1
00:00:40,070 --> 00:01:12,140
Bom. 
Alô, você, tudo bem? 

2
00:01:12,990 --> 00:01:18,120
Bem-vinda cc. 
Canas, EC canos, boa noite, bom 

3
00:01:18,130 --> 00:01:22,490
dia, boa tarde, que afinal de 
conta, ou você está ao vivo 

4
00:01:22,500 --> 00:01:27,310
conosco agora ou vai assistir 
depois um horário que melhor lhe

5
00:01:27,320 --> 00:01:31,730
convir para acompanhar esse 
nosso trabalho que já é 

6
00:01:31,740 --> 00:01:36,610
tradicional nas noites de sábado
à noite, são os embalos de 

7
00:01:36,620 --> 00:01:41,110
sábado à noite do ICK. 
Estamos muito felizes com a sua 

8
00:01:41,120 --> 00:01:43,990
presença. 
Espero que você possa contribuir

9
00:01:44,180 --> 00:01:47,850
na forma de comentários na forma
de questionamentos para 

10
00:01:47,860 --> 00:01:50,540
contribuir com o debate que vai 
ser realizado aqui hoje. 

11
00:01:50,610 --> 00:01:56,410
Hoje, na presença de 3 
comunicadores espíritas, eu e os

12
00:01:56,420 --> 00:02:00,940
2 convidados que você já vai já 
vai ter a apresentação. 

13
00:02:01,590 --> 00:02:05,420
Antes que nós. 
Formemos a nossa bancada, olha 

14
00:02:05,430 --> 00:02:10,220
aí, ó, estamos com Som ambiente.
Mais uma novidade da nossa 

15
00:02:10,229 --> 00:02:14,260
produção para esta live da secar
sobre sono. 

16
00:02:23,050 --> 00:02:27,720
É isso aí, OCK, sempre inovando 
e procurando abrilhantar ainda 

17
00:02:27,730 --> 00:02:33,020
mais as nossas Lives. 
Bom, o tema de hoje é ética na 

18
00:02:33,030 --> 00:02:36,090
divulgação ou comunicação social
espírita. 

19
00:02:36,960 --> 00:02:41,020
E para falarmos desse tema tão 
importante, vamos resgatar 

20
00:02:41,030 --> 00:02:47,260
inicialmente aquilo que o 
precursor, o organizador, o 

21
00:02:47,270 --> 00:02:52,660
inventor, o criador, o 
codificador, o principal 

22
00:02:52,670 --> 00:02:57,240
personagem do espiritismo 
nascente, o professor rivail, 

23
00:02:57,730 --> 00:03:02,280
depois conhecido pelo pseudônimo
de Allan Kardec, organizou a 

24
00:03:02,290 --> 00:03:05,200
filosofia ou doutrina dos 
espíritos? 

25
00:03:05,960 --> 00:03:09,420
É claro que Allan Kardec é o 
personagem principal, porque ele

26
00:03:09,430 --> 00:03:15,780
foi aquele que fundou o primeiro
periódico espírita do mundo. 

27
00:03:16,620 --> 00:03:20,130
É claro que já existiam jornais 
espiritualistas, revistas 

28
00:03:20,140 --> 00:03:24,420
espiritualistas que tratavam da 
transcendência, que tentavam 

29
00:03:24,430 --> 00:03:27,240
enquadrar o porvir, a vida após 
a morte. 

30
00:03:27,570 --> 00:03:32,230
Mas coube a Kardec que 
estruturou e deu o nome de 

31
00:03:32,240 --> 00:03:36,220
espiritismo para essa filosofia.
Organizar. 

32
00:03:36,790 --> 00:03:45,920
Criar e publicar durante 11 anos
a sua revista espírita, o jornal

33
00:03:45,960 --> 00:03:51,830
de estudos psicológicos. 
No exemplar de estreia da 

34
00:03:51,840 --> 00:03:59,590
revista espírita, em janeiro de 
1858, pouco depois então de ter 

35
00:03:59,600 --> 00:04:04,490
lançado a primeira obra espírita
que era o livro dos espíritos, 

36
00:04:04,760 --> 00:04:07,280
Kardec se manifesta no primeiro 
texto. 

37
00:04:08,190 --> 00:04:13,160
Da revista espírita fascículo de
janeiro de 1858. 

38
00:04:13,330 --> 00:04:15,970
No texto que tem o título 
introdução. 

39
00:04:16,680 --> 00:04:21,279
Abrir aspas, ausência de 
publicações de um órgão especial

40
00:04:21,290 --> 00:04:26,240
espírita em terras francesas, é 
uma lacuna que nos propomos 

41
00:04:26,250 --> 00:04:30,870
preencher com a publicação dessa
revista, com o fito de oferecer 

42
00:04:30,880 --> 00:04:35,840
um meio de comunicação a todos. 
Quantos se interessam por essas 

43
00:04:35,850 --> 00:04:40,640
questões e desligar por um laço 
comum os que compreendem a 

44
00:04:40,650 --> 00:04:45,380
doutrina espírita sob seu 
verdadeiro ponto de vista moral,

45
00:04:45,610 --> 00:04:49,860
a prática do bem e a Caridade 
evangélica para com todos. 

46
00:04:50,600 --> 00:04:53,720
Kardec, então, dirigiu 
pessoalmente, coordenou a 

47
00:04:53,730 --> 00:04:59,390
revista espírita como seu editor
chefe de janeiro de 1858 até 

48
00:04:59,400 --> 00:05:03,570
abril de 1869. 
Mas, peraí, lá como é que Kardec

49
00:05:03,900 --> 00:05:07,870
dirigiu o exemplar de abril de 
1869? 

50
00:05:07,880 --> 00:05:13,050
Se ele deseja, encarnou no dia 
31 de março do mesmo ano? 

51
00:05:13,890 --> 00:05:18,500
É que Kardec sempre preparava 
sedições com antecedência e 

52
00:05:18,510 --> 00:05:22,240
deixou no prelo com seu editor o
exemplar. 

53
00:05:22,250 --> 00:05:26,360
O fascículo de abril de 1869, 
completo para que fosse 

54
00:05:26,370 --> 00:05:30,120
divulgado e, lamentavelmente, 
por causa de um aneurisma 

55
00:05:30,130 --> 00:05:35,520
cerebral, ele desencarnou de uma
forma, é momentânea, de uma 

56
00:05:35,530 --> 00:05:37,960
forma. 
Violenta, né? 

57
00:05:37,970 --> 00:05:41,100
Porque se desencarnam, foi um 
desencarne, como os espíritos 

58
00:05:41,110 --> 00:05:42,590
dizem. 
Natural. 

59
00:05:43,190 --> 00:05:46,460
Pois bem, feita essa introdução,
vamos chamar os nossos 

60
00:05:46,470 --> 00:05:49,340
convidados, que vão abrilhantar 
o nosso debate. 

61
00:05:49,350 --> 00:05:53,060
Hoje vem para a bancada, então. 
Que rufem os tambores. 

62
00:05:53,250 --> 00:05:56,080
Gilvan Souza neto, bem-vindo, 
Giovanni. 

63
00:06:05,030 --> 00:06:09,310
Fraterno, abraço, boa noite ou 
olá para todos vocês que 

64
00:06:09,320 --> 00:06:10,880
estiveram em qualquer outro 
horário. 

65
00:06:10,890 --> 00:06:15,840
Gostei da sonoplastia, Hein? 
Tá muito bom em Marcelo, a 

66
00:06:15,850 --> 00:06:20,380
equipe técnica aí não é fraca, 
não em á então, ó. 

67
00:06:20,460 --> 00:06:22,810
A nossa abraço aqui a gente 
começa aí realmente. 

68
00:06:22,820 --> 00:06:26,570
Bala de sábado à noite. 
Kardequiana produtivo com SUS 

69
00:06:26,580 --> 00:06:28,970
consistente, né? 
Com a participação de todos 

70
00:06:28,980 --> 00:06:30,450
vocês e a gente seguindo por 
aqui. 

71
00:06:32,290 --> 00:06:36,530
É isso aí, Juan, estendemos o 
seu elogio a nossa equipe 

72
00:06:36,540 --> 00:06:41,850
técnica ao pessoal, estas 
pessoas, este povo, esta gente 

73
00:06:41,860 --> 00:06:47,210
que você não vê, faz a TV que 
você vê, é um bordão antigo da 

74
00:06:47,220 --> 00:06:51,210
TV brasileira, né? 
É referenciando e reverenciando,

75
00:06:51,220 --> 00:06:55,550
ao mesmo tempo, aqueles que 
ficam nos bastidores na coxia. 

76
00:06:55,560 --> 00:07:00,330
Como a gente costuma chamar e 
nos ajudam a fazer este momento 

77
00:07:00,340 --> 00:07:05,460
de debate, de congraçamento, de 
fraternidade. 

78
00:07:05,760 --> 00:07:11,380
De divulgação, também do 
espiritismo, como é a bancada 

79
00:07:11,390 --> 00:07:15,080
dos embalos de sábado à noite, 
as Lives dos CK, sempre aos 

80
00:07:15,090 --> 00:07:18,800
sábados, entre 18 e 30 e 20 e 
30. 

81
00:07:19,420 --> 00:07:24,690
Pontualmente, o Gilvan é 
jornalista e é dirigente da rede

82
00:07:24,700 --> 00:07:30,390
espaço espírita de divulgação 
doutrinária, sediada na cidade 

83
00:07:30,400 --> 00:07:34,810
catarinense de Barra Velha, no 
litoral norte do estado de Santa

84
00:07:34,820 --> 00:07:37,730
Catarina. 
Você que não conhece o estado de

85
00:07:37,740 --> 00:07:42,140
Santa Catarina, venha conhecer 
as belezas do nosso litoral. 

86
00:07:42,780 --> 00:07:47,280
A afetividade do nosso povo, não
só do litoral, de todas as 

87
00:07:47,290 --> 00:07:50,570
regiões do estado. 
O Planalto norte, a região 

88
00:07:50,580 --> 00:07:55,280
norte, a região sul, a grande 
Florianópolis, o Oeste, venha 

89
00:07:55,290 --> 00:07:59,400
pra cá, venha conhecer o nosso 
estado barriga-verde, que sempre

90
00:07:59,410 --> 00:08:05,200
tem a qualidade de receber com 
muita Alegria e com muita 

91
00:08:05,300 --> 00:08:10,470
hospitalidade, turistas e 
visitantes de Santa Catarina. 

92
00:08:10,920 --> 00:08:13,680
Muito bem. 
Vamos chamar então aquele que 

93
00:08:13,690 --> 00:08:18,050
vai compor conosco. 
Com terceira pessoa, o nosso. 

94
00:08:18,720 --> 00:08:23,100
Espaço de debates de hoje, 
Manoel Fernandes neto vem para 

95
00:08:23,110 --> 00:08:33,020
cá, né, com? 
Tudo bem, Marcelo? 

96
00:08:33,820 --> 00:08:35,210
Tudo bem, Giovana? 
Tudo bem. 

97
00:08:35,220 --> 00:08:38,940
As pessoas que estão presentes, 
Alegria grande, estar aqui com 

98
00:08:38,980 --> 00:08:42,370
vocês nesse bate-papo que a 
gente vai ter, gosto de chamar 

99
00:08:42,380 --> 00:08:46,050
de bate-papo para trazer essa 
informalidade a nossa conversa. 

100
00:08:46,730 --> 00:08:48,350
Né? 
Que é sempre muito bom a gente 

101
00:08:48,360 --> 00:08:52,810
estar conversando e eu, quando 
combinei essa live com Marcelo, 

102
00:08:52,820 --> 00:08:56,950
o convite dele, eu. 
Ele falou, olha, tem um assunto 

103
00:08:56,960 --> 00:08:59,510
aqui que você não vai poder 
dizer não, de jeito nenhum. 

104
00:08:59,880 --> 00:09:02,310
E aí quando ele falou em 
comunicação, falou que era com 

105
00:09:02,320 --> 00:09:05,220
Giovanna. 
Ele e falei a cara. 2 

106
00:09:05,230 --> 00:09:09,280
jornalistas que eu conheço há 
muito tempo, muito tempo em 

107
00:09:09,290 --> 00:09:13,310
muitas ocasiões, né? 
2 jornalistas que eu já tive 

108
00:09:13,350 --> 00:09:15,590
oportunidade de entrevistar 
ambos. 

109
00:09:16,210 --> 00:09:21,350
Entrevistas históricas que até 
hoje são são atuais. 

110
00:09:21,390 --> 00:09:24,830
Então é uma Alegria muito grande
esse essa conversa da gente. 

111
00:09:27,090 --> 00:09:29,930
Muito bem, o Manoel Fernandes 
neto. 

112
00:09:30,050 --> 00:09:35,810
Para os íntimos, o Neco, o Neco 
do ECK, é jornalista e curador 

113
00:09:35,820 --> 00:09:39,690
de conteúdo, é coordenador de 
comunicação da casa espírita 

114
00:09:39,700 --> 00:09:44,990
Nova Era, em Blumenau, vale do 
Itajaí, Santa Catarina, é 

115
00:09:45,000 --> 00:09:50,240
criador e editor do portal Nova 
Era e é coordenador de mídias e 

116
00:09:50,250 --> 00:09:54,290
editor do portal com Kardec, 
mantido pelo grupo espiritismo. 

117
00:09:54,300 --> 00:09:57,190
Com Kardec. 
Também é membro do conselho de 

118
00:09:57,200 --> 00:10:01,390
gestão do ECKE do conselho 
editorial da nossa revista 

119
00:10:01,400 --> 00:10:03,910
espírita eletrônica. 
Harmonia. 

120
00:10:04,310 --> 00:10:09,910
Pois bem, apresentados os nossos
amigos jornalistas que vão ter a

121
00:10:09,920 --> 00:10:14,670
incumbência de discutir conosco 
temas afetos à divulgação e a 

122
00:10:14,680 --> 00:10:20,070
comunicação social espírita. 
Notem, com ética, vamos fazer o 

123
00:10:20,080 --> 00:10:25,590
nosso pinga fogo, o nosso 
bate-papo, a nossa mesa redonda 

124
00:10:25,960 --> 00:10:31,870
para aquecer ou para refrescar, 
dependendo da região onde você 

125
00:10:31,880 --> 00:10:38,830
esteja, no Brasil ou no planeta.
Com informações sobre a doutrina

126
00:10:38,840 --> 00:10:42,710
dos espíritos começar pelo nosso
convidado especial, o Gilvan. 

127
00:10:43,450 --> 00:10:47,530
Juva com base no tema que nós 
escolhemos para conversa de 

128
00:10:47,540 --> 00:10:53,960
hoje, nós temos. 2 núcleos dos 
substantivos, 2 conceitos que 

129
00:10:53,970 --> 00:10:58,890
parecem andar juntos, mas nem 
sempre são a mesma coisa. 

130
00:11:00,610 --> 00:11:05,920
Divulgação e comunicação social 
espírita tem diferenças 

131
00:11:05,930 --> 00:11:09,020
específicas, justifique a sua 
resposta. 

132
00:11:11,060 --> 00:11:13,740
Então, normalmente 
cumprimentando aí fraternalmente

133
00:11:13,750 --> 00:11:19,370
a todos é, Eu Acredito que. 
São conceitos complementares. 

134
00:11:20,220 --> 00:11:25,090
EEE que a gente poderia dizer 
Marcelo AA comunicação social em

135
00:11:25,100 --> 00:11:29,410
si, seria o termo mais técnico, 
por exemplo, para quem passa por

136
00:11:29,420 --> 00:11:33,970
uma faculdade específica, que 
habilita em comunicação social 

137
00:11:34,290 --> 00:11:37,450
ou que dá o título de 
bacharelado, que dá o título de 

138
00:11:37,460 --> 00:11:42,210
bacharel em comunicação social. 
Então aí você tem os jornalistas

139
00:11:42,420 --> 00:11:47,690
ou você tem os relações 
públicas, ou você tem aí também 

140
00:11:47,730 --> 00:11:51,790
os publici, os publicitários, 
publicidade propaganda são 3 dos

141
00:11:51,800 --> 00:11:54,380
ramos. 
É principais que a academia 

142
00:11:54,390 --> 00:11:59,460
forma, então jornalistas ou 
bacharéis em comunicação social,

143
00:11:59,470 --> 00:12:02,460
né? 
Divulgadores marqueteiros é 

144
00:12:02,470 --> 00:12:05,080
publicitários, né? 
Hehehe. 

145
00:12:05,090 --> 00:12:11,000
PS, como se fala no jargão. 
A questão da divulgação é já é 

146
00:12:11,010 --> 00:12:15,540
um pouco mais ampla, porque você
pode e eu concordo, inclusive, 

147
00:12:15,930 --> 00:12:19,300
que não se tenha. 
Não há, não há essa necessidade 

148
00:12:19,630 --> 00:12:24,760
de é, não há essa necessidade de
daí, de uma a princípio de uma 

149
00:12:24,770 --> 00:12:30,300
formação académica, você pode 
ser um divulgador espírita sem 

150
00:12:30,310 --> 00:12:36,780
ter a formação acadêmica, mas 
você pode até ser 11 jornalista 

151
00:12:36,790 --> 00:12:40,520
espírita sem ter a formação 
acadêmica. 

152
00:12:40,680 --> 00:12:43,930
Né? 
Você pode aí passar por é você 

153
00:12:43,940 --> 00:12:47,250
pode aí passar por uma 
experiência de divulgação. 

154
00:12:47,650 --> 00:12:52,980
É é que que faça é AA com 
maestria. 

155
00:12:52,990 --> 00:12:57,930
O trabalho da divulgação. 
E nós temos AA partir a partir 

156
00:12:57,940 --> 00:13:00,370
dessa experiência, poderíamos 
citar, não é? 

157
00:13:00,380 --> 00:13:03,400
Não é Marcelo, o próprio 
codificador? 

158
00:13:03,410 --> 00:13:08,300
O próprio Kardec, não é? 
É que reunia todas essas 

159
00:13:08,420 --> 00:13:11,910
habilidades e muito mais, né, 
né? 

160
00:13:11,920 --> 00:13:17,510
Mas também aqui no Brasil nós 
temos, aí é é grandes nomes da 

161
00:13:17,520 --> 00:13:19,990
da comunicação e da divulgação 
espírita. 

162
00:13:20,320 --> 00:13:23,890
É ao longo da história, né? 
Nós temos o próprio, o próprio 

163
00:13:23,900 --> 00:13:27,230
kulanu pires, que teve, é 
publicações, inclusive uma 

164
00:13:27,240 --> 00:13:31,290
revista de pedagogia. 
Espírita, nós temos um grande 

165
00:13:31,300 --> 00:13:35,910
nome que é o kr baixo teor em e 
que inclusive agora, daqui a 2 

166
00:13:35,920 --> 00:13:41,720
anos, vai fazer aí a sua é o seu
Centenário da fundação da 

167
00:13:41,730 --> 00:13:45,820
revista Internacional de 
espiritismo e, enfim, ao longo 

168
00:13:45,830 --> 00:13:51,790
da história, mais recentemente 
TV tivemos alamar Régis, saudoso

169
00:13:51,800 --> 00:13:57,350
alamar, um polemista espírita. 
Inclusive, né, nós temos médiuns

170
00:13:57,360 --> 00:14:00,870
que comunicam muito bem como é o
caso do José Medrado, que tem 

171
00:14:00,880 --> 00:14:04,780
programa de TV há muito tempo. 
Nós temos, aí eu vou citá-la, 

172
00:14:04,790 --> 00:14:06,830
né? 
É a nossa amiga, inclusive, é 

173
00:14:06,840 --> 00:14:10,430
muito próxima. 
Celina Sobral, que tem aí a sua 

174
00:14:10,590 --> 00:14:14,030
condição de apresentadora da TV 
mundo maior desde a fundação da 

175
00:14:14,040 --> 00:14:16,550
TV, na Rádio Boa Nova, na Rádio 
Boa Nova. 

176
00:14:16,560 --> 00:14:19,530
Então, encontramo-nos, é. 
É dezenas de grandes 

177
00:14:19,540 --> 00:14:23,720
comunicadores, alguns já já 
passaram para para a 

178
00:14:23,730 --> 00:14:27,170
espiritualidade, outros seguem 
com a gente, novos nomes 

179
00:14:27,180 --> 00:14:31,630
surgindo, rádio Rio de Janeiro 
da mesma forma e aí, claro, eu 

180
00:14:31,640 --> 00:14:35,450
vou entrar aí numa Seara que Oo 
Manoel conhece muito melhor. 

181
00:14:35,620 --> 00:14:40,280
Que é a Seara digital é, e que, 
aí sim, na Seara digital a gente

182
00:14:40,290 --> 00:14:43,480
pode encontrar é, é grandes 
comunicadores. 

183
00:14:43,490 --> 00:14:49,040
Então, entre a formação, 
habilitação é é académica e a 

184
00:14:49,050 --> 00:14:53,420
condição de divulgador está ali 
um diploma, mas que ele não é 

185
00:14:53,430 --> 00:14:58,160
necessariamente é. 
É exigido para você ser um bom 

186
00:14:58,170 --> 00:15:02,280
comunicador espírita. 
Agora uma qualificação, ela, o 

187
00:15:02,290 --> 00:15:05,760
nome já diz, ela qualifica o 
material a ser apresentado, 

188
00:15:06,150 --> 00:15:11,840
porque aí você inclusive pode. 
É é apurar melhor e apresentar 

189
00:15:11,850 --> 00:15:15,920
melhor, por exemplo, e eu vou 
citar o portal da sociedade Nova

190
00:15:15,930 --> 00:15:19,860
Era do do nosso amigo e colega 
de profissão, Manuel é uma 

191
00:15:19,870 --> 00:15:21,910
referência de divulgação 
espírita. 

192
00:15:23,050 --> 00:15:27,190
A revista Harmonia não é. 
Nós temos hoje no ar, está com 

193
00:15:27,200 --> 00:15:30,220
pouca pouca atualização jornal, 
espaço espírita que já 

194
00:15:30,230 --> 00:15:35,150
circulamos. 
É, é, é de de maneira impressa. 

195
00:15:35,160 --> 00:15:38,960
Durante 16 anos. 
E eu fico lembrando mais, não é 

196
00:15:39,170 --> 00:15:42,390
não é Marcelo, para devolver 
para ti, eu fico lembrando o 

197
00:15:42,400 --> 00:15:47,600
heroísmo do kr baixo teor. 
O heroísmo, né? 

198
00:15:47,640 --> 00:15:51,270
Do do próprio Herculano pires, 
né? 

199
00:15:51,510 --> 00:15:55,370
O heroísmo das das editoras 
espíritas brasileiras? 

200
00:15:55,700 --> 00:15:58,550
E aí o nosso reconhecimento. 
Laquê. 

201
00:15:58,660 --> 00:16:02,850
GM, o próprio parque gráfico da 
federação espírita brasileira, 

202
00:16:03,160 --> 00:16:06,690
né? 
É, é aí toda ideal, né? 

203
00:16:06,700 --> 00:16:09,070
As editoras, que publicaram 
durante muito tempo os livros do

204
00:16:09,080 --> 00:16:12,470
Chico, né? 
A leal da mansão do caminho do 

205
00:16:12,480 --> 00:16:16,990
confrade Divaldo Franco heroísmo
de gente que, em tempos muito 

206
00:16:17,000 --> 00:16:21,430
difíceis, levava a comunicação 
espírita à frente, é no braço, 

207
00:16:21,440 --> 00:16:23,170
correio fraterno do ABC. 
Né? 

208
00:16:23,180 --> 00:16:25,160
Que hoje é só correio fraterno, 
né? 

209
00:16:25,200 --> 00:16:28,390
Então nós temos aí uma esteira. 
O jornal mundo espírita, da 

210
00:16:28,400 --> 00:16:31,200
federação espírita do Paraná. 
Né que, embora o seu 

211
00:16:31,210 --> 00:16:35,070
conservadorismo tá aí, né? 
Até hoje, né? 

212
00:16:35,080 --> 00:16:39,210
Então a gente tem grandes e 
notáveis homens e mulheres de 

213
00:16:39,220 --> 00:16:42,700
comunicação e divulgação no meio
espírita. 

214
00:16:45,360 --> 00:16:49,190
Muito bem, muito bem pontuado. 
É um discurso aí, histórico 

215
00:16:49,200 --> 00:16:53,170
retrospectivo da principalmente 
da imprensa espírita, né? 

216
00:16:53,180 --> 00:16:57,830
Com alguns vieses também para as
mídias eletrônicas, para o 

217
00:16:57,840 --> 00:17:01,630
próprio rádio, que tem uma 
função essencial no processo de 

218
00:17:01,640 --> 00:17:05,869
popularização do espiritismo, 
como? 

219
00:17:07,790 --> 00:17:09,420
Com certeza esqueci alguns, não 
é? 

220
00:17:10,760 --> 00:17:14,430
Sim, é um, digamos assim, 
exemplificativo, né? 

221
00:17:14,440 --> 00:17:17,020
Uma panorâmica sobre a questão 
da divulgação. 

222
00:17:17,030 --> 00:17:18,460
Devolvo então a pergunta pro, 
né? 

223
00:17:18,470 --> 00:17:20,680
Com a mesma pergunta, né? 
É? 

224
00:17:20,690 --> 00:17:23,540
Quais seriam as diferenças 
específicas, a seu ver, 

225
00:17:23,550 --> 00:17:26,839
complementando o que o Giovanni 
já colocou sobre divulgação e 

226
00:17:26,849 --> 00:17:32,050
comunicação social espíritas? 
Não tem, o Marcelo não tem muito

227
00:17:32,060 --> 00:17:34,980
o que acrescentar ainda. 
O que o Giovani falou, ele fez 

228
00:17:34,990 --> 00:17:38,530
um. 
Um Panorama muito completo. 

229
00:17:39,200 --> 00:17:42,870
A comunicação e divulgação nos 
tempos atuais, as pessoas todas 

230
00:17:42,880 --> 00:17:46,190
as pessoas, são, de certa forma,
divulgadores espírita. 

231
00:17:46,920 --> 00:17:50,110
Não é você tem a pessoa, tem seu
Instagram, a pessoa tem o seu 

232
00:17:50,120 --> 00:17:52,270
Facebook, a pessoa cria uma 
conta. 

233
00:17:52,540 --> 00:17:54,530
Ela começa a estudar 
espiritismo. 

234
00:17:54,660 --> 00:17:57,810
Ela abre uma conta no YouTube, 
ela começa a fazer vídeo. 

235
00:17:57,960 --> 00:18:00,960
É claro que existe. 
Nessa Seara existem exageros. 

236
00:18:01,670 --> 00:18:05,780
É, são pessoas. 
Às vezes surgiu alguém nesse 

237
00:18:05,790 --> 00:18:12,580
meio todo em que não conhecem o 
espiritismo a profundamente e 

238
00:18:12,590 --> 00:18:17,700
transformam o espiritismo em 
algo, algo Sobrenatural, para 

239
00:18:17,710 --> 00:18:21,980
trazer cliques, né? 
Mas independente disso, eu acho 

240
00:18:21,990 --> 00:18:25,300
que as pessoas, elas estão 
aproveitando todas as mídias 

241
00:18:25,310 --> 00:18:29,670
para serem divulgadores legal, 
que o Gilvan também. 

242
00:18:30,390 --> 00:18:34,860
Destacou, né? 
O esforço histórico de tantos 

243
00:18:34,870 --> 00:18:38,320
jornalistas antigos para essa 
divulgação espírita. 

244
00:18:39,110 --> 00:18:43,510
É, então você tem hoje as mídias
digitais. 

245
00:18:43,520 --> 00:18:48,410
Você tem o pessoal que sempre 
batalhou, comunicação espírita e

246
00:18:48,420 --> 00:18:51,150
divulgação. 
De certa forma, eles dialogamos,

247
00:18:51,560 --> 00:18:55,180
eles têm um certo diálogo. 
As 2 definições, né? 

248
00:18:55,190 --> 00:18:59,190
Como Gilvan falou também a 
comunicação, ela, ela, a 

249
00:18:59,200 --> 00:19:02,690
comunicação social. 
Ela, você tem um preparo maior 

250
00:19:02,700 --> 00:19:04,630
para isso. 
Você consegue pensar a 

251
00:19:04,640 --> 00:19:08,610
comunicação de uma forma mais 
completa, inclusive se você 

252
00:19:08,620 --> 00:19:13,370
pegar hoje em dia da FEB. 
A comunicação social, ela é bem 

253
00:19:13,380 --> 00:19:15,710
abrangente. 
Eles têm livretos que eles 

254
00:19:15,720 --> 00:19:18,410
orientam a casa espírita em 
relação a isso. 

255
00:19:18,420 --> 00:19:22,650
As próprias palestras espíritas,
hoje, elas estão inseridas 

256
00:19:22,660 --> 00:19:24,900
dentro da comunicação social 
espírita. 

257
00:19:25,620 --> 00:19:29,610
É, é, é algo recente, né? 
Ou seja, quem é a cor da dor? 

258
00:19:29,620 --> 00:19:32,310
Coordenador de comunicação, ele 
também assume. 

259
00:19:32,460 --> 00:19:35,210
É claro, que o dialogando com 
todas as pessoas da casa, mas 

260
00:19:35,220 --> 00:19:40,510
ele assume também essa parte de 
escalação de de palestras. 

261
00:19:40,860 --> 00:19:43,620
Então o Marcelo, eu acho que a 
gente tem muito. 

262
00:19:43,660 --> 00:19:47,270
Durante a live nós vamos 
desenvolvendo esses temas e é 

263
00:19:47,280 --> 00:19:51,390
bem legal fazer essa separação, 
mas ao mesmo tempo mostrar que 

264
00:19:51,680 --> 00:19:55,430
você, sendo um divulgador ou um 
comunicador espírita, você acaba

265
00:19:55,560 --> 00:19:58,950
fazendo aquilo que o espiritismo
precisa é ser o debate, a sua 

266
00:19:58,960 --> 00:20:01,840
discussão. 
O seu aprofundamento, essa 

267
00:20:01,850 --> 00:20:03,480
vibração. 
É importante que a gente 

268
00:20:03,490 --> 00:20:06,500
precisa. 
Oo espiritismo necessita dessa 

269
00:20:06,510 --> 00:20:11,700
vibração, é você as próprias 
livres do e secaria. 

270
00:20:11,710 --> 00:20:14,840
Esse é um exemplo disso. 
Gosto de chamar desses, isso de 

271
00:20:14,850 --> 00:20:18,640
grupos de estudo, como se nos 
olha nós nos encontrássemos 

272
00:20:18,650 --> 00:20:23,680
sábado à noite, fizéssemos uma 
roda com 2025 pessoas nas 

273
00:20:23,690 --> 00:20:26,070
cadeiras. 
Olha se você juntar 25 pessoas 

274
00:20:26,080 --> 00:20:29,280
num sábado à noite para discutir
espiritismo, isso é uma grande 

275
00:20:29,290 --> 00:20:32,690
Conquista. 
É, eu acho mesmo, eu acho mesmo,

276
00:20:32,700 --> 00:20:36,020
que o espiritismo, isso eu vou 
desenvolver durante nós. 

277
00:20:36,030 --> 00:20:38,090
Vamos desenvolver durante esse 
diálogo. 

278
00:20:38,300 --> 00:20:40,550
Eu acho que o espiritismo, ele 
necessita disso. 

279
00:20:40,560 --> 00:20:45,280
Pequenos grupos que conversem, 
que a gente reflita, né, que a 

280
00:20:45,290 --> 00:20:49,250
gente mostre os caminhos que a 
gente faça crítica também, né? 

281
00:20:49,260 --> 00:20:52,140
Esse debate, esse debate é muito
importante, Marcelo. 

282
00:20:53,930 --> 00:20:57,940
Imagina, né? 
Giovan se Oo Neco não tivesse 

283
00:20:57,980 --> 00:21:01,360
nada a dizer, né, ele falou para
ti que tu tinhas falado quase 

284
00:21:01,370 --> 00:21:04,550
tudo, imagina se não tivesse? 
É interessante que quando a 

285
00:21:04,560 --> 00:21:07,720
gente tá a gente não repara o 
tempo passando, né? 

286
00:21:07,950 --> 00:21:10,740
Aham. 
É isso, e quando a gente vê o 

287
00:21:10,750 --> 00:21:16,000
tempo foi o tempus fugit, né? 
Olha só, eu queria registrar. 

288
00:21:16,210 --> 00:21:21,360
É a excelente lembrança que o 
Gilvan fez a um companheiro 

289
00:21:21,370 --> 00:21:25,160
muito querido, com quem 
ombreamos durante mais de uma 

290
00:21:25,170 --> 00:21:27,590
década. 
A as questões afetas da 

291
00:21:27,600 --> 00:21:29,590
comunicação e a divulgação do 
espiritismo. 

292
00:21:29,600 --> 00:21:34,590
Nosso alamar Egis Carvalho. 
Que eu é carinhosa, é 

293
00:21:34,600 --> 00:21:40,750
afetuosamente o apelidei como o 
boca de Trombone, porque o nosso

294
00:21:40,760 --> 00:21:46,110
alamar dizia o que pensava sem 
peias, sem medo, nunca foi 

295
00:21:46,120 --> 00:21:51,620
arrogante, nunca foi descortês. 
Mal educado, sempre foi 

296
00:21:51,630 --> 00:21:55,150
equilibrado, mas dizia a 
verdade, fazia o movimento 

297
00:21:55,160 --> 00:21:58,750
espírita pensar e pensar 
bastante sobre algumas questões.

298
00:21:58,760 --> 00:22:01,970
Então aqui sei que o alamar está
presente conosco. 

299
00:22:01,980 --> 00:22:05,590
Já tivemos a oportunidade de 
sentir a sua energia em vários 

300
00:22:05,600 --> 00:22:09,410
momentos das atividades do ICK. 
Já recepcionamos uma vez uma 

301
00:22:09,420 --> 00:22:13,180
mensagem mediúnica de sua 
autoria, então, querido alamar, 

302
00:22:13,830 --> 00:22:18,210
um beijo onde você esteja, que 
você esteja envolto em luz e que

303
00:22:18,220 --> 00:22:21,880
você continue trabalhando. 
Daí onde você está e depois, 

304
00:22:21,890 --> 00:22:25,520
quando voltar para o plano da 
Terra a serviço do bem, a 

305
00:22:25,530 --> 00:22:29,860
serviço da espiritualidade, como
você fez durante mais de 6 

306
00:22:29,870 --> 00:22:32,480
décadas a serviço desse 
trabalho? 

307
00:22:32,760 --> 00:22:36,360
Queria registrar também, né? 
Em 11, forma de homenagear 

308
00:22:36,370 --> 00:22:40,090
aqueles que estão conosco e que 
militam também no campo da 

309
00:22:40,100 --> 00:22:42,460
divulgação e da comunicação 
social espírita. 

310
00:22:42,820 --> 00:22:47,900
Cássio Carrara, Eliana Haddad, 
Evandro noleto Bezerra, Geraldo 

311
00:22:47,910 --> 00:22:52,620
campeche sobrinho, Wilson 
czerski Davi, que nália, André 

312
00:22:52,630 --> 00:22:57,100
Pádua, Kátia pele e desde 
manzano, um beijo pra vocês 

313
00:22:57,110 --> 00:22:59,030
todos. 
Obrigado pela audiência, 

314
00:22:59,040 --> 00:23:03,180
obrigado pela presença e também 
obrigado em nome do movimento do

315
00:23:03,190 --> 00:23:07,260
meio espírita por fazerem tanto 
pela divulgação e pela 

316
00:23:07,270 --> 00:23:11,100
comunicação social espírita. 
Embora tenhamos aqui o ali 

317
00:23:11,110 --> 00:23:14,980
algumas diferenças na forma de 
tratar a mensagem de tratar o 

318
00:23:14,990 --> 00:23:18,230
conteúdo. 
Todos, invariavelmente estes 

319
00:23:18,240 --> 00:23:24,050
citados em muitos outros, fazem 
um trabalho operoso, um trabalho

320
00:23:24,060 --> 00:23:28,890
de dia a dia, um trabalho 
exaustivo no sentido de divulgar

321
00:23:28,900 --> 00:23:34,510
a mensagem trazida por Allan 
Kardec e continuada por nós, por

322
00:23:34,520 --> 00:23:37,410
todos nós, encarnados e de 
desencarnados. 

323
00:23:37,520 --> 00:23:42,400
Nesse contexto do espiritismo. 
Bom, vamos entrar um pouquinho 

324
00:23:42,410 --> 00:23:47,530
nessa dicotomia entre divulgação
e comunicação, tratando de uma 

325
00:23:47,540 --> 00:23:51,720
espécie de bordão. 
Uma máxima, quase um mantra. 

326
00:23:52,520 --> 00:23:58,340
Que está muitos anos, é. 
Entre os espíritas? 

327
00:23:59,090 --> 00:24:04,470
E esse mantra, ele possui uma 
pequena diferença em relação ao 

328
00:24:04,480 --> 00:24:09,290
que foi popularizado e o que 
contém a mensagem original. 

329
00:24:09,300 --> 00:24:13,510
Então vou começar fazer 11 
contraponto, começar com o Neco 

330
00:24:13,520 --> 00:24:18,950
e depois passar pro Jeová no 
livro estude e viva psicografa. 

331
00:24:19,020 --> 00:24:24,080
Lado a 4 mãos por Waldo Vieira e
Chico Xavier, um livro do final 

332
00:24:24,090 --> 00:24:27,100
da década de 40. 
Portanto, aí um livro de 

333
00:24:27,250 --> 00:24:33,170
praticamente 80 anos, há uma 
mensagem é no capítulo 40. 

334
00:24:33,900 --> 00:24:39,460
Cujo título é Socorro oportuno. 
Desta mensagem? 

335
00:24:40,440 --> 00:24:44,010
Que foi é ditada pelo espírito 
Emmanuel. 

336
00:24:44,020 --> 00:24:48,770
O livro é assinado é por 2 
médios e 2 espíritos, Emmanuel e

337
00:24:48,780 --> 00:24:51,430
André, Luiz Waldo Vieira e Chico
Xavier. 

338
00:24:52,600 --> 00:24:56,290
Geralmente, o Valdo psicografava
as mensagens do André Luiz para 

339
00:24:56,300 --> 00:25:00,970
essas obras em conjunto a 4 mãos
e o Chico psicografava as 

340
00:25:00,980 --> 00:25:02,930
mensagens de Emanuel. 
Mas não era. 

341
00:25:03,160 --> 00:25:08,070
É somente esse esse fluxo, às 
vezes um também psicografa 

342
00:25:08,080 --> 00:25:13,200
mensagem do outro espírito. 
Essa mensagem teve a tradução 

343
00:25:13,210 --> 00:25:17,540
como um mantra, um bordão no 
movimento espírita Neco, da 

344
00:25:17,550 --> 00:25:22,880
seguinte maneira. 
A maior Caridade que se faz ao 

345
00:25:22,890 --> 00:25:28,330
espiritismo é a sua divulgação. 
Você que está nos vendo nos 

346
00:25:28,340 --> 00:25:31,010
ouvindo você que está nos 
acompanhando ao vivo e depois 

347
00:25:31,020 --> 00:25:37,670
vai aceder ao é vídeo gravado no
nosso canal, já deve ter lido, 

348
00:25:37,900 --> 00:25:44,210
ouvido e visto n incontáveis 
vezes essa frase ser 

349
00:25:44,300 --> 00:25:48,230
pronunciada, ser repetida nas 
hostes ou nos ambientes 

350
00:25:48,240 --> 00:25:53,950
espíritas. 
Mas a frase que Emanuel falou 

351
00:25:53,960 --> 00:25:57,490
através do Chico no livro estude
e viva, não é esta? 

352
00:25:57,820 --> 00:26:02,730
A frase é a seguinte, estudemos,
Allan Kardec ao clarão da 

353
00:26:02,740 --> 00:26:08,970
mensagem de Jesus Cristo e seja,
no exemplo ou na atitude, na 

354
00:26:08,980 --> 00:26:15,390
ação ou na palavra, recordemos 
que o espiritismo nos solicita 

355
00:26:15,400 --> 00:26:21,110
uma espécie permanente de 
Caridade, a Caridade da sua 

356
00:26:21,120 --> 00:26:26,540
própria divulgação. 
Sem ser mais realista que o rei,

357
00:26:27,070 --> 00:26:33,640
sem querer ser aqui um analista 
literário, mas apenas trazendo 

358
00:26:33,690 --> 00:26:38,700
esta matéria para o nosso 
debate, porque o meio espírita 

359
00:26:38,710 --> 00:26:42,300
traduziu, transformou em 
modificou o pensamento de 

360
00:26:42,310 --> 00:26:47,620
Emanuel para consagrar este 
bordão, a maior Caridade que 

361
00:26:47,630 --> 00:26:50,980
fazemos com o espiritismo é a 
sua divulgação. 

362
00:26:51,490 --> 00:26:52,910
O que que você tem a dizer, 
Neco? 

363
00:26:53,830 --> 00:26:59,780
Olha, Marcelo. 
O primeiro é uma boa risada para

364
00:26:59,790 --> 00:27:05,470
a gente refletir. 
Medir as palavras, né, Marcelo? 

365
00:27:06,110 --> 00:27:10,090
Cara, é. 
Eu tenho uma visão minha laica 

366
00:27:10,100 --> 00:27:13,890
em relação a essa frase, apesar 
de usá-la na casa espírita. 

367
00:27:14,420 --> 00:27:19,830
É porque eu também não sou uma 
pessoa radical em tolerante, é 

368
00:27:19,840 --> 00:27:25,180
inclusive conversando contigo no
passado sobre como essa frase 

369
00:27:25,190 --> 00:27:29,610
estava incompleta. 
É, eu acho que o espiritismo, 

370
00:27:29,840 --> 00:27:34,810
ele, de certa forma, ele gosta 
de fazer prosélitos, está de 

371
00:27:34,820 --> 00:27:37,930
certa forma, de certa medida, 
né? 

372
00:27:37,940 --> 00:27:42,840
Eu vejo de uma forma, eu. 
Eu vejo que o espiritismo e o 

373
00:27:42,850 --> 00:27:45,470
espirit, então existe 11 certa 
força. 

374
00:27:45,480 --> 00:27:48,630
São em falar que o espiritismo 
precisa de Caridade. 

375
00:27:48,640 --> 00:27:51,530
O espiritismo não precisa de 
Caridade, espiritismo, ele 

376
00:27:51,540 --> 00:27:55,010
precisa de estudo, ele precisa 
de aprofundamento, né? 

377
00:27:55,020 --> 00:27:59,450
E pelas suas atitudes, você 
pode, você pode. 

378
00:27:59,950 --> 00:28:03,340
Transformar uma pessoa que está 
do seu lado, né? 

379
00:28:03,350 --> 00:28:06,760
Pela pela sua nova visão do 
mundo de mundo, você pode 

380
00:28:06,770 --> 00:28:12,770
sensibilizar um grupo. 
E se você trabalha em divulgação

381
00:28:12,780 --> 00:28:15,410
e se você quer trabalhar em 
divulgação, você não faz por 

382
00:28:15,420 --> 00:28:18,950
Caridade, você faz, porque o 
espiritismo é atraente como 

383
00:28:18,960 --> 00:28:22,650
filosofia e como ciência, né? 
Quando eu estou conversando com 

384
00:28:22,660 --> 00:28:25,480
uma pessoa sobre espiritismo, eu
não estou fazendo Caridade com o

385
00:28:25,490 --> 00:28:27,430
espiritismo. 
Eu estou conversando porque eu 

386
00:28:27,440 --> 00:28:30,850
gosto de conversar sobre o 
espiritismo e todas as as 

387
00:28:30,860 --> 00:28:35,970
nuances que ele tem, né? 
Todas AA, os simbolismos, é 

388
00:28:35,980 --> 00:28:39,380
todos os raciocínios toda 
dialógica que existe dentro do 

389
00:28:39,390 --> 00:28:43,490
espiritismo, não por Caridade. 
É claro que o movimento espírita

390
00:28:43,500 --> 00:28:47,120
ele tem, existe uma, eu eu vejo 
uma certa força, são, eu tenho 

391
00:28:47,130 --> 00:28:49,650
uma visão. 
Peca por em relação a várias 

392
00:28:49,660 --> 00:28:52,870
coisas, do espiritismo, várias 
coisas, tá? 

393
00:28:52,880 --> 00:28:56,990
Isso não quer dizer que eu, que 
eu recriminei a atitude de de ar

394
00:28:57,000 --> 00:28:59,910
ou de b ou dentro da casa 
espírita, mas eu acho que o 

395
00:28:59,920 --> 00:29:03,890
espiritismo, ele não precisa de 
Caridade, precisa de estudo, né?

396
00:29:03,900 --> 00:29:06,270
Ele precisa de estudo 
aprofundado, principalmente 

397
00:29:06,280 --> 00:29:09,530
dentro das casas espíritas. 
É, é, é. 

398
00:29:10,310 --> 00:29:12,920
Quando você começa a estudar 
espiritismo, quando você entra 

399
00:29:12,930 --> 00:29:17,190
no espiritismo você fica logo, 
não vou eu, a 20 anos, eu sou um

400
00:29:17,200 --> 00:29:20,250
espírita recentes ou eu sou 
espírita há 20 anos? 

401
00:29:20,520 --> 00:29:22,340
Quando eu comecei no 
espiritismo, venha ter 

402
00:29:22,350 --> 00:29:24,520
entusiasmo. 
Você quer transformar todo mundo

403
00:29:24,530 --> 00:29:27,400
em espírita? 
É seu vizinho, fala com você e 

404
00:29:27,410 --> 00:29:28,900
você já quer conversar com seu 
vizinho? 

405
00:29:28,910 --> 00:29:34,010
Olha você, você começa a mostrar
o livro dos espíritos AO 

406
00:29:34,020 --> 00:29:38,320
espírito imortal, ação e reação 
você, quando você fica 

407
00:29:38,330 --> 00:29:42,250
entusiasmado em relação aquilo, 
depois, com o tempo você vai 

408
00:29:42,260 --> 00:29:45,770
entendendo que o espiritismo é 
um acontecimento íntimo, é seu. 

409
00:29:46,740 --> 00:29:49,130
Você pode trabalhar na 
comunicação, mas ele é seu. 

410
00:29:49,140 --> 00:29:53,210
Ele acontece primeiro dentro de 
você, sem manifestações 

411
00:29:53,220 --> 00:29:56,890
externas. 
Então, para resumir, eu vejo um 

412
00:29:56,900 --> 00:30:01,430
certo exagero, né? 
Das casas primeiro modificar. 

413
00:30:01,440 --> 00:30:05,120
Se você pegar as 2 fases, elas 
estão bem diferentes, tá? 

414
00:30:05,160 --> 00:30:09,230
E segundo de estar utilizando 
isso de uma forma de uma forma 

415
00:30:09,240 --> 00:30:11,790
exagerada em relação ao 
espiritismo, por que que o 

416
00:30:11,800 --> 00:30:14,230
espiritismo precisa de Caridade,
né? 

417
00:30:14,240 --> 00:30:16,330
Porque você? 
Eles usam isso para você ficar 

418
00:30:16,340 --> 00:30:18,720
sensibilizado, ai já estou 
fazendo Caridade, eu estou 

419
00:30:18,730 --> 00:30:21,260
divulgando. 
Né? 

420
00:30:21,270 --> 00:30:24,340
Então, é mais ou menos isso. 
Assim que eu de bate pronto ou 

421
00:30:24,350 --> 00:30:28,050
sem, sem preparo nenhum. 
É assim que eu vejo o Marcelo. 

422
00:30:30,360 --> 00:30:32,160
Muito bem. 
E você, Juan? 

423
00:30:33,660 --> 00:30:38,180
Olha, eu vou, eu vou nessa nessa
linha de pensamento também do do

424
00:30:38,190 --> 00:30:42,380
do Manoel, é, é embora nós 
saibamos, né, Manuel, que nós 

425
00:30:42,390 --> 00:30:46,160
estarmos na tribuna espírita, na
live espírita, na revista 

426
00:30:46,170 --> 00:30:50,280
digital impressa jornal, que 
seja, nós estamos fazendo um 

427
00:30:50,290 --> 00:30:52,140
trabalho de benemerência de 
Caridade. 

428
00:30:52,150 --> 00:30:56,640
Nós estamos agora literalmente 
concordo com o Manuel nesse 

429
00:30:56,650 --> 00:31:00,420
sentido, que que que um 
movimento de de luzes, como é o 

430
00:31:00,430 --> 00:31:04,320
espiritismo, um né, um 
pensamento superior, como se se 

431
00:31:04,360 --> 00:31:07,440
se corporifica na Terra o 
espiritismo, através dos 

432
00:31:07,450 --> 00:31:09,900
espíritos superiores, ele não 
precisa de Caridade. 

433
00:31:10,650 --> 00:31:15,280
Mas Eu Acredito muito que isso, 
Manuel, ao longo das décadas, 

434
00:31:15,460 --> 00:31:19,960
foi decorrente. 
É, é, e eu já falei essa frase, 

435
00:31:19,970 --> 00:31:21,280
tá? 
Eu já falei, eu cheguei na 

436
00:31:21,290 --> 00:31:25,200
doutrina em 1990. 
É, eu já. 

437
00:31:25,210 --> 00:31:30,120
Eu já falei essa frase e já me 
deparei com a frase literal que 

438
00:31:30,130 --> 00:31:34,100
o Marcelo acaba de trazer, que 
está no estúdio viva, mas eu 

439
00:31:34,110 --> 00:31:37,190
acho que há um grande, uma 
grande rádio corredor aí. 

440
00:31:38,520 --> 00:31:42,480
Eu acho que é um grande telefone
sem fio, um escuta e o outro vai

441
00:31:42,490 --> 00:31:45,440
reproduzindo mais ou menos 
igual. 

442
00:31:45,450 --> 00:31:51,210
A frase do silêncio é uma prece.
Um telefone sem fio AO Chico. 

443
00:31:51,220 --> 00:31:54,510
Naquela circunstância, ele 
colocou lá o silêncio, aprece, 

444
00:31:55,020 --> 00:31:57,670
não se sabe em que 
circunstância, não sabe em que 

445
00:31:57,680 --> 00:32:01,650
conjuntura. 
E na nossa casa em Barra Velha, 

446
00:32:01,660 --> 00:32:04,520
que eu frequentei, onde eu 
iniciei na doutrina, durante o 

447
00:32:04,530 --> 00:32:08,170
Marcelo, inclusive esteve lá. 
É durante 26 anos, fiquei no 

448
00:32:08,180 --> 00:32:12,570
centro espírita Jesus Nazaré, 
uma casa que segue prestando é 

449
00:32:12,580 --> 00:32:15,650
11 trabalho inestimável no campo
da Seara espírita. 

450
00:32:16,260 --> 00:32:18,520
Lá nós colocamos a plaquinha do 
silêncio. 

451
00:32:18,530 --> 00:32:21,500
É uma prece por puro e simples 
telefone sem fio. 

452
00:32:23,180 --> 00:32:25,130
E depois passou o tempo. 
Eu tive. 

453
00:32:25,140 --> 00:32:28,550
Eu era presidente da casa. 
Eu tirei a plaquinha e aí 

454
00:32:28,560 --> 00:32:32,170
coloquei uma releitura. 
Eu coloquei o silêncio favorece 

455
00:32:32,180 --> 00:32:35,960
a sua prece. 
Porque o cara pode estar em 

456
00:32:35,970 --> 00:32:38,090
silêncio, se pode estar pensando
besteira. 

457
00:32:40,910 --> 00:32:43,460
Pode estar, esse le tá fazendo a
minha com a mão. 

458
00:32:45,170 --> 00:32:50,270
Do pensamento, então assim 
tiramos fora readaptamos para 

459
00:32:50,280 --> 00:32:52,900
não tirar 100%, para não dar 
aquele choque, né? 

460
00:32:52,910 --> 00:32:57,040
Na casa espírita, la adaptamos a
frase mais consentânea com a 

461
00:32:57,050 --> 00:33:00,220
razão espírita e eu acho que 
então nessa, nesse caso também 

462
00:33:00,230 --> 00:33:03,740
foi um grande telefone sem fio e
virou senso comum e as pessoas 

463
00:33:03,750 --> 00:33:08,190
seguem reproduzindo. 
Esse é o receio e teve uma parte

464
00:33:08,200 --> 00:33:12,470
para para finalizar aqui, 
Marcelo devolver para ti teve 11

465
00:33:12,480 --> 00:33:16,550
complemento na primeira pergunta
feita pelo Manuel, que é um 

466
00:33:16,560 --> 00:33:20,450
alerta importantíssimo que são 
as pessoas que não estudam a 

467
00:33:20,460 --> 00:33:24,560
doutrina e no afã de ajudar, 
montam a sua conta no YouTube, 

468
00:33:24,570 --> 00:33:29,540
montam o seu canal. 
E aí colocam coisas que não tem 

469
00:33:29,550 --> 00:33:35,260
fundamento. 
Porque é EEA outros aí e a 

470
00:33:35,270 --> 00:33:40,100
outros ainda, outros 2 aspectos.
O tal do coche espírita, que 

471
00:33:40,110 --> 00:33:44,700
está virando uma moda mania, 
inclusive em eventos pagos, né? 

472
00:33:44,740 --> 00:33:52,060
Uma auto-ajuda sem fim. 
E os caça likes abertamente caça

473
00:33:52,070 --> 00:33:56,330
likes fazem layout is 
estrondosos. 

474
00:33:56,340 --> 00:34:01,250
Quem foi reencarnação de quem? 
A mensagem psicografada então no

475
00:34:01,260 --> 00:34:04,350
YouTube você vê de pilha, tem da
Cássia Eller tendo Getúlio 

476
00:34:04,360 --> 00:34:09,080
Vargas, tem do do doutor Enéas 
Carneiro, tendo tututu tão 

477
00:34:09,090 --> 00:34:14,560
psicografando tudo aí você vai 
ver lá, 30050 1400-1000 

478
00:34:14,570 --> 00:34:20,130
visualizações, não tem base 
nenhuma e aí gera a rádio 

479
00:34:20,139 --> 00:34:23,670
corredor. 
E aí gera Oo disco e me diz que 

480
00:34:23,679 --> 00:34:28,560
aí gera o telefone sem fio, que 
é a fonte também dessa frase aí 

481
00:34:28,810 --> 00:34:31,840
pinçada muito bem pelo Marcelo é
contigo, Marcelo. 

482
00:34:33,330 --> 00:34:35,980
É engraçado, né? 
Além dessa situação que você 

483
00:34:35,989 --> 00:34:40,520
está trazendo aí, chuva. 
Tem a outra, né, que é a de 

484
00:34:40,530 --> 00:34:43,370
você. 
É primeiro que as psicografias, 

485
00:34:43,409 --> 00:34:49,270
as que handen cliques que handen
vendagem de en periódicos 

486
00:34:49,280 --> 00:34:51,199
impressos. 
Por incrível que pareça, isso 

487
00:34:51,210 --> 00:34:55,320
também existe que geram 
prestígio aos médiuns ou as 

488
00:34:55,330 --> 00:34:58,480
instituições às quais eles estão
vinculados. 

489
00:34:58,930 --> 00:35:05,720
É sempre psicografia de figuram,
seja da arte, seja do esporte, 

490
00:35:05,760 --> 00:35:10,060
seja da política, seja da 
história do Brasil, ou seja, da 

491
00:35:10,070 --> 00:35:12,070
própria história do movimento 
espírita. 

492
00:35:12,710 --> 00:35:17,260
Ninguém é por pública, ninguém 
recebe uma mensagem da dona 

493
00:35:17,270 --> 00:35:23,090
Maria quitéria que é é, foi 
presidente do centro espírita lá

494
00:35:23,100 --> 00:35:26,640
em Faxinal dos Guedes, aqui no 
interior de Santa Catarina, né? 

495
00:35:26,650 --> 00:35:30,390
É sempre o senhor doutor, a 
senhora, doutora, que teve um 

496
00:35:30,400 --> 00:35:34,630
pra um papel de importância de 
significação dentro da história 

497
00:35:34,640 --> 00:35:38,670
espírita, né? 
É a outra questão. 

498
00:35:38,680 --> 00:35:42,290
Gilvan é de é aquela que nós já 
comentamos várias vezes. 

499
00:35:42,300 --> 00:35:45,470
Então também tangencia a ideia 
da divulgação da comunicação 

500
00:35:45,480 --> 00:35:49,400
social espírita. 
É que sempre quando há alguma 

501
00:35:49,440 --> 00:35:53,540
algum site, alguma informação 
sobre uma vida passada, ninguém 

502
00:35:53,550 --> 00:35:58,210
foi faxineiro, ninguém foi o que
colocava AA. 

503
00:35:58,900 --> 00:36:02,370
A ferradura no cavalo do rei, 
né? 

504
00:36:02,380 --> 00:36:08,790
Todo mundo foi rei, príncipe 
político, cientista é. 

505
00:36:08,800 --> 00:36:10,170
Ninguém. 
Foi o vassalo. 

506
00:36:10,180 --> 00:36:12,390
Ninguém foi uma empregada 
doméstica, né? 

507
00:36:12,400 --> 00:36:17,010
Fortaleza, piano. 
Como você não veio de nenhum 

508
00:36:17,020 --> 00:36:21,510
cocalero boliviano? 
Desencarnado, você não vê? 

509
00:36:24,100 --> 00:36:27,420
Não vê nenhum bóia fria, não é 
boia fria essa. 

510
00:36:27,670 --> 00:36:31,100
Essa é a ideia principal. 
Bom, acho que ficou bem Clara, 

511
00:36:31,110 --> 00:36:33,040
né? 
A frase tá aparecendo aí no 

512
00:36:33,050 --> 00:36:37,160
banner? 
É claro que a essência está 

513
00:36:37,170 --> 00:36:40,860
relacionada a ideia da 
divulgação do espiritismo e, 

514
00:36:40,870 --> 00:36:44,640
através dela, alcançar um número
maior de consciência. 

515
00:36:44,650 --> 00:36:48,100
Se de corações um bordão que a 
gente usa muito aqui no ECK já 

516
00:36:48,110 --> 00:36:53,180
usávamos em outros periódicos, é
um site nova, era aparece no. 

517
00:36:53,310 --> 00:36:57,310
No site do SK, parece um 
reformador, está sempre é 

518
00:36:57,320 --> 00:37:00,680
contido Na Na, na. 
Na revista Internacional do 

519
00:37:00,690 --> 00:37:03,450
espiritismo. 
Enfim, em outros periódicos. 

520
00:37:03,710 --> 00:37:09,470
É essa ideia de que, quanto mais
você multiplicar, mais pessoas 

521
00:37:09,480 --> 00:37:13,540
você vai alcançar e 
consequentemente, essas pessoas 

522
00:37:13,550 --> 00:37:18,550
vão utilizar o seu intelecto e o
seu coração para pensar. 

523
00:37:19,340 --> 00:37:25,210
Nas coisas corriqueiras da vida,
nas situações da relação com a 

524
00:37:25,220 --> 00:37:30,670
imortalidade com o viés espírita
e muita gente acabou se tornando

525
00:37:30,680 --> 00:37:33,830
simpatizante ou mesmo. 
Adepto? 

526
00:37:34,650 --> 00:37:37,790
Do espiritismo a partir de uma 
determinada. 

527
00:37:38,630 --> 00:37:43,170
Informação que deu um estalo, 
deu um clique em mudou. 

528
00:37:43,300 --> 00:37:46,980
O procedimento, mudou a forma de
encarar a vida? 

529
00:37:47,020 --> 00:37:53,720
Os outros e o próprio universo. 
Bom, é, tem 11 questão aqui que 

530
00:37:53,760 --> 00:37:57,940
me foi sugerida hoje, quando nós
divulgávamos a live. 

531
00:37:58,640 --> 00:38:03,630
E que eu é? 
Reservei um espaço para tratar 

532
00:38:03,640 --> 00:38:06,170
dela, né? 
Que é. 

533
00:38:06,180 --> 00:38:09,890
É uma das situações que nós 
vemos muito. 

534
00:38:09,900 --> 00:38:14,770
Hoje é no aspecto da divulgação 
do espiritismo, não tanto na 

535
00:38:14,780 --> 00:38:18,250
comunicação, embora é também 
tenha. 

536
00:38:18,520 --> 00:38:22,850
É reflexo também apareça em 
veículos específicos de 

537
00:38:22,860 --> 00:38:26,250
comunicação social espírita, mas
ela está mais presente no 

538
00:38:26,260 --> 00:38:31,030
atendimento cara a cara no 
atendimento, dia a dia das 

539
00:38:31,040 --> 00:38:34,160
instituições espíritas e por 
isso estou enquadrando essa 

540
00:38:34,170 --> 00:38:37,960
situação. 
Como divulgação pretensamente do

541
00:38:37,970 --> 00:38:40,600
espiritismo? 
A situação é essa, Gilvan. 

542
00:38:41,670 --> 00:38:47,500
Nós, quando estamos, é tratando 
de divulgação ou de comunicação 

543
00:38:47,510 --> 00:38:51,240
social espírita. 
Devemos, por compromisso, ter um

544
00:38:51,250 --> 00:38:56,850
olhar crítico em relação a. 
As questões afetas à linguagem e

545
00:38:56,860 --> 00:39:00,250
ao conteúdo das chamadas 
manifestações espíritas, 

546
00:39:00,450 --> 00:39:04,520
sobretudo a manifestação dos 
encarnados com os seus diversos 

547
00:39:04,560 --> 00:39:08,670
viés, né? 
É essas mensagens ou essas 

548
00:39:08,680 --> 00:39:14,010
manifestações vêm de lideranças 
e dirigentes de médiuns, ou 

549
00:39:14,020 --> 00:39:17,350
mesmo oficialmente de grupos e 
instituições. 

550
00:39:17,620 --> 00:39:21,340
Por isso, se costuma dizer que 
há muita aparência de 

551
00:39:21,350 --> 00:39:26,070
espiritismo e poucas essência de
espiritismo em muitas mensagens.

552
00:39:27,070 --> 00:39:31,250
Uma dessas questões que me 
parece ser apenas uma mera 

553
00:39:31,260 --> 00:39:33,610
opinião de quem se manifesta 
assim. 

554
00:39:34,460 --> 00:39:39,160
Está relacionada a uma 
costumeira apologia ao 

555
00:39:39,170 --> 00:39:42,400
sofrimento, né? 
Como se nós estamos aqui na 

556
00:39:42,410 --> 00:39:48,220
Terra para sofrer, para purgar, 
para expiar, porque nós não 

557
00:39:48,230 --> 00:39:51,800
fomos criaturas muito boas na 
vida anterior e nesta ainda, 

558
00:39:51,810 --> 00:39:56,920
somos muito imperfeitos. 
Logo este mundo é, usando um 

559
00:39:56,930 --> 00:40:01,930
adágio religioso, um adágio das 
igrejas, um vale de lágrimas. 

560
00:40:02,050 --> 00:40:08,180
E nós estamos aqui para inspire 
tipicamente como se isso fosse 

561
00:40:08,190 --> 00:40:12,830
espiritismo. 
Idolatrar, abençoar, valorizar, 

562
00:40:12,840 --> 00:40:19,020
glorificar o sofrimento. 
E aí nós temos, infelizmente, no

563
00:40:19,030 --> 00:40:22,940
atendimento, dia a dia das 
instituições, aquelas 

564
00:40:22,950 --> 00:40:26,940
prescrições de. 
Que haverá estadias de 

565
00:40:26,950 --> 00:40:32,680
sofrimento no mundo invisível, 
que haverá lugares onde essas 

566
00:40:32,690 --> 00:40:38,610
pessoas vão ser recepcionar. 
Nada, se vão passar muito tempo 

567
00:40:38,620 --> 00:40:43,650
em dificuldades espirituais, em 
função daquilo que fizeram na 

568
00:40:43,660 --> 00:40:46,030
vida. 
Ou seja, nós estamos 

569
00:40:46,040 --> 00:40:51,550
transformando a ideia do porvir.
Segundo o espiritismo, numa 

570
00:40:51,560 --> 00:40:56,090
ideia religiosa, na maioria das 
vezes, mas numa ideia que é 

571
00:40:56,100 --> 00:41:00,610
comum às outras manifestações do
pensamento cristão sobre a 

572
00:41:00,620 --> 00:41:03,310
Terra, né? 
De que o planeta é um vale de 

573
00:41:03,320 --> 00:41:07,530
lágrimas, como eu disse e que 
nós estamos aqui porque ainda 

574
00:41:07,540 --> 00:41:11,520
não somos. 
Grande coisa, não somos flor que

575
00:41:11,530 --> 00:41:14,920
se cheira. 
Qual seria a Giovana a tua 

576
00:41:14,930 --> 00:41:16,630
opinião? 
O antídoto? 

577
00:41:17,290 --> 00:41:22,380
Para esse tipo de comportamento,
para essas práticas enviesadas e

578
00:41:22,390 --> 00:41:26,840
por essas mensagens, divulg 
acionais, que pouco tem de 

579
00:41:26,850 --> 00:41:33,590
filosofia espírita. 
O antídoto, barcelo é, já foi 

580
00:41:33,600 --> 00:41:37,140
dado aqui pelo próprio Manuel, 
minutos atrás, é o estudo. 

581
00:41:37,820 --> 00:41:41,490
O antídoto é o estudo, o 
antídoto, eu é. 

582
00:41:41,500 --> 00:41:47,010
É o entendimento da doutrina 
espírita, que tem a sua função e

583
00:41:47,020 --> 00:41:52,410
a sua AAO seu componente moral 
moralizante ou até religioso. 

584
00:41:52,420 --> 00:41:56,700
Se você quiser assim dizer. 
É, tem até um campo de vivência 

585
00:41:56,710 --> 00:42:00,320
religiosa, tem uma possibilidade
de vivência religiosa. 

586
00:42:01,570 --> 00:42:08,480
Estabelecida ali até um livro 
religioso entre os chamados, é 

587
00:42:08,490 --> 00:42:11,680
chamadas obras básicas. 
Nós trabalhamos a ideia, né, né?

588
00:42:11,690 --> 00:42:15,700
Marcelo, que toda obra de Kardec
é básica e não só as 5 

589
00:42:15,710 --> 00:42:18,960
consagradas, né? 
E eu já de muito não uso o termo

590
00:42:18,970 --> 00:42:24,300
pentateuco porque já, né? 
Já entendi que é é muita 

591
00:42:24,310 --> 00:42:27,340
limitada, muito, é muito 
limitante esse tema é e 

592
00:42:27,350 --> 00:42:33,340
vinculante, inclusive ao tronco 
judaico-cristão, mas é, é o 

593
00:42:33,350 --> 00:42:35,530
estudo, vai fazer a gente 
entender. 

594
00:42:36,530 --> 00:42:40,280
Não é a função do sofrimento na 
nossa vida que o sofrimento 

595
00:42:40,290 --> 00:42:46,110
inerente às nossas más ações, o 
nosso mal plantio, a nossa, a 

596
00:42:46,120 --> 00:42:48,770
nossa massa semeadura. 
Né? 

597
00:42:48,940 --> 00:42:52,150
Mas não a ponto de nós 
glorificarmos ou acharmos 

598
00:42:52,160 --> 00:42:54,270
realmente que há esse vale de 
lágrimas. 

599
00:42:54,410 --> 00:42:59,010
Nós não, nós não entendermos 
aquilo que muitas vezes 

600
00:42:59,020 --> 00:43:01,710
acontece, né? 
Marcelo de na prática espírita, 

601
00:43:02,000 --> 00:43:10,910
é substituir, é é atavismos da 
prática católica ou ética dentro

602
00:43:10,920 --> 00:43:15,610
da prática espírita, achar que 
água fluidificada é óstia, achar

603
00:43:15,620 --> 00:43:21,410
que passe a benzimento, achar 
que é, é que o que está posto lá

604
00:43:21,420 --> 00:43:25,050
na série. 
André Luiz é, é vale para todo o

605
00:43:25,060 --> 00:43:27,510
plano espiritual. 
É um termo de referência para 

606
00:43:27,520 --> 00:43:30,470
todo o plano espiritual, porque 
as nomenclaturas vão ser 

607
00:43:30,480 --> 00:43:34,550
diferentes AA conjuntura. 
Você citou ali um livro de 80 

608
00:43:34,560 --> 00:43:37,010
anos. 
O estudo, o estudo de viva nosso

609
00:43:37,020 --> 00:43:42,570
lado também tem 80 anos, então 
nós trazer isso para o mundo 

610
00:43:42,580 --> 00:43:45,990
atual, a gente trazer, inclusive
para uma ideia, né? 

611
00:43:46,000 --> 00:43:49,210
Manuel, de de de de entender o 
espiritismo de uma maneira de 

612
00:43:49,220 --> 00:43:53,710
colonial. 
Eu curti ontem, compartilhei e 

613
00:43:53,720 --> 00:43:56,450
curti. 
Até postei alguns links com 

614
00:43:56,460 --> 00:44:00,310
vídeos muito bons. 
Que o grupo do caibar, lá em 

615
00:44:00,320 --> 00:44:03,770
Matão fez. 
Vídeos internos tanto do centro 

616
00:44:03,780 --> 00:44:07,110
espírita, o clarim como do museu
do Cairo bar, vídeos muito 

617
00:44:07,120 --> 00:44:09,930
bonitos para se conhecer ali, a 
universo, a vida é obra do 

618
00:44:09,940 --> 00:44:12,620
Caribe. 
Mas eles ainda é. 

619
00:44:12,630 --> 00:44:17,100
É, veja bem, o centro espírita 
amantes da pobreza olha o nome 

620
00:44:17,110 --> 00:44:21,260
de Matão. 
Eles, ao longo das décadas, não 

621
00:44:21,270 --> 00:44:25,540
sei por que motivo, mas vi vir 
com muita Alegria. 

622
00:44:25,850 --> 00:44:28,910
Eles amadureceram a ideia de que
estava na hora de trocar o nome 

623
00:44:28,920 --> 00:44:32,430
do centro. 
Porque amante da pobreza é algo 

624
00:44:32,900 --> 00:44:37,230
pesadíssimo. 
E aí transformar em homenagem ao

625
00:44:37,240 --> 00:44:41,850
primeiro jornal fundado pelo 
pelo pelo caibar, transformar em

626
00:44:41,860 --> 00:44:47,820
centro espírita o clarim. 11111 
sábia homenagem válida, 

627
00:44:47,830 --> 00:44:53,160
homenagem, mas ainda estão 
chamando em alguns segmentos do 

628
00:44:53,170 --> 00:44:56,640
movimento espírita Paulista, 
paulistano e brasileiro. 

629
00:44:57,130 --> 00:45:00,180
Ainda estão chamando o Marcelo 
caibar, de Bandeirante, do 

630
00:45:00,190 --> 00:45:03,630
espiritismo. 
Isso tem que ser alvo de uma 

631
00:45:03,640 --> 00:45:08,310
leitura the colonial. 
Pioneiro do espiritismo, 

632
00:45:08,430 --> 00:45:11,290
desbravador do espiritismo 
Bandeirante. 

633
00:45:11,300 --> 00:45:14,650
Hoje a gente já sabe pela 
leitura histórica, erros e 

634
00:45:14,660 --> 00:45:17,280
acertos dos Bandeirantes e houve
muitos erros. 

635
00:45:19,080 --> 00:45:24,880
Então é essa ideia de armar o 
sofrimento de louvar e bendizer 

636
00:45:24,890 --> 00:45:27,770
glorificar o sofrimento está 
nesse campo aí também. 

637
00:45:28,520 --> 00:45:33,630
Nesse campo de entendimento, nós
passamos a entender AA função do

638
00:45:33,640 --> 00:45:38,250
sofrimento em nossa vida, mas 
não a querê-lo glorificá-lo ou 

639
00:45:38,260 --> 00:45:40,690
ou sou, né? 
Nesse aspecto, uma mulher, por 

640
00:45:40,700 --> 00:45:44,010
exemplo, vítima de agressão de 
violência doméstica, vai ser 

641
00:45:44,020 --> 00:45:47,510
surrada, agredida, batida pelo 
marido, 30 anos para se 

642
00:45:47,520 --> 00:45:49,970
purificar, porque a doutrina 
disse que tem que louvar o 

643
00:45:49,980 --> 00:45:52,500
sofrimento. 
Não existe mais isso. 

644
00:45:52,510 --> 00:45:57,010
A visão está mudando. 
E esse, esse, essa visão de 

645
00:45:57,020 --> 00:46:00,970
colonial, essa visão é 
consentânea com os tempos atuais

646
00:46:00,980 --> 00:46:04,170
e que precisa ser construída 
também nesse aspecto. 

647
00:46:04,300 --> 00:46:06,150
E eu vou lá no evangelho, né, 
Marcelo? 

648
00:46:06,160 --> 00:46:07,710
Para encerrar e devolver para 
ti. 

649
00:46:08,420 --> 00:46:15,370
É quando Kardec fala e usa uma 
expressão, é é AOO mecanismo da 

650
00:46:15,380 --> 00:46:21,340
justiça divina. 
Em nós, se trata, e aí vou usar 

651
00:46:21,350 --> 00:46:23,960
a expressão literal de Kardec, 
sem lembrar o capítulo, mas se 

652
00:46:23,970 --> 00:46:30,420
buscar lá, a gente acha de 
rigorosa justiça distributiva. 

653
00:46:33,040 --> 00:46:38,060
É uma distribuição de acordo com
a semeadura, é uma distribuição 

654
00:46:38,070 --> 00:46:39,780
de acordo com o que foi 
plantado. 

655
00:46:40,550 --> 00:46:43,530
Então eu não sofro, porque eu 
acho que eu adoro sofrer, 

656
00:46:43,540 --> 00:46:45,150
porque, via de regra, a gente é 
assim, né? 

657
00:46:45,160 --> 00:46:48,430
Manoel deu 3 ou 4 sucessão de 
problemas na semana. 

658
00:46:48,440 --> 00:46:54,130
Você já de desestabiliza. 
Financeiro de saúde, o que for e

659
00:46:54,140 --> 00:46:58,450
vem geralmente vem tudo, meio 
junto ainda aí eu combo e a 

660
00:46:58,460 --> 00:47:01,770
gente está falando, você não 
sabe nada que diga, pronto, se 

661
00:47:01,780 --> 00:47:05,630
tivesse na barca com Cristo já 
fundava na hora. 

662
00:47:07,890 --> 00:47:10,500
E aí, claro, temos que 
desconstruir essa ideia, desse 

663
00:47:10,510 --> 00:47:12,980
sofrimento ser louvado. 
Ele tem que ser compreendido, 

664
00:47:13,020 --> 00:47:16,300
essa rigorosa justiça 
distributiva, no dizer de 

665
00:47:16,310 --> 00:47:17,760
caguei. 
Marcelo. 

666
00:47:20,530 --> 00:47:22,420
Muito bem, está no capítulo 
quinto. 

667
00:47:22,430 --> 00:47:25,790
Bem aventurados os Aflitos, né? 
Onde Kardec faz uma incursão 

668
00:47:25,800 --> 00:47:29,780
muito interessante sobre a 
justiça das aflições, né? 

669
00:47:29,820 --> 00:47:34,170
Tá explicado, claro. 
É não no parâmetro da nossa 

670
00:47:34,180 --> 00:47:37,590
visão de justiça, na visão da 
justiça, nos na sua 

671
00:47:37,600 --> 00:47:41,890
quintessência, né? 
Que é, é a justiça espiritual. 

672
00:47:41,900 --> 00:47:45,150
Ana Lúcia queria estar 
perguntando, aí é a aplicação da

673
00:47:45,160 --> 00:47:48,690
justiça. 
É, não sei se ficou muito Clara 

674
00:47:48,700 --> 00:47:51,410
alguma pergunta ou 
questionamento da Ana Ana. 

675
00:47:51,420 --> 00:47:55,250
Se você puder recolocar, é a 
gente novamente. 

676
00:47:55,310 --> 00:47:58,150
Aborda. 
Vamos voltar então ao ao, ao 

677
00:47:58,160 --> 00:48:01,840
Manuel, ao Neco. 
É para essa mesma questão, né? 

678
00:48:01,880 --> 00:48:05,510
Essa apologia do sofrimento, 
como é que nós vamos é além do 

679
00:48:05,520 --> 00:48:09,650
que o Gilvan disse é combater 
isso, claro, o bom combate, né, 

680
00:48:09,660 --> 00:48:12,890
não é o combate com armas, não é
o combate com violência, com 

681
00:48:12,900 --> 00:48:18,050
agressividade ou com. 
Aquilo que nós temos muito hoje 

682
00:48:18,100 --> 00:48:22,690
nas redes sociais e também no 
movimento espírita presencial, a

683
00:48:22,700 --> 00:48:27,370
política do cancelamento, vamos 
cancelar aqueles que pensam 

684
00:48:27,490 --> 00:48:29,410
diferentes de nós, não é isso? 
Não. 

685
00:48:31,610 --> 00:48:34,940
E o Marcelo? 
Eu acho que as ferramentas é a 

686
00:48:34,950 --> 00:48:37,720
que nós temos, não é? 
As ferramentas de comunicação 

687
00:48:37,730 --> 00:48:41,620
sempre nos nossos artigos, os 
nossos textos também nas 

688
00:48:41,630 --> 00:48:43,860
palestras. 
Aproveitar nas palestras. 

689
00:48:44,430 --> 00:48:46,830
Está no dia a dia na casa 
espírita. 

690
00:48:46,840 --> 00:48:49,550
Conversa paterna também o 
movimento espírita. 

691
00:48:49,560 --> 00:48:53,690
Como todo, ele mantém esse esse 
sofrimento para manter o 

692
00:48:53,700 --> 00:48:56,510
controle. 
É uma questão de as pessoas. 

693
00:48:56,520 --> 00:48:58,480
Elas querem controlar as outras 
pessoas. 

694
00:48:59,150 --> 00:49:02,440
Tá, tem um programa, tem um 
livrinho, não vi o programa, mas

695
00:49:02,450 --> 00:49:05,320
tem um livro do Herculano, não 
sei se é esse o nome daquele 

696
00:49:05,330 --> 00:49:08,200
programa de rádio que ele tenha 
limiar de amanhã. 

697
00:49:08,210 --> 00:49:10,820
Eu acho que é esse o nome. 
Tentei, eu tenho esse livro, 

698
00:49:10,830 --> 00:49:12,520
tentei procurar aqui no 
escritório, não achei. 

699
00:49:12,530 --> 00:49:16,760
Agora tem uma pergunta que falam
Pra Ele do ouvinte, o ouvinte 

700
00:49:16,770 --> 00:49:20,640
pergunta para ele, é o espírito 
espírita gosta de sofrer, por 

701
00:49:20,650 --> 00:49:21,830
que que o senhor tem a dizer 
isso? 

702
00:49:21,840 --> 00:49:24,940
Ele é muito claro no que ele 
fala mais ou menos isso, tentar 

703
00:49:24,950 --> 00:49:27,550
repetir o que ele fala, ele fala
assim, ó, só se for você. 

704
00:49:28,210 --> 00:49:30,860
Eu sou espírita e não gosto de 
sofrer. 

705
00:49:31,350 --> 00:49:35,440
O sofrimento é uma abordagem 
pessoal e única da pessoa. 

706
00:49:35,450 --> 00:49:38,960
Ela pode sofrer ou não. 
De acordo com a com a situação. 

707
00:49:39,430 --> 00:49:42,740
Às vezes você pegar e aí ele diz
você pega 2 pessoas passando 

708
00:49:42,750 --> 00:49:45,280
pelo mesmo problema, uma sofre e
a outra não. 

709
00:49:46,160 --> 00:49:50,450
É, então isso deixa muito claro,
é essa racionalidade que nós 

710
00:49:50,460 --> 00:49:54,160
temos colocar nas coisas, não é?
Às vezes acontece coisas na 

711
00:49:54,170 --> 00:49:57,270
nossa, na nossa, no nosso dia a 
dia, às vezes não é problema 

712
00:49:57,280 --> 00:50:01,730
financeiro, mas é um cano que 
estourou, é o copo de ar, o copo

713
00:50:01,740 --> 00:50:03,730
de leite que virou no café da 
manhã. 

714
00:50:03,910 --> 00:50:06,520
Se você não tiver o controle 
naquele momento, naquele 

715
00:50:06,530 --> 00:50:08,930
instante você vai sofrer o dia 
inteiro. 

716
00:50:09,690 --> 00:50:11,290
Você vai sofrer com aquilo o dia
inteiro. 

717
00:50:11,300 --> 00:50:15,240
Você pode furar o seu período de
manhã, você vai sofrer o dia 

718
00:50:15,250 --> 00:50:16,880
inteiro. 
Se você não tiver um controle 

719
00:50:16,890 --> 00:50:20,440
racional dos suas emoções. 
E é isso que tem que ser dito 

720
00:50:20,450 --> 00:50:23,350
com a pessoa, imagina a pessoa é
entrar para uma conversa 

721
00:50:23,360 --> 00:50:26,450
fraterno e você com aquela cara 
de sofrimento, com a pessoa bem 

722
00:50:26,460 --> 00:50:28,260
diferente. 
Se você tiver alegre, vem aqui, 

723
00:50:28,270 --> 00:50:30,100
vem conversar, vamos conversar 
isso aqui. 

724
00:50:31,520 --> 00:50:34,940
A casa espírita é na maioria das
casas espíritas. 

725
00:50:34,950 --> 00:50:38,100
Não digo que são todas. 
Não gosto de generalizar, né? 

726
00:50:38,110 --> 00:50:40,200
Você está chegando na casa 
espírita alegre quando entra na 

727
00:50:40,210 --> 00:50:44,650
casa e vir. 
Faz aquela cara de sofrimento, 

728
00:50:45,040 --> 00:50:47,560
como se você tivesse entrando 
num espaço. 

729
00:50:48,300 --> 00:50:53,130
Não é que fosse cara. 
Eu acho que a gente quem tem que

730
00:50:53,340 --> 00:50:57,750
é de ser divulgar o espiritismo,
falando para as pessoas, querem 

731
00:50:57,760 --> 00:51:00,020
estar na Terra que ela é um ser 
humano. 

732
00:51:00,840 --> 00:51:04,710
Que ela pode realmente de 
tropeçar um dia que ela pode 

733
00:51:04,720 --> 00:51:07,840
superar aquilo. 
Aquele tropeço, ele tem que ir. 

734
00:51:07,850 --> 00:51:12,930
Na verdade, é é viver esse, 
esse, essa, essa humanidade, o 

735
00:51:12,940 --> 00:51:17,120
tempo inteiro, com todos os seus
desafios e com todas as suas, as

736
00:51:17,130 --> 00:51:22,710
suas alegrias também, né? 
E o espiritismo não é pra você 

737
00:51:22,720 --> 00:51:27,630
que usa as ferramentas espiritas
aqui, agora, nesse instante não 

738
00:51:27,640 --> 00:51:31,470
é para quando você desencarnar. 
Olha desencarnei, eu sei que 

739
00:51:31,480 --> 00:51:35,290
agora eu estou num brao sei de 
tudo, não é aqui agora nas 

740
00:51:35,300 --> 00:51:37,310
quando no dia a dia que você 
tem. 

741
00:51:37,550 --> 00:51:40,080
Quando você está com uma 
intolerância mais com uma 

742
00:51:40,090 --> 00:51:43,570
pessoa, quando você está com uma
falta de paciência, você vai 

743
00:51:43,580 --> 00:51:49,690
utilizando essas ferramentas 
espiritas sem sofrimento a dor 

744
00:51:49,840 --> 00:51:52,710
ela existe. 
Existe momentos que nós estamos 

745
00:51:52,720 --> 00:51:56,830
com dor. 
Não temos que desprezar essa dor

746
00:51:56,840 --> 00:51:59,020
das pessoas e determinadas 
situações. 

747
00:51:59,200 --> 00:52:02,270
Jamais. 
Não temos que desprezar essa 

748
00:52:02,280 --> 00:52:03,790
dor. 
Nós temos que ter uma 

749
00:52:03,800 --> 00:52:08,150
compreensão maior, mais falar 
que o espiritismo é só 

750
00:52:08,160 --> 00:52:12,050
sofrimento, é uma. 
A ideia é errada do que a nossa 

751
00:52:12,060 --> 00:52:13,630
doutrina, do que é a doutrina 
espírita. 

752
00:52:15,990 --> 00:52:19,580
É a Ana, então tinha 
complementado, é, não é? 

753
00:52:19,590 --> 00:52:22,240
Essa é o comentário, é o 
próximo, né? 

754
00:52:22,280 --> 00:52:27,210
Dizendo que o sofrimento seria a
justiça sendo aplicada antes que

755
00:52:27,220 --> 00:52:29,380
os nossos convidados respondem, 
vou fazer uma pequena 

756
00:52:29,390 --> 00:52:33,230
introdução, né? 
É, depende o que entendemos por 

757
00:52:33,240 --> 00:52:36,720
justiça, né? 
Existe a justiça repara tiva 

758
00:52:36,730 --> 00:52:40,900
dentro das leis universais, das 
leis divinas ou naturais, como 

759
00:52:40,910 --> 00:52:44,940
está na terceira parte do livro 
dos espíritos, que se baseia no 

760
00:52:44,950 --> 00:52:49,980
princípio é de causa e efeito. 
Que nos atinge a todos, então 

761
00:52:49,990 --> 00:52:54,130
algumas situações da nossa 
existência Ana fazem parte da 

762
00:52:54,140 --> 00:52:58,310
aplicação da justiça encarnações
afora, né? 

763
00:52:58,360 --> 00:53:02,210
Mas existem outras situações que
são efeitos, da do livre 

764
00:53:02,220 --> 00:53:05,550
arbítrio de cada um, né? 
Então eu pego meu carro de manhã

765
00:53:05,800 --> 00:53:10,260
e saio atabalhoadamente porque 
estou atrasado para o trabalho 

766
00:53:10,270 --> 00:53:12,910
ou para escola. 
Não presta atenção no trânsito e

767
00:53:12,920 --> 00:53:17,840
colhido e aí vem 11 pessoa que 
acha que está dando uma 

768
00:53:17,850 --> 00:53:20,630
explicação espírita dizer não, 
isso aí é porque na vida 

769
00:53:20,640 --> 00:53:23,770
anterior fizesse alguma coisa e 
agora está recebendo. 

770
00:53:24,010 --> 00:53:26,370
Ou então aquele mecanismo 
compensatório. 

771
00:53:26,380 --> 00:53:29,930
Não, isso é porque a 2 anos 
atrás tu te envolvesse numa 

772
00:53:29,940 --> 00:53:31,970
outra situação. 
E agora o universo está te dando

773
00:53:31,980 --> 00:53:35,460
o efeito não foi atua em 
vigilância, foi a tua 

774
00:53:35,470 --> 00:53:40,050
imprudência, foi o exercício do 
teu livre arbítrio que pode 

775
00:53:40,060 --> 00:53:45,120
determinar situações positivas 
ou negativas, conforme a 

776
00:53:45,130 --> 00:53:50,040
dinâmica das nossas ações. 
É isso, Golden Boys mais ou 

777
00:53:50,050 --> 00:53:53,490
menos, Oo caráter é. 
O você, eu acho que você falou 

778
00:53:53,500 --> 00:53:56,970
tudo o Marcelo, né? 
Esse ano mesmo eu vivi uma 

779
00:53:56,980 --> 00:53:59,780
situação. 
Parecida que você falou, não 

780
00:53:59,790 --> 00:54:04,060
saiu correndo de manhã mais. 
Véspera de Natal do ano passado,

781
00:54:04,070 --> 00:54:10,020
eu bati meu carro. 
É, ninguém gosta de bater o 

782
00:54:10,030 --> 00:54:15,340
carro, não é? 
É 111, ocorrência em que a gente

783
00:54:15,380 --> 00:54:17,720
não é que todo sempre não é que 
todo mundo fala que não teve 

784
00:54:17,730 --> 00:54:20,260
culpa, mas realmente não foi uma
coisa prevista. 

785
00:54:20,270 --> 00:54:23,440
Um carro saiu de marcha ré e 
pegou a porta do meu carro e 

786
00:54:23,450 --> 00:54:26,280
naqueles momentos a dor foi a 
batida no carro. 

787
00:54:26,290 --> 00:54:29,210
Foi uma dor muito grande e aí 
naqueles dias seguintes, 

788
00:54:29,220 --> 00:54:33,350
naquelas horas principalmente 
seguintes, tá? 

789
00:54:33,390 --> 00:54:37,480
Ficou um sofrimento muito 
grande, é se eu tivesse parado 

790
00:54:37,490 --> 00:54:40,320
antes, se eu não tivesse entrado
naquela rua, se eu tivesse 

791
00:54:40,330 --> 00:54:44,090
buzinado, você vai criando 
hipóteses, até que. 

792
00:54:44,160 --> 00:54:47,260
A minha filha chegou para mim e 
falou, vira a página acabou, 

793
00:54:47,270 --> 00:54:50,940
vira a página, vira a página, 
acabou, já deu, já é passado. 

794
00:54:51,320 --> 00:54:53,160
Olha para frente, não aconteceu 
nada contigo. 

795
00:54:53,170 --> 00:54:56,670
Deu e naquele momento isso, em 
todas as vezes, acaba dando um 

796
00:54:56,680 --> 00:54:59,690
estalo na sua cabeça e você 
realmente é. 

797
00:54:59,790 --> 00:55:01,600
Não aconteceu nada. 
Deixa eu falar, aí você acaba 

798
00:55:01,610 --> 00:55:03,890
superando aquilo. 
Quando você olha depois. 

799
00:55:04,550 --> 00:55:07,440
Né? 
Quando você olha aquilo que você

800
00:55:07,450 --> 00:55:11,080
passou, você vê realmente que é 
uma coisa pequena, é? 

801
00:55:11,120 --> 00:55:13,260
Não estou falando que é fácil, é
uma coisa. 

802
00:55:13,270 --> 00:55:16,680
O sou dor e sofrimento é uma 
coisa que acontece na vida das 

803
00:55:16,690 --> 00:55:22,100
pessoas, né? 
Num ninguém tem AAA atitude 

804
00:55:22,110 --> 00:55:24,810
correta naquele naquele momento,
como agir. 

805
00:55:25,410 --> 00:55:27,690
Então não vou dizer que é. 
É. 

806
00:55:27,700 --> 00:55:30,790
É fácil que não é fácil, está. 
Não sou daqueles que ficam 

807
00:55:30,800 --> 00:55:32,860
criando o mundo. 
Não é muito fácil, não existe 

808
00:55:32,870 --> 00:55:36,770
isso, não existe facilidade, 
existe um estudo e você está 

809
00:55:36,830 --> 00:55:40,810
investindo naquilo cada vez mais
para você, né? 

810
00:55:40,820 --> 00:55:45,520
Estar é estar no mundo, mas 
vivenciando todas essas coisas 

811
00:55:45,530 --> 00:55:49,530
de uma maneira correta. 
Aí alguns se é, é, utilizam mais

812
00:55:49,540 --> 00:55:53,460
a racionalidade, outros utilizam
mais da fé, outros utilizam 

813
00:55:53,470 --> 00:55:55,430
mais. 
Não, não tem problema, isso não 

814
00:55:55,440 --> 00:55:59,810
existe nenhum tipo de problema, 
aí eu não é eu, eu acho, eu acho

815
00:55:59,820 --> 00:56:03,920
que essa visão errada de. 
E que o Marcelo falou que tudo 

816
00:56:03,930 --> 00:56:06,610
tem a ver com causa e efeito. 
É uma coisa. 

817
00:56:06,620 --> 00:56:09,820
Eu acho que nós, nessa fase do 
estudo, nós já superamos. 

818
00:56:09,830 --> 00:56:13,020
Eu acho que a gente tem que 
falando para as pessoas isso, 

819
00:56:13,060 --> 00:56:16,050
entendeu? 
Algo mais, Gilvan? 

820
00:56:17,220 --> 00:56:21,500
É, eu penso que eu penso que a 
gente que é que a gente tem esse

821
00:56:21,510 --> 00:56:25,720
entendimento AAA com base na 
própria racionalidade da 

822
00:56:25,730 --> 00:56:29,190
doutrina, que a doutrina não 
está desses mecanismos de causa 

823
00:56:29,200 --> 00:56:33,560
efeito, porém, sim, é o Manuel 
falou da experiência da batida 

824
00:56:33,570 --> 00:56:37,070
do carro por experiência 
própria, quando a quando 

825
00:56:37,080 --> 00:56:42,600
acontece na menina, na minha, na
minha trajetória, pelo menos 

826
00:56:42,610 --> 00:56:46,470
quando acontece, vem 3 ou 4, 
tudo de uma vez só. 

827
00:56:46,790 --> 00:56:49,640
Um dia depois do outra vez, no 
mesmo dia de meu Deus. 

828
00:56:49,650 --> 00:56:54,570
Mas não é possível. 
Não precisava ser um Pombo, né? 

829
00:56:55,220 --> 00:56:59,270
E a? 
No meu caso, né? 

830
00:56:59,280 --> 00:57:04,390
No No, no meu casamento, eu sou 
a emoção e a esposa é, é a razão

831
00:57:04,930 --> 00:57:08,990
e a minha esposa é católica. 
Aí ela diz assim, mas vocês não 

832
00:57:09,000 --> 00:57:13,060
dizem que tem que suportar? 
Vocês não dizem que há um 

833
00:57:13,980 --> 00:57:16,800
aplicativo anterior porque ela 
também tem um pouco de leitura 

834
00:57:16,810 --> 00:57:21,350
espírita final tantos anos, né? 
E aí eu volto de OPA, tá certo, 

835
00:57:21,480 --> 00:57:25,950
aí vem OOO que o Manuel falou 
menos menos vira a página, é 

836
00:57:25,960 --> 00:57:27,150
isso aí. 
Menos, vira a página. 

837
00:57:27,830 --> 00:57:31,120
Olha, agora, agora. 
Palmatória, que para ti, ó. 

838
00:57:31,850 --> 00:57:32,620
É. 
É. 

839
00:57:34,240 --> 00:57:35,910
Diga Neco. 
Não, não, não. 

840
00:57:35,920 --> 00:57:39,590
Já passou, passou, passou aqui, 
foi. 

841
00:57:39,600 --> 00:57:43,390
Giovan o nosso Antônio Carlos 
Amorim, do conselho de gestão 

842
00:57:43,400 --> 00:57:47,070
DCK tá é comprovando aquilo que 
você disse, né? 

843
00:57:47,390 --> 00:57:50,810
Ele é da união das sociedades 
espíritas do estado de São Paulo

844
00:57:51,020 --> 00:57:55,160
na diretiva e ele está dizendo 
que muitos amigos espíritas 

845
00:57:55,170 --> 00:58:01,610
chegaram no movimento de Matão e
sugeriram aqui ali pra mudança 

846
00:58:01,780 --> 00:58:05,250
do nome da instituição amante da
pobreza, né? 

847
00:58:05,300 --> 00:58:10,520
Para uma outra. 
Denominação mais consentânea com

848
00:58:10,560 --> 00:58:14,740
a atualidade, porque isso também
é aquilo que nós dizemos. 

849
00:58:14,750 --> 00:58:18,580
A progressividade das Ideas 
espiritas a atualização do 

850
00:58:18,590 --> 00:58:21,620
espiritismo e atualização passa 
necessariamente pela 

851
00:58:21,630 --> 00:58:25,370
nomenclatura, pelo pelos 
conceitos, pela forma como nós 

852
00:58:25,380 --> 00:58:29,750
abordamos isso ou aqui falando 
em atualidade, falando de 

853
00:58:29,760 --> 00:58:34,490
progressiva, vamos a uma 
pergunta, é de de meio de Saia 

854
00:58:34,500 --> 00:58:37,790
Justa aí pros nossos Golden Boys
da noite? 

855
00:58:37,800 --> 00:58:40,450
Aí, gostaram? 
Você prometeu não fazer. 

856
00:58:42,290 --> 00:58:44,620
Não, mas eu sou. 
Eu sou obrigado porque a nossa 

857
00:58:44,630 --> 00:58:49,920
audiência ela nos. 
Provoca nela várias pessoas me 

858
00:58:49,930 --> 00:58:54,770
interpelam, mandam WhatsApp, 
mandam mensagem pelo Messenger 

859
00:58:54,780 --> 00:58:57,610
do face é sugerindo abordagens, 
né? 

860
00:58:57,620 --> 00:59:00,830
E uma delas, eu acho que faz 
parte da nossa realidade. 

861
00:59:00,840 --> 00:59:05,330
Nós olharmos criticamente é para
o movimento espírita dos últimos

862
00:59:05,340 --> 00:59:09,890
anos e observarmos uma situação 
que precisa de uma releitura 

863
00:59:09,900 --> 00:59:15,400
precisa de uma, de um tratamento
à luz da ética na comunicação e 

864
00:59:15,410 --> 00:59:17,750
na divulgação do espiritismo. 
Afinal, de quanto nós falamos de

865
00:59:17,760 --> 00:59:20,790
muita coisa, mas especificamente
sobre ética? 

866
00:59:21,010 --> 00:59:22,890
Essa é a primeira questão que 
vai aparecer. 

867
00:59:23,890 --> 00:59:26,280
É Neco. 
O nosso país. 

868
00:59:26,290 --> 00:59:30,420
O Brasil passou recentemente por
um período bastante difícil do 

869
00:59:30,430 --> 00:59:34,220
ponto de vista social, né? 
Nós tivemos inclusive a 

870
00:59:34,230 --> 00:59:38,660
desqualificação de elementos 
relacionados à ciência, a 

871
00:59:38,670 --> 00:59:44,360
filosofia, a educação, as 
universidades e até a cultura e 

872
00:59:44,370 --> 00:59:48,890
a religiosidade. 
Felizmente, foi possível 

873
00:59:48,930 --> 00:59:53,400
afastar, digamos, 
provisoriamente, este modelo, 

874
00:59:53,530 --> 00:59:56,160
este momento e as ideologias 
correlatas. 

875
00:59:57,230 --> 01:00:00,640
Vocês, né? 
Com Gilvan sendo como eu, homens

876
01:00:00,650 --> 01:00:03,480
da imprensa, da comunicação 
social, da divulgação do 

877
01:00:03,490 --> 01:00:07,220
espiritismo, não somente no 
ambiente, ao no segmento 

878
01:00:07,230 --> 01:00:10,740
espírita, mas também 
profissionalmente, no chamado 

879
01:00:10,750 --> 01:00:16,000
meio leigo e laico. 
O que podem dizer a respeito 

880
01:00:16,010 --> 01:00:19,900
desse momento, porque, inclusive
ele reverberou no chamado meio 

881
01:00:19,910 --> 01:00:23,900
espírita, né? 
Nós tivemos a divisão do país no

882
01:00:23,910 --> 01:00:27,290
meio e tivemos a divisão do 
movimento espírita em 2 

883
01:00:27,300 --> 01:00:33,020
segmentos, um que apoiava. 
AA condição que nós vivemos nos 

884
01:00:33,030 --> 01:00:38,880
últimos 4 anos antes de 2023 e 
outro que apoia AA configuração 

885
01:00:38,890 --> 01:00:44,690
que nós temos hoje em estrutura 
social, política e de conv 

886
01:00:44,700 --> 01:00:48,880
viabilidade no nosso país. 
Então, Neco, como encarar essa 

887
01:00:48,890 --> 01:00:52,060
situação? 
E o que dizer daqueles momentos 

888
01:00:52,110 --> 01:00:56,020
e dos momentos que nós estamos 
vivendo hoje em termos de ética,

889
01:00:56,030 --> 01:00:58,700
na divulgação e na comunicação 
social espírita? 

890
01:01:00,930 --> 01:01:04,750
Marcelo o que aconteceu nos 
últimos 4 anos foi uma tragédia.

891
01:01:06,140 --> 01:01:08,750
Uma tragédia que aconteceu no 
nosso país. 

892
01:01:09,000 --> 01:01:11,230
Você não precisa ser 
progressista para achar que é 

893
01:01:11,240 --> 01:01:14,850
uma tragédia. 
Qualquer pessoa que tem um algum

894
01:01:14,860 --> 01:01:18,200
tipo de consciência política 
sabe que é uma tragédia. 

895
01:01:18,900 --> 01:01:23,680
É você colocar um grupo no poder
e a quem não estou nem falando, 

896
01:01:23,690 --> 01:01:27,200
determinada pessoa, você colocar
um grupo no poder que não tinha 

897
01:01:27,210 --> 01:01:31,080
projeto político para o país, 
você colocar no poder um grupo 

898
01:01:31,090 --> 01:01:34,860
que não tinha projeto de 
políticas públicas. 

899
01:01:35,170 --> 01:01:38,840
Para o seu país, um grupo que 
não sabia o que fazer, que não 

900
01:01:38,850 --> 01:01:43,920
são juntava lé com cré. 
Hoje, você, na comparação entre 

901
01:01:43,930 --> 01:01:47,620
o que está acontecendo hoje, 
você olha para o passado e fala,

902
01:01:47,630 --> 01:01:52,400
meu Deus do céu, porque quando 
você fica dentro dos 4 anos, 

903
01:01:52,410 --> 01:01:56,060
você acaba de. 
As pessoas acabam normalizando. 

904
01:01:56,070 --> 01:02:01,030
O que aconteceu no país tá? 
E quando você ponha comparação 

905
01:02:01,040 --> 01:02:03,640
no quiz o que é realmente 
governar? 

906
01:02:03,690 --> 01:02:07,560
Entre erros e acertos, eu coloco
isso entre erros, equívocos e 

907
01:02:07,570 --> 01:02:10,670
acertos. 
Declarações erradas que a gente 

908
01:02:10,680 --> 01:02:13,560
está vendo hoje não tem como 
comparar. 

909
01:02:13,970 --> 01:02:16,400
É agora. 
Você imagina se? 

910
01:02:17,360 --> 01:02:21,670
Nós não tivéssemos esses últimos
4 anos que nós tiver, tivemos 

911
01:02:21,680 --> 01:02:25,430
com o governo, o governo que 
esse o governo. 

912
01:02:26,190 --> 01:02:30,210
Do do ex-presidente? 
Não é, nós estaríamos uma nação 

913
01:02:30,220 --> 01:02:35,490
muito mais avançada, é? 
É AOO impacto depois, falando do

914
01:02:35,500 --> 01:02:38,590
impacto que teve aí dentro do 
movimento espírita, foi um 

915
01:02:38,600 --> 01:02:41,290
impacto destrutivo. 
Marcelo, completamente 

916
01:02:41,300 --> 01:02:45,970
destrutivo, né? 
Eu tenho casos, documenta 12, 

917
01:02:46,270 --> 01:02:50,150
né, de pessoas, de pessoas que 
não eram como eu, uma pessoa 

918
01:02:50,160 --> 01:02:54,810
progressista, desde o do, sei 
lá, desde a da minha, da minha 

919
01:02:54,820 --> 01:02:59,070
Juventude, né? 
40 anos, 50 anos de vida de, de.

920
01:02:59,720 --> 01:03:05,760
Atuando nesse campo ideológico. 
É pessoas de centros, centro no 

921
01:03:05,770 --> 01:03:10,180
espectro ideológico, sendo 
execrada dentro da casa espírita

922
01:03:10,190 --> 01:03:13,130
a ponto de saírem da casa 
espírita porque não aguentava 

923
01:03:13,140 --> 01:03:16,250
mais. 
É criou uma ruptura muito grande

924
01:03:16,260 --> 01:03:18,490
dentro do centro espírita que a 
gente vai precisar de alguns 

925
01:03:18,500 --> 01:03:20,910
anos dentro dos do movimento 
espírita que a gente vai 

926
01:03:20,920 --> 01:03:23,970
precisar de alguns anos, né? 
Pra superar. 

927
01:03:23,980 --> 01:03:27,750
Eu admiro você, Marcelo, e aí eu
faço um adendo aqui na no meu 

928
01:03:27,760 --> 01:03:31,120
comentário, né? 
Como você leva? 

929
01:03:31,190 --> 01:03:35,410
Levar muito bem essa conciliação
que nós temos que fazer. 

930
01:03:35,660 --> 01:03:39,550
Nós temos que fazer essa 
conciliação, então você acaba 

931
01:03:39,560 --> 01:03:44,450
traçando um território de 
diálogo com determinadas pessoas

932
01:03:44,460 --> 01:03:47,770
que você sabe realmente 
determinados pensadores que você

933
01:03:47,780 --> 01:03:50,070
sabe realmente que é de outro 
campo ideológico. 

934
01:03:50,120 --> 01:03:52,540
Mas você cria um território em 
comum. 

935
01:03:52,550 --> 01:03:55,630
Isso é maravilhoso, é um 
território em comum que aqui 

936
01:03:55,640 --> 01:03:58,910
dentro do nosso território a 
gente pode dialogar sobre várias

937
01:03:58,920 --> 01:04:04,380
coisas e nós vamos se dar bem. 
Isso vai reativando a confiança 

938
01:04:04,390 --> 01:04:07,190
entre as pessoas. 
A eu acho que a gente tem que 

939
01:04:07,200 --> 01:04:11,530
criar esse território de diálogo
para gente reativar a confiança 

940
01:04:11,540 --> 01:04:13,830
um dos outros. 
E aí a gente vai aumentando esse

941
01:04:13,840 --> 01:04:15,530
território. 
A hoje a gente só está 

942
01:04:15,540 --> 01:04:18,790
conversando sobre espiritismo. 
Amanhã a gente começa a colocar 

943
01:04:18,800 --> 01:04:20,550
mais alguma outro aspecto 
social. 

944
01:04:20,560 --> 01:04:24,530
Algum outro aspecto político? 
É, então eu acho que isso que o 

945
01:04:24,540 --> 01:04:29,270
ict s ê cá faz com várias vozes 
do né, do movimento espírita. 

946
01:04:29,280 --> 01:04:31,740
É uma coisa admirável, 
admirável. 

947
01:04:31,750 --> 01:04:35,620
Marcelo, eu quero fazer esse 
esse registro público, né? 

948
01:04:35,630 --> 01:04:38,660
Depois, dentro das casas 
espíritas, os espíritas, os 

949
01:04:38,670 --> 01:04:42,940
dirigentes, as pessoas que 
trabalham, elas precisam saber 

950
01:04:42,950 --> 01:04:47,480
que elas não são iluminadas. 
Elas não existem iluminação, 

951
01:04:47,490 --> 01:04:51,230
eles não são salvadores de Almas
que estão aqui, que eles têm 

952
01:04:51,240 --> 01:04:54,430
alguma incumbência divina para 
salvar as Almas que são. 

953
01:04:54,510 --> 01:04:59,290
São pessoas normais e elas têm 
que sair dentro da casa espírita

954
01:04:59,340 --> 01:05:04,140
e viver esse dia a dia do nosso 
país e ter uma racionalidade, 

955
01:05:04,150 --> 01:05:08,690
olhar de uma forma racional para
o que nós passamos e o que nós 

956
01:05:08,700 --> 01:05:14,220
estamos tentando resgatar a 
partir de 2023, as pessoas ficam

957
01:05:14,230 --> 01:05:19,450
muito info na dentro da casa 
espírita, não vivem elas não 

958
01:05:19,460 --> 01:05:23,360
vivem mais do do lado de fora. 
Elas não se preocupam com o 

959
01:05:23,370 --> 01:05:28,520
social, elas não se preocupam 
com os aspectos sociais do país.

960
01:05:28,530 --> 01:05:32,340
Elas vão os aspectos políticos. 
Nada é ali, é somente aquele 

961
01:05:32,350 --> 01:05:35,980
mundo que elas criaram dentro do
movimento espírita e dentro da 

962
01:05:35,990 --> 01:05:37,430
casa espírita. 
Ao ponto. 

963
01:05:37,440 --> 01:05:41,870
Marcelo, que quando você vê as 
mensagens em defesa da vida da 

964
01:05:41,880 --> 01:05:47,340
Federa tiva, você vê. 
O presidente falando, o 

965
01:05:47,350 --> 01:05:50,860
presidente da federativa, 
falando a favor da vida. 

966
01:05:51,740 --> 01:05:56,010
Contra a resolução do STF. 
Mas você não vê uma linha 

967
01:05:56,020 --> 01:05:58,830
sequer? 
Marcelo, uma linha que abre um 

968
01:05:58,840 --> 01:06:01,870
debate. 
Qual é a solução que a 

969
01:06:01,880 --> 01:06:06,540
federativa coloca ou um debate 
em relação a isso das milhões de

970
01:06:06,550 --> 01:06:10,990
mulheres que morrem em clínicas 
clandestinas? 

971
01:06:11,190 --> 01:06:13,380
Cara, isso é uma obviedade. 
Eles acham que eles estão 

972
01:06:13,390 --> 01:06:16,660
falando com um idiota. 
Porque eles vivem num outro 

973
01:06:16,670 --> 01:06:20,070
mundo. 
É uma pensão no caso do aborto, 

974
01:06:20,080 --> 01:06:23,380
eles vivem no outro mundo, a 
todos nós. 

975
01:06:23,390 --> 01:06:27,320
Somos a favor da vida. 
Vamos debater de fato o que 

976
01:06:27,330 --> 01:06:31,380
acontece em relação a esse 
assunto na nossa sociedade. 

977
01:06:31,390 --> 01:06:34,030
Como é que vai resolver? 
Né? 

978
01:06:34,040 --> 01:06:36,770
Então, é mais ou menos isso. 
Marcelo, não sei se eu respondi 

979
01:06:36,780 --> 01:06:40,260
aí se eu me exaltei. 
Não foi excelente. 

980
01:06:40,270 --> 01:06:45,550
E você, João, que diz a respeito
dessa ponderação entre os 4 anos

981
01:06:45,560 --> 01:06:48,160
que vivemos? 
E aí enquadra se o movimento 

982
01:06:48,170 --> 01:06:52,740
espírita e a situação que começa
a se desenhar a partir deste ano

983
01:06:52,750 --> 01:06:57,740
de 2023. 
Marcelo, eu queria, eu. 

984
01:06:57,750 --> 01:06:59,570
Eu queria que você fizesse essa 
pergunta. 

985
01:07:02,460 --> 01:07:05,880
Mas nós não combinamos nada. 
Combina, ara. 

986
01:07:08,040 --> 01:07:10,610
Eu estou. 
Eu estive até semana passada. 

987
01:07:12,170 --> 01:07:18,120
Eu Acredito que uma faixa de uns
15 dias, dialogando com uma 

988
01:07:18,130 --> 01:07:19,960
personalidade do movimento 
espírita. 

989
01:07:21,300 --> 01:07:25,490
Uma personalidade que eu tenho 
certo, carinho até prestavam 

990
01:07:25,500 --> 01:07:29,270
Modesto trabalho ali através da 
rede espaço espírita para para, 

991
01:07:29,280 --> 01:07:32,030
para, para, para o trabalho, 
divulgação dessa desse 

992
01:07:32,040 --> 01:07:35,740
dirigente. 
E ele é de perfil conservador? 

993
01:07:36,580 --> 01:07:40,360
E nós vínhamos dialogando, 
dialogando ele com os argumentos

994
01:07:40,370 --> 01:07:44,820
dele, eu trazendo eu sou 
progressista, vim trazendo os 

995
01:07:44,830 --> 01:07:49,500
meus argumentos, ponderando, 
tentando, tentando estabelecer a

996
01:07:49,510 --> 01:07:53,780
dialética mesmo. 
Mas é. 1520 dias, 1520 dias. 

997
01:07:54,560 --> 01:08:00,090
Trazendo filósofos, trazendo 
conceituação, subsídios do 

998
01:08:00,200 --> 01:08:04,870
Herculano do próprio, carimbar. 
De Manuel, porteiro, eu, Zinho, 

999
01:08:04,880 --> 01:08:09,570
lavine, trazendo, trazendo 
Emanuel, trazendo Elon Denny. 

1000
01:08:10,280 --> 01:08:13,050
Mas do outro lado não vinha 
fundamentação, vinha só opinião 

1001
01:08:13,060 --> 01:08:15,830
pessoal, mas a gente tem que 
também respeitar a opinião 

1002
01:08:15,840 --> 01:08:18,609
pessoal. 
Isso que o Manuel falou que que 

1003
01:08:18,620 --> 01:08:23,220
o Marcelo é, abre a voz é, abre 
o canal para esses nossos irmãos

1004
01:08:23,260 --> 01:08:26,689
de pensamento divergente. 
É assim que se constrói. 

1005
01:08:27,250 --> 01:08:31,250
Não pensem quem está nos ouvindo
que nesses 8 meses do atual 

1006
01:08:31,260 --> 01:08:37,060
governo eu já não vi erros. 
Eles existem, houve uma fala 

1007
01:08:37,069 --> 01:08:40,000
complicada sobre voto secreto 
para ministro do supremo. 

1008
01:08:40,399 --> 01:08:43,560
Há está havendo um 
direcionamento complicado de 

1009
01:08:43,569 --> 01:08:48,850
concessão de espaços para é. 
É grupos comprometidos, mas a 

1010
01:08:48,859 --> 01:08:52,300
gente entende que na democracia 
de coalisão, a governabilidade 

1011
01:08:52,310 --> 01:08:55,240
depende desses fatiamentos 
espúrios. 

1012
01:08:55,630 --> 01:08:57,359
Mas a gente ao mesmo tempo sabe 
o que é erro. 

1013
01:08:57,370 --> 01:08:59,149
Tá vendo? 
Vamos, vamos fazer autocrítica, 

1014
01:08:59,160 --> 01:09:03,779
não tem problema. 
Mas eu fiquei ali 15 dias, 20 

1015
01:09:03,790 --> 01:09:09,939
dias, texto, áudio, áudio, 6 
minutos, 8 minutos, WhatsApp. 

1016
01:09:10,720 --> 01:09:14,380
Praticamente não é que a 
intenção de demover a pessoa 

1017
01:09:14,390 --> 01:09:17,250
daquela ideia dela, mas a 
intenção de. 

1018
01:09:18,470 --> 01:09:22,500
De mostrar que o outro lado 
também tem argumentação e talvez

1019
01:09:22,510 --> 01:09:25,180
aprender com com com essa pessoa
também. 

1020
01:09:27,220 --> 01:09:32,229
E aí na semana passada. 
A pessoa me manda um vídeo. 

1021
01:09:33,819 --> 01:09:37,200
Que bom, boi na semana passada, 
dizendo. 

1022
01:09:38,260 --> 01:09:43,109
Uma voz dizendo que o atual 
presidente no G20 roubou a 

1023
01:09:43,120 --> 01:09:46,010
caneta. 
E que a mulher dele roubou a 

1024
01:09:46,020 --> 01:09:48,390
caneta, deu a caneta para mulher
para a primeira-dama da 

1025
01:09:48,399 --> 01:09:50,529
República e levaram a caneta 
embora. 

1026
01:09:53,359 --> 01:09:57,470
Aí eu disse para ele, senhor, 
desculpa, perdi 20 dias com 

1027
01:09:57,480 --> 01:09:59,510
você. 
Você não quer debater? 

1028
01:10:02,460 --> 01:10:05,480
As canetas não eram canetas, 
eram lápis. 

1029
01:10:06,220 --> 01:10:08,510
Quem viu? 
Depois da explicação da da, do 

1030
01:10:08,520 --> 01:10:12,650
esclarecimento, da fake news? 
Cada dirigente do g 20 ganhou 2 

1031
01:10:12,660 --> 01:10:17,340
lápis de madeira, formato de uma
de um galho de árvore 

1032
01:10:17,380 --> 01:10:22,860
estilizado, 2 suvenir Zinho e. 
Só tem valor como suvenir. 

1033
01:10:24,970 --> 01:10:29,030
É isso, e fizeram disso um vídeo
dizendo que o presidente roubou 

1034
01:10:29,040 --> 01:10:31,280
as canetas, espalharam pela 
rede. 

1035
01:10:33,050 --> 01:10:35,100
Essa gente que diz que defende a
vida. 

1036
01:10:36,730 --> 01:10:41,620
Manuel, todos nós defendemos a 
vida, mas eu defendo a vida da 

1037
01:10:41,630 --> 01:10:45,220
concepção até a desencarnação no
corpo físico. 

1038
01:10:45,340 --> 01:10:48,100
Por que que defende só da 
concepção até o nascimento? 

1039
01:10:48,330 --> 01:10:51,370
Aí vira uma hipocrisia, porque 
daí nasce, vai para uma 

1040
01:10:51,380 --> 01:10:54,750
comunidade pobre, misérrima, 
passa fome. 

1041
01:10:54,790 --> 01:10:59,420
Eu tenho acesso a educação. 
Leva tiro, entra para o tráfico,

1042
01:10:59,460 --> 01:11:02,010
a polícia vai lá, é negro, é 
pobre e mata. 

1043
01:11:02,200 --> 01:11:05,330
Com 12 anos de idade e não 
parece nenhum defensor da vida. 

1044
01:11:06,520 --> 01:11:09,750
Eu disse que eu IA me assaltar. 
Não é uma hipocrisia? 

1045
01:11:11,510 --> 01:11:14,840
Não é uma grande hipocrisia, 
ninguém aqui quer assassinar a 

1046
01:11:14,850 --> 01:11:19,120
criança em ventre de mãe, mas 
Funda mentalizou. 

1047
01:11:19,130 --> 01:11:24,600
Se a questão 357 do livro dos 
espíritos dela para diante e se 

1048
01:11:24,610 --> 01:11:30,060
esqueceu da 356 para trás, onde 
há toda uma relativização do 

1049
01:11:30,070 --> 01:11:32,910
momento da. 
Concepção exatamente, é isso 

1050
01:11:32,920 --> 01:11:35,960
mesmo. 
Que eles, ou ainda 357 para 

1051
01:11:35,970 --> 01:11:41,210
diante, mas dá 356 para trás. 
Não vem, não existe. 

1052
01:11:41,470 --> 01:11:47,470
Esqueceram? 
Que serão aí já tá 11 movimento 

1053
01:11:47,480 --> 01:11:50,890
todo. 
De de causar pânico na sociedade

1054
01:11:50,900 --> 01:11:53,150
por conta do voto da ministra 
rosa Weber. 

1055
01:11:53,240 --> 01:11:59,590
Mas a notinha discreta 
envergonhadamente escondidinha 

1056
01:11:59,600 --> 01:12:02,610
no portal da federação espírita 
brasileira contra a liberação de

1057
01:12:02,620 --> 01:12:05,750
armamento indiscriminada que o 
governo fez na semana passada 

1058
01:12:05,910 --> 01:12:10,730
que municiou traficante, 
milícia, grandes barões da droga

1059
01:12:10,930 --> 01:12:13,390
que municiou, gente 
desequilibrada, que saiu dando 

1060
01:12:13,400 --> 01:12:19,140
tiro nos outros, saiu matando. 
Essa notinha ficou lá, escondida

1061
01:12:19,150 --> 01:12:21,440
e a digna federação espírita 
brasileira que tem muita gente 

1062
01:12:21,450 --> 01:12:24,120
boa, que tem muita gente 
devotada, tem grandes e Nobres 

1063
01:12:24,130 --> 01:12:27,840
personalidades lá. 
Essa notinha não foi divulgada. 

1064
01:12:27,850 --> 01:12:30,880
Está lá até hoje. 
Cadê a defesa da vida? 

1065
01:12:30,890 --> 01:12:33,000
Então vamos encher o povo de 
arma e nós estamos aqui em Santa

1066
01:12:33,010 --> 01:12:37,070
Catarina, não é? 
Onde é mais difícil ainda de 

1067
01:12:37,080 --> 01:12:39,500
abordar esses assuntos por conta
do perfil do estado. 

1068
01:12:42,680 --> 01:12:51,530
É isso. 
Pois bem, é, nós estamos dando 

1069
01:12:51,540 --> 01:12:55,380
aqui um pequeno spoiler, né? 
No mês de dezembro, o 

1070
01:12:55,390 --> 01:12:59,310
espiritismo, com Kardec OECK, 
vai realizar mais uma edição do 

1071
01:12:59,320 --> 01:13:03,490
seu fórum do livre pensar 
espírita, um evento que começou 

1072
01:13:03,500 --> 01:13:08,050
antes da pandemia e que todos os
anos traz pensadores espíritas 

1073
01:13:08,060 --> 01:13:12,490
com esse perfil que o Neco e o 
Gilvan de descreveram e 

1074
01:13:12,500 --> 01:13:15,870
relacionarem, não a minha 
pessoa, mas ao projeto com 

1075
01:13:15,880 --> 01:13:19,070
Kardec, nós temos procurado 
trazer sim. 

1076
01:13:19,400 --> 01:13:23,960
Pessoas de várias Correntes 
ideológicas, várias linhas de 

1077
01:13:23,970 --> 01:13:28,180
pensamento para um debate 
Franco, democrático, educado, 

1078
01:13:28,620 --> 01:13:34,050
plural, autoritário, dialético. 
Visando. 

1079
01:13:34,790 --> 01:13:38,730
Contrapor algumas idéias e sem 
fechar questão. 

1080
01:13:39,510 --> 01:13:42,360
No Lipe deste ano, Giovana, nós 
estamos Giovanni, né? 

1081
01:13:42,370 --> 01:13:46,980
Que nós estamos programando. 
É discutir o aborto do ponto de 

1082
01:13:46,990 --> 01:13:51,020
vista espírita. 
Isso que você falou a respeito 

1083
01:13:51,030 --> 01:13:57,110
da valorização da vida, não. 
Vidas específicas, mas todas as 

1084
01:13:57,120 --> 01:14:02,370
vidas, todas as vidas materiais,
humanas, físicas, encarnadas, 

1085
01:14:02,670 --> 01:14:06,110
assim como a vida dos animais e 
dos vegetais que fazem parte 

1086
01:14:06,120 --> 01:14:10,330
também do nosso processo 
enquanto planeta, assim como a 

1087
01:14:10,340 --> 01:14:15,610
colocação que o Neco fez a 
respeito da grande algaravia, da

1088
01:14:15,620 --> 01:14:19,850
grande ojeriza que os espíritas 
têm em relação a discutir 

1089
01:14:19,860 --> 01:14:24,870
civilmente juridicamente, 
socialmente pedagógico. 

1090
01:14:24,940 --> 01:14:29,420
Finalmente, a questão do aborto,
estabelecendo isso como sendo 

1091
01:14:29,560 --> 01:14:34,780
uma cláusula pétrea do ponto de 
vista da religião judaico cristã

1092
01:14:34,790 --> 01:14:38,300
espírita no Brasil. 
Devemos lembrar que. 

1093
01:14:39,150 --> 01:14:44,370
Aquilo que o Neco colocou a 
respeito dos abortos realizados 

1094
01:14:44,380 --> 01:14:48,760
clandestinamente no Brasil 
transformam o nosso país. 

1095
01:14:50,240 --> 01:14:55,830
Num campo de concentração, sem 
grades e sem muros a céu aberto.

1096
01:14:57,570 --> 01:15:03,000
Não precisamos nós repetir os 
números que vocês encontram em 

1097
01:15:03,010 --> 01:15:08,940
qualquer busca na internet, da 
quantidade de mulheres que 

1098
01:15:08,950 --> 01:15:13,990
falecem e desencarnar, o que tem
sequelas irreversíveis. 

1099
01:15:14,580 --> 01:15:19,640
Em razão de curetagem mal feitas
em razão de abortos realizados 

1100
01:15:19,750 --> 01:15:25,240
não somente em clínicas de Fundo
de Quintal, mas em requintadas 

1101
01:15:25,250 --> 01:15:32,000
clínicas, pagando fortunas a 
médicos sem ética que realizam 

1102
01:15:32,010 --> 01:15:34,780
esses procedimentos de qualquer 
maneira. 

1103
01:15:34,790 --> 01:15:37,700
De qualquer jeito. 
Então esse é que anunciou me, 

1104
01:15:37,710 --> 01:15:43,100
que nem nesta, nem nenhuma 
questão que esteja associada ou 

1105
01:15:43,110 --> 01:15:46,980
que guarde correlação. 
Com a princípio logia da 

1106
01:15:46,990 --> 01:15:50,080
filosofia espírita, então 
aguardo você aqui no final do 

1107
01:15:50,090 --> 01:15:53,320
ano, no mês de dezembro, 
estaremos aqui nessa bancada, no

1108
01:15:53,330 --> 01:15:57,280
fórum do livre pensar espírita, 
olimp, trabalhando com um 

1109
01:15:57,290 --> 01:16:01,480
jurista e um médico, ou uma 
jurista e uma médica. 

1110
01:16:01,770 --> 01:16:05,720
Não vou dar e spoiler essa 
questão importante que não pode 

1111
01:16:05,730 --> 01:16:09,900
ser deixada de lado nem pode ser
tratada como um princípio de 

1112
01:16:09,910 --> 01:16:13,690
natureza religiosa. 
A religiosidade na questão que 

1113
01:16:13,700 --> 01:16:17,200
envolve o aborto, sem dúvida 
alguma, à espiritualidade, 

1114
01:16:17,210 --> 01:16:21,070
flagrantemente nesse tema. 
Mas nós não vamos discutir com 

1115
01:16:21,080 --> 01:16:27,090
base no dogmatismo religioso que
impera nas igrejas de matiz 

1116
01:16:27,100 --> 01:16:31,090
cristão, entre as quais a igreja
espírita em nosso país. 

1117
01:16:31,100 --> 01:16:33,890
Vamos voltar então a questão da 
ética, que foi muito bem 

1118
01:16:33,900 --> 01:16:37,510
trabalhada com vocês nessa. 
Nesse recorte que fizemos 

1119
01:16:37,520 --> 01:16:41,800
comparativo, né? 
É da história do nosso país, da 

1120
01:16:41,810 --> 01:16:46,850
história contemporânea, para 
perguntar então, né, aí trazendo

1121
01:16:46,860 --> 01:16:50,920
a ética para o nosso metier, 
para o nosso ambiente juwan. 

1122
01:16:51,600 --> 01:16:58,290
Em que consistiria a ética nas 
atividades, divulga, divulga 

1123
01:16:58,300 --> 01:17:01,700
nacionais e comunicativas do 
espiritismo na atualidade, ou 

1124
01:17:01,710 --> 01:17:05,960
seja, onde é que a ética se 
encaixa especificamente nas 

1125
01:17:05,970 --> 01:17:08,190
atividades ou que ética seria 
essa? 

1126
01:17:17,770 --> 01:17:20,670
Oi, Marcelo. 
A deu uma falha na conexão, mas 

1127
01:17:20,680 --> 01:17:26,000
já voltamos, né? 
Esta resposta está na própria 

1128
01:17:26,170 --> 01:17:28,620
doutrina, está no próprio corpo 
da doutrina. 

1129
01:17:28,630 --> 01:17:33,400
Nós podemos dizer é que esta 
ética é decorrente da moral 

1130
01:17:33,410 --> 01:17:36,780
espírita, que diz o próprio 
Kardec, diz. 

1131
01:17:36,790 --> 01:17:40,680
Os espíritas, é decorrente da 
própria moral do evangelho, do 

1132
01:17:40,690 --> 01:17:45,550
evangelho em essência, não desse
evangelho dogmático, não desse 

1133
01:17:45,560 --> 01:17:49,580
evangélico que resultou. 
É nessas situações apegadas a 

1134
01:17:49,590 --> 01:17:51,060
letra q. 
Mata, né? 

1135
01:17:51,070 --> 01:17:55,720
Vamos até o pós apóstolo Paulo, 
então, para citar, é e evocar o 

1136
01:17:55,730 --> 01:17:59,480
próprio Paulo nesse sentido, né?
Esta moral que está na doutrina 

1137
01:17:59,490 --> 01:18:04,460
espírita, que deve nortear então
AA comunicação espírita. 

1138
01:18:04,540 --> 01:18:07,420
E aí voltamos lá. 
Nisso que o Manuel falou, os 

1139
01:18:07,430 --> 01:18:12,660
caça like criam, é, é vídeos, é 
estrondosos. 

1140
01:18:12,850 --> 01:18:18,490
É é vídeos chamativos, sem base 
doutrinária, com vistas a fofoca

1141
01:18:18,530 --> 01:18:21,430
do além. 
Aí você já vê um princípio que 

1142
01:18:21,470 --> 01:18:24,150
incorre. 
Da falta de ética, né? 

1143
01:18:24,160 --> 01:18:26,450
Uma iniciativa que incorre da 
falta de ética. 

1144
01:18:26,900 --> 01:18:31,570
Isso não quer dizer que não se 
possa ter uma linguagem 

1145
01:18:31,950 --> 01:18:34,550
espírita, de produção de 
conteúdo. 

1146
01:18:34,560 --> 01:18:38,090
Hoje vamos dizer, digital 
audiovisual é mais a praia do 

1147
01:18:38,100 --> 01:18:43,240
Manuel do que a minha, que não 
se possa ter um conteúdo, é. 

1148
01:18:43,930 --> 01:18:50,180
Jovem, arejado. 
É chamativo, provocativo. 

1149
01:18:50,910 --> 01:18:53,660
Né? 
E nós temos aí é, eu não sei se 

1150
01:18:53,670 --> 01:18:56,860
ela é da Rádio Boa Nova ou ela 
da rádio Rio de Janeiro. 

1151
01:18:56,870 --> 01:18:59,280
Eu acho que é da Boa Nova, tem 
uma menina que faz o blog da 

1152
01:18:59,290 --> 01:19:02,820
menina espírita bem legal, bem, 
né? 

1153
01:19:02,830 --> 01:19:07,040
Temos o canal amigos da luz, não
é fazendo humor espírita, com 

1154
01:19:07,050 --> 01:19:10,320
conteúdo moral moralizante, 
então não quer dizer que você 

1155
01:19:10,330 --> 01:19:12,900
não possa ganhar likes e 
audiência. 

1156
01:19:14,420 --> 01:19:18,700
Com esse tipo de com conteúdo, 
mas a ética deve nortear a 

1157
01:19:18,710 --> 01:19:23,540
produção desse conteúdo, fugindo
das fofocas da lei, fugindo do 

1158
01:19:23,550 --> 01:19:27,560
sensacionalismo, né? 
Podemos trabalhar, é, é nesse 

1159
01:19:27,570 --> 01:19:29,930
sentido. 
Podemos, por exemplo, trabalhar 

1160
01:19:29,940 --> 01:19:32,570
no sentido do bom humor. 
Nós temos inclusive alguns 

1161
01:19:32,580 --> 01:19:36,260
vídeos ali. 
É no YouTube, de vários canais 

1162
01:19:36,300 --> 01:19:40,070
que postam, por exemplo, casos e
causos engraçados do Chico 

1163
01:19:40,080 --> 01:19:42,280
Xavier. 
Chamou muita atenção, chamam 

1164
01:19:42,290 --> 01:19:46,360
muito a do Chico, tinha muitos 
causos engraçados, é fragmentos 

1165
01:19:46,370 --> 01:19:48,280
das histórias contadas pelo 
divaldo. 

1166
01:19:48,290 --> 01:19:51,930
No decorrer das palestras dele. 
Narrativas muito bem humoradas, 

1167
01:19:51,940 --> 01:19:54,900
situações muito engraçadas, mas 
isso tem uma não? 

1168
01:19:54,910 --> 01:20:00,080
A nobreza é de narrativa, é de 
conteúdo, não é? 

1169
01:20:00,210 --> 01:20:03,740
AO que a gente não pode, é 
correr nesse nessa caça por 

1170
01:20:03,750 --> 01:20:06,880
audiência fácil. 
E isso vale então pra mídia 

1171
01:20:06,890 --> 01:20:09,270
tradicional. 
Eu noto, eu acho que o Manuel 

1172
01:20:09,280 --> 01:20:13,520
pode também nesse sentido, há um
pouco é o que o norte a gente 

1173
01:20:13,530 --> 01:20:17,540
ainda em termos da imprensa 
convencional, espírita, Marcelo,

1174
01:20:17,550 --> 01:20:21,700
seja ela. 
Na produção impressa, que ainda 

1175
01:20:21,710 --> 01:20:26,760
resiste seja ela na digital, nós
ainda somos uma imprensa, muito 

1176
01:20:26,770 --> 01:20:31,730
notadamente marcada é pela 
produção de artigos opinativos. 

1177
01:20:32,740 --> 01:20:37,190
Nós não temos uma produção de 
jornalismo espírita, não é? 

1178
01:20:37,320 --> 01:20:40,930
Nós não temos uma produção de 
reportagens espiritas em texto. 

1179
01:20:41,790 --> 01:20:46,120
É a partir de uma pauta a partir
de uma, de um trabalho realmente

1180
01:20:46,130 --> 01:20:50,440
com é de de grupo E eu vou citar
aqui, eu acho que o Marcelo 

1181
01:20:50,450 --> 01:20:53,100
participou algumas vezes do que 
de melhor. 

1182
01:20:53,110 --> 01:20:57,400
Eu considero que foi feito aí 
pelos anos 2000, final dos 90 é 

1183
01:20:57,410 --> 01:21:00,160
que foi a revista universo 
espírita do Paulo Henrique 

1184
01:21:00,170 --> 01:21:02,740
Figueiredo. 
É que tinha ali uma produção 

1185
01:21:02,750 --> 01:21:06,920
visual e tinha uma pauta. 
Tinha reportagens espiritas eu 

1186
01:21:06,930 --> 01:21:10,260
fiz, inclusive uma época na 
época para o universo espírita. 

1187
01:21:10,270 --> 01:21:13,860
Uma reportagem sobre quadrinhos 
da Turma da Mônica que tinham. 

1188
01:21:14,190 --> 01:21:16,450
Conteúdo espírita ou 
espiritualista? 

1189
01:21:16,460 --> 01:21:20,460
E reencarnacionista, né? 
Então, isso ainda até hoje falta

1190
01:21:20,470 --> 01:21:22,510
a nossa imprensa. 
É uma imprensa de artigos 

1191
01:21:22,520 --> 01:21:27,020
opinativos, né? 
É e claro que se pode produzir 

1192
01:21:27,030 --> 01:21:29,290
com um grande conteúdo. 
Tá aí a revista Harmonia, que 

1193
01:21:29,300 --> 01:21:32,710
não não nos deixa, é é que não 
nos contradizem nesse sentido, 

1194
01:21:32,980 --> 01:21:35,710
mas nós precisaríamos evoluir 
para isso. 

1195
01:21:36,080 --> 01:21:43,960
Até os anos 2015, talvez 2012, 
nós tínhamos na TV mundo maior 

1196
01:21:43,970 --> 01:21:47,750
um programa, não sei se o Manuel
e o Marcelo lembra o mundo maior

1197
01:21:47,760 --> 01:21:50,320
repórter. 
Que tinha pautas muito 

1198
01:21:50,330 --> 01:21:53,620
interessantes, algumas até 
chamativas, algumas até 

1199
01:21:53,630 --> 01:21:57,280
impactantes, né? 
É é com personagens até 

1200
01:21:57,290 --> 01:22:00,310
populares e um lado da 
entrevista, entrevista, vai lá, 

1201
01:22:00,320 --> 01:22:03,410
o Toninho do diabo, que é uma 
figura caricata lá, acho que de 

1202
01:22:03,420 --> 01:22:08,260
São Paulo, mas traziam ali a 
saudosa Sueli. 

1203
01:22:08,590 --> 01:22:15,170
Para comentar traziam Oo Milton 
Filippelli traziam Oo. 

1204
01:22:15,630 --> 01:22:19,680
O Orson Carrara traziam é? 
É pessoas, Fontes muito 

1205
01:22:19,740 --> 01:22:23,340
importantes para analisar aquele
conteúdo. 

1206
01:22:23,470 --> 01:22:29,020
Não é a Heloísa pires, né? 
Era uma produção jornalística e 

1207
01:22:29,030 --> 01:22:33,980
que desaguava na análise 
espírita do tema da reportagem, 

1208
01:22:34,190 --> 01:22:36,120
né? 
E isso eu sinto muita falta 

1209
01:22:36,130 --> 01:22:38,920
desse conteúdo hoje no movimento
espírita. 

1210
01:22:39,010 --> 01:22:41,600
Mas isso claro, né, Marcelo? 
Isso dá trabalho. 

1211
01:22:41,610 --> 01:22:46,780
Manuel que diga, né, dá 
trabalho, é precisa de equipe e 

1212
01:22:47,310 --> 01:22:49,570
consequentemente. 
Precisa de dinheiro, que é uma 

1213
01:22:49,580 --> 01:22:53,370
coisa que o movimento espírita 
luta com duras penas para se 

1214
01:22:53,380 --> 01:22:56,030
manter, né? 
Há quem diga aí, né, que há 

1215
01:22:56,040 --> 01:22:58,410
sempre os mantenedores dos 
projetos, né? 

1216
01:22:58,470 --> 01:23:00,990
É, eu cito aí, sem dúvida 
nenhuma, o nosso Dorival 

1217
01:23:01,000 --> 01:23:05,210
Estrela, né, que que na TV, na 
rede espaço espírita, aqui ajuda

1218
01:23:05,220 --> 01:23:08,810
e ajuda bastante, mantendo aqui 
os canais que não, não é fácil. 

1219
01:23:10,680 --> 01:23:14,190
Pode ir bem, ou do lado. 
Muito bem pontuado, chuva, vou 

1220
01:23:14,200 --> 01:23:18,100
passar a bola para o Neco, né? 
Para essa questão aí de de 

1221
01:23:18,110 --> 01:23:19,760
trabalhar. 
Como é que a gente pode? 

1222
01:23:19,870 --> 01:23:24,700
É valorizar e associar a ética 
no nosso trabalho de 

1223
01:23:24,710 --> 01:23:27,020
formiguinha. 
Trabalho diário aí de divulgação

1224
01:23:27,030 --> 01:23:31,200
de comunicação social. 
Eu vou começar comentando. 

1225
01:23:32,010 --> 01:23:34,640
Esse essa final da fala, depois 
eu vou falar um pouco mais sobre

1226
01:23:34,650 --> 01:23:36,100
ética. 
É. 

1227
01:23:36,140 --> 01:23:38,070
É, essas ferramentas de 
comunicação. 

1228
01:23:38,080 --> 01:23:39,810
Elas são essenciais para a 
gente. 

1229
01:23:39,820 --> 01:23:44,960
Não fique só na opinião. 
Em artigos opinativos e que não 

1230
01:23:44,970 --> 01:23:49,510
são opinativos, mas AA, um 
artigos mais aprofundados de 

1231
01:23:49,520 --> 01:23:53,090
raciocínio e de reflexão. 
Não é baseado em boas 

1232
01:23:53,100 --> 01:23:55,400
referências. 
Esses artigos são bons, mas que 

1233
01:23:55,410 --> 01:23:58,960
a gente tenha reportagens. 
A re, a força da reportagem é 

1234
01:23:58,970 --> 01:24:02,350
uma coisa que atrai muito. 
Eu fiz muita entrevista no 

1235
01:24:02,360 --> 01:24:05,030
portal Nova Era e logo no começo
do portal as pessoas se 

1236
01:24:05,040 --> 01:24:09,110
assustavam muito, né? 
Porque eu fazia entrevistas, né?

1237
01:24:09,380 --> 01:24:13,270
E na entrevista digital você tem
que fazer as perguntas corretas,

1238
01:24:13,500 --> 01:24:16,280
se você fizer as perguntas 
corretas, aquela entrevista, ela

1239
01:24:16,290 --> 01:24:19,010
vai durar. 
Muito vai durar décadas. 

1240
01:24:19,020 --> 01:24:22,630
Eu tenho entrevista do Marcelo 
lá, que eu falei no começo está.

1241
01:24:22,670 --> 01:24:25,680
São entrevistas. 
A Entrevista atual tem a do 

1242
01:24:25,690 --> 01:24:29,260
juwan também no portal, que é 
uma entrevista super atual, né? 

1243
01:24:29,270 --> 01:24:33,420
Fiz as perguntas pro giovan e 
ele respondeu de uma maneira 

1244
01:24:33,430 --> 01:24:35,700
Franca, honesta. 
Nunca tive nenhum tipo de 

1245
01:24:35,710 --> 01:24:38,440
reclamação. 
Também já entrevistei presidente

1246
01:24:38,450 --> 01:24:42,140
de federativas, já entrevistei o
Paulo Henrique Figueiredo, já 

1247
01:24:42,150 --> 01:24:46,540
entrevistei OOO biógrafo do 
Kardec, também já entrevistei, 

1248
01:24:46,550 --> 01:24:50,060
então fora ele entrevista, mas 
pode ser reportagem você mandar 

1249
01:24:50,070 --> 01:24:51,740
um repórter. 
Né? 

1250
01:24:51,750 --> 01:24:57,290
Por 111 terreiro de candomblé e 
simplesmente fazer a reportagem 

1251
01:24:57,300 --> 01:25:00,580
daquele terreiro de mandou black
ou mandar um repórter para uma 

1252
01:25:00,590 --> 01:25:04,570
casa espírita para poder cobrir 
aquele serviço de Caridade dele.

1253
01:25:04,580 --> 01:25:08,380
Então, é essencial que a gente 
de alguma forma, mesmo que seja 

1254
01:25:08,540 --> 01:25:12,480
de baixa, de de é pouco, porque 
tem custo. 

1255
01:25:12,490 --> 01:25:15,060
Realmente você investir no tempo
pra fazer isso. 

1256
01:25:15,390 --> 01:25:19,420
Eu lembro de uma outra 
reportagem do Giovana na revista

1257
01:25:19,430 --> 01:25:21,980
universo espírita sobre Deus. 
Vocês. 

1258
01:25:21,990 --> 01:25:25,860
Tu lembra dessa, Gilvan? 
Você tem uma matéria sobre Deus.

1259
01:25:25,900 --> 01:25:28,820
Deus não tem mais razão para 
negar que não sei se você 

1260
01:25:28,830 --> 01:25:30,900
lembra. 
Não nessa matéria. 

1261
01:25:31,050 --> 01:25:35,550
Não lembra? 
E eu tenho que eu tenho uma 

1262
01:25:35,560 --> 01:25:38,910
coleção, é uma da da minha 
pequena biblioteca eu tenho a 

1263
01:25:38,920 --> 01:25:41,190
coleção completa da universa. 
Espírita. 

1264
01:25:41,270 --> 01:25:43,810
Se alguém quiser roubar, eu já 
vou brigar. 

1265
01:25:45,070 --> 01:25:50,400
Oo Manoel, eu pessoalmente, num 
num mundo maior, debate lá em 

1266
01:25:50,410 --> 01:25:54,680
São Paulo, com a com, com o 
Paulo Henrique, e falei da falta

1267
01:25:54,690 --> 01:25:57,980
que é universo espírita, fez e 
ele disse assim, é Gilvan mais 

1268
01:25:57,990 --> 01:26:01,800
ao universo espírita, ela teve o
seu tempo a sua função e nós é. 

1269
01:26:01,810 --> 01:26:05,720
Entendemos dessa forma. 
E eu disse assim a. 

1270
01:26:07,250 --> 01:26:10,770
Eu ainda sonho, viu, Marcelo em 
voltar com um espaço espírita 

1271
01:26:10,780 --> 01:26:14,910
impresso em, eu não desistiria. 
Nossa espaço espírita todo mês 

1272
01:26:14,920 --> 01:26:17,230
eu esperava espaço espírita para
receber. 

1273
01:26:17,290 --> 01:26:19,960
Também tive algumas matérias 
publicadas no espaço. 

1274
01:26:20,130 --> 01:26:23,230
Muito bem diagramado, você 
pegava aquilo ali, já tinha uma 

1275
01:26:23,240 --> 01:26:26,470
outra, uma outra, um outro 
formato, né? 

1276
01:26:26,480 --> 01:26:29,530
Então isso, isso é tudo muito 
legal que a gente faça como 

1277
01:26:29,540 --> 01:26:33,430
divulgação espírita, falando de 
ética especificamente, né? 

1278
01:26:33,440 --> 01:26:36,130
Eu tenho muitos livros de 
cabeceira, né? 

1279
01:26:36,140 --> 01:26:38,620
Eu tenho um livro que eu vou 
trazer aqui agora que eu tenho 

1280
01:26:38,630 --> 01:26:41,820
ele é mais ou menos. 
Eu acho que há 28 anos. 

1281
01:26:42,630 --> 01:26:45,670
Né? 
E eu gosto sempre de reler 

1282
01:26:45,680 --> 01:26:48,810
alguns capítulos desse livro, 
principalmente quando ele fala 

1283
01:26:48,820 --> 01:26:52,940
da ética do marceneiro, né? 
Se o Marcelo me permite, me é um

1284
01:26:52,950 --> 01:26:56,340
livro do Cláudio Abramo, que foi
um grande colunista da folha de 

1285
01:26:56,350 --> 01:26:59,250
São Paulo. 
Esse esse meu livro tem cara, 

1286
01:26:59,260 --> 01:27:01,810
tem que tem mais de 30 anos esse
meu livro, né? 

1287
01:27:01,820 --> 01:27:04,630
Esse meu livro aqui eu guardo 
ele em cofre. 

1288
01:27:04,640 --> 01:27:09,560
Então, se o Marcelo me permite, 
eu vou ler um trecho, um trecho.

1289
01:27:10,350 --> 01:27:14,980
Desse que ele abre um que ele 
fala das regras de um jogo no 

1290
01:27:14,990 --> 01:27:19,670
jornalismo, ele começa falando 
da ética do marceneiro que serve

1291
01:27:19,680 --> 01:27:23,500
para nós, espíritas e serve para
nós também, divulgadores, 

1292
01:27:23,510 --> 01:27:26,640
espíritas, comunicadores 
sociais, espíritas. 

1293
01:27:27,030 --> 01:27:30,310
É um trechinho pequeno, né? 
Boleto rapidamente. 

1294
01:27:31,150 --> 01:27:35,670
Sou jornalista, mas gosto mesmo 
é de marcenaria. 

1295
01:27:36,410 --> 01:27:41,640
Gosto de fazer móveis, cadeiras 
e minha ética como marceneiro é 

1296
01:27:41,650 --> 01:27:45,540
igual a minha ética. 
Como jornalista, eu não tenho 2 

1297
01:27:45,550 --> 01:27:50,340
éticas, não existe uma ética 
específica do jornalista, sua 

1298
01:27:50,350 --> 01:27:54,240
ética é a mesma do cidadão. 
Onde entra a ética? 

1299
01:27:54,410 --> 01:27:57,830
O que o jornalista não deve 
fazer, que o cidadão comum não 

1300
01:27:57,840 --> 01:28:00,920
deva fazer, o que o cidadão não 
pode. 

1301
01:28:01,200 --> 01:28:06,150
O cidadão não pode trair a 
palavra dada não pode abusar da 

1302
01:28:06,160 --> 01:28:08,670
confiança do outro e não pode 
mentir. 

1303
01:28:10,040 --> 01:28:13,630
No jornalismo, o limite entre 
profissional como cidadão e como

1304
01:28:13,640 --> 01:28:16,870
trabalhador é o mesmo que existe
em qualquer profissão. 

1305
01:28:17,120 --> 01:28:21,930
É preciso ter opinião para fazer
opções e olhar o mundo da 

1306
01:28:21,940 --> 01:28:26,130
maneira que escolhemos. 
Se nós, se nos eximimos disso, 

1307
01:28:26,260 --> 01:28:30,510
perdemos o senso crítico para 
julgar qualquer outra coisa. 

1308
01:28:30,700 --> 01:28:34,480
O jornalista, aí eu faço um 
adendo como espírita e um 

1309
01:28:34,490 --> 01:28:39,890
divulgador espírita não tem 
ética, pó própria é um mito. 

1310
01:28:40,200 --> 01:28:45,620
É a ética do cidadão que vale. 
A ética do jornalista é a ética 

1311
01:28:45,630 --> 01:28:49,200
do cidadão, o que é ruim para o 
cidadão é ruim para o 

1312
01:28:49,210 --> 01:28:52,780
jornalista, então não existe. 
Esse é do professor Cláudio 

1313
01:28:52,790 --> 01:28:57,390
Abramo. 
Que é uma é um brinco esse livro

1314
01:28:57,400 --> 01:29:01,810
para jornalistas, existem alguns
livros que todo jornalista tem 

1315
01:29:01,820 --> 01:29:05,250
que ter na sua casa para, de vez
em quando lembrar, não existem 2

1316
01:29:05,260 --> 01:29:08,660
éticas. 
A ética é aquilo que que que 

1317
01:29:08,670 --> 01:29:10,630
entrou, injetou dentro da 
pessoa. 

1318
01:29:10,640 --> 01:29:14,690
Depois de muita reflexão, não é 
a sociedade que aponta o dedo 

1319
01:29:14,700 --> 01:29:17,090
que você tem que fazer isso 
aquilo, né? 

1320
01:29:17,130 --> 01:29:21,410
Mas o que você tem a certeza que
é o certo e isso dispensa 

1321
01:29:21,420 --> 01:29:24,230
religiões. 
Isso dispensa doutrinas, depois 

1322
01:29:24,240 --> 01:29:27,590
que você alcança isso e 
religiões e doutrinas são 

1323
01:29:27,600 --> 01:29:30,510
ferramentas para você alcançar, 
sem dúvida nenhuma. 

1324
01:29:30,710 --> 01:29:33,770
Depois que você alcança isso, 
que é na verdade essa 

1325
01:29:33,780 --> 01:29:37,370
consciência, você não perde 
mais, você não perde mais. 

1326
01:29:37,440 --> 01:29:39,610
Isso te dá uma certa 
tranquilidade. 

1327
01:29:39,650 --> 01:29:44,690
Então, a divulgação espírita ela
passa realmente por uma ética 

1328
01:29:44,700 --> 01:29:47,190
muito forte. 
Que você tenha todo mundo fala 

1329
01:29:47,200 --> 01:29:50,330
de fake news. 
Eu sou um lutador contra as fake

1330
01:29:50,340 --> 01:29:53,750
news, eu não faço outra coisa a 
lutar contra as fake news, 

1331
01:29:53,760 --> 01:29:58,040
espíritas, o tempo inteirinho, a
ponto de discutir na minha casa 

1332
01:29:58,050 --> 01:30:01,700
espírita, sobre esse esse 
formato, não só fake news, não 

1333
01:30:01,710 --> 01:30:04,570
só fake news política, mas fake 
news espiritas. 

1334
01:30:04,580 --> 01:30:08,260
Aquelas falam que falam de 
crianças índigos né, aquela que.

1335
01:30:08,330 --> 01:30:12,970
Falam que fala do Sobrenatural, 
da da, do, do Messias que chega 

1336
01:30:12,980 --> 01:30:18,560
a cavalo, cara, pelo amor de 
Deus isso cattalini, né? 

1337
01:30:18,940 --> 01:30:21,210
Hã? 
Mete. 

1338
01:30:21,680 --> 01:30:26,950
Isso, né? 
Então, existe uma série de de de

1339
01:30:27,260 --> 01:30:31,270
de fake news, que vai contra a 
ética da pessoa, não é ética 

1340
01:30:31,280 --> 01:30:33,580
espírita, é contra a ética da 
pessoa. 

1341
01:30:33,620 --> 01:30:38,530
Então se você forma pessoas 
eticamente responsáveis, você 

1342
01:30:38,540 --> 01:30:41,490
vai ter espiritas eticamente 
responsáveis. 

1343
01:30:41,770 --> 01:30:44,710
E você vai ter também 
divulgadores espíritas 

1344
01:30:44,720 --> 01:30:48,650
eticamente responsáveis? 
As pessoas que estão ocupando a 

1345
01:30:48,660 --> 01:30:52,860
internet e em um grande número 
hoje em dia para em busca de 

1346
01:30:52,870 --> 01:30:56,690
like buscando coisas 
sobrenaturais, sobrenaturais 

1347
01:30:56,900 --> 01:31:00,550
para trair, você pega o título, 
um título para pessoa, porque a 

1348
01:31:00,560 --> 01:31:02,440
pessoa entra, não sabe nem do 
que se trata. 

1349
01:31:02,480 --> 01:31:05,340
Eu tenho uma paciência. 
Eu já conversei com o Marcelo. 

1350
01:31:05,450 --> 01:31:07,540
Eu entro lá. 
Pra ver o que a pessoa está 

1351
01:31:07,550 --> 01:31:10,660
falando, eu entro, eu vou lá 
ver, né? 

1352
01:31:10,880 --> 01:31:13,800
Eu não fico só na crítica que a 
pessoa está falando, mas o que 

1353
01:31:13,810 --> 01:31:16,080
que ele tá falando, né? 
O que que dá? 

1354
01:31:16,090 --> 01:31:21,120
Porque eu preciso saber porque a
pessoa que lê Emanuel a 20 anos.

1355
01:31:21,350 --> 01:31:26,630
A pessoa que vê palestra do. 
Haroldo Dutra, há 10 ou 15 anos,

1356
01:31:26,750 --> 01:31:32,190
a pessoa que é le Divaldo 
Franco, há 30 anos, não é de 1 

1357
01:31:32,200 --> 01:31:35,730
hora para outra que ela vai ser 
um espírito laico. 

1358
01:31:36,590 --> 01:31:40,170
Não é? 
Você precisa conhecer essas 

1359
01:31:40,180 --> 01:31:43,830
ferramentas que são usadas para 
poder falar racionalmente para o

1360
01:31:43,840 --> 01:31:46,290
coração dessas pessoas. 
Não é de 1 hora para outra, 

1361
01:31:46,300 --> 01:31:48,870
então você vai ganhando a 
pequenas conquistas. 

1362
01:31:48,880 --> 01:31:51,410
Ali a você viu o caldo, falou, 
eu vi. 

1363
01:31:51,560 --> 01:31:55,620
Inclusive ele não falou isso. 
Gosto muito dele, mas ele não 

1364
01:31:55,630 --> 01:31:58,360
falou isso. 
Aí você ganha a pessoa não gosta

1365
01:31:58,370 --> 01:31:59,130
muito. 
Ele. 

1366
01:31:59,140 --> 01:32:02,740
Ela discuta a ambiência da casa 
espírita, faz isso. 

1367
01:32:02,990 --> 01:32:05,030
Então, por exemplo, eu não posso
chegar no. 

1368
01:32:05,040 --> 01:32:09,240
Não vi, não gostei, não vi não. 
Você tem que vir para poder 

1369
01:32:09,280 --> 01:32:11,500
estar dialogando com a pessoa, 
né? 

1370
01:32:11,510 --> 01:32:13,960
Tanto é que eu falo com essa 
Liberdade aqui a essa. 

1371
01:32:13,970 --> 01:32:17,740
Essa live é pública, né? 
Nunca tive dentro da minha casa 

1372
01:32:17,750 --> 01:32:21,040
está a casa espírita que eu 
frequento, nunca tive qualquer 

1373
01:32:21,110 --> 01:32:25,690
qualquer. 
Censura em relação à diretoria, 

1374
01:32:26,100 --> 01:32:27,630
não. 
Porque censura, para mim é 

1375
01:32:27,640 --> 01:32:29,840
pública, tem que ser pública, 
né? 

1376
01:32:29,880 --> 01:32:35,090
Me sinto uma pessoa valorizada, 
sempre valorizada e porque essa 

1377
01:32:35,100 --> 01:32:39,280
ou quando você tem, na verdade, 
opinião, você sabe realmente o 

1378
01:32:39,290 --> 01:32:41,270
que você quer e você sabe o que 
você busca. 

1379
01:32:41,280 --> 01:32:44,040
Você conhece o que você tem de 
ética? 

1380
01:32:44,080 --> 01:32:48,480
Você mesmo que as pessoas 
escolhem de você, as pessoas vão

1381
01:32:48,490 --> 01:32:51,580
respeitando é, eu te quis trazer
o. 

1382
01:32:52,270 --> 01:32:54,300
A regra do jogo do Cláudio 
Abramo, porque achei muito 

1383
01:32:54,310 --> 01:32:56,190
interessante para as nossas 
reflexões, Marcelo. 

1384
01:32:59,540 --> 01:33:02,410
Maravilha, tô até anotando aqui 
o nome do livro. 

1385
01:33:03,540 --> 01:33:06,480
É, depois dá uma Biz olhada com 
carinho, né? 

1386
01:33:06,520 --> 01:33:09,330
Cláudio Abramo eu conheci no 
trabalho da folha, não é? 

1387
01:33:09,340 --> 01:33:12,870
Eu estava começando no 
jornalismo, ele já era um. 

1388
01:33:13,650 --> 01:33:18,920
Um jornalista reconhecido, 
renomado e tivemos oportunidade 

1389
01:33:18,930 --> 01:33:21,600
de na Universidade Federal de 
Santa Catarina, no curso de 

1390
01:33:21,610 --> 01:33:25,500
comunicação social, trabalhar 
alguns textos não somente dele, 

1391
01:33:25,810 --> 01:33:30,180
mas de outros jornalistas, diz. 
Qual que foram responsáveis aí 

1392
01:33:30,500 --> 01:33:33,160
no processo de redemocratização 
do seu país? 

1393
01:33:33,330 --> 01:33:37,940
No nosso país é colocar alguns 
pingos nos is com muita 

1394
01:33:37,950 --> 01:33:42,640
precisão, para fazer-nos pensar 
a respeito de questões não 

1395
01:33:42,650 --> 01:33:46,680
necessariamente do jornalismo, 
mas como você bem pontuou, né? 

1396
01:33:47,000 --> 01:33:49,610
Da ética, de convivência, da 
ética social. 

1397
01:33:49,770 --> 01:33:54,190
Então está me ocorrendo aqui, 
gente que o nosso inesquecível 

1398
01:33:54,200 --> 01:33:59,420
Nazareno Tourinho, que foi um 
grande escritor EE comunicador 

1399
01:33:59,430 --> 01:34:02,400
espírita, escreveu um livro que 
eu recomendo a leitura, você 

1400
01:34:02,410 --> 01:34:07,400
deve encontrar até em PDF a 
ética espírita sem misticismo, 

1401
01:34:07,790 --> 01:34:13,540
que nos ajuda a esquadrinhar bem
essa questão da separação entre 

1402
01:34:13,550 --> 01:34:18,100
a ética enquanto instrumento de 
espiritualidade e o misticismo 

1403
01:34:18,110 --> 01:34:20,840
religioso que está presente na 
natureza humana. 

1404
01:34:21,070 --> 01:34:25,930
Como algo que está imantado na 
pele e que leva como Neco também

1405
01:34:25,940 --> 01:34:30,030
colocou agora leva muito tempo 
para para, para que a pessoa vá 

1406
01:34:30,040 --> 01:34:36,230
tendo banhos de cultura, banhos 
de outras, visões de mundo para 

1407
01:34:36,240 --> 01:34:41,370
se liberar daquela, daquele 
perfume místico, daquele perfume

1408
01:34:41,380 --> 01:34:45,530
religiosi sta que tomou conta do
seu corpo, do seu espírito 

1409
01:34:45,540 --> 01:34:49,500
durante uma existência ou várias
existências sucessivas. 

1410
01:34:50,200 --> 01:34:53,000
É, quero lembrar, já que o 
Giovani falou no universo 

1411
01:34:53,010 --> 01:34:57,560
espírita também de um dos 
periódicos mais pontuais nessa 

1412
01:34:57,570 --> 01:35:02,360
questão de sair um pouco do 
artigo opinativo e ir para as 

1413
01:35:02,370 --> 01:35:06,220
reportagens, as matérias 
jornalísticas, que foi o jornal 

1414
01:35:06,230 --> 01:35:09,990
abertura do nosso saudoso. 
Já se Regis lá do movimento 

1415
01:35:10,000 --> 01:35:14,000
espírita de Santos, movimento 
progressista que trazia muitas 

1416
01:35:14,010 --> 01:35:15,380
questões. 
E atualmente, né? 

1417
01:35:15,390 --> 01:35:19,000
Gilvan, o único periódico, eu 
recebo quase todos. 

1418
01:35:19,010 --> 01:35:22,690
Eu acompanho quase todos, né? 
Principalmente os maiores do 

1419
01:35:22,700 --> 01:35:25,920
país. 
O único que ainda investe nessa 

1420
01:35:25,930 --> 01:35:30,140
questão de matéria jornalística 
é o jornal dirigido pela nossa 

1421
01:35:30,150 --> 01:35:33,760
querida Eliana Haddad e o 
correio fraterno, que, vez por 

1422
01:35:33,770 --> 01:35:38,460
outra, faz reportagens, faz 
investigações, faz comparativos 

1423
01:35:38,530 --> 01:35:43,390
saindo aí dessa ideia, meramente
de veículo, de reprodução de 

1424
01:35:43,400 --> 01:35:45,140
artigos. 
Não é que nós estejamos 

1425
01:35:45,190 --> 01:35:48,840
depreciando Oo periódico 
espírita que trabalha 

1426
01:35:48,850 --> 01:35:52,690
majoritariamente com artigos, 
mas essa linha que mexe com 

1427
01:35:52,700 --> 01:35:56,900
artigos e reportagens ou é 
investigações e mesmo 

1428
01:35:56,910 --> 01:36:00,750
entrevistas, ele dá um outro 
colorido e permite que você. 

1429
01:36:00,820 --> 01:36:04,090
Que possa divisar? 
Algumas situações muito 

1430
01:36:04,100 --> 01:36:07,270
importantes para a questão 
comunicacional. 

1431
01:36:07,480 --> 01:36:10,590
Também quero quebrar aqui. 
Correio fraterno. 

1432
01:36:11,500 --> 01:36:15,820
Isso, quero lembrar aqui também 
e homenagear neste momento 2 

1433
01:36:15,830 --> 01:36:20,840
queridos amigos que trabalharam 
muito tempo na divulgação, na 

1434
01:36:20,850 --> 01:36:24,800
comunicação social espírita, já 
estão do lado de lá. 

1435
01:36:25,050 --> 01:36:29,210
Mas é, nos inspiraram e 
continuam inspirando muito o 

1436
01:36:29,220 --> 01:36:33,600
nosso amilcar del que ar. 
O filho de Guarulhos, São Paulo,

1437
01:36:33,760 --> 01:36:37,420
e o nosso inesquecível Éder 
Fávaro de São Paulo. 

1438
01:36:37,630 --> 01:36:40,840
Aliás, segundo o presidente da 
associação brasileira de 

1439
01:36:40,850 --> 01:36:44,600
divulgadores do espiritismo, que
durante 30 anos nós tivemos a 

1440
01:36:44,610 --> 01:36:47,620
oportunidade de conviver e 
trabalhar. 

1441
01:36:47,720 --> 01:36:51,180
Juntos, deixa eu ver se eu tenho
mais alguma colinha aqui para 

1442
01:36:51,190 --> 01:36:55,200
lembrar a essa questão do viés 
jornalístico investigativo, está

1443
01:36:55,210 --> 01:36:59,640
muito presente hoje, você citou 
Gilvan na rede Boa Nova de rádio

1444
01:36:59,650 --> 01:37:03,200
E! 
na TV mundo maior. 2 iniciativas

1445
01:37:03,210 --> 01:37:06,960
mantidas pela fundação espírita 
André Luiz, nossa parceira 

1446
01:37:07,210 --> 01:37:12,400
parceira que resgatou os livros 
nas edições originais de Allan 

1447
01:37:12,410 --> 01:37:16,580
Kardec, a gênese, o céu inferno,
projetos que nós participamos de

1448
01:37:16,590 --> 01:37:20,720
ressecar é entusiasta desde a 
primeira hora e que nos dá essa 

1449
01:37:20,730 --> 01:37:24,280
dimensão de que o espiritismo 
tem que ser crítico de si mesmo.

1450
01:37:24,470 --> 01:37:28,430
Para poder acompanhar o 
progresso das ideias espíritas e

1451
01:37:28,440 --> 01:37:31,520
o progresso social. 
Meus queridos, nós estamos 

1452
01:37:31,530 --> 01:37:36,700
chegando aí nos. 
Oi, Belo, é só para, para, para 

1453
01:37:36,710 --> 01:37:40,360
registrar um dos grandes pontos 
positivos que eu vejo, sempre vi

1454
01:37:40,370 --> 01:37:44,060
na fundação espírita André Luiz,
na feal, é a pluralidade de 

1455
01:37:44,070 --> 01:37:47,520
vozes. 
Porque lá na real, todo mundo 

1456
01:37:47,530 --> 01:37:49,790
fala. 
Perfeito. 

1457
01:37:50,660 --> 01:37:53,330
É essa? 
A ideia é muito importante para 

1458
01:37:53,340 --> 01:37:56,590
que nós tenhamos realmente a 
democratização das ideias 

1459
01:37:56,600 --> 01:37:58,090
espíritas, né? 
Não? 

1460
01:37:58,100 --> 01:38:02,830
Significando que seja um le 
sefer, né, que você não tenha 

1461
01:38:02,840 --> 01:38:06,630
fundamento, não tem essência, 
não tem a substância espírita e 

1462
01:38:06,640 --> 01:38:10,990
queira discutir ou queira tratar
de questões de espiritas com 

1463
01:38:11,000 --> 01:38:13,970
vieses de outras filosofias, de 
outras. 

1464
01:38:14,170 --> 01:38:16,490
É abordagens ou meras opiniões 
pessoais? 

1465
01:38:16,500 --> 01:38:19,930
É uma coisa é ser democrático, é
permitir o livre debate. 

1466
01:38:19,940 --> 01:38:23,950
Como vocês têm, têm firmado que 
OECK se caracteriza cada vez 

1467
01:38:23,960 --> 01:38:27,090
mais como um espaço. 
Para o livre debate, outra coisa

1468
01:38:27,100 --> 01:38:30,790
é virar bagunça, né? 
É querer causar, é querer 

1469
01:38:30,800 --> 01:38:34,230
cancelar isso. 
Nós não podemos, em nome da 

1470
01:38:34,240 --> 01:38:37,090
ética espírita, admitir ou 
praticar. 

1471
01:38:37,100 --> 01:38:40,010
Existe uma diferença muito 
característica, meus queridos, 

1472
01:38:40,020 --> 01:38:42,590
nós estamos caminhando para o 
encerramento da nossa live, 

1473
01:38:42,600 --> 01:38:46,330
estamos aí com 1 hora e 38. 
Eu queria fazer uma última 

1474
01:38:46,340 --> 01:38:51,760
pergunta, que é uma pergunta 
fácil, simples, light. 

1475
01:38:51,770 --> 01:38:55,250
Eu sempre veio com perguntas 
fáceis para você que está nos 

1476
01:38:55,260 --> 01:38:59,170
assistindo pela primeira vez, é?
Não tem nada Combinado, tá, 

1477
01:38:59,180 --> 01:39:02,230
gente? 
É eu, a gente convida os membros

1478
01:39:02,240 --> 01:39:06,120
da live, a gente discute como 
vai ser a participação. 

1479
01:39:06,130 --> 01:39:09,870
Nós temos um grupo de WhatsApp 
para ambientar as pessoas, para 

1480
01:39:09,880 --> 01:39:13,050
deixar as pessoas bem à vontade,
sobretudo aquelas que não fazem 

1481
01:39:13,060 --> 01:39:18,670
parte do corpo diretivo do ICK, 
mas não combino nada com ninguém

1482
01:39:18,680 --> 01:39:22,650
não, eles não sabiam, né? 
Oo Giovanni, o Neco, nenhuma das

1483
01:39:22,660 --> 01:39:26,350
perguntas que foram feitas aqui,
nem aquelas que surgiram 

1484
01:39:26,360 --> 01:39:30,650
espontaneamente na participação 
que vocês dão e abrilhantam o 

1485
01:39:30,660 --> 01:39:33,160
nosso evento, a nossa live de 
hoje. 

1486
01:39:33,340 --> 01:39:36,090
Então, a última questão 
começando pelo Neco, aí o Neco 

1487
01:39:36,100 --> 01:39:39,730
já fala, já se despede e vai lá 
para a sala do chá e fica 

1488
01:39:39,740 --> 01:39:43,630
aguardando o nosso encerramento 
é a seguinte, hoje, mais do que 

1489
01:39:43,640 --> 01:39:47,310
nunca. 
Nós temos as mídias sociais como

1490
01:39:47,320 --> 01:39:52,670
um grande veículo de divulgação 
e comunicação social espírita, 

1491
01:39:52,770 --> 01:39:54,930
né? 
As redes sociais, elas ocupam 

1492
01:39:54,940 --> 01:40:00,090
hoje um papel fundamental e o 
espiritismo não pode abrir mão 

1493
01:40:00,160 --> 01:40:03,000
de estar nas redes sociais e 
secar, por exemplo. 

1494
01:40:03,010 --> 01:40:06,130
Está em todas elas, em todas as 
plataformas, né? 

1495
01:40:06,180 --> 01:40:09,890
O espaço espírita está em 
praticamente todas, né Giovanna?

1496
01:40:10,240 --> 01:40:15,450
E nós dialogamos com com 
diversos públicos, a interação é

1497
01:40:15,460 --> 01:40:18,670
instantânea, você não pode 
deixar para responder uma 

1498
01:40:18,680 --> 01:40:23,220
questão uma semana depois. 2 
dias depois, a velocidade das 

1499
01:40:23,230 --> 01:40:28,560
mídias sociais implica que você 
tenha voluntários destinados a 

1500
01:40:28,570 --> 01:40:32,380
estar atentos a essas questões 
para que a comunicação se 

1501
01:40:32,390 --> 01:40:36,320
processe, para que você possa 
estar em diálogo permanente com 

1502
01:40:36,330 --> 01:40:40,140
o público espírita ou o público 
interessado no espiritismo. 

1503
01:40:40,180 --> 01:40:44,250
Então, a pergunta é muito 
simples, Manuel é, diante dessa?

1504
01:40:45,100 --> 01:40:49,570
É ebulição das redes sociais, 
dessa grande profusão de 

1505
01:40:49,610 --> 01:40:54,010
veículos ou de mídias sociais 
espíritas. 

1506
01:40:54,210 --> 01:40:59,070
Se Allan Kardec estivesse 
encarnado hoje entre nós, Allan 

1507
01:40:59,080 --> 01:41:02,250
Kardec utilizaria as redes 
sociais para comunicar o 

1508
01:41:02,260 --> 01:41:05,060
espiritismo. 
Como é que você projeta isso? 

1509
01:41:06,940 --> 01:41:10,900
A com certeza, Marcelo Allan 
Kardec, ele não só usaria A Rede

1510
01:41:10,910 --> 01:41:15,180
Social como ele viajaria o mundo
completo, visitando 

1511
01:41:15,190 --> 01:41:20,600
laboratórios, visitando a nasa. 
Ele era uma pessoa além do seu 

1512
01:41:20,610 --> 01:41:22,130
tempo. 
Eu vejo o. 

1513
01:41:23,450 --> 01:41:29,000
Fazendo essa essa, essa viagem 
que o Kardec, com essa cultura, 

1514
01:41:29,010 --> 01:41:33,390
essas ferramentas que ele tem. 
Se naquela época só jornal, e 

1515
01:41:33,400 --> 01:41:36,970
por meio de carta ele já 
conquistou o que ele conquistou 

1516
01:41:36,980 --> 01:41:40,430
e trouxe para nós o que ele 
trouxe, imagina com todas essas 

1517
01:41:40,440 --> 01:41:44,150
ferramentas nos dias de hoje? 
A Rede Social, ela é uma grande 

1518
01:41:44,160 --> 01:41:48,550
oportunidade para todos nós e é 
um grande desafio também, porque

1519
01:41:48,560 --> 01:41:53,010
não é mais em determinado 
momento do da rede social. 

1520
01:41:53,020 --> 01:41:56,550
Ela não era a mídia de massa, 
era 11 micro mercados que a 

1521
01:41:56,560 --> 01:41:59,400
gente chamava. 
A partir de 2010, ela virou 

1522
01:41:59,590 --> 01:42:03,810
mídia de massa com a é. 
Um grande número de redes 

1523
01:42:03,820 --> 01:42:10,600
sociais surgidas e pessoas de 
todas as os níveis culturais de.

1524
01:42:10,670 --> 01:42:15,370
De de pessoas de todas as 
classes, em que as pessoas às 

1525
01:42:15,380 --> 01:42:18,030
vezes não estavam preparados 
para se expor tanto é que as 

1526
01:42:18,040 --> 01:42:20,110
pessoas, hoje elas têm 
obrigação. 

1527
01:42:20,330 --> 01:42:24,550
Elas se sentem obrigadas a falar
alguma coisa na rede social, né?

1528
01:42:24,560 --> 01:42:26,390
Não estou falando no grupo que 
nem esse ECA. 

1529
01:42:26,400 --> 01:42:29,730
Se você pega qualquer postagem, 
a pessoa tá lá e ela se sente 

1530
01:42:29,880 --> 01:42:34,670
quase 11. 
É uma compulsão em responder 

1531
01:42:34,680 --> 01:42:38,550
alguma coisa e às vezes ela 
responde alguma coisa, como se 

1532
01:42:38,560 --> 01:42:41,370
tivesse falando diretamente para
a pessoa, mas ela está sendo 

1533
01:42:41,380 --> 01:42:46,060
vista por milhões de pessoas e 
às vezes traz alguns ruídos na 

1534
01:42:46,070 --> 01:42:48,190
comunicação. 
É um desafio para todos nós. 

1535
01:42:48,200 --> 01:42:51,670
Como divulgadores, espíritas, 
como comunicadores sociais, as 

1536
01:42:51,680 --> 01:42:54,230
redes sociais. 
Quando eu entrei no espiritismo,

1537
01:42:54,640 --> 01:42:57,440
eu estou jaya, indo por minha 
parte final de encerramento eu 

1538
01:42:57,450 --> 01:42:59,870
não vou, não vou me estender 
muito. 

1539
01:43:00,220 --> 01:43:06,050
Eu logo entrei em contato com as
obras de Herculano pires. 

1540
01:43:06,540 --> 01:43:08,920
Né? 
E aí, olhando para lá, lendo 

1541
01:43:08,930 --> 01:43:11,920
Roberson, regulando os pires 
lendo obras, aí vi a foto dele 

1542
01:43:11,930 --> 01:43:15,410
para conheci. 
Assim conheci cidadão é de algum

1543
01:43:15,420 --> 01:43:17,560
lugar, eu conheço. 
Aí eu lembrei que eu tinha. 

1544
01:43:18,980 --> 01:43:23,140
Eu tinha esse anuário aqui do 
sindicato dos jornalistas, aonde

1545
01:43:23,150 --> 01:43:24,940
tem aquela foto dele? 
Clássica? 

1546
01:43:24,950 --> 01:43:27,420
Marcelo, eu acho que você tem 
essa foto aí no teu, no teu 

1547
01:43:27,430 --> 01:43:30,110
escritório. 
Quando ele foi presidente do 

1548
01:43:30,120 --> 01:43:33,870
sindicato dos jornalistas, cara,
mas isso foi um tempo antes de 

1549
01:43:33,880 --> 01:43:39,350
eu descobri que o Herculano era 
era de fato, de fato, uma 

1550
01:43:39,360 --> 01:43:42,230
pessoa. 
Da sociedade? 

1551
01:43:43,050 --> 01:43:46,420
Ele era uma pessoa da sociedade.
Ele foi presidente do sindicato 

1552
01:43:46,430 --> 01:43:48,800
dos jornalistas. 
As causas trabalhistas do 

1553
01:43:48,810 --> 01:43:51,180
sindicato dos jornalistas. 
Ele trabalhou no diários 

1554
01:43:51,190 --> 01:43:52,920
associados do Assis 
Chateaubriand. 

1555
01:43:53,100 --> 01:43:57,200
Ele foi na política, ele foi 
assessor do Jânio quadros, então

1556
01:43:57,210 --> 01:43:59,740
entendeu? 
Então ele é um exemplo e se 

1557
01:43:59,750 --> 01:44:02,580
tornou um exemplo para mim. 
Já naquela época, há 20 anos 

1558
01:44:02,590 --> 01:44:05,960
atrás, quando eu entrei no 
espiritismo, em que você deveria

1559
01:44:05,970 --> 01:44:10,900
ser, não que você podia, mas se 
você deveria ser um ser social, 

1560
01:44:11,050 --> 01:44:14,120
no meu caso, continuar a ser um 
social e. 

1561
01:44:14,820 --> 01:44:17,170
Estar dentro de uma doutrina, 
né? 

1562
01:44:17,180 --> 01:44:19,070
Foi isso. 
Uma das coisas que me atraiu 

1563
01:44:19,080 --> 01:44:23,810
para o espiritismo também deu. 
Deu continuar sendo o Manuel, 

1564
01:44:23,950 --> 01:44:26,450
né? 
O Manuel, porque o espiritismo, 

1565
01:44:26,460 --> 01:44:29,130
como a casa espírita, não define
a gente. 

1566
01:44:29,140 --> 01:44:31,850
Ou se o espírito encarnado é um 
ser complexo. 

1567
01:44:32,540 --> 01:44:35,160
Você é complexo, ele não pode 
ser definido pelo grupo que ele 

1568
01:44:35,170 --> 01:44:37,890
participa, pelos livros que ele 
lê, né? 

1569
01:44:37,900 --> 01:44:41,790
É muito além disso. 
E quando o encontrei o Herculano

1570
01:44:41,800 --> 01:44:45,620
pires. 
Eu percebi isso aí e isso me 

1571
01:44:45,630 --> 01:44:48,560
marcou muito. 
O Marcelo, isso que me avançou 

1572
01:44:48,670 --> 01:44:50,700
eu comecei. 
Eu acho que eu li mais, eu. 

1573
01:44:50,710 --> 01:44:53,980
Eu comecei a ler no início mais 
regulando pires do que a própria

1574
01:44:54,060 --> 01:44:55,640
obra. 
As obras básicas. 

1575
01:44:55,650 --> 01:44:58,340
Peguei o livro dos espíritos, 
quer dizer, evangelho a gênese, 

1576
01:44:58,580 --> 01:45:02,780
mas o Herculano pires, Hermínio 
Miranda, ela estava sempre ali, 

1577
01:45:03,030 --> 01:45:07,180
né? 
Então essa formação que eu 

1578
01:45:07,190 --> 01:45:10,900
sempre quando a pessoa quer 
falar, mas além da é o começa 

1579
01:45:10,910 --> 01:45:15,200
pelo Kardec, mas você tem que 
ler os 6 pensadores racionais, e

1580
01:45:15,210 --> 01:45:17,030
eu acho que é isso que está 
faltando. 

1581
01:45:17,100 --> 01:45:20,780
Mas também dentro dos nossos 
ambiências, espiritas Marcelo. 

1582
01:45:20,950 --> 01:45:24,580
Essa mensagem final que eu quero
estar deixando aqui, agradecer a

1583
01:45:24,590 --> 01:45:27,980
você, agradecer a juwan, 
agradecer a nossa audiência que 

1584
01:45:27,990 --> 01:45:31,280
foi fantástica. 
Agradecer essa oportunidade que 

1585
01:45:31,320 --> 01:45:34,710
você deu pra gente estar 
debatendo dialogando sobre um 

1586
01:45:34,720 --> 01:45:39,360
assunto tão importante, daria 
outra live, daria outros minutos

1587
01:45:39,370 --> 01:45:41,940
porque é uma coisa muito 
abrangente você falar de 

1588
01:45:41,950 --> 01:45:44,980
comunicação espírita nos dias de
hoje. 

1589
01:45:44,990 --> 01:45:48,470
Marcelo. 
Maravilha, né? 

1590
01:45:48,480 --> 01:45:53,870
Com lembrar, é pulando, é manter
o espiritismo vivo, atuante, 

1591
01:45:53,880 --> 01:45:58,330
rejuvenescido. 
É propiciar esse diálogo por 

1592
01:45:58,340 --> 01:46:02,310
Manente com a sociedade, coisa 
que o professor fez de uma forma

1593
01:46:02,320 --> 01:46:04,990
brilhante. 
Ele era como todos nós, um ser 

1594
01:46:05,000 --> 01:46:08,850
humano, um espírito ainda 
imperfeito, como nós somos, mas 

1595
01:46:08,860 --> 01:46:14,470
as suas virtudes são fortemente 
o seu traço, muito mais do que 

1596
01:46:14,480 --> 01:46:16,790
os seus defeitos. 
Nós somos seres ainda que 

1597
01:46:16,800 --> 01:46:20,850
possuímos virtudes e defeitos, 
com os olhares de hoje, com as 

1598
01:46:20,860 --> 01:46:22,920
lentes de hoje nós podemos 
pegar. 

1599
01:46:22,990 --> 01:46:27,130
Um texto de 40 anos atrás do 
professor e perceber algumas 

1600
01:46:27,140 --> 01:46:31,070
limitações, limitações essas que
também estão na obra de Kardec, 

1601
01:46:31,300 --> 01:46:35,570
porque ninguém, a luz do 
espiritismo, tenciona ser 

1602
01:46:35,670 --> 01:46:40,110
aquele. 
Ser que é dotado da permanência,

1603
01:46:40,270 --> 01:46:44,150
né? 
E eu sempre ouvi de um grande é 

1604
01:46:44,160 --> 01:46:48,510
e antigo professor de jornalismo
que um homem que não recicla as 

1605
01:46:48,520 --> 01:46:51,640
suas Ideas, não pode ser um 
jornalista. 

1606
01:46:52,330 --> 01:46:56,300
Ele precisa estar atento aos 
sinais dos tempos, precisa estar

1607
01:46:56,310 --> 01:47:00,190
atento às vozes. 
As outras vozes que pululam 

1608
01:47:00,450 --> 01:47:04,790
junto às suas e que lhe dão a 
perspectiva de rever os seus 

1609
01:47:04,800 --> 01:47:07,620
próprios conceitos. 
Obrigado Neco pela tua. 

1610
01:47:07,630 --> 01:47:09,730
Luz, o pessoal. 
Sempre. 

1611
01:47:10,340 --> 01:47:15,320
É vigorosa e daqui a pouco a 
gente encerra juntos mais essa 

1612
01:47:15,330 --> 01:47:19,520
live. 
Giovan é pra você. 

1613
01:47:19,620 --> 01:47:23,290
Kardec estaria nas redes sociais
hoje com que espectro? 

1614
01:47:25,220 --> 01:47:28,410
Kardec, com a sua sabedoria, com
a sua. 

1615
01:47:29,140 --> 01:47:32,840
Eu vou dizer até algo, né? 
Com a sua mediunidade, né? 

1616
01:47:32,850 --> 01:47:35,460
Muita gente não associa a Kardec
a mediunidade, mas a 

1617
01:47:35,470 --> 01:47:39,420
sistematização, né? 
A didática, a sua incrível 

1618
01:47:39,430 --> 01:47:44,400
capacidade organizativa de fazer
essa grande entrevista, né? 

1619
01:47:44,410 --> 01:47:47,000
Porque o livro dos espíritos 
nada mais é do que uma grande 

1620
01:47:47,010 --> 01:47:50,780
entrevista, né, Marcelo? 
Com os espíritos, e aí, por via 

1621
01:47:50,790 --> 01:47:54,280
de regra, também o céu inferno 
as outras obras. 

1622
01:47:54,900 --> 01:47:58,490
É que se segue, mas Kardec 
estaria nas redes sociais e 

1623
01:47:58,500 --> 01:48:03,520
Kardec estaria desenvolvendo um 
controle universal dos ensinos 

1624
01:48:03,530 --> 01:48:08,890
de espíritos a partir. 
Das redes sociais a partir da 

1625
01:48:08,900 --> 01:48:12,230
tecnologia, a partir das 
múltiplas potencialidades que 

1626
01:48:12,240 --> 01:48:16,950
essa tecnologia faria oferece e 
na esteira dele, eu digo mais, o

1627
01:48:16,960 --> 01:48:20,290
Chico, nos dias de hoje, que 
tivesse aí com seus 20 anos 

1628
01:48:20,300 --> 01:48:25,670
estaria também psico digitando. 
Porque também usaria da 

1629
01:48:25,680 --> 01:48:30,750
potencialidade da da tecnologia,
dentro da sua portentosa antena 

1630
01:48:30,760 --> 01:48:34,950
mediúnica e Kardec, sem dúvida 
nenhuma, estaria é, estaria 

1631
01:48:35,520 --> 01:48:38,550
desenvolvendo 11. 
Outro método não é porque a 

1632
01:48:38,560 --> 01:48:40,610
gente sabe que hoje aquele 
método né? 

1633
01:48:40,620 --> 01:48:43,790
Pra hoje teria as suas 
limitações, até por conta da 

1634
01:48:43,800 --> 01:48:46,410
rede social, né? 
Porque hoje, se fralda não é 

1635
01:48:46,420 --> 01:48:48,890
Marcelo? 
Uma carta psicográfica com muita

1636
01:48:48,900 --> 01:48:51,970
rapidez, com base naquilo que 
você coleta na rede social da 

1637
01:48:51,980 --> 01:48:53,690
pessoa. 
Se você quiser enganar, já 

1638
01:48:53,700 --> 01:48:59,190
tivemos exemplos disso. 
A gostaria de citar aqui também 

1639
01:48:59,200 --> 01:49:01,290
para encerrar e vou encerrar 
rapidamente. 

1640
01:49:01,630 --> 01:49:05,110
É também evocando a figura de 
Herculano, nós falamos muito de 

1641
01:49:05,120 --> 01:49:06,650
Carvalho, né? 
Herculano? 

1642
01:49:06,660 --> 01:49:10,070
Tantos outros Nazareno que você 
lembrou tantos outros, né? 

1643
01:49:10,080 --> 01:49:13,570
Toda equipe Boa Nova, todos os 
comunicadores, rádio Rio de 

1644
01:49:13,580 --> 01:49:19,510
Janeiro também, né? 
Mas é falando da da assessoria 

1645
01:49:19,520 --> 01:49:24,190
que. 
E Kardec, que Herculano deu a 

1646
01:49:24,200 --> 01:49:29,790
Assis Chateaubriand é reconhecer
também aqui não é Marcelo? 

1647
01:49:29,800 --> 01:49:35,160
O papel que a TV Tupi teve na 
difusão de ideias espíritas, né?

1648
01:49:35,200 --> 01:49:39,190
Seja elas na dramaturgia, 
através das obras do Chico, seja

1649
01:49:39,200 --> 01:49:42,660
indo em 1968, através do Saulo 
Gomes, lá entrevistar o Chico em

1650
01:49:42,670 --> 01:49:46,530
Uberaba, depois trazendo o Chico
para o pinga fogo e trazendo 

1651
01:49:46,540 --> 01:49:51,810
pela primeira vez numa televisão
aberta, temas espíritas, né? 

1652
01:49:51,820 --> 01:49:55,970
Porque foi a TV pioneira, né? 
E nós sabemos que Herculano 

1653
01:49:55,980 --> 01:49:59,390
inclusive, aparece. 
Nos créditos de abertura da 

1654
01:49:59,400 --> 01:50:02,870
telenovela, a viagem, que foi 
adaptada de livros de Chico ele 

1655
01:50:02,880 --> 01:50:07,510
na assessoria. 
Da inesquecível Ivani Ribeiro, 

1656
01:50:07,520 --> 01:50:10,430
uma das grandes novelistas que 
falava com as massas, né? 

1657
01:50:10,560 --> 01:50:15,010
Então, a TV Tupi, ela teve um 
papel importantíssimo e que pena

1658
01:50:15,020 --> 01:50:18,130
que deixaram a Tupi chegar no 
seu declínio, né? 

1659
01:50:18,300 --> 01:50:24,180
E aí, OAO estertor, da Tupi. 
Ele é marcado também pelo 

1660
01:50:24,190 --> 01:50:26,360
descaso completo do governo 
militar, né, gente? 

1661
01:50:26,370 --> 01:50:28,610
Também já na sua fina leira, né?
Marcelo? 

1662
01:50:28,620 --> 01:50:32,060
O governo militar deixou que a 
Tupi se arrebentasse mesmo, já 

1663
01:50:32,070 --> 01:50:34,650
não tinha quase que mais 
solução, né? 

1664
01:50:34,760 --> 01:50:37,370
Infelizmente perdemos a emissora
pioneira do Brasil. 

1665
01:50:37,560 --> 01:50:41,700
Que, junto de Herculano e do 
próprio Chico, é nos nos prestou

1666
01:50:41,710 --> 01:50:45,240
um serviço de popularização das 
Ideas espíritas e 

1667
01:50:45,250 --> 01:50:48,230
espiritualistas. 
Marcelo, muito obrigado pela 

1668
01:50:48,240 --> 01:50:51,890
oportunidade e com votos de paz.
Agradeço a audiência querida de 

1669
01:50:51,900 --> 01:50:54,110
hoje, né? 
Estamos à disposição, aguardando

1670
01:50:54,120 --> 01:50:56,840
fora do livro pensar, então. 
Muita paz. 

1671
01:50:57,570 --> 01:51:00,510
Está bom, Giovana, muito 
obrigado a você por sempre, 

1672
01:51:00,520 --> 01:51:05,690
gentilmente aquecer o nosso 
convite e se dispor é saindo da 

1673
01:51:05,700 --> 01:51:08,720
sua rotina, viu? 
Seu filhão aí por perto o meu 

1674
01:51:08,730 --> 01:51:10,890
também está aqui. 
Especial do baú? 

1675
01:51:11,590 --> 01:51:16,010
Então isso é muito importante, 
que mostra também que nós somos 

1676
01:51:16,020 --> 01:51:19,410
seres de carne e osso que nós 
temos família que nós temos as 

1677
01:51:19,420 --> 01:51:22,780
nossas atividades. 
Olha ele aí de novo e aí nós 

1678
01:51:22,790 --> 01:51:25,670
permitimos, né? 
Esse Congresso amento tô vendo. 

1679
01:51:25,680 --> 01:51:28,190
Você citou o Chico está aí atrás
de você. 

1680
01:51:28,370 --> 01:51:32,400
Um beijo pro Velho Chico, Chico,
Cisco de Deus. 

1681
01:51:32,960 --> 01:51:35,270
É que não vai o. 
Kardec lá também, beijo pra ti 

1682
01:51:35,280 --> 01:51:38,190
também. 
Kardec pessoas que fazem parte 

1683
01:51:38,200 --> 01:51:42,390
da nossa formação, né? 
E já que você fez essa 

1684
01:51:42,400 --> 01:51:45,800
referência muito especial a. 
Na TV Tupi que todos nós 

1685
01:51:45,810 --> 01:51:48,640
conhecemos, todos nós que 
passamos pelos bancos escolares 

1686
01:51:48,650 --> 01:51:52,100
do jornalismo, temos a TV Tupi 
como referência no jornalismo 

1687
01:51:52,110 --> 01:51:55,360
brasileiro. 
Queria também enaltecer é a rede

1688
01:51:55,370 --> 01:51:59,640
Globo de televisão, que 
continuou com essa proposta, né?

1689
01:51:59,680 --> 01:52:04,140
Várias novelas não 
necessariamente é derivadas de 

1690
01:52:04,150 --> 01:52:07,540
livros espíritas, mas com 
temáticas espíritas foram 

1691
01:52:07,550 --> 01:52:10,220
importantes para a 
popularização, como o próprio 

1692
01:52:10,230 --> 01:52:14,760
Chico fez da informação ou da 
doutrina dos espíritos? 

1693
01:52:14,800 --> 01:52:16,820
Claro, cada um que faça o seu 
filtro. 

1694
01:52:17,010 --> 01:52:20,420
Cada um que faça a sua seleção, 
mas isso é muito importante e 

1695
01:52:20,430 --> 01:52:24,400
quero registrar aqui, meu amigo 
Wagner de Assis, que tem feito 

1696
01:52:24,410 --> 01:52:29,440
também um trabalho formidável em
colocar na telona os assuntos 

1697
01:52:29,450 --> 01:52:34,010
espíritas, né? 
Tem é nos brindou com Kardec a 

1698
01:52:34,020 --> 01:52:36,550
história por trás do nome que 
foi pra minha mãe. 

1699
01:52:36,560 --> 01:52:41,690
Melhor é biografia de Kardec, 
com direito à licença poética, 

1700
01:52:41,700 --> 01:52:43,730
né? 
Com direito a interpretações 

1701
01:52:43,770 --> 01:52:46,910
rejuvenesci. 
Vidas do homem, Kardec, do 

1702
01:52:46,920 --> 01:52:51,390
Kardec, poderia? 
É estar cabisbaixo, poderia 

1703
01:52:51,400 --> 01:52:55,150
estar triste, decepcionado. 
Esse é o Kardec que nós 

1704
01:52:55,160 --> 01:52:58,370
conhecemos, e não o Kardec. 
É levado a uma altura de 

1705
01:52:58,380 --> 01:53:01,560
santidade. 
Ali, houve algumas licenças 

1706
01:53:01,570 --> 01:53:04,200
poéticas, né? 
Mas eu acho que foi importante, 

1707
01:53:04,210 --> 01:53:06,880
até pelo potencial de chegar ao 
grande público, né? 

1708
01:53:06,990 --> 01:53:10,000
Temos aí o André marouço também,
que fez filmes excelentes. 

1709
01:53:10,010 --> 01:53:12,340
Eu, eu, eventualmente, diálogo 
com André também. 

1710
01:53:12,350 --> 01:53:15,840
Enfim, a gente nunca vai lembrar
de todos os nomes e tanta gente 

1711
01:53:15,850 --> 01:53:18,910
boa e importante, né, né, né, 
Marcelo? 

1712
01:53:19,860 --> 01:53:22,090
Não é verdade? 
Então, o nosso agradecimento 

1713
01:53:22,100 --> 01:53:24,970
Gilvan por mais uma hã? 
Diante participação do sua 

1714
01:53:24,980 --> 01:53:28,680
luminosa nos embalos de sábado à
noite, peço a você que aguarde 

1715
01:53:28,690 --> 01:53:31,330
um pouquinho o nosso 
encerramento, que a gente já 

1716
01:53:31,340 --> 01:53:36,430
conversa. 
Então, gente, é, não podemos 

1717
01:53:36,440 --> 01:53:40,750
deixar. 
Hoje estamos chegando aí a 1 

1718
01:53:40,760 --> 01:53:46,270
hora e 54 minutos de Transmissão
ao vivo e como disse Fausto 

1719
01:53:46,280 --> 01:53:51,030
Silva, Faustão, abraço pra você 
que você se recupere dessa, 

1720
01:53:51,040 --> 01:53:54,320
dessa enfermidade, desse 
transplante, e continue como uma

1721
01:53:54,330 --> 01:53:56,650
referência também para nós. 
No jornalismo. 

1722
01:53:56,660 --> 01:53:59,670
Conheci faltas. 
Fausto Silva ainda no jornalismo

1723
01:53:59,680 --> 01:54:04,960
esportivo, onde eu militei algum
tempo Na Na década de 81. 

1724
01:54:04,970 --> 01:54:09,030
Abraço Faustão, um beijo que 
você possa estar entre nós mais 

1725
01:54:09,040 --> 01:54:11,730
algum tempo também nos trazendo 
a sua visão. 

1726
01:54:11,810 --> 01:54:16,370
Jocosa, bem, o meu bem humorada 
e jornalisticamente completa 

1727
01:54:16,690 --> 01:54:20,470
para o jornalismo brasileiro. 
Quero pedir a produção que 

1728
01:54:20,480 --> 01:54:24,750
coloque aí o nosso banner é do 
spoiler que já demos. 

1729
01:54:24,760 --> 01:54:27,110
Hoje. 
Estaremos em dezembro com o 

1730
01:54:27,120 --> 01:54:32,150
quinto fórum do livre pensar 
espírita, o Lipe no e secar 4 

1731
01:54:32,160 --> 01:54:36,130
dias de palestras, sequência e, 
na verdade não palestras. 

1732
01:54:36,140 --> 01:54:39,630
Mas debates como essas livres 
que nós costumamos fazer e 

1733
01:54:39,640 --> 01:54:43,750
teremos uma participação 
especial de um vulto muito 

1734
01:54:43,760 --> 01:54:46,960
conhecido. 
Da música popular brasileira, 

1735
01:54:46,970 --> 01:54:51,220
que não vai nos dar a Felicidade
de estar presente ao vivo na 

1736
01:54:51,230 --> 01:54:54,760
bancada de secar, viu? 
Já estou dando aí um pequeno 

1737
01:54:54,770 --> 01:54:59,500
spoiler do que será o quinto 
fórum do livre pensar espírita, 

1738
01:54:59,510 --> 01:55:04,460
do ECK, que nós já estamos 
ansiosos pela sua presença, pela

1739
01:55:04,470 --> 01:55:08,520
sua participação lá em dezembro,
um pouquinho antes do Natal. 

1740
01:55:08,830 --> 01:55:10,740
Então obrigado pela sua 
audiência, pela sua 

1741
01:55:10,750 --> 01:55:15,560
participação, pelos comentários,
pelos likes, pelas perguntas, 

1742
01:55:15,720 --> 01:55:20,820
por você estar antenado conosco.
E pedimos a você que acompanha 

1743
01:55:20,830 --> 01:55:25,910
ao vivo ou que depois vai aceder
a gravação desta nossa 14ª live 

1744
01:55:25,920 --> 01:55:30,010
ordinária do ano de 2023, que 
você divulgue os nossos canais 

1745
01:55:30,020 --> 01:55:33,270
que você multiplique a 
divulgação, a comunicação social

1746
01:55:33,320 --> 01:55:37,310
fazendo chegar nos seus núcleos 
familiares nos seus núcleos de 

1747
01:55:37,320 --> 01:55:40,730
convivência, nas instituições ou
grupos espíritas que você 

1748
01:55:40,740 --> 01:55:45,610
participa, seja presencial, seja
virtualmente os nossos endereços

1749
01:55:45,720 --> 01:55:49,750
e, principalmente, o canal do 
YouTube do ECK, que é um sucesso

1750
01:55:50,010 --> 01:55:54,500
que traz essa comunicação. 
Ao nível do entendimento de 

1751
01:55:54,510 --> 01:55:59,930
todos e que permite esse, esse 
dialeto, esse momento dialético 

1752
01:55:59,940 --> 01:56:03,620
e dialógico e congraçamento e de
construção do pensamento 

1753
01:56:03,630 --> 01:56:07,760
espírita para o século 21. 
Muito obrigado, você esteja 

1754
01:56:07,770 --> 01:56:10,780
conosco em outras oportunidades.
Tchau.