --> 00:58:21,200
Já tá devendo os 4 evangelhos, 
então a obra o evangelho segundo

839
00:58:21,210 --> 00:58:24,900
o espiritismo, é como fosse uma 
reação para ver e dizer, ó 

840
00:58:24,910 --> 00:58:27,940
pessoal, isso que vocês estão 
pensando aí que é espiritismo 

841
00:58:27,950 --> 00:58:29,800
nessa essa coisa religiosa aí, 
não é? 

842
00:58:29,840 --> 00:58:32,760
Então ele pega a partes 
principais e começa a botar a 

843
00:58:32,770 --> 00:58:35,280
visão dos espíritos. 
Gestão dos espíritos é uma obra 

844
00:58:35,290 --> 00:58:40,620
de estudo e não uma obra 
litúrgica, ou seja, não é 11 

845
00:58:40,630 --> 00:58:43,640
livro sagrado e até isso as 
pessoas misturam, misturam 

846
00:58:43,650 --> 00:58:49,120
muito, porque porque pensam. 
Que os livros espíritos estão 

847
00:58:49,130 --> 00:58:51,650
livro sagrado se o evangelho 
segundo o espiritismo, que é o 

848
00:58:51,660 --> 00:58:54,710
mais lido nas casas espíritas, 
sofre esse problema, nós temos 

849
00:58:54,720 --> 00:58:57,890
palestrantes. 
Estamos citando trechos do 

850
00:58:57,900 --> 00:59:01,770
evangelho segundo o espiritismo 
de padres católicos na lama, né?

851
00:59:01,780 --> 00:59:06,730
Por exemplo, falando que Deus 
castiga lá acordei, então isso 

852
00:59:07,060 --> 00:59:11,630
joga isso no público espírita, 
vira uma missa, vira uma missa 

853
00:59:11,640 --> 00:59:14,050
editado pelo padre e isso é 
complicado. 

854
00:59:14,100 --> 00:59:17,510
É uma coisa muito séria que a 
gente tem que parar pra pensar. 

855
00:59:19,710 --> 00:59:22,830
Bacana e bacana. 
Vamos então puxar o Paulo para 

856
00:59:22,840 --> 00:59:26,170
essa sardinha fazendo uma 
segunda pergunta, enquadrando 

857
00:59:26,180 --> 00:59:31,890
Jesus Paulo. 
É como deve ser, então a melhor 

858
00:59:31,900 --> 00:59:34,970
abordagem no chamado meio 
espírita. 

859
00:59:34,980 --> 00:59:39,590
As instituições espíritas, em 
geral, os grupos, sobretudo hoje

860
00:59:39,630 --> 00:59:43,930
em profusão, os grupos virtuais 
de espiritismo nas plataformas 

861
00:59:43,940 --> 00:59:46,670
sociais. 
Como deve ser a abordagem acerca

862
00:59:46,680 --> 00:59:51,490
de Jesus no movimento espírita, 
sobretudo, é relacionado aos 

863
00:59:51,500 --> 00:59:55,850
neófitos ou aos frequentadores 
de instituições que tenham pouco

864
00:59:55,860 --> 00:59:59,280
tempo de espiritismo. 
Que Jesus devemos apresentar 

865
00:59:59,290 --> 01:00:02,790
para essas pessoas para não 
cair, mus no lugar comum. 

866
01:00:02,920 --> 01:00:08,600
Do jesuitismo espírita? 
Oo primeiro ponto. 

867
01:00:10,950 --> 01:00:16,820
É trazer a Jesus de um estágio 
de divinização dos que seguem 

868
01:00:16,830 --> 01:00:20,450
ele. 
Para um estado de humanização. 

869
01:00:22,840 --> 01:00:25,530
Eu estou olhando uma obra que 
está esgotada, chama-se o 

870
01:00:25,540 --> 01:00:28,810
profeta. 
Um escritor judeu scholem macho,

871
01:00:28,820 --> 01:00:34,520
uma obra clássica importante. 
É publicada nos anos de 1939. 

872
01:00:35,290 --> 01:00:37,590
Então, o que que acontece nessa 
descrição? 

873
01:00:38,450 --> 01:00:41,590
Esse autor, ele vai colocando 
Jesus dentro do processo 

874
01:00:41,600 --> 01:00:45,390
histórico. 
Em uma visão, é como eu dizia, 

875
01:00:45,400 --> 01:00:51,750
de diversos pontos. 
Interdisciplinar quase então Oo 

876
01:00:51,760 --> 01:00:55,750
clima que disso? 
É que Jesus, no momento, ao se. 

877
01:00:56,500 --> 01:00:59,330
Diferenciar? 
Dos judeus do. 

878
01:01:00,370 --> 01:01:04,690
Do clero superior do sinédrio ou
se diferenciar dos romanos? 

879
01:01:05,070 --> 01:01:09,930
Ele vai criando 111 número de 
seguidores tão grande. 

880
01:01:10,860 --> 01:01:14,430
Que vão ameaçando não só o poder
do sinédrio, como o poder do 

881
01:01:14,440 --> 01:01:17,910
César. 
Então? 

882
01:01:18,840 --> 01:01:22,720
É o fato histórico, porque a 
história mostra que esses que 

883
01:01:22,730 --> 01:01:26,070
estão às vezes contra o sistema,
eles são destruídos pelo 

884
01:01:26,080 --> 01:01:29,970
sistema. 
Então, a partir dessa visão 

885
01:01:29,980 --> 01:01:33,830
humanitária, humanística ou 
humana de Jesus, nós vamos 

886
01:01:33,840 --> 01:01:38,520
entender que ele realmente 
pensa, esse espírito é um 

887
01:01:38,530 --> 01:01:42,210
espírito superior, o espírito 
puro, como disseram a Kardec na 

888
01:01:42,220 --> 01:01:45,770
classificação. 
Não é da escala espírita, mas 

889
01:01:45,780 --> 01:01:50,310
ele também tem um pé na Terra. 
Ele é humano como nós. 

890
01:01:51,150 --> 01:01:55,680
É tão humano como nós, só que 
ele tem 11 espírito que que 

891
01:01:55,690 --> 01:01:59,680
ganha o mal superioridade. 
Então, quando nós temos essa 

892
01:01:59,690 --> 01:02:03,960
visão que não é visão histórica,
é uma visão historiográfica. 

893
01:02:04,170 --> 01:02:06,560
Quer dizer. 
A exterior, grafia, 

894
01:02:06,690 --> 01:02:10,180
historiografia. 
Quando nós aplicamos as to 

895
01:02:10,190 --> 01:02:13,720
grafias historiografia, na 
interpretação de Jesus, nós 

896
01:02:13,730 --> 01:02:17,580
trazemos ele mais humanizado e 
ao mesmo tempo admiramos mais 

897
01:02:17,590 --> 01:02:20,720
ele. 
Porque a gente não está mais No 

898
01:02:20,760 --> 01:02:24,560
No quadro mítico. 
Mas ele saiu do do espaço 

899
01:02:24,570 --> 01:02:27,560
mítico, onde a razão não existe 
nem vive. 

900
01:02:28,230 --> 01:02:33,680
Então é o que eu poderia dizer 
os aos nossos colegas aí que 

901
01:02:33,690 --> 01:02:37,790
estão na no nos vendo no vídeo 
que nós temos que humanizar, 

902
01:02:37,800 --> 01:02:42,250
Jesus, humanizando Jesus, nós 
humanizamos, nós podemos errar 

903
01:02:42,310 --> 01:02:46,130
sim, não é pecado, errar é 
ignorância moral. 

904
01:02:46,260 --> 01:02:49,450
O espiritismo não tem pecado, 
tem erro moral, não existe isso 

905
01:02:49,460 --> 01:02:52,000
para nós. 
O mal que nós temos é a nossa 

906
01:02:52,010 --> 01:02:55,810
ignorância, que através das 
sucessivas reencarnações nós 

907
01:02:55,820 --> 01:02:59,430
vamos ter que ilustrá-la com a 
sabedoria e com o conhecimento. 

908
01:02:59,700 --> 01:03:03,940
Não há pecado, não é nada disso,
não há salvação, não há nada 

909
01:03:03,950 --> 01:03:06,220
disso. 
Essa, essa, essa, esse 

910
01:03:06,230 --> 01:03:09,120
vocabulário que eu estou 
repetindo é o vocabulário 

911
01:03:09,130 --> 01:03:10,840
teológico, né? 
Do espírito. 

912
01:03:11,010 --> 01:03:14,540
Então a gente tem que ser mais 
realista, tem que colocar os pés

913
01:03:14,550 --> 01:03:17,120
no chão, tem que ler o nosso 
evangelho. 

914
01:03:17,130 --> 01:03:21,290
Segundo o espiritismo, só o que 
Allan Kardec colocou porque 

915
01:03:21,330 --> 01:03:25,260
aqueles comentários que ele 
colocou ele muitos são fora da 

916
01:03:25,270 --> 01:03:30,780
doutrina são até perniciosos. 
Não houve uma seleção melhor 

917
01:03:30,820 --> 01:03:35,070
daquilo que o os espíritos 
comentam a mensagem deles a um 

918
01:03:35,080 --> 01:03:37,030
os outros. 
Então a gente tem que colocar o 

919
01:03:37,040 --> 01:03:40,560
pé no são, agradecer a Deus que 
a gente tem saúde, está vivendo 

920
01:03:40,570 --> 01:03:44,080
bem e que devemos usar nossa 
razão. 

921
01:03:44,890 --> 01:03:49,460
A nossa razão. 
Para podermos penetrar nesses 

922
01:03:49,470 --> 01:03:53,400
níveis, diferenciação que às 
vezes são consolidados por 

923
01:03:53,410 --> 01:03:56,940
ignorância e nos vê. 
Nenhum Jesus na Cruz eu sempre 

924
01:03:56,950 --> 01:03:59,620
digo aqui é Marcelo Henrique e 
Beto. 

925
01:04:00,110 --> 01:04:03,500
Qual é o pai, por favor? 
Qual é o pai que quer ver o seu 

926
01:04:03,510 --> 01:04:06,480
filho preso na Cruz durante 
tantos séculos? 

927
01:04:06,580 --> 01:04:09,240
Qual é o pai? 
É Deus que quer ver Jesus 

928
01:04:09,550 --> 01:04:12,710
pregado na Cruz durante os 
séculos, o qual é o pai que quer

929
01:04:12,720 --> 01:04:17,130
ouvir o ver o filho levado para 
um caldeirão que vai tocar fogo,

930
01:04:17,170 --> 01:04:19,840
um caldeirão infernal, aí o 
matar o cara queimado. 

931
01:04:20,070 --> 01:04:24,560
Não, não é nada disso essa 
mitificação, essa divinização de

932
01:04:24,570 --> 01:04:27,600
Jesus, é contraproducente a 
nossa própria evolução 

933
01:04:27,610 --> 01:04:32,280
espiritual. 
Muito bem, essas figuras de 

934
01:04:32,290 --> 01:04:35,680
linguagem que o Paulo acabou de 
de reproduzir. 

935
01:04:36,140 --> 01:04:40,760
Elas estão no imaginário popular
espírita do nosso tempo, quando 

936
01:04:40,770 --> 01:04:44,300
os espíritas em geral ficam 
preocupados com o porvir, com o 

937
01:04:44,310 --> 01:04:49,500
pós morte, com para onde vão? 
Após a desencarnação, ficam 

938
01:04:49,510 --> 01:04:52,820
plasmando em situações que são 
todas elas similares. 

939
01:04:53,000 --> 01:04:56,780
A doutrina jesuíta, a doutrina 
católica ou cristianismo 

940
01:04:56,790 --> 01:05:00,520
tradicional, e as pessoas não se
dão conta que as figuras são as 

941
01:05:00,530 --> 01:05:03,390
mesmas. 
Mudando-se apenas as palavras, 

942
01:05:03,540 --> 01:05:06,130
mudando-se apenas Pequenos 
Detalhes, né? 

943
01:05:06,170 --> 01:05:09,330
E nós estamos aqui para dizer 
que um Brown não existe, que 

944
01:05:09,340 --> 01:05:13,290
nosso lar não existe, que 
colônias não existem, que não há

945
01:05:13,300 --> 01:05:18,540
purgatório, nem há céu, nem há 
inferno, porque Kardec bem 

946
01:05:18,550 --> 01:05:21,750
estabeleceu no diálogo com as 
inteligências superiores. 

947
01:05:21,860 --> 01:05:26,680
Na obra também adulterada, o céu
inferno, após o seu desencarne, 

948
01:05:26,980 --> 01:05:30,350
que isso era um estados mentais,
psicológicos que eram 

949
01:05:30,360 --> 01:05:32,950
realidades. 
Progestacionais de todos nós na 

950
01:05:32,960 --> 01:05:37,550
mesma maneira como você se senta
na frente de uma Bela paisagem e

951
01:05:37,560 --> 01:05:41,940
a sua mente divaga, ou então 
você à noite descansa e o seu 

952
01:05:41,950 --> 01:05:46,370
espírito plasma as situações as 
mais das vezes, ilusória, as 

953
01:05:46,380 --> 01:05:50,670
mais das vezes fantasiosas, 
desejosas porque esta mente 

954
01:05:50,680 --> 01:05:54,790
aqui, que todos nós temos essa 
faculdade criativa é fantástica 

955
01:05:54,970 --> 01:06:00,010
e, portanto, nenhum espírito se 
transforma em plataforma de 

956
01:06:00,020 --> 01:06:05,110
verdades espirituais apenas com.
O episódio comum corriqueiro da 

957
01:06:05,120 --> 01:06:09,090
morte física. 
Vamos então chamar o Henry é, 

958
01:06:09,100 --> 01:06:15,750
aliás, o Beto para essa questão 
com é farofa pro churrasco que o

959
01:06:15,760 --> 01:06:20,970
Beto costuma fazer nos finais de
semana aí na nossa querida Porto

960
01:06:20,980 --> 01:06:25,900
Alegre, Beto. 
Como inserir o Jesus? 

961
01:06:26,370 --> 01:06:32,430
O yeshua, o rabino, o homem, 
como foram bem colocados e 

962
01:06:32,440 --> 01:06:35,910
diagramados pelo Paulo, pelo 
Henry nas colocações anteriores,

963
01:06:36,470 --> 01:06:40,710
numa ambiência no âmbito de um 
chamado espiritismo, não 

964
01:06:40,720 --> 01:06:47,210
religioso ou espiritismo laico. 
Olha, Marcelo, eu acho que o 

965
01:06:47,220 --> 01:06:50,510
Paulo já respondeu essa 
pergunta, mas eu vou reforçar, 

966
01:06:50,980 --> 01:06:55,260
como fez Kardec, exatamente como
fez Kardec no evangelho segundo 

967
01:06:55,270 --> 01:06:57,970
o espiritismo, porque ele trata 
do que ali ele não trata do 

968
01:06:57,980 --> 01:07:00,450
governador, do planeta. 
Isso é criação nossa, né? 

969
01:07:00,900 --> 01:07:03,720
Essa dificuldade, na verdade, 
até entendo se a gente for parar

970
01:07:03,730 --> 01:07:08,510
pra pensar a criticamente aí, 
está vendo uma população ou ou 

971
01:07:08,520 --> 01:07:12,670
uma pessoa que está acostumada 
desde criança, a entender Jesus 

972
01:07:12,680 --> 01:07:15,750
como Deus é o comum. 
Uma das pessoas da Trindade, 

973
01:07:15,760 --> 01:07:17,270
isso na maior parte dos 
brasileiros. 

974
01:07:17,910 --> 01:07:20,320
De acordo com o último censo, 
ainda é a nossa, a nossa, a 

975
01:07:20,330 --> 01:07:24,200
nossa maioria. 
Então tu é passar de um, de um 

976
01:07:24,210 --> 01:07:28,240
momento que tu considera aquela 
figura como uma pessoa de Deus, 

977
01:07:28,370 --> 01:07:32,420
uma pessoa da Trindade, para um 
irmão mais velho, mais evoluído 

978
01:07:32,430 --> 01:07:34,800
que já encarnou no nesse 
planeta. 

979
01:07:35,070 --> 01:07:37,690
É difícil, é complicado. 
Né? 

980
01:07:37,840 --> 01:07:41,810
Então, é, é compreensível essa 
essa vinculação com o 

981
01:07:41,820 --> 01:07:43,770
governador, planetário, et 
cetera, né? 

982
01:07:43,780 --> 01:07:47,290
Tentar manter uma certa aura de 
divindade em cima daquela 

983
01:07:47,300 --> 01:07:50,910
figura, né? 
Eu eu consigo compreender, tá? 

984
01:07:51,000 --> 01:07:52,940
Mas o que Kardec fez? 
Kardec não fez nada disso. 

985
01:07:53,870 --> 01:07:55,780
Né? 
Ele se viu por outro lado, todas

986
01:07:55,790 --> 01:08:00,190
essas questões religiosas e 
polêmicas, por exemplo, as e a 

987
01:08:00,200 --> 01:08:03,860
hóstia tem o corpo, não sabe se 
o questões religiosas sabe da da

988
01:08:03,870 --> 01:08:06,200
eucaristia, né? 
Não é a questão da da das 

989
01:08:06,210 --> 01:08:09,720
Mística, das religiões. 
É Kardec, não trata disso. 

990
01:08:09,730 --> 01:08:12,440
Como Paulo também falou, Oo 
Henrique também falou as 

991
01:08:12,450 --> 01:08:16,450
questões teológicas vão colocar 
assim, não passam pelo trabalho 

992
01:08:16,460 --> 01:08:19,720
de Kardec. 
Ele passa pela análise moral. 

993
01:08:20,590 --> 01:08:23,979
É o espiritismo prático, aquele 
espiritismo que se realiza no 

994
01:08:23,990 --> 01:08:27,180
dia a dia. 
Como eu me relacionei tanto 

995
01:08:27,189 --> 01:08:32,300
comigo mesmo como com o outro, 
não é como eu atuo, é para mim 

996
01:08:32,310 --> 01:08:35,770
melhorar, né? 
Onde que o ataque com as minhas 

997
01:08:35,779 --> 01:08:38,890
imperfeições, vamos dizer assim,
seja o melhor, um pouquinho a 

998
01:08:38,899 --> 01:08:42,069
cada dia ou a cada encarnação, 
cada um a seu tempo, et cetera. 

999
01:08:42,380 --> 01:08:45,120
Mas então, havendo a questão 
moral. 

1000
01:08:45,710 --> 01:08:48,290
Cristã, não é? 
Então o cristianismo no sentido 

1001
01:08:48,300 --> 01:08:50,319
moral e não no sentido 
religioso. 

1002
01:08:53,080 --> 01:08:55,020
Muito bem, senhor Roberto, muito
bem. 

1003
01:08:55,060 --> 01:08:59,420
É algumas tante as Marcelo, eu 
queria só complementar 

1004
01:08:59,430 --> 01:09:03,790
rapidinho. 
Que a razão se opõe ao mito? 

1005
01:09:06,630 --> 01:09:12,609
O mito se oponha a razão. 
Nós não podemos mitificar 

1006
01:09:12,620 --> 01:09:16,529
ninguém, nós temos que construir
através da nossa razão os nossos

1007
01:09:16,540 --> 01:09:19,270
próprios juízos de valores ou de
valor. 

1008
01:09:20,170 --> 01:09:22,080
Nós não podemos ficar baixando 
para o mito. 

1009
01:09:22,910 --> 01:09:25,830
Pouca coisa secular. 
Nós temos razão, somos 

1010
01:09:25,840 --> 01:09:29,060
estudiosos também, então nós 
temos que entrar na nossa 

1011
01:09:29,069 --> 01:09:31,080
realidade pessoal dos 
depurarmos. 

1012
01:09:31,779 --> 01:09:37,220
Estudarmos isso sem. 
A busca de uma graça de uma 

1013
01:09:37,229 --> 01:09:41,359
benesse, de um ato de 
misericórdia lá em cima, porque 

1014
01:09:41,370 --> 01:09:44,800
a misericórdia de Deus está aí, 
dando oportunidade a reencarnar 

1015
01:09:44,850 --> 01:09:47,899
a todo momento em todo momento, 
dando-nos oportunidade de 

1016
01:09:47,910 --> 01:09:51,000
crescer. 
Então essa é a grande crise que 

1017
01:09:51,010 --> 01:09:54,800
nós estamos passando ou uma 
parte da grande crise na 

1018
01:09:54,810 --> 01:09:59,360
doutrina espírita é a 
mitificação de espíritos. 

1019
01:09:59,570 --> 01:10:05,330
A mitificação de médiuns. 
E de uma liturgia barata também,

1020
01:10:05,340 --> 01:10:08,630
que aparece também mistificando,
como se que são grandes? 

1021
01:10:08,640 --> 01:10:13,010
Salvador é isso, aqui é o. 
Desculpas da Inter, vida. 

1022
01:10:13,730 --> 01:10:18,400
Não muito bom, inclusive é. 
Nós costumamos dizer no âmbito 

1023
01:10:18,410 --> 01:10:23,120
do ECK, que o movimento espírita
ele padece de várias síndromes. 

1024
01:10:24,190 --> 01:10:27,700
Uma delas é a síndrome do 
Patinho Feio, onde ninguém pode 

1025
01:10:27,710 --> 01:10:30,180
contestar. 
Ninguém pode colocar nenhuma 

1026
01:10:30,190 --> 01:10:34,380
resistência, nenhuma oposição ao
que é dito pelos sacrossantos 

1027
01:10:34,390 --> 01:10:37,580
espíritos definidos como 
superiores no chamado movimento 

1028
01:10:37,590 --> 01:10:39,920
espírita, né? 
Então nós somos todos 

1029
01:10:40,110 --> 01:10:43,980
coitadinhos atrasados. 
Estamos aqui para pagar os erros

1030
01:10:43,990 --> 01:10:47,170
do passado. 
Não temos que contestar, não 

1031
01:10:47,180 --> 01:10:51,070
temos que discutir. 
A discussão é instrumento da 

1032
01:10:51,080 --> 01:10:55,960
treva e assim sucessivamente. 
Argumentos esses, meus caros 

1033
01:10:55,970 --> 01:11:01,280
são, é dos obsidia 12. 
Que foram repetidos anos e anos 

1034
01:11:01,320 --> 01:11:05,860
dezenas de anos, décadas por 
décadas, séculos por séculos, 

1035
01:11:06,080 --> 01:11:11,630
pelo chamado é espírito do 
cristianismo que se consolidou a

1036
01:11:11,640 --> 01:11:15,250
partir das igrejas cristãs e que
você não pode contestar a 

1037
01:11:15,260 --> 01:11:20,080
autoridade do pároco do padre, 
do pastor, do papa, do bispo, e 

1038
01:11:20,090 --> 01:11:24,220
deve seguir com o seu 
comportamento de rebanho. 

1039
01:11:24,510 --> 01:11:28,190
Esse é um problema Sério e esse 
comportamento de rebanho? 

1040
01:11:28,260 --> 01:11:35,520
Beto, Henry e Paulo está 
expresso não só nas obras é que 

1041
01:11:35,530 --> 01:11:41,380
foram assinadas por Emanuel, né?
Os romances e os não romances. 

1042
01:11:41,470 --> 01:11:46,000
Poderíamos citar aqui Paulo 
Estevão há 2000 anos. 50 anos 

1043
01:11:46,010 --> 01:11:50,760
depois, a caminho da luz, que é 
uma obra sofrível sob todos os 

1044
01:11:50,770 --> 01:11:55,060
aspectos, histórico, 
sociológico, literário, 

1045
01:11:55,130 --> 01:11:58,900
filosófico, jurídico, social. 
É uma obra. 

1046
01:11:59,100 --> 01:12:04,660
Que deveria ser excluída das 
frentes de estudo comparativo 

1047
01:12:04,670 --> 01:12:08,360
das questões de espirituais, 
assim como o livro o consolador,

1048
01:12:08,370 --> 01:12:13,020
que é muito ruim e que coloca 
questões que hoje são 

1049
01:12:13,030 --> 01:12:15,370
escandalosas, né? 
Como por exemplo, a 

1050
01:12:15,380 --> 01:12:20,000
subserviência da mulher em 
relação ao homem, a questão da 

1051
01:12:20,010 --> 01:12:23,110
das leis do trabalho e da luta 
pelos direitos trabalhistas que 

1052
01:12:23,120 --> 01:12:26,850
são tratadas pelo padre Emanuel,
pelo padre Manoel da Nóbrega 

1053
01:12:27,010 --> 01:12:29,670
como questões que o espírita não
deveria se ocupar. 

1054
01:12:29,830 --> 01:12:33,920
E que não deveriam estar na 
ordem do dia, das revoluções 

1055
01:12:33,930 --> 01:12:38,120
sociais, necessárias para 
transformarmos o nosso mundo de 

1056
01:12:38,130 --> 01:12:43,080
prova e inspiração para um 
espaço, um ambiente, um orbe. 

1057
01:12:43,120 --> 01:12:46,980
Já regenerado ou de Regeneração 
dos seus habitantes? 

1058
01:12:47,870 --> 01:12:51,700
Daqui a pouco o Henry vai nos 
deixar porque tem um compromisso

1059
01:12:51,850 --> 01:12:55,420
e nós já notamos no caderninho a
questão dos bônus. 

1060
01:12:55,430 --> 01:12:58,230
Hora para reduzir 
proporcionalmente a participação

1061
01:12:58,240 --> 01:13:02,010
do Henry aqui nessa jornada. 
Obviamente, nós estamos fazendo 

1062
01:13:02,020 --> 01:13:04,840
uma piada porque nós não 
acreditamos no tal bônus. 

1063
01:13:04,850 --> 01:13:09,520
Hora porque isso não faz parte 
da estrutura espiritual das leis

1064
01:13:09,530 --> 01:13:12,580
espirituais. 
É mais uma fantasia, uma anedota

1065
01:13:12,660 --> 01:13:16,890
que é contada e repetida aos 
borbotões, porque as pessoas 

1066
01:13:16,930 --> 01:13:21,550
acreditam cegamente que estão. 
Obrigatoriamente vinculadas às 

1067
01:13:21,560 --> 01:13:26,600
atividades, porque se não vão 
sofrer no futuro, porque se não 

1068
01:13:26,650 --> 01:13:30,710
haverá pranto e ranger de dentes
no mundo espiritual e assim vai,

1069
01:13:30,990 --> 01:13:34,730
então OR, vai pedir licença 
daqui a pouco para sair em 

1070
01:13:34,740 --> 01:13:39,510
homenagem a ele, que é um dos 
pesquisadores mais destacados do

1071
01:13:39,760 --> 01:13:43,500
grupo espiritismo com Kardec na 
questão das leituras da revista 

1072
01:13:43,510 --> 01:13:45,690
espírita. 
Não estou dizendo que o Paulo 

1073
01:13:45,700 --> 01:13:48,990
não é não estou dizendo que o 
Beto não é não estou dizendo que

1074
01:13:49,000 --> 01:13:51,150
os outros que estão no ressecar 
não são. 

1075
01:13:51,300 --> 01:13:56,580
Mas OOR tem se destacado é por 
comentar por trazer. 

1076
01:13:56,650 --> 01:13:59,920
É páginas. 
Muito é ilustrativas e muito 

1077
01:13:59,930 --> 01:14:03,120
ricas da revista espírita. 
Depois bem, r, vou começar por 

1078
01:14:03,130 --> 01:14:05,800
você, então. 
E aí, você aproveita no final, 

1079
01:14:05,840 --> 01:14:10,680
já se despede da nossa turma. 
Já se despede da Olívia Newton 

1080
01:14:10,690 --> 01:14:14,220
John, que nos deixou essa semana
ao qual nos referimos com 

1081
01:14:14,230 --> 01:14:18,400
saudade e Alegria e ao John tal 
volta que está sempre por aí, 

1082
01:14:18,550 --> 01:14:20,620
né? 
Nos nossos, embalou de sábado à 

1083
01:14:20,630 --> 01:14:24,870
noite do ECK. 
Henry, numa dissertação, na 

1084
01:14:24,880 --> 01:14:28,560
verdade, numa missiva numa carta
publicada por Allan Kardec na 

1085
01:14:28,570 --> 01:14:35,250
revista espírita review espirit 
de setembro de 1866, intitulada 

1086
01:14:35,440 --> 01:14:40,050
crônica de Bruxelas, ele comenta
uma carta, né? 

1087
01:14:40,110 --> 01:14:45,430
Recebida de um correspondente 
belga, falando do sucesso da 

1088
01:14:45,440 --> 01:14:50,050
novíssima doutrina dos espíritos
naquele país, e assim se 

1089
01:14:50,060 --> 01:14:53,500
expressa, abre aspas. 
Se eu tivesse a Felicidade de 

1090
01:14:53,510 --> 01:14:58,190
manejar a pena. 
Como vós trataria o espiritismo 

1091
01:14:58,200 --> 01:15:03,990
como chamado a nos trazer uma 
moral suave e agradável, preste 

1092
01:15:04,000 --> 01:15:07,570
bem atenção. 
Espiritismo é portador de uma 

1093
01:15:07,580 --> 01:15:13,570
moral suave e agradável, e não 
de condenações, de exortações a 

1094
01:15:13,580 --> 01:15:17,630
trevas, a dificuldades, a 
condições espirituais negativas 

1095
01:15:17,640 --> 01:15:21,010
no futuro. 
Meu primeiro artigo a esse 

1096
01:15:21,020 --> 01:15:25,290
respeito se chamaria o 
espiritismo ou a destruição de 

1097
01:15:25,300 --> 01:15:29,510
todo o fanatismo. 
E aí vem a cereja do bolo, 

1098
01:15:29,520 --> 01:15:34,740
Henry. 
É o espírito, então diz, a queda

1099
01:15:34,750 --> 01:15:40,220
dos Jesuítas e de todos os que 
vivem da credulidade humana 

1100
01:15:40,690 --> 01:15:46,020
bebem se todas essas idéias no 
excelente livro de Allan Kardec,

1101
01:15:46,340 --> 01:15:50,460
como eu gostaria que todos 
tivessem a minha mesma maneira 

1102
01:15:50,470 --> 01:15:53,480
de encarar as coisas e de 
encarar o espiritismo, como eu 

1103
01:15:53,490 --> 01:15:57,140
tenho, como faria isso? 
Bem a moral. 

1104
01:15:57,180 --> 01:16:03,620
Ou seja, Allan Kardec, em 1866, 
reproduz essa carta riquíssima. 

1105
01:16:03,750 --> 01:16:08,130
Que mostra a relação do 
espiritismo fora de Paris, fora 

1106
01:16:08,140 --> 01:16:12,530
da França, com outros lugares na
Europa, em que uma pessoa 

1107
01:16:12,540 --> 01:16:17,850
encarnada traz essa exortação 
para a continuidade do processo 

1108
01:16:17,890 --> 01:16:22,490
e pega um relho como se Jesus 
estivesse com um relho na mão lá

1109
01:16:22,500 --> 01:16:25,360
no templo, expulsando os 
vendilhões do tempo. 

1110
01:16:26,040 --> 01:16:31,610
Que diz, vamos afastar essas 
idéias Jesuítas que tanto mal 

1111
01:16:31,620 --> 01:16:36,110
fizeram a humanidade e toda 
aquela que provoca apenas a 

1112
01:16:36,120 --> 01:16:41,750
credulidade humana, porque 
então, tendo o espiritismo como 

1113
01:16:41,760 --> 01:16:46,630
uma doutrina progressista, 
deveríamos nós ceder ao judaísmo

1114
01:16:46,720 --> 01:16:50,850
Henry? 
É, e inclusive disso aí que você

1115
01:16:50,860 --> 01:16:53,630
está tocando, né? 
Toca uma outra coisa que é mais 

1116
01:16:53,640 --> 01:16:57,680
ampla, né? 
OA herança judaico-cristã, o 

1117
01:16:57,690 --> 01:17:02,010
espiritismo, ele é universal, 
tá? 

1118
01:17:02,020 --> 01:17:04,500
O ele é muito maior do que uma 
religião. 

1119
01:17:04,510 --> 01:17:07,890
Você colocar o espiritismo como 
uma religião se diminui, se 

1120
01:17:07,900 --> 01:17:11,450
circunscreve. 
Ele tá, então, o até o planeta 

1121
01:17:11,460 --> 01:17:15,500
não é cristão. 
Então você, eu fico imaginando 

1122
01:17:15,700 --> 01:17:20,600
espiritismo o se a gente fizesse
o que os Jesuítas estão pedindo,

1123
01:17:20,870 --> 01:17:25,700
a gente é reduzir spiritism a 
30% da população e aqui esse 

1124
01:17:25,710 --> 01:17:28,840
desencarnou os muçulmanos, os 
budistas, onde é que está esse 

1125
01:17:28,850 --> 01:17:30,300
pessoal? 
Estou espiritismo ali numa 

1126
01:17:30,310 --> 01:17:32,720
religião. 
Por conta disso, porque se você 

1127
01:17:32,730 --> 01:17:36,600
colocar ele como a religião, ele
vai concorrer com as demais. 

1128
01:17:36,610 --> 01:17:40,880
E não é esse a intenção. 
A intenção é a servir de auxílio

1129
01:17:40,890 --> 01:17:43,780
para todas. 
Para o budismo, uma manete. 

1130
01:17:44,250 --> 01:17:47,240
Justamente com o que, com a 
crença na vida Futura, na 

1131
01:17:47,250 --> 01:17:53,240
reencarnação, é isso, para que 
serve e não para transformar OOO

1132
01:17:53,250 --> 01:17:56,100
espiritismo numa igreja? 
Não aceita como, né? 

1133
01:17:56,110 --> 01:17:59,380
Como muitos diz, com relação a 
isso, eu queria também lembrar, 

1134
01:17:59,390 --> 01:18:00,700
Marcelo. 
Evite uma carta que foi 

1135
01:18:00,710 --> 01:18:04,570
descoberta recentemente de 
Kardec, onde ele pergunta, né? 

1136
01:18:04,580 --> 01:18:09,360
A através de uma do trânsito do 
sonâmbulo ao ao sonâmbulo muran,

1137
01:18:09,790 --> 01:18:14,020
o que que os Jesuítas acharam do
lançamento do livro o céu e 

1138
01:18:14,030 --> 01:18:17,390
inferno? 
E aí ele tem a resposta que eles

1139
01:18:17,400 --> 01:18:19,300
não sabem, não sabe? 
Ele estava estudando um livro 

1140
01:18:19,430 --> 01:18:21,580
para tentar rebater e não estava
conseguindo. 

1141
01:18:22,090 --> 01:18:24,820
Isso é é. 
A gente vê que naquela época 

1142
01:18:24,920 --> 01:18:26,620
também. 
Kardec tinha esse problema. 

1143
01:18:26,800 --> 01:18:30,440
O ataque da igreja católica, 
principalmente nesse grupo E 

1144
01:18:30,450 --> 01:18:34,380
mostra também o combate de 
Kardec, é isso aí e saiu 

1145
01:18:34,390 --> 01:18:38,720
tranquilo, saiu vitorioso e, 
infelizmente o que aconteceu não

1146
01:18:38,730 --> 01:18:43,890
foi problema, foi nós, é fizemos
isso, os espíritos, espíritos. 

1147
01:18:43,900 --> 01:18:46,880
Depois de Kardec morreu, 
bagunçou toda toda na França. 

1148
01:18:47,140 --> 01:18:50,010
Inclusive, é por mal 
administração, né? 

1149
01:18:50,020 --> 01:18:53,380
A gente sabe dessa história 
tranquilamente e chega no Brasil

1150
01:18:53,910 --> 01:18:58,560
com essa Terra fértil, né? 
Com esse esse, esse, essa fé 

1151
01:18:58,570 --> 01:19:03,040
cega, digamos assim, e fizer a 
encontrou, líderes, líderes, 

1152
01:19:03,050 --> 01:19:08,110
religiosos, pronto aí fez 111 
lambança que está dando muito 

1153
01:19:08,120 --> 01:19:11,170
trabalho para a gente resgatar. 
Mas nós iremos resgatar. 

1154
01:19:11,390 --> 01:19:16,240
Queria agradecer a Marcelo pelo 
empenho aberto, principalmente 

1155
01:19:16,670 --> 01:19:19,700
só nós sabemos o quantidade de 
pedrada que a gente leva nas 

1156
01:19:19,710 --> 01:19:23,320
costas, né, meus amigos? 
E por isso que eu digo, estamos 

1157
01:19:23,330 --> 01:19:28,800
em casa e juntos seguiremos 
Fortes e firmes, porque a gente 

1158
01:19:28,810 --> 01:19:30,860
não está impondo a gente não se 
importa com as consequências. 

1159
01:19:30,870 --> 01:19:34,400
A gente só quer transmitir a 
verdade e transmitir exatamente 

1160
01:19:34,730 --> 01:19:37,770
o que é o espiritismo. 
Segundo Allan Kardec, um abraço 

1161
01:19:37,780 --> 01:19:39,300
e uma boa noite a todos vocês, 
pessoal. 

1162
01:19:40,810 --> 01:19:43,180
Valeu, Henry. 
Foi muito bom estar com você 

1163
01:19:43,190 --> 01:19:45,730
mais uma vez. 
Espero que você possa estar 

1164
01:19:45,740 --> 01:19:48,750
novamente em outras. 
Lise estará, né? 

1165
01:19:48,790 --> 01:19:53,020
Trazendo a sua simpatia o seu 
conhecimento, seu estudo e nos 

1166
01:19:53,030 --> 01:19:56,160
ajudando a fazer esses momentos 
tão descontraídos. 

1167
01:19:56,170 --> 01:20:02,300
EAE também sérios, porque nós 
nos pretendemos trabalhar com as

1168
01:20:02,310 --> 01:20:05,860
questões que fazem parte da 
estrutura, da doutrina, dos 

1169
01:20:05,870 --> 01:20:09,660
espíritos e da necessidade de 
reformas no movimento espírita. 

1170
01:20:09,860 --> 01:20:12,050
Um grande abraço e até a próxima
oportunidade. 

1171
01:20:12,120 --> 01:20:15,910
Com você? 
Olha só, minha gente, eu fiz 

1172
01:20:15,920 --> 01:20:20,030
então essa colocação, né? 
Trazendo a revista espírita e 

1173
01:20:20,040 --> 01:20:24,850
agora eu vou emendar uma outra 
que, é Claro, contraditória em 

1174
01:20:24,860 --> 01:20:29,660
relação a essa dissertação, essa
missiva, que Kardec incluiu na 

1175
01:20:29,670 --> 01:20:35,340
revista espírita de 1866 e  o 
trecho não é muito distante, não

1176
01:20:35,350 --> 01:20:42,450
são apenas 7 anos depois, ou 
seja, em 1873, quando o médium 

1177
01:20:42,540 --> 01:20:46,630
Frederico Júnior teria recebido 
na sede da então federação 

1178
01:20:46,640 --> 01:20:51,960
espírita Brasileira. 
Uma mensagem é assinada pelo 

1179
01:20:51,970 --> 01:20:55,400
anjo Ismael, então me permita 
uma leitura, depois eu vou 

1180
01:20:55,410 --> 01:20:58,800
passar a palavra pro Paulo e 
sequencialmente ao Beto para que

1181
01:20:58,810 --> 01:21:03,890
comentem essa questão. 
Linka da com a crítica, né? 

1182
01:21:03,930 --> 01:21:08,640
Que o correspondente espírito em
Bruxelas faz ao jesuitismo. 

1183
01:21:09,390 --> 01:21:11,730
Diz a mensagem assinada por 
Ismael. 

1184
01:21:12,400 --> 01:21:17,730
Na Nova Era e na próxima, 
abrigará um povo diferente dos 

1185
01:21:17,740 --> 01:21:23,230
costumes cristãos no Brasil. 
Cumpre ao que ouve os arautos do

1186
01:21:23,240 --> 01:21:27,550
espaço, que convocam os homens 
de boa vontade para o preparo 

1187
01:21:27,560 --> 01:21:32,570
desta Nova Era, reconhecendo em 
Jesus o chefe espiritual. 

1188
01:21:32,880 --> 01:21:36,220
Aí peço para técnica colocar Oo 
trecho que eu sublinhei. 

1189
01:21:37,160 --> 01:21:41,740
Com o evangelho, explicado à luz
do espiritismo, a moral de 

1190
01:21:41,750 --> 01:21:47,990
Jesus, semeada pelos Jesuítas e 
alimentada pelos católicos, 

1191
01:21:48,170 --> 01:21:54,010
atingirá a sua finalidade que é 
de rejuvenescer os homens velhos

1192
01:21:54,240 --> 01:21:58,150
que aqui nasceram aqui, ao 
Brasil ou para aqui. 

1193
01:21:58,160 --> 01:22:03,130
Viram o Brasil de todos os 
pontos do Globo, cansados das 

1194
01:22:03,140 --> 01:22:07,560
lutas fratricidas e sedentos de 
confraternidade. 

1195
01:22:07,730 --> 01:22:10,890
O pessoal da técnica me 
derrubou, não colocou na lousa 

1196
01:22:10,980 --> 01:22:13,350
esse trechinho. 
Olha aí com o evangelho, 

1197
01:22:13,360 --> 01:22:18,420
explicado à luz do espiritismo, 
a moral de Jesus, semeada pelos 

1198
01:22:18,430 --> 01:22:23,350
Jesuítas e alimentada pelos 
católicos, atingirá a sua 

1199
01:22:23,360 --> 01:22:27,050
finalidade, que é rejuvenescer 
os homens velhos. 

1200
01:22:27,440 --> 01:22:33,540
Mensagem reproduzida no 
reformador em 1873 e  continua o

1201
01:22:33,550 --> 01:22:37,550
espírito do anjo Ismael. 
Eu não sabia que nós 

1202
01:22:37,560 --> 01:22:40,810
precisávamos ter essa alegoria 
de anjo. 

1203
01:22:41,060 --> 01:22:45,820
Nós temos, você sabe, então ele 
diz assim é ruim, coloque na 

1204
01:22:45,830 --> 01:22:49,680
lousa, por gentileza, meus 
amigos, a missão dos espíritas 

1205
01:22:49,690 --> 01:22:54,290
no Brasil é divulgar o evangelho
em espírito e verdade. 

1206
01:22:55,400 --> 01:23:00,040
Os que quiserem cumprir o dever,
olha, ameaça a que se obrigaram 

1207
01:23:00,050 --> 01:23:06,200
antes de nascer e serão, pois, 
reunir-se debaixo deste Pálio. 

1208
01:23:06,340 --> 01:23:13,830
Este objetivo desta dística, né?
Deus Cristo e Caridade onde 

1209
01:23:13,840 --> 01:23:19,960
estiver essa Bandeira, aí 
estarei eu, Ismael, então Paulo 

1210
01:23:19,970 --> 01:23:24,330
e Beto. 
Como estabelecer um paradigma 

1211
01:23:24,340 --> 01:23:27,330
confiável? 
Como estabelecer uma correlação 

1212
01:23:27,340 --> 01:23:31,600
válida, construtiva e 
genuinamente kr deste ano, com 

1213
01:23:31,610 --> 01:23:37,470
uma mensagem desse teor e outra 
publicada 7 anos antes por 

1214
01:23:37,480 --> 01:23:42,650
Kardec, estabelecendo então uma 
distinção claríssima entre o 

1215
01:23:42,660 --> 01:23:48,470
malefício que o jesuitismo e que
os Jesuítas fizeram a humanidade

1216
01:23:48,520 --> 01:23:50,780
e ao pensamento de Jesus de 
Nazaré? 

1217
01:23:52,500 --> 01:23:58,040
Paulo, bem. 
É essa mensagem da minha consta 

1218
01:23:58,050 --> 01:24:02,930
de uma brochura asinha. 
Produzida pela pela FEB. 

1219
01:24:03,710 --> 01:24:09,780
Que tem o título de mensagem. 
É incluir lá a mensagem do 

1220
01:24:09,790 --> 01:24:13,100
Frederico Júnior. 
No meio das minha da área, 

1221
01:24:13,110 --> 01:24:15,810
aquelas prestes que Allan Kardec
faz, né? 

1222
01:24:16,180 --> 01:24:19,810
Inseriram bem. 
A primeira coisa que nós nos 

1223
01:24:19,820 --> 01:24:24,590
deparamos ser muito exercício 
intelectual e interpretativo e 

1224
01:24:24,600 --> 01:24:28,720
ver que aquele texto. 
O seu estilo literário daquele 

1225
01:24:28,730 --> 01:24:31,980
texto. 
É completamente diferente do 

1226
01:24:31,990 --> 01:24:36,760
estilo literário do professor. 
O professor objetivo é conciso. 

1227
01:24:37,440 --> 01:24:44,290
Ele econômico nos adjetivos e. 
Produtivo nos substantivos, ele 

1228
01:24:44,300 --> 01:24:47,530
se prende mais aos fatos 
substantivo aos fatos, né? 

1229
01:24:48,090 --> 01:24:50,870
Quando a gente pega essa 
mensagem do Frederico, a gente 

1230
01:24:50,880 --> 01:24:55,790
vê que ele começa um parágrafo 
aqui e ele é tão prolixo, com 

1231
01:24:55,800 --> 01:24:58,890
tantos adjetivos com tantas 
coisas que quando você vai 

1232
01:24:58,900 --> 01:25:02,370
terminar a leitura, você parece 
que você é um alfabeto 

1233
01:25:02,380 --> 01:25:04,670
funcional. 
É analfabeto, porque eu não 

1234
01:25:04,680 --> 01:25:07,110
entendi o que ele disse, começou
lá em cima aqui embaixo. 

1235
01:25:07,120 --> 01:25:09,980
Não entendo. 
Então, o primeiro fato é com o 

1236
01:25:09,990 --> 01:25:15,360
professor Kardec, dizia que o 
análise análise dos textos do 

1237
01:25:15,370 --> 01:25:20,000
ponto de vista comparativo, a 
doutrina é 11 das formas de 

1238
01:25:20,010 --> 01:25:22,640
medir, de de tirar esses 
mistificadores. 

1239
01:25:22,650 --> 01:25:24,830
Excluir esse mistificadores é o 
primeiro ponto. 

1240
01:25:26,120 --> 01:25:29,210
Segundo ponto, esse ponto que 
ele quer cruzar o espiritismo 

1241
01:25:29,220 --> 01:25:32,590
com o catolicismo. 
Quando ele disse esse absurdo 

1242
01:25:32,710 --> 01:25:36,960
que é o evangelho, não é semeado
pelo jeito, pá, pá, pá, pá, pá, 

1243
01:25:36,970 --> 01:25:40,140
pá, pá, a missão dos espíritos 
no Brasil é divulgar o evangelho

1244
01:25:40,150 --> 01:25:44,030
em espírito e verdade, espírito 
e verdade está lá com Jesus, ele

1245
01:25:44,040 --> 01:25:48,220
diz, lá no em São João esse tema
é a missão dos espíritos. 

1246
01:25:48,230 --> 01:25:51,350
Não é de e necessariamente 
divulgar o evangelho, é 

1247
01:25:51,360 --> 01:25:55,240
divulgado ao término espírita. 
E praticado Otelo. 

1248
01:25:55,250 --> 01:25:57,440
Espírita não tem mais do que 
isso. 

1249
01:25:57,600 --> 01:26:00,560
É tão simples e ensina e pratica
só. 

1250
01:26:01,620 --> 01:26:04,780
Enfim, é. 
É tão Claro e tão simples, mas 

1251
01:26:04,790 --> 01:26:07,550
ao mesmo tempo tão efetivo. 
Né? 

1252
01:26:07,590 --> 01:26:12,150
Então eu, eu fico vendo essas 
coisas, Marcelo e Beto, e o 

1253
01:26:12,160 --> 01:26:16,360
pessoal que eu isso não me traz 
nenhuma sensação de de conforto,

1254
01:26:16,870 --> 01:26:19,160
são mentiras. 
Eu tenho aqui até um texto 

1255
01:26:19,450 --> 01:26:22,320
pedir, eu posso ler esse texto 
aqui da apostila da fé. 

1256
01:26:22,330 --> 01:26:25,060
Quer dizer, ou fica ruim? 
Posso? 

1257
01:26:26,640 --> 01:26:30,160
Primeiro, isso aqui é uma colcha
de retalho para quem não não 

1258
01:26:30,170 --> 01:26:31,990
estudou, está estudando isso 
aqui. 

1259
01:26:32,140 --> 01:26:36,510
Isso é uma confusão de 
conceitos, de títulos, é uma 

1260
01:26:36,520 --> 01:26:39,730
colcha de retalho, não tem nada 
basicamente a ver com o livro 

1261
01:26:39,740 --> 01:26:41,580
dos espíritos. 
É uma mistura. 

1262
01:26:42,370 --> 01:26:45,960
Tenha, Mano, eu tenho André Luiz
tem Joana de Angeli, tem uma 

1263
01:26:45,970 --> 01:26:50,360
porção de coisas estúpidas e que
você for ler quem for estudar 

1264
01:26:50,370 --> 01:26:53,080
por aqui não vai conseguir 
estudar tamanha confusão 

1265
01:26:53,090 --> 01:26:57,100
didática que tem aqui. 
Agora, essa parte aqui. 

1266
01:27:09,660 --> 01:27:12,160
Ele diz, aqui eu tenho que fazer
isso, sabe por quê? 

1267
01:27:12,170 --> 01:27:15,020
Por causa do erasto também. 
Eu acho que eras tu vai gostar 

1268
01:27:15,030 --> 01:27:17,680
de eu de eu ler isso aqui, 
pessoal erasto. 

1269
01:27:17,690 --> 01:27:21,740
Obrigado aí pelo apoio em. 
Ele diz aqui. 

1270
01:27:28,520 --> 01:27:32,810
O espiritismo. 
É uma doutrina filosófica de 

1271
01:27:32,820 --> 01:27:37,260
efeitos religiosos. 
Como qualquer filosofia 

1272
01:27:37,270 --> 01:27:39,130
espiritualista, isso era um 
Kardec. 

1273
01:27:39,850 --> 01:27:43,140
Pelo que forçosamente vai ter as
bases fundamentais de todas as 

1274
01:27:43,150 --> 01:27:46,870
religiões, Deus, alma e vida 
Futura. 

1275
01:27:47,820 --> 01:27:50,420
Mas não é uma religião 
constituída, visto que não tem 

1276
01:27:50,430 --> 01:27:53,310
culto, não tem rito, não tem 
tempos entre seus adeptos, 

1277
01:27:53,320 --> 01:27:56,650
nenhum tomou um título de 
sacerdote ou sumo sacerdote. 

1278
01:27:56,660 --> 01:28:00,820
Então, nesse primeiro parágrafo,
ele mostra que toda. 

1279
01:28:01,400 --> 01:28:06,080
Filosofia espiritualista, ela 
converge em função de 3 juízos 

1280
01:28:06,090 --> 01:28:09,050
de valor, Deus, alma imortal e 
vida Futura. 

1281
01:28:09,810 --> 01:28:13,420
É isso é comum a toda a 
religião, por isso que é chamado

1282
01:28:13,430 --> 01:28:18,280
espiritualista os espiritismo, 
que também ele agrega na sua, na

1283
01:28:18,290 --> 01:28:23,420
sua, nos seus conhecimentos. 
Bem, ele anda mais um pouco e 

1284
01:28:23,430 --> 01:28:27,430
diz o seguinte. 
Não tendo espiritismo nenhum dos

1285
01:28:27,440 --> 01:28:31,240
caracteres de uma religião, 
agora ele aprofunda o que é a 

1286
01:28:31,250 --> 01:28:34,870
religião, a definição de 
religião, na acepção usual da 

1287
01:28:34,880 --> 01:28:39,010
palavra. 
Não podia, nem devia enfeitar-se

1288
01:28:39,020 --> 01:28:43,680
com um título sobre cujo valor 
inevitavelmente se teria 

1289
01:28:43,690 --> 01:28:47,810
equivocado, ex, porque 
simplesmente se diz doutrina 

1290
01:28:47,820 --> 01:28:52,310
filosófica e moral? 
Aqui é na Kardec, aí vem 

1291
01:28:52,320 --> 01:28:57,030
embaixo. 
Em suma, concluímos com Emanuel 

1292
01:28:57,040 --> 01:28:59,730
vocês tão seguro, tão bem na 
cadeira aí também na cadeira. 

1293
01:28:59,740 --> 01:29:02,740
O que é segurar? 
Aí, Beto, segura aí no sul, a 

1294
01:29:02,750 --> 01:29:08,400
cadeira, tá? 
Em suma, concluímos com Hermano.

1295
01:29:09,190 --> 01:29:13,420
Podemos tomar o espiritismo 
simbolizado com o triângulo de 

1296
01:29:13,430 --> 01:29:18,150
forças espirituais e tal do 
triângulo, demanda a ciência e a

1297
01:29:18,160 --> 01:29:22,320
filosofia, vinculam a Terra essa
figura simbólica. 

1298
01:29:22,470 --> 01:29:27,340
Porém, a religião é o ângulo 
Divino que liga no céu que liga 

1299
01:29:27,350 --> 01:29:34,950
o céu no seu aspecto filosófico.
Do seu aspecto filosófico, é. 

1300
01:29:36,750 --> 01:29:39,890
Doutrina será sempre um campo de
investigações humanas bababá 

1301
01:29:39,900 --> 01:29:43,730
bababá, então ele mesmo cita 
aqui ó, na Kardec. 

1302
01:29:44,480 --> 01:29:48,170
Que diz que não é, e ele mesmo, 
de esquema, não diz que a 

1303
01:29:48,180 --> 01:29:51,740
religião está aqui. 
Como é que o sujeito pode 

1304
01:29:51,750 --> 01:29:53,770
estudar isso? 
Eu vou ficar só no aspecto 

1305
01:29:53,780 --> 01:29:57,270
pedagógico, nem no aspecto 
propriamente da do conteúdo. 

1306
01:29:58,350 --> 01:29:59,880
Como é que o cara pode estudar 
aqui? 

1307
01:29:59,890 --> 01:30:04,530
Aqui diz que Alan Kardec diz q 
Mano, enfim, isso aqui é uma 

1308
01:30:04,540 --> 01:30:07,840
grande confusão e como nós 
estamos falando hoje do 

1309
01:30:07,850 --> 01:30:12,320
jesuísmo, isso aqui é um grande 
livro de catequese grande para 

1310
01:30:12,330 --> 01:30:15,560
quem quiser estudar isso vai ver
que um processo catequético 

1311
01:30:15,570 --> 01:30:20,020
nasce daqui, dessa tal da coisa 
e é adotado, infelizmente em 

1312
01:30:20,030 --> 01:30:23,260
muitos e muitos centros 
espíritas, como um texto básico 

1313
01:30:23,270 --> 01:30:27,020
de Allan Kardec. 
Então eu peço licença para você,

1314
01:30:27,030 --> 01:30:30,000
eu posso jogar fora isso? 
Não, não dá para jogar fora, não

1315
01:30:30,010 --> 01:30:33,860
dá pra ficar aqui. 
É fogo. 

1316
01:30:33,870 --> 01:30:37,060
Lembramos que Kardec não jogava 
nada fora, né? 

1317
01:30:37,070 --> 01:30:40,280
Eu aqui em casa também. 
Paulo eu inclusive comentei hoje

1318
01:30:40,290 --> 01:30:44,720
à tarde com o pessoal DCK que eu
eu tenho, hã, matizes. 

1319
01:30:44,730 --> 01:30:50,200
Eu tenho rostang, eu tenho 
Pietro balde, eu tenho Raniere, 

1320
01:30:50,210 --> 01:30:53,200
eu tenho comandante, Edgar 
armon, eu tenho tudo na minha 

1321
01:30:53,210 --> 01:30:57,160
biblioteca, por quê que isso faz
parte da minha formação cultural

1322
01:30:57,170 --> 01:31:00,210
como espírita e lembremos que 
Allan Kardec. 

1323
01:31:01,030 --> 01:31:06,330
Ao assinar o catálogo racional e
é para formar uma biblioteca 

1324
01:31:06,340 --> 01:31:09,450
espírita, como bem lembrou o 
Beto, há pouco ele colocou lá 

1325
01:31:09,460 --> 01:31:12,890
uma série de obras que não 
tinham correlação direta com a 

1326
01:31:12,900 --> 01:31:16,730
doutrina ou a filosofia 
espírita, mas deveriam ser lidas

1327
01:31:16,740 --> 01:31:22,270
com atenção, com denodo, com o 
espírito crítico para que nós, 

1328
01:31:22,440 --> 01:31:27,090
espíritas de todos os tempos, 
não se não nos transformássemos 

1329
01:31:27,160 --> 01:31:31,890
em menos seguidores fiéis de 
doutrinas pré-estabelecidas. 

1330
01:31:32,030 --> 01:31:36,080
Irrefutáveis previamente 
determinadas pela 

1331
01:31:36,090 --> 01:31:41,400
espiritualidade, como pensam? 
Em geral, o neófito ou o 

1332
01:31:41,410 --> 01:31:44,700
frequentador habitual 
tradicional do chamado movimento

1333
01:31:44,710 --> 01:31:48,260
espírita religioso? 
Então, Beto, dentro da pergunta 

1334
01:31:48,270 --> 01:31:50,950
que eu fiz, como é que você se 
posicionar? 

1335
01:31:52,380 --> 01:31:55,850
Eu vou fazer um parêntese antes,
aí completando que o essa 

1336
01:31:55,860 --> 01:32:00,510
colocação do Paulo, eu me lembro
lá em 2017, eu acho o final de 

1337
01:32:00,520 --> 01:32:02,920
2017. 
Eu chegando nesse carro, eu 

1338
01:32:02,930 --> 01:32:04,370
estudei para esse livro, viu 
Paulo? 

1339
01:32:04,410 --> 01:32:07,410
Antes, a como muitos dos que 
estão assistindo, a gente 

1340
01:32:07,420 --> 01:32:11,110
estudou também e eu não me 
lembro agora se Era Eu, lembro 

1341
01:32:11,120 --> 01:32:13,730
que estava. 
Paulo Henrique estava, o Marcelo

1342
01:32:13,900 --> 01:32:16,950
era um post aqui na CKE eu 
estava brigando, não, mas isso é

1343
01:32:16,960 --> 01:32:19,250
doutrinário, sim. 
Como não é doutrinário, Claro 

1344
01:32:19,260 --> 01:32:21,050
que é daí pra pra onde é que tu 
leu isto? 

1345
01:32:21,060 --> 01:32:23,740
Leu isso em Kardec, eu disse, 
não estou pode ser Kardec que eu

1346
01:32:23,750 --> 01:32:26,370
li isso. 
Aí eu fui ver a não, eu Li Na 

1347
01:32:26,380 --> 01:32:28,940
apostila da febe. 
Espera aí, quem é que falou 

1348
01:32:28,950 --> 01:32:31,110
isso? 
Hã, não foi Kardec. 

1349
01:32:31,850 --> 01:32:37,160
Há, fui Mano, ai, ai, ai. 
É porque ele tava dizendo o 

1350
01:32:37,170 --> 01:32:39,430
contrário, né? 
Do que dizia Kardec, era a 

1351
01:32:39,440 --> 01:32:41,470
questão do perispírito que a 
gente estava falando, não é a 

1352
01:32:41,480 --> 01:32:43,850
questão do perispírito que 
manchas não ter manchas e 

1353
01:32:43,860 --> 01:32:46,050
guardar as manchas. 
A inteligência do perispírito, 

1354
01:32:46,060 --> 01:32:50,050
aquela coisa toda, enfim. 
É complexo, né? 

1355
01:32:50,600 --> 01:32:53,990
Então assim, órgãos no 
perispírito é o pessoal que tá 

1356
01:32:54,000 --> 01:32:56,820
ouvindo aí que o alguém que está
chegando aí sabe, depois de 

1357
01:32:56,830 --> 01:32:59,990
tanta coisa e você é o Marcelo, 
você vê que olvidar, eu, 

1358
01:33:00,000 --> 01:33:03,170
Marcelo, pra gente tomar um 
chope agora à noite, tá bom? 

1359
01:33:03,180 --> 01:33:05,880
Era uma boa e agora acabou de já
quase porque eu vou na pandemia,

1360
01:33:05,890 --> 01:33:08,590
a gente já pode marcar o 
presencial em São Paulo de novo 

1361
01:33:08,600 --> 01:33:11,140
gente, né? 
Ou areazinha uma coisa assim, 

1362
01:33:11,150 --> 01:33:13,680
enfim, tá, agora voltava a 
pergunta do Marcelo, gente 

1363
01:33:13,690 --> 01:33:15,840
assim, ó, na minha concepção, 
tá? 

1364
01:33:16,920 --> 01:33:22,160
Primeiro? 
Espírito espíritos é um plural. 

1365
01:33:22,170 --> 01:33:25,450
Espíritos não são exclusividade 
do espiritismo. 

1366
01:33:26,540 --> 01:33:28,650
A gente vai ter diversas 
tradições que a gente tava 

1367
01:33:28,660 --> 01:33:33,600
falando em budismo, em oriental,
africano, enfim, até nos nos 

1368
01:33:33,610 --> 01:33:37,900
ativos americanos, o que for, 
espíritos não são exclusividade 

1369
01:33:37,910 --> 01:33:40,150
do espiritismo. 
Que que tem de diferente? 

1370
01:33:40,160 --> 01:33:41,510
Então, no espiritismo não é 
Beto? 

1371
01:33:41,520 --> 01:33:43,360
O que que tem de diferente disso
que vocês estão falando do 

1372
01:33:43,370 --> 01:33:45,310
Kardec? 
Bom, Kardec tentou aplicar um 

1373
01:33:45,320 --> 01:33:51,080
método científico crítico na 
análise das perguntas. 

1374
01:33:51,200 --> 01:33:54,600
Antes a gente tinha o quê? 
Observação do abismo. 

1375
01:33:54,610 --> 01:33:58,840
Observação oracular, né? 
A gente recebia passivamente 

1376
01:33:58,850 --> 01:34:01,050
aquela comunicação. 
Né? 

1377
01:34:01,180 --> 01:34:03,230
E aceitava. 
O Kardec é o primeiro que ouso 

1378
01:34:03,240 --> 01:34:06,110
olhar de volta e perguntar, 
livro dos espíritos, e todo 

1379
01:34:06,120 --> 01:34:09,090
esse, agora o Henry saiu? 
Estava falando das cartas do 

1380
01:34:09,100 --> 01:34:14,480
Kardec, mas é, é o relatório das
cartas do Kardec, lida desse 

1381
01:34:14,800 --> 01:34:16,170
trabalho que foi feito pela 
feao. 

1382
01:34:16,180 --> 01:34:19,830
Ali, as perguntas que Kardec já 
tinha para as próximas reuniões,

1383
01:34:19,840 --> 01:34:23,030
a preparação toda que ele fazia,
ele relia o que o espírito 

1384
01:34:23,040 --> 01:34:25,870
falou, ia lá, vou chamar de 
novo, vou perguntar aí chamava e

1385
01:34:25,880 --> 01:34:28,940
perguntava às. 
Jura? 

1386
01:34:28,950 --> 01:34:30,340
Foi? 
Vamos fazer isso com isso, com 

1387
01:34:30,350 --> 01:34:33,630
Ismael, quem é que fez isso com 
Ismael aqui no Brasil? 

1388
01:34:35,010 --> 01:34:36,380
Quem que chamou esse maior, vai 
perguntar alguma? 

1389
01:34:36,390 --> 01:34:40,510
Sinto é anjo. 
Como assim, espírito puro e tal.

1390
01:34:40,520 --> 01:34:43,770
Não é que que fez mais perguntas
críticas ao que ele estava 

1391
01:34:43,780 --> 01:34:47,960
falando? 
Sim, a questão da Bandeira está,

1392
01:34:47,970 --> 01:34:50,210
eu não eu. 
Eu sou muito assim, ó, eu gosto 

1393
01:34:50,220 --> 01:34:52,880
de contextualizar bastante, 
colocar cada coisa assim no seu 

1394
01:34:52,890 --> 01:34:56,330
tempo, analisar quando 
aconteceu, como aconteceu, o que

1395
01:34:56,340 --> 01:34:58,780
que estava acontecendo naquele 
momento histórico, et cetera e 

1396
01:34:58,790 --> 01:35:00,730
tal, né? 
Hoje em dia, se a gente for 

1397
01:35:00,740 --> 01:35:04,220
estudar AA igreja, a igreja já 
não é mais a mesma gente, igreja

1398
01:35:04,230 --> 01:35:06,020
católica mudou, vamos estudar 
aí. 

1399
01:35:06,030 --> 01:35:09,920
Concílio Vaticano segundo a 
gente tem 11 papo ali tentando 

1400
01:35:09,930 --> 01:35:12,460
fazer altas reformas na igreja 
católica, ela mudou, está ser 

1401
01:35:12,650 --> 01:35:15,450
ela demora mais, mas ela 
progrediu também. 

1402
01:35:16,160 --> 01:35:19,690
Então, é até o próprio movimento
jesuíta já não é mais o mesmo 

1403
01:35:19,700 --> 01:35:22,410
movimento que era antes naquela 
época colonial. 

1404
01:35:22,420 --> 01:35:25,420
Está então ali mesmo já existe 
uma progressividade, que às 

1405
01:35:25,430 --> 01:35:28,580
vezes a gente não não vê no na 
no movimento espírita, né? 

1406
01:35:28,590 --> 01:35:31,060
O movimento espírita parece que 
tem essa essa mania de entrar na

1407
01:35:31,070 --> 01:35:32,780
máquina do tempo e voltar ao 
passado. 

1408
01:35:32,790 --> 01:35:35,800
Vamos ficar lá no século 19, 
vamos voltar e não vamos ver o 

1409
01:35:35,810 --> 01:35:37,750
futuro. 
Vamos ver, vamos, vamos, não 

1410
01:35:37,760 --> 01:35:41,900
vamos ver a progressividade, 
isso é complicado a também. 

1411
01:35:43,000 --> 01:35:45,410
Tá? 
Mas enfim. 

1412
01:35:46,710 --> 01:35:51,120
Partindo por esse ângulo? 
Não é do fazendo esse link aí 

1413
01:35:51,130 --> 01:35:53,480
com. 
Com o que o Paulo falou? 

1414
01:35:54,650 --> 01:36:00,880
A Marcelo, não sei. 
Só sei que nada sei, teria dito 

1415
01:36:00,890 --> 01:36:04,090
ainda, de que Fábio no Robert, 
você está rindo de quê? 

1416
01:36:04,100 --> 01:36:06,160
Que eu não entendi o teu risco 
que não tem? 

1417
01:36:06,170 --> 01:36:07,960
Não, não, não tenho. 
Essa é uma solução. 

1418
01:36:07,970 --> 01:36:11,610
Imagina como é que vai dialogar 
Paulo pessoa te larga uma dessas

1419
01:36:11,620 --> 01:36:14,630
da Bandeira de Ismael, o que que
faz, o que que eu vou dialogar 

1420
01:36:14,640 --> 01:36:17,270
com a pessoa que vai levantar a 
Bandeira de Deus Cristo e 

1421
01:36:17,280 --> 01:36:20,850
Caridade? 
Mas é exatamente esse o ponto, 

1422
01:36:20,960 --> 01:36:22,970
né? 
Quando você tem uma obra que é 

1423
01:36:22,980 --> 01:36:27,370
santificadas, consideradas 
sacrossanta, considerada como a 

1424
01:36:27,380 --> 01:36:32,070
definição do papel do espírita 
individualmente, da coletividade

1425
01:36:32,080 --> 01:36:35,760
espírita. 
E do país Brasil no contexto 

1426
01:36:35,770 --> 01:36:39,960
atual da humanidade, chamada 
Brasil coração do mundo, pátria 

1427
01:36:39,970 --> 01:36:45,100
do evangelho, publicada na 
década de 30 em pleno estado de 

1428
01:36:45,110 --> 01:36:49,960
Vargas, com toda a contextura 
daquele tempo estabelecendo que 

1429
01:36:49,970 --> 01:36:53,770
o Brasil seria o celeiro do 
mundo, seria o coração do mundo 

1430
01:36:53,930 --> 01:36:57,180
a pátria do evangelho? 
E dentro do livro? 

1431
01:36:58,490 --> 01:37:03,620
Tem um cidadão chamado Eliel, 
que pega Jesus pela mão, diz 

1432
01:37:03,630 --> 01:37:06,690
assim, ó, o Magrão vem cá, vem 
cá, vem comigo, vem comigo, vem,

1433
01:37:06,700 --> 01:37:09,770
vamos, vamos, vamos passear um 
pouquinho aqui pelo universo, 

1434
01:37:09,990 --> 01:37:13,490
vamos passear pela via Láctea, 
está vendo ali a Terra? 

1435
01:37:13,860 --> 01:37:17,470
Sim, a Terra tu és o governador 
da Terra cara, tu sabes que o 

1436
01:37:17,480 --> 01:37:22,390
planeta azul é teu tu é que 
manda nessa bagaça tu sabes ali 

1437
01:37:22,400 --> 01:37:25,630
ó tá vendo aquele, aquele, 
aquele país ali bonitinho, 

1438
01:37:25,640 --> 01:37:28,550
parece assim, um coração 
estilizado. 

1439
01:37:28,740 --> 01:37:30,830
Né? 
Ó, tem gente que diz que o 

1440
01:37:30,840 --> 01:37:35,580
Brasil saiu na movimentação das 
Placas tectônicas da geologia. 

1441
01:37:35,640 --> 01:37:38,820
Estava grudadinho lá na África e
veio pra cá, tá vendo aquilo 

1442
01:37:38,830 --> 01:37:43,370
ali, ó Brasil, pois é, cara. 
É ali que a árvore do evangelho,

1443
01:37:43,380 --> 01:37:46,300
do teu evangelho, está sendo 
transplantada. 

1444
01:37:46,450 --> 01:37:51,160
É ali que vai ser, olha meus 
amigos, meus amigos, o cara é o 

1445
01:37:51,170 --> 01:37:54,050
governador do planeta e não sabe
onde fica o Brasil. 

1446
01:37:55,170 --> 01:37:59,430
Um dos 5 maiores países 
populosos do mundo, olha que 

1447
01:37:59,440 --> 01:38:02,910
cantilena é essa, que história 
da carochinha é essa que os 

1448
01:38:02,920 --> 01:38:07,430
espíritas vomitam diariamente 
nas suas preleções e nos seus 

1449
01:38:07,440 --> 01:38:09,490
estudos? 
É que há que se ter 

1450
01:38:09,500 --> 01:38:13,770
racionalidade em minha gente. 
Ax t, lógica racional aqui se 

1451
01:38:13,780 --> 01:38:18,430
tem bom senso, mesmo, bom senso 
de Kardec considerado pelos 

1452
01:38:18,440 --> 01:38:21,130
espíritos superiores como o bom 
senso encarnado. 

1453
01:38:21,840 --> 01:38:24,010
Não dá pra acreditar nessas 
historinhas. 

1454
01:38:24,170 --> 01:38:29,690
Este Brasil de 2022 com esse 
governo genocida e despótico, é 

1455
01:38:29,700 --> 01:38:31,720
o coração do mundo e pátria do 
evangelho. 

1456
01:38:31,730 --> 01:38:36,260
Aonde vai ser como? 
E aí, acham que nós somos 

1457
01:38:36,270 --> 01:38:39,640
nervosos, acham que nós estamos 
de má vontade? 

1458
01:38:40,750 --> 01:38:43,920
Porque nós apresentamos um 
espiritismo diferente. 

1459
01:38:44,600 --> 01:38:49,920
Então, feito esse nosso 
desabafo, feito essa nossa, a 

1460
01:38:49,930 --> 01:38:54,500
esse nosso alerta para mudarmos 
o dyle de compreensão das 

1461
01:38:54,510 --> 01:38:58,880
questões espirituais e 
vinculadas ao espiritismo, vou 

1462
01:38:58,890 --> 01:39:03,800
fazer a pergunta derradeira, nós
já estamos aí com 8 e 8 na nosso

1463
01:39:03,810 --> 01:39:08,600
horário de Brasília para que o 
Paulo faça a resposta a essa 

1464
01:39:08,610 --> 01:39:11,700
questão, se quiser fazer algumas
considerações sobre o meu 

1465
01:39:11,710 --> 01:39:17,140
desabafo, é efusivo de agora. 
Fique à vontade também e depois 

1466
01:39:17,150 --> 01:39:20,860
eu passo a pergunta, igual para 
o Beto, para que a gente possa 

1467
01:39:20,870 --> 01:39:25,050
encerrar essa live e aí, já 
aproveitem Paulo e Beto no final

1468
01:39:25,060 --> 01:39:29,600
da sua preleção para se despedir
do nosso público. 

1469
01:39:29,780 --> 01:39:34,720
É internauta nessa nossa live. 
A questão é a seguinte. 

1470
01:39:36,330 --> 01:39:41,510
A que se pode atribuir o 
conjunto quase total das 

1471
01:39:41,520 --> 01:39:46,790
mensagens mediúnicas produzidas 
no final do século 19 por todo o

1472
01:39:46,800 --> 01:39:54,230
século 20 e nessas 3 décadas do 
século 21, com uma ascendência 

1473
01:39:54,240 --> 01:39:58,210
com uma tonalidade católica, e 
neste particular, nessas 

1474
01:39:58,220 --> 01:40:03,350
mensagens, uma forte presença 
jesuíta em outras, em outros 

1475
01:40:03,360 --> 01:40:07,100
termos, por quê? 
Precisamos nós. 

1476
01:40:07,670 --> 01:40:12,730
Estarmos vinculados a esse 
pensamento religioso arcaico, 

1477
01:40:12,740 --> 01:40:17,710
retrógrado que pertence aos 
séculos anteriores ao século das

1478
01:40:17,720 --> 01:40:23,170
luzes, que pertence ao universo 
anterior à própria codificação 

1479
01:40:23,180 --> 01:40:26,630
do espiritismo. 
Qual, então, a razão para não 

1480
01:40:26,640 --> 01:40:32,190
termos comunicações sérias 
assinadas por espíritos de 

1481
01:40:32,200 --> 01:40:38,760
índios e caboclos de pretos 
velhos, de negros, africanos, de

1482
01:40:38,770 --> 01:40:43,560
negros brasileiros? 
De pessoas envolvidas com a 

1483
01:40:43,570 --> 01:40:49,620
brasilidade estamos nós ainda 
vinculados a um pensamento 

1484
01:40:49,630 --> 01:40:55,140
igreja, vista jesuítico, afeto, 
a mediunidade. 

1485
01:40:55,820 --> 01:41:01,480
Esse segundo a chamada religião 
espírita, porque Paulo? 

1486
01:41:03,420 --> 01:41:05,940
Bem, eu queria voltar sobre a 
origem. 

1487
01:41:06,690 --> 01:41:10,870
Dessa? 
Dessa, eu diria dessa. 

1488
01:41:12,370 --> 01:41:17,400
Consolidação tão forte. 
Da região, religião católica 

1489
01:41:17,440 --> 01:41:20,000
entre os espíritas, essa 
influência são. 

1490
01:41:21,090 --> 01:41:26,100
Há uma. 
Ao estatuto pedagógico dos 

1491
01:41:26,230 --> 01:41:30,230
Jesuítas. 
Que eles chamam de What What o 

1492
01:41:30,480 --> 01:41:35,250
studiorum, ou seja, eles impõem 
o regresso lá atrás. 

1493
01:41:35,260 --> 01:41:38,510
Aristóteles, interpretado por 
Tomás de Aquino. 

1494
01:41:39,330 --> 01:41:42,100
Acho que todo mundo sabe que 
Tomás de Aquino tomista. 

1495
01:41:42,510 --> 01:41:44,700
Ele lutou para associar a fé com
a razão. 

1496
01:41:45,970 --> 01:41:48,860
Acho que a fé chega algum lugar.
A razão também pode chegar ao 

1497
01:41:48,870 --> 01:41:51,300
mesmo lugar. 
Mas o senhor vê uma diferença, 

1498
01:41:51,310 --> 01:41:54,430
prevalece a fé, né? 
Como critérios de verdade. 

1499
01:41:55,300 --> 01:42:00,490
A fé sobreleva a razão. 
E nessa nesse estatuto 

1500
01:42:00,500 --> 01:42:03,160
pedagógico, ele exclui os 
autores clássicos. 

1501
01:42:05,190 --> 01:42:08,480
Grego, latinos e, et cetera, é 
de certo e faz uma nova 

1502
01:42:08,840 --> 01:42:11,860
doutrina. 
E sequestraria crítica ao livro 

1503
01:42:11,870 --> 01:42:15,820
exercício do pensamento, enfim, 
uma verdadeira brainwashed 

1504
01:42:15,830 --> 01:42:18,070
daquele pessoal. 
Ela vai celebrar daquele grupo. 

1505
01:42:19,010 --> 01:42:24,370
Essa consolidação. 
Ela perdura até hoje, porque eu 

1506
01:42:24,380 --> 01:42:27,600
diria. 
OA família espírita, a família 

1507
01:42:27,610 --> 01:42:31,270
espírita, todos os espíritas, 
eles estão a 10 os ainda 

1508
01:42:31,280 --> 01:42:36,310
fortemente ao catolicismo. 
Eles não saíram do catolicismo 

1509
01:42:36,320 --> 01:42:40,470
como seria esperado. 
Eles têm receio de perder algum 

1510
01:42:40,480 --> 01:42:44,490
vínculo social. 
Tenho receio de perder essa 

1511
01:42:44,500 --> 01:42:48,990
compreensão que eles têm, que a 
religião é milagreira, vai 

1512
01:42:49,000 --> 01:42:53,110
salvar Oo indivíduo da desgraça.
Vai fazer uma cura espiritual do

1513
01:42:53,120 --> 01:42:58,230
dia pra noite, então eles ficam.
Com esse problema que eles 

1514
01:42:58,240 --> 01:43:03,720
trazem lá de trás, de muitas 
encarnações ainda, e que cria um

1515
01:43:03,730 --> 01:43:09,890
mecanismo de sintonia. 
Com esses aí, espíritos que vêm 

1516
01:43:09,900 --> 01:43:14,090
para falando do propriamente do 
catolicismo, comet, Mano e todos

1517
01:43:14,100 --> 01:43:17,640
esse como a aos diversos centros
espíritas, né? 

1518
01:43:17,680 --> 01:43:24,550
Então, AA gente pode seguir 
também um modelo de afirmativa 

1519
01:43:24,940 --> 01:43:29,340
do nosso? 
Grande botânico Lineu, que ele 

1520
01:43:29,350 --> 01:43:33,510
diz Natura, não faz se Salto. 
A natureza não dá saltos, e ele 

1521
01:43:33,520 --> 01:43:36,430
era um botânico. 
Fez a primeira classificação das

1522
01:43:36,440 --> 01:43:40,290
plantas que até hoje existe 
influencia a todos. 

1523
01:43:40,330 --> 01:43:43,330
Então ele, como via que as 
plantas não se modificavam, 

1524
01:43:43,780 --> 01:43:45,990
tinha que esperar um tempo na 
sua e blindagem. 

1525
01:43:46,030 --> 01:43:50,130
Então exigiram que ele viu que a
natureza não se dá os fatos, não

1526
01:43:50,140 --> 01:43:55,470
se dá saltos, então eu explico 
isso pelo atavismo que existe 

1527
01:43:55,820 --> 01:44:00,190
nesses. 
Participante do da comunidade 

1528
01:44:00,200 --> 01:44:04,540
espírita atavismo de influência,
são religiosa que eles trazem 

1529
01:44:04,690 --> 01:44:08,580
encarnação a encarnação 
encarnação, encarnação e com 

1530
01:44:08,840 --> 01:44:13,960
flui isso para um discurso é 
evangelho, é doutrinário, de 

1531
01:44:13,970 --> 01:44:17,240
Emanuel e de outros, e eu 
também, sempre me preocupei, 

1532
01:44:17,250 --> 01:44:18,920
como é que a gente podia sair 
disso? 

1533
01:44:21,210 --> 01:44:22,980
Como é que nós podemos sair 
disso? 

1534
01:44:23,050 --> 01:44:26,980
Nós só podemos sair disso. 
Através do nosso esforço 

1535
01:44:26,990 --> 01:44:30,260
pessoal, tentando ajudar essas 
pessoas se esclarecerem. 

1536
01:44:31,080 --> 01:44:35,600
Porque no dia que o primeiro 
regional espírita primeira use 

1537
01:44:35,770 --> 01:44:39,960
primeira primeiro, primeira 
unha, os centros reunião da 

1538
01:44:39,970 --> 01:44:43,780
sociedade espírita de Minas 
Gerais, o primeiro cara que 

1539
01:44:43,790 --> 01:44:48,400
tiver feito sair disso e se diz 
filiar-se da febre, nós damos o 

1540
01:44:48,410 --> 01:44:50,240
primeiro passo para a nossa 
Independência. 

1541
01:44:51,260 --> 01:44:54,280
Porque nós não temos que nos 
filiarmos a Phoebe, eu estou 

1542
01:44:54,290 --> 01:44:57,040
falando como se, 
hipoteticamente, eu fosse um 

1543
01:44:57,050 --> 01:45:00,280
presidente de um determinado 
centro espírita, nós não temos 

1544
01:45:00,290 --> 01:45:02,800
que nos filiar febre, temos que 
sair da febre. 

1545
01:45:03,210 --> 01:45:07,710
A febre aprisiona a fé. 
Enlouqueci no sentido de uma de 

1546
01:45:07,720 --> 01:45:10,040
um erro total do pensamento e da
lógica. 

1547
01:45:10,170 --> 01:45:13,820
Então a minha como eu vejo isso 
tal forte aqui, hoje, essa 

1548
01:45:13,830 --> 01:45:17,380
catequese aqui, esse estatuto 
deles que quebra até os 

1549
01:45:17,390 --> 01:45:22,640
filósofos gregos e eu fico. 
Com uma perspectiva que terei 

1550
01:45:22,650 --> 01:45:25,720
que trabalhar mais, terei que 
trabalhar mais e fazer o meu 

1551
01:45:25,730 --> 01:45:29,820
esforço pelo menos ter a 
consciência tranquila para que 

1552
01:45:29,830 --> 01:45:33,510
nós possamos mostrar essas 
mentiras. 

1553
01:45:35,370 --> 01:45:40,350
Essas mentiras. 
Que eras tu que foi o grande 

1554
01:45:40,420 --> 01:45:43,610
combatente da doutrina espírita,
é o grande médio como espírito 

1555
01:45:43,620 --> 01:45:48,730
combatente, a gente possa sair, 
então temos que criar mecanismo 

1556
01:45:48,900 --> 01:45:52,610
de enfraquecer a febre e 
fortalecer a regionais. 

1557
01:45:52,720 --> 01:45:54,360
Se isso for possível, eu não 
sei. 

1558
01:45:58,680 --> 01:46:01,010
Muito bem. 
E aí, Beto? 

1559
01:46:02,900 --> 01:46:07,130
Aí o seguinte, Marcelo, hã, eu 
acho interessante isso que o que

1560
01:46:07,140 --> 01:46:10,040
o Paulo falou que também eu, eu 
vou, eu vou lhe me alinhar que 

1561
01:46:10,050 --> 01:46:12,670
você está nisso aí, é questão de
afinidade, né? 

1562
01:46:12,720 --> 01:46:16,590
Principalmente a afinidade 
fluídica e eu vou um pouquinho 

1563
01:46:16,600 --> 01:46:21,680
mais longe já no final, né? 
Lançar 11 problema quando a 

1564
01:46:21,690 --> 01:46:24,890
gente fala no controle universal
de Kardec, é um problema do 

1565
01:46:24,900 --> 01:46:29,650
controle universal também. 
Porque se for parar pra pensar a

1566
01:46:29,660 --> 01:46:32,190
as comunicações que Kardec 
recebeu que a sociedade 

1567
01:46:32,200 --> 01:46:35,450
parisiense recebeu, elas não 
eram tão universais assim. 

1568
01:46:35,460 --> 01:46:39,270
Elas eram limitadas a um 
determinado conjunto cultural 

1569
01:46:39,280 --> 01:46:41,790
onde ele estava inserido. 
Universal. 

1570
01:46:41,800 --> 01:46:44,690
Onde estaria falando no planeta 
inteiro, a gente não tem também 

1571
01:46:44,700 --> 01:46:48,130
comunicações africanas, não tem 
comunicações orientais, a gente 

1572
01:46:48,140 --> 01:46:51,100
fecha os olhos para outras 
culturas, mas era próprio 

1573
01:46:51,110 --> 01:46:53,610
daquele tempo, né? 
Que eles estavam vendo ali o 

1574
01:46:53,620 --> 01:46:57,070
auge da civilização européia, da
modernidade, né? 

1575
01:46:57,080 --> 01:47:00,030
Então eles achavam que ele era 
OA cidade europeia, era o Max. 

1576
01:47:00,770 --> 01:47:03,120
AE aqui no Brasil também teve 
reflexo disso? 

1577
01:47:03,130 --> 01:47:05,740
Aquela pergunta que fez a, por 
que que a gente não tem a 

1578
01:47:05,750 --> 01:47:07,770
comunicação do índio? 
Porque que a gente não tem a 

1579
01:47:07,780 --> 01:47:12,550
comunicação a da outra cultura? 
Bom, na verdade a gente tem, né?

1580
01:47:12,620 --> 01:47:16,690
Nós vamos centros espíritas, né?
Ou às vezes, quando aparece no 

1581
01:47:16,700 --> 01:47:20,550
centro espírita, electo lida 
censurada, não pode ficar uma 

1582
01:47:20,560 --> 01:47:25,190
manifestação inferior, superior,
tem que ser o branco europeu, 

1583
01:47:25,230 --> 01:47:27,810
padre tem que se manifestar, que
é isso, Hein? 

1584
01:47:27,820 --> 01:47:30,530
Ou manifestação superiores for 
de outra cultura não pode, mas 

1585
01:47:30,540 --> 01:47:32,090
enfim. 
Eu. 

1586
01:47:32,100 --> 01:47:35,780
Eu apresento esse problema no 
controle universal. 

1587
01:47:36,450 --> 01:47:39,010
Já em Kardec, mas eu acho 
interessante que Kardec já 

1588
01:47:39,020 --> 01:47:41,270
deixou a porta aberta para 
solucionar esse problema. 

1589
01:47:41,620 --> 01:47:45,610
É no próprio método dele, algo 
que só foi pensado pelos métodos

1590
01:47:45,620 --> 01:47:48,450
científicos lá na metade do 
século 20, que é a questão da 

1591
01:47:48,460 --> 01:47:52,710
falseabilidade. 
Eu abri o deixar a porta aberta 

1592
01:47:52,720 --> 01:47:56,300
para o Progresso, para, surgindo
uma teoria nova. 

1593
01:47:56,340 --> 01:47:58,890
Não é que disfarça aquele meu 
paradigma anterior? 

1594
01:47:58,960 --> 01:48:02,810
Eu acompanhei a ciência. 
Eu não me fechei pro dogma, 

1595
01:48:03,100 --> 01:48:05,540
então Kardec já pensou nesse 
ponto, né? 

1596
01:48:06,120 --> 01:48:08,260
No momento que a ciência 
provasse que ele, em algumas das

1597
01:48:08,270 --> 01:48:11,230
conclusões dele tivesse errada, 
no futuro, após Kardec, né? 

1598
01:48:12,070 --> 01:48:15,110
O espiritismo seguiria a 
ciência, seria para para com a 

1599
01:48:15,120 --> 01:48:18,740
ciência, que é o que todos, e 
isso ele antecipa, né? 

1600
01:48:18,850 --> 01:48:22,060
Quando mais ou −100 anos ou a 
conclusão contemporânea da 

1601
01:48:22,070 --> 01:48:24,140
ciência, da filosofia, né? 
A concepção. 

1602
01:48:25,590 --> 01:48:28,440
E das comunicações, é isso é 
afinidade, fluídica não é? 

1603
01:48:28,560 --> 01:48:30,300
Basicamente, é isso aí que vocês
falaram. 

1604
01:48:30,530 --> 01:48:35,400
Então tu tem tem 11, maior parte
ali do a população vindo de uma 

1605
01:48:35,600 --> 01:48:40,040
da cultura protestante, 
evangélica ou católica, aqui SEC

1606
01:48:40,050 --> 01:48:43,360
acredita no espírito, acredita 
que o espírito existe? 

1607
01:48:43,630 --> 01:48:47,300
Acredita na reencarnação? 
A vai aos centros espíritas por 

1608
01:48:47,310 --> 01:48:50,760
diversos motivos, uma primeira 
vez chega na maior parte, 

1609
01:48:50,770 --> 01:48:53,460
majoritariamente centros 
espiritas são religiosos, têm 

1610
01:48:53,470 --> 01:48:56,820
essa visão, hã, e manuelina, 
vamos dizer assim, né? 

1611
01:48:57,110 --> 01:49:00,030
E recebe uma continuidade que 
eles acham muito parecido. 

1612
01:49:00,280 --> 01:49:02,990
O que eles viam na missa e o que
eles viam no culto evangélico 

1613
01:49:03,000 --> 01:49:05,230
com o que eles estão vendo no 
centro espírita federado. 

1614
01:49:05,240 --> 01:49:08,950
Hoje chega, senta e tem um 
ritual de abertura. 

1615
01:49:09,080 --> 01:49:12,450
Tem uma homilia, tu tem uma 
palestra que tem a tua óstia, 

1616
01:49:12,460 --> 01:49:15,450
aquela tua água fluidificada, 
tem o quarto, enfim, tem toda a 

1617
01:49:15,460 --> 01:49:18,690
ritualística né? 
Com o site sentindo mais leve 

1618
01:49:18,700 --> 01:49:22,190
dali, então tem 11 processo que 
não existia na época de Kardec, 

1619
01:49:22,200 --> 01:49:24,930
né? 
Já e já são inovações a próprias

1620
01:49:24,940 --> 01:49:29,320
do espírito brasileiro. 
Então, essa mentalidade, essa 

1621
01:49:29,330 --> 01:49:32,480
cultura, ela acaba se 
manifestando também nas salas 

1622
01:49:32,490 --> 01:49:36,070
mediúnicas. 
O médio que é treinado hoje vem 

1623
01:49:36,080 --> 01:49:37,450
aqui. 
Estava conversando com outro 

1624
01:49:37,460 --> 01:49:39,050
espírita, não é? 
Quando eu falei ó, o que que eu 

1625
01:49:39,060 --> 01:49:41,590
vou perguntar pra alguém que que
eu vou debater com alguém que 

1626
01:49:41,600 --> 01:49:44,020
está me levando a Bandeira de 
Ismael? 

1627
01:49:44,260 --> 01:49:46,900
Realmente, eu não tenho muito o 
que contestar, porque a crença 

1628
01:49:46,910 --> 01:49:50,760
daquela criatura, e acredita 
piamente, naquiloe.eu, posso eu.

1629
01:49:50,770 --> 01:49:53,980
Eu posso ir até o limite de onde
a gente consegue conversar, 

1630
01:49:53,990 --> 01:49:56,720
talvez no método de Kardec, mas 
mesmo assim estava conversando 

1631
01:49:56,730 --> 01:49:58,070
com um espírito aqui da minha 
cidade. 

1632
01:49:58,140 --> 01:49:59,960
Meu colega disse isso alguns 
meses. 

1633
01:50:01,230 --> 01:50:03,630
Ele é muito animado, me falando 
que é de outra casa espírita. 

1634
01:50:03,640 --> 01:50:07,080
Não é que tinha começado seus 
estudos de mediunidade e eu, 

1635
01:50:07,090 --> 01:50:10,770
animado, é que legal, está estás
estudando o livro dos médiuns. 

1636
01:50:11,590 --> 01:50:16,840
Ele não estamos estudando André 
Luiz, mas você já leu os livros 

1637
01:50:16,850 --> 01:50:18,940
dos médiuns? 
Não, não. 

1638
01:50:18,950 --> 01:50:22,060
Eu só conheço do Kardec. 
Eu só li o evangelho e aí, 

1639
01:50:22,070 --> 01:50:25,630
gente? 
E aí, como é que aí fica 

1640
01:50:25,640 --> 01:50:28,350
complicado eu continuar? 
O diálogo não é porque toda 

1641
01:50:28,360 --> 01:50:32,930
aquela aquele espírito crítico 
de Kardec não se perde, eu vou 

1642
01:50:32,940 --> 01:50:35,840
ali, o telefone só toca De Lá 
Pra Cá, né? 

1643
01:50:35,850 --> 01:50:38,130
A gente vai receber a 
comunicação do sofredor. 

1644
01:50:38,990 --> 01:50:41,050
A gente não vai ter uma análise 
muito crítica, a gente vai 

1645
01:50:41,060 --> 01:50:43,470
tentar evangelizar aquele 
espírito desencarnado. 

1646
01:50:44,060 --> 01:50:46,640
Alguém me fala que eu não sei se
é lenda, não ouve, não é porque 

1647
01:50:46,650 --> 01:50:48,650
alguém que tentava evangelizar 
até com chicote, né? 

1648
01:50:48,660 --> 01:50:52,530
O espírito aqui na mesa, assim 
faziam um teatro assim para 

1649
01:50:52,540 --> 01:50:54,060
evangelizar o desencarnado, para
assustar. 

1650
01:50:54,070 --> 01:50:56,870
Eu acho ou eu fui numa outra 
casa espírita espírita também, 

1651
01:50:56,880 --> 01:50:59,530
essa não é federada gente, é uma
casa independente, não vou citar

1652
01:50:59,540 --> 01:51:01,290
nomes aqui. 
Né? 

1653
01:51:01,370 --> 01:51:04,560
Mas era uma cabine com 4 médios 
e uma média de pé com um livro 

1654
01:51:04,570 --> 01:51:05,960
na mão. 
Não sei se era a bíblia. 

1655
01:51:06,780 --> 01:51:08,410
Aí eu fui lá, mas não sei se era
a bíblia. 

1656
01:51:08,590 --> 01:51:11,690
A pessoa grita, vai. 
Era um exorcismo que ela estava 

1657
01:51:11,700 --> 01:51:14,650
fazendo ali para tratar AA 
desobsessão. 

1658
01:51:14,660 --> 01:51:16,480
Isso é uma casa espírita aqui em
Porto Alegre. 

1659
01:51:16,490 --> 01:51:19,870
Claro, não é federado, né? 
Mas era 4 médio sentado. 

1660
01:51:19,880 --> 01:51:22,320
Se ela tiver com um livro na mão
que eu não vi, que livro ela num

1661
01:51:22,330 --> 01:51:24,350
não sei se era a bíblia, será 
evangélico, é vocês. 

1662
01:51:24,360 --> 01:51:27,720
Ela gritava dentro, ela tirava, 
né, pra pra tirar o tirar o 

1663
01:51:27,730 --> 01:51:32,100
encosto, vamos dizer assim, né? 
Então existe muita coisa por aí,

1664
01:51:32,110 --> 01:51:33,080
né? 
E falta isso tudo. 

1665
01:51:34,350 --> 01:51:36,680
É, infelizmente falta estudo de 
Kardec, né? 

1666
01:51:36,690 --> 01:51:39,980
Porque estudo de outras obras 
tem sobra até demais, né? 

1667
01:51:39,990 --> 01:51:44,270
Até demais. 
É uma longa trajetória que ainda

1668
01:51:44,280 --> 01:51:48,730
nós temos que percorrer, não é? 
É quando a gente faz uma análise

1669
01:51:48,740 --> 01:51:51,930
comparativa. 
Paulo e Beto e os nossos amigos 

1670
01:51:51,940 --> 01:51:55,710
que estão conosco. 
Já 8 e 20 da noite, nessa nossa 

1671
01:51:55,720 --> 01:52:00,570
live. 
Sobre o um esboço comparativo 

1672
01:52:00,580 --> 01:52:05,360
entre a produção de Kardec nos 
32 livros nas suas 32 obras. 

1673
01:52:06,140 --> 01:52:10,300
E a produção mediúnica 
Brasileira, nós conseguimos 

1674
01:52:10,310 --> 01:52:14,920
traçar, traçar alguns paralelos 
de similitude e de 

1675
01:52:14,930 --> 01:52:19,100
diferenciação. 
Em termos da minha pergunta, a 

1676
01:52:19,110 --> 01:52:23,930
similitude, ela parece estar 
expressa, porque se nós pegarmos

1677
01:52:23,940 --> 01:52:28,520
a grande totalidade das 
mensagens que estão contidas nas

1678
01:52:28,530 --> 01:52:31,960
obras de Kardec, que são 
assinadas, tem vultos 

1679
01:52:31,970 --> 01:52:36,760
históricos, muitos deles ligados
ao chamado poderio religioso, 

1680
01:52:36,770 --> 01:52:39,580
principalmente católico de todos
os tempos. 

1681
01:52:39,960 --> 01:52:45,580
Daí vermos quase que totalmente 
é mensagens assinadas por 

1682
01:52:45,590 --> 01:52:49,630
espíritos de batina. 
Padres, bispos e freiras que 

1683
01:52:49,640 --> 01:52:55,480
continuam a orientar, vamos 
dizer assim, o chamado movimento

1684
01:52:55,520 --> 01:53:00,490
espírita brasileiro. 
Mas por uma questão de caldo 

1685
01:53:00,500 --> 01:53:05,410
cultural, por uma questão de 
estruturação sistêmica de 

1686
01:53:05,420 --> 01:53:10,370
cenário. 
Nós deveríamos dar azo às nossas

1687
01:53:10,380 --> 01:53:12,450
reuniões mediúnicas 
tradicionais. 

1688
01:53:12,460 --> 01:53:16,690
É manifestações de espíritos de 
outros matizes, de outras 

1689
01:53:16,700 --> 01:53:23,250
configurações que fazem parte do
pluriculturalismo é brasileiro e

1690
01:53:23,260 --> 01:53:28,190
nós não vemos isso por um ponto 
que o Beto salientou que é, não 

1691
01:53:28,200 --> 01:53:32,120
é que elas não existam, elas 
existem, mas elas são colocadas 

1692
01:53:32,130 --> 01:53:36,050
na prateleira de baixo. 
Elas não são tratadas com o 

1693
01:53:36,060 --> 01:53:40,150
mesmo prestígio. 
De mensagens assinadas, sejam 

1694
01:53:40,160 --> 01:53:44,220
por esses vultos religiosos que 
se assinam, como tal que se 

1695
01:53:44,230 --> 01:53:48,330
identificam como tal e que se 
houvesse um médium vidente nas 

1696
01:53:48,340 --> 01:53:53,150
reuniões mediúnicas, traçaria 
uma descrição de um indivíduo 

1697
01:53:53,160 --> 01:53:57,830
trajando uma túnica como um 
religioso do passado, porque ele

1698
01:53:57,840 --> 01:54:01,810
ainda conserva nas suas 
características essa vestimenta.

1699
01:54:01,960 --> 01:54:07,090
Essa formatação até para efeitos
de identificação e de sinergia, 

1700
01:54:07,100 --> 01:54:10,160
de de proximidade com a mensagem
que ele está trazendo. 

1701
01:54:10,730 --> 01:54:14,230
Enquanto que as mensagens 
assinadas pelos caboclos e pelos

1702
01:54:14,240 --> 01:54:18,470
índios pelo pessoal pé no chão, 
como a gente costuma chamar no 

1703
01:54:18,480 --> 01:54:23,450
sincretismo afro religioso 
brasileiro, são colocadas de 

1704
01:54:23,460 --> 01:54:26,490
lado como se não tivessem lições
importantes, como se não 

1705
01:54:26,500 --> 01:54:30,930
tivessem elementos probatórios 
da vida após a morte e da 

1706
01:54:30,940 --> 01:54:34,790
realidade espiritual que 
transcendem para todos nós. 

1707
01:54:34,930 --> 01:54:39,890
Por isso, a pergunta foi feita 
pela nossa produção para trazer 

1708
01:54:39,900 --> 01:54:44,360
esses esclarecimentos. 
Tão importantes é que vocês 

1709
01:54:44,370 --> 01:54:47,850
acabaram de demonstrar. 
Nós estamos partindo para o 

1710
01:54:47,860 --> 01:54:52,180
encerramento dessa riquíssima 
live e eu gostaria de resgatar 

1711
01:54:52,190 --> 01:54:56,460
aqui, não como pergunta, mas com
uma colocação que pudesse 

1712
01:54:56,730 --> 01:55:02,120
fomentar o tipo de análise. 
Na despedida do Beto e do Paulo 

1713
01:55:02,130 --> 01:55:05,790
pela ordem. 
Comunicações que foram 

1714
01:55:05,800 --> 01:55:11,100
trabalhadas por nós ainda em 
plataformas como o pal talk. 

1715
01:55:12,000 --> 01:55:17,970
É do no século passado, nas nas 
nos últimos 15 anos do século 20

1716
01:55:18,410 --> 01:55:23,650
e nos primeiros 12 a 15 anos do 
século 21, nós tivemos muito 

1717
01:55:23,660 --> 01:55:28,040
ligados ao professor Carlos de 
Brito imbassaí, que ainda 

1718
01:55:28,050 --> 01:55:32,670
encontra-se encarnado entre nós,
embora com pouca presença nas 

1719
01:55:32,680 --> 01:55:37,350
redes sociais e na chamada 
ambiência espírita Carlos de 

1720
01:55:37,360 --> 01:55:41,650
Brito imbassaí, aliás, filho de 
um dos vultos mais importantes 

1721
01:55:41,660 --> 01:55:45,010
do século 20. 
Do espiritismo nacional, que é o

1722
01:55:45,020 --> 01:55:49,030
Carlos imbassaí pai que deixou 
algumas obras muito 

1723
01:55:49,040 --> 01:55:51,950
interessantes, inclusive 
africanismo e espiritismo, junto

1724
01:55:51,960 --> 01:55:56,810
com a interpretação, deolindo 
Amorim e outras obras que são é 

1725
01:55:56,820 --> 01:56:00,910
muito válida para a pesquisa e 
para o estudo da do 

1726
01:56:00,920 --> 01:56:03,750
desenvolvimento do pensamento 
espírita. 

1727
01:56:03,960 --> 01:56:10,490
É brasileiro e ele relatou que 
ele era ainda um adolescente e o

1728
01:56:10,500 --> 01:56:13,910
pai dele, o Carlos imbassaí, 
fazia reuniões mediúnicas. 

1729
01:56:14,120 --> 01:56:19,750
Numa garagem, em sua residência.
E foram muitas as comunicações 

1730
01:56:19,760 --> 01:56:25,430
mediúnicas recebidas de alerta 
aos espíritas de então, e essas 

1731
01:56:25,440 --> 01:56:29,430
informações foram divulgadas 
pelo imbassaí pai ao movimento 

1732
01:56:29,440 --> 01:56:35,380
espírita da sua época, dizendo 
que os espíritos Jesuítas, os 

1733
01:56:35,390 --> 01:56:41,050
espíritos católicos mais 
ferrenhos e que não eram afetos,

1734
01:56:41,090 --> 01:56:45,610
não eram partidários da 
informação reencarnacionista 

1735
01:56:45,840 --> 01:56:49,390
contida na no. 
Na própria prédica e na 

1736
01:56:49,400 --> 01:56:53,590
filosofia espírita. 
Resolveram adotar uma estratégia

1737
01:56:53,600 --> 01:56:55,940
dupla. 
Olhe só, Paulo e Beto. 

1738
01:56:57,280 --> 01:57:03,190
Os espíritos Jesuítas iriam se 
aproximar do movimento espírita.

1739
01:57:04,220 --> 01:57:08,390
Iriam trabalhar com afinco 
dentro do espiritismo, iriam 

1740
01:57:08,400 --> 01:57:12,210
fazer um trabalho de dentro para
fora e não de fora para dentro, 

1741
01:57:12,330 --> 01:57:16,310
de oposição aos ideais 
filosóficos e científicos da 

1742
01:57:16,320 --> 01:57:20,050
doutrina ess. 
Como eles fariam isso de 2 

1743
01:57:20,060 --> 01:57:25,010
maneiras? 
Alguns encarnados iriam assumir 

1744
01:57:25,150 --> 01:57:27,930
posições de destaque no meio 
espírita. 

1745
01:57:28,440 --> 01:57:33,140
Seriam médiuns de renome? 
Seriam dirigentes de grandes 

1746
01:57:33,150 --> 01:57:39,630
instituições e seriam 
expositores considerados popstar

1747
01:57:39,920 --> 01:57:43,100
dentro da chamada ambiência 
espírita. 

1748
01:57:44,440 --> 01:57:50,130
Em paralelo, um outro grupo iria
ficar na forma de desencarnado 

1749
01:57:50,670 --> 01:57:55,020
iria se aproximar dos grupos 
espíritas dos pequenos, passando

1750
01:57:55,030 --> 01:58:00,410
pelos médiuns até os maiores. 
Na forma de guias e de mentoring

1751
01:58:00,420 --> 01:58:05,330
espirituais para trazer 
mensagens psicografadas no mesmo

1752
01:58:05,340 --> 01:58:09,200
espírito, resgatando o 
jesuitismo. 

1753
01:58:09,210 --> 01:58:15,680
Então, você aí fecha os 2 elos 
do processo para ter espíritos 

1754
01:58:15,690 --> 01:58:21,460
com essa embocadura, com essa 
intenção evangélica, puramente 

1755
01:58:21,470 --> 01:58:26,040
evangélica e jesu itis ta? 
E encarnados? 

1756
01:58:26,930 --> 01:58:32,430
Cuidando de fazer, proliferar, 
de chegar aos mais distantes 

1757
01:58:32,440 --> 01:58:35,640
rincões do nosso país essa 
mensagem. 

1758
01:58:36,760 --> 01:58:39,250
O resultado, meus queridos 
amigos, está aí. 

1759
01:58:40,240 --> 01:58:45,200
Mais de 120 anos de presença do 
espiritismo no Brasil, com uma 

1760
01:58:45,210 --> 01:58:50,500
feição evangélica que deixa de 
lado a filosofia, marca 

1761
01:58:50,510 --> 01:58:54,990
importante de Allan Kardec, que 
deixa de lado a fenomenologia 

1762
01:58:55,000 --> 01:58:59,500
espírita no em cunho 
investigativo e passa a valer se

1763
01:58:59,510 --> 01:59:04,340
apenas da fenomenologia como 11 
meio de produção de novas 

1764
01:59:04,350 --> 01:59:09,500
verdades que vão se agregando ao
edifício espírito originário. 

1765
01:59:09,910 --> 01:59:15,040
E o resultado é uma grande massa
que não conhece o espiritismo. 

1766
01:59:15,150 --> 01:59:17,430
Circulando, dizia. 
O espiritismo é o grande 

1767
01:59:17,440 --> 01:59:20,680
desconhecido que não pratica o 
espiritismo. 

1768
01:59:20,690 --> 01:59:24,530
A feição de Allan Kardec, 
segundo as suas orientações de 

1769
01:59:24,540 --> 01:59:31,420
práticas e que se? 
É objetiva, que se resume a uma 

1770
01:59:31,430 --> 01:59:37,820
seita, agora reencarnacionista, 
cristã ou espírito? 

1771
01:59:37,830 --> 01:59:39,350
Lica? 
Isso mesmo. 

1772
01:59:40,190 --> 01:59:45,150
Esse é o nosso Panorama. 
E o Panorama que o espiritismo 

1773
01:59:45,160 --> 01:59:51,010
com Kardec não se opõe como 
violento, perseguidor, como não 

1774
01:59:51,020 --> 01:59:56,480
se configura como inimigo dessa 
característica ou desse cenário?

1775
01:59:57,460 --> 02:00:03,820
Mas que procura diuturnamente, 
dia após dia, esclarecer aqueles

1776
02:00:04,030 --> 02:00:09,620
que, na leitura de Jesus de 
eixo, a tenham olhos de ver e 

1777
02:00:09,630 --> 02:00:13,720
ouvidos, de ouvir. 
Beto Souza, as suas palavras 

1778
02:00:13,730 --> 02:00:19,140
finais e a sua despedida desse 
nosso embalo de sábado à noite. 

1779
02:00:21,360 --> 02:00:24,030
Marcelo Paulo Henrique já saiu, 
cara. 

1780
02:00:24,040 --> 02:00:28,190
Só tenho agradecer a para 
presente numa live dessas, poder

1781
02:00:28,200 --> 02:00:32,350
ouvir os desabafos de vocês 
foram muito, muito bons, muito 

1782
02:00:32,360 --> 02:00:34,110
produtivos. 
Eu estava vendo a reação do 

1783
02:00:34,120 --> 02:00:38,080
pessoal aí na. 
Nos comentários é, e assim, ó, 

1784
02:00:38,090 --> 02:00:39,960
eu estou. 
É emocionado como quem está 

1785
02:00:39,970 --> 02:00:42,940
assistindo, aí também está 
ouvindo e podendo compartilhar 

1786
02:00:42,950 --> 02:00:45,340
com vocês. 
Obrigado pelo convite, estamos 

1787
02:00:45,350 --> 02:00:46,200
aí. 
Fico precisar aí. 

1788
02:00:49,440 --> 02:00:52,710
Bacana, Beto. 
O nosso agradecimento a você, 

1789
02:00:52,720 --> 02:00:55,970
pela desenvoltura de sempre, 
pelo carinho, pela sua forma 

1790
02:00:55,980 --> 02:01:00,810
afetuosa de se dirigir aos 
nossos internautas, aos nossos 

1791
02:01:00,820 --> 02:01:04,970
icq, anos EECQ nas e a certeza 
de que podemos contar com você 

1792
02:01:05,170 --> 02:01:08,830
em outras jornadas como essa. 
Vai lá pra nossa salinha de chá 

1793
02:01:08,840 --> 02:01:10,620
para nosso encerramento daqui a 
pouco. 

1794
02:01:10,630 --> 02:01:13,910
Muito obrigado. 
Paulo, é com você, fique à 

1795
02:01:13,920 --> 02:01:18,140
vontade, porque a casa é sua. 
Queria agradecer a você, a 

1796
02:01:18,150 --> 02:01:23,290
Marcelo, pela sua liderança. 
E organização desse trabalho, 

1797
02:01:23,300 --> 02:01:27,110
que pra mim é um ponto de 
referência no meio de um oceano 

1798
02:01:27,120 --> 02:01:31,310
tão, tão dificultado ainda em 
termos de doutrina e compreensão

1799
02:01:31,320 --> 02:01:35,120
do espiritismo. 
Eu queria terminar minha, 

1800
02:01:35,130 --> 02:01:40,100
minhas, minha palavra, minha 
participação com uma frase que, 

1801
02:01:40,110 --> 02:01:43,320
de uma certa forma, eu mesmo 
criei dizendo o seguinte. 

1802
02:01:44,010 --> 02:01:49,140
A contrarreforma. 
É a mãe da nossa cultura 

1803
02:01:49,150 --> 02:01:53,850
colonial. 
E a avó? 

1804
02:01:54,890 --> 02:01:56,900
Do movimento espírita 
brasileiro. 

1805
02:01:59,530 --> 02:02:03,190
A quando nós somos herdeiros da 
contrarreforma, isso não saiu da

1806
02:02:03,200 --> 02:02:08,160
nossa cultura como um todo. 
Eu agradeço mais uma vez também 

1807
02:02:08,170 --> 02:02:11,720
agradeço lá a participação dos 
nossos amigos aqui que nos 

1808
02:02:11,730 --> 02:02:14,500
contemplam com a sua 
generosidade. 

1809
02:02:14,970 --> 02:02:19,240
Desejo um ótimo sábado e amanhã 
para mim, para você tem que ser 

1810
02:02:19,250 --> 02:02:25,320
um domingo maravilhoso. 
Valeu, Paulo, o pessoal vai 

1811
02:02:25,330 --> 02:02:28,600
perguntar, por que que para mim 
e para você tem que ser um 

1812
02:02:28,610 --> 02:02:32,100
domingo maravilhoso, mas nós não
vamos deixar a coisa sem 

1813
02:02:32,110 --> 02:02:34,480
resposta, pensando que adianta 
os pais, né? 

1814
02:02:34,490 --> 02:02:38,460
Dia dos Pais, não é? 
Mas amanhã os pais rubro-negros 

1815
02:02:38,470 --> 02:02:42,220
vão estar mais felizes com o 
nosso grande Flamengo, meu e do 

1816
02:02:42,230 --> 02:02:46,140
Paulo reses, que de muitos que 
estão aí nos acompanhando pela 

1817
02:02:46,150 --> 02:02:48,860
paixão, pelo futebol. 
Obrigado Paulo, a sua 

1818
02:02:48,870 --> 02:02:53,220
serenidade, a sua elegância AO 
seu cabedal de conhecimento. 

1819
02:02:53,230 --> 02:02:57,560
Paulo é um contribuinte do e 
secar desde longa data. 

1820
02:02:57,650 --> 02:03:01,150
Já esteve conosco? 
Encontro presencial saindo do 

1821
02:03:01,160 --> 02:03:04,730
Rio de Janeiro, indo até São 
Paulo, e nós temos certeza que 

1822
02:03:04,740 --> 02:03:09,110
vamos ter o Paulo em outras 
oportunidades para continuarmos 

1823
02:03:09,120 --> 02:03:14,260
trabalhando com afinco nessa 
desmistificação do espiritismo. 

1824
02:03:14,470 --> 02:03:17,790
Peço ao Paulo que aguarde um 
pouquinho lá na sala do chá pra 

1825
02:03:17,800 --> 02:03:19,550
gente fazer o nosso 
encerramento. 

1826
02:03:19,560 --> 02:03:24,260
Muito obrigado, Paulo. 
E aí, minha gente, é isso aí. 

1827
02:03:24,580 --> 02:03:29,360
Amanhã, Dia dos Pais e nós aqui,
em nome do ECK, deixamos um 

1828
02:03:29,370 --> 02:03:35,550
carinhoso abraço aos que foram 
aos que são e aos que serão pais

1829
02:03:35,660 --> 02:03:39,880
nesta encarnação. 
Assim como em outras, justamente

1830
02:03:39,890 --> 02:03:44,110
por associar a missão da 
paternidade, como dizem os 

1831
02:03:44,120 --> 02:03:50,560
espíritos superiores a um dos 
grandes projetos, a uma das 

1832
02:03:50,570 --> 02:03:53,400
grandes realizações que o 
espírito encarnado. 

1833
02:03:53,470 --> 02:03:58,590
Pode fazer na Terra assim, ao 
lado também comparado com a 

1834
02:03:58,600 --> 02:04:04,150
missão da maternidade, que nós 
possamos ser bons pais, bons 

1835
02:04:04,160 --> 02:04:08,830
filhos e continuarmos pelas 
relações de afinidade que se 

1836
02:04:08,840 --> 02:04:13,160
travam e se estabelecem entre os
espíritos, construindo uma 

1837
02:04:13,170 --> 02:04:18,280
atmosfera mais fraterna, de mais
paz, amor e compreensão, que é o

1838
02:04:18,290 --> 02:04:22,950
que o nosso Brasil e o nosso 
mundo precisa neste momento. 

1839
02:04:23,200 --> 02:04:25,950
Vou pedir a nossa técnica que 
coloque aí na lousa. 

1840
02:04:26,150 --> 02:04:30,560
A programação da próxima live, o
próximo embalos de sábado à 

1841
02:04:30,570 --> 02:04:33,300
noite e se secar onde fiquem 
atentos. 

1842
02:04:33,340 --> 02:04:36,900
Vamos trabalhar com um tema 
importantíssimo, que faz parte 

1843
02:04:36,910 --> 02:04:41,330
da teoria e da prática espírita,
curas espirituais e o 

1844
02:04:41,340 --> 02:04:45,400
espiritismo. 
No dia 27 de agosto, no mesmo 

1845
02:04:45,410 --> 02:04:49,730
bat hora no mesmo bat, local que
aqui o espiritismo, com Kardec 

1846
02:04:49,840 --> 02:04:54,790
às 18 e 30. 
Trazendo o nosso pesquisador 

1847
02:04:54,800 --> 02:04:59,080
estudioso Sérgio Usher, seu 
autor, co-autor de um livro 

1848
02:04:59,090 --> 02:05:02,810
chamado as curas espirituais de 
espiritismo, para tirar as 

1849
02:05:02,820 --> 02:05:08,310
principais dúvidas sobre esse 
processo de cura, cura material 

1850
02:05:08,360 --> 02:05:13,530
cura psíquica, cura espiritual 
que o espiritismo é portador 

1851
02:05:13,620 --> 02:05:18,050
como continuador, não do 
movimento cristão, mas do 

1852
02:05:18,060 --> 02:05:22,910
trabalho prático de Jesus de 
Nazaré, lembrando a você também 

1853
02:05:22,920 --> 02:05:26,540
que está nas telas. 
É de todo o país, está sendo 

1854
02:05:26,550 --> 02:05:31,160
lançado, está sendo reproduzido 
o filme arigó, que trata também 

1855
02:05:31,170 --> 02:05:35,160
de curas espirituais, de 
incisões materiais, for pela 

1856
02:05:35,170 --> 02:05:40,380
participação mediúnica, e que é 
também um palco, um cenário 

1857
02:05:40,390 --> 02:05:45,480
importante que vai ser explorado
por nós na próxima live dizer da

1858
02:05:45,490 --> 02:05:50,270
nossa Alegria, nossa satisfação,
da nossa gratidão pela presença 

1859
02:05:50,360 --> 02:05:54,700
amiga de você que está do outro 
lado da tela que nos acompanhou 

1860
02:05:54,710 --> 02:05:57,520
ao vivo. 
Ou de você, que vai depois 

1861
02:05:57,530 --> 02:06:01,550
acessar o nosso material no 
canal do YouTube do espiritismo 

1862
02:06:01,560 --> 02:06:06,250
com Kardec, ajudando a 
repercutir esse nosso trabalho, 

1863
02:06:06,260 --> 02:06:10,560
divulgando a nossa live para os 
seus grupos, para os seus 

1864
02:06:10,570 --> 02:06:15,750
centros espíritas, multiplicando
toda essa informação, toda essa 

1865
02:06:15,760 --> 02:06:21,030
live riquíssima de conteúdo que 
nós fizemos em mais uma noite de

1866
02:06:21,040 --> 02:06:23,160
sábado. 
Muito obrigado. 

1867
02:06:23,530 --> 02:06:29,900
Fique com a sua família, fique 
com a sua paz neste domingo dos 

1868
02:06:29,910 --> 02:06:31,290
pais. 
Tchau.