1
00:01:10,200 --> 00:01:17,880
Boa noite, bom dia, boa tarde. 
Olá, você, bem-vindos e secanas 

2
00:01:17,880 --> 00:01:24,280
EE se canos para mais um embalos
de sábado à noite, aqui no grupo

3
00:01:24,280 --> 00:01:29,760
espiritismo, com Kardec as 
nossas Lives, que já há 4 anos. 

4
00:01:31,320 --> 00:01:35,600
Enchem de Alegria, de entusiasmo
e de conhecimento genuinamente 

5
00:01:35,600 --> 00:01:41,790
espírita e espiritual. 
A sua noite de sábado, lembrando

6
00:01:41,790 --> 00:01:47,150
que nós estamos ao vivo neste 
momento em 5 plataformas no 

7
00:01:47,150 --> 00:01:52,110
canal do Facebook do escritismo,
com o Kardec nos canais do 

8
00:01:52,110 --> 00:01:56,790
YouTube do espiritismo com 
Kardec, da TV, espaço espírita 

9
00:01:57,030 --> 00:02:02,510
do espiritismo, cast e do geo 
Rio Preto, a quem saudamos 

10
00:02:02,510 --> 00:02:07,750
especialmente nessa noite pelas 
parcerias que nos fazem. 

11
00:02:08,789 --> 00:02:13,180
Amplificar? 
E multiplicar o conhecimento que

12
00:02:13,260 --> 00:02:18,100
disseminamos aqui no projeto com
Kardec seja muito bem-vindo, 

13
00:02:18,100 --> 00:02:22,620
seja muita bem-vinda. 
Sinta-se à vontade em casa para 

14
00:02:22,620 --> 00:02:27,500
mais um evento que vai permitir 
à Inter e à 

15
00:02:27,500 --> 00:02:30,500
multidisciplinaridade dos 
conceitos. 

16
00:02:30,780 --> 00:02:35,540
Vamos trabalhar hoje. 
Com conceitos de uma filosofia 

17
00:02:35,540 --> 00:02:40,780
agnosis e conceitos da filosofia
espírita que você já acompanha 

18
00:02:40,980 --> 00:02:44,250
aqui nos nossos canais. 
É onde ficar com o seu 

19
00:02:44,250 --> 00:02:48,810
compromisso de dialogar com 
outras Correntes do pensamento 

20
00:02:48,810 --> 00:02:53,570
humano, sejam elas científicas, 
filosóficas e até religiosas, 

21
00:02:53,890 --> 00:02:58,850
buscando a aproximação dos 
conceitos, a ampliação do 

22
00:02:58,850 --> 00:03:03,410
conhecimento humano espiritual. 
Ficamos muito felizes com a sua 

23
00:03:03,410 --> 00:03:08,730
presença e você pode se 
identificar através da linkagem 

24
00:03:08,730 --> 00:03:16,580
do esttre de Facebook. 
Oi, isso para que nós possamos 

25
00:03:16,580 --> 00:03:21,820
identificar a sua participação e
colocar na tela o seu nome e a 

26
00:03:21,820 --> 00:03:26,580
sua contribuição na forma de 
comentário ou de pergunta. 

27
00:03:27,530 --> 00:03:32,530
Introdutoriamente, vamos buscar 
um texto de uma pensadora 

28
00:03:32,970 --> 00:03:39,130
chamada Eliane pageus, que 
escreveu o livro os evangelhos 

29
00:03:39,130 --> 00:03:44,970
gnósticos, e num dos capítulos 
deste livro publicado no Brasil 

30
00:03:45,050 --> 00:03:49,210
pela editora objetiva do Rio de 
Janeiro, em 2006. 

31
00:03:49,770 --> 00:03:53,930
Nós temos o capítulo gnosis 
autoconhecimento como 

32
00:03:53,930 --> 00:03:57,890
conhecimento de Deus. 
Então a autora diz o seguinte. 

33
00:03:58,360 --> 00:04:03,840
As Fontes gnósticas quase sempre
mostram Jesus respondendo 

34
00:04:03,840 --> 00:04:07,880
perguntas, respondendo aos 
questionamentos daquele povo, 

35
00:04:08,200 --> 00:04:12,360
daqueles que o seguiam naquele 
tempo, assumindo então o papel 

36
00:04:12,360 --> 00:04:17,160
de professor de revelador e de 
mestre espiritual. 

37
00:04:18,600 --> 00:04:23,440
Mas nesse caso, o modelo 
gnóstico de Jesus ou do 

38
00:04:23,440 --> 00:04:26,920
evangelho de Jesus se aproxima 
de um padrão 

39
00:04:26,920 --> 00:04:31,320
psicoterápicoterápico, ou seja, 
instruindo as pessoas. 

40
00:04:31,690 --> 00:04:36,930
Para a melhoria individual, para
a melhoria consciencial e, a 

41
00:04:36,930 --> 00:04:41,130
partir daí, a busca de uma saúde
integral. 

42
00:04:42,440 --> 00:04:47,480
Estes conceitos reconhecem a 
necessidade de uma diretriz, mas

43
00:04:47,480 --> 00:04:50,160
apenas como um recurso 
provisório. 

44
00:04:50,840 --> 00:04:55,840
O objetivo de aceitar a 
autoridade é o de aprender a 

45
00:04:55,840 --> 00:04:59,920
superála. 
Por isso que Jesus falava que O 

46
00:04:59,920 --> 00:05:03,840
Mestre. 
Ele se apresenta aos discípulos 

47
00:05:03,840 --> 00:05:08,320
e um dia os discípulos hão-de 
superar os mestres. 

48
00:05:08,750 --> 00:05:11,150
Finaliza. 
Então a Eliane pageus dizendo 

49
00:05:11,150 --> 00:05:15,790
assim, e esse é o grande convite
na nossa live de hoje, quando 

50
00:05:15,790 --> 00:05:22,470
alguém se torna Maduro, não mais
precisa de uma autoridade 

51
00:05:22,470 --> 00:05:27,590
externa, autoridade está dentro 
de cada um, de cada 

52
00:05:27,590 --> 00:05:30,870
individualidade e cada ser de 
cada espírito. 

53
00:05:31,630 --> 00:05:36,190
Vamos então, dar o pontapé 
inicial dessa nossa conversa 

54
00:05:36,190 --> 00:05:40,630
amigável, bem-humorada. 
Bem estruturada nas. 

55
00:05:40,940 --> 00:05:47,980
E nas projeções do nosso eu no 
outro, do outro em nós, para 

56
00:05:47,980 --> 00:05:53,060
trabalharmos agnoses e o 
espiritismo, que toquem os 

57
00:05:53,060 --> 00:05:58,300
clarins, porque vamos receber 
José Alba Silveira, bem-vinda, 

58
00:05:58,300 --> 00:06:01,620
Jô. 
Oi, Marcelo, boa noite. 

59
00:06:04,680 --> 00:06:09,640
Os pés 47, fiquei até vermelho. 
Agora bem, muito bem, muito 

60
00:06:09,640 --> 00:06:12,800
bem-vinda, Jô. 
Fique à vontade. 

61
00:06:17,610 --> 00:06:23,570
É fazer uma grande live de 
autoconhecimento e de partilha 

62
00:06:23,570 --> 00:06:29,350
de conhecimento. 
Pois é, vamos é apresentar então

63
00:06:29,350 --> 00:06:33,590
a nossa, Jô, José Elba Silveira 
é administradora e empresária do

64
00:06:33,590 --> 00:06:38,550
ramo de decoração e é membro da 
segunda Câmara da gnosis da 

65
00:06:38,550 --> 00:06:42,830
cidade de Palhoça, na grande 
Florianópolis, em Santa 

66
00:06:42,830 --> 00:06:45,630
Catarina. 
Estamos aqui a menos de 1 km. 

67
00:06:45,630 --> 00:06:51,230
Eu e você, anjo, eu estou sim 
Palhoça e a jogo está na Palhoça

68
00:06:51,750 --> 00:06:53,270
muito bem, bem. 
Próximos? 

69
00:06:53,430 --> 00:06:58,710
Vamos então chamar. 
A nossa debatedora da noite, que

70
00:06:58,710 --> 00:07:03,030
é top quem? 
Os clarins, Leopoldina Xavier. 

71
00:07:04,070 --> 00:07:13,570
Bem-vindo ao Leo. 
Estamos sem som, léu. 

72
00:07:19,170 --> 00:07:44,770
Leo, estamos sem som. 
Não. 

73
00:07:46,020 --> 00:07:54,710
Continuamos sem som. 
É, vamos pedir para você sair e 

74
00:07:54,710 --> 00:07:58,270
voltar novamente, que deve ser 
um probleminha técnico muito 

75
00:07:58,270 --> 00:08:02,950
bem, enquanto a Leo resolve esse
probleminha técnico, vamos 

76
00:08:02,950 --> 00:08:07,470
lembrar que OECK tem tido esse 
compromisso de trazer outras 

77
00:08:07,470 --> 00:08:11,190
filosofias, outras ciências, 
outros ramos do conhecimento, 

78
00:08:11,190 --> 00:08:14,390
para dialogarem. 
Não é para fazer essa dialética 

79
00:08:14,390 --> 00:08:20,150
e essa dialógica com os 
princípios espíritas, haja visto

80
00:08:20,150 --> 00:08:26,220
que muitas dessas informações. 
Elas são como o próprio mestre 

81
00:08:26,380 --> 00:08:32,020
Jesus dizia, o vento sopra onde 
quer, simbolizando que o 

82
00:08:32,020 --> 00:08:37,260
conhecimento se dissemina em 
várias partes da humanidade e 

83
00:08:37,260 --> 00:08:43,500
recebe traduções, recebe 
roupagens de acordo com a 

84
00:08:43,500 --> 00:08:49,420
formulação dada por ciências, 
por filosofias, por crenças e 

85
00:08:49,420 --> 00:08:54,570
até mesmo por religiões. 
Então vamos ver se a nossa 

86
00:08:55,170 --> 00:08:58,530
Leopoldina voltou com som, e aí,
Leo? 

87
00:08:59,130 --> 00:09:01,050
Voltei com som. 
Assim. 

88
00:09:02,090 --> 00:09:05,290
Bom. 
Boa noite a todos, mais uma vez 

89
00:09:05,410 --> 00:09:12,250
quero cumprimentá-lo, Marcelo. 
Quero deixar aqui meus votos de 

90
00:09:12,250 --> 00:09:15,850
Felicidade a todos aqueles que 
estão ali atrás dos bastidores, 

91
00:09:16,090 --> 00:09:21,970
a Júlia, ao Evandro, ao Ricardo 
sardinha, a Cláudia. 

92
00:09:23,310 --> 00:09:27,390
E está nos possibilitando estar 
aqui nesse momento e a você, 

93
00:09:27,390 --> 00:09:30,150
Joelma, muito bem-vinda. 
Obrigada, e. 

94
00:09:30,310 --> 00:09:32,470
Que seja muito iluminada esta 
noite. 

95
00:09:32,790 --> 00:09:37,100
Obrigada. 
A Leopoldina fez a questão de 

96
00:09:37,100 --> 00:09:42,580
destacar, aí é aquele gordão que
eu sempre uso essa gente que 

97
00:09:42,580 --> 00:09:47,220
você não vê, faz a live que você
vê, tem muita gente nos 

98
00:09:47,220 --> 00:09:50,420
bastidores. 
A nossa equipe é relativamente 

99
00:09:50,420 --> 00:09:54,660
numerosa, muito qualificada e é 
por isso que a gente procura 

100
00:09:54,660 --> 00:09:59,500
levar a você que é a razão 
principal da nossa existência, o

101
00:09:59,500 --> 00:10:04,260
melhor que nós podemos dar em 
conhecimento, em conteúdo e 

102
00:10:04,260 --> 00:10:07,570
também no formato. 
Tornando a live assim mais 

103
00:10:07,570 --> 00:10:11,970
agradável de ser vista e depois 
de ser discriminado, é o pedido 

104
00:10:11,970 --> 00:10:16,610
que nós fazemos que você depois 
divulgue os nossos canais, onde,

105
00:10:16,610 --> 00:10:21,850
principalmente, estão. 
É albergadas, estão guardadas 

106
00:10:21,890 --> 00:10:25,410
todas as nossas atividades, 
todas as Lives feitas desde a 

107
00:10:25,410 --> 00:10:29,250
primeira estão no 
canalyoutube.com, barra c, 

108
00:10:29,250 --> 00:10:32,610
barra, espiritismo. 
Pon Kardec, há uma passadinha 

109
00:10:32,610 --> 00:10:35,610
lá, dá uma olhadinha no que nós 
já temos de acervo lá. 

110
00:10:36,450 --> 00:10:40,320
E recomende o nosso canal? 
Aos seus amigos, aos seus 

111
00:10:40,320 --> 00:10:44,200
companheiros de jornada 
espírita, aos não espíritas, que

112
00:10:44,200 --> 00:10:47,600
estão se interessando pelas 
questões espirituais, nos ajude 

113
00:10:47,600 --> 00:10:51,960
a multiplicar o alcance do nosso
conteúdo. 

114
00:10:51,960 --> 00:10:55,960
Muito obrigado. 
A Leopoldina Xavier é a advogada

115
00:10:55,960 --> 00:10:58,240
com especialização em direito 
previdenciário. 

116
00:10:58,560 --> 00:11:03,080
O foco em medicina, higiene e 
segurança no trabalho atua na 

117
00:11:03,080 --> 00:11:07,680
área da educação espírita, no 
PIS em Arujá, São Paulo. 

118
00:11:07,680 --> 00:11:11,640
Pisc é o posto de estudo e 
acolhimento espiritual e é 

119
00:11:11,640 --> 00:11:14,000
membro do conselho de gestão do 
ECK. 

120
00:11:14,270 --> 00:11:17,990
E também do conselho editorial 
da nossa revista, a revista 

121
00:11:17,990 --> 00:11:23,550
espírita eletrônica Harmonia, 
apresentadas a nossa convidada e

122
00:11:23,550 --> 00:11:27,470
a nossa debatedora ilustres da 
nossa noite. 

123
00:11:27,470 --> 00:11:32,550
Vamos então iniciar com a 
joselba Jô a primeira questão 

124
00:11:32,550 --> 00:11:37,470
que eu creio ser o ponto de 
partida, a primeira indagação 

125
00:11:37,470 --> 00:11:41,710
que qualquer pessoa, ao ver o 
nosso banner ao ver o anúncio da

126
00:11:41,710 --> 00:11:46,510
nossa live, se faria e gostaria 
de ser respondida hoje. 

127
00:11:46,860 --> 00:11:49,500
Né? 
Essa primeira fala da Jô, então,

128
00:11:49,660 --> 00:11:54,860
deve ser, acreditamos nós, 
apresentação da gnosis para um 

129
00:11:54,860 --> 00:11:58,500
público que, inicialmente, ainda
não a conhece. 

130
00:11:59,020 --> 00:12:03,300
No que consiste, então, Jô 
agnosis, e qual é a proposta da 

131
00:12:03,300 --> 00:12:09,620
agnosis para a humanidade? 
Bom, Marcelo, assim gnosis é. 

132
00:12:09,620 --> 00:12:14,580
Já é um termo que muito, muito 
anterior, né? 

133
00:12:14,580 --> 00:12:18,980
À época de Cristo, ele já era 
utilizado para identificar o 

134
00:12:18,980 --> 00:12:24,090
autoconhecimento. 
Então, é como se fosse a 

135
00:12:24,090 --> 00:12:26,530
primeira experiência que o 
humano deseja. 

136
00:12:26,530 --> 00:12:30,890
É se auto conhecer, mas o que eu
falo aqui não é um conhecimento 

137
00:12:30,890 --> 00:12:35,010
que a gente aprende e passa, não
é um não, é um conhecimento 

138
00:12:35,010 --> 00:12:38,970
falado, não é um conhecimento 
escrito, digamos assim, é o 

139
00:12:38,970 --> 00:12:41,450
autoconhecimento. 
Ele é vivido, ele é o 

140
00:12:41,450 --> 00:12:44,810
autoconhecimento que o ser 
humano vive para se modificar 

141
00:12:45,170 --> 00:12:49,570
para se melhorar. 
Com base nisso é a doutrina é 

142
00:12:49,570 --> 00:12:53,400
gnótica, ela tem. 
Princípios é, por exemplo, a 

143
00:12:53,400 --> 00:12:57,640
gente é tenta viver mais próximo
do dos princípios como Hermes, 3

144
00:12:57,640 --> 00:13:03,160
magistro que tudo que, adentro 
afora, tudo que acima há abaixo.

145
00:13:03,840 --> 00:13:09,350
Então O Mestre Samuel. 
É ele nasceu em 1917, no México,

146
00:13:09,590 --> 00:13:13,110
e trabalhou em Bogotá, Colômbia,
até 1977. 

147
00:13:13,710 --> 00:13:17,110
É O Mestre Samuel anveoro. 
Ele reorganizou novamente. 

148
00:13:17,710 --> 00:13:22,150
É todas essas técnicas, esse 
conhecimento gnóstico é para 

149
00:13:22,150 --> 00:13:24,830
trazer para a gente de uma forma
entendível, não é? 

150
00:13:24,830 --> 00:13:28,150
Se é que essa palavra existe, 
mas de uma forma que nós, 

151
00:13:28,150 --> 00:13:32,390
leigos, pudéssemos usar esses 
conhecimentos para seguir o 

152
00:13:32,390 --> 00:13:35,430
nosso caminho cristão para 
seguir o nosso caminho 

153
00:13:35,430 --> 00:13:39,340
espiritual. 
Usando princípios universais e 

154
00:13:39,340 --> 00:13:42,580
princípios críticos, é e por 
quê? 

155
00:13:43,180 --> 00:13:48,380
Qual proposta disso nos melhorar
a nossa essência como ser humano

156
00:13:48,700 --> 00:13:54,020
é com o princípio de ser 11 mais
humano, depois um super humano, 

157
00:13:54,020 --> 00:13:57,820
enfim, para que a gente possa 
fazer aqui o nosso Trabalho 

158
00:13:57,820 --> 00:13:59,420
Interno. 
Para quê? 

159
00:13:59,500 --> 00:14:03,420
Para ter uma proposta de 
Felicidade para o ser humano EAA

160
00:14:03,420 --> 00:14:06,740
nossa. 
O nosso princípio básico. 

161
00:14:06,920 --> 00:14:10,280
É que todos os seres sejam 
felizes e possam se auto 

162
00:14:10,280 --> 00:14:13,720
realizar. 
É, eu acho que tentando resumir,

163
00:14:13,720 --> 00:14:16,520
né? 
Milhões de conceitos eu consigo 

164
00:14:16,520 --> 00:14:22,100
trazer dentro desse mais ou 
menos dessas palavras. 3 pontos 

165
00:14:22,100 --> 00:14:25,980
muito importantes nessa primeira
fala da juda Leopoldina o 

166
00:14:25,980 --> 00:14:30,140
autoconhecimento, a 
autorrealização e a Felicidade. 

167
00:14:30,340 --> 00:14:34,660
Penso que há uma conexão muito 
grande da proposta filosófica da

168
00:14:34,660 --> 00:14:37,740
gnosis com a proposta filosófica
do espiritismo. 

169
00:14:37,900 --> 00:14:44,200
Você também pensa assim? 
Sim, sim, sim, Marcelo, na 

170
00:14:44,200 --> 00:14:50,280
verdade. 
O espiritismo é é a evolução, é 

171
00:14:50,280 --> 00:14:57,000
o autoconhecimento. 
É a ciência, inclusive para o 

172
00:14:57,000 --> 00:15:01,740
desenvolvimento. 
Tomando sempre como base a 

173
00:15:01,740 --> 00:15:05,500
Felicidade, a realização 
pessoal, a realização 

174
00:15:05,500 --> 00:15:10,530
intelectual. 
Mas Eu Acredito que nesse tipo 

175
00:15:10,530 --> 00:15:14,130
de de de realização existe 
alguma. 

176
00:15:15,890 --> 00:15:20,810
Pincelada de diferença entre 
nós, espíritas e. 

177
00:15:21,770 --> 00:15:25,570
E eu não sei se a se a Jô 
inclusive, vai concordar comigo 

178
00:15:26,130 --> 00:15:33,730
e agnose suposto que nós temos 
um tripé para essa evolução, 

179
00:15:34,130 --> 00:15:39,050
para esse autoconhecimento, para
absorver inclusive. 

180
00:15:39,290 --> 00:15:43,090
Dentro do nosso espírito, esta 
este crescimento. 

181
00:15:45,080 --> 00:15:48,820
É a ciência. 
É a filosofia. 

182
00:15:50,580 --> 00:15:56,100
E dentro disto, inclusive, é que
nós fazemos todo um trajeto. 

183
00:15:56,980 --> 00:16:01,620
Eu vejo e posso até estar 
errada, Jô e eu quero levar isto

184
00:16:01,620 --> 00:16:04,820
ao debate. 
Essa diferença que há na gnose, 

185
00:16:05,380 --> 00:16:10,580
porque esse autoconhecimento na 
gnose ele é quase que intuitivo.

186
00:16:13,110 --> 00:16:16,790
Bom, não sei se queres 
complementar a pergunta ou se eu

187
00:16:16,790 --> 00:16:19,950
já posso falar. 
Sim, pode falar. 

188
00:16:20,550 --> 00:16:21,910
É o. 
Assim. 

189
00:16:21,910 --> 00:16:24,310
Desculpe, Marcelo, não estou 
pulando nada não. 

190
00:16:24,710 --> 00:16:28,590
Não, não, vamos em frente. 
Tá bom? 

191
00:16:28,590 --> 00:16:32,750
O que é que acontece? 
De certa forma, Leopoldina, ele 

192
00:16:32,750 --> 00:16:34,470
sim. 
Uma boa parte desse conhecimento

193
00:16:34,470 --> 00:16:40,630
é intuitivo, porém, cada um de 
nós, como gnósticos, temos um 

194
00:16:40,630 --> 00:16:45,150
nível interior. 
Vamos dizer assim, do do seu 

195
00:16:45,150 --> 00:16:49,140
próprio conhecimento. 
De limitações, enfim, então o 

196
00:16:49,140 --> 00:16:52,980
que que acontece as os 
princípios, né? 

197
00:16:52,980 --> 00:16:56,900
Críticos os princípios 
religiosos, os básicos, eles são

198
00:16:56,900 --> 00:17:01,660
muito parecidos, são muito 
antigos, então, da mesma forma 

199
00:17:01,660 --> 00:17:04,540
que o espiritismo, eu também 
acho que dentro dele existe esse

200
00:17:04,540 --> 00:17:09,460
objetivo da Felicidade do 
despertar, o gnóstico, como 

201
00:17:09,460 --> 00:17:13,020
gnoses, também é muito parecido.
Existem alguns conceitos, 

202
00:17:13,020 --> 00:17:15,460
algumas coisas que sim que 
diferenciam. 

203
00:17:16,500 --> 00:17:18,660
Talvez a forma com que se passe 
os conteúdos. 

204
00:17:19,010 --> 00:17:25,210
Talvez algumas técnicas mais. 
Na verdade, todas as formas, 

205
00:17:25,410 --> 00:17:30,770
todos os modos com que é o 
espírita, o gnóstico ou qualquer

206
00:17:30,770 --> 00:17:37,130
outra doutrina, usa para ajudar 
a gente a fazer essa melhoria. 

207
00:17:37,370 --> 00:17:40,610
Na verdade, eles conduzem para o
mesmo objetivo, então tem 

208
00:17:40,610 --> 00:17:43,610
diferenças, sim. 
Existem algumas diferenças, não 

209
00:17:43,610 --> 00:17:45,810
é? 
Algumas crenças, algumas coisas,

210
00:17:45,810 --> 00:17:48,370
mas eu, Oo. 
Cerne principal. 

211
00:17:48,600 --> 00:17:51,840
Os conceitos básicos, os 
conceitos primordiais e mais 

212
00:17:51,840 --> 00:17:54,440
importantes. 
Eles são muito próximos, o que é

213
00:17:54,440 --> 00:17:58,800
muito bom, porque isso torna as 
religiões em si. 

214
00:17:58,800 --> 00:18:02,320
No caso, principalmente o 
espiritismo e agnos coisas. 

215
00:18:02,320 --> 00:18:05,920
De certa forma próxima, embora 
com suas diferenças, né? 

216
00:18:05,920 --> 00:18:09,360
Existem algumas diferenças 
básicas ali, né? 

217
00:18:09,360 --> 00:18:11,800
Que eu acho que não, não 
comprometem nem a nossa 

218
00:18:11,800 --> 00:18:16,320
doutrina, nem OOO espiritismo 
são são diferenças. 

219
00:18:17,710 --> 00:18:22,110
Por exemplo, não sei. 
Se eu posso dar um exemplo assim

220
00:18:22,110 --> 00:18:26,350
mais prático no. 
Espiritismo. 

221
00:18:27,950 --> 00:18:31,230
Há esse conceito, pelo meu pouco
entendimento, né? 

222
00:18:31,430 --> 00:18:35,030
De que as pessoas que né 
partiram, elas conseguem de 

223
00:18:35,030 --> 00:18:36,910
alguma forma se comunicar com a 
gente? 

224
00:18:37,230 --> 00:18:40,190
O gnóstico isso já é um pouco 
diferente. 

225
00:18:40,310 --> 00:18:44,990
Já não funciona dessa forma. 
Pra pra pro gnóstico quando a 

226
00:18:44,990 --> 00:18:49,050
pessoa, ela desencarna. 
Ela vai para a quinta dimensão, 

227
00:18:49,050 --> 00:18:52,930
e ela não se comunica mais com 
aqui, a menos que ela volte numa

228
00:18:52,930 --> 00:18:55,410
recorrência. 
Aí ela vai reencarnar e vai 

229
00:18:55,410 --> 00:18:57,610
continuar, né? 
O trabalho dela, então esse é 

230
00:18:57,610 --> 00:19:01,010
uma, é uma diferença, mas Eu 
Acredito que não muda o nosso 

231
00:19:01,010 --> 00:19:04,330
trabalho aqui na Terra para 
melhorar a nossa existência. 

232
00:19:04,450 --> 00:19:08,090
São diferenças, vamos dizer 
assim, conceituais, mas o 

233
00:19:08,090 --> 00:19:12,210
trabalho em si, de melhoria 
interna é o mesmo. 

234
00:19:14,000 --> 00:19:18,160
Muito bom essa questão intuitiva
que a Leopoldina acabou de de 

235
00:19:18,160 --> 00:19:22,880
levantar a partir da tua 
primeira fala, Leo é é Jô. 

236
00:19:23,280 --> 00:19:27,880
Ela também está presente de 
alguma forma na prática 

237
00:19:27,880 --> 00:19:30,240
espírita? 
Sim, Eu Acredito que sim, sim. 

238
00:19:30,240 --> 00:19:35,360
Nós acreditamos que, como disse 
Alain Kardec e os espíritos 

239
00:19:35,360 --> 00:19:39,040
superiores, a primeira, a 
primeira intuição é a de um 

240
00:19:39,040 --> 00:19:44,200
espírito do bem, né? 
É uma indição verdadeira, né? 

241
00:19:44,480 --> 00:19:48,160
E aí nós podemos ampliar um 
pouquinho o espectro dessa noção

242
00:19:48,160 --> 00:19:52,070
de intuição. 
Para entrar também num processo 

243
00:19:52,070 --> 00:19:57,670
relacionado ao autoconhecimento,
onde nós intuitivamente podemos 

244
00:19:57,670 --> 00:20:00,390
recordar de experiências 
anteriores. 

245
00:20:00,630 --> 00:20:04,150
E? 
A vida ou em vidas anteriores? 

246
00:20:04,550 --> 00:20:08,870
Quem acredita Na Na pluralidade 
das existências na pala, em 

247
00:20:08,870 --> 00:20:14,190
genes ou na reencarnação, né? 
Então esse ponto é muito conexo,

248
00:20:14,190 --> 00:20:16,990
né? 
Aproveitar a ideia intuitiva que

249
00:20:16,990 --> 00:20:20,910
pode vir fossas externas. 
Como você colocou. 

250
00:20:21,300 --> 00:20:26,060
De forças internas em que se 
manifestam em totalidade nas 

251
00:20:26,060 --> 00:20:28,140
experiências que nós vamos 
tendo. 

252
00:20:28,140 --> 00:20:32,660
Aliás, quando você trouxe esse 
pequeno exemplo, né? 

253
00:20:32,820 --> 00:20:39,620
Ele consegue situar para o nosso
público o nosso videospectador, 

254
00:20:40,100 --> 00:20:46,540
que há uma possibilidade de 
comprovação de demonstração, 

255
00:20:46,740 --> 00:20:51,140
seja da teoria espírita, seja da
teoria de nós, porque. 

256
00:20:51,220 --> 00:20:55,540
É assim que nós conseguimos 
efetivamente entender os 

257
00:20:55,540 --> 00:20:58,890
processos. 
Ao que os espíritos ou os homens

258
00:20:58,890 --> 00:21:02,690
estão submetindo, se você ao 
vivo, aquela experiência fica 

259
00:21:02,690 --> 00:21:07,250
muito difícil tratar do 
metafísico, do imponderável, do 

260
00:21:07,250 --> 00:21:09,290
etéreo, né? 
Então, quanto mais nós 

261
00:21:09,290 --> 00:21:12,210
aproximamos esses conceitos das 
nossas vivências. 

262
00:21:12,440 --> 00:21:18,000
Mais facilidade nós temos para 
perceber o quanto esta teoria 

263
00:21:18,000 --> 00:21:22,200
esta doutrina, esta filosofia, 
essa ciência, essa religião se 

264
00:21:22,200 --> 00:21:27,400
aplica ao nosso viver cotidiano.
Sim, está muito boa essa 

265
00:21:27,400 --> 00:21:33,840
primeira intervenção e a partir 
de ela, a partir dela, nós vamos

266
00:21:33,840 --> 00:21:37,440
fazer a segunda, que tem 
correlação com a primeira, a 

267
00:21:37,440 --> 00:21:41,600
palavra gnosis. 
Ela vem do termo grego gnose. 

268
00:21:41,870 --> 00:21:44,430
Né? 
Que pode ser traduzido em, em 

269
00:21:44,430 --> 00:21:49,150
linguagem mais simples, mais 
popular, como conhecimento ou 

270
00:21:49,190 --> 00:21:53,190
como consciência. 
As 2 coisas em conexão, né? 

271
00:21:53,710 --> 00:21:57,310
Na doutrina espírita, Jô e a 
Leopoldina também é. 

272
00:21:57,660 --> 00:22:01,500
É signatária desse pensamento. 
Nós acreditamos na. 

273
00:22:01,500 --> 00:22:05,660
Numa das informações trazidas 
pelas inteligências superiores, 

274
00:22:05,660 --> 00:22:10,180
Allan Kardec dizendo, quando 
Kardec pergunta onde é que está,

275
00:22:10,580 --> 00:22:15,340
é o conhecimento acerca das leis
divinas, das leis espirituais, 

276
00:22:15,340 --> 00:22:18,500
como é que o homem, como é que o
espírito pode conhecer essas 

277
00:22:18,500 --> 00:22:22,460
leis, de que vocês estão nos 
falando e aí o espírito responde

278
00:22:22,740 --> 00:22:27,540
na consciência, né? 
O conhecimento espiritual está 

279
00:22:27,540 --> 00:22:30,850
na consciência. 
A consciência do espírito da 

280
00:22:30,850 --> 00:22:35,690
individualidade do homem. 
SIM, 1 ponto chama a questão 

281
00:22:35,930 --> 00:22:39,890
para nós espíritas e acredito, 
chame também para vocês que nós 

282
00:22:39,890 --> 00:22:42,570
tínhamos, né? 
Que é a diversidade de 

283
00:22:42,570 --> 00:22:47,570
consciências, né? 
Nós temos 11 infinidade de 

284
00:22:47,570 --> 00:22:52,210
inteligências. 
Hoje vivendo na Terra, né? 

285
00:22:52,290 --> 00:22:56,450
Existe uma diversidade de 
entendimentos que pode ser 

286
00:22:56,450 --> 00:23:00,250
correlacionada diretamente ao 
nível de progresso. 

287
00:23:00,520 --> 00:23:05,680
Espiritual, progresso da alma, 
progresso humano que é diferente

288
00:23:05,680 --> 00:23:09,200
entre as pessoas, né? 
E isso se manifesta, é em 

289
00:23:09,200 --> 00:23:13,600
pessoas que têm QIS, né? 
É uma inteligência acentuada e 

290
00:23:13,600 --> 00:23:15,880
outros uma inteligência 
rudimentar. 

291
00:23:16,040 --> 00:23:20,360
E, por outro lado, algumas têm 
uma ética super desenvolvida, 

292
00:23:20,360 --> 00:23:25,520
uma ética humanista, uma ética 
de fraternidade, de consciência 

293
00:23:25,520 --> 00:23:30,480
de coletivo e outros que têm uma
ética que é aquela mais 

294
00:23:30,480 --> 00:23:33,030
reprovável possível. 
Né? 

295
00:23:33,270 --> 00:23:37,830
Então não ficas difícil. 
Jô é na linha da gnosis explicar

296
00:23:37,830 --> 00:23:43,310
as pessoas é esse conhecimento 
em razão dos diferentes níveis 

297
00:23:43,310 --> 00:23:47,030
de consciência ou de 
conhecimento que as pessoas têm.

298
00:23:47,190 --> 00:23:50,510
Como é que vocês trabalham essa 
diversidade ou como é que é 

299
00:23:50,510 --> 00:23:55,750
feito o nivelamento para que as 
diferentes pessoas que aparecem 

300
00:23:55,750 --> 00:23:59,510
nos grupos de estudo, que passam
a conviver com a filosofia 

301
00:23:59,510 --> 00:24:04,190
gnóstica, possam efetivamente 
compreender o os conhecimentos 

302
00:24:04,190 --> 00:24:08,700
ou os ensinos da gnosis? 
É essa pergunta é muito, muito 

303
00:24:08,700 --> 00:24:10,540
boa. 
Marcelo e ela vai responder 

304
00:24:10,540 --> 00:24:14,940
muitas questões que muita gente 
às vezes né que não é da 

305
00:24:14,940 --> 00:24:18,300
doutrina ou é de outras 
doutrinas, realmente pergunta, o

306
00:24:18,300 --> 00:24:22,220
que que acontece, né? 
AO agnoses, né? 

307
00:24:22,220 --> 00:24:27,140
A instituição, ela faz as suas 
divulgações, inclusive esse aqui

308
00:24:27,140 --> 00:24:31,580
é o nosso símbolo, né, que é 
usado nas nossas divulgações e 

309
00:24:31,580 --> 00:24:36,180
as pessoas que sentem esse 
anelo, esse impulso, vão para as

310
00:24:36,180 --> 00:24:40,130
primeiras câmaras. 
Que são básicos, são turmas com 

311
00:24:40,130 --> 00:24:44,330
o encontro, 2 encontros semanais
duram 3 meses, a fim de dar uma 

312
00:24:44,330 --> 00:24:50,450
pincelada muito básica, muito, 
vamos dizer assim, superficial, 

313
00:24:50,490 --> 00:24:53,210
não No No assunto, mas na forma,
né? 

314
00:24:53,530 --> 00:24:57,690
De transferir essa esse 
conhecimento de apresentar como 

315
00:24:57,690 --> 00:25:01,290
se as primeiras câmaras são como
se fosse um índice de agnos, 

316
00:25:01,730 --> 00:25:06,770
porquê nesses 3 meses o aluno 
que frequenta vamos? 

317
00:25:06,850 --> 00:25:11,280
Dizer assim? 
Essas aulas, ele vai ali 

318
00:25:11,440 --> 00:25:15,680
sentindo se aquilo tem a ver com
ele ou não. 

319
00:25:15,880 --> 00:25:19,040
Se ele quer aquele conhecimento 
ou não, se ele quer aquela 

320
00:25:19,040 --> 00:25:21,880
melhoria, se ele quer 
participar, bom. 

321
00:25:21,880 --> 00:25:25,440
Dito isso, as turmas começam com
um certo número e isso vai se 

322
00:25:25,440 --> 00:25:28,160
afunilando durante esses 3 
meses. 

323
00:25:28,880 --> 00:25:32,280
Bom, que é que acontece o 
espírito, né? 

324
00:25:33,040 --> 00:25:35,360
Ele não está, não está fora, 
está bem. 

325
00:25:35,830 --> 00:25:39,950
Então, o que que acontece? 
O conhecimento gnóstico e as 

326
00:25:39,950 --> 00:25:43,790
técnicas específicas elas fazem 
com que com que nós, estudantes 

327
00:25:43,790 --> 00:25:47,390
gnósticos, acessemos esses 
conhecimentos. 

328
00:25:47,670 --> 00:25:50,710
O que acontece nas câmaras é que
as pessoas. 

329
00:25:52,590 --> 00:25:55,990
Para continuar, elas têm que 
primeiro entender que temos 

330
00:25:55,990 --> 00:26:00,070
limitações, entender que temos 
problemas Na Na nossa 

331
00:26:00,070 --> 00:26:02,950
existência. 
Ela, se as pessoas, elas têm que

332
00:26:02,950 --> 00:26:07,630
ter muita vontade para poder 
seguir, elas têm que ter muita 

333
00:26:07,630 --> 00:26:10,510
vontade de melhorar. 
É um trabalho. 

334
00:26:10,660 --> 00:26:14,500
Árduo é um sacrifício porque 
impõe disciplina, estudo como 

335
00:26:14,500 --> 00:26:19,020
todas as doutrinas, não existe 
melhoria dentro de uma doutrina 

336
00:26:19,260 --> 00:26:22,980
sem disciplinas, sem estudo. 
Então o que acontece é que a 

337
00:26:22,980 --> 00:26:27,380
seleção, ela é uma autoseleção, 
ela acaba acontecendo de uma 

338
00:26:27,380 --> 00:26:31,500
forma natural de uma forma 
espontânea, pelas próprias 

339
00:26:31,500 --> 00:26:35,260
pessoas, conforme os níveis de 
consciências que estão dentro de

340
00:26:35,260 --> 00:26:38,100
cada um de nós. 
Então, tudo o que tem dentro da 

341
00:26:38,100 --> 00:26:41,900
gente, de conhecimento ou até da
recorrência anterior. 

342
00:26:42,370 --> 00:26:46,330
Ou do Carmo ou de de tudo isso 
dentro de nós mesmos, já vai 

343
00:26:46,330 --> 00:26:50,410
dizendo, já vai nos nivelando, 
inclusive dentro da doutrina 

344
00:26:50,410 --> 00:26:54,850
gnóstica, não é raro a gente 
ouvir é do tipo assim. 

345
00:26:54,850 --> 00:26:58,970
Bom, existem algumas pessoas é 
que entram para a segunda Câmara

346
00:26:59,290 --> 00:27:03,970
muito rapidamente e têm uma 
facilidade para o entendimento e

347
00:27:03,970 --> 00:27:08,850
o desenvolvimento das técnicas. 
Acredita que sim, porque na 

348
00:27:08,850 --> 00:27:11,490
recorrência anterior ela já era 
gnóstica. 

349
00:27:12,040 --> 00:27:15,480
Então ela traz inconscientemente
aquele conhecimento e aqui ela 

350
00:27:15,480 --> 00:27:18,360
só continua e assim vai 
acontecendo. 

351
00:27:18,360 --> 00:27:22,040
Então esse nivelamento ele não é
difícil, porque não são os 

352
00:27:22,040 --> 00:27:25,560
instrutores gnósticos que o 
fazem, são os as próprias 

353
00:27:25,560 --> 00:27:29,080
pessoas que vê a nossa 
divulgação de alguma forma 

354
00:27:29,560 --> 00:27:33,120
acabam indo para as para as 
primeiras câmaras e vai 

355
00:27:33,120 --> 00:27:36,840
funilando e no final dessas 
primeiras dessa primeira Câmara,

356
00:27:36,840 --> 00:27:40,560
no final dos 3 meses, a pessoa 
que se identifica, nossa, eu 

357
00:27:40,560 --> 00:27:42,120
quero melhorar. 
Eu quero. 

358
00:27:42,200 --> 00:27:44,280
Realmente fazer esse Trabalho 
Interno? 

359
00:27:44,280 --> 00:27:47,670
Eu quero realmente. 
É seguir isso aqui, o próprio 

360
00:27:47,670 --> 00:27:50,070
coração dela, diz o própria 
consciência dela. 

361
00:27:50,070 --> 00:27:54,270
O nível de confiança dela se 
equalizou com aquilo e ela, né, 

362
00:27:54,270 --> 00:27:56,150
tem um. 
Tem uma parte ali que faz a 

363
00:27:56,150 --> 00:27:59,030
consagração e ela entra para 
segunda Câmera, que é onde eu 

364
00:27:59,030 --> 00:28:02,190
estou hoje. 
Então, respondendo à pergunta, o

365
00:28:02,190 --> 00:28:06,190
nivelamento não é difícil porque
ele acontece automaticamente 

366
00:28:06,350 --> 00:28:09,310
pelo próprio nível de 
consciência de cada um que, né, 

367
00:28:09,310 --> 00:28:12,230
está nas primeiras câmaras. 
Espero que tenha, né? 

368
00:28:12,230 --> 00:28:24,510
Respondido, enfim. 
Marcelo, eu acho que você está 

369
00:28:24,510 --> 00:28:27,430
sem som. 
OPA, voltou. 

370
00:28:28,940 --> 00:28:33,260
É verdade, eu estava sem som, 
então vou fazer uma ponte com o 

371
00:28:33,260 --> 00:28:39,140
que você acabou de dizer sim 
para colocar a Leopoldina nessa 

372
00:28:39,140 --> 00:28:43,700
toada, que é justamente a 
questão que nós vemos hoje, né? 

373
00:28:43,700 --> 00:28:50,140
Leopoldina nas casas espíritas, 
num privilegiamento cada vez 

374
00:28:50,300 --> 00:28:54,820
mais crescente para as 
atividades de divulgação. 

375
00:28:54,900 --> 00:28:58,300
Doutrinária, né? 
As palestras, vamos dizer assim,

376
00:28:58,300 --> 00:29:01,820
elas ocupam. 
O carro chefe da atividade 

377
00:29:01,820 --> 00:29:07,420
espírita, distanciando-se muito 
do modelo de Allan Kardec. 

378
00:29:07,930 --> 00:29:09,890
Qual era o modelo de Allan 
Kardec? 

379
00:29:10,290 --> 00:29:17,610
As palestras eram pontuais. 
Eram eventos de congraçamento, 

380
00:29:17,610 --> 00:29:20,810
eram eventos de 
inter-relacionamento entre 

381
00:29:20,810 --> 00:29:26,690
pessoas e grupos e o quente, o 
essencial eram os grupos de 

382
00:29:26,690 --> 00:29:32,370
estudo, grupos de estudo, 
inclusive formados por pequena 

383
00:29:32,370 --> 00:29:35,410
pequeno número de pessoas para 
que essas pessoas se 

384
00:29:35,410 --> 00:29:39,170
autoconhecessem se conhecessem 
reciprocamente. 

385
00:29:39,340 --> 00:29:44,900
E formassem uma sinergia, a 
comunhão dos pensamentos como 

386
00:29:44,900 --> 00:29:49,180
Allan Kardec coloca em várias 
das dissertações na sua obra. 

387
00:29:49,660 --> 00:29:54,220
Então, Leopoldina, esse modelo 
da gnosis parece repetir. 

388
00:29:55,210 --> 00:30:00,290
A proposta de Kardec de estudar,
de fazer com que o indivíduo 

389
00:30:00,290 --> 00:30:03,890
buscasse dentro de si o 
conhecimento externalizasse. 

390
00:30:03,890 --> 00:30:08,810
Esse conhecimento compartilhasse
com o outro e fosse resolvendo. 

391
00:30:09,050 --> 00:30:13,690
Entre os presentes encarnados e 
na comunicação com os 

392
00:30:13,690 --> 00:30:19,970
desencarnados, o. 
AA fonte de descoberta daquilo 

393
00:30:19,970 --> 00:30:25,130
que ele ainda não alcançava em 
termos de noções de conhecimento

394
00:30:25,130 --> 00:30:28,410
de sabedoria, não é isso, não é 
essa a ideia. 

395
00:30:28,710 --> 00:30:31,750
É agnose, não parece se 
aproximar da da proposta 

396
00:30:31,750 --> 00:30:36,580
originária de Kardec. 
Sim, Marcelo, nesse aspecto, 

397
00:30:36,580 --> 00:30:43,940
sim, posto que, como agnose é o 
conhecimento, é o 

398
00:30:43,940 --> 00:30:47,660
desenvolvimento do conhecimento.
Para nós também. 

399
00:30:47,660 --> 00:30:51,980
Espíritas, temos esta 
finalidade, o desenvolvimento do

400
00:30:51,980 --> 00:30:54,620
conhecimento para a evolução do 
espírito. 

401
00:30:56,650 --> 00:31:00,080
Mas. 
Nós temos. 

402
00:31:00,360 --> 00:31:02,520
Temos. 
Uma. 

403
00:31:03,800 --> 00:31:09,760
Uma semelhança pequena. 
Pequena, que é na questão do 

404
00:31:09,760 --> 00:31:15,320
estudo hoje. 
O conhecimento não é mais tão 

405
00:31:15,320 --> 00:31:18,280
prioritário. 
Marcelo e desculpa eu estar 

406
00:31:18,280 --> 00:31:21,040
falando isto, mas AA verdade, 
não é? 

407
00:31:22,910 --> 00:31:25,910
As pessoas vão ao centro 
espírita para conseguirem 

408
00:31:25,910 --> 00:31:29,670
momentaneamente as suas 
necessidades. 

409
00:31:31,170 --> 00:31:33,610
E não querem se dedicar mais ao 
estudo. 

410
00:31:34,130 --> 00:31:37,530
É muito, muito, muito raro. 
Verdade? 

411
00:31:37,530 --> 00:31:43,010
As pessoas estudando as pessoas 
terem se conhecer, as pessoas 

412
00:31:43,010 --> 00:31:48,010
querendo evoluir nesse no 
conhecimento, no ser mais 

413
00:31:48,010 --> 00:31:54,960
universal, maior, melhor. 
Esta é uma grande. 

414
00:31:54,960 --> 00:31:57,680
É um grande desvirtuamento que 
está havendo. 

415
00:31:58,400 --> 00:32:03,350
Sim. 
Porque ser espírita não é você 

416
00:32:03,350 --> 00:32:04,750
ir para o. 
Centro. 

417
00:32:04,750 --> 00:32:09,110
Espírita, sem tomar uma 
chuveirada de paz e descumprir o

418
00:32:09,110 --> 00:32:13,750
termo é muito maior. 
Não adianta você tomar uma 

419
00:32:13,750 --> 00:32:19,230
chuveirada de paz se você não 
consegue ter uma leitura 

420
00:32:19,230 --> 00:32:23,630
interior e uma evolução interior
dentro da filosofia. 

421
00:32:24,150 --> 00:32:26,300
Sim. 
Eu. 

422
00:32:26,300 --> 00:32:28,980
Eu, olha, eu quase faço minhas 
as palavras da Leopoldina, 

423
00:32:28,980 --> 00:32:33,460
porque eu vejo isso que ela está
falando dentro da instituição 

424
00:32:33,460 --> 00:32:37,460
gnóstica as por isso que ela 
falou, é muito real. 

425
00:32:37,700 --> 00:32:40,540
As pessoas, apesar de gnose ser 
um autoconhecimento, a gente 

426
00:32:40,540 --> 00:32:42,500
precisa estudar as ferramentas 
para isso. 

427
00:32:42,500 --> 00:32:45,420
A gente precisa estudar a 
doutrina e os princípios, porque

428
00:32:45,420 --> 00:32:48,980
quando a gente está sem 
consciência para a gente 

429
00:32:48,980 --> 00:32:52,780
despertar desencapsular essa 
consciência, a gente precisa. 

430
00:32:52,780 --> 00:32:55,580
O quê? 
Das ferramentas da doutrina EEA 

431
00:32:55,580 --> 00:32:58,500
gente está muito longe, então a 
gente precisa estudar. 

432
00:32:58,780 --> 00:33:01,530
Ler? 
EE isso que a Leopoldina falou 

433
00:33:01,530 --> 00:33:06,010
se encaixa muito no que eu vejo 
hoje dentro da instituição, eu 

434
00:33:06,010 --> 00:33:10,570
mesmo como aluna, eu estudo 
muito pouco, eu estudo muito 

435
00:33:10,570 --> 00:33:13,850
menos do que eu deveria, claro, 
pelos é centenas de rotinas que 

436
00:33:13,850 --> 00:33:17,250
a gente tem, mas isso que ela 
falou é, é assim, é perfeito, se

437
00:33:17,250 --> 00:33:19,930
encaixa muito. 
As pessoas não querem. 

438
00:33:19,930 --> 00:33:23,050
Às vezes eu sei que algumas não 
podem, mas a grande maioria às 

439
00:33:23,050 --> 00:33:27,730
vezes não quer ter esse 
sacrifício, esse esforço, e é um

440
00:33:27,730 --> 00:33:29,970
benefício próprio, né? 
Porque é para o seu trabalho 

441
00:33:29,970 --> 00:33:32,880
interior. 
Isso acontece com certeza. 

442
00:33:34,480 --> 00:33:39,160
Complementando, inclusive, e 
dentro do nosso é do nosso 

443
00:33:39,160 --> 00:33:42,320
conteúdo espírita, dentro dentro
da nossa doutrina. 

444
00:33:42,680 --> 00:33:45,560
Você me fala que nós nós 
estávamos começando a ter 

445
00:33:45,560 --> 00:33:47,480
ritual, né? 
É tudo igual, não é? 

446
00:33:47,880 --> 00:33:53,080
É a oração, é a palestra, é o 
passo e. 

447
00:33:53,400 --> 00:33:58,080
A questão da palestra eu vejo 
também a questão da palestra 

448
00:33:58,640 --> 00:34:02,870
muito super fiado. 
Muito superjudicial é? 

449
00:34:03,310 --> 00:34:06,830
Ela perde nos conteúdos, ela não
consegue. 

450
00:34:08,420 --> 00:34:13,980
Doutrinar e passar princípios. 
Às vezes fica muito no vazio. 

451
00:34:15,050 --> 00:34:18,250
E haveria que ter uma outra 
forma? 

452
00:34:20,210 --> 00:34:25,889
De fazermos com que os espíritas
eles se dedicassem mais à 

453
00:34:25,889 --> 00:34:31,330
leitura, mais ao conhecimento 
mais à ciência, mais à 

454
00:34:31,330 --> 00:34:32,730
filosofia. 
Sim. 

455
00:34:33,719 --> 00:34:42,239
Essa eu acho que seria 11 
necessidade quase que é dentro 

456
00:34:42,239 --> 00:34:46,800
da nossa, da nossa, da nossa 
filosofia espírita e, mais grave

457
00:34:46,800 --> 00:34:52,159
ainda, Jô, talvez vocês não 
tenham, mas nós temos os os 

458
00:34:52,159 --> 00:34:56,880
romances, então as pessoas por 
facilidade, elas ficam nessa 

459
00:34:56,880 --> 00:35:01,080
ficção, romancista. 
Ah, sim, verdade, nós não temos 

460
00:35:01,080 --> 00:35:03,920
realmente. 
É, e o que é muito difícil. 

461
00:35:04,190 --> 00:35:07,870
Porque pouco ou quase nada, e eu
já li alguns, até por 

462
00:35:07,870 --> 00:35:11,270
curiosidade, a gente consegue, 
entendeu? 

463
00:35:11,670 --> 00:35:16,270
Trazer para dentro de si como um
processo de evolução e de 

464
00:35:16,270 --> 00:35:18,290
crescimento. 
Sim. 

465
00:35:19,400 --> 00:35:23,280
Esses 2 pontos que dá esses 2 
pontos que a Leopoldina está 

466
00:35:23,280 --> 00:35:27,760
colocando, ela nos aproxima a 
seguinte situação, com o 

467
00:35:27,760 --> 00:35:35,480
conhecimento gnóstico, Jô é OOO 
Zygmunt Bauman fala que nós 

468
00:35:35,480 --> 00:35:39,480
estamos vivendo tempos líquidos,
né? 

469
00:35:39,760 --> 00:35:43,640
Onde as coisas se dissolvem com 
muita facilidade, né? 

470
00:35:43,800 --> 00:35:46,880
Onde as coisas são fugidias, 
sim. 

471
00:35:47,080 --> 00:35:49,600
Então o que acontece na pessoa 
que? 

472
00:35:49,680 --> 00:35:54,510
Está procurando, está em busca. 
Ela quer o prato feito, uhum, 

473
00:35:54,510 --> 00:35:56,710
que é o prato pronto. 
É Batalha, né? 

474
00:35:57,190 --> 00:36:00,990
Tadinho. 
Tá o atalho exatamente, é, é 

475
00:36:00,990 --> 00:36:03,230
onde ela possa se alimentar com 
facilidade. 

476
00:36:03,230 --> 00:36:06,830
Daí ela já partir para a vida. 
Para exemplificar, para colocar 

477
00:36:06,830 --> 00:36:10,830
isso em prática, para ter o 
melhor proveito possível desta 

478
00:36:10,830 --> 00:36:13,790
ou daquela filosofia que ela 
esteja professando. 

479
00:36:13,790 --> 00:36:17,950
E se se aplica ao espiritismo e 
se aplica agnoses nós já tivemos

480
00:36:17,950 --> 00:36:21,470
oportunidade aqui de fazer as 
pontes com o cabalá. 

481
00:36:21,630 --> 00:36:24,910
Então qualquer filosofia que 
esteja hoje disponível. 

482
00:36:25,420 --> 00:36:29,020
É para Oo acesso, para o 
interesse das pessoas. 

483
00:36:29,220 --> 00:36:33,780
Grande parte dos interessados 
quer a coisa simples, a coisa é 

484
00:36:33,780 --> 00:36:38,620
mais rápida possível para que 
ele possa lograr os benefícios. 

485
00:36:38,860 --> 00:36:42,940
O os melhores, os mais 
rapidamente posicionais, é, e a 

486
00:36:42,940 --> 00:36:47,340
segunda questão, ela está 
relacionada a isso também é a 

487
00:36:47,340 --> 00:36:51,380
ideia de você ter uma 
preocupação com o aqui e o 

488
00:36:51,380 --> 00:36:54,380
agora, né? 
Ninguém está preocupado com o 

489
00:36:54,380 --> 00:36:56,820
plantiu. 
Todo mundo está preocupado com a

490
00:36:56,820 --> 00:37:00,170
colheita. 
E aí essa instantaneidade que o 

491
00:37:00,170 --> 00:37:05,370
Bauman também fala, nos dá a 
dimensão de que tudo tem que ser

492
00:37:05,370 --> 00:37:09,850
pra hora e tudo tem que estar 
disponível para o deleite para o

493
00:37:09,850 --> 00:37:13,170
proveito é dos indivíduos. 
Isso dificulta. 

494
00:37:13,440 --> 00:37:17,880
É, dificulta você ter, é. 
É grupos de pessoas realmente 

495
00:37:17,880 --> 00:37:23,520
interessados em se aprofundar. 
Isso dificulta a organização do 

496
00:37:23,520 --> 00:37:28,760
tempo no dia, na semana, no mês,
no ano, para que a pessoa possa 

497
00:37:28,760 --> 00:37:32,720
desenvolver as suas várias 
potencialidades, né? 

498
00:37:32,880 --> 00:37:37,240
Então, volta e meia a gente 
conversa isso No No nível do 

499
00:37:37,240 --> 00:37:39,960
espiritismo, na filosofia 
espírita, vocês devem conversar 

500
00:37:39,960 --> 00:37:44,080
também no nível é dagnosi. 
Se você está numa roda de 

501
00:37:44,080 --> 00:37:47,760
conversa entre amigos, e aí 
surge um determinado tema. 

502
00:37:48,520 --> 00:37:52,480
Você gnóstica da posição que 
vocês têm estudado na gnosis e 

503
00:37:52,480 --> 00:37:55,240
as pessoas ficam te olhando 
assim como se fosse um ser de 

504
00:37:55,240 --> 00:37:57,880
outro planeta. 
Sim, a mesma coisa em relação à 

505
00:37:57,880 --> 00:37:59,880
filosofia espírita estão 
discutindo lá. 

506
00:37:59,880 --> 00:38:03,400
Ah, agora, a questão aí da da 
guerra, né? 

507
00:38:03,400 --> 00:38:06,080
No Golfo? 
Ah, e aí, de repente, alguém 

508
00:38:06,080 --> 00:38:11,120
traz um conhecimento espiritual 
traduzido pelo espiritismo, e as

509
00:38:11,120 --> 00:38:14,320
pessoas ficam olhando assim como
se aquilo fosse o conhecimento 

510
00:38:14,560 --> 00:38:16,320
de outro planeta. 
Sim, não. 

511
00:38:16,520 --> 00:38:20,000
É, está aqui disponível. 
Basta como você disse. 

512
00:38:21,160 --> 00:38:25,640
O aprofundamento, o interesse em
estudar, o interesse em não 

513
00:38:25,640 --> 00:38:28,960
perder, ganhar tempo a 
crescendo. 

514
00:38:28,960 --> 00:38:32,960
Algumas informações a esse 
arcabouço de conhecimento de 

515
00:38:32,960 --> 00:38:36,560
cada um, individualmente, é 
portador. 

516
00:38:36,870 --> 00:38:41,190
Né? 
É, você tocou é muito, é 

517
00:38:41,190 --> 00:38:46,470
rapidamente numa palavra e nós 
vamos aproveitála, já que você 

518
00:38:46,470 --> 00:38:50,310
tocou, você falou em carma, né? 
E o carma é um conceito 

519
00:38:50,310 --> 00:38:54,670
espiritual que é disseminado 
hoje por diversas filosofias. 

520
00:38:54,870 --> 00:38:58,990
O próprio espiritismo tem a sua 
visão do carma. 

521
00:38:59,310 --> 00:39:03,470
Como é o carma das religiões 
orientais, não é o carma da 

522
00:39:03,470 --> 00:39:07,830
filosofia grega, não é o karma 
da gnosis, mas é o karma no 

523
00:39:07,830 --> 00:39:11,750
sentido, assim você traz uma 
herança, você é herança de si 

524
00:39:11,750 --> 00:39:15,830
mesmo e você vai aproveitar 
nessa existência para. 

525
00:39:15,910 --> 00:39:20,070
Trabalhar com essa herança e uma
herança pressupõe para AA 

526
00:39:20,110 --> 00:39:22,630
Leopoldina é advogada que nem 
eu, né? 

527
00:39:22,630 --> 00:39:26,390
A herança é um instituto 
jurídico muito interessante. 

528
00:39:26,740 --> 00:39:31,660
Uhum, porque os herdeiros, eles 
herdam o bônus e o ônus. 

529
00:39:31,660 --> 00:39:37,380
Eles herdam os valores e as 
dívidas, os bens, os direitos e 

530
00:39:37,380 --> 00:39:40,580
as obrigações. 
EE às vezes, a pessoa, o senso 

531
00:39:40,580 --> 00:39:43,580
comum é da da civilização 
planetária. 

532
00:39:43,580 --> 00:39:46,420
Acha não, a herança só vem 
coisas boas, não vai vim coisas 

533
00:39:46,420 --> 00:39:52,540
ruins e nós somos também esses 
ser portador de uma herança com 

534
00:39:52,540 --> 00:39:56,300
coisas boas e coisas ruins. 
Eu tenho certeza que agnoses 

535
00:39:56,300 --> 00:39:58,420
também trabalha essa ideia de 
que olha. 

536
00:39:59,460 --> 00:40:03,060
Você está trazendo coisas do 
passado do seu passado 

537
00:40:03,340 --> 00:40:08,420
instantâneo ou mais distante são
boas, mas você também está 

538
00:40:08,420 --> 00:40:12,850
trazendo coisas que precisa. 
Superar em si mesmo, é isso 

539
00:40:12,850 --> 00:40:15,010
mesmo. 
É isso mesmo, Marcelo? 

540
00:40:15,010 --> 00:40:20,530
Nós também temos essa, esse, 
esse ensinamento, né? 

541
00:40:20,530 --> 00:40:25,730
Ou essa linha de pensamento que 
temos darmas e temos carmas que 

542
00:40:25,730 --> 00:40:28,010
eles são já advindos, porque 
não? 

543
00:40:28,330 --> 00:40:31,170
O que é que acontece? 
Somos um espírito, a gente não é

544
00:40:31,170 --> 00:40:34,210
uma pessoa e um corpo. 
Somos um espírito que, ao longo 

545
00:40:34,650 --> 00:40:39,450
da da existência espiritual, vai
assim, vulgarmente falando, 

546
00:40:39,450 --> 00:40:42,210
trocando de corpo, vamos dizer 
assim, para eu resumir, né? 

547
00:40:43,010 --> 00:40:46,610
Então, cada vez que estamos 
encarnados, cada vez que estamos

548
00:40:46,610 --> 00:40:49,880
na recorrência. 
É humana nesse planeta. 

549
00:40:50,240 --> 00:40:54,560
Isso vai acumulando o que vocês 
e nós chamamos de carma, seja 

550
00:40:54,560 --> 00:40:58,120
bom ou seja ruim, ou seja, a 
herança coisas boas e coisas 

551
00:40:58,120 --> 00:41:01,120
ruins. 
E nessa nessa existência 

552
00:41:01,200 --> 00:41:04,520
terrena, cada vez que temos uma 
recorrência terrena, chamamos de

553
00:41:04,520 --> 00:41:08,600
recorrência. 
Temos a chance de poder 

554
00:41:08,600 --> 00:41:13,520
trabalhar e. 
Vamos dizer assim, ter créditos 

555
00:41:13,840 --> 00:41:17,400
para diminuir o nosso carro, mas
diminuir o nosso sofrimento, mas

556
00:41:17,400 --> 00:41:20,000
aí entra toda aquele assunto do 
livre-arbítrio, se a gente 

557
00:41:20,000 --> 00:41:22,000
consegue ou não consegue, eu 
acho que é tempo. 

558
00:41:22,100 --> 00:41:26,180
Para dar mais uma live, né? 
Mas realmente, o conceito é 

559
00:41:26,180 --> 00:41:29,180
esse. 
Pensamos nisso aí praticamente 

560
00:41:29,180 --> 00:41:31,810
da mesma forma. 
Muito bom. 

561
00:41:32,130 --> 00:41:37,010
É, tenho uma pergunta para ti do
do internauta Jô é justamente em

562
00:41:37,010 --> 00:41:39,730
cima da tua fala, né? 
Pedir para a Júlia colocar aí no

563
00:41:40,170 --> 00:41:42,570
na lousa. 
Manuel Fernandes está 

564
00:41:42,570 --> 00:41:44,610
perguntando, quando você falou 
em Câmara? 

565
00:41:44,610 --> 00:41:47,890
Primeira Câmara, segunda Câmara,
você está na segunda Câmara e 

566
00:41:47,890 --> 00:41:50,930
está perguntando, câmaras são 
níveis, são estádios? 

567
00:41:52,400 --> 00:41:58,440
Sim, é, e são estágios que não 
interdepende do outro, é 

568
00:41:58,480 --> 00:42:02,720
qualquer pessoa, por exemplo. 
Assim você, Marcelo, pode abrir 

569
00:42:02,720 --> 00:42:05,240
lá. 
O site do gnosius Brasil lê 

570
00:42:05,240 --> 00:42:10,600
todos os 100 livros que tem lá e
você vai ter todo o conhecimento

571
00:42:10,600 --> 00:42:14,440
gnóstico tal, você não vai pular
direto para a terceira Câmara, 

572
00:42:14,880 --> 00:42:18,640
você tem que entrar na primeira 
passar ali pela creche, né? 

573
00:42:18,640 --> 00:42:23,320
O jardinzinho aí depois. 
Você, Marcelo mesmo. 

574
00:42:23,510 --> 00:42:27,510
Você saiba tudo bonitinho ali 
decorado, o Marcelo vai sair lá 

575
00:42:27,510 --> 00:42:30,270
da creche, do jardinzinho vai 
pro pré, né? 

576
00:42:30,270 --> 00:42:34,790
É consagrado, vai para a segunda
Câmara e ali dentro da segunda 

577
00:42:34,790 --> 00:42:37,790
Câmara, há subdivisão para as 
terceiras câmeras que são 

578
00:42:37,790 --> 00:42:42,830
realmente níveis que daí já é. 
São pessoas que acabam se 

579
00:42:42,830 --> 00:42:47,270
tornando isis ou acabam se 
tornando os os bispos, as as 

580
00:42:47,270 --> 00:42:51,710
subdivisões dentro, né, da do 
gnóstico do da gnosis. 

581
00:42:51,710 --> 00:42:56,950
Então, sim, são níveis. 
Primeiro, segundo exatamente 

582
00:42:56,950 --> 00:43:01,700
conforme o número são níveis. 
Muito bom, é isso aí. 

583
00:43:01,700 --> 00:43:03,500
É compatível também, né? 
Leopoldina? 

584
00:43:03,500 --> 00:43:06,620
Com com o centro espírita, com a
estrutura da do espiritismo 

585
00:43:06,620 --> 00:43:10,140
organizado, né? 
As instituições físicas, os 

586
00:43:10,140 --> 00:43:13,140
centros espíritas, porque o 
indivíduo lá entra como 

587
00:43:13,140 --> 00:43:16,980
tarefeiro, que é uma palavra que
eu acho horrorosa. 

588
00:43:17,180 --> 00:43:20,420
Tarifio, né, que faz tarefas, 
né? 

589
00:43:20,620 --> 00:43:23,860
A ideia trabalhadora é o que faz
11 ofício, um trabalho 

590
00:43:23,860 --> 00:43:26,180
desempenha um papel dentro da 
casa espírita. 

591
00:43:26,300 --> 00:43:28,700
De qualquer maneira, ele não IA 
entrar lá, participa de uma 

592
00:43:28,700 --> 00:43:32,290
determinada. 
São menor de um de um grupo de 

593
00:43:32,290 --> 00:43:36,690
um departamento, vai galgando 
alguns postos, pode chegar a ser

594
00:43:36,690 --> 00:43:40,130
pela democracia do voto. 
Presidente da instituição 

595
00:43:40,130 --> 00:43:41,330
espírita. 
Essa é uma questão 

596
00:43:41,330 --> 00:43:44,610
organizacional e a outra questão
que é que a Jô acabou de 

597
00:43:44,610 --> 00:43:47,810
colocar, né? 
É que o indivíduo começa a 

598
00:43:47,810 --> 00:43:52,570
estudar, começa a ter acesso ao 
conhecimento, ele vai recebendo 

599
00:43:52,570 --> 00:43:54,810
algumas tarefas. 
Mais adiante, ele vai coordenar 

600
00:43:54,810 --> 00:43:58,410
um grupo, ele vai fazer a 
exposição doutrinária, ele vai 

601
00:43:58,410 --> 00:44:01,410
fazer, é cursos de treinamento 
dos outros. 

602
00:44:02,610 --> 00:44:05,170
Conhecimento, então é muito 
similar, né? 

603
00:44:05,680 --> 00:44:08,760
Sim, é isso mesmo que acontece, 
quanto mais conhecimento depois 

604
00:44:08,760 --> 00:44:12,160
que ele passa da primeira para a
segunda Câmara é Oo. 

605
00:44:12,160 --> 00:44:15,320
É aquela entra lá naquela 
questão do nivelamento, né? 

606
00:44:15,480 --> 00:44:17,640
A pessoa, ela vai estudando, 
estudando e ela vai se 

607
00:44:17,640 --> 00:44:22,040
destacando e daqui a pouco ela 
vai fazer um curso de instrutor.

608
00:44:22,160 --> 00:44:24,320
Ela vai começar, né? 
Dar instruções. 

609
00:44:24,320 --> 00:44:28,120
Existem também algumas 
qualificações e formas de 

610
00:44:28,120 --> 00:44:31,600
escolhas também ligado um pouco 
à Mística, que isso é uma coisa 

611
00:44:31,600 --> 00:44:35,320
particular gnóstica, não é para 
que tal pessoa, seja para que 

612
00:44:35,320 --> 00:44:38,120
tal mulher seja isis, para que 
tal? 

613
00:44:38,640 --> 00:44:41,910
Aluno, vire um sacerdote. 
Existe um nível de conhecimento,

614
00:44:41,910 --> 00:44:46,030
um nível de frequência junto com
essa seleção, que é uma forma, 

615
00:44:46,030 --> 00:44:48,750
né, particular, dentro da da da 
doutrina. 

616
00:44:48,870 --> 00:44:51,350
Mas é assim mesmo que funciona. 
É bem bem similar. 

617
00:44:53,070 --> 00:44:55,990
Jô, você também falou há pouco 
da gnosis Brasil, eu estou 

618
00:44:55,990 --> 00:45:00,630
entendendo que gnosis Brasil 
deve ser um órgão diretivo 

619
00:45:00,630 --> 00:45:05,870
nacional. 
Que organiza as instituições, os

620
00:45:05,870 --> 00:45:10,390
estados, pelas cidades e tudo 
isso é possui. 

621
00:45:10,900 --> 00:45:13,540
É, é ramificações. 
Ligações, né? 

622
00:45:13,540 --> 00:45:18,500
A um, entre aspas, bem, entre 
aspas, há um poder central, é 

623
00:45:18,500 --> 00:45:22,140
isso mesmo. 
Isso mesmo, está. 

624
00:45:22,220 --> 00:45:26,820
Guinnós está presente em. 
Praticamente todos os países. 

625
00:45:27,260 --> 00:45:29,540
Agora a gente está. 
Eu acho que até uma pergunta lá 

626
00:45:29,540 --> 00:45:31,260
do final, mas vou aproveitar o 
gancho. 

627
00:45:32,380 --> 00:45:35,740
A gente está está com 40 sedes 
no Brasil. 

628
00:45:37,260 --> 00:45:41,340
E estamos na iminência de já a 
inaugurar a sede, de consagrar, 

629
00:45:41,340 --> 00:45:42,940
né? 
A sede na Suíça. 

630
00:45:43,330 --> 00:45:46,410
Então estamos também com frente 
de estudos, inclusive no Japão. 

631
00:45:46,690 --> 00:45:50,890
No Brasil, o nosso templo de 
mistérios maiores é o templo 

632
00:45:50,890 --> 00:45:56,530
binar, que fica em Minas Gerais.
Então esse tempo chamamos de 

633
00:45:56,530 --> 00:46:00,850
mistérios maiores, porque todas 
as é subcongregações do Brasil 

634
00:46:00,850 --> 00:46:05,730
se dirigem lá para fazer as 
formações para fazer os, vamos 

635
00:46:05,730 --> 00:46:10,850
dizer, retiros para fazer as as 
os estudos mais longos para 

636
00:46:10,850 --> 00:46:14,810
fazer convivência para. 
Aprendizados para o próprio 

637
00:46:14,810 --> 00:46:19,130
curso de instrutor curso de isis
então os cursos maiores. 

638
00:46:19,390 --> 00:46:23,110
São todos no monastério binar, e
aqui em Palhoça, nós temos o 

639
00:46:23,110 --> 00:46:29,160
lumizeal xed, que seria o templo
é ao qual eu pertenço, e em São 

640
00:46:29,160 --> 00:46:32,470
Pedro de Alcântara, nós temos um
templo de nível maior do que o 

641
00:46:32,470 --> 00:46:37,790
nosso, que é a academia tenéia. 
Então é existem cursos de nível 

642
00:46:37,790 --> 00:46:41,870
de mistérios muito maiores que 
são em Minas e de ministérios 

643
00:46:41,870 --> 00:46:43,840
menores. 
São na academia tenéia, em São 

644
00:46:43,840 --> 00:46:49,300
Pedro de Alcântara. 
Certo, aí é, vem uma pergunta 

645
00:46:49,300 --> 00:46:53,700
que me parece ser natural, pra 
gente entender a correlação 

646
00:46:53,700 --> 00:46:58,020
entre a organização da gnosis e 
a organização espírita, né? 

647
00:46:58,700 --> 00:47:02,740
No caso do espiritismo, Jô. 
AAAA Leopoldina vai vai 

648
00:47:02,740 --> 00:47:06,020
confirmar isso que eu estou 
dizendo, é, você não precisa de 

649
00:47:06,020 --> 00:47:09,420
autorização da federação 
espírita brasileira, que é o 

650
00:47:09,420 --> 00:47:13,620
órgão, entre aspas, superior do 
espiritismo organizado no 

651
00:47:13,620 --> 00:47:17,220
Brasil, nem autorização das 
federações. 

652
00:47:17,220 --> 00:47:20,900
Existe uma federação em cada um 
dos estados dos 27 estados. 

653
00:47:21,880 --> 00:47:24,400
É, não seja mais o Distrito 
Federal, né? 

654
00:47:25,160 --> 00:47:28,440
É para que um centro espírito 
abra suas portas, vamos dizer 

655
00:47:28,440 --> 00:47:32,120
assim, eu, Marcelo, a 
Leopoldina, qualquer ou o outro 

656
00:47:32,120 --> 00:47:36,600
espírita pode botar uma salinha 
num edifício comercial e dizer 

657
00:47:36,600 --> 00:47:41,400
ali é um grupo centro espírita, 
uma associação espírita, né? 

658
00:47:41,760 --> 00:47:46,510
É. 
Não pedindo então autorização 

659
00:47:46,510 --> 00:47:51,070
nem dependendo da da chancela de
que não exista, né? 

660
00:47:51,390 --> 00:47:54,070
A minha pergunta, então, é se 
nagnos. 

661
00:47:54,070 --> 00:47:56,350
Por exemplo, você está estudando
agnoses? 

662
00:47:56,710 --> 00:48:00,430
Se você quiser, você pode abrir 
um grupo de estudos e chamar 

663
00:48:00,430 --> 00:48:04,830
aquilo como um núcleo de gnosis 
ou você está sujeita a chancela.

664
00:48:04,830 --> 00:48:08,790
A autorização é de desse 
equinoses Brasil. 

665
00:48:10,550 --> 00:48:13,470
Respondendo a outra pergunta, 
Marcelo, não, nós não podemos 

666
00:48:13,470 --> 00:48:17,750
abrir sem autorização do 
monastério binar porquê? 

667
00:48:18,420 --> 00:48:24,460
Primeiramente é pra entrar pra 
vamos dizer assim, consagrar 

668
00:48:24,460 --> 00:48:27,900
EEEE coordenar um. 
Do? 

669
00:48:27,900 --> 00:48:31,460
Um dos nossos lumisiais, vamos 
dizer assim, falar numzial é 

670
00:48:31,460 --> 00:48:34,860
como falar assim, paróquia pra 
tentar, né? 

671
00:48:34,900 --> 00:48:38,940
Mais ou menos trazer aqui pra um
conhecimento mais comum é 

672
00:48:38,940 --> 00:48:41,420
primeira pessoa já tem que ter 
passado pela primeira Câmara, 

673
00:48:41,940 --> 00:48:46,620
tem que ter um número suficiente
de pessoas naquela cidade que 

674
00:48:46,620 --> 00:48:50,500
necessita, por exemplo, nós. 
Temos gnósticos que já são de 

675
00:48:50,500 --> 00:48:52,580
muitos anos, que frequentam 
aqui. 

676
00:48:52,930 --> 00:48:57,170
É Oo Luiz alchezé de aqui em 
Palhoça, fizemos uma frente em 

677
00:48:57,170 --> 00:49:00,770
Santo Amaro da Imperatriz. 
Divulgamos tal durante um tempo,

678
00:49:00,930 --> 00:49:05,290
mas não houveram pessoas 
suficientes naquela localidade. 

679
00:49:06,770 --> 00:49:08,930
Que justificasse o aluguel e 
todo o empenho e, 

680
00:49:08,930 --> 00:49:12,450
posteriormente, a consagração de
um tempo para aquela cidade. 

681
00:49:12,850 --> 00:49:19,170
Então, tudo isso realmente parte
de uma autorização superior. 

682
00:49:19,330 --> 00:49:22,930
Que é do templo de Ministério 
maior, o monastério binar, as 

683
00:49:22,930 --> 00:49:27,250
ordens vêm de lá tanto para a 
consagração de monastéreo de um 

684
00:49:27,250 --> 00:49:32,400
perdão de um de um templo. 
Para alguém se torne um país, 

685
00:49:32,400 --> 00:49:34,080
né? 
E alguém que se torne um 

686
00:49:34,080 --> 00:49:35,480
sacerdote. 
Isso tudo vem com uma 

687
00:49:35,480 --> 00:49:38,680
autorização, por exemplo. 
Assim, se eu quiser é estou 

688
00:49:38,680 --> 00:49:41,400
viajando, estou como já me 
aconteceu, estou na Espanha, 

689
00:49:41,640 --> 00:49:45,800
quero frequentar o lumiziar, o 
gnóstico na Espanha eu pergunto 

690
00:49:45,800 --> 00:49:48,040
aqui para minha diocese, onde é 
que tem? 

691
00:49:48,040 --> 00:49:50,560
Eles me dão endereço ou entre em
contato, mas eu tenho que levar 

692
00:49:50,560 --> 00:49:55,000
uma carta que a gente chama de 
um salve, que a gente chama, que

693
00:49:55,000 --> 00:49:57,600
eu tenho que apresentar aquela 
carta provando que eu sou 

694
00:49:57,600 --> 00:50:00,440
agnóstica, que eu já fui 
consagrada, que eu estou na 

695
00:50:00,440 --> 00:50:04,400
instituição que eu estou 
frequente, porque se você deixa,

696
00:50:04,400 --> 00:50:08,080
se você, se nós como gnósticos, 
se passarmos 3 meses. 

697
00:50:08,270 --> 00:50:13,750
Sem ir na nas, nos rituais e, 
enfim, nas atividades gnósticas 

698
00:50:13,990 --> 00:50:17,430
é, nós somos descadastrados e aí
tem que passar por toda a 

699
00:50:17,430 --> 00:50:21,430
primeira Câmera de novo, então 
eu levo uma carta se eu quiser. 

700
00:50:21,670 --> 00:50:24,070
Ah, se ele é ator em qualquer 
país ou em qualquer lugar, eu 

701
00:50:24,070 --> 00:50:27,910
preciso dessa carta para poder 
entrar naquele ilumidial, 

702
00:50:28,070 --> 00:50:31,790
participar daquele rito de grau 
daquela, né? 

703
00:50:31,790 --> 00:50:36,350
Aquela celebração eu preciso 
dessa autorização, então tem uma

704
00:50:36,350 --> 00:50:39,150
certa burocracia, tem um certo 
controle. 

705
00:50:39,340 --> 00:50:42,700
Até para que, no nosso caso, a 
pessoa que for ministrar isso, 

706
00:50:42,700 --> 00:50:47,980
ela tenha o conhecimento é e o 
respeito para poder levar isso 

707
00:50:48,100 --> 00:50:51,700
de uma forma educativa e não 
especulativa, né? 

708
00:50:51,700 --> 00:50:55,940
Então é, é porque o agnos tem 
muita coisa Mística, então às 

709
00:50:55,940 --> 00:50:59,100
vezes pessoas que não são bem 
intencionadas podem usar isso 

710
00:50:59,500 --> 00:51:02,500
para o lado, para um lado que 
não é o lado certo, não é. 

711
00:51:02,500 --> 00:51:06,860
Sabemos muito bem que existem 
pessoas e pessoas, então sim, há

712
00:51:06,860 --> 00:51:11,260
esse controle, sim, estamos 
abaixo desse controle, dessa 

713
00:51:11,260 --> 00:51:14,650
autorização para poder abrir. 
E consagrar um nomeziel? 

714
00:51:15,850 --> 00:51:19,410
Marcelo, eu poderia fazer um 
parênteses? 

715
00:51:19,810 --> 00:51:22,650
Sim. 
Aliás, eu estava curiosa desde o

716
00:51:22,650 --> 00:51:27,450
início sobre isso, Jô é 
realmente, se é, se você usa 

717
00:51:27,450 --> 00:51:31,770
muita palavra consagrar, né? 
E eu gostaria até que você me 

718
00:51:31,770 --> 00:51:33,770
definisse melhor. 
O que é o que é? 

719
00:51:33,770 --> 00:51:39,090
A consagração para gnose e outra
coisa, agnose é realmente ela 

720
00:51:39,090 --> 00:51:43,610
tem o seu ritual e ela é Mística
e pelo que você terminou de 

721
00:51:43,610 --> 00:51:46,840
falar. 
Diferente de nós, espíritas, o 

722
00:51:46,840 --> 00:51:49,440
centro ele é aberto. 
Uhum. 

723
00:51:49,520 --> 00:51:54,640
Qualquer um pode entrar. 
Pode assistir, pode participar, 

724
00:51:54,800 --> 00:52:01,400
lógico que tem. 11 parte que 
também é interna quando você 

725
00:52:01,400 --> 00:52:05,360
prepara para o para a 
mediunidade, aquela coisa, 

726
00:52:05,360 --> 00:52:09,200
entendeu? 
Mas, no fundo, no fundo, é como 

727
00:52:09,440 --> 00:52:12,120
qualquer outra religião, 
evangélica, católica. 

728
00:52:12,120 --> 00:52:15,500
Sim, ela é aberta. 
Vocês, pelo que eu estou 

729
00:52:15,500 --> 00:52:20,660
entendendo, ela é sempre 
totalmente é fechada. 

730
00:52:22,170 --> 00:52:24,890
Sim, pergunta da questão 
Mística. 

731
00:52:26,690 --> 00:52:28,410
Sim, Leopoldina. 
Ela é fechada, é isso. 

732
00:52:28,410 --> 00:52:30,930
É é uma coisa, né? 
Que é bem curiosa, mas ela é 

733
00:52:30,930 --> 00:52:35,530
fechada e só participa quem 
realmente já passou pela é 

734
00:52:35,530 --> 00:52:41,330
primeira Câmera e ele passou, 
foi consagrado para a segunda. 

735
00:52:43,050 --> 00:52:46,370
Por exemplo, no catolicismo e 
até no próprio espiritismo. 

736
00:52:46,370 --> 00:52:49,530
Qualquer pessoa realmente tem 
acesso e pode o nosso, não. 

737
00:52:49,530 --> 00:52:51,530
O nosso é fechado, por exemplo, 
assim. 

738
00:52:52,920 --> 00:52:54,880
Vou abrir um parênteses aqui 
para falar uma experiência 

739
00:52:54,880 --> 00:52:59,600
pessoal, eu me casei novamente 
agora em junho, por. 

740
00:52:59,670 --> 00:53:02,270
Exemplo, eu não poderia. 
É muito obrigada. 

741
00:53:02,270 --> 00:53:05,150
Eu não poderia levar o meu 
marido para o casamento gnóstico

742
00:53:05,150 --> 00:53:11,400
porque ele não é gnóstico. 
Então eu estou casada é sob as 

743
00:53:11,400 --> 00:53:15,720
leis, né brasileiras? 
Isso é considerado pela gnosis 

744
00:53:15,720 --> 00:53:20,720
correto? 
Mas vamos dizer assim, Oo mais 

745
00:53:20,720 --> 00:53:24,240
correto seria que eu me casasse 
com outro gnóstico para que nós 

746
00:53:24,240 --> 00:53:26,440
pudéssemos fazer? 
Eu não vou chamar de 

747
00:53:26,440 --> 00:53:29,920
comemoração, mas para que a 
gente pudesse fazer o ritual 

748
00:53:29,920 --> 00:53:33,840
religioso dentro do templo 
gnóstico, ele também teria que 

749
00:53:33,840 --> 00:53:36,960
ser gnóstico. 
Então é por exemplo. 

750
00:53:37,840 --> 00:53:40,280
Vamos supor que ele 
fossegnóstico e eu e ele 

751
00:53:40,480 --> 00:53:43,440
fôssemos fazer o ritual de 
matrimónio. 

752
00:53:43,670 --> 00:53:46,790
É religioso, dentro é de um 
lumizia agnóstico. 

753
00:53:46,990 --> 00:53:49,630
Minha mãe, meu pai, minha 
família, não poderiam ir porque 

754
00:53:49,630 --> 00:53:53,070
não são gnósticos. 
Então isso é uma coisa que, né? 

755
00:53:53,310 --> 00:53:57,590
Às vezes a gente olha assim, mas
é essas regras existem por algum

756
00:53:57,590 --> 00:54:01,470
motivo, né, que já antecede 
muito aqui a nossa existência e 

757
00:54:01,470 --> 00:54:05,670
elas é, com certeza têm a sua 
razão de ser, mas é realmente 

758
00:54:05,670 --> 00:54:07,710
respondendo à tua pergunta. 
É fechado? 

759
00:54:09,550 --> 00:54:12,470
Vou aproveitar, então vamos 
emendar aí a pergunta da Júlia. 

760
00:54:14,030 --> 00:54:17,030
Se é essa questão da gnose, é 
fechada. 

761
00:54:17,030 --> 00:54:19,180
Os tempos são fechados. 
Né? 

762
00:54:19,380 --> 00:54:23,420
Como é feita então a divulgação 
da gnose no sentido de que novas

763
00:54:23,420 --> 00:54:27,540
pessoas possam se filiar 
agnóstico, possam participar 

764
00:54:27,740 --> 00:54:30,260
desses eventos ou dessas 
reuniões fechadas. 

765
00:54:30,260 --> 00:54:33,380
Como é que é feito isso? 
Bom, é. 

766
00:54:33,610 --> 00:54:36,450
Que que acontece, Marcelo? 
Eu vou. 

767
00:54:36,530 --> 00:54:38,610
Eu vou dar, começar por um 
exemplo mais simples. 

768
00:54:38,610 --> 00:54:41,090
Eu entrei na gnosis com uma 
divulgação que eu vi no 

769
00:54:41,090 --> 00:54:44,690
Facebook, porque o que que 
acontece, agnossi para que ela 

770
00:54:44,690 --> 00:54:48,250
seja difundida como qualquer 
outra doutrina, ela precisa 

771
00:54:48,250 --> 00:54:53,450
chegar aos olhos das pessoas, 
porque é por indicação, é 

772
00:54:53,450 --> 00:54:56,610
complicado, não se indica uma 
religião para ninguém, então o 

773
00:54:56,610 --> 00:55:00,450
que é que acontece? 
Existe frentes missionárias, 

774
00:55:00,610 --> 00:55:04,210
existem, divulgações, 
antigamente se colava panfletos,

775
00:55:04,210 --> 00:55:07,130
tipo com essa, com esse símbolo 
nos postes. 

776
00:55:07,640 --> 00:55:10,560
Existem divulgações hoje, né? 
Modernizando e trazendo para o 

777
00:55:10,560 --> 00:55:12,440
entendimento do ser humano 
atual. 

778
00:55:12,800 --> 00:55:16,560
Existem divulgações digitais, 
Instagram, Facebook? 

779
00:55:18,440 --> 00:55:21,800
Participação em eventos de 
Caridade, várias coisas, mas 

780
00:55:21,800 --> 00:55:23,960
quando a gente vai num evento, a
gente só vai com a camiseta. 

781
00:55:23,960 --> 00:55:27,760
A pessoa vê o símbolo e muitas 
já sente aquele anelo de OPA, 

782
00:55:27,760 --> 00:55:29,040
deixa eu descobrir o que é 
aquilo. 

783
00:55:29,320 --> 00:55:31,480
Então a nossa divulgação é uma 
coisa. 

784
00:55:31,480 --> 00:55:34,600
É muito sutil, muito singela, 
né? 

785
00:55:34,680 --> 00:55:37,880
Não querendo desmerecer nenhuma 
religião, não, não é o meu 

786
00:55:37,880 --> 00:55:39,600
objetivo, mas é usando como 
exemplo. 

787
00:55:39,760 --> 00:55:43,080
A gente não bate na porta de 
ninguém para levar a palavra e 

788
00:55:43,080 --> 00:55:45,960
dizer, ó, você quer me ouvir? 
A gente não pratica isso. 

789
00:55:46,790 --> 00:55:50,430
Então, geralmente as pessoas me 
perguntam, Ah, tu égnóstica, 

790
00:55:50,590 --> 00:55:53,910
ficam sabendo essa coisa por uma
camiseta ou por qualquer? 

791
00:55:54,430 --> 00:55:58,230
As pessoas me perguntam, qual a 
tua religião, sognóstica ai, o 

792
00:55:58,230 --> 00:55:59,310
que que é? 
Então? 

793
00:55:59,310 --> 00:56:01,790
Eu tenho a primeira oportunidade
de falar pra pessoa. 

794
00:56:01,910 --> 00:56:06,950
Então a divulgação ela acontece 
de n maneiras, só que sutilmente

795
00:56:07,310 --> 00:56:12,350
é sempre como se fosse uma 
demonstração de estou aqui, mas 

796
00:56:12,350 --> 00:56:17,550
eu não passo dessa Barreira para
impor ou para falar para pessoas

797
00:56:17,870 --> 00:56:20,310
qualquer coisa. 
Que seja além do que elas me 

798
00:56:20,310 --> 00:56:23,180
perguntarem. 
Então existem vários tipos de 

799
00:56:23,180 --> 00:56:26,140
divulgação. 
Todas elas têm essa regra. 

800
00:56:26,300 --> 00:56:28,460
Elas vão até aqui daqui para 
frente. 

801
00:56:28,460 --> 00:56:30,580
É só se a pessoa perguntar e 
buscar. 

802
00:56:32,260 --> 00:56:35,460
Certo, vamos emendar mais 2 
perguntas do nosso público que 

803
00:56:35,460 --> 00:56:37,420
são bem dentro do que tu estás 
falando? 

804
00:56:37,420 --> 00:56:39,380
Primeira delas já apareceu aí na
lousa. 

805
00:56:39,900 --> 00:56:43,820
A Marta está perguntando, quem é
que mantém financeiramente o 

806
00:56:43,820 --> 00:56:45,700
tempo? 
E aí a segunda é que é a 

807
00:56:45,700 --> 00:56:50,420
pergunta do Rodolfo Ferreira. 
Qual é o material de estudo que 

808
00:56:50,420 --> 00:56:53,250
vocês utilizam? 
Na Na. 

809
00:56:53,250 --> 00:56:58,090
Na seccional, se se posso dizer 
No No tempo da gnosis, aqui na 

810
00:56:58,090 --> 00:57:01,490
Palhoça. 
Sim, bom, como que nós nos 

811
00:57:01,490 --> 00:57:05,530
mantemos financeiramente agnosis
é uma doutrina, né? 

812
00:57:05,530 --> 00:57:09,050
Uma instituição totalmente sem 
fins lucrativos nenhum, né? 

813
00:57:09,050 --> 00:57:11,370
Isso também, eu acho que deu uma
pergunta lá do final, já vou 

814
00:57:11,370 --> 00:57:15,530
antecipar. 
É, não temos nem um fim 

815
00:57:15,530 --> 00:57:20,450
lucrativo, nos mantemos com 
doações tanto de externos, a 

816
00:57:20,450 --> 00:57:22,730
quem não é gnóstico. 
Nós chamamos de externos. 

817
00:57:22,920 --> 00:57:25,960
Por exemplo, você, Marcelo, se 
quiser fazer uma doação, 

818
00:57:26,000 --> 00:57:30,440
inclusive, será muito bem-vinda.
Essa doação é aceita e vai 

819
00:57:30,440 --> 00:57:33,800
financiar os estudos das pessoas
que vêm para a primeira Câmera, 

820
00:57:34,240 --> 00:57:35,760
porque nós precisamos pagar o 
aluguel. 

821
00:57:35,760 --> 00:57:39,600
Nós precisamos pagar a luz, os 
materiais que são impressos para

822
00:57:39,600 --> 00:57:43,560
essas pessoas, os o próprio, a 
própria divulgação, seja do 

823
00:57:43,560 --> 00:57:46,760
Instagram ou do Facebook. 
Então existem doações de 

824
00:57:46,760 --> 00:57:52,280
externos e dentro é trazendo 
para a segunda pergunta dentro 

825
00:57:52,280 --> 00:57:56,490
do nosso tempo. 
Nós que somos pertencentes 

826
00:57:56,490 --> 00:58:03,980
àquele. 
Lide entre a gente, a gente 

827
00:58:03,980 --> 00:58:09,140
mesmo faz doações, é fazemos 
trabalhos, fente para arrecadar 

828
00:58:09,140 --> 00:58:13,380
fundos para poder unicamente 
manter e comprar as coisas que 

829
00:58:13,380 --> 00:58:15,660
né? 
O nosso tempo precisa, então é 

830
00:58:15,940 --> 00:58:19,060
todas as pessoas que trabalham 
nas frentes gnósticas, sejam 

831
00:58:19,060 --> 00:58:21,820
como instrutores. 
Qualquer trabalho lá dentro é 

832
00:58:21,820 --> 00:58:24,900
tudo voluntário. 
Ai deu uma enchente, quebrou 

833
00:58:24,900 --> 00:58:27,940
alguma coisa. 
Nós como voluntários as pessoas 

834
00:58:27,940 --> 00:58:30,940
que têm esse conhecimento 
técnico de concerto vão lá e 

835
00:58:30,940 --> 00:58:35,060
fazem o concerto, ai precisa 
fazer uma cortina, uma de nós 

836
00:58:35,060 --> 00:58:38,980
que tem esse conhecimento vai lá
e voluntariamente faz então. 

837
00:58:39,210 --> 00:58:43,610
Tudo é voluntariado e tudo é sem
fins lucrativos com doações de 

838
00:58:43,610 --> 00:58:48,090
nós que somos, né? 
O gnósticos e doações externas 

839
00:58:48,090 --> 00:58:52,010
também. 
Ó Marta, tem que passar a 

840
00:58:52,010 --> 00:58:57,570
sacolinha para poder. 
Agnoses, assim como o centro 

841
00:58:57,570 --> 00:59:02,410
espírita se manterem, né? 
Tem que passar sacolinha, né? 

842
00:59:02,410 --> 00:59:05,930
As pessoas às vezes assim, Ah, 
tem, tem, tem donativos aí na 

843
00:59:05,930 --> 00:59:09,490
nas igrejas de. 
Centro, espírito, espírito no 

844
00:59:09,490 --> 00:59:13,080
centro vinorte. 
O templo gnóstico vai ter também

845
00:59:13,080 --> 00:59:18,160
porque é, não tem almoço grátis,
alguém vai custear o almoço no 

846
00:59:18,160 --> 00:59:21,360
sentido assim, alguém vai vai 
manter aquela estrutura, vai. 

847
00:59:21,400 --> 00:59:25,120
Vou colocar aquela estrutura à 
disposição dos interessados, dos

848
00:59:25,120 --> 00:59:27,240
parceiros. 
Sim, sim, exatamente. 

849
00:59:27,240 --> 00:59:29,720
Vamos seguir um pouquinho. 
Temos uma pergunta que foi 

850
00:59:29,720 --> 00:59:34,520
encaminhada pela nossa produção,
Jô, nosso querido Gerson iamin, 

851
00:59:35,240 --> 00:59:39,920
e ele faz uma analogia bastante 
interessante, né? 

852
00:59:39,920 --> 00:59:44,080
Nós temos um princípio de. 
Tido como cristão, não é? 

853
00:59:44,120 --> 00:59:46,880
Eu particularmente não gosto 
muito do adjetivo cristão, 

854
00:59:46,880 --> 00:59:50,150
porque ele acaba. 
É misturando tudo, né? 

855
00:59:50,150 --> 00:59:55,350
Mas digamos assim, tem uma frase
atribuída, é, é a Sócrates, né? 

856
00:59:55,350 --> 00:59:59,790
E aos aos gregos e é o 
conhece-se a ti mesmo, né? 

857
01:00:00,070 --> 01:00:05,590
E esse é esse elemento, já que a
filosofia grega inspira o 

858
01:00:05,590 --> 01:00:09,910
cristianismo, inspira o 
espiritismo, inspira gnoses, né?

859
01:00:10,150 --> 01:00:15,710
Ele é citado como um ponto 
fundamental para que o espírito,

860
01:00:15,710 --> 01:00:19,950
o homem, a individualidade, se 
torne uma pessoa do bem, um 

861
01:00:19,950 --> 01:00:24,860
homem de bem. 
É essa tese é defendida também 

862
01:00:24,860 --> 01:00:29,100
pelos gnósticos. 
Sobre uma não necessidade ou uma

863
01:00:29,100 --> 01:00:33,980
desnecessidade da existência de 
intermediários entre os humanos 

864
01:00:33,980 --> 01:00:37,850
e o Divino. 
Bom, o que que acontece, né? 

865
01:00:38,370 --> 01:00:41,610
É o primeiro, assim, 
contextualizando. 

866
01:00:41,730 --> 01:00:46,610
A gente precisa fazer uma 
reflexão, é assim, uma reflexão 

867
01:00:46,610 --> 01:00:48,810
da mais simples para mais 
complexa, né? 

868
01:00:49,170 --> 01:00:51,490
A gente tem que considerar 
assim, será que a gente 

869
01:00:51,490 --> 01:00:54,850
realmente se conhece? 
Será que muitas das vezes a 

870
01:00:54,850 --> 01:00:58,290
gente acha que é uma coisa e não
é e muitas vezes achamos que não

871
01:00:58,290 --> 01:01:01,730
somos uma coisa que somos? 
Então a gente tem que começar 

872
01:01:01,730 --> 01:01:04,650
bem lá do comecinho, né? 
O que é que realmente move os 

873
01:01:04,650 --> 01:01:07,490
nossos impulsos? 
Da onde vêm esses impulsos, os 

874
01:01:07,490 --> 01:01:09,850
nossos pensamentos, as nossas 
emoções? 

875
01:01:10,160 --> 01:01:13,960
Nos nossos sentimentos que geram
as nossas ações, então isso são 

876
01:01:13,960 --> 01:01:16,360
todas questões que vão levar, 
né? 

877
01:01:16,720 --> 01:01:18,320
Dentro desse contexto do 
autoconhecimento. 

878
01:01:20,280 --> 01:01:24,640
Então, o que é que acontece? 
A gente sai do crer porque nós 

879
01:01:24,640 --> 01:01:28,120
temos que experimentar e 
vivenciar, porque é só isso que 

880
01:01:28,120 --> 01:01:29,920
vai fazer a gente ter, né? 
Uma melhor? 

881
01:01:30,520 --> 01:01:35,800
Nada disso é possível. 
Sem Deus essa força, nada dessa 

882
01:01:35,800 --> 01:01:38,600
evolução é possível sem a força 
de Deus. 

883
01:01:38,990 --> 01:01:43,430
É não. 
Assim a gente dá forma, né? 

884
01:01:43,670 --> 01:01:44,870
Deus? 
Como dar forma? 

885
01:01:44,870 --> 01:01:47,350
Mas ele não tem uma forma. 
Então o que que acontece? 

886
01:01:47,350 --> 01:01:51,670
É só vivendo Deus que a gente 
vai conseguir ser feliz, então 

887
01:01:51,670 --> 01:01:55,540
agnoses. 
É para quem quer viver esse 

888
01:01:55,540 --> 01:01:59,380
Deus. 
É então a ferramenta, vou eu vou

889
01:01:59,380 --> 01:02:01,780
usar essa palavra, né? 
Meio rudimentar, mas é o que eu 

890
01:02:01,780 --> 01:02:04,740
tenho agora. 
A ferramenta entre nós, esse 

891
01:02:04,740 --> 01:02:09,340
Divino que a gente precisa ter 
dentro da gente, é o 

892
01:02:09,340 --> 01:02:10,660
conhecimento. 
Gnóstico. 

893
01:02:10,660 --> 01:02:16,820
É a doutrina que não não tem, 
não tem como eu eu chegar nessa 

894
01:02:16,820 --> 01:02:22,220
melhoria da minha essência, do 
meu ser, sem sem saber viver 

895
01:02:22,220 --> 01:02:25,260
esse Deus. 
Através de como que eu vou viver

896
01:02:25,460 --> 01:02:28,100
com as técnicas e o conhecimento
gnóstico? 

897
01:02:28,490 --> 01:02:30,850
Então, é mais ou menos isso o 
que que está entre a gente 

898
01:02:30,850 --> 01:02:34,050
Divino primeiro sem Deus. 
É impossível fazer esse trabalho

899
01:02:34,050 --> 01:02:38,690
e segundo agnosis, é que está 
entre no sentido de ligar, não 

900
01:02:38,690 --> 01:02:41,610
de separar, né? 
Então não sei se eu, se eu 

901
01:02:41,610 --> 01:02:44,050
conseguir responder a tua 
pergunta, mas é mais ou menos 

902
01:02:44,050 --> 01:02:46,690
isso. 
É, posso. 

903
01:02:46,690 --> 01:02:50,130
Posso completar? 
Posso, vamos lá. 

904
01:02:50,610 --> 01:02:54,810
Porque acho muito interessante 
essa questão é que a juiz está 

905
01:02:54,810 --> 01:02:58,680
colocando. 
E que nos diferencia inclusive, 

906
01:02:58,680 --> 01:03:02,150
enquanto espiritas. 
Jô. 

907
01:03:02,150 --> 01:03:09,780
Ou seja, a ligação. 
Dos dos gnósticos diretamente, a

908
01:03:09,780 --> 01:03:16,140
evolução para atingir a Deus, os
que nessa vocês não têm seres ou

909
01:03:16,140 --> 01:03:21,100
têm seres intermediários. 
Mas esses seres intermediários 

910
01:03:21,300 --> 01:03:26,860
não se comunicam como nós, 
espíritas, nos comunicamos com 

911
01:03:27,060 --> 01:03:32,340
com os espíritos desencarnados. 
O que é que acontece a nossa, 

912
01:03:32,540 --> 01:03:36,620
vamos dizer assim, à comunicação
seria a ajuda. 

913
01:03:37,050 --> 01:03:40,770
Não sei se é nesse a linha de 
pensamento é, a gente não se 

914
01:03:40,770 --> 01:03:44,410
comunica é com seres, é 
desencarnados. 

915
01:03:44,410 --> 01:03:49,290
Assim tipo nós, mas nós temos os
mestres que estão em outros 

916
01:03:49,290 --> 01:03:54,450
planos como Jesus Cristo, mestre
Samuel, choc pilly, Hermes 

917
01:03:54,450 --> 01:03:59,570
trimegistro, que é da medicina. 
Então, esses seres que são 

918
01:03:59,570 --> 01:04:02,490
despertos, né? 
Que são evoluídos, eles que 

919
01:04:02,770 --> 01:04:06,130
podem reencarnar e vir para 
tentar, né? 

920
01:04:06,130 --> 01:04:11,760
Salvar a gente aqui do negócio. 
Esses mestres, sim, nós é quando

921
01:04:11,760 --> 01:04:15,360
temos alguma coisa e precisamos 
de uma certa ajuda, sempre 

922
01:04:15,360 --> 01:04:17,160
pedindo. 
De acordo com a lei divina. 

923
01:04:17,360 --> 01:04:20,440
A gente sim pede uma ajuda para 
eles. 

924
01:04:20,640 --> 01:04:24,280
É não tem 11. 
Nós não temos uma comunicação 

925
01:04:24,280 --> 01:04:30,360
direta, mas nós temos. 
Esse, vamos dizer em subterfúgio

926
01:04:30,360 --> 01:04:33,760
de pedir sim, uma ajuda para 
eles, para que eles possam nos 

927
01:04:33,760 --> 01:04:37,240
auxiliar no trabalho para que 
eles possam, por exemplo, antes 

928
01:04:37,240 --> 01:04:40,640
mesmo de eu começar a live, eu 
fiz uma oração para a minha mãe 

929
01:04:40,640 --> 01:04:43,800
divina e eu pensei assim, minha 
mãe divina, me ajuda e me 

930
01:04:43,800 --> 01:04:46,040
orienta para que eu consiga 
fazer o meu melhor. 

931
01:04:46,310 --> 01:04:50,510
E para que eu consiga trazer a 
verdade da nossa doutrina, né? 

932
01:04:50,510 --> 01:04:53,910
Para que as pessoas conheçam 
independente, aqui não é 11 

933
01:04:53,910 --> 01:04:55,990
coisa de a gente aceitar ou não.
Julgar ou não. 

934
01:04:56,110 --> 01:05:00,630
É só para dizer como é, para que
as pessoas saibam como é, então 

935
01:05:00,630 --> 01:05:03,750
eu mesma pedi uma ajuda, né? 
Para eu não para, eu não 

936
01:05:03,750 --> 01:05:08,950
gaguejar, para eu falar coisa 
errada, então sim, para os seres

937
01:05:09,190 --> 01:05:14,750
que foram despertos, mas não 
para se fossem parentes ou 

938
01:05:14,750 --> 01:05:19,540
pessoas, assim como nós. 
Só para completar a pergunta, 

939
01:05:20,100 --> 01:05:25,000
esses meses? 
Mestres que vocês fazem oração a

940
01:05:25,000 --> 01:05:28,720
quem vocês se dirigem e já foram
encarnados? 

941
01:05:28,720 --> 01:05:33,270
Sim. 
Tal qual Cristo, sim, eles já 

942
01:05:33,270 --> 01:05:37,450
foram encarnados. 
Só que o Cristo para você, não 

943
01:05:37,450 --> 01:05:41,570
tinha corpo. 
Sim, teve corpo. 

944
01:05:48,110 --> 01:05:49,830
Esse é um ponto interessante, 
né? 

945
01:05:49,830 --> 01:05:53,790
Poder, eu estava até conversando
com o meu amigo Márcio Saraiva, 

946
01:05:53,790 --> 01:05:57,710
lá do Rio de Janeiro, e a gente 
sempre conversa antes das Lives.

947
01:05:57,710 --> 01:06:02,190
Ele sempre dá algumas sugestões,
faz alguns questionamentos, né? 

948
01:06:02,270 --> 01:06:07,550
Existe, é, existem alguns 
pensadores que se afiliaram a 

949
01:06:07,550 --> 01:06:10,030
conhecimentos gnósticos aqui no 
Brasil. 

950
01:06:10,190 --> 01:06:13,750
Jô, só porque o conhecimento e 
eu acho que a Leopoldina fez 

951
01:06:13,750 --> 01:06:18,590
essa pergunta baseado nisso, que
participaram da formação da 

952
01:06:18,590 --> 01:06:20,980
federação espírita brasileira. 
Uhum. 

953
01:06:21,220 --> 01:06:27,300
E essas pessoas é vinculavam a 
sua ideia de Jesus a um ser a 

954
01:06:27,300 --> 01:06:32,940
gênero, a um ser que não teve 
corpo físico e disseram nas 

955
01:06:32,940 --> 01:06:36,940
reuniões originárias lá do 
início do século 20 aqui no 

956
01:06:36,940 --> 01:06:40,820
Brasil, né? 
Grupo dos místicos que acabou 

957
01:06:40,820 --> 01:06:44,900
ganhando dos do grupo dos 
científicos na formação da 

958
01:06:44,900 --> 01:06:49,740
federação espírita brasileira, 
disseram que alguns de nósticos 

959
01:06:49,740 --> 01:06:53,770
acreditavam nisto. 
Que Jesus era um ceragenere, que

960
01:06:53,770 --> 01:06:57,810
Jesus não tinha corpo físico e 
que, portanto, era a encarnação 

961
01:06:57,810 --> 01:07:00,650
divina na Terra. 
Então por isso que a Leopoldina 

962
01:07:00,650 --> 01:07:02,330
fez esse apoio? 
Nesta direção. 

963
01:07:02,330 --> 01:07:06,010
Ah, entendi. 
Nesse sentido e a gente sabe que

964
01:07:06,010 --> 01:07:09,330
que, pela filosofia gnóstica, o 
pensamento é similar ao do 

965
01:07:09,330 --> 01:07:13,010
espiritismo. 
É, é Jesus, foi um homem que 

966
01:07:13,010 --> 01:07:17,370
encarnou na Terra que teve um 
pouco físico igual ao nosso, que

967
01:07:17,370 --> 01:07:21,170
estava num estado ascensional 
muito elevado. 

968
01:07:21,360 --> 01:07:25,720
Que veio para dar uma mensagem 
11 lição de vida, uma 

969
01:07:25,720 --> 01:07:31,560
exentificação das virtudes, e 
morreu como qualquer outro ser 

970
01:07:31,560 --> 01:07:33,160
humano morre. 
Então essa ponte que a 

971
01:07:33,160 --> 01:07:36,000
Leopoldina fechou é muito 
interessante e tem a ver. 

972
01:07:36,400 --> 01:07:40,280
Alô, Márcio, aquele abraço ao ao
conceito, né? 

973
01:07:40,440 --> 01:07:47,560
Que às vezes é travesti é tão. 
Acaba tomando algum atalho para 

974
01:07:47,560 --> 01:07:51,400
justificar aqui ou ali um 
conhecimento que, na verdade, 

975
01:07:51,400 --> 01:07:54,040
não é a realidade dos princípios
de ignor. 

976
01:07:54,520 --> 01:07:56,200
Né? 
E que tem muito a ver com o 

977
01:07:56,200 --> 01:08:00,000
nosso início, né? 
É, tem a ver com o nosso início.

978
01:08:00,160 --> 01:08:04,200
Quando você falou aí desta na 
pergunta do Gerson e a mim muito

979
01:08:04,200 --> 01:08:07,120
boa, por sinal da da ideia de 
não precisarmos de 

980
01:08:07,120 --> 01:08:11,040
intermediários, né? 
Vamos lembrar que Gilberto Gil, 

981
01:08:11,040 --> 01:08:14,160
né? 
Se eu quiser falar com Deus. 

982
01:08:15,680 --> 01:08:20,520
E ficaram, né? 
Com essa ideia, é realmente a 

983
01:08:20,520 --> 01:08:23,270
essência. 
Da natureza espírita é a 

984
01:08:23,270 --> 01:08:27,350
extensa, na natureza gnóstica e 
que nós estamos em comunicação 

985
01:08:27,350 --> 01:08:30,670
com a nossa essência, com a 
nossa origem, com a divindade e 

986
01:08:30,670 --> 01:08:35,430
com o universo, com as energias.
E não precisamos nesse estágio 

987
01:08:35,430 --> 01:08:38,830
de comunicação de nenhum 
interminável, né? 

988
01:08:39,750 --> 01:08:43,350
Mostrando muito interessante. 
Bom, é o Francisco Gonçalves 

989
01:08:43,350 --> 01:08:47,270
Alves é fez uma pergunta, João. 
E é bem simples para ti lhe 

990
01:08:47,270 --> 01:08:49,670
responder e eu já sei a 
resposta. 

991
01:08:49,870 --> 01:08:53,300
Ele está perguntando assim. 
Você precisou de autorização da 

992
01:08:53,300 --> 01:08:56,859
cúpula para participar desta 
live aqui no nesse caso? 

993
01:08:58,140 --> 01:09:01,420
Eu precisei mais de ajuda do que
autorização, né? 

994
01:09:02,580 --> 01:09:04,580
Para. 
Mais para a gente da comunidade 

995
01:09:04,580 --> 01:09:07,460
gnóstica. 
A gente está muito contente de 

996
01:09:07,460 --> 01:09:12,460
poder estar aqui hoje, né? 
As pessoas é que estão dentro da

997
01:09:12,460 --> 01:09:15,779
congregação, né? 
O Filipe, nosso irmão, né? 

998
01:09:15,779 --> 01:09:20,819
Lá da da gnosis, ele que tem um 
que tem um conhecimento muitos 

999
01:09:20,819 --> 01:09:24,700
anos a mais que eu, ele que 
ajudou a elaborar algumas das 

1000
01:09:24,700 --> 01:09:27,020
questões aqui que eu precisava 
responder para vocês. 

1001
01:09:27,260 --> 01:09:29,779
Então não, eu não precisei de 
uma autorização. 

1002
01:09:30,170 --> 01:09:32,770
Até porque, né? 
Eu como gnóstica, sei o que eu 

1003
01:09:32,770 --> 01:09:35,290
posso falar aqui. 
O que é que é particular da 

1004
01:09:35,290 --> 01:09:38,170
nossa doutrina e o que eu posso 
trazer para vocês? 

1005
01:09:38,529 --> 01:09:41,649
Mas eu precisei foi de ajuda 
para poder trazer a coisa 

1006
01:09:41,649 --> 01:09:44,130
correta, né? 
Porque a doutrina é muito vasta.

1007
01:09:44,600 --> 01:09:49,960
Então, assim é muitos livros, é 
muita coisa e a gente nasce e 

1008
01:09:49,960 --> 01:09:53,560
morre tentando aprender, né? 
Então eu eu queria que o 

1009
01:09:53,560 --> 01:09:56,640
pouquinho que eu sei fosse 
transmitido para vocês da forma 

1010
01:09:56,640 --> 01:10:00,040
mais mais real, mais certa 
possível, né? 

1011
01:10:00,320 --> 01:10:04,200
Porque poderiam ser a surgir 
questões, as a quais eu não 

1012
01:10:04,200 --> 01:10:05,880
tenho conhecimento. 
Então eu, né? 

1013
01:10:05,880 --> 01:10:08,640
Tentei me preparar na medida do 
possível, mas não, não precisei 

1014
01:10:08,640 --> 01:10:10,600
de autorização, precisei de 
ajuda mesmo. 

1015
01:10:12,170 --> 01:10:15,010
Ótimo, legal. 
É, tenho uma pergunta também da 

1016
01:10:15,010 --> 01:10:21,410
nossa Maria Rosário relvas que 
está lá em Portugal esse ano, ó 

1017
01:10:21,410 --> 01:10:24,410
pá é da cozinha. 
Ela faz parte do meio do 

1018
01:10:24,410 --> 01:10:29,130
conselho de gestão do SH. 
Ó pá, então ela está perguntando

1019
01:10:29,130 --> 01:10:32,330
qual é a definição de Deus na 
gnosis? 

1020
01:10:32,770 --> 01:10:37,290
A definição de Deus está ligada 
a uma força que a gente não quer

1021
01:10:37,290 --> 01:10:39,730
dar forma. 
A gente não pode dar forma, né? 

1022
01:10:40,110 --> 01:10:44,630
Mas e nem conceito, eu acho que 
seria muito assim muito 

1023
01:10:44,630 --> 01:10:46,870
petulante da gente. 
Como gnóstico é um conceito para

1024
01:10:46,870 --> 01:10:49,590
Deus, é. 
É uma força assim de eu não sei 

1025
01:10:49,590 --> 01:10:54,230
nem palavras assim pra 
conceituar, mas Deus é uma coisa

1026
01:10:54,230 --> 01:10:58,510
tão superior, tão absoluta. 
É o começo de um tudo que tipo 

1027
01:10:58,510 --> 01:11:00,950
assim fico literalmente sem 
palavras. 

1028
01:11:03,260 --> 01:11:07,020
Eu hoje estou bem sonoro, bem 
canoro, mais do que o costume, 

1029
01:11:07,220 --> 01:11:10,260
né? 
Eu vou evocar, vou evocar porque

1030
01:11:10,260 --> 01:11:13,500
ele já desencarnou, você que 
está do outro lado aí do 

1031
01:11:13,500 --> 01:11:17,060
aparelho e é espírita, sabe o 
que é evocação? 

1032
01:11:17,060 --> 01:11:22,140
Então, eu vou evocar o raulzito,
o Raul Seixas, para dizer que 

1033
01:11:22,140 --> 01:11:27,740
Deus é o início, o fim. 
Do e-mail? 

1034
01:11:29,090 --> 01:11:31,410
Muito bom, muito bom, constante 
musical. 

1035
01:11:31,410 --> 01:11:34,130
Não precisa trabalhar em nós, 
né? 

1036
01:11:34,130 --> 01:11:38,290
Sair desse, desse 
convencionalismo, admitir. 

1037
01:11:38,290 --> 01:11:41,770
Como a Jô acabou, de admitir a 
nossa precariedade de 

1038
01:11:41,770 --> 01:11:46,210
vocabulário e de entendimento 
para definir aquilo que é o mais

1039
01:11:46,210 --> 01:11:50,610
sublime que a nossa natureza 
humana e espiritual pode 

1040
01:11:50,610 --> 01:11:54,730
conceber. 
Não isso a gente faz tentativas 

1041
01:11:54,730 --> 01:11:59,410
agnoses, dá algumas noções a 
respeito de Deus e. 

1042
01:11:59,740 --> 01:12:03,820
Dina, vai dizer para nós aqui o 
conceito que está na questão 

1043
01:12:03,820 --> 01:12:06,340
número 1 de um livro dos 
espíritos. 

1044
01:12:06,340 --> 01:12:13,380
Quando Kardec pergunta não, quem
mais, o que é ou que é Deus? 

1045
01:12:15,420 --> 01:12:19,500
Deus é inteligência e a causa 
primeira. 

1046
01:12:21,570 --> 01:12:24,610
De todas as coisas? 
Exatamente. 

1047
01:12:24,610 --> 01:12:28,130
Então essa é a noção que nós, 
limitadamente dentro da visão 

1048
01:12:28,130 --> 01:12:32,650
espírita de ou conseguimos, com 
o auxílio daqueles que estão 

1049
01:12:32,650 --> 01:12:37,170
mais à frente dos dos 
assencionados dos espíritos 

1050
01:12:37,170 --> 01:12:41,170
superiores, como Kardec, assim 
definiu no preâmbulo do livro 

1051
01:12:41,170 --> 01:12:42,970
dos espíritos, a sua primeira 
obra. 

1052
01:12:43,250 --> 01:12:46,890
Sim. 
Podemos conceituar acerca de 

1053
01:12:46,890 --> 01:12:51,850
algo que está muito distante 
ainda da nossa compreensão. 

1054
01:12:53,890 --> 01:12:57,920
Temos mais. 
É da da daqui, do improviso, né?

1055
01:12:57,920 --> 01:13:00,960
Porque quem sabe, faz ao vivo. 
Desfalques do Silva? 

1056
01:13:01,080 --> 01:13:05,960
Alô, Faustão, aquele abraço 
comunicador. 

1057
01:13:06,040 --> 01:13:08,920
Comunicador é a mídia de mão 
cheia, né? 

1058
01:13:09,200 --> 01:13:13,600
É a Marta, 9 está fazendo 2 
perguntas, eu vou fazer 12 em um

1059
01:13:13,600 --> 01:13:17,360
aí, né? 
Você respondeu a Leo que Jesus 

1060
01:13:17,360 --> 01:13:23,480
teve corpo, que corpo carnal ou 
fruídico para a sua doutrina ou 

1061
01:13:23,480 --> 01:13:27,520
Marta, eu acho que a Jô já 
respondeu dizendo, né, que Jesus

1062
01:13:27,520 --> 01:13:32,400
o jesusinho? 
Ou como eu chamo o Macron, teve.

1063
01:13:33,350 --> 01:13:38,030
Um corpinho parecido, parecido 
com o da Leopoldina, parecido 

1064
01:13:38,030 --> 01:13:40,150
com o da Jô, né? 
Mas se a Jô quiser complementar 

1065
01:13:40,150 --> 01:13:42,550
alguma? 
Questão sim, sim, é se foi 

1066
01:13:42,550 --> 01:13:45,000
Karnal, sim. 
Canal, né? 

1067
01:13:45,640 --> 01:13:54,360
Corpo, sangue, músculos, nervos,
ossos, cabelo, dente e tudo mais

1068
01:13:54,360 --> 01:14:01,080
que você encontra em qualquer 
espécie me da nossa humanidade. 

1069
01:14:01,280 --> 01:14:04,120
Há outra pergunta da Marta. 
Para completar, posso completar?

1070
01:14:04,120 --> 01:14:06,920
Em relação ao ao Magrão, vamos 
lá. 

1071
01:14:06,920 --> 01:14:13,310
A concepção do Magrão. 
Para nós, na concepção, ela. 

1072
01:14:13,570 --> 01:14:20,860
É a concepção da vida comum. 
Para vocês, como foi a concepção

1073
01:14:20,860 --> 01:14:23,100
do madrão? 
De Jesus? 

1074
01:14:23,580 --> 01:14:25,860
É essa pergunta. 
Eu não vou saber te responder 

1075
01:14:26,180 --> 01:14:32,040
essa, eu vou pular. 
Está bom no sentido da da 

1076
01:14:32,040 --> 01:14:35,960
pergunta da Leopoldina, eu acho 
que já está diretamente 

1077
01:14:35,960 --> 01:14:41,040
associado, penso eu, né? 
É muito humildemente na ideia 

1078
01:14:41,040 --> 01:14:42,840
que eles têm a respeito de 
Jesus, né? 

1079
01:14:42,840 --> 01:14:47,480
Leopoldina, se ele é 11 homem 
que teve a mesma Constituição 

1080
01:14:47,480 --> 01:14:50,120
física, orgânica, biológica que 
nós. 

1081
01:14:51,350 --> 01:14:57,830
Ele, como disseram os profetas 
da antiguidade, é o mais sublime

1082
01:14:57,830 --> 01:15:03,630
dos nascidos de mulheres, né? 
Todos nós nascemos de mulher, 

1083
01:15:03,790 --> 01:15:08,030
nós tivemos uma gestação 
natural, não foi o Espírito 

1084
01:15:08,030 --> 01:15:11,110
Santo que. 
Foi, exatamente. 

1085
01:15:11,230 --> 01:15:15,430
A? 
Barriga da Maria e gerou um ser 

1086
01:15:15,950 --> 01:15:19,630
diferente de todos nós, né? 
Essa ideia precisa ser 

1087
01:15:19,630 --> 01:15:22,300
realmente. 
Revista, porque ela não faz 

1088
01:15:22,660 --> 01:15:27,260
sentido algum, é um mito. 
É uma Mística que não ajuda a 

1089
01:15:27,260 --> 01:15:32,740
nos aproximarmos desse Jesus que
está próximo. 

1090
01:15:32,740 --> 01:15:36,420
De nós? 
Irmão mais velho nesse sentido. 

1091
01:15:36,640 --> 01:15:41,800
É de irmandade espiritual, né? 
Vamos seguir, é. 

1092
01:15:41,920 --> 01:15:45,910
A parte, né? 
É, nós temos a uma pergunta 

1093
01:15:45,910 --> 01:15:48,590
aqui, né? 
Existe um termo Jô, muito 

1094
01:15:48,590 --> 01:15:54,510
popular atualmente, que é a 
fulano é agnóstico, não, eu sou 

1095
01:15:54,510 --> 01:16:00,070
agnóstico, né? 
Sim, de de ter um posicionamento

1096
01:16:00,070 --> 01:16:05,510
em relação a alguns conceitos 
que tem a ver com religião ou 

1097
01:16:05,510 --> 01:16:10,030
religiões, né? 
Então, existe esse antagonismo 

1098
01:16:10,110 --> 01:16:13,590
entre quem é gnóstico ou 
agnóstico. 

1099
01:16:13,780 --> 01:16:18,340
Ou, de certa forma, podemos 
dizer que agnosis é a oposta aos

1100
01:16:18,340 --> 01:16:22,500
agnósticos. 
Assim, Marcelo é primeiramente, 

1101
01:16:22,500 --> 01:16:27,340
né, contextualizando. 
Nós não somos, é opostos a 

1102
01:16:27,340 --> 01:16:30,180
nenhuma doutrina, né? 
No sentido assim que tu me 

1103
01:16:30,180 --> 01:16:34,260
entende que a gente não, não, 
não afronta né nenhuma para a 

1104
01:16:34,260 --> 01:16:38,140
gente, respeita todas as formas 
de de doutrina de religião para 

1105
01:16:38,140 --> 01:16:43,340
a gente não existe 11 oposição 
no sentido negativo, né? 

1106
01:16:44,100 --> 01:16:49,210
Mas o que é que acontece? 
É pelo dicionário os agnósticos,

1107
01:16:49,370 --> 01:16:51,010
né? 
Pelo conhecimento que eu tenho, 

1108
01:16:51,290 --> 01:16:53,850
eles acreditam que é tudo só 
matéria. 

1109
01:16:54,170 --> 01:16:59,250
Eles não acreditam na existência
divina, No No que vem depois. 

1110
01:16:59,250 --> 01:17:02,520
Então para eles, é tudo matéria.
Então para eles começa aqui e 

1111
01:17:02,520 --> 01:17:05,960
acaba aqui e né? 
Não estou julgando eles, estou 

1112
01:17:05,960 --> 01:17:12,480
só falando o que eu conheço dos 
agnósticos nesse ponto, nesse 

1113
01:17:12,480 --> 01:17:18,440
nesse conceito, nós, como 
gnósticos, pensamos, sim, Oo, 

1114
01:17:18,440 --> 01:17:22,160
vamos dizer, não, o povo é o 
contrário, porque para nós não 

1115
01:17:22,160 --> 01:17:25,680
funciona, não é, é o contrário, 
nada é matéria para nós. 

1116
01:17:25,680 --> 01:17:29,080
A matéria não tem importância 
nenhuma para nós é o contrário, 

1117
01:17:29,080 --> 01:17:31,960
nesse sentido de que para nós é 
tudo essência. 

1118
01:17:32,470 --> 01:17:36,590
Para nós, é a essência que vai 
passando por fases materiais, 

1119
01:17:36,830 --> 01:17:40,670
mas as fases materiais para a 
gente é descartável, no sentido 

1120
01:17:40,670 --> 01:17:43,870
de que vamos passando, mas são 
muito úteis para que a gente 

1121
01:17:43,870 --> 01:17:47,350
possa fazer o nosso trabalho de 
melhoria da nossa essência. 

1122
01:17:47,390 --> 01:17:49,950
São úteis, mas nós não somos a 
matéria. 

1123
01:17:50,190 --> 01:17:55,390
Nós somos essa essência, então, 
sim, neste neste conceito 

1124
01:17:55,390 --> 01:18:00,630
objetivo de matéria versus 
essência ou espírito, a gente 

1125
01:18:00,630 --> 01:18:02,950
pensa o oposto do que eles 
pensam, né? 

1126
01:18:03,250 --> 01:18:06,880
Então, nisso sim. 
Muito bem, eu acho que 

1127
01:18:06,880 --> 01:18:12,520
esclareceu bastante essa questão
aí e também ter tomar cuidado, 

1128
01:18:12,520 --> 01:18:14,400
né? 
Para não. 

1129
01:18:16,200 --> 01:18:19,640
Terggiversar para a ideia do 
materialismo do materialismo 

1130
01:18:19,640 --> 01:18:23,400
científico do materialismo 
dialético que são Correntes do 

1131
01:18:23,400 --> 01:18:26,320
pensamento, todas elas 
respeitáveis, e são a filosofia 

1132
01:18:26,760 --> 01:18:31,440
que fazem parte da nossa 
história e que retratam um modo 

1133
01:18:31,440 --> 01:18:34,550
de entendimento. 
Não é o modo de entendimento do 

1134
01:18:34,550 --> 01:18:36,550
espiritismo, mas também o 
espiritismo. 

1135
01:18:36,550 --> 01:18:41,030
Respeita, né? 
E o único inimigo, né? 

1136
01:18:41,030 --> 01:18:46,590
Leopoldina, é que Kardec 
sentenciou de uma forma cabal, 

1137
01:18:46,590 --> 01:18:52,150
de uma forma definitiva, é o 
materialismo, enquanto a ideia 

1138
01:18:52,150 --> 01:18:57,310
de que tudo parece com a morte 
física, esse é o inimigo do 

1139
01:18:57,310 --> 01:18:59,190
espiritismo, porquê? 
Porque o espiritismo, 

1140
01:18:59,190 --> 01:19:02,550
estruturalmente, é uma 
filosofia. 

1141
01:19:02,630 --> 01:19:05,300
Espiritualista? 
Logo ela se opõem, não no 

1142
01:19:05,300 --> 01:19:08,620
sentido de se digladiar de de 
entrar em texto. 

1143
01:19:08,620 --> 01:19:11,460
Isso mesmo, foi o que eu falei. 
Né? 

1144
01:19:11,540 --> 01:19:15,260
EAAA? 
Jô acabou de pontuar também que 

1145
01:19:15,660 --> 01:19:20,300
é agnosis é espiritualista e se 
opõe ao materialismo, que é 

1146
01:19:20,300 --> 01:19:24,740
aquela crença de que nada 
importa além da matéria. 

1147
01:19:24,740 --> 01:19:28,300
Então, nesse sentido, há uma 
oposição de conceitos que não 

1148
01:19:28,300 --> 01:19:30,660
significa que eu vou sair por 
aí. 

1149
01:19:32,180 --> 01:19:36,220
Entrando em conflito com quem é 
materialista. 

1150
01:19:36,610 --> 01:19:39,050
Respeito, né? 
Sim, sim, é um dia. 

1151
01:19:39,050 --> 01:19:42,090
As pessoas vão perceber pelo 
próprio processo de 

1152
01:19:42,090 --> 01:19:44,530
amadurecimento pessoal. 
Sim. 

1153
01:19:44,930 --> 01:19:48,810
Mais ainda, como a gente costuma
jocosamente dizer nos grupos 

1154
01:19:48,810 --> 01:19:51,250
espíritas. 
Nela, Leopoldina, do outro lado 

1155
01:19:51,250 --> 01:19:54,930
da vida, quando a pessoa 
despertar, dá morte, que é o 

1156
01:19:54,930 --> 01:19:57,890
final da vida física. 
Mas não é o final da vida 

1157
01:19:57,890 --> 01:19:59,410
espiritual. 
Do outro lado, às vezes. 

1158
01:19:59,410 --> 01:20:00,130
Assim. 
Ah. 

1159
01:20:00,890 --> 01:20:02,690
Então, existia aquilo que eu 
negava. 

1160
01:20:03,370 --> 01:20:06,250
Fundamento? 
Uma realidade, o. 

1161
01:20:06,250 --> 01:20:10,600
Marcelo é icônico, né? 
Ó, mas é essa a ideia? 

1162
01:20:10,600 --> 01:20:13,160
Acho que ir pro Jerusalém. 
É de espírito. 

1163
01:20:13,560 --> 01:20:17,080
Começam AA conversar comigo, Ah,
mas a gente pensa diferente 

1164
01:20:17,080 --> 01:20:21,360
disso, não tem problema, tem 
problema algum aqui e agora. 

1165
01:20:21,360 --> 01:20:25,320
Pensar diferente, essa 
dialética, essa diversidade é 

1166
01:20:25,320 --> 01:20:28,360
fantástica para a natureza da 
humanidade. 

1167
01:20:28,480 --> 01:20:31,520
São vários caminhos, né? 
Agora, do outro lado da vida, 

1168
01:20:31,520 --> 01:20:35,040
você vai ver que muitas das 
coisas que eu estou dizendo são 

1169
01:20:35,040 --> 01:20:37,680
realidade e não é porque eu sou 
melhor do que ninguém ou porque 

1170
01:20:37,680 --> 01:20:42,040
o espiritismo seja uma concepção
filosófica superior às outras, é

1171
01:20:42,040 --> 01:20:46,360
porque em alguns pontos a 
informação espiritual chegou de 

1172
01:20:46,360 --> 01:20:50,120
uma forma. 
É compreensível e demonstra que 

1173
01:20:50,120 --> 01:20:54,320
existe uma realidade. 
É maior do que essa que é 

1174
01:20:54,320 --> 01:20:58,000
formada aqui, desses elementos 
materiais e por onde, por 

1175
01:20:58,000 --> 01:21:00,000
exemplo, está saindo a minha 
voz. 

1176
01:21:00,230 --> 01:21:02,790
Né? 
No mundo espiritual não precisa 

1177
01:21:03,110 --> 01:21:05,190
vozes, né? 
Nós estamos aí com audiência 

1178
01:21:05,190 --> 01:21:09,270
qualificada, muito boa, temos 
gente da Espanha, temos gente de

1179
01:21:09,270 --> 01:21:13,510
Portugal e várias partes do 
Brasil também, de alguns países 

1180
01:21:13,510 --> 01:21:16,790
da América do sul. 
Quero agradecer a todos pela 

1181
01:21:16,790 --> 01:21:20,070
pelo acolhimento que vocês dão 
na nossa proposta do ECK. 

1182
01:21:20,270 --> 01:21:24,070
Por essa perspectiva de nós 
trazermos, sim, conhecimentos 

1183
01:21:24,070 --> 01:21:27,630
que a princípio não tem nada a 
ver entre aspas com o 

1184
01:21:27,630 --> 01:21:29,270
espiritismo. 
Mas tem. 

1185
01:21:29,350 --> 01:21:32,230
Vocês estão vendo pelas 
respostas à Jô, pelas 

1186
01:21:32,230 --> 01:21:35,830
convergências entre o pensamento
bnóstico e o pensamento 

1187
01:21:35,830 --> 01:21:39,620
espírito. 
É confirmando aquilo que os 

1188
01:21:39,620 --> 01:21:43,980
grandes sábios da humanidade já 
disseram, o conhecimento, ele é 

1189
01:21:43,980 --> 01:21:47,700
particularizado, mas o 
conhecimento vem de uma mesma 

1190
01:21:47,700 --> 01:21:51,420
fonte, a mesma fonte universal, 
né? 

1191
01:21:51,700 --> 01:21:56,100
Temos uma pergunta do Wilson 
Custódio para você aproveitar 

1192
01:21:56,380 --> 01:21:58,780
para fazer a sua merchandising, 
a Índia. 

1193
01:21:58,780 --> 01:22:02,860
Ó, quais são os canais que a 
joselva nos indicaria para 

1194
01:22:02,860 --> 01:22:06,380
melhor nos aprofundarmos na 
gnosis? 

1195
01:22:07,060 --> 01:22:09,700
Bom. 
Hoje, o site da agnosis Brasilis

1196
01:22:09,700 --> 01:22:12,300
Brasil. 
Depois eu posso mandar se alguém

1197
01:22:12,300 --> 01:22:15,620
precisar, né? 
Digitado é o site que é o 

1198
01:22:15,620 --> 01:22:19,740
oficial, o gnosius Brasil. 
Lá dentro tem os livros que O 

1199
01:22:19,740 --> 01:22:24,410
Mestre que O Mestre deixou. 
Reorganizando toda a doutrina 

1200
01:22:24,410 --> 01:22:28,170
pra gente e tudo o que está lá 
dentro do site da gnosis Brasil 

1201
01:22:28,170 --> 01:22:32,290
é confiável, é de fonte, é o 
material que nós estudamos. 

1202
01:22:32,530 --> 01:22:35,650
Claro que o que está lá é o que 
vocês externos podem acessar. 

1203
01:22:35,850 --> 01:22:39,650
Existem outros conteúdos que são
para nós, alunos de segunda 

1204
01:22:39,650 --> 01:22:43,370
Câmara, para frente, que é 
particular, de dentro da da da 

1205
01:22:43,370 --> 01:22:46,650
da instituição, né? 
Que são os rituais. 

1206
01:22:46,650 --> 01:22:50,170
São coisas particulares, né? 
De cada doutrina, mas para um 

1207
01:22:50,170 --> 01:22:53,210
externo que quer hoje entender. 
Né? 

1208
01:22:53,210 --> 01:22:56,850
Agnosis vê como que é? 
O site gnosi Brasil é a melhor 

1209
01:22:56,850 --> 01:23:00,000
fonte. 
Muito bem, eu já pedi para 

1210
01:23:00,000 --> 01:23:02,960
colocar no banner aí para que as
pessoas possam acessar. 

1211
01:23:03,240 --> 01:23:09,160
Guinoisesbrasil.com é o endereço
que a Jô acabou de divulgar. 

1212
01:23:09,440 --> 01:23:14,640
Bom, Jô, vamos para uma pergunta
polêmica, uma pergunta, porque o

1213
01:23:14,640 --> 01:23:17,560
esse cara é polêmico por 
natureza? 

1214
01:23:17,560 --> 01:23:20,840
Polêmica. 
Sempre aqui para fazer faz de 

1215
01:23:20,840 --> 01:23:23,760
conta, né? 
Nós vemos aqui para colocar 

1216
01:23:23,960 --> 01:23:27,200
lenha na fogueira e trazer 
informações que possam ser 

1217
01:23:27,200 --> 01:23:31,840
interessantes para todos. 
Jo, muitas pessoas dizem que a 

1218
01:23:31,840 --> 01:23:36,320
Maçonaria se utiliza dos mesmos 
princípios da gnosses. 

1219
01:23:36,320 --> 01:23:41,160
Essa é uma pergunta que vem lá 
das pragas do Rio Grande do Sul.

1220
01:23:41,320 --> 01:23:46,230
Chega lá. 
E a nossa querida Maria Cristina

1221
01:23:46,230 --> 01:23:49,670
rive, que também faz parte do 
conselho de gestão do ECK. 

1222
01:23:49,950 --> 01:23:53,550
Até que ponto dizer que a 
Maçonaria se utiliza de 

1223
01:23:53,550 --> 01:23:55,750
princípios dagnosis é 
verdadeiro, gente? 

1224
01:23:56,470 --> 01:23:59,870
Bom, vamos lá, é os princípios 
religiosos. 

1225
01:23:59,870 --> 01:24:02,110
Como a gente estava falando, tu 
estavas falando aí alguns 

1226
01:24:02,110 --> 01:24:05,750
momentos antes, todos eles 
partem lá do começo do princípio

1227
01:24:05,750 --> 01:24:11,790
do início, não é do do génese. 
Eles são princípios, então, ao 

1228
01:24:11,790 --> 01:24:16,590
longo do ao longo, nas divisões 
de doutrinas e religiões, eles 

1229
01:24:16,590 --> 01:24:20,070
vão sendo modificados. 
A forma com que são passados. 

1230
01:24:20,260 --> 01:24:23,700
A forma com que são estampados 
ou exercícios, mas o objetivo é 

1231
01:24:23,700 --> 01:24:27,180
sempre o mesmo, partir de um 
princípio, muda um pouco a forma

1232
01:24:27,180 --> 01:24:29,820
de transmitir, mas o objetivo é 
sempre o mesmo. 

1233
01:24:30,180 --> 01:24:36,460
Bom dito isto sim, a Maçonaria e
agnosis. 

1234
01:24:36,930 --> 01:24:41,370
É similares, mas como também 
agnoses tem princípios similares

1235
01:24:41,610 --> 01:24:46,370
ao é kardecismo ao espiritismo 
ou ao catolicismo. 

1236
01:24:46,650 --> 01:24:50,570
São é similaridades no 
princípio. 

1237
01:24:50,890 --> 01:24:52,570
Mas o que que O Mestre Samuel 
fala? 

1238
01:24:52,570 --> 01:24:57,290
O Mestre Samuel não frequentou 
AA Maçonaria e Nenhum de Nós, 

1239
01:24:57,290 --> 01:25:00,730
gnósticos também frequenta, né? 
A menos que algum frequente e eu

1240
01:25:00,730 --> 01:25:03,090
não conheça. 
Mas a gente não frequenta. 

1241
01:25:03,090 --> 01:25:07,210
Eu não conheço os rituais deles,
eu não, eu não sei como 

1242
01:25:07,210 --> 01:25:09,770
funciona. 
Eu sei que existem. 

1243
01:25:09,770 --> 01:25:14,530
A gente sabe que existe algumas 
similaridades de princípios. 

1244
01:25:14,880 --> 01:25:20,400
E talvez de o tempo ser fechado 
ou alguma coisa de Ah, existem 

1245
01:25:20,400 --> 01:25:23,720
pessoas que organizam pessoas 
mais superiores, então, mas isso

1246
01:25:23,720 --> 01:25:27,240
tem em todas as doutrinas, né? 
Então, sim, existe algum 

1247
01:25:27,240 --> 01:25:29,400
princípio? 
Embora a gente não conheça as 

1248
01:25:29,400 --> 01:25:31,840
formas ritualísticas da 
Maçonaria. 

1249
01:25:34,360 --> 01:25:38,360
Muito bem, muito bem colocado. 
Algum, algum ponto a destacar? 

1250
01:25:38,360 --> 01:25:42,250
Leopoldina, algum comentário? 
Não, Marcelo, pra. 

1251
01:25:42,250 --> 01:25:46,410
Mas essa questão é daquinoses 
ela. 

1252
01:25:48,000 --> 01:25:51,760
Ela é muito, muito, muito 
antiga, né? 

1253
01:25:52,080 --> 01:25:57,880
Ela é então. 
Eu acho que várias. 

1254
01:25:58,280 --> 01:26:03,680
Várias religiões, inclusive a 
Maçonaria, é esteve dentro de 

1255
01:26:03,680 --> 01:26:09,520
agnosis e de dentro da agnosis, 
tirou seus princípios e foi se 

1256
01:26:09,520 --> 01:26:12,360
adequando, foi se adaptando, 
mas. 

1257
01:26:12,680 --> 01:26:18,320
Que tem realmente esse fundo de 
princípio de busca, né? 

1258
01:26:19,090 --> 01:26:22,130
Fosse a Maçonaria, não, 
inclusive o cristianismo 

1259
01:26:22,130 --> 01:26:27,170
pregativo nós tivemos inclusive 
agnose sempre como um 

1260
01:26:27,170 --> 01:26:31,810
referencial filosófico para 
várias doutrinas, para várias 

1261
01:26:31,810 --> 01:26:36,170
religiões. 
Muito bem colocado é dá para 

1262
01:26:36,170 --> 01:26:40,210
fazer também uma ponte, né? 
Importante, com com o próprio 

1263
01:26:40,210 --> 01:26:44,530
espiritismo, né? 
É há muitas pessoas que afirmam 

1264
01:26:44,610 --> 01:26:47,450
é de pé juntos, né? 
Afirmam de mão juntas, de mãos 

1265
01:26:47,450 --> 01:26:50,490
postas que Kardec teria sido o 
maçon. 

1266
01:26:50,650 --> 01:26:54,930
Embora não há. 
Não haja nenhuma documentação 

1267
01:26:54,930 --> 01:26:58,690
oficial que comprove isso, não 
há nenhum, nenhuma informação 

1268
01:26:58,690 --> 01:27:03,570
que Kardec tenha se referido a 
isso, embora sempre foi 

1269
01:27:03,570 --> 01:27:08,840
respeitoso na sua. 
É condição de de livre pensador 

1270
01:27:09,040 --> 01:27:13,520
e de filósofo. 
É por natureza é identificar 

1271
01:27:13,760 --> 01:27:18,800
alguns princípios que estão na 
Maçonaria e são condizentes com 

1272
01:27:18,840 --> 01:27:21,920
a chamada. 
É fundamentação espírita, né? 

1273
01:27:22,080 --> 01:27:24,840
A Maçonaria, como a gente 
conhece hoje, embora ela tenha 

1274
01:27:24,840 --> 01:27:29,320
origens ancestrais, como você, 
já disseram, ela surgiu da na 

1275
01:27:29,320 --> 01:27:32,320
forma como se conhece hoje na 
Inglaterra, né? 

1276
01:27:32,320 --> 01:27:37,120
E a primeira loja maçónica na 
França foi fundada em 1688. 

1277
01:27:37,430 --> 01:27:40,310
Né? 
Aí, praticamente 200 anos antes 

1278
01:27:40,310 --> 01:27:44,710
do surgimento do espiritismo, 
então, logicamente, pela 

1279
01:27:44,710 --> 01:27:49,670
ebulição e pela importância da 
França no conceito daquele 

1280
01:27:49,670 --> 01:27:54,950
momento aí da idade é é Moderna.
Passando pra idade contemporânea

1281
01:27:55,750 --> 01:27:59,310
e também pela questão da da 
revolução francesa ter sido 

1282
01:27:59,310 --> 01:28:03,350
inspirada em muitos princípios 
também vivenciados pelos maçons.

1283
01:28:05,150 --> 01:28:07,790
Há essa essa ideia ou essa 
associação, né? 

1284
01:28:07,790 --> 01:28:11,710
Então, daqui a pouco todo mundo 
é maçom porque pensa com os 

1285
01:28:11,710 --> 01:28:15,950
mesmos princípios ou tem alguma 
similitude de entendimento em 

1286
01:28:15,950 --> 01:28:17,900
algumas áreas. 
Pagar com andor. 

1287
01:28:17,900 --> 01:28:19,380
Aí, minha gente, devagar com a 
dor. 

1288
01:28:19,380 --> 01:28:21,860
Mas não, nós vamos quebrar o 
Santo. 

1289
01:28:22,420 --> 01:28:26,100
Bom, uma outra pergunta, Jô é 
muito importante, embora você já

1290
01:28:26,100 --> 01:28:28,780
tenha falado há pouco da 
história da matéria, né? 

1291
01:28:28,780 --> 01:28:31,620
A importância olha a importância
da matéria. 

1292
01:28:31,970 --> 01:28:37,450
Enquanto é ponto essencial para 
a filosofia gnóstica, né? 

1293
01:28:37,770 --> 01:28:41,490
É no espiritismo nós temos uma 
tríade, né? 

1294
01:28:41,490 --> 01:28:45,480
11 tripé. 
E não é meu amiguinho ciência, 

1295
01:28:45,480 --> 01:28:49,280
filosofia e religião, isso aí 
você pode esquecer, está no 

1296
01:28:49,280 --> 01:28:51,360
conhecimento de Allan Kardec, 
né? 

1297
01:28:51,440 --> 01:28:55,920
É ciência, filosofia e moral. 
As consequências culturais da 

1298
01:28:55,920 --> 01:28:59,160
ciência e da filosofia. 
Mas o tripé é formado, né? 

1299
01:28:59,280 --> 01:29:03,440
Como elementos ou como 
componentes do universo, Deus, 

1300
01:29:03,440 --> 01:29:07,960
espírito e matéria agnós 
reconhece essa Trindade, esse 

1301
01:29:07,960 --> 01:29:14,560
tripé ou não reconhece, uns, 
reconhece outros, ou existiriam 

1302
01:29:14,560 --> 01:29:18,640
alguns outros princípios que 
poderiam complementar esses 3 

1303
01:29:18,640 --> 01:29:22,000
que eu citei, Deus, espírito e 
matéria também? 

1304
01:29:22,000 --> 01:29:26,470
A pergunta da Cris GV. 
Bom, veja bem, é, temos uma 

1305
01:29:26,470 --> 01:29:29,550
infinidade de princípios como a 
gente estava falando ali no 

1306
01:29:29,550 --> 01:29:34,110
outro e dentro disso, uma 
doutrina completa. 

1307
01:29:34,430 --> 01:29:37,550
É, ela precisa de todos esses 
princípios? 

1308
01:29:37,550 --> 01:29:41,790
Ela precisa sim, do espírito. 
Ela precisa da matéria, ela 

1309
01:29:41,790 --> 01:29:44,190
precisa de tudo isso, a 
doutrina, se ela não estiver 

1310
01:29:44,190 --> 01:29:48,590
completa, não vai ter como 
executar o trabalho, então. 

1311
01:29:49,870 --> 01:29:55,110
Muda a forma de levar o mesmo 
princípio, mas veja bem, por 

1312
01:29:55,110 --> 01:29:58,230
exemplo. 
Uma coisa que a gente fala muito

1313
01:29:58,230 --> 01:30:02,590
dentro da gnosis, né? 
É a energia do eterno feminino. 

1314
01:30:03,620 --> 01:30:07,660
Por exemplo, é um dos dos 
princípios que nós temos. 

1315
01:30:07,980 --> 01:30:12,420
Tu imagina, por exemplo, um 
homem que ele não tem esse 

1316
01:30:12,420 --> 01:30:15,740
princípio do do eterno feminino 
dentro dele, mesmo que 

1317
01:30:15,740 --> 01:30:20,060
proporcional, porque o homem vai
ter lá, sei lá, vamos dizer 5% 

1318
01:30:20,060 --> 01:30:22,780
do eterno feminino e a mulher 
vai ter 95. 

1319
01:30:22,780 --> 01:30:27,140
Vamos dizer se esse homem no 
trabalho dele, que ele precisa 

1320
01:30:27,140 --> 01:30:30,940
do espírito de Deus, de, da 
matéria, da doutrina, ele 

1321
01:30:30,940 --> 01:30:32,820
precisa disso tudo para fazer o 
trabalho dele. 

1322
01:30:33,090 --> 01:30:35,010
Se ele não tiver esse princípio,
eu. 

1323
01:30:35,010 --> 01:30:36,930
Eu estou só dando um exemplo 
entre milhões, né? 

1324
01:30:37,210 --> 01:30:39,370
Mas se ele não tiver esse 
princípio do eterno feminino, 

1325
01:30:39,450 --> 01:30:42,450
como que ele vai manifestar 
carinho com a sua esposa? 

1326
01:30:43,050 --> 01:30:47,210
Como que ele vai manifestar 
afeto, acolhimento para os para 

1327
01:30:47,210 --> 01:30:48,610
os seus filhos e para as suas 
filhas. 

1328
01:30:48,610 --> 01:30:53,570
Ele precisa dessa pequena 
proporção do feminino dentro 

1329
01:30:53,570 --> 01:30:56,530
dele. 
Assim é com todos os outros 

1330
01:30:56,530 --> 01:30:58,850
princípios. 
Eu dei aqui um exemplo, só para 

1331
01:30:58,970 --> 01:31:03,170
vocês entenderem, precisamos 
sim, é considerar sim. 

1332
01:31:03,810 --> 01:31:05,870
Precisamos da matéria. 
Precisamos do espírito, 

1333
01:31:05,870 --> 01:31:09,630
precisamos de tudo isso, porque 
senão, não existe como fazer o 

1334
01:31:09,630 --> 01:31:11,670
nosso trabalho. 
Não, não tem como. 

1335
01:31:11,670 --> 01:31:18,470
Então, sim, sim é considerado. 
Muito bem, é, vocês já viram aí 

1336
01:31:18,470 --> 01:31:21,390
que tem mais um efeito especial 
nas nossas Lives, né? 

1337
01:31:21,390 --> 01:31:24,470
Quando a Leopoldina estava 
participando, nós temos a 

1338
01:31:24,470 --> 01:31:31,670
presença do cuco, Oo item a hora
certa, olha a hora, 8 horas. 

1339
01:31:31,670 --> 01:31:34,950
Você, 8 horas. 
Horário brasileiro. 

1340
01:31:35,630 --> 01:31:36,950
Televisão. 
Não. 

1341
01:31:37,070 --> 01:31:38,430
É profissional. 
É? 

1342
01:31:38,430 --> 01:31:39,750
Só não gosto de jornal, não vou 
dizer. 

1343
01:31:39,750 --> 01:31:43,230
Que é horário brasileiro de 
verão, porque isso aí não, para 

1344
01:31:43,230 --> 01:31:45,590
mim não vinga, né? 
O horário tem que ser um só, não

1345
01:31:45,590 --> 01:31:48,910
tem lá que mexer aí no horário 
para dizer que vai economizar 

1346
01:31:48,910 --> 01:31:51,070
energia, mas, enfim, não é essa 
a nossa conversa. 

1347
01:31:51,350 --> 01:31:54,390
Ô, Jô, essa história do do do 
sagrado feminino é muito, muito 

1348
01:31:54,390 --> 01:31:57,190
bacana, né? 
Na verdade, não poderíamos dizer

1349
01:31:57,190 --> 01:32:00,270
que é um sagrado feminino, um 
sagrado masculino, que ele se 

1350
01:32:00,270 --> 01:32:03,670
completa, né? 
E o nosso querido artista 

1351
01:32:03,670 --> 01:32:06,710
contemporâneo, Pepeu Gomes, 
dizia, né? 

1352
01:32:07,180 --> 01:32:12,820
Primeiro, um homem feminino não 
fede meu lado masculino, então 

1353
01:32:12,820 --> 01:32:15,820
essa ideia aí da completude é 
essencial para que a gente 

1354
01:32:15,820 --> 01:32:19,980
compreenda a essência da 
natureza humana, natureza 

1355
01:32:19,980 --> 01:32:23,780
espiritual e aproveite, né? 
Esses esses valores, essas 

1356
01:32:23,780 --> 01:32:27,820
virtudes, esses elementos que 
fazem parte de cada uma dessas 

1357
01:32:28,300 --> 01:32:33,700
polaridades espirituais? 
Bom, eu tinha preparado uma 

1358
01:32:33,700 --> 01:32:36,460
pergunta, João, mas você já 
tocou nela, né? 

1359
01:32:36,740 --> 01:32:39,700
Falou. 
Diversas vezes nessa live em 

1360
01:32:39,700 --> 01:32:41,370
reencarnação. 
Né? 

1361
01:32:41,490 --> 01:32:44,330
Você até usou uma expressão 
interessante, como é que você 

1362
01:32:44,330 --> 01:32:45,250
disse? 
Recorrência. 

1363
01:32:45,810 --> 01:32:48,850
Recorrência. 
É que tem uma diferença pra 

1364
01:32:48,850 --> 01:32:50,970
gente. 
Uhum, é posso. 

1365
01:32:50,970 --> 01:32:52,490
Explicar, então, qual é a 
diferença? 

1366
01:32:52,890 --> 01:32:56,490
Tá, essa é. 
Estão seguindo aqui AO negócio, 

1367
01:32:56,490 --> 01:32:59,450
tá? 
Enfim, o que é que acontece? 

1368
01:33:00,410 --> 01:33:03,330
Diferença, né? 
Reencarnação para nós, 

1369
01:33:03,330 --> 01:33:09,890
gnósticos, ela acontece para os 
mestres que são despertos para O

1370
01:33:09,890 --> 01:33:15,960
Mestre laxo, o Samuel. 
Vamos lá, shiva é Jesus Cristo, 

1371
01:33:15,960 --> 01:33:18,560
eles têm. 
Eu não sei se eu posso usar essa

1372
01:33:18,560 --> 01:33:24,240
palavra, mas assim o dom da 
reencarnação, o todos os outros,

1373
01:33:24,360 --> 01:33:27,720
né? 
Nós aqui pobres, né, pobres 

1374
01:33:27,720 --> 01:33:31,160
aprendizes, nós temos 
recorrências, então nós 

1375
01:33:31,160 --> 01:33:33,280
retornamos para ter uma 
recorrência. 

1376
01:33:33,360 --> 01:33:36,760
Eu acho que é o que vocês chamam
de reencarnação, é a mesma. 

1377
01:33:36,760 --> 01:33:39,520
É, vamos supor, é a mesma coisa,
só que com um nome diferente, 

1378
01:33:39,520 --> 01:33:41,800
né? 
Então o que é que acontece? 

1379
01:33:43,400 --> 01:33:47,840
A gente se tiver a chance de ter
essa recorrência, se tiver tempo

1380
01:33:47,840 --> 01:33:50,400
ainda, né? 
Porque temos uma quantidade de 

1381
01:33:50,400 --> 01:33:52,200
recorrências que a gente pode 
fazer. 

1382
01:33:52,710 --> 01:33:57,950
A gente é acaba retornando e 
depende. 

1383
01:33:58,030 --> 01:33:59,670
Depende. 
Como foi o nosso trabalho 

1384
01:33:59,670 --> 01:34:02,630
espiritual? 
Na última recorrência para saber

1385
01:34:02,630 --> 01:34:06,230
como que a gente vai voltar. 
Mas é, é uma pequena diferença 

1386
01:34:06,230 --> 01:34:10,030
na recorrência e reencarnação 
está diferenciando os mestres 

1387
01:34:10,030 --> 01:34:12,630
despertos de nós, que não somos 
despertos. 

1388
01:34:14,070 --> 01:34:16,790
Uma questão de mera 
nomenclatura, Leopoldina podia 

1389
01:34:16,790 --> 01:34:21,870
nos ajudar aí dizer que quando 
nós temos esses, esses seres 

1390
01:34:21,870 --> 01:34:25,030
acensos esses seres mais 
adiantados, como você citou 

1391
01:34:25,030 --> 01:34:28,230
vários aí, né? 
Eu poderia citar também o. 

1392
01:34:28,580 --> 01:34:33,860
O Christian desse a sidarta 
gautenma podia citar é Gandhi 

1393
01:34:33,860 --> 01:34:38,250
podia citar zoroastro Buda. 
Né? 

1394
01:34:38,610 --> 01:34:43,610
Esse pessoalzinho aí que faz 
parte desse pet comitê mais. 

1395
01:34:43,610 --> 01:34:45,450
Esse pet comitê. 
Né? 

1396
01:34:45,770 --> 01:34:51,250
É teria uma definição como? 
O que tipo de espírito é 

1397
01:34:51,250 --> 01:34:55,040
Leopoldina? 
Eu acho que para nós, seria o 

1398
01:34:55,040 --> 01:35:00,520
espírito superior, né? 
Oo Marcelo, é agora essa eu acho

1399
01:35:00,520 --> 01:35:03,800
que é 11, diferença que há, 
entendeu? 

1400
01:35:03,800 --> 01:35:10,320
E profunda, entre AO os, os 
gnósticos agnose e o espiritismo

1401
01:35:10,600 --> 01:35:15,480
é em relação realmente à 
reencarnação, nós temos, talvez 

1402
01:35:15,480 --> 01:35:21,160
possamos dizer o seguinte, uma 
visão mais ampla da da nós. 

1403
01:35:23,310 --> 01:35:27,150
Estamos em permanente 
reencarnações. 

1404
01:35:29,270 --> 01:35:34,470
Nós vamos e voltamos, vamos e 
voltamos até conseguir um 

1405
01:35:34,470 --> 01:35:41,390
processo de de evolução maior. 
Maior, melhor, mas nós vamos 

1406
01:35:41,710 --> 01:35:47,150
tendo que ter essa experiência 
entre o corpo carnal, o. 

1407
01:35:47,150 --> 01:35:51,110
Espírito. 
Para a evolução vocês já são 

1408
01:35:51,110 --> 01:35:54,470
mais contidos nessa questão 
vocês. 

1409
01:35:56,430 --> 01:36:00,460
Quando desencarna. 
É não volta mais, né? 

1410
01:36:00,460 --> 01:36:04,660
Tem que ter mais ou se se voltar
nessa recorrência que você fala 

1411
01:36:05,380 --> 01:36:09,700
a palavra re-vice é não são 
todos, são quase que há um 

1412
01:36:09,700 --> 01:36:12,660
selecionamento para essa 
recorrência. 

1413
01:36:14,340 --> 01:36:18,180
Que não tem uma diferença. 
Eu EE essa questão também da 

1414
01:36:18,180 --> 01:36:23,460
comunicação que nós podemos nos 
comunicar com os espíritos. 

1415
01:36:25,380 --> 01:36:27,380
Com superiores? 
Nós não. 

1416
01:36:27,490 --> 01:36:31,010
Só nos comunicamos, mas com os 
espíritos, a que mais 

1417
01:36:31,010 --> 01:36:34,130
intermediários estão mais 
próximos a nós aqui na Terra, 

1418
01:36:34,370 --> 01:36:37,690
nós nos comunicamos. 
Vocês já não se comunicam 

1419
01:36:37,690 --> 01:36:41,730
também? 
Isso é o que que acontece para. 

1420
01:36:42,650 --> 01:36:48,770
Para gnosis é nós temos cerca 
de, vamos dizer, uma chance de 

1421
01:36:48,770 --> 01:36:53,890
108 recorrências humanas carnais
nesse planeta. 

1422
01:36:54,720 --> 01:37:00,720
Vamos dizer que a pessoa voltou 
108 vezes e ela não conseguiu. 

1423
01:37:01,360 --> 01:37:05,320
É lapidar a sua essência. 
Ela não conseguiu melhorar. 

1424
01:37:05,320 --> 01:37:07,440
Ela não. 
Não deu certo. 

1425
01:37:07,440 --> 01:37:14,400
O negócio ela volta para o que a
gente chama de mineraloid. 

1426
01:37:14,880 --> 01:37:17,960
Então ela volta, é que isso aí é
tema para quase uma live 

1427
01:37:17,960 --> 01:37:19,560
inteira, mas eu vou tentar 
reduzir. 

1428
01:37:19,960 --> 01:37:23,480
É, é que é muito complexo, eu 
também não saberia explicar. 

1429
01:37:23,480 --> 01:37:25,640
Exato, mas é mais mais ou menos 
assim. 

1430
01:37:25,640 --> 01:37:29,310
Resumindo ela. 
Estou numa recorrência mineral, 

1431
01:37:29,670 --> 01:37:35,950
depois ela, ela, ela progride, 
vamos dizer assim, é para uma 

1432
01:37:35,950 --> 01:37:41,470
recorrência é vegetal. 
Depois ela vem numa recorrência 

1433
01:37:41,470 --> 01:37:46,790
animal e para depois ela vim 
como 11 recorrência humana 

1434
01:37:46,790 --> 01:37:48,990
novamente. 
Então, sim, acontece que a 

1435
01:37:48,990 --> 01:37:54,310
Leopoldina falou, existe uma 
seleção que é feita No No 

1436
01:37:54,310 --> 01:37:57,670
julgamento após a morte, então a
gente morre e pela nossa 

1437
01:37:57,670 --> 01:38:00,270
doutrina, né, o senhor anúbis 
vai anúbis. 

1438
01:38:00,350 --> 01:38:02,140
E os 42? 
Senhores, né? 

1439
01:38:02,460 --> 01:38:05,780
Vão fazer o julgamento do peso 
do coração e da pena. 

1440
01:38:05,780 --> 01:38:08,740
Eu estou resumindo milhões de 
coisas aqui bem rápido, só para 

1441
01:38:08,900 --> 01:38:13,380
não se estender muito. 
E, conforme esse julgamento a 

1442
01:38:13,380 --> 01:38:18,100
pessoa ou vem no próprio corpo, 
ou ela escolhe onde ela vai 

1443
01:38:18,660 --> 01:38:22,620
retornar aqui na dentro do 
conceito espírita, onde ela vai 

1444
01:38:22,620 --> 01:38:27,460
reencarnar, não é, ou se essa 
pessoa foi 11 elucidade um 

1445
01:38:27,460 --> 01:38:29,780
iluminado, não dela já vai 
direto para os mundos 

1446
01:38:29,780 --> 01:38:33,250
nirvânicos, enfim. 
Então, existe SIM 1 julgamento e

1447
01:38:33,250 --> 01:38:36,050
que é um tempo que não tem nada 
a ver com nosso tempo aqui, né? 

1448
01:38:36,370 --> 01:38:41,530
É tipo milhões para 1 hora, é 
tudo diferente, mas existe, SIM,

1449
01:38:41,530 --> 01:38:46,410
1 julgamento, uma separação 
antes da pessoa retornar ou não.

1450
01:38:46,770 --> 01:38:51,450
Então é. 
Essa, esses, essas informações, 

1451
01:38:51,650 --> 01:38:56,170
elas estão ligadas ao livro do 
bar do todo OA divina comédia, 

1452
01:38:56,170 --> 01:38:59,090
de Dante. 
O livro do egípcio dos mortos 

1453
01:38:59,170 --> 01:39:02,050
são são 3 livros que dá para 
para se orientar, né? 

1454
01:39:02,050 --> 01:39:04,290
Podemos fazer uma outra live e 
falar sobre eles. 

1455
01:39:04,760 --> 01:39:06,200
Para resumir, porque senão a 
gente, né? 

1456
01:39:06,200 --> 01:39:08,960
Vai se estender muito e é um 
tema bem bem vasto mesmo essa 

1457
01:39:08,960 --> 01:39:11,350
questão. 
Muito legal. 

1458
01:39:11,350 --> 01:39:15,350
Eu gostei muito da da, da, da, 
da indicação numérica aí, né? 

1459
01:39:15,350 --> 01:39:21,270
108 recorrência, né? 
A nossa numeróloga oficial do 

1460
01:39:21,270 --> 01:39:27,790
ECK, Júlia Schultz, é, poderia 
dizer que com mais 8, é 99, é o 

1461
01:39:27,790 --> 01:39:32,190
número de encerramentos, logo 
chegando a 108 recorrências, 

1462
01:39:32,870 --> 01:39:35,630
tchau, tchau Bye Bye Bye low 
twed, né? 

1463
01:39:35,630 --> 01:39:40,950
Então vai indo-se embora porque 
é hora de de deixar de e voltar.

1464
01:39:41,030 --> 01:39:44,550
Ao plano da carne, né? 
Já alcançou ou não, né? 

1465
01:39:44,550 --> 01:39:48,230
Conforme a Jô colocou o seu 
estado ascencionado. 

1466
01:39:48,700 --> 01:39:53,620
Bom, vamos a última questão, né?
Nós já estamos aí com 1 hora e 

1467
01:39:53,620 --> 01:39:56,740
40 de live praticamente, né? 
Vamos partir para os 

1468
01:39:56,740 --> 01:40:00,260
encerramentos daqui a pouco, mas
temos uma pergunta do nosso 

1469
01:40:00,260 --> 01:40:05,060
Wilson Custódio que diz assim, 
você concorda que os primeiros 

1470
01:40:05,060 --> 01:40:10,380
cristãos foram gnósticos? 
Sim para nós, Jesus de Nazaré 

1471
01:40:10,380 --> 01:40:15,540
foi o maior gnóstico daquela 
era, então sim. 

1472
01:40:17,500 --> 01:40:21,540
Os escritos gnósticos foram 
encontrados naquela época, né? 

1473
01:40:21,540 --> 01:40:25,860
No No Rio né Nilo, aquela coisa 
toda dentro de um eu acho que é 

1474
01:40:25,860 --> 01:40:30,620
ânfora o nome daquilo estavam 
junto com os livros da bíblia e 

1475
01:40:30,620 --> 01:40:33,300
tal. 
E o que que aconteceu, Roma? 

1476
01:40:34,330 --> 01:40:37,090
Para fazer o que era 
comercialmente bom para eles, 

1477
01:40:37,690 --> 01:40:41,090
tacar o fogo. 
Nos livro gnóstico, tiraram e 

1478
01:40:41,090 --> 01:40:41,890
fizeram. 
Se ele é o quê? 

1479
01:40:41,890 --> 01:40:46,170
E botaram só o que eles queriam,
vamos dizer assim, né? 

1480
01:40:46,690 --> 01:40:51,290
Comercialmente e que não, isso 
aqui o povo pode ler, não vai 

1481
01:40:51,290 --> 01:40:57,170
causar muito, então, sim, os 
cristãos foram foram gnósticos, 

1482
01:40:57,170 --> 01:40:59,570
então, né, contextualizando 
assim, só para saber mais ou 

1483
01:40:59,570 --> 01:41:03,330
menos como começou, mas também 
dá um tema para uma próxima live

1484
01:41:03,330 --> 01:41:06,360
livre, 2. 
Foi, foi. 

1485
01:41:06,360 --> 01:41:09,360
Foi mais ou menos assim. 
Então? 

1486
01:41:09,440 --> 01:41:12,760
Interessante, né? 
Existe aí a Leopoldina conhece 

1487
01:41:12,760 --> 01:41:18,400
também a gente procura estudar é
o evangelho gnóstico de Tomé, 

1488
01:41:18,760 --> 01:41:22,000
né, que é um evangelho não 
reconhecido pelo cristianismo 

1489
01:41:22,000 --> 01:41:26,320
oficial, né? 
Há mais de 70 evangelhos 

1490
01:41:26,320 --> 01:41:31,520
produzidos naquele tempo EE 
tempos depois da morte de Jesus,

1491
01:41:32,000 --> 01:41:35,960
dos quais 4 apenas foram 
referenciados pelo cristianismo 

1492
01:41:35,960 --> 01:41:40,470
ou pela igreja romana. 
EOO evangelho de Tomé recebe, 

1493
01:41:40,470 --> 01:41:42,950
inclusive, essa essa 
conceituação, né? 

1494
01:41:42,950 --> 01:41:49,230
O evangelho gnóstico de Tomé e 
nós temos também é um 

1495
01:41:49,230 --> 01:41:52,470
colaborador, um companheiro, 
nosso parceiro aqui do ECK, que 

1496
01:41:52,470 --> 01:41:56,950
é o professor José Lázaro, 
bobegui bobeg, que tem se 

1497
01:41:56,950 --> 01:42:01,430
dedicado com afinco a 
descortinar essas questões, 

1498
01:42:01,430 --> 01:42:04,950
entre elas as que tangenciam 
agnos, né? 

1499
01:42:05,300 --> 01:42:10,020
Resgatando aí conceitos 
importantes, é desse momento do 

1500
01:42:10,020 --> 01:42:13,860
cristianismo nascente e 
aproveitando todas essas 

1501
01:42:13,860 --> 01:42:17,340
experiências, né? 
Aqueles que dizem né Leopoldina,

1502
01:42:17,460 --> 01:42:22,340
que Jesus teria estado com o Zé 
senions, que era um povo 

1503
01:42:22,540 --> 01:42:25,060
altamente desenvolvido para a 
época, né? 

1504
01:42:25,060 --> 01:42:28,140
Muito mais que os gregos, muito 
mais que os romanos em 

1505
01:42:28,140 --> 01:42:33,460
determinados conceitos de 
espiritualidade e que naquele 

1506
01:42:34,180 --> 01:42:37,700
período que os evangelhos 
canônicos dizem que. 

1507
01:42:37,850 --> 01:42:42,530
Jesus teve uma espécie de 
momento sabático dos 30. 

1508
01:42:42,930 --> 01:42:46,010
É? 
É até os 33 anos, tá? 

1509
01:42:46,410 --> 01:42:52,050
É a sua peregrinação dos 30 até 
os 33 anos, Jesus teria tido uma

1510
01:42:52,050 --> 01:42:56,610
iniciação ou teria tido? 
É um contacto com os excênios 

1511
01:42:56,610 --> 01:43:01,210
para compartilhar conhecimentos 
e espiritualidade muito 

1512
01:43:01,210 --> 01:43:04,130
interessante. 
O pessoal dos bastidores aqui 

1513
01:43:04,130 --> 01:43:08,410
está dizendo, joa, que você se 
autoconvidou para uma próxima 

1514
01:43:08,410 --> 01:43:11,200
life. 
Não, eu sugeri. 

1515
01:43:11,200 --> 01:43:14,440
Você tem que passar pela 
aceitação do Marcelo. 

1516
01:43:14,800 --> 01:43:19,040
Eu só sugeri porque o tema 
realmente é muito vasto, né? 

1517
01:43:19,160 --> 01:43:22,320
E aí eu eu me forço a ficar 
resumindo e aí perde muita coisa

1518
01:43:22,320 --> 01:43:24,360
em resumos, né? 
Enfim, mas é o que é, o que 

1519
01:43:24,360 --> 01:43:28,160
temos para hoje, né? 
É, é, inclusive a gente não. 

1520
01:43:28,560 --> 01:43:32,000
Não vai nem vencer a metade das 
questões que. 

1521
01:43:32,000 --> 01:43:35,400
A gente pois é, tô vendo aqui. 
Não quer dar uma passada 

1522
01:43:35,440 --> 01:43:40,270
rapidinho em todas elas assim? 
É assim, Jô, é, nós temos essa 

1523
01:43:40,270 --> 01:43:42,550
essa cultura. 
A gente acaba se preparando. 

1524
01:43:42,550 --> 01:43:45,350
Com 11. 
Um certo estofo, uma certa 

1525
01:43:45,350 --> 01:43:49,750
quantidade é de de itens ou de 
conhecimento, justamente para 

1526
01:43:49,750 --> 01:43:52,790
não ficar aqui é, né? 
E agora, o que que nós vamos 

1527
01:43:52,790 --> 01:43:55,230
conversar? 
Vamos perguntar, o que faz 1 

1528
01:43:55,230 --> 01:43:59,470
dia, um roteiro, mas é muito 
comum nós termos um revival, né?

1529
01:43:59,470 --> 01:44:04,270
Temos uma segunda edição do 
mesmo tema para permitir que a 

1530
01:44:04,270 --> 01:44:07,270
gente possa ir aos poucos, 
aprofundando e aproximando. 

1531
01:44:08,170 --> 01:44:11,840
Que bom. 
Leopoldina, estamos chegando aí 

1532
01:44:11,840 --> 01:44:16,240
para a finalização da nossa live
antes da nossa convidada. 

1533
01:44:16,240 --> 01:44:19,880
Eu gostaria de deixar o espaço 
para as suas considerações 

1534
01:44:19,880 --> 01:44:24,760
finais e a tua despedida de mais
uma live muito rica que nós 

1535
01:44:24,760 --> 01:44:29,670
tivemos aqui no ECK. 
Eu acho que não são 

1536
01:44:29,670 --> 01:44:34,990
considerações finais, porque 
tanto se quer saber que ficou em

1537
01:44:34,990 --> 01:44:39,950
aberto, então o que eu tenho a 
dizer é agradecer profundamente 

1538
01:44:39,950 --> 01:44:44,790
Jô. 
Você enriqueceu muito muito essa

1539
01:44:44,790 --> 01:44:50,350
noite a que nós assistimos. 
Você foi muito bom, foi muito 

1540
01:44:50,350 --> 01:44:53,870
interessante. 
Você foi muito linda a menina. 

1541
01:44:55,340 --> 01:44:57,740
Tudo. 
Meu Deus, eu é que tenho 

1542
01:44:57,740 --> 01:45:00,700
agradecer, não sei nem como 
agradecer assim, sabe? 

1543
01:45:00,940 --> 01:45:05,940
Eu sei, né, que estou aqui com, 
vamos dizer assim, com os 

1544
01:45:05,940 --> 01:45:09,340
monstros do negócio, né? 
Você já tem um caminho de 

1545
01:45:09,340 --> 01:45:13,860
experiência muito maior do que o
meu Na Na doutrina de vocês eu, 

1546
01:45:13,900 --> 01:45:16,420
né, sou uma iniciante aqui na 
minha doutrina, né? 

1547
01:45:16,420 --> 01:45:20,300
Na Na minha jornada, então é uma
oportunidade, assim maravilhosa 

1548
01:45:20,300 --> 01:45:23,220
é eu aqui tenho que agradecer a 
oportunidade de estar aqui hoje.

1549
01:45:24,950 --> 01:45:27,190
Que bom, gente, ficamos muito 
felizes. 

1550
01:45:27,190 --> 01:45:29,750
Eu eu tenho. 
Tenho a impressão de que o nosso

1551
01:45:29,750 --> 01:45:35,030
público também agradeceu. 
É essa oportunidade é bebeu 

1552
01:45:35,030 --> 01:45:38,670
desses conhecimentos. 
Nós não temos nenhuma pretensão 

1553
01:45:38,670 --> 01:45:44,030
de dizer nenhuma verdade. 
Absoluta, nenhum polícia. 

1554
01:45:46,070 --> 01:45:50,270
Que fique aí como verdade e 
inquestionável, tudo pelo 

1555
01:45:50,270 --> 01:45:54,550
contrário, nós somos caminhantes
caminheiros e vamos procurando 

1556
01:45:54,550 --> 01:45:57,780
trazer. 
Essas informações para que cada 

1557
01:45:57,780 --> 01:46:02,020
um, dentro do princípio da 
gnosis e dentro do princípio 

1558
01:46:02,020 --> 01:46:06,940
espírita, tire as suas próprias 
conclusões, aproveite a melhor 

1559
01:46:06,940 --> 01:46:13,060
parte, vivencie os ensinamentos 
no seu cotidiano, se torne uma 

1560
01:46:13,060 --> 01:46:17,660
pessoa mais equilibrada, mais 
saudável e, sobretudo, mais 

1561
01:46:17,660 --> 01:46:19,580
feliz. 
E mais feliz. 

1562
01:46:20,500 --> 01:46:24,340
Sempre é sempre Oo maior de 
todos nós. 

1563
01:46:24,610 --> 01:46:28,290
Vou pedir para Leopoldina e para
Jô aguardarem lá na nossa 

1564
01:46:28,290 --> 01:46:31,250
salinha do chá para daqui a 
pouco a gente fazer o nosso 

1565
01:46:31,250 --> 01:46:34,970
encerramento, esperando que 
possamos ter outras 

1566
01:46:34,970 --> 01:46:38,530
oportunidades como essa de 
trabalhar esses conhecimentos 

1567
01:46:38,530 --> 01:46:44,810
que engrandecem no nosso estudo.
Marcelo, muito obrigado pelo 

1568
01:46:44,810 --> 01:46:48,650
convite, fiquei muito feliz, 
tentei me preparar o máximo que 

1569
01:46:48,650 --> 01:46:51,290
eu podia, porque eu considero um
momento muito importante, né? 

1570
01:46:51,690 --> 01:46:55,970
É trazer os os conhecimentos, os
conceitos da minha doutrina, 

1571
01:46:55,970 --> 01:46:58,330
para as pessoas saberem que 
existe. 

1572
01:46:58,450 --> 01:47:02,410
Não é até dia gnosis é um grupo 
pequeno, então fiquei muito 

1573
01:47:02,410 --> 01:47:07,330
contente com o convite e fico à 
disposição se quiserem fazer a 

1574
01:47:07,330 --> 01:47:10,330
live 2 ou enfim, se for preciso 
que ficaram algumas questões 

1575
01:47:10,330 --> 01:47:13,050
aqui que eu considero super 
importantes, que nós não tivemos

1576
01:47:13,050 --> 01:47:16,730
tempo hábil, então eu fico à 
disposição e mais uma vez muito 

1577
01:47:16,730 --> 01:47:18,570
obrigado, assim, de coração pelo
convite. 

1578
01:47:19,040 --> 01:47:21,520
Fiquei muito feliz. 
Com certeza. 

1579
01:47:21,600 --> 01:47:23,800
Com certeza, João, vamos, vamos 
aproveitar aí o teu 

1580
01:47:23,800 --> 01:47:28,440
conhecimento, a tua desenvoltura
no tema, as tuas orientações 

1581
01:47:28,440 --> 01:47:32,760
dadas pelo teu preceptor, né? 
Para que a gente possa ampliar 

1582
01:47:33,120 --> 01:47:39,120
esse ELO de ligação entre as 
filosofias para aproveitar, como

1583
01:47:39,120 --> 01:47:42,560
eu disse, a melhor parte, o 
nosso agradecimento em nome o 

1584
01:47:42,560 --> 01:47:46,920
conselho de gestão do SK, pela 
tua disponibilidade e pelo 

1585
01:47:46,920 --> 01:47:51,160
carinho pela tua simpatia, o 
público viu e presenciou isso, 

1586
01:47:51,160 --> 01:47:53,080
né? 
Eu e a Júlia já conhecemos que 

1587
01:47:53,080 --> 01:47:57,870
somos amigos de longa data. 
Mas muito importante você 

1588
01:47:57,870 --> 01:48:02,110
aparecer na nossa live com esse 
conhecimento, essa simpatia e 

1589
01:48:02,110 --> 01:48:04,950
que nós vamos ter, com certeza 
uma. 

1590
01:48:05,460 --> 01:48:09,980
Segunda edição desta live de 
nozes e espírito, muito 

1591
01:48:09,980 --> 01:48:11,740
obrigado. 
Com muita Alegria. 

1592
01:48:12,300 --> 01:48:15,620
Vamos encerrar a nossa live de 
hoje. 

1593
01:48:15,700 --> 01:48:21,320
Sim, muito obrigada. 
É isso, gente, nós vamos 

1594
01:48:21,320 --> 01:48:26,800
chegando aí. 
Ao encerramento desta live do 

1595
01:48:26,800 --> 01:48:31,920
CPL mais uma que tivemos a 
oportunidade de fazer neste ano 

1596
01:48:31,920 --> 01:48:38,200
de 2023 é a nossa 15ª live 
ordinária, lembrando a você para

1597
01:48:38,200 --> 01:48:42,400
ficar atento à nossa programação
no final do ano, vamos ter a 

1598
01:48:42,400 --> 01:48:48,560
quinta edição do nosso fórum do 
livre pensar espírita aqui nesse

1599
01:48:49,160 --> 01:48:54,390
o nosso livre onde? 
Vamos aí, é a oportunidade. 

1600
01:48:55,950 --> 01:48:58,510
De escortinar temas tão 
importantes quanto de hoje, 

1601
01:48:58,510 --> 01:49:02,470
trazendo convidados. 
Você já conhece outros que vão 

1602
01:49:02,470 --> 01:49:06,790
aparecer pela primeira vez na 
bancada, marcando aí a nossa 

1603
01:49:06,790 --> 01:49:12,390
trajetória de realizar pelo 
menos uma vez por ano um fórum 

1604
01:49:12,390 --> 01:49:15,710
de livre debates de caráter 
sequencial. 

1605
01:49:15,710 --> 01:49:20,670
Serão 4 dias seguidos em que nós
vamos ter Lives e você vai 

1606
01:49:20,790 --> 01:49:25,310
acessando as nossas plataformas 
conhecer em breve a nossa. 

1607
01:49:25,780 --> 01:49:30,780
Programação ficamos muito 
felizes de termos você conosco e

1608
01:49:30,780 --> 01:49:34,740
se puder, faça a divulgação dos 
nossos canais para que as 

1609
01:49:34,740 --> 01:49:40,940
pessoas possam conhecer também o
pensamento diferente, mas muito 

1610
01:49:42,020 --> 01:49:44,660
carinhoso com que a gente 
trabalha. 

1611
01:49:46,220 --> 01:49:52,220
O espiritismo, com Kardec. 
Vamos então agradecer e deixar o

1612
01:49:52,220 --> 01:49:56,580
espaço para que outras 
oportunidades possam ser 

1613
01:49:56,820 --> 01:50:02,070
concedidas a nós outros. 
Para estarmos juntos, foi bom 

1614
01:50:02,070 --> 01:50:07,470
estar com você, foi bom brincar 
com você, mas agora é hora de 

1615
01:50:07,470 --> 01:50:09,150
dizer tchau.