Olá, esse que Ana, se esse que anos muito bem-vindas, todos
vocês a mais uma live aqui nos embalos de sábado à noite no
ECK. É, estou mascarado hoje.
Hoje eu estou de Don Diego de la mancha, o Zorro.
Para demonstrar que só assim para ficar no patamar daquelas
que serão as nossas convidadas especiais para mais uma live
aqui no ECK. Então, sem mais delongas, vamos
para a apresentação dessa live, agradecemos a sua presença e
também a sua participação na forma de comentários na forma de
questionamentos que enriquecem sobremaneira o nosso trabalho, a
você, o nosso, muito bom obrigado que acompanha a nossa
live na Transmissão dentro do grupo espiritismo com Kardec no
Facebook e também na plataforma do YouTube no canal do ICK.
E também em outras plataformas. Muito bem, vamos iniciar a nossa
conversação com uma pequena introdução prevista.
Na? Revista espírita de dezembro de
1865. Quando Allan Kardec escreve
sobre o papel da mulher, diz o codificador, a mulher sabe fazer
se notada, principalmente pela delicadeza dos seus pensamentos,
pela graça de seus gestos, pela pureza de suas palavras, tudo o
que dela vem deve harmonizar-se com sua pessoa.
Que Deus fez Bela iniciamos assim com essa transcrição.
Da sabedoria do nosso codificador para tratar do tema
os lugares das mulheres no espiritismo.
Vamos então receber a nossa convidada especial.
Para live de hoje, Alessandra Araújo, bem-vinda, Alessandra.
Oi, Marcelo, boa noite, boa noite a todas as pessoas que
estão conosco nos acompanhando. É um prazer estar aqui contigo.
É pela primeira vez, tu estás na bancada dos embalos de sábado à
noite, do ECK. Já era namoro antigo que agora
virou noivado e vai virar casamento porque a sua presença
vai ser requisitada em outras oportunidades para nós
trabalharmos essas temáticas tão importantes da atualidade
planetária e da atualidade do espiritismo enquanto filosofia,
para a transformação dos ambientes e para uma melhor
formatação das nossas relações. Inter, humanas e Inter
organizacionais. Alessandra é de Maceió, do
querido nordeste brasileiro. O estado do Alagoas, servidora
pública aposentada com 30 anos de atuação na previdência social
e 4 anos como bancária, é professora, autora de conteúdos
de ensino à distância EAD graduado em economia,
especialista em previdência social, educação à distância e
dinâmica de grupo. É mestre em políticas sociais e
cidadania. É educadora e ativista por
direitos humanos e justiça social.
Entrega alto. Aumente o coletivo espírita
instituto de filosofia espírita Herculano pires, Wi-Fi e também
o fórum de mulheres espíritas desse instituto e é participante
ativa do movimento movimento mundial de mulheres espíritas
pelos direitos humanos. Você, mulher espírita que ainda
não conhece esse movimento. Converse com a gente, nós
encaminharemos vocês se quiser conversar também com a
Alessandra através do Facebook, você fará parte de um movimento
importante que vem se consolidando e que vem ampliando
as Fronteiras, alcançando mulheres de várias partes do
mundo e trabalhando justamente pela inserção dos espíritas na
sociedade. Com essa formatação e essa
finalidade transformadora. Apresentada então a nossa
convidada especial. Vamos chamar as 2 debatedoras
que também abrilhantarão o nosso estudo e o nosso debate nessa
live. Vamos chamar Maria Cristina
Rivera? Olá, Cris, bem-vinda.
Não estamos ouvindo. Boa noite, Marcelo.
Boa noite a todos. É com muita Alegria que nós
estamos aqui mais uma vez. Para procurar fazer um bom
trabalho. Muito bem, e faremos esse bom
trabalho. Maria Cristina revê, é de Santa
Maria, Cidade Gaúcha, cidade do Rio Grande do Sul, é formada em
língua e literatura. É pós-graduada em língua
portuguesa e professora a 39 anos no magistério estadual.
Lá no Rio Grande do Sul, é orientadora educacional e no
movimento espírita atua na sociedade espírita, estudo e
Caridade, lar de Joaquina, da cidade de Santa Maria.
É também membro do conselho editorial da revista espírita
Harmonia e do conselho. De gestão do grupo espiritismo
com Kardec. Vamos então chamar a nossa
terceira participante dessa live é uma live toda rosa, toda
fulgurante. Toda especial de mulheres, vamos
chamar Júlia Schultz, bem-vinda Ju.
Obrigada. Boa noite, pessoal.
É uma honra estar aqui com essas 2 mulheres de peso.
Muito bem, a Júlia é de Florianópolis, Santa Catarina é
administradora, mestre em administração, professora
universitária e numeróloga. Atuou durante 2 décadas nas
áreas de divulgação e educação espírita.
É membro do conselho editorial da revista espírita eletrônica
Harmonia e do conselho de gestão do grupo espiritismo com Kardec
e é a minha patroa, é a minha esposa também.
Tem isso na qualificação. Da nossa Júlia.
Pois bem, vamos então iniciar dar o pontapé inicial,
aproveitando que nós estamos em clima de Copa do Mundo, né?
Vamos dar o pontapé inicial a nossa live.
Eu vou começar pela Alessandra fazendo uma pergunta muito
simples, né? Que tem a ver?
Olha só, a unha da Júlia é comemorativa à copa de 2022, no
Catar. Alessandra, nós aqui estamos
tratando do segmento espírita, né?
Tem um presente nessa live de forma.
É explícita, de forma presente, 3 mulheres espíritas, com
atuações diversificadas e muito importantes na construção do
pensamento espírita na atualidade.
A minha pergunta é. Você e as 2 debatedoras, como
mulheres espíritas, estariam em posição de vanguarda em relação
às mulheres católicas, as protestantes, as mulheres
evangélicas, as judias ou a de matizes africanas.
Se sim, ou se não, porque. Eita, danou-se.
Já começou, chegou chegando em Júlia e Cristina.
É, gostaria inicialmente de agradecer o convite, né?
De uma célula, agradecer a acolhida do SK.
E é 11 abraço aqui, alagoano e nordestino.
E é um prazer estar com a Júlia, né?
E com a Cristina nesse diálogo tão importante?
Bom, eu considero Marcelo, que todas as mulheres estão em
condição de vanguarda, né? Em potencial?
Não é esse despertar desse potencial é que nós precisamos
incentivar. Eu considero mulheres espiritas,
né? Mulheres de todas as
espiritualidades e religiosidades com esse mesmo
potencial, né? Todos somos criadas, né?
Por Deus, é simples e ignorantes, homens e mulheres
têm, né? A mesma condição de igualdade.
Então o que eu, o que eu penso que eu?
Ando lendo, né? E buscando, depois desse, dessa
minha chegada ao in fep, começando a conhecer.
É as leituras, né? Das mulheres no âmbito do
espiritismo, a gente começa a ver que o diferencial, né, que o
espiritismo nos traz, é a questão da lei, da igualdade,
né? Que a gente que, como Kardec nos
aponta, né? A igualdade entre homens e
mulheres, né? Igualdade de direitos, muito
embora a gente ainda tem que conversar um pouco sobre aquela
questão dos atributos, né? Igualdade de direitos, sim, mas
de papéis e atribuições não, né? Como Kardec nos traz, a gente
pode conversar um pouco mais à frente, mas eu creio que a gente
em potencial, a gente caminha nesse mesmo patamar.
Mas nós precisamos muito dialogar sobre isso.
Investir nesse potencial feminino.
Eu acho que estamos nesses últimos tempos, né?
Nos últimos, acho que. Pra mim, né?
Pessoalmente, 3 a 4 anos atrás ou 5.
Que a gente vem percebendo essa possibilidade nos meios
espíritas, quando as mulheres foram in visibiliza das foram
silenciadas, foram apagadas. Então quando a gente faz as
leituras do espiritismo, a gente tem essa constatação, né?
Que o espiritismo, ele é eminentemente masculino nas suas
produções literárias, né? Na questão dos médiuns eu falo
do do, do, do contexto brasileiro, né?
Porque a gente for analisar. A fundação do espiritismo, lá no
século 19, a maioria das mulheres eram que eram as
médios, né? Então nós tivemos várias
mulheres de referência, né? No No século XIX, na Europa.
Mas aí quando a gente traz para o contexto brasileiro, a gente
começa a perguntar e pesquisar, aonde é que estão essas mulheres
então? Estamos todas nesse nessa
condição, né? Potencial de vanguarda.
Mas ainda precisamos desse investimento em nós mesmo.
Acho que seria basicamente esse início para a gente dialogar,
né? Sobre?
Muito bem, essa introdução é importante para que a gente
possa é equacionar aí as diversas idéias a respeito.
Júlia. É nós como seres humanos,
espíritos encarnados. Nós não podemos imaginar que
estamos apenas restritos ao universo espírita, tanto de
convivência quanto de interpretação das diversas
situações da vida. Por isso, a pergunta foi feita
no sentido de estaria ou não a mulher espírita numa posição de
vanguarda em relação às outras mulheres com as quais nós
convivemos, né? Por exemplo, temos.
É pessoas próximas de nós que são protestantes, que são
evangélicas, que são umbandistas, que são é judias,
né? Então, essa formação cultural é
religiosa? Também é importante para a ideia
de espiritualização do planeta espiritualização das nossas
relações. Então eu devolvo a mesma
pergunta que fiz para Alessandra, para ti.
Porque a mulher espírita poderia ocupar uma posição de vanguarda
em relação às outras mulheres. Não te ouço.
Fiquei empolgada aqui, né? Então é eu estou Na Na mesma
linha que a Alessandra menciona que realmente, né?
Houve aí uma não sei se um esquecimento, se uma importância
de apagar a mulher lá atrás, né? No século 20.
Mas eu vejo que de uns tempos pra cá, a mulher tem assumido
mais papéis. É nas casas espíritas, no meio
espírita. Mas ainda não é aquilo que
poderia ser se nós comparássemos mulheres e homens, tanto em
termos de espaço, é espaço no sentido de aprovação, de
inclusão, de valorização. E é quanto ao aquilo que as
mulheres querem efetivamente fazer, né?
Até que ponto as mulheres também querem, desejam ou é ocupar
algum lugar? É relevante em que elas apareçam
e que elas estejam efetivamente, é sendo valorizadas.
Muito bem, Chris, é. Se nós fizéssemos 11 escorço
retrospectivo para buscar identificar, sobretudo nos
últimos 50 anos, ou seja, No No 3 trecho final do século 20, e
nessas 2 para 3 décadas do século 21.
Nós dificilmente encontraríamos um nome de mulher espírita em
evidência que fosse reconhecido que fosse consagrado, inclusive
fora do movimento espírita, né? Nós temos isso em relação, por
exemplo, a Chico Xavier, que é uma personalidade masculina, que
é um homem, né? Em contrapartida, já que a minha
pergunta foi sobre outras concepções filosóficas e
religiosas, nós temos 2 expoentes.
Uma mais nesses últimos 50 anos, outra, um pouco mais atrás, que
são representativas do papel e da atuação da mulher como alguém
de destaque dentro da configuração, por exemplo,
católica, posso citar a irmã Dulce.
No nordeste brasileiro e posso citar aqui no sul, a Zilda
arnes. Porque nós não temos?
Então mulheres espíritas, é como agentes de transformação social.
Não estamos ouvindo, Cris. Ótima pergunta, Eu Acredito?
Que dentro da doutrina se refere.
Agora, sim. AA colegas, Eu Acredito que a
doutrina espírita ela reflete a há um papel de.
Meio deixado de lado das mulheres, a mulher, ela está
atuando como coadjuvante, infelizmente.
E dentro da doutrina. Da doutrina espírita, isso se
reflete de forma bem intensa. A tu estavas fazendo a pergunta
e eu me perguntava, né? Quem seria uma expoente?
Mulher dentro do espiritismo. E eu me lembrei lá, longe da
Anália da Ivone, mas eu não acredito que elas tenham um
reconhecimento mundial. Né?
É dentro da da da sistematização espírita da codificação.
Nós vimos que o Kardec trabalhou com muitas mulheres.
Mas agora a gente vê a mulher um passo atrás.
Do homem? Infelizmente.
E isso é um é 111 problema. Que nós precisamos resolver
dentro das nossas instituições. Porque elas refletem aquilo que
a sociedade tem de muito intenso ainda.
Que é um machismo. Né?
Que é o homem dominando determinadas situações.
Não são todos, mas é muito grande ainda essa capacidade.
Brigada Cláudia Ana Cláudia é é muito e é muito grande ainda.
Essa. Essa pouca visibilidade feminina
nós precisamos modificar esse status quo.
É preciso colocar-se como a gente.
Que pode modificar essa situação?
Kardec acredito. Que não foi nem um pouco
machista, mas dentro da. Da história do espiritismo nós
nos deparamos com esse machismo exacerbado dentro das nossas
casas, ainda no século 21. Não é isso, Marcelo?
Muito bom. É.
Inclusive, me dá já e spoiler para a próxima pergunta, que era
exatamente sobre os vultos femininos espíritas na nossa
história. É uma história recente,
relativamente recente, né? É falar em termos de 50 anos é
quase nada em termos de espiritismo, né?
Essa doutrina aí que tem mais de 165 anos, imagina o seguinte.
No passado, o espiritismo teve um grandes mulheres.
Médiuns, né? Podemos citar aqui Zilda gama.
Yvonne do Amaral Pereira. E zíbia Gasparetto, embora em
certa parte da sua produção mediúnica é mais espiritualista
do que espírita, permitindo a incursão de algumas Ideas que
não seriam tão é. A contento dentro da princípio
logia espírita. Então Alessandra é atualmente,
nós não temos no movimento espírita brasileiro nenhuma
médium de referência, nenhuma médium mulher.
No diálogo com a população Brasileira, seja ela população
espíritas, como a simpatizante ou não espírita.
Isso acontece por conta da própria estrutura machista da
nossa sociedade e, consequentemente, o movimento
espírita vai a reboque disso. Ou as mulheres espíritas da
atualidade não estão assim muito interessadas nesse trabalho
mediúnico. O que você acha?
Marcelo, veja bem, é essa inferioridade, né?
Que a mulher foi colocada desde o princípio, né?
Nessa sociedade patriarcal, ela não ajuda muito, né?
Ela faz com que a mulher se sinta menor, né?
Se sinta submissa. E isso reflete, como já foi
falado pela Julie, pela Cristina nas suas atuações no mundo, né?
Não só no espiritismo. Então, assim, nós não nos
sentimos encorajadas, né, a fazer qualquer trabalho que
seja. Né?
Quantas mulheres já foram presidente da febre, por
exemplo? Quantas mulheres são
palestrantes nos centros espíritas nesse Brasil afora?
Porque a gente tem OOA gente, faz a leitura do movimento
espírita a partir da nossa realidade, né?
Nós estamos falando aqui da Cristina, que está no sul, né?
No Rio Grande da Júlia, que está em em Floripa e eu que estou no
nordeste, em Alagoas, então cada uma tem a sua realidade, da da,
do meu espírito aqui, que dialogar, que convive.
Mas e nesse Brasil imenso, né que a gente desconhece como?
Como funciona? É cada cada.
Movimento espírita local. Será que nesse Brasil inteiro as
mulheres são palestrantes, são oradoras, espíritas?
Quantas pessoas mulheres trans estão participando de atividades
nos centros espíritas? Quantas mulheres LGBT são
acolhidas nas casas espíritas e participam das atividades, né?
Tem um protagonismo, então isso diz muito sim da nossa cultura,
né? Do patriarcado, do quanto a
gente tem dificuldade de se mostrar.
Particularmente, é. Eu fui convidada para participar
de uma live por Ana Cláudia Laurindo no início da pandemia,
quando ninguém ainda estava pensando nisso, e eu disse para
ela, Ana. Eu não me sinto segura para
fazer uma live. Quer dizer, se fosse um homem,
dizia na hora, não, eu vou. Então, assim, para que a gente
conseguisse chegar a participar de uma live para que eu, né,
Alessandra? É que sou uma pessoa, já que que
estudo, né? Que já sou educadora, né?
No âmbito profissional, já fiz várias palestras EE cursos,
enfim. A dificuldade, né?
Que eu tive de me mostrar. Né?
Neste universo e por que isso? Insegurança, né?
Porque o medo de não ser acolhida naquilo que eu iria
falar, né? O medo de me comprometer, não
sei. Eu sei que nós precisamos
reverter isso. Como bem disse é, é a Cristina.
Nós precisamos encontrar, né? Lugares.
Para que o nosso papel no espiritismo e na sociedade, ele
seja efetivamente reconhecido, nós temos potencial.
Nós somos mulheres inteligentes, né?
A questão é, o que é que falta para despertar em nós, né?
É essa vontade, esse interesse. Dessa?
É como é que eu digo, é esse empurrão para a gente chegar
aqui em frente à tela, né? E dizer estamos aqui, queremos
ser ouvida. Queremos um protagonismo
feminino, queremos num Dia da Mulher que as mulheres estejam
na bancada e não os homens. Queremos é falar sobre
maternidade, mas que não sejam homens que falem sobre
maternidade, que sejam mulheres que estejam falando sobre a
maternal, agem sobre as nossas demandas, sobre a saúde
feminina. Né?
Sobre os nossos lugares na política, tudo isso, nós
mulheres, precisamos falar. Nós não queremos os homens,
falamos por nós, nós não somos contra os homens, né isso já.
Isso é, creio que já está claro, nós queremos e nós partilhamos
com os homens dessa construção coletiva, mas nós temos é total
capacidade. De falar das nossas demandas.
Eu Acredito que de uns anos para cá, muitas movimentos, né?
Muitos coletivos, muitas oportunidades estão surgindo e
muitas mulheres estão chegando, mas ainda são poucas.
E aí eu vi de Isabel Guimarães que é lá do coletivo Maria
Filipe, 11 frase. Que a partir daí, eu não me nego
mais a falar em nenhum lugar que eu for que eu for convidada.
Ela disse assim, quando uma mulher for convidada para falar,
pega o microfone e fale, porque são poucos os espaços que nós
temos. Então nós precisamos ocupá-los.
Então, depois disso, ainda que eu não tenho um domínio, né?
Desse conteúdo com que eu não sou pesquisadora de gênero.
Mas eu comecei a me debruçar nas leituras sobre o espiritismo,
sobre as mulheres no espiritismo.
AA me identificar com as mulheres, né?
Amelie boudet, Bert frou po a malha sola é Anália Franco nezio
da gama, Ana black ou tantas mulheres, né?
Dora incontri, Ana Cláudia Laurindo, Isabel Guimarães,
enfim, leads Amorim, Célia arribas.
Tem tanta gente boa, Júlia chutes, né?
Maria Cristina? Quantas mulheres?
Que estão por aí, né? É fazendo um trabalho tão
maravilhoso e a gente não conhece.
Então, mulheres, vamos nos lançar, né?
Quando as oportunidades chegarem.
Que é isso que nós precisamos fazer, é um trabalho lento, Ed.
Desafiador, mas nós temos potencial para isso.
Então Eu Acredito, Marcelo, que a cultura patriarcal, né?
Ela nos diminuiu, né? Ela nos tutelou.
E aí a gente quer dizer que a partir de agora, nós não
queremos mais essa tutela. Nós queremos falar por nós.
Muito bem, o Cristo está levantando o dedinho aí é isso?
É, eu ia te colocar toda Na Na. Tô levantando o dedinho querido
é, eu queria. Eu gostaria da técnica colocasse
AA pergunta ou a colocação da Cláudia pra pra aproveitar aí ó.
Chris emenda EE já aproveita essa colocação da Cláudia no
sentido de que, como a minha pergunta foi sobre mulheres
médiuns e sobre mulheres na mediunidade, o Guilherme que é
nosso parceiro, está dizendo, né?
Que nenhuma mulher aceitou ser observada no trabalho que ele
fez, de aferição da efetiva mediunidade no trabalho de
psicografia. Eu.
Complementando, eu acho a colega.
É, e respondendo a essa pergunta.
Eu acho que nos falta. Muita coragem.
Sim. Né?
Foram anos. Desses subs?
Se você vier. Uma ou ou.
Outra mulher se destacar. Ao passo que as outras eram
silenciadas. Né?
De uma forma muito dolorida. E né que AA colega disse, pega o
microfone e fala. Eu acho que é.
É uma. É uma forma muito grata de dizer
para nós que nós temos condições à esses desafios, porque nós
procuramos fazer um trabalho bom, um trabalho que que nos
mostre que mostre o nosso valor. Nós temos medo da sociedade que
nos julga de forma. Muito, muito triste.
Né? A mulher quando se coloca.
Ela é tida com os mais diversos adjetivos.
Né? E isso é muito triste dentro da
nossa sociedade. E não é só, infelizmente, no
espiritismo, mas no espiritismo também.
Mesmo o Kardec tendo feito o que fez, tendo dito o que disse.
No caso, a respeito das mulheres, porque ele tem alguns
artigos na revista espírita e mesmo no livro dos espíritos
sobre as mulheres. AAA, estrutura patriarcal que
também afeta o espiritismo. Ela nos faz ter medo.
Ela faz com que nós mulheres, queiramos.
Né? Estar atrás como se o sexo
masculino, o homem, ele pudesse, né?
É diminuir a nossa importância e de repente diminui.
Mas nós não podemos mais nos calar.
Nós precisamos mostrar para nós mesmas.
Que nós temos a condição sine qua não.
De nos mantermos como agentes da nossa vida, da nossa sociedade e
da doutrina que nós esposa. Não é?
Eu Acredito nisso. EE acredito que nenhuma mulher
tenha aceito ou aceitado. AAO trabalho com o pesquisador
Guilherme velho. Exatamente por causa disso, o
medo. AO medo de ser ridicularizada.
Porque nós sabemos que a mediunidade.
Ela é um processo e que muitas vezes a gente pode.
Simplesmente não, não ser o canal.
E dentro disso, nós passarmos a ter 11, ser sermos tidas como
pessoas que não são fidedignas, que o nosso trabalho não é
exatamente isso. Né?
Acredito que seja por isso que as mulheres não tenham aceitado
o trabalho com o pesquisador, né?
Porque nós ainda temos medo. Nós ainda muitas vezes
precisamos que nos levem pela mão.
E isso é muito complicado. Isso é preciso que nós saibamos
que nós estamos construindo nosso lugar.
Que nunca deveria ser deixado para trás.
Acho que é isso. Muito bem, é uma contribuição
importante dentro dessa temática da mediunidade.
Júlia, é nós que fomos é. Educados, nós somos oriundos do
movimento majoritário, que é um movimento religioso, embora não
estejamos mais nesse segmento e secar, inclusive, representa um
capítulo à parte em relação ao mainstream espírita, ao ao meio.
É é que que detém AA proeminência, né?
É Oo dentro do segmento espírita, o movimento religioso
ele é majoritário em relação a outras Correntes de pensamento,
dentro da da própria filosofia espírita.
Este movimento espírita, majoritário, religioso, ela é
responsável por 11 aditamento à obra de Kardec, que é a
santificação da mediunidade. Então se olha para o passado e
assim à Zilda gama, né? A olha para o passado.
Se a dona Ivone do Amaral Pereira, né?
De uns missionárias, diz o movimento espírita do século 21,
quando se relaciona elas e aí a dona Maria, a dona Júlia, a dona
Alessandra. A dona Cláudia, que trabalham
num centro espírita pequenino, de periferia de uma cidade média
ou pequena por esse Rincão brasileiro.
Por esses 5800 municípios brasileiros, se sente um pouco
amedrontada diante disso, né? Não, eu não sou essa médium
toda. E aí surge, né?
A ilustração trazida pela Cláudia de que o Guilherme não
conseguiu uma mulher médium meu Deus, quantas mulheres médiuns
existem atualmente? Nas instituições espíritas
filiadas ou não filiadas às federações Brasil afora.
Então isso é uma característica de de que a mulher tem medo de
ser estigmatizada também por ser médium?
Sim, com certeza é a maioria das mulheres.
Tem medo de ser estigmatizada por quase todas as questões da
vida de maneira geral, né? De modo que, se ela é uma
excelente profissional, ela está.
É deixando em a ver o filho, o marido, a casa, se ela é uma
excelente dona de casa, ela não faz nada, ela não trabalha, ela
não traz dinheiro, não faz nada, né?
É uma coisa assim bem rotulada, esse ela é uma excelente mãe, aí
ela deixa de ser alguma outra coisa para a mulher.
Os papéis são vistos muito dessa maneira, como se você não
pudesse, assim como as mulheres fazem, e todas as que eu conheço
fazem é. Uma multiplicidade de papéis, e
muito bem. Então é quando você se destaca
aquilo causa tanto um problema nos homens, até Oo Gerson e a
mim, comentou. Ali eu achei assim, sensacional
a questão de que a mulher imponderada continua causando
pânico aos machistas, né? Isso é fato ao comentário.
Está aí, ela causa pânico aos machistas e infelizmente ela
causa pânico. As mulheres machistas não só os
homens machistas, porque tem muita mulher machista.
E, diferentemente da amizade masculina, que é algo que eu
supervalorizo. Porque os homens se protegem, se
apoiam as mulheres, é um Deus nos acuda, é quem mais pode
puxar o tapete da outra. É um horror.
É um show de horrores, tudo aquilo que a outra se destaca é
motivo para ela ser achincalhada, xingada, mal
vista, motivo de fofoca. E isso ocorre também no meio
espírita. Então, poucas são as mulheres
que olham para outras mulheres e dizem assim, poxa, ela faz um
excelente trabalho, admiro. Quero ser que Nem Ela vou
apoiá-la, porque é o medo de sombra é muito maior do que a
importância do apoio umas as outras.
Marcelo. Pois não, Alessandra?
É, achei importante essa fala da Júlia e é importante a gente
dizer que o machismo é uma pauta também visibilizada, né?
Nós, mulheres, estamos a bem pouco tempo.
Nos reunindo, eu falo no meio espírita, né?
Falo da minha, da minha experiência, da minha vivência,
nesses pouquíssimos últimos anos eu não sou espírita de berço,
né? Eu já eu já tinha contato com o
espiritismo na década de 90, mas não, não abracei.
Então sou bem recente e voltei em 2014.
Para o movimento espírita hegemônico, mas logo sair,
porque eu não me? Eu não me alinhavava com várias
situações e várias, né? É várias questões,
principalmente para a mulher, que fala para a mulher que é
crítica para a mulher que é questionadora.
Para a mulher que pergunta, então isso não é muito bem
recebido? Então hoje eu estou.
No nos, no coletivo e fap. Então a gente precisou, é, nós
precisamos nos reunir. Somente mulheres no espaço de um
fórum. Espírita e, a partir desse
encontro é que nós começamos a compreender e a e a falar sobre
os nossos lugares. Então eu eu entendo, eu percebo,
né? Pelo que a gente vem
vivenciando. Que se faz muito necessário esse
lugar. Né?
Específico esse locus de encontro de mulheres para falar
sobre os seus lugares para mulher, para todas as mulheres
compreenderem que cada uma tem um lugar.
Na sociedade, seja uma mulher académica, seja uma mulher das
artes, seja uma mulher da literatura, seja uma mulher da
ciência, seja uma mulher do lar, seja uma mulher que é do com
filho, todas essas experiências, elas elas contribuem, né?
Pra pra que nós nos identifiquemos com esses
lugares? Para isso, a gente precisou é
nós nos reunirmos nesse fórum para, no diálogo, somente com
mulheres. Compreendermos que muitas
temáticas não são tratadas, né? As pautas femininas e feministas
são in visibilizadas, e aí eu não vou falar dos centros
espíritas hoje, porque eu não mais estou nos centros espíritas
do movimento espírita hegemônico, mas ainda nos
movimentos ditos progressistas, as pautas femininas e feministas
ainda são visibilizadas. Então, nós não podemos esperar,
né? Que os homens falem sobre as
pautas femininas e feministas. Nós é que temos que falar sobre.
Então nós devemos, e aí a Júlia falou muito da da, da questão do
do machismo, né, da mulher? Nós precisamos ler mulheres, nós
precisamos de letramentos, nós precisamos.
É é que o espiritismo dialoguei com outras áreas do
conhecimento. Kardec, quando ele escreveu as
obras fundamentais, só no século 19, a gente não pode cometer
nenhuma anacronismo, né? Tentando.
É é atualizar o que Kardec escreveu com o olhar de hoje.
Nós pegamos o que Kardec escreveu, nós temos aqui é o
papel da mulher, nós temos aquela parte que ele traz na
revista espírita da da, daquela questão das mulheres nos Estados
Unidos, né? Que ele traz para a questão do
voto das mulheres, que que é, puderam chegar ao mercado é ao
ambiente profissional, então tem várias passagens na revista
espírita que, com um olhar de hoje, não nos contempla mais.
Né? Mas aí a gente vai fazer a
discussão daquilo que foi escrito lá na compreensão do
século 19, que aquilo não nos satisfaz mais.
E daqui para frente, o que é que nos satisfaz?
Tem muita temática que Kardec não pode tratar porque não era
da época dele, né? Não foi não foi do século 19,
então cabe a nós fazemos isso. Então como é que nós vamos
pautar temáticas femininas e feministas?
Fazendo um letramento, estudando outras obras que dialogassem com
o espiritismo, ler mulheres, nós, mulheres, precisamos ler,
mulheres precisam, mulheres negras, né?
Precisamos compreender a questão.
Da interseccionalidade entre raça, gênero e classe, porque
não é somente a mulher, é a mulher branca, é a mulher negra,
é a mulher de uma classe social, é mais menos aquinhoada, né?
É uma mulher de periferia, então não é uma mulher que contempla.
Esse movimento que a gente precisa trabalhar são várias,
mas eu compreendo que somente quando, quando nós nos reunimos
mulheres. Né?
E em locus específicos é que nós podemos identificar isso, então
é muito importante essa fala da Júlia, porque a gente se
preocupa quando a gente fala mulheres, né?
Que são machistas. Talvez essas mulheres não tenham
uma leitura do que foi o feminismo, do movimento
feminista, né? Lá de 1960, o que que, o que que
é que vem da experiência das mulheres Americanas, o que que a
gente pode aproveitar do feminismo para Oo?
A representação feminina no movimento espírita a gente
precisa estudar, a gente precisa ler, a gente precisa dialogar.
Nós não precisamos fazer isso. Então acho que eu queria só dar
esse toque, porque eu acho que. Nós precisamos estudar muito.
Nós precisamos ler muito mulheres e compreender, né?
O nosso papel, o nosso lugar. Ainda precisamos muito fazer
isso. Eu só acrescentaria Alessandra,
já que OICK também tem essa Bandeira e a gente publica
constantemente material afeto. A espiritualização da matiz
africana presente no Brasil, o nosso diálogo com a mulher ou
umbandista, né? Para nós entendermos também o
que é o fenômeno da mediunidade, quando nós estamos diante de um
sincretismo que acaba vindo pro centro espírita, porque nós
somos. Se eles plurais, porque nós
estamos convivendo em todas essas ambiências e porque é
muito importante compreender também a forma de
espiritualização que está presente na umbanda, que é a
religião, irmã da filosofia espírita e que, portanto, é
muito importante esse diálogo. Cristo queria fazer uma
observação, né? É desculpa interromper, Cris só
rapidinhos muito bem lembrado, Marcelo.
Até porque a mediunidade ela não é, ela não é o legado só do
espiritismo, né? Então, AA.
Foi muito bem lembrado. É todas a gente conversar, né?
Conversarmos sobre todas as espiritualidades, né?
Esse diálogo inter-religioso é muito importante, bem lembrado,
viu? Obrigada.
Cris é toda sua palavra Oo colega Gerson.
Ele falou que AA mulher, ela ela reproduz, né?
AOO machismo, ela EE reproduza missô gini.
A isso é uma verdade. Nós, mulheres, fomos educadas,
né? Olha ali, ó, tem muita
reprodução do machismo, porque porque nós fomos educadas para
ficarmos em segundo plano. Né?
As filhas mulheres muitas vezes não estavam AA par do que
acontecia, porque isso era uma tarefa masculina e se está na
sociedade, está refletido dentro da nossa doutrina, dentro da de
determinadas religiões. Nós somos, sim, há muitas vezes.
Como disse a Ju, nós somos infelizes na nossa postura, me
de misógena, né? De de não sermos.
Mantermos a sororidade. Né?
Mas isso é uma coisa que que nós estamos mudando e essa live é um
exemplo disso. E quando nós falamos de
reprodução, né? De de, de, de, de educação, né?
De exclusão e de preconceito. Nós não podemos esquecer do
preconceito às mulheres negras. Quantas oradoras negras a gente
conhece? Eu.
Muller, me procuro, procuro e não me recordo de nenhuma.
E isso é muito complicado porque, além de serem mulheres,
elas são, elas são negras. E, portanto, tem menos ainda.
Condições de estarem a par? Né?
Serem protagonistas de uma doutrina.
Né? Serem serem médiuns
reconhecidas. Não que isso tenha importância,
mas dentro do contexto da exclusão, a importância, sim.
Não é? E isso, colegas, nós temos que
mudar. Quando a ale fala de de ler
mulheres, é importantíssimo que nós entendamos como este
processo, ele, ele. Ele caminhou durante toda a
história da humanidade. Nós não podemos esquecer que um
dos mais antigos livros e que dizem que é o mais vendido, ele
é a história. Do machismo?
Que é a bíblia, é o antigo testamento.
É isso, Marcelo, sem querer me alongar muito.
Muito bem, é, eu quero dar um pequeno depoimento, já que foi
tratada a questão federativa pela Alessandra e agora foi
feito um questionamento muito importante pela Maria Cristina
sobre as mulheres de proeminência.
É no movimento espírita federativo, né?
Eu convivi quase 20 anos no conselho federativo nacional
como representante da associação Brasileira de divulgadores do
espiritismo. E lá Alessandra, nós conhecemos
cerca de 15 mulheres em tempos diferentes, como presidentes de
federações estaduais. E aí eu chamo atenção para a
Cris para dizer que aí no Rio Grande do Sul, a presidenta
então presidenta da federação espírita do estado do Rio Grande
do Sul, a ferris, a Elizabeth, era uma moradora de destaque,
né? Então ela tem esse essa
proeminência é o Evandro, está lembrando aqui nos bastidores
que também. Com uma senhora chamada Ju,
zelma, ou Ju Selma, de Minas Gerais, também tem um relativo
destaque. Eu lembraria também aqui a
Sandra della pola, né? Do do norte e nordeste
brasileiro, que também é um vulto reconhecido na oratória
espírita, né? É, quero lembrar também
Alessandra, que atualmente a federação espírita Brasileira,
que é uma referência para nós, muito embora nós não façamos
parte desse movimento desse mainstream espírita, ela possui
4 vice-presidências. Nós temos o presidente e 4
vice-presidentes dos 42 são homens e 2 são mulheres.
Anotei aqui o nome, inclusive Marta Antunes de Oliveira e
Maria de Lourdes Pereira. A Marta é muito conhecida por
ser oradora e por ser escritora no reformador, né?
A Maria de Lourdes, francamente, eu nunca vi, né?
Só vi nas reuniões do conselho federativo nacional, até 2 anos
atrás, quando eu ainda participava, né?
Então, é. Pois é, 11.
Só uma lembrança, um destaque que eu queria fazer.
Nós vamos entrar agora de de enxofre na ideia do espiritismo
originário. Eu vou pedir para o Evandro
colocar o nosso banner rapidamente na tela.
Porque o banner está aí identificando AA personagem
principal do movimento espírita nascente, amelie Gabrielle
boudet. Obrigado, Evandro pode tirar?
Então a pergunta que eu vou fazer exatamente sobre amelie,
né? É, a pergunta é, foi encaminhada
pela nossa Célia aldegalega, né? Que é de Portugal, é do
movimento das mulheres espíritas também, e é do conselho de
gestão e do é com conselho editorial da revista espírita
Harmonia. Ela pergunta assim, a atualidade
espírita. Isso a gente lê os
doutrinadores, os divulgadores, os dirigentes, os escritores, os
jornalistas espíritas romantizam amelie Gabrielle boudet,
denominando a como a companheira fiel de rivail Kardec.
A pergunta que eu faço a você, Alessandra, é essa, será que
amelie é apenas isso? A companheira fiel de Allan
Kardec, o seu papel prático no espiritismo nascente?
No espiritismo real pode ser assim, simplificado ou
minimizado em função do machismo e da misoginia presente no
espiritismo dos séculos 20 e 21. De forma nenhuma, amélie boudet
foi somente a senhora rivais, né?
Depois Kardec, de forma alguma, é antes de Kardec.
Amelie já era educadora, né? Inst, tutora de belas artes na
França, né? É trabalhou Na Na Na questão da
educação laica, né? Então, antes de ser cardy de
conhecer e vai, eu era já ela já era amelie boudet.
Então, é dizem, né, que amelie é?
Tem um livro muito bacana do call Sony, né?
Acho que é calsonic e a gente pronuncia.
Que traz um pouco, né? Da história de amelie, amelie
foi responsável pela. De todo o suporte, né?
Não sei se suporte seria a palavra adequada, mas ela esteve
presente desde o início, quando Kardec conheceu, né?
O fenômeno das mesas girantes. Depois, ela esteve presente nas
pesquisas que Allan Kardec fez com as médiuns, quando Allan
Kardec fazia as viagens amet Lira, que ficava Na Na Na.
Na substituição lá na sociedade parisiense amélie boudet é
escritora, né? Isso teve algumas obras, era
artista, É Ela foi a responsável, junto com o Bert
frou po, né? Junto com o Gabriel delane pela
pelo legado, né? De Allan Kardec, em toda aquela
situação que ocorreu lá com le Marie.
Né? Após o desencarne de Kardec.
Então amelie, já uma senhora idosa, né?
Lutou com todas as suas forças. Para, é.
Divulgar o espiritismo, Kardec encarnado e pós desencarne, né?
Então assim, amelie não foi uma mulher que estava por trás de
Kardec. Eu, eu, particularmente, acho
que amelie, ela influenciou demais.
Kardec, né? Na Na escrita?
Das obras? Acho que muita coisa lá que
Kardec tinha dúvida, me ele chegava lá e dizia.
É isso, né? Como a gente faz também, né,
Júlia e Cristina? Como a gente faz também em
alguns momentos de dúvidas, né? Das pessoas que estão mais
próximas, aí a mulher tem aquela.
Não é aquela sensibilidade, né? De dizer não vai por aqui e vai
o é por esse caminho? Kardec então amélie boudet.
Lá foi uma mulher, é. De vanguarda, né?
Para aquela época, ela casou com Kardec, já bem adiantada da
idade lá pra época. 9 anos mais velha do que ele.
Enfim, toda uma situação que pra mim é Mali, foi a companheira de
Kardec. Ela não foi a secretária, Ela
Foi a companheira. Inclusive nós fizemos um fórum
lá no nosso fórum de mulheres espírita, um fórum biográfico
sobre amelie boudet que tá lá No No, no YouTube, no canal do
YouTube do i fap, né? Então pra gente, amelie boudet é
uma inspiração, como uma mulher presente.
Em toda a construção do espiritismo, desde a elaboração
das obras fundamentais, passando pelo suporte a Kardec nas suas
ausências, né? Pelas viagens que ele fazia pela
França e na divulgação. Inclusive na gestão do seu
legado pós desencarne. Essas colocações da Alessandra
são fundamentais porque há cerca de 8 anos, mais ou menos, nós
estamos envolvidos diretamente. Quando eu falo, nós nós falamos
o grupo espiritismo, com Kardec, nós estamos envolvidos na
recuperação do legado de Allan Kardec a partir da publicação da
edição não adulterada da gênese e também da recuperação da
edição original do céu e inferno.
E todo este processo, ele envolve exatamente esse contexto
que é Alessandra acabou de frisar de uma mulher de fibra,
de uma mulher presente, de uma mulher participativa, de uma
mulher que tinha funções muito específicas na então sociedade
de estudos espíritas, sociedade parisiense de estudos espíritas
ASPEE que, com o desencarne súbito inesperado de Kardec.
Logo nos primeiros dias de reunião após Oo luto, vamos
dizer assim, a Meli já estava sendo alijada dos processos
decisórios da sociedade. Primeiro por ser mulher, segundo
por ser mulher idosa, terceiro por ter sido companheira também
do ideário de Kardec, impedindo que as Ideas de deturpação dos
princípios espíritas fossem. Assinaladas fossem concretizadas
dentro do movimento, não é isso? Levou, inclusive, a fundação de
uma outra instituição, a liga espírita parisiense, que acabou
sendo a donatária, consignou todo o legado de Kardec para que
esse movimento originário não se perdesse.
Então, havia quem acha que tudo é desenvolvido segundo o
planejamento da espiritualidade. Não sabe que nesse meio aí?
Ou seja. Entre o plano espiritual e a
realidade física, existem os homens.
Quais suas idiossincrasias com as suas manias, com os seus
interesses, né? E que, portanto, colocam de lado
certas pessoas ainda mais no século 19, uma mulher,
justamente Por Ela ser mulher? Então a pergunta que eu faço pra
ti, Júlia, é o seguinte. Se amelie tem esse papel
importante, se. A ser resgatado, a ser
evidenciado por nós. Como encarar ainda essa ideia de
que amelie era apenas o Esteio de Kardec?
Amelie era apenas a conselheira, a voz pequena ao pé do ouvido.
E recuperar a ideia de que amelie tem, sim, uma
participação muito grande na própria organização do
espiritismo nascente. Como fazer isso?
É, eu penso que nas oportunidades que nós tivermos
de fala, de eventos, de palestras, é em diversas
situações. Nós vamos precisar resgatar essa
história dela, né? O papel que ela teve, quem Ela
Foi antes de Kardec, né? Que ela realmente era uma mulher
que vinha de uma outra, é classe, inclusive social, então
ela teve acesso a. Cultura o ensino ela teve
diploma, né? Algo bem, bem diferente,
distinto pra época e cabe a nós trazermos isso à tona todas as
vezes que se falar de amelie, porque é do contrário, vai se
repetir apenas o papel do Kardec foi importantíssimo, né?
E até. Quando você começou a fazer a
pergunta, eu lembrei, né, daquela história, de que a ideia
de que tudo estava programado para Kardec ser quem foi e fazer
a codificação e tal e tem uma pergunta que ele faz, né?
Se eu não tivesse disposto, se eu não fosse a frente, se eu não
é aceitasse isso, e aí, e aí teria outro, né?
Então, né? Um determinismo que as pessoas
querem é colocar as coisas como se é só dependesse dele, não,
ele aceitou, mas se ele não aceitasse, alguém aceitaria.
Né? E o caminho seria um pouquinho
ou muito diferente, mas é? O espiritismo chegaria até nós,
mas de certeza que amelie contribuiu e muito.
E foi assim. Braço esquerdo e braço direito
de Kardec em muitos momentos e ela teve um papel muito
relevante e a gente precisa trazer isso n vezes até que as
pessoas que mal ouviram falar dela comecem a ouvir e comecem
também a disseminar essas Ideas. Pelo menos é assim que Eu
Acredito que seja possível. Muito bem.
E aí, Cris? A Alessandra fez um aporte muito
interessante e muito peculiar para nós, principalmente eu e
Júlia. Essa questão que você é.
Levantou? É em encarnou, posso dizer
assim, em relação a vivência amelie rivail é o que nós temos,
por exemplo. Aqui em casa, Alessandra, é, são
muitos os momentos em que eu me aconselho com a Júlia, em que eu
trago situações ou do meu trabalho ou da minha vivência,
ou da minha atuação universitária, ou mesmo no
movimento espírita. E a gente dialoga e várias vezes
ela que me dá aquela luz, aquele pitaco, aquela diferença.
Interpretativa, claro, com toda a sensibilidade que vocês
mulheres, têm com toda a tenacidade, com toda a
clarividência mediúnica que vocês têm menos.
Mesmo acho que não são médiuns ostensivas para encontrar
caminhos, alternativas, soluções.
Então isso é um processo que acontece todos os dias aqui em
casa praticamente, né? Então?
Isso porque deixar de lado, né, Cris?
Isso em relação à Kardec, e aí eu vou lembrar do filme.
É o filme do Wagner Wagner de Moraes, é Kardec, é a história
por trás do nome, onde mesmo tendo se baseado né?
Em uma biografia escrita por um homem sobre um homem que no caso
é o Marcel Souto maior, o filme traz alguns elementos muito
importantes da participação da Melina.
O processo não só de codificação da doutrina espírita, mas de
organização do pensamento voltado à educação.
Né? Lembremos que Kardec, para
sobreviver, precisou, junto com amelie, transformar a sua casa
numa escola para atender alunos que pudessem pagar para que eles
pudessem superar as agruras. As dificuldades do momento
econômico da França. Então, Chris, essa condição de
Amy Lee não ficando por trás de Kardec para fazer um trocadilho
com o nome do filme, mas sim ao lado, me parece ser
representativa. Daquela frase, atribuída a um
filósofo que diz, não está por de trás do grande homem, uma
grande mulher, mas esta mulher está sempre posicionada ao lado
e ela é uma grande mulher e faz do homem ser também um grande
homem, é isso? É colegas, eu tenho uma música,
né? Que diz assim, ó, dizem que a
mulher é o sexo frágil. Mas que mentira absurda.
É, Eu Acredito que seja mais ou menos por aí.
É nós. Enquanto seres espirituais, nos
completamos um uns aos outros. Independente de quem nós
sejamos. Amelie e Kardec se uniram.
Numa vida ou em várias, não sei. Para que eles pudessem fazer a
construção da vida deles. E assim Eu Acredito que sejamos
todos nós. Quando nos unimos a pessoas.
Para crescermos. Nós não podemos mais viver ao
lado ou melhor, atrás das pessoas, nós temos que estar
sempre ao lado fazendo. Quando das pessoas, algo melhor
e nos fazendo melhores também. Quando tu dizes que tu te
encontras com a tua esposa e com ela tu acerta um rumo para uma
algum problema que tu tenhas ou alguma dificuldade que vocês
tenham. Isso mostra a capacidade que
vocês têm de superação. De problemas devida, porque é um
problema estar com uma pessoa que não nos aceita como seres
que nós somos, ou seja, que não estão ao nosso lado, nos dando a
mão, as mãos. Como disse o Drummond, né?
Vamos todos juntos juntos, de mãos dadas.
E é este o processo que nós precisamos entender.
Nós não queremos fazer. A 111 campanha para que os
homens fiquem de lado, mas nós queremos fazer uma campanha para
que as mulheres entendam os seus, o seu lugar no mundo e que
estudem todo esse processo da exclusão e de preconceito, para
que possam entender o que que é uma luta feminista.
O que que é estar ao lado de alguém e com essa pessoa
crescer? Amelie e Kardec, acredito.
Que deram uma lição muito grande para nós, espíritas que
infelizmente, logo após o desencarne de Kardec.
Ele já começou a modificar essa estrutura.
Que também é na era, já era machista e que acirrou muito
mais e que traz hoje espelhando. AA sociedade se espelha o sempre
OOO centro espírita se espelha nessa sociedade extremamente
misógina e não é isso que nós queremos.
Nós queremos. É um mundo de paz, um mundo de
cooperação. Né?
Não dê competição e isso nós precisamos entender.
Nós somos seres gregários e, portanto, nós precisamos das
outras pessoas que num momento estão homens ou estão mulheres
ou qualquer outra denominação que eu não tenho capacidade aqui
de definir. Acho que é isso, meu amigo.
Bacana, bom, é complementando a minha fala anterior é a
federação espírita Brasileira foi fundada em 1884, até então
138 anos. Aqui, em 2022, Alessandra, Júlia
e Maria Cristina. Não.
Até hoje não houve uma mulher presidindo a federação espírita
Brasileira. Falei há pouco de 2
vice-presidente, nós já tivemos no passado, durante 3 décadas,
quase 4 Cecília rocha, que foi quem introduziu o movimento de
evangelização espírita infanto juvenil no movimento espírita em
1979. Ela Foi vice-presidente da
federação por quase 40 anos e agora nós temos 2
vice-presidente, então eu trago para vocês, começando pela
Alessandra, a pergunta da nossa Cátia, pele que durante muito
tempo foi colaboradora efetiva aqui do conselho de gestão do
ressecar. Ela pergunta assim, esse?
Esse recorte que eu fiz 138 anos sem ter uma mulher presidente da
FEB na federação espírita Brasileira é uma prova de que
existe intransigência. A mulher nos centros espíritas
de maneira geral. Eu acho que a gente tem que acho
que a gente já falou um pouco sobre isso, né?
Marcelo, pela questão mesmo do centro espírita ser.
Não é a reprodução da da sociedade mesmo machista,
misógina, sexista, patriarcal, né?
Então é. De fato, nós temos muitas
mulheres que são presidente de federativas aqui no meu, no meu
estado. É uma mulher que preside a
federação espírita. Em Santa Catarina também.
Pronto EE no sul também, né que você falou?
Pronto no Rio Grande do Sul, tivemos uma e agora Santa
Catarina também tem. Pronto, então, aí eu penso o
seguinte, essas mulheres compõem o cfn, não é isso?
Como representantes das suas. Federações estaduais.
Eu vou. Eu vou devolver a pergunta.
As mulheres que estão representando os seus estados
via movimento federativo, né? Que papel elas estão ocupando no
cfn a ponto de não se. Se colocarem como possíveis
presidentas da FEB. Né?
Qual, qual é? OOO espaço de diálogo que existe
lá dentro. Não conheço, né?
Estrutura eu sei que a cfn houve no passado algumas discussões,
porque a cfn ela não é independente.
Não sei se Marcelo pode me corrigir depois, se ela é parte
da febre e ela deveria ser autônoma.
Já li algo sobre isso, né? Então, assim, se ela é parte da
febre, então ela vai seguir, né? O pensamento é g mônico da FEB,
mas aí eu eu volto pra essas mulheres se elas têm 11
representação grande. Como representantes de
federativas. O que que falta para essas
mulheres, né? Dialogarem lá dentro se unirem.
Enfim, não sei, não é fazer 11 revolução lá dentro da da febre,
nem do cfn. Mas.
Essa g. Monia masculina.
Né? Ela não tem um pouco daqui?
A essência feminina também. Será que as mulheres que
representam as federativas, elas não?
Eu tenho que ter cuidado aqui nas nos termos que eu uso, mas
assim elas não. Elas não impõem de alguma forma
a sua opinião? Elas não contestamos, né?
Elas, elas não divergem. Enfim, é.
Eu. Eu tenho certo receio, Marcelo,
porque eu falo alguns termos que de repente, a live fica gravada,
mas assim são tuteladas, né? Pelos homens.
Quem, que que movimenta essas mulheres estão fazendo para
serem ouvidas, né? Para que os seus lugares no
espiritismo sejam conhecidos? Acho que a Cristina, que falou
no início ou foi no chat. Que as mulheres elas amedrontam,
né? E a disputa de poder?
Mas em homem e mulher. A gente sabe que existe, não é
uma realidade e quando as mulheres, elas têm um domínio do
conhecimento, né? Elas realmente, elas metem medo.
Não é? Então não sei que não sei o que
que está acontecendo no ambiente do cfn lá Na Na FEB, que as
mulheres não conseguem dialogar sobre a sua importância, né?
Eu realmente tenho alguma dúvida, eu, se tivesse lá, seria
uma voz assim muito chata. Né?
Como eu, eu sou em vários ambientes masculinos.
Eu fui gestora durante muito tempo na previdência social, num
ambiente muito masculino. De gestão então, para eu tive
que falar muito alto, eu tive que em dados momentos dar um
tapa na mesa. Para que fosse ouvida, porque
assim era tipo, os homens falam primeiro, né?
A mulher fala por último com uma mulher minoria, ela é pouco
ouvida, então a gente, de alguma forma tem que ser um pouco dura
em alguns momentos para se fazer ouvir.
Né? Então essa experiência que eu
trago acho que eu levaria, se eu tivesse à frente de uma
federativa. Para me fazer ouvir um ambiente
masculino da febre do cfn. O nosso Nelson aqui está no nos
bastidores, está está me pedindo para fazer 11 breve incursão
para explicar. É isso que é, Alessandra ponto
ou e? Perguntou.
As pessoas em geral Alessandra, acham que nós fazemos parte
enquanto movimento espírita brasileiro.
De uma pirâmide onde a base são os centros espíritas e dentro
dos centros espíritas estão as mulheres e os homens espíritas.
Depois vem as ligas ou uniões regionais, dependendo de como se
chama de estado para estado. Depois vem a federativa
estadual, que são 26, mas ao Distrito Federal 27 e essas 27
federações formam o ápice da pirâmide, que seria a diretoria
da FEB. Isso na poesia é assim, mas na
prática, não é por quê? Porque a federação espírita
Brasileira é um centro espírita, minha gente.
Ela é formada por mais ou menos 60 pessoas hoje, que são sócios
efetivos, que são essas pessoas que votam quando tem eleição
para presidente da febre, não são os presidentes das
federativas estaduais. Então não adianta como, durante
algum tempo, acho que 3 ou 4 anos desses quase 20 que eu
fiquei no conselho federativo nacional.
Nós tínhamos mulheres majoritariamente, pegava as 27
federativas. Nós chegamos a ter 17 ou 18
mulheres, presidentes de federações estaduais ou do
Distrito Federal. Então, se fosse por essa ótica,
Alessandra, por essa democracia, por essa leitura, vamos imaginar
que mulher vota em mulher. Nem sempre vota, né?
Também existe um machismo estrutural na mulher, tanto em
eleições. É políticas da política, da
nossa vida, da cidade, do estado, da nação.
Quanto também dentro da estrutura do movimento espírita.
Então, como nós são elas que votam, não adianta elas serem
maioria, não adianta elas dizerem, ei, vamos acabar, né?
Nelson, com esse clube do bolinha chamado federação, não
adianta porque são só 60 pessoas num universo de, sei lá 3000000,
5000000 de espíritas que tem. Temos no Brasil que votam
efetivamente para escolher o presidente, embora eu
particularmente sabe, Alessandra, eu acho.
É uma consideração muito particular minha, que Marta
Moura deva ser presidente da FEB e pela primeira vez, quem sabe
nos próximos anos, quando terminar a gestão do Jorge
Godinho Nery, né? Mas é uma percepção, é um, é um
filho em meu, pode ser que não seja, pode ser que a febre
continue sendo majoritariamente um clube do bolinha.
Estou chamando a Júlia e a Maria Cristina para essa pergunta em
relação AA estrutura dos centros espíritas.
Júlia, até que ponto esse pensamento machista está
presente na mulher que, por exemplo, aceita?
Nós, por exemplo, eu e você fomos de uma instituição
espírita que durante 15 anos, foi presidida por uma mulher e
uma mulher de fibra e uma mulher de coragem, uma mulher já idosa,
mas que mantinha uma das maiores instituições espíritas aqui da
grande Florianópolis, com afeto, com carinho, mas também com
aquele rigor necessário em determinados momentos na
administração. Então, eu te perguntaria, já que
nós não temos? Condições de fazer por enquanto,
uma mulher presidente do movimento espírita oficial
brasileiro, como é que nós vamos ter?
Atitude para transformar o ambiente de um grupo de uma
instituição espírita, de um centro espírita, como um
organismo que promove a equidade, ou seja, o direito
efetivo de participação da mulher e do homem no mesmo
patamar. Boa pergunta, e agora como?
Encorajando as mulheres, eu penso, dando a elas a
oportunidade de fala de vez de voz.
Eventos como esse, como essa live é um exemplo disso, né?
Nos nossos eventos, você sabe, nós não tínhamos é motivo nenhum
para tirar nenhuma mulher. Inclusive boa parte dos nossos
grupos era composto por mulheres que tinham vez e voz, e você até
mencionou da presidente e ela era uma presidente que.
É, apesar da idade, veio para ousar, então ela fez coisas que
outros presidentes não fizeram e uma das mais marcantes para mim
foi o apoio aos jovens, né? Então, enquanto os jovens eram
colocados, é sempre de escanteio.
Baderneiros. Mas né, baderneiros?
Agora manda silenciar, mas daqui a 5 anos, 10 anos, tem que estar
assumindo alguma coisa. Então existir e existe, assim
como ainda existe. Uma contradição enorme nessa
questão educacional, né? Então, primeiro corta, fala,
depois, quer que a pessoa é, seja palestrante, seja médio.
Ela era o contrário. Vamos dar vez para esses jovens.
Vamos permitir que eles falem, vamos dar acesso à tribuna para
que eles façam palestras em dupla, né?
E depois alguém complementa, então eram ações muito bacanas
que ela fazia, estando sujeita a ser condenado por outras
pessoas. Pela sociedade, né?
Tanto por homens quanto mulheres.
E ela é pintava tudo isso e era muito bacana.
Então Eu Acredito que seja nesse ponto, né?
Nós é encorajando outras mulheres, trazendo mesmo para
frente, mostrando que o espaço é para todas nós, todos nós, para
que as mulheres realmente possam é estar em alta, é no seu devido
lugar, eu diria. Bacana.
E aí, Cris? Como fomentar mais a mais do que
fomentar? Como viabilizar essa
participação mais efetiva e essa, vamos dizer assim,
proeminência da mulher nesse contexto de um movimento onde
muitas das vezes a própria mulher espírita é mais machista
do que os homens espíritas? Que barbaridade, essa pergunta,
tá? É um, é complicado.
É colegas, eu penso assim. A gente trabalha com a educação,
né? É eu fui, eu trabalhei com a
educação espírita. I.
No grupo no qual a gente atuava, existia um meio a meio entre
meninos. E meninas, guri e gurias.
E de todos os que ficaram. Foi uma menina?
Que ela começou a atuar na casa que ela fazia.
Os trabalhos de pesquisa com a gente que ela começou a
trabalhar nas nas feiras do livro é, começou a fazer as.
As exposições, né? As palestras públicas.
Eu penso. Que é um trabalho bastante
delicado. Porque nós não conseguimos
mudar, modificar aquelas pessoas que estão com um tempo muito
grande. Né?
Devida. Né?
Mas a gente pode mudar as novas gerações.
Tá, eu venho de uma casa, o lar de Joaquina séc que é foi
formado, foi constituído. Por essencialmente mulheres,
tanto que o nome. É lar de Joaquina.
E até poucos anos, 20 anos, mais ou menos, ele era totalmente
sempre a presidente era uma mulher, era um trabalhadoras.
Eram educadoras. Né?
Que era um era 111 escola, um orfanato que tinha ali.
E depois as coisas começaram e a mulher começou a ter 111
atuação. Em segundo plano?
Mas acredito que nós vamos modificar plenamente através das
novas gerações. É, eu não.
Não consigo visualizar uma pessoa que tenha AA idade, por
exemplo, que eu tenho e que modifique a ideia de que a
mulher pode ser uma puta protagonista.
Infelizmente, eu estou sendo bem reacionária nesse aspecto, mas
eu ainda não vi essa modificação.
Né? Ou ela tem essa essa, esse
posicionamento de acho que ditar que a mulher pode, que a mulher
é protagonista também e que ela não pode reproduzir simplesmente
a educação que ela teve. Ou a gente investe nas novas
gerações? Né?
Essa gurizada de de 15 e de 20 anos que pode ter um outro
papel, uma outra visão dentro do nosso, da nossa filosofia, da
nossa doutrina espírita. Acredito que seja mais ou menos
isso. A apontam um caminho
interessante que coloca cada uma de vocês, mulheres que estão
aqui nessa live, as mulheres que estão nos assistindo ou vão
depois assistir a gravação? Como personagens principais
desse cenário, né, sobretudo aquelas que possam ser, acho que
vão abrir caminhos para mulheres mais jovens assumirem esse
protagonismo, que é o grande desafio da atualidade planetária
e espírita. Nós estamos partindo para a
parte final da nossa live, não é?
Eu vou fazer uma última pergunta.
Na verdade, eu vou juntar 2 perguntas, uma pergunta que foi
encaminhada para nós pelo Marco Milani, nosso colaborador também
do e secar em uma outra que foi feita pela Filomena Maria, que
já foi também integrante do conselho de gestão do ECK, que
falou mais ou menos da mesma estrutura.
Nós temos Alessandra, Maria, Cristina e Júlia.
É uma programação de eventos espíritas bastante
significativa, ano a ano, independente do lugar da região
do do país que você esteja sediada, né?
Nós temos fóruns, congressos grandes palestras, lançamentos
de livros. Ontem mesmo a nossa querida Ana
Laurindo, que esteve aqui presente nos comentários da
live, lançou o seu livro de poesias, né?
Muito importante. Então, esses eventos para
destacar. É o papel da construção que o
espírita projeta e realiza dentro da sociedade.
Mas, de qualquer maneira, dentro desse contexto todo nós ainda
percebemos uma presença quase que é. 6070 por cento por 30,
vamos colocar em 70% para 30% de homens em relação às mulheres
nos eventos espíritas. E há também significativamente a
Alessandra uma certa preferência é do público feminino em
assistir palestras proferidas por homens.
E aí nós temos um fenômeno bastante conhecido no movimento
espírita que é o da tietagem. Né?
Se Tieta o grande médium, o grande palestrante, o grande
conferencista como ele fosse praticamente um semi Deus
encarnado na Terra. Então, a pergunta que vale
1000000 de reais é? Como o espiritismo pode nos
auxiliar para vencer este machismo que existe em todos nós
de encarnação para encarnação e que está presente aí no
mainstream espírita pela idolatria dos homens e mulheres,
mas principalmente das mulheres pelos grandes palestrantes.
Em média, uns homens na atualidade.
Bom, eu acho que eu penso, né? Eu não gosto muito, eu acho.
Eu penso que em primeiro lugar, as mulheres tem que conhecer o
legado das mulheres, né? Espíritas durante toda a
história, né? Desde AO nascedouro, lá no
século 19, Na Na sua. Implantação e até hoje, né?
No século 21. Tem muito material, né?
De de mulheres espíritas e não espíritas, que se debruçarão na
academia, que estão escrevendo sobre mulheres, sobre o
espiritismo e sua relação com as questões sociais, né?
Então assim, primeiro, eu, eu. Eu entendo que nós temos que
fazer um letramento. Né?
Nós temos que ler e nós temos que conhecer.
Tá? A literatura espírita
psicografada, ela predomina, né? Pela pela mediunidade de 2
homens e Eu Acredito que isso reforce, né?
Essa preferência feminina pelos palestrantes homens, porque de
fato, AA. Predominância realmente
masculina no espiritismo, ela é um fato.
Não é? Então nós precisamos é
incentivar as mulheres a escrever.
Ana Cláudia Laurindo diz muito isso e eu venho.
É de alguma forma, acolhendo essa fala dela na tentativa de
começar a pensar em escrever. Né?
Nós precisamos, nós mulheres, precisamos escrever, precisamos
é. Nós temos capacidade para isso.
Nós precisamos ter paridade de gênero nas decisões, nos
ambientes espíritas, não é simplesmente pelo fato de ser
uma mulher. Né?
Que que quer dizer que essa mulher tenha pensamentos mais
progressistas que ela não seja as conservadoras?
O fato de ser mulher só, né? Não representa um avanço, né?
Que que precisamos conhecer? Que pensamento?
Essa mulher, agasalha. Não é o que contribuições no
campo mais progressista, essa mulher pode trazer?
Para. É o espiritismo e para que
outras mulheres tenham interesse.
Nem ouvi-la em lê-la? É, nós precisamos também
elaborar programações menos verticalizadas, né?
Precisamos elaborar programações com a presença das mulheres.
Não é construir para os homens construírem para as mulheres,
mas com elas. Não é que elas elas possam dizer
o que? Quais são as demandas?
Não é que elas desejam pautar nos ambientes espíritas.
Se os homens elaboram as programações em que as mulheres
apontem as suas demandas? Né?
Fica muito mais difícil. Eu particularmente é.
É. Me interesso muito.
Quando uma mulher vai falar, eu quero ouvi-la.
Mas elas ainda são poucas. Então, o que contribuição nós
podemos dar, né? O que que contribui
contribuição? Espiritismo precisa dar.
Primeiro a gente compreender que quando Kardec elaborou as obras,
está bem claro lá que não existe, né?
Sexo diferenciação você pode encarnar, ora homem, ora mulher
e esse aprendizado, né? Que você traz, vai contribuir
para o Progresso tanto individual quanto do coletivo, a
partir das relações sociais. Então, o espiritismo traz essa
essa. No seu, acabou os filosófico.
Esse princípio não é, então, a mulher precisa compreender isso.
No espiritismo não há essa diferenciação.
A partir daí, buscar uma educação espírita que fortaleça
o seu papel e o seu lugar é eu vejo pouco interesse nos meios
espíritas. Por estudar?
Por ler o dialogar, né? E tanto as temáticas espíritas
quanto às temáticas que podem dialogar com o espiritismo.
Então não vejo. Tem uma pergunta aí no chat,
inclusive, que disse que movimenta as mulheres perguntam,
né? Estão fazendo para transformar
essas ideias. Então não basta ser mulher
realmente, mas eu, eu, eu penso que o caminho é que essas
mulheres se encontrem. Está certo que elas estejam
juntas em algum espaço, em vários espaços que elas possam
promover. Congressos espíritas de
mulheres, seminários espíritas de mulheres com temáticas
voltadas para as mulheres, elaborado por elas?
Não é fácil, não é um não, é uma construção simples e que isso
vai acontecer de hoje para amanhã.
Olha a nossa história, né? Olhando para trás, olha, olha
quantas mulheres, como bem falou a Cristina, quantas mulheres são
moradoras e a Júlia também tocou nisso?
Então nós precisamos nos apropriar do conhecimento, nos
apropriar dessa possibilidade que nós temos de fazer isso.
Talvez a partir daí as mulheres tenham mais interesse em ouvir
as mulheres. Né?
Então eu acho que o caminho é por aí.
Paridade de gênero nas decisões, menos elaborações, menos
verticalizadas, né? Que tragam a presença da mulher
nessa elaboração. Então que tal mulheres nós nos
unirmos para começar a elaborar seminários, congressos espíritas
femininos e feministas, pautar as nossas demandas.
Um grande encontro nacional, trazendo mulheres de todos os
estados. A gente precisa começar a pensar
nisso. Acho que esse evento, como
vários outros que já existem, né coletivos de de mulheres.
Inclusive mulheres de outras, é de outros segmentos religiosos.
Digo ou espiritualistas. Enfim, precisamos dialogar entre
nós. Pesquise só somente a gente se
mostrando é que as mulheres. Possam ter interesse, né?
Como você diz aí na estatística? De de ouvir mulheres?
Talvez seja um caminho, né? Mas a gente precisa construir.
A gente não tem todas as respostas, precisamos construir.
Muito bom, Alessandra, é. Quero apenas fazer um aporte,
né? Já que você falou das mulheres
que escrevem aqui nessa live, nós estamos diante de 2 mulheres
que escrevem a Júlia e a Maria Cristina tem participado conosco
na confecção. Mês a mês da revista espírita
eletrônica Harmonia, inclusive escrevendo artigos editoriais
mostrando a nossa preocupação com.
Dar esse espaço não é espaço que elas mesmo conquistaram, não
foi? É nenhuma doação, nenhum
donativo, não foi nenhum. Assim anão pega aí faz porque a
gente não é machista. Então vajamos entregar para
vocês a oportunidade, não espaços conquistados
conquistados pela qualidade, pela.
De é possibilidade de trabalhar? A ideia espírita também com o
viés da sensibilidade feminina, né?
E como nós, você bem pontuou, somos espíritos.
Independente de estarmos na padronagem masculina ou feminina
da atual encarnação, devemos entender o espiritismo também
como uma proposta de espíritos e aí fazendo a equidade na
participação e na Assunção de papéis muito importante, não por
fraude, não, por favor. Mas por um reconhecimento da
própria proeminência da filosofia espírita nos nossos
trabalhos cotidianos. Então, Maria Cristina como?
Facilitar essa ideia de também dar destaque a mulher e evitar a
tietagem, porque se também a tietagem em relação ao homem
palestrante e médium é considerada por nós como um
desserviço a doutrina espírita, não vamos querer que coloquemos
mulheres no lugar onde os homens estão e a Alessandra colocou, aí
bem a questão de termos 2 homens médiuns, responsáveis por
praticamente toda a produção literária.
Espírita do do último século de parte desse século, não vamos
querer tirar os homens e colocar as mulheres lá e adotarmos a
mesma posição de tietagem, porque aí não vamos estar
resolvendo muita coisa. É, eu insisto, Marcelo, num num
processo educativo, né? É?
É preciso haver um despertar das pessoas em relação à o que que
nós estamos fazendo aqui? E quem são os os protagonistas?
Para que a gente entenda que os protagonistas somos todos nós.
Né? Que nós não precisamos ter
alguém, né? Eu eu costumo dizer que a gente
tem um espírito d matilha, ainda que nós precisamos de alguém que
nos guie. Né?
E essa pessoa se torna para nós um Deus.
Né? E a partir da das expressões
dessa pessoa, nós vamos desenvolvendo as nossas.
Eu Acredito que nós temos que inverter isso através de uma
educação muito embasada na cooperação entre as pessoas.
Nós precisamos aprender a construir juntos o processo.
Né? Construir juntos, por exemplo, o
estudo da doutrina, o Kardec não diz que a gente deve estudar em
grupo? Que é mais fácil a gente
aprender a filosofia espírita através dos grupos, através do
debate do bom debate. E Eu Acredito que nós vamos
modificar esse, essa, esse status quo, desse jeito, através
da educação e da coragem que nós mulheres precisamos ter, porque
eu não acredito que tem que não existam mulheres nesse mundo
todo neste país, nesse Rio Grande do Sul, em Santa Maria.
Que não possam levar à frente toda uma proposta de modificação
de toda essa estrutura de construção, como disse
Alessandra, eu acho que ela falou muito bem de construção,
de debates, de fóruns. A partir daquilo que nós,
mulheres, sentimos a necessidade, o que que nós
queremos dentro das exposições, como é que nós vemos essa nossa,
nessa, essa nossa necessidade de educação e de embasamento dentro
do nosso trabalho? A Tânia Mayer colocou ali que
ela trabalha num centro, em que a maioria são mulheres.
E isso é maravilhoso, e nós precisamos de mais pessoas que
estejam engajadas nesse processo de despertamento do espírito
para que nós assumamos a nossa posição dentro da nossa
história. A gente não nasce mulher, a
gente se torna mulher bem, disse uma.
Grande filósofa da nossa história.
Acho que é isso, Marcelo. Muito bem, é?
Claro que vou chamar Júlia também pra responder essa
pergunta associada a tietagem e associada a busca de uma
alternativa em relação ao que nós temos hoje de maneira
acentuada, a partir de uma leitura ortodoxa do espiritismo
feita pelo movimento majoritário Júlia, nós aqui representados
uif, é Pio, ECKE tantos outros coletivos espíritas que tem
interagido e colaborado connosco.
Eles têm um dificulta dor na atualidade.
É, não existe uma rede, não é você que administradora como eu
fala muito na ideia da rede. Nós temos que ter uma rede de
relacionamentos, uma rede de convivência, uma rede de
coparticipação, né? Isso eu sempre ouvir de você
antes mesmo de eu me tornar administrador depois de ti.
Então eu pergunto, o movimento majoritário tem essa rede bem
estruturada, né? É parte de Brasília da febre
para qualquer estado, para qualquer cidade.
Pode ser a última cidade aqui de Santa Catarina, no extremo
Oeste, como Dionísio Cerqueira. A informação da febre vem e
chega lá. Consegue?
É AA estar naquele centro espírita que está naquela cidade
tão distante, assim como poderia chegar no Chuí, que é o ponto
mais extremo no Rio Grande do Sul, né?
O que falta então, aos coletivos espíritas?
As representações deste movimento não hegemônico, não
ortodoxo, livre pensador progressista, para atacar esse
problema do machismo e da proeminência da autoridade
masculina e da tietagem que lhe é correspondente.
Para alcançarmos uma realidade diferente ou aproveitando,
inclusive as falas da Alessandra e da Maria Cristina nesse
sentido. Bem, elas falaram praticamente o
que eu ia falar, né? Nesse sentido e eu não tenho
muito mais a complementar que não seja.
É exatamente as falas que elas trouxeram no sentido de termos
realmente um apoio, de buscarmos uma rede educação, uma educação,
a questão de de mudar as figuras, né?
Da da própria reciclagem. Tem de da dança das cadeiras.
Saiu uns, entra outros e aí a gente pode ter novas
perspectivas, porque hoje a gente vê muitos centros
espíritas, muitos é presidentes, enfim, até você mencionou, né?
A pessoa ficar anos e anos naquele naquele cargo, naquele
mandato, como é que vai haver renovação, se as pessoas não se
renovam? Se elas querem ficar para
semente? Então fica difícil realmente da
gente é ter um outro, uma outra estrutura, uma outra linha de
pensamento e de conduta. Então Eu Acredito muito nessa
questão da educação, é da ressignificação do estudo para
que a questão da idolatria seja substituída pelo raciocínio,
pelo estudo, pelas questões lógicas, porque onde há
idolatria, o nosso lado racional ele é sequestrador, né?
Então. Eles causam problema para a
gente em qualquer área, então penso que seria mais ou menos
nessa linha, só complementando o que as colegas disseram.
Muito bem. Muito bem, nós estamos
caminhando para a finalização dessa live.
Obviamente é. Nós não conseguimos vencer todas
as questões, nem as questões que programamos, nem muitas das que
foram colocadas pelos participantes da da nossa live
na forma do chat do YouTube ou do Facebook.
De qualquer maneira, Alessandra já fica, de antemão o convite
para uma segunda edição dessa temática em uma data Futura.
Que vamos combinar para realizar aqui no ECKE, como eu fiz a
pergunta a Júlia sobre a necessidade de nós
estabelecermos uma rede de cooperação entre esses coletivos
espiritas. Quem sabe sejam vocês as
mulheres espíritas da atualidade?
Quem consigam fazer a costura entre os diferentes coletivos
entre os diferentes grupos? Não hegemônicos, não
conservadores não ortodoxos. Para que a gente possa.
Realizar, não com a mesma eficácia que o movimento
federativo faz a 138 anos, que, afinal de contas, estamos com
poucos anos de de vigência ou esse cara, por exemplo, vai para
6 anos, né? Os outros coletivos que foram
nominados aqui tem quem sabe, no máximo uma década de atuação,
né? Outros são muito jovens, como o
próprio movi, né? Spy, que foi fundado
recentemente. Então fica aí AA dica, fica aí o
convite. Para que vocês, mulheres,
assumam diante desses coletivos aí que estão representados esse
papel de de repente conseguirmos unir em algum instrumento, em
algum organismo plural, uma representação de cada um desses
entes para termos alternativas para termos essa esse plantio
que você falou, essa educação que a Cristina comentou e essa
ideia de renovação que a Júlia acabou de ponderar.
Na sua fala? Vamos então partir para o
encerramento, deixando aí um espaço breve para as
considerações finais, começando pela nossa convidada de hoje,
Alessandra Buarque ou Alessandra Araújo?
Macelo, Júlia Cristina. Todas as pessoas que estão no
chat, todas as pessoas que estão no Facebook, os canais já secar
e nós de mais. Agradecemos muito de verdade.
Esse momento não é porque. É um momento de construção, né?
É, eu penso que esse que esse processo de escuta e de diálogo.
Das mulheres para as mulheres com as mulheres, ele está só no
início. A tecnologia, né?
Com a pandemia, ela favoreceu esse encontro.
Né? A partir desse encontro, via
tecnologia, não, não sei se a network que é a Júlia.
Pensa, mas de alguma forma a gente já consegue ter essa rede.
Né? É a partir desse contato.
Vi a tecnologia, nós precisamos ampliar.
Né? Não sei se a gente vai
conseguir. É é realizar. 111, congregação
dos coletivos. Mas a gente consegue estabelecer
esses contatos e realizar muita coisa.
Uma vez eu vi uma sugestão. Eu não sou da área de
tecnologia. De se criar um site onde cada
coletivo pudesse alimentar suas realizações, as suas propostas,
né? E ficaria um lugar único.
Utilizando a tecnologia, mas que fosse que pudesse ser alimentado
por cada coletivo. Não entendo bem, mas talvez quem
sabe isso seja um caminho. Não é?
Vi a tecnologia, até porque nós estamos tão distantes que
qualquer pensamento de encontro presencial.
Não seria, nesse momento possível.
Mas eu quero agradecer demais a secar assim, os embalos de
sábado à noite. 2 secar, achei maravilhoso a entrada de uma
célula de Zorro. Eu achei assim, fantástico,
sabe? É uma coisa que quebra, né?
Qualquer qualquer é. É.
Nervoso que a gente que estréia vem, né?
Então assim, gente, foi muito bacana, eu agradeço demais a
vocês dizer que nós estamos é com o nosso fórum de mulheres lá
no fap, que aberto, né? Para quem desejar participar,
que a gente possa realizar atividades, né?
Junto com vocês, com ACK, com outros coletivos e quem sabe a
gente construir. Esse Congresso Nacional, esse
seminário, né? Eu penso muito nessa
possibilidade, então. Estudemos no espiritismo,
estudemos como eu vi aí no chat, eu achei bastante interessante
as demandas também dos movimentos sociais de mulheres
negras LGBT s, né, mulheres periféricas, enfim, dialogar com
outros coletivos, não espíritas, dialogar com outras áreas de
conhecimento. Esse porque eu penso que é o
caminho. Porque nós estamos apenas
iniciando a construção desse processo, então um forte abraço
a vocês e muito obrigado de verdade por aqui está.
Legal, Alessandra, nós ficamos muito contentes de te receber
pela primeira vez. Não é a primeira vez, a gente
nunca esquece, então já fica desde já o convite para que você
possa voltar em uma outra programação ou esse ECA sempre
produz ano a ano, o seu fórum do livre pensar.
Então, desde já, fique convidada.
Sinta-se em casa para participar do nosso fórum, que terá lugar
no início do ano que vem. Provavelmente aí.
Lá por março, abril, talvez maio, a gente vai estar
realizando mais uma edição do fórum do livre pensar, ainda
envoltos em pandemia, em vai e volta na modalidade virtual.
Não estamos ainda suficientemente seguros para
retomar. Como foram os 2 fóruns iniciais
do ECK de forma presencial na cidade de São Paulo, que é mais
é equidistante de todos os pontos do país.
Para que a gente possa é realizar um evento presencial,
mas já fica aí AA. A promessa de realizarmos mais
um fórum, ainda que virtual, no ano que vem, é um prazer muito
grande te receber, dá uma espera.
Dinha lá na sala do chá que nós já já estaremos lá encerrando a
nossa atividade. Muito obrigado.
Maria Cristina rivet, é a sua vez de ocupar a tribuna e falar
em nome também das mulheres do ECK.
É o meu agradecimento, Marcelo, e a todo esse k.
Por esse debate? Pelas considerações, por ter
conhecido a Alessandra e tudo aquilo que ela nos oportunizou
aprender, né? Agradeço a Ju também, que que
vem com um outro pensamento para debater com o nosso.
E a todos aqueles que estão nos escutando que nos escutarão.
O nosso obrigada. E se naquilo que tiverem para
contribuir será sempre muito bom a gente ouvir a opinião dos
outros. Obrigada, obrigada esse sábado
tão bacana a esses debates e a todos nós.
Um abraço. Essa interatividade também é uma
característica do né? Os nossos materiais estão
disponíveis no site com kardec.net no canal do ICK no
YouTube e no próprio espiritismo, com Kardec no
Facebook. Nas 2 fam pazes da interação com
você, recebendo críticas, sugestões construtivas para que
nós possamos continuar aprimorando o nosso trabalho.
Cris, muito obrigado, espera um pouquinho lá na sala do chá que
a gente já faz o encerramento. Júlia, a palavra é sua para o
seu encerramento dessa nossa atividade, mais um embalos de
sábado à noite, DCK. Pois bem, quero agradecer, então
a oportunidade acho muito bacana.
É termos a possibilidade de falar para é mulheres com
mulheres, com homens que apoiam mulheres.
Estarmos aqui é juntas. Em mais um debate assim que
merece um destaque e que merece ser olhado com muito carinho,
né? Que é a importância das mulheres
no nosso meio espírita. E não espírita, e quero
agradecer também a oportunidade ao Marcelo e a visão que ele tem
de sempre trazer temas como esse, porque apesar das
sugestões de Lives, que volta e meia surgem e que ele anota e
que ele traz no ar, é essa live em especial, é mais uma vez uma
insistência dele. Então os homens também estão com
as mulheres e eu me sinto honrada e grata por ter você.
Como uma pessoa que está sempre contribuindo com a gente, com as
mulheres, não apenas como esposa, mas como mulher.
Quero te agradecer. Super beijo para todos vocês e
um especial para o meu marido, disse.
É isso aí. Muito obrigado, Júlia, também
pela tua presença. Aguarda um pouquinho lá que nós
já vamos fazer o encerramento muito bem, gente, mais uma live
realizada, né? Quero aqui registrar que nós
estivemos ao vivo pelos canais do e secar no YouTube, no
Facebook e também pela Rede TV! espaço espírita, nossa parceira
e que essa live será disponibilizada nos canais do
YouTube do ECKE do espiritismo, caste nosso parceiro.
E também estamos em todas as plataformas de áudio.
Às vezes você quer ir pro trabalho do trabalho, para casa,
no coletivo, no trem, no metrô ou no seu automóvel, escutando
algo diferente, escutando informações a respeito da
temática espírita adotada e aplicada à conjuntura atual do
nosso planeta, da nossa vida. Pois bem, acesse em qualquer uma
das plataformas de áudio o nosso canal espiritismo.
Kardec estamos no Deezer. Estamos no Extreme hard, estamos
em todas as outras plataformas, é que estão disponibilizadas
atualmente. Né?
E por isso é, gostamos também da sua interação com esses canais.
Vamos encerrar trazendo novamente uma informação contida
na obra de Allan Kardec, especialmente na revista
espírita de dezembro de 1865. E quando numa mensagem assinada
por baluze sobre o estado social da mulher, Kardec, assim
registra mulher é nela e Por Ela, que deverão elaborar os
graves problemas sociais do futuro.
O que sois incapazes de fazer bem, o sabeis.
O espiritismo fará e dará a mulher essa fé robusta que
levanta Montanhas, que mostra o poder e o valor da mulher.
Tudo quanto Deus promete por sua doçura, sua inteligência e sua
vontade poderosa. Compreendendo as leis magníficas
desenvolvidas pelo livro dos espíritos.
Nenhuma dessas mulheres quererá entregar o seu corpo e a sua
alma. Filha de Deus, ela amará em seus
filhos a visita do espírito criador.
Ela quererá saber para ensinar aos seus, ela amará a sua Terra
e saberá a sua história a fim de iniciar seus filhos nas grandes
idéias progressistas. Elas serão mães e médicas,
conselheiras e dirigentes numa palavra serão mulheres segundo o
espiritismo, isto é futuro. O Progresso e a grandeza da
pátria na mais larga expressão. Com essas palavras, nós queremos
registrar o nosso agradecimento a você que ficou conosco em mais
essa live a você, que comentou que perguntou que interagiu, e a
você, que depois vai vir essa live nas nossas plataformas de
vídeo e áudio, lembrando que nós ainda temos 2 Lee vezes esse
ano. No mês de dezembro, as 2 irão
tratar sobre a questão da sexualidade.
Um tema que é colocado meio de lado, um tema que é colocado
embaixo do tapete da instituição espírita onde você está e que
aqui no e secar, você vê em tela cheia justamente pela
necessidade que todos nós temos de compreender todas as facetas
do espírito encarnado. Fica então o nosso convite para
daqui a 2 semanas encontrar você em mais um embalo de sábado à
noite, com John Travolta e Olívia Newton John.
Aqui no ECK, um abraço, um beijo carinhoso, um excelente domingo,
tchau.