1
00:00:02,350 --> 00:00:05,420
Salve, salve esse que a nasce e 
CK. 

2
00:00:05,430 --> 00:00:08,820
Anos, tudo bem, estamos de 
volta. 

3
00:00:08,830 --> 00:00:12,560
Espero que você tenha sentido a 
nossa falta como nós sentimos de

4
00:00:12,570 --> 00:00:15,500
vocês. 
Afinal de contas, foi um ano 

5
00:00:15,510 --> 00:00:20,940
inteiro de programação, voltada 
à divulgação e ao debate salutar

6
00:00:20,950 --> 00:00:22,700
em nome da doutrina dos 
espíritos. 

7
00:00:23,120 --> 00:00:28,900
EOECK está de volta para o seu 
quarto fórum do livre pensar 

8
00:00:28,910 --> 00:00:33,360
espírita, o quarto Lipe. 
Uma atividade que já se tornou 

9
00:00:33,370 --> 00:00:38,720
tradicional no nosso meio. 
Foram 2 Lips presencia Slim e 

10
00:00:38,730 --> 00:00:42,600
este é o segundo lip virtual, 
considerando que nós ainda 

11
00:00:42,610 --> 00:00:47,020
estamos nos reflexos da pandemia
de COVID-19. 

12
00:00:47,660 --> 00:00:51,740
Ficamos felizes com a sua 
presença e esperamos fazer 10 

13
00:00:51,750 --> 00:00:55,960
livres sobre os temas mais 
diversificados, trazendo 

14
00:00:55,970 --> 00:01:01,560
especialistas e motivando nos ao
debate construtivo progressivo, 

15
00:01:01,710 --> 00:01:06,160
laico, humanista e livre 
pensador que é a característica 

16
00:01:06,170 --> 00:01:09,970
desse trabalho. 
Vamos agradecer desde já a 

17
00:01:09,980 --> 00:01:14,490
presença na técnica de Manoel 
Fernandes neto, o Neco de 

18
00:01:14,500 --> 00:01:17,230
Cláudia, Jerônimo e de Júlia 
Schutz. 

19
00:01:17,600 --> 00:01:21,100
E hoje estamos abrindo o quarto 
Lipe. 

20
00:01:21,980 --> 00:01:26,630
Evocando a presença amiga de um 
companheiro que nos deixou essa 

21
00:01:26,640 --> 00:01:31,830
semana, no dia 21 de janeiro, o 
radialista Eddie Fávaro, que 

22
00:01:31,840 --> 00:01:37,870
todos conhecem pelos seus longos
anos de serviços prestados à 

23
00:01:37,910 --> 00:01:42,750
divulgação, a comunicação social
espírita e a fraternidade. 

24
00:01:42,760 --> 00:01:45,910
Como? 
ELO de ligação entre os 

25
00:01:45,920 --> 00:01:49,090
espíritas e todos aqueles homens
de boa vontade. 

26
00:01:49,580 --> 00:01:52,770
Nosso companheiro Éder Fávaro 
foi durante muitos anos 

27
00:01:52,850 --> 00:01:56,840
presidente da associação de 
divulgadores do espiritismo de 

28
00:01:56,850 --> 00:02:01,670
São Paulo à de São Paulo. 
E também foi o segundo 

29
00:02:01,680 --> 00:02:05,380
presidente da associação 
Brasileira de divulgadores do 

30
00:02:05,390 --> 00:02:09,550
espiritismo, responsável 
inclusive para que a abrad 

31
00:02:09,590 --> 00:02:15,210
tivesse um assento definitivo no
conselho federativo nacional da 

32
00:02:15,220 --> 00:02:19,970
federação espírita Brasileira, 
que é, aliás, um dos temas deste

33
00:02:19,980 --> 00:02:25,110
nosso primeiro debate, primeira 
live nesse quarto, Lipe. 

34
00:02:25,950 --> 00:02:30,680
Como também se tornou gosto 
negro nas nossas atividades. 

35
00:02:30,820 --> 00:02:33,180
Vamos fazer uma abertura 
especial. 

36
00:02:33,430 --> 00:02:37,640
Nós convidamos o nosso querido 
Ricardo sardinha, que agora não 

37
00:02:37,650 --> 00:02:41,340
está mais no Rio de Janeiro, 
está em Minas Gerais para 

38
00:02:41,390 --> 00:02:45,920
apresentar algumas canções, 
abrindo oficialmente o nosso 

39
00:02:45,930 --> 00:02:48,450
quarto. 
Lipe sardinha Vem Pra Cá. 

40
00:02:49,840 --> 00:02:52,930
Fala, marcelão, boa noite, boa 
noite a todos. 

41
00:02:53,830 --> 00:02:56,420
Você já viu, agora sou um min. 
Heroica, né? 

42
00:02:59,310 --> 00:03:01,440
Vamos lá, então vamos cantar 2 
canções aqui. 

43
00:03:02,600 --> 00:03:05,390
De 2 amigos muito queridos, uma 
primeira canção. 

44
00:03:06,140 --> 00:03:08,340
Da minha querida amiga Mari Elza
tiscatti. 

45
00:03:09,950 --> 00:03:15,880
Que foi a canção que representou
Oo os espíritas Na Na eco 92, 

46
00:03:16,900 --> 00:03:20,520
que foi cantada lá na no Aterro 
Do Flamengo para milhares de 

47
00:03:20,530 --> 00:03:23,520
pessoas, uma canção da Maria 
Elza, tosca, tido meu querido 

48
00:03:23,530 --> 00:03:25,740
Guilherme Medina chamada olhar o
céu. 

49
00:03:42,120 --> 00:03:47,100
É tão bom. 
Olhar o céu. 

50
00:03:48,210 --> 00:03:56,900
I feira em man sedan. 
E no. 

51
00:03:56,970 --> 00:04:00,480
Bem, Sammy. 
Muito além. 

52
00:04:01,370 --> 00:04:09,820
Saber que a vida mun. 
É sempre mais. 

53
00:04:11,820 --> 00:04:19,980
É mais. 
Bem, herdeiro que tu és, do 

54
00:04:19,990 --> 00:04:24,730
infinito azul. 
Para sempre? 

55
00:04:24,890 --> 00:04:32,870
Aprender, amar, servir. 
Liberta o coração. 

56
00:04:33,480 --> 00:04:42,110
Levou a mão com fé em Deus e as 
mãos na Terra. 

57
00:04:49,000 --> 00:04:59,600
Muitos choram sem saber. 
Que havia vida, não tem? 

58
00:05:02,520 --> 00:05:11,960
A braços para suas, solte a voz 
declame se. 

59
00:05:12,190 --> 00:05:20,520
Poema, mãe de amor. 
De amor? 

60
00:05:22,540 --> 00:05:28,890
E o amor será maior. 
A Esperança, Luís. 

61
00:05:29,370 --> 00:05:39,010
A terão uma Campina, um sonho. 
Liberta o coração. 

62
00:05:39,620 --> 00:05:47,790
Liberta teu irmão, que é a Terra
ser a livre lá, Hein? 

63
00:05:52,210 --> 00:06:02,430
Vais viver com Alegria. 
Oi, Finn, eu estou aqui. 

64
00:06:05,920 --> 00:06:14,370
Vais viver com Alegria. 
Fim. 

65
00:06:16,040 --> 00:06:27,240
Aqui e a outra música que eu 
escolhi para cantar hoje aqui. 

66
00:06:28,180 --> 00:06:33,240
Que me emociona muito, que fala 
como uma mesma ferramenta pode 

67
00:06:33,250 --> 00:06:37,230
ser usada de tantas maneiras? 
Uma canção chamada mãos? 

68
00:06:38,420 --> 00:06:42,370
Do balan, filho do Átila Rondon 
e do. 

69
00:06:45,860 --> 00:07:07,970
Vamos lá. 
Mãos que apontam as falhas do 

70
00:07:07,980 --> 00:07:11,990
outro. 
São traves nos olhos de quem não

71
00:07:12,000 --> 00:07:16,440
se vê. 
Abertas são tapas na cara da 

72
00:07:16,450 --> 00:07:22,730
vida fechada e são punhos 
buscando poder lá. 

73
00:07:22,800 --> 00:07:28,920
Canção as pedras condenam, 
castigam, mas na própria vida 

74
00:07:28,930 --> 00:07:35,240
uma contradição. 
Mãos que lavadas diante do povo 

75
00:07:35,650 --> 00:07:43,100
demonstram de novo uma velho 
missão, minhas mãos estão 

76
00:07:43,110 --> 00:07:49,410
marcadas. 
Está cheio meu coração, minhas 

77
00:07:49,420 --> 00:07:57,800
mãos estão marcadas no. 
Lista cheio, meu. 

78
00:08:01,020 --> 00:08:20,190
O 
nas cinzas de todo desamor. 

79
00:08:21,440 --> 00:08:28,130
Na Saba? 
Que eu consegui enxergar o amor 

80
00:08:28,140 --> 00:08:31,840
em mim. 
E levá, Los demás. 

81
00:08:34,010 --> 00:08:38,330
De notar que, apesar de toda a 
dor. 

82
00:08:41,380 --> 00:08:48,000
A mãos que partilham o pão e o 
vinho são as mesmas mãos que nos

83
00:08:48,010 --> 00:08:54,050
lavam os pés, mãos que nos 
chamam para andar sobre as águas

84
00:08:54,260 --> 00:09:00,580
e sempre nos erguem-se ar pouca 
fé, mãos que amparam o 

85
00:09:00,590 --> 00:09:07,880
samaritano são mãos que irmã, 
quem o mundo abandonou mãos que 

86
00:09:07,890 --> 00:09:14,530
semeiam do alto do Monte. 
São Fontes de fé, de Esperança e

87
00:09:14,540 --> 00:09:20,830
de amor. 
Minhas mãos estão marcadas do 

88
00:09:20,840 --> 00:09:29,450
que está cheio o meu coração. 
Minhas mãos estão marcadas do. 

89
00:09:29,550 --> 00:09:34,580
Que está cheio o meu coração, 
minha mão. 

90
00:09:34,650 --> 00:09:43,530
Bons estão marcadas do que está 
cheio o meu coração, cada mão. 

91
00:09:44,440 --> 00:09:49,660
Está marcada? 
E tudo que está cheio, seu. 

92
00:09:51,360 --> 00:10:00,440
Coração. 
Isso aí pessoal. 

93
00:10:00,480 --> 00:10:03,420
Grande abraço para todos que 
tenhamos um ótimo debate. 

94
00:10:05,400 --> 00:10:10,970
Grande sardinha, essas músicas 
nos fazem lembrar e toda coisa 

95
00:10:11,420 --> 00:10:14,370
bacana que foi construída 
durante muito tempo pela 

96
00:10:14,380 --> 00:10:17,910
Juventude, se mocidades 
espíritas neste país, um tempo 

97
00:10:17,920 --> 00:10:21,790
que precisa voltar o tempo de 
produção de criação artística, 

98
00:10:21,800 --> 00:10:26,450
de debate e de projeção do 
chamado futuro do movimento 

99
00:10:26,460 --> 00:10:28,970
espírita. 
Os nossos companheiros maridos, 

100
00:10:28,980 --> 00:10:34,210
Katy Allan filho são de. 
Grande memória afetiva para 

101
00:10:34,220 --> 00:10:38,030
todos nós que vivemos nesse 
tempo e que esperamos que no 

102
00:10:38,040 --> 00:10:41,910
futuro tenhamos de novo um 
movimento jovem atuante, 

103
00:10:41,920 --> 00:10:45,030
construtivo e transformador do 
movimento espírita. 

104
00:10:45,340 --> 00:10:48,810
Obrigado sardinha grande abraço.
Obrigado Marcela braçal. 

105
00:10:50,820 --> 00:10:54,320
Então é isso, gente. 
Esse recado também tem espaço 

106
00:10:54,330 --> 00:10:58,580
especial para a arte espírita, 
para a arte, que leva a 

107
00:10:58,590 --> 00:11:04,060
informação, o consolo, o 
esclarecimento e, Claro, a 

108
00:11:04,070 --> 00:11:09,440
energia positiva, não? 
Per cão, porque nós ainda nessa 

109
00:11:09,450 --> 00:11:13,070
edição do livro, teremos uma 
outra surpresa artística no 

110
00:11:13,080 --> 00:11:19,150
encerramento dessas atividades? 
Bom, hoje nós vamos trabalhar 

111
00:11:19,290 --> 00:11:23,820
sobre o tema a FEB e o impacto 
Áureo. 

112
00:11:24,500 --> 00:11:29,410
Um projeto político de poder. 
Um tema que vai revisitar a 

113
00:11:29,420 --> 00:11:34,520
própria história do espiritismo 
em solo brasileiro, remontando 

114
00:11:34,530 --> 00:11:41,230
aos dias iniciais, passando por 
1949, quando em outubro daquele 

115
00:11:41,240 --> 00:11:47,250
ano, as instituições espíritas 
estaduais resolveram unificar as

116
00:11:47,260 --> 00:11:51,630
suas atividades. 
Possuindo um conselho? 

117
00:11:52,480 --> 00:11:57,430
Central capaz de orientar o 
chamado movimento espírita 

118
00:11:57,440 --> 00:12:01,530
nacional desde então e vamos 
trabalhar também sobre as 

119
00:12:01,540 --> 00:12:06,450
perspectivas do presente e do 
futuro do movimento espírita em 

120
00:12:06,460 --> 00:12:11,510
nosso país e em todo o planeta, 
haja vista que a própria FEB é 

121
00:12:11,860 --> 00:12:17,830
responsável pela exportação de 
um modelo de organização e de 

122
00:12:17,840 --> 00:12:22,880
coordenação doutrinária. 
Para muitos países na chamada 

123
00:12:22,890 --> 00:12:26,980
comunidade Internacional, então 
é sobre isso que nós vamos 

124
00:12:26,990 --> 00:12:31,720
conversar hoje, vamos chamar o 
nosso convidado, Henrique neto, 

125
00:12:31,770 --> 00:12:34,010
seja bem-vindo à bancada do 
ICKM. 

126
00:12:35,130 --> 00:12:37,540
Obrigado Marcelo. 
Obrigado pelo convite. 

127
00:12:37,830 --> 00:12:41,920
Estamos aqui muito feliz em 
participar pela sintonia de 

128
00:12:41,930 --> 00:12:47,100
pensamento, pelo tudo o que nós 
somos, juntos aqueles que lé 

129
00:12:47,110 --> 00:12:50,900
herdam o legado de Allan Kardec.
Então, estamos aqui justamente 

130
00:12:50,910 --> 00:12:54,520
para isso, para falarmos sobre 
espiritismo. 

131
00:12:55,720 --> 00:12:59,280
Muito bom, vamos apresentar o 
nosso Henri. 

132
00:12:59,610 --> 00:13:03,660
Ele é engenheiro civil, 
calculista, sócio, diretor da 

133
00:13:03,670 --> 00:13:09,320
logos engenharia, atua como 
palestrante, médium de alongador

134
00:13:09,470 --> 00:13:13,360
e é dirigente de reunião 
mediúnica na associação espírita

135
00:13:13,370 --> 00:13:16,880
Caridade. 
Em ação, a isca na cidade de 

136
00:13:16,890 --> 00:13:20,350
João Pessoa, na belíssima 
Paraíba, no nordeste brasileiro.

137
00:13:21,200 --> 00:13:25,820
Em re também é membro efetivo do
conselho de gestão do ICK. 

138
00:13:25,830 --> 00:13:28,140
Para quem não sabe. 
O ê CK. 

139
00:13:28,150 --> 00:13:33,100
Tenta demonstrar materializar na
prática o ideário de Kardec 

140
00:13:33,110 --> 00:13:37,410
quando fundou a sociedade 
parisiense de estudos espíritos.

141
00:13:37,540 --> 00:13:41,660
Temos uma organização informal 
onde não há presidente, não há 

142
00:13:41,670 --> 00:13:46,380
diretores, não há pessoas que 
são subordinadas umas às outras 

143
00:13:46,420 --> 00:13:49,650
e temos uma horizontalidade nas 
relações. 

144
00:13:49,690 --> 00:13:53,100
Claro que em determinadas áreas 
temos coordenadores para 

145
00:13:53,110 --> 00:13:57,380
facilitar o processo de 
desenvolvimento das nossas 

146
00:13:57,390 --> 00:14:01,730
tarefas, que já são muitas. 
Estamos em muitas plataformas e 

147
00:14:01,770 --> 00:14:06,720
este canal, o canal é secar 
atualmente simultaneamente no 

148
00:14:06,730 --> 00:14:13,260
Facebook e no YouTube, é a nossa
principal janela de comunicação 

149
00:14:13,270 --> 00:14:15,930
com o mundo espírita e não 
espírita. 

150
00:14:16,880 --> 00:14:21,700
Então estamos felizes que você 
está conosco, somando nessa 

151
00:14:21,710 --> 00:14:24,830
empreitada ou é secar, já vai 
completar o seu quinto ano de 

152
00:14:24,840 --> 00:14:30,170
existência com perspectivas de 
estar sempre criando, motivando,

153
00:14:30,210 --> 00:14:32,440
diversificando as suas 
atividades. 

154
00:14:32,830 --> 00:14:37,180
Vamos chamar o nosso primeiro 
debatedor da noite, que é o Beto

155
00:14:37,190 --> 00:14:38,970
Souza. 
Bem-vindo, bet. 

156
00:14:42,220 --> 00:14:47,670
Boa noite, tudo bom, pessoal? 
Está sendo bem saudável aí, ó, 

157
00:14:47,710 --> 00:14:52,880
então recebendo nossa saudação. 
Muito pessoal assim primeiro, 

158
00:14:52,890 --> 00:14:59,070
então olha muita honra de tá 
abrindo o Lipe de 2022, né? 

159
00:14:59,080 --> 00:15:04,270
Nesses 5 anos de participação No
No ê CK, feliz também pela pelo 

160
00:15:04,280 --> 00:15:07,650
tema escolhido de poder dividir 
bancada com com ele, né? 

161
00:15:07,660 --> 00:15:10,850
Tu assistir recentemente o 
trabalho dele pro pra Allan 

162
00:15:10,860 --> 00:15:14,550
Kardec, TV de de grande 
profundidade e espero que a 

163
00:15:14,560 --> 00:15:18,030
gente possa contribuir. 
Muito bom. 

164
00:15:18,040 --> 00:15:22,880
É isso aí, vamos somando, vamos 
trazendo aí esses vértices, 

165
00:15:22,930 --> 00:15:27,410
esses vieses de interpretação, a
característica 2 seca, tem sido 

166
00:15:27,420 --> 00:15:32,030
essa, somar as experiências do 
conhecimento, a vivência, as 

167
00:15:32,040 --> 00:15:36,120
atividades de cada um. 
Dando a oportunidade para que o 

168
00:15:36,130 --> 00:15:40,840
nosso público, a partir de nós 
mesmos, de todos aqueles 13000 

169
00:15:40,880 --> 00:15:44,820
que estão no ECK diariamente, 
possam formar livremente a sua 

170
00:15:44,830 --> 00:15:47,780
convicção. 
Nós não dou trina mozi, ninguém 

171
00:15:47,790 --> 00:15:52,120
não evangelizamos ninguém, não 
impomos a nossa verdade, mas 

172
00:15:52,130 --> 00:15:56,280
estabelecemos como premissa 
inafastável o conhecimento 

173
00:15:56,290 --> 00:15:59,100
espiritual. 
A partir da metodologia de Allan

174
00:15:59,110 --> 00:16:02,320
Kardec. 
E daí é possível estabelecer 

175
00:16:02,360 --> 00:16:06,490
algumas dicotomias entre. 
O real espiritismo e o 

176
00:16:06,500 --> 00:16:10,450
espiritismo, que se faz prática,
principalmente no Brasil, seja 

177
00:16:10,460 --> 00:16:12,990
bem-vindo. 
Então, o Beto, o Beto, fazendo o

178
00:16:13,000 --> 00:16:15,420
currículo dele, é bacharel em 
teologia. 

179
00:16:15,430 --> 00:16:19,720
Está concluindo licenciatura em 
filosofia pela Universidade 

180
00:16:19,730 --> 00:16:24,610
Estácio de Sá, é vice-presidente
e dito diretor de estudos. 

181
00:16:25,390 --> 00:16:29,670
Do centro cultural espírita de 
Porto Alegre, UCS, epa e é 

182
00:16:29,680 --> 00:16:34,130
membro do e secar desde o 
início, desde 2017, também 

183
00:16:34,340 --> 00:16:38,950
atuando como membro do conselho 
de gestão do nosso ECK. 

184
00:16:39,460 --> 00:16:44,130
Muito bom, vamos chamar então o 
nosso companheiro, que forma que

185
00:16:44,140 --> 00:16:46,410
compõem finalmente a nossa 
bancada? 

186
00:16:46,560 --> 00:16:48,450
Está com algum probleminha 
técnico? 

187
00:16:48,460 --> 00:16:52,450
Talvez não tenhamos a poder 
perspectiva de vê-lo, mas apenas

188
00:16:52,460 --> 00:16:56,050
de ouvi lo, como se fosse uma 
manifestação mediúnica. 

189
00:16:56,240 --> 00:17:00,700
Nelson Esteves dos Santos. 
Bem-vindo, Nelson. 

190
00:17:10,430 --> 00:17:16,000
Temos aí o símbolo conhecido do 
maior comunicador do Brasil de 

191
00:17:16,010 --> 00:17:20,119
todos os tempos, Abelardo 
Barbosa, o Chacrinha, roda, 

192
00:17:20,130 --> 00:17:23,990
roda, roda e avisa um minuto de 
comercial. 

193
00:17:24,800 --> 00:17:28,750
Enquanto Nelson se conecta, 
vamos trabalhando aí a nossa 

194
00:17:28,760 --> 00:17:33,430
perspectiva de debate. 
Vocês sabem, Henry, Beto Nelson,

195
00:17:33,760 --> 00:17:38,870
que só o título da nossa live já
provocou a os frissons por aí, 

196
00:17:39,100 --> 00:17:42,410
né? 
Por nós temos utilizado o nome 

197
00:17:42,420 --> 00:17:46,920
sacro, né? 
O nome é enaltecido pelos 

198
00:17:46,930 --> 00:17:51,280
espíritas como o pacto Áureo 
para chamá-lo de impacto alto. 

199
00:17:52,170 --> 00:17:57,230
Por que então Henry impactaria 
tanto essa circunstância 

200
00:17:57,240 --> 00:18:02,690
histórica do pacto Áureo? 
O grande problema é que a 

201
00:18:02,700 --> 00:18:05,230
Phoebe. 
Ela se vê como uma instituição 

202
00:18:05,240 --> 00:18:09,960
que representa o espiritismo e 
age como se fosse o Vaticano. 

203
00:18:10,670 --> 00:18:14,110
E não é assim. 
Kardec nunca quis isso para o 

204
00:18:14,120 --> 00:18:18,410
espiritismo, Kardec na No No 
finalzinho da sua última 

205
00:18:18,450 --> 00:18:22,550
reencarnação, ele vinha já 
preparando a saída dele para 

206
00:18:22,560 --> 00:18:25,630
deixar outras pessoas, 
diligência e na revista espírita

207
00:18:25,640 --> 00:18:30,290
de 1868, no projeto que ele 
queria para o espiritismo. 

208
00:18:30,530 --> 00:18:35,420
Ele disse que queria que o 
espiritismo tivesse não uma 

209
00:18:35,430 --> 00:18:39,910
instituição e nenhuma pessoa 
respondendo por ele, porque cada

210
00:18:39,920 --> 00:18:43,830
que falou que se é perigoso, se 
essa pessoa, ou se essa 

211
00:18:43,840 --> 00:18:47,810
instituição estivesse errada, 
todo o espiritismo, o movimento 

212
00:18:47,820 --> 00:18:51,590
espírita iria e foi o que 
aconteceu. 

213
00:18:51,880 --> 00:18:56,390
Depois que Kardec desencarnou, 
houve muitos problemas. 

214
00:18:56,430 --> 00:18:59,470
E o pior de todos foi justamente
o. 

215
00:18:59,930 --> 00:19:03,900
Processo dos espíritas como le 
Marie na diligência disso aí, 

216
00:19:04,290 --> 00:19:06,800
então, na França, nós tivemos 
vários problemas. 

217
00:19:06,810 --> 00:19:10,720
Kardec foi alertado em vida 
ainda porque ele, quando ele 

218
00:19:10,730 --> 00:19:13,280
recebeu várias mensagens de 
espíritos dizendo que o 

219
00:19:13,290 --> 00:19:19,020
espiritismo ia ser atacado, ele 
foi atacado por por jornalistas 

220
00:19:19,110 --> 00:19:22,480
por críticos, por padres. 
Mas toda vez que ele era 

221
00:19:22,490 --> 00:19:25,420
atacado, isso fazia bem ao 
espiritismo. 

222
00:19:25,430 --> 00:19:28,330
As pessoas eram marketing 
extraordinário. 

223
00:19:28,930 --> 00:19:32,870
O problema é que erasto alertou,
vocês vão ser atacado por mãos, 

224
00:19:32,880 --> 00:19:38,670
amigas e, dentro do espiritismo.
E aí surge naquela época o Tang 

225
00:19:39,140 --> 00:19:44,350
que foi o cisma e é 
perigosíssimo para quem não 

226
00:19:44,360 --> 00:19:49,630
sabe, os Tang, ele cria 11 
pseudo espiritismo, baseado no 

227
00:19:49,640 --> 00:19:52,630
pensamento. 
Capa de matriz católica e quando

228
00:19:52,640 --> 00:19:54,640
esse espiritismo chega no 
Brasil? 

229
00:19:55,400 --> 00:19:59,380
Esse que na França já estava 
tropicando o movimento espírita,

230
00:19:59,390 --> 00:20:01,630
porque o espiritismo é bom, a 
gente dividir isso daí. 

231
00:20:01,730 --> 00:20:05,610
Ele não depende do movimento 
espírita, mas quando chega ele 

232
00:20:05,620 --> 00:20:09,670
tem ele contra uma Terra 
altamente ou todas as pessoas 

233
00:20:09,680 --> 00:20:15,250
católicas, um elite católica 
encontra todo um processo que 

234
00:20:15,260 --> 00:20:21,000
fertilizou a obra de roustang. 
Infelizmente, na época, quando 

235
00:20:21,010 --> 00:20:25,400
ele chega no Brasil, nós tivemos
grupos, grupos espíritas. 

236
00:20:25,690 --> 00:20:28,520
Que foram divididos em 2. 
Então a gente tem um grupo dos 

237
00:20:28,530 --> 00:20:32,160
cientificistas que só usavam os 
livros de Kardec e temos nos 

238
00:20:32,170 --> 00:20:35,650
livros. 
O pessoal quer ouvir místicos 

239
00:20:35,950 --> 00:20:40,070
que, entre eles, o Bezerra de 
Menezes, juntou-se ao grupo 

240
00:20:40,080 --> 00:20:45,880
saião, que foi um grupo que era 
formado por um advogado, né? 

241
00:20:45,920 --> 00:20:50,230
Botecos, Biteco, Sampaio e 
várias pessoas faziam reuniões 

242
00:20:50,240 --> 00:20:53,000
mediúnicas. 
E essas reuniões mediúnicas 

243
00:20:53,010 --> 00:20:57,160
falavam que este grupo era 
abençoado e esse grupo iria 

244
00:20:57,380 --> 00:21:00,140
responder, iria levar o 
espiritismo para o Brasil 

245
00:21:00,150 --> 00:21:03,960
através do anjo Ismael, através 
de comunicações que receberam do

246
00:21:03,970 --> 00:21:07,490
próprio Kardec, se arrependendo 
de ter feito a quantificação e 

247
00:21:07,500 --> 00:21:10,450
dizendo que o roustang é que 
deveria fazê-la a parte 

248
00:21:10,460 --> 00:21:13,100
religiosa. 
Então, dessa misturada e dessa 

249
00:21:13,110 --> 00:21:19,000
briga surgiu AA fap, altamente 
religiosa e seguindo todos os 

250
00:21:19,550 --> 00:21:21,340
diretrizes do Bezerra de 
Menezes. 

251
00:21:21,580 --> 00:21:25,750
Que era que era um político 
influente da época e era um 

252
00:21:25,760 --> 00:21:29,110
católico fervoroso. 
Nós temos como é, nós temos na 

253
00:21:29,120 --> 00:21:33,080
no reformador é ele brigando com
Tor terone, que era o que 

254
00:21:33,090 --> 00:21:36,740
defendia o grupo dos espíritas 
cientificistas da época. 

255
00:21:37,400 --> 00:21:42,530
E você vê claramente uma briga 
de de de é kardecista, como 

256
00:21:42,540 --> 00:21:47,550
queiram, que só defendiam AA as 
obras de Kardec daqueles outros 

257
00:21:47,560 --> 00:21:50,950
que defendiam que o evangelho de
Jesus estava acima de tudo. 

258
00:21:51,390 --> 00:21:56,540
Este grupo venceu, né? 
E isso venceu e ficou e pegou um

259
00:21:56,550 --> 00:22:00,970
povo brasileiro muito católico, 
muito místico, né? 

260
00:22:01,200 --> 00:22:06,820
Isso fez com que vários adeptos 
foram foram, foram afeiçoando. 

261
00:22:07,650 --> 00:22:11,990
Começou a complicar quando nós 
começamos a ter 11 grande. 

262
00:22:12,000 --> 00:22:18,990
É, é, digamos assim, em vários 
livros mediúnicos ele inscritos,

263
00:22:19,220 --> 00:22:22,230
né? 
Sem critério, sem usar o método 

264
00:22:22,240 --> 00:22:26,730
de Kardec, o livro dos médiuns, 
principalmente, tivemos, é 

265
00:22:26,740 --> 00:22:31,380
práticas mediúnicas, feitas em 
várias casas espíritas, também 

266
00:22:31,390 --> 00:22:34,400
desobedecendo o processo. 
O método de Kardec é de 

267
00:22:34,410 --> 00:22:37,590
evocação, onde você tem 
atendimento? 

268
00:22:37,660 --> 00:22:44,090
AAA, espíritos. 
Sofredores e obsessores e esses 

269
00:22:44,100 --> 00:22:48,070
espíritos obsessores transformam
em demônios, então tem todo um 

270
00:22:48,080 --> 00:22:53,550
espiritismo praticado no Brasil?
Que é distorcido? 

271
00:22:53,620 --> 00:22:58,500
Do do, do que tem, que foi que o
que Kardec, na França, através 

272
00:22:58,510 --> 00:23:02,570
da reencarnação. 
Para o aprendizado e o aí a 

273
00:23:02,580 --> 00:23:07,130
evolução do espírito através da 
não, da não retrogradação, do 

274
00:23:07,140 --> 00:23:11,250
espírito através de várias, 
vários e vários princípios 

275
00:23:11,260 --> 00:23:13,300
espíritas que estão dentro da 
obra. 

276
00:23:13,520 --> 00:23:16,160
E para completar, para complicar
o processo. 

277
00:23:17,470 --> 00:23:21,350
A obra de Kardec, ou seja, o 
corpo doutrinário do 

278
00:23:21,360 --> 00:23:25,100
espiritismo, não está só em 5 
obras, como é falar? 

279
00:23:25,790 --> 00:23:29,560
Não está na revista espírita 
onde você acompanha todo o 

280
00:23:29,570 --> 00:23:33,100
desenvolvimento do pensamento do
codificador e nesse 

281
00:23:33,110 --> 00:23:38,120
desenvolvimento, os TV que 
Kardec não muda de pensamento 

282
00:23:38,130 --> 00:23:40,490
tão fácil, porque ele era 
orientado pelos espíritos 

283
00:23:40,500 --> 00:23:42,140
superiores. 
Vou dar um exemplo. 

284
00:23:43,150 --> 00:23:48,480
No livro dos espíritos, ele fala
em 3 tipos de obsessões e não 

285
00:23:48,490 --> 00:23:52,340
aceita possessão. 
E aí começa a aparecer na 

286
00:23:52,350 --> 00:23:55,710
revista espírita, ele fala sobre
o caso da senhorita Julie dos 

287
00:23:55,720 --> 00:23:59,680
processos de morzine. 
Quando chega na gênese, quase 10

288
00:23:59,690 --> 00:24:04,530
anos depois, ele vai e diz e 
fala sobre a possessão. 

289
00:24:05,100 --> 00:24:08,340
Então vocês vêem que cada aqui 
para mudar um pensamento, ele 

290
00:24:08,350 --> 00:24:13,110
faz todo um estudo, faz todo um 
conjunto de de, de, de, de 

291
00:24:13,120 --> 00:24:17,500
evocações a espíritos superiores
e tem um trabalho coletivo. 

292
00:24:18,150 --> 00:24:22,810
Então não muda o pensamento. 
O que que aconteceu no Brasil? 

293
00:24:23,530 --> 00:24:26,100
Foi-se fazendo várias, várias e 
várias. 

294
00:24:26,110 --> 00:24:30,670
É. 
É livros, livros e livros e 

295
00:24:30,680 --> 00:24:34,170
todos eles. 
Com uma única, um único 

296
00:24:34,180 --> 00:24:37,350
objetivo, a religião. 
E por incrível que pareça, 

297
00:24:37,360 --> 00:24:40,790
Kardec dizia que não era a 
religião, porque não é religião,

298
00:24:41,180 --> 00:24:43,210
porque ele não quer competir com
a religião. 

299
00:24:43,400 --> 00:24:47,320
Ele quer ajudar a religião se 
preciso fosse religião, eles 

300
00:24:47,330 --> 00:24:50,730
estariam competindo, cada que na
época dele ele combateu isso 

301
00:24:50,920 --> 00:24:55,030
porque todos os as igrejas 
começaram a disputar com os 

302
00:24:55,040 --> 00:24:58,000
pedidos e ele disse, não, vocês 
não têm que disputar conosco. 

303
00:24:58,400 --> 00:25:02,310
Nós não somos religiosos, 
infelizmente todo mundo hoje no 

304
00:25:02,320 --> 00:25:05,700
Brasil. 
Acha que o espiritismo é uma 

305
00:25:05,710 --> 00:25:10,040
religião, então você tem 11. 
Conjunto de distorções hoje no 

306
00:25:10,050 --> 00:25:14,830
Brasil. 
Que são motivos EE são causados 

307
00:25:14,840 --> 00:25:19,610
por um processo histórico que 
aconteceu que chegou ao Brasil o

308
00:25:19,620 --> 00:25:23,890
todo, esse, esse. 
E pra completar, que foi o pior 

309
00:25:23,900 --> 00:25:27,160
que no meu, no meu ponto de 
vista e que nós sofremos hoje, 

310
00:25:27,170 --> 00:25:31,210
eu, Marcelo del som, todo mundo 
está sofrendo hoje. 

311
00:25:31,880 --> 00:25:37,920
É que os livros são em francês. 
E alguns foram mudados, foram 

312
00:25:37,930 --> 00:25:40,600
alterados. 
Então hoje a gente está lutando 

313
00:25:41,150 --> 00:25:45,220
para recuperar. 
O que o verdadeiro pensamento de

314
00:25:45,230 --> 00:25:48,180
caderno? 
E aí vamos separar um pouco os 

315
00:25:48,190 --> 00:25:50,860
temas que, se não daqui a pouco 
a gente acaba confundindo a 

316
00:25:50,870 --> 00:25:53,980
cabeça das pessoas, né? 
Já foi feito, são bem 

317
00:25:53,990 --> 00:25:57,560
interessante, né? 
E eu queria jogar bola pro Beto 

318
00:25:57,890 --> 00:26:02,420
para estabelecer uma premissa de
raciocínio coletivo nosso aqui. 

319
00:26:02,430 --> 00:26:07,660
Até que ponto a confusão 
reinante ainda com Kardec 

320
00:26:07,670 --> 00:26:13,360
encarnado, já com os cismas, 
como falou com Henry, é sendo 

321
00:26:13,370 --> 00:26:18,380
proeminentes e sendo reais? 
Até que ponto isto influenciou 

322
00:26:18,500 --> 00:26:21,180
na formação do chamado 
espiritismo brasileiro? 

323
00:26:23,840 --> 00:26:30,130
Vamos lá, eu só queria fazer um 
comentário aqui Na Na Na fala do

324
00:26:30,320 --> 00:26:35,080
do Henry. 
É no sentido bom, primeiro o 

325
00:26:35,090 --> 00:26:38,820
corpo, o corpo, o corpo. 
Kardec ano não é eu, eu expando 

326
00:26:38,830 --> 00:26:42,160
ele um pouquinho nesse sentido, 
nos meus estudos em Rio, eu 

327
00:26:42,170 --> 00:26:46,440
considero o corpo kardequiana 
ele completo nas 32 publicações 

328
00:26:46,450 --> 00:26:50,740
dele, inclusive, inclusive 31 
textos e mais AA gravura, né? 

329
00:26:50,820 --> 00:26:55,160
Do auto de fé de Barcelona. 
Tanto que nessas 32 é 31 a 

330
00:26:55,170 --> 00:26:57,940
publicações de texto. 
Eu conto 2 vezes o livro dos 

331
00:26:57,950 --> 00:27:00,550
espíritos, primeira edição e 
segunda edição, porque a gente 

332
00:27:00,560 --> 00:27:04,800
já tem uma mudança de pensamento
de 1857. 1860. 

333
00:27:05,490 --> 00:27:07,180
Né? 
Então é na minha concepção, esse

334
00:27:07,190 --> 00:27:10,920
corpo kardequiana que é pouco 
falado, na verdade, muito pouco.

335
00:27:10,930 --> 00:27:13,920
Houve o vídeo corpus para decano
do movimento espírito, que é o 

336
00:27:13,930 --> 00:27:17,250
conjunto do trabalho de Kardec, 
né? 

337
00:27:17,920 --> 00:27:22,890
Hã, e precisava ser resgatado um
outro ponto interessante para 

338
00:27:22,900 --> 00:27:25,930
complementar e já chegar Na Na 
pergunta, tentar chegar Na Na 

339
00:27:25,940 --> 00:27:30,960
pergunta do Marcelo é, é que o 
espiritismo no Brasil, antes da 

340
00:27:30,970 --> 00:27:34,740
República, ainda na fase do 
segundo Império, a ele recebe 

341
00:27:34,750 --> 00:27:37,930
autorização para funcionar ou 
para as casas abrirem? 

342
00:27:37,940 --> 00:27:40,630
Espiritas como uma doutrina 
filosófica? 

343
00:27:41,840 --> 00:27:44,050
Por quê? 
Porque não podia bater de frente

344
00:27:44,060 --> 00:27:46,370
com o catolicismo, que era a 
religião oficial. 

345
00:27:46,500 --> 00:27:49,590
Então, quando a gente reporta 
aquele final de século 19 de 

346
00:27:49,600 --> 00:27:52,560
meados para final do século XIX,
aí tem que lembrar que a gente 

347
00:27:52,570 --> 00:27:54,510
tinha uma postura que que que 
sim. 

348
00:27:54,520 --> 00:27:57,850
A região católica era oficial EE
tinha que ser seguida. 

349
00:27:57,860 --> 00:28:00,450
As outras eram marginalizadas, 
né? 

350
00:28:00,460 --> 00:28:03,800
Então tinha essa a. 
Que combate. 

351
00:28:03,810 --> 00:28:07,820
Como é que se chama aquele 
combate religioso a muito 

352
00:28:07,830 --> 00:28:10,470
intenso, né? 
Da defesa da fé. 

353
00:28:11,460 --> 00:28:16,840
Então, o espiritismo, ele chega 
no Brasil a ali meados do do 

354
00:28:16,850 --> 00:28:20,320
século 19800 e, na verdade, 
chega um pouquinho antes das 

355
00:28:20,330 --> 00:28:22,820
teorias espíritas, né? 
A gente já tem aquela introdução

356
00:28:22,990 --> 00:28:25,920
com os homeopatas, o pessoal já 
estudava magnetismo. 

357
00:28:26,090 --> 00:28:29,540
Sempre houve essa interesse. 
Interesse das elites a pelo que 

358
00:28:29,550 --> 00:28:33,940
vinha da Europa, né? 
Então se comprava isso com AA, 

359
00:28:33,950 --> 00:28:36,660
veio da França, veio de Paris, 
então tinha 11. 

360
00:28:36,670 --> 00:28:40,040
Status maior, né do que o que 
era produzido em em outros 

361
00:28:40,050 --> 00:28:42,580
lugares, hã? 
Então a gente tem um. 

362
00:28:42,650 --> 00:28:46,630
Eu já cria. 
Se já existe esse esse, eu vou 

363
00:28:46,640 --> 00:28:49,890
esse. 
Esse núcleo católico forte Na Na

364
00:28:49,900 --> 00:28:52,990
população, principalmente na 
classe mais abastada, eram 

365
00:28:53,000 --> 00:28:56,540
poucos os leitores, porque as 
obras eram em francês, ou seja, 

366
00:28:56,550 --> 00:29:00,590
eram destinados já um elite. 
Então, se chegar ali, os os 

367
00:29:00,600 --> 00:29:04,310
preeminentes espíritas da época,
a gente vai ter a membros da 

368
00:29:04,320 --> 00:29:06,910
corte. 
A gente vai ter advogados, 

369
00:29:06,920 --> 00:29:09,850
médicos, a gente não tinha a 
população em geral. 

370
00:29:09,940 --> 00:29:12,730
Na verdade, esse próprio diálogo
que está fazendo hoje. 

371
00:29:12,800 --> 00:29:15,920
Esse debate até hoje ele está 
longe da população de 

372
00:29:15,930 --> 00:29:17,840
frequentador comum da casa 
espírita. 

373
00:29:18,780 --> 00:29:22,450
Não é porque é, ele exige todo 
um conhecimento maior de 

374
00:29:22,460 --> 00:29:26,170
conceitos que já não é mais 
passado tanto nas casas 

375
00:29:26,180 --> 00:29:28,310
espíritas. 
E aí já é um problema do Brasil,

376
00:29:28,320 --> 00:29:30,820
que também nas escolas que a 
gente perdeu. 

377
00:29:31,530 --> 00:29:34,460
Então hoje a gente ainda tem 
escolas de elite, não é? 

378
00:29:34,470 --> 00:29:38,140
As escolas particulares, et 
cetera, ainda tem um ensino mais

379
00:29:38,150 --> 00:29:39,840
especializado, que ensina um 
pouquinho mais. 

380
00:29:39,850 --> 00:29:42,970
Mas a grande parte são nossas 
escolas públicas, a não tem 

381
00:29:43,200 --> 00:29:46,060
tanto. 
Chega AO brasileiro médio, ele 

382
00:29:46,070 --> 00:29:49,170
não tem esse ensino, esse 
preparo para trabalhar com temas

383
00:29:49,180 --> 00:29:52,990
filosóficos, como aquela elite 
Brasileira do do século 19, 

384
00:29:53,000 --> 00:29:55,300
tinha e como os pensadores 
franceses também tinha. 

385
00:29:56,080 --> 00:29:58,060
Não sei se eu te respondia, 
Marcelo, mas acho que eu já 

386
00:29:58,070 --> 00:30:01,970
chutei a bola no caminho. 
Já botou mais alguns tijolinhos 

387
00:30:01,980 --> 00:30:04,910
na nossa construção, né? 
Vamos chamar o Nelson para essa 

388
00:30:04,920 --> 00:30:06,810
brincadeira aí. 
Para essa nossa conversa. 

389
00:30:06,820 --> 00:30:09,750
Mas antes eu quero apresentar o 
Nelson Nelson é formado em 

390
00:30:09,760 --> 00:30:13,690
economia, é estruturadora 
imobiliário, atualmente atua 

391
00:30:13,700 --> 00:30:16,190
apenas nesse caso. 
Depois de ter trabalhado muitos 

392
00:30:16,200 --> 00:30:21,170
anos no grupo espírita Manoel 
Bento, que é a nossa sede física

393
00:30:21,300 --> 00:30:25,430
em São Paulo, porque lá foram 
realizados os 2 primeiros. 

394
00:30:25,440 --> 00:30:27,750
Lips, né? 
Então a nossa gratidão a Manuel 

395
00:30:27,760 --> 00:30:32,700
Bento sempre será lembrado. 
Como ponto de partida das nossas

396
00:30:32,710 --> 00:30:36,060
atividades. 
Ainda assim, o Nelson é um 

397
00:30:36,070 --> 00:30:38,910
apaixonado pelas áreas de 
Humanidades. 

398
00:30:39,110 --> 00:30:41,900
Um estudioso espírita e um 
eterno aprendiz. 

399
00:30:41,940 --> 00:30:47,320
E aí, Nelson, como é que fica a 
nossa análise hoje em 2022, 

400
00:30:47,370 --> 00:30:51,590
sobre esse processo tão 
tumultuado de saída do 

401
00:30:51,600 --> 00:30:55,640
espiritismo, da França? 
Desencarne de Allan Kardec, e 

402
00:30:55,650 --> 00:30:59,280
depois da estruturação de um 
movimento que, segundo falaram 

403
00:30:59,290 --> 00:31:02,810
propriamente um EEO? 
Beto assume uma feição 

404
00:31:02,850 --> 00:31:07,830
extremamente religiosa. 
E com ele, a dogmatiza são do 

405
00:31:07,840 --> 00:31:09,910
conhecimento e das próprias 
estruturas. 

406
00:31:09,920 --> 00:31:12,570
É isso mesmo. 
Sim, é isso mesmo. 

407
00:31:13,380 --> 00:31:15,480
É o que ocorreu no movimento 
espírita. 

408
00:31:15,490 --> 00:31:17,290
Ainda é, infelizmente ainda 
ocorre. 

409
00:31:18,440 --> 00:31:22,050
Completando o que o Henrique 
disse também, que o Beto disse. 

410
00:31:23,020 --> 00:31:27,180
A além de. 
O Brasil à época. 

411
00:31:27,990 --> 00:31:31,800
E vou introduzir o espiritismo. 
Ser um país extremamente 

412
00:31:31,850 --> 00:31:39,120
católico. 
O havia um problema grande das 

413
00:31:39,130 --> 00:31:42,480
traduções foram pouca. 
Foram poucos os tradutores a 

414
00:31:42,490 --> 00:31:46,930
época. 
E todos ele com uma matiz 

415
00:31:46,970 --> 00:31:49,900
extremamente religiosa, já 
começamos daí. 

416
00:31:51,960 --> 00:31:56,730
E nesse ínterim. 
Também veio logo a sua irmã com 

417
00:31:56,740 --> 00:32:00,120
a. 
O assunto espírita no Brasil. 

418
00:32:01,080 --> 00:32:05,420
A malfadada obra de Jean 
Baptiste roustan. 

419
00:32:06,400 --> 00:32:13,830
Scott evangelhos. 
Que respondeu aos espíritas 

420
00:32:13,840 --> 00:32:18,570
católicos ainda informação. 
O que não era? 

421
00:32:20,210 --> 00:32:23,870
Corroborado pela ciência. 
Então eles. 

422
00:32:24,590 --> 00:32:29,610
Na época, eles não encontravam 
muitas das respostas. 

423
00:32:30,590 --> 00:32:35,250
Na filosofia espírita. 
E eles precisavam, digamos 

424
00:32:35,260 --> 00:32:38,800
assim, de uma muleta ao que nos 
Tam se serviu. 

425
00:32:40,150 --> 00:32:44,510
Que respondia? 
Justamente o que? 

426
00:32:45,860 --> 00:32:51,730
As obras de Kardec condenam. 
Os Milagres e as predições. 

427
00:32:52,470 --> 00:32:57,760
Os evangelhos. 
É, não podemos nos esquecer. 

428
00:32:58,940 --> 00:33:02,350
Que foram vários fatores que 
também facilitaram. 

429
00:33:04,020 --> 00:33:07,340
A concepção igreja vista do 
espiritismo. 

430
00:33:08,200 --> 00:33:15,520
É em 1892, se não me falha a 
memória, o espiritismo foi 

431
00:33:15,530 --> 00:33:20,070
considerado proscrito. 
Era proibido? 

432
00:33:21,580 --> 00:33:25,960
AA prática e o estudo do 
espiritismo? 

433
00:33:27,400 --> 00:33:32,960
Embora na época já. 
Sapiente febe estivesse 

434
00:33:32,970 --> 00:33:36,730
presente. 
Então, a febre ela tinha no seu 

435
00:33:36,740 --> 00:33:39,950
corpo muitos notáveis, digamos 
assim. 

436
00:33:41,450 --> 00:33:48,620
E um corpo jurídico atuante. 
Que conseguiu proteger a febe. 

437
00:33:49,490 --> 00:33:55,160
Das duras penas legais? 
E com isso, ela começou a atrair

438
00:33:55,170 --> 00:33:57,880
outras casas que foram se 
afiliando a ela para ficar sob o

439
00:33:57,890 --> 00:34:01,320
guarda-chuva sob a proteção. 
Da casa Mater? 

440
00:34:03,550 --> 00:34:11,980
Em 1894, quando foi promulgada. 
A primeira Constituição ou ou a 

441
00:34:12,030 --> 00:34:15,800
desculpa carta magna. 
O que que houve? 

442
00:34:16,580 --> 00:34:20,570
É, foi. 
Decretado a Liberdade de 

443
00:34:20,580 --> 00:34:24,550
religião. 
Então, o que que a febre viu? 

444
00:34:24,639 --> 00:34:29,159
Unisse o útil ao agradável. 
Era se declarou uma entidade 

445
00:34:29,170 --> 00:34:32,949
religiosa, coisa que a maioria 
das casas espíritas também fazem

446
00:34:32,960 --> 00:34:34,739
hoje para fugir dos impostos. 
Mas tudo bem. 

447
00:34:35,949 --> 00:34:40,790
Então? 
Ela, até um diploma legal. 

448
00:34:42,840 --> 00:34:48,170
Somou o útil ao agradável. 
Então ela se assumiu como uma 

449
00:34:48,179 --> 00:34:53,860
instituição religiosa em 1894. 
Nesses primeiros anos? 

450
00:34:55,150 --> 00:35:01,360
Do da casa Fabiana. 
Houve uma grande. 

451
00:35:03,550 --> 00:35:06,900
Sistematização dos estudos 
baseados. 

452
00:35:08,060 --> 00:35:10,360
Principalmente na obra de 
rostan. 

453
00:35:11,900 --> 00:35:15,940
Principalmente. 
É, e como o Beto falou, o 

454
00:35:15,950 --> 00:35:19,280
malfadado grupo, saiam em muito 
auxiliou isso. 

455
00:35:21,150 --> 00:35:25,230
Porque a maioria das das 
produções mediúnicas. 

456
00:35:26,220 --> 00:35:31,430
Levadas a FEB eram. 
Tiradas do grupo sai on. 

457
00:35:32,850 --> 00:35:35,370
As grandes, a grande parte das 
obras. 

458
00:35:36,810 --> 00:35:43,060
O com isso. 
OA FEB. 

459
00:35:44,420 --> 00:35:50,580
Ela se percebeu. 
Agora, isso é uma questão mais. 

460
00:35:52,700 --> 00:35:56,320
Producente, né? 
Ela percebeu que. 

461
00:35:57,190 --> 00:36:02,290
Os livros de cunho. 
Espírita, religioso. 

462
00:36:03,440 --> 00:36:07,530
Deu mais penetração junto aos 
brasileiros. 

463
00:36:08,910 --> 00:36:13,000
Então, o que que é a nossa 
querida casa Mater, diz. 

464
00:36:13,950 --> 00:36:19,120
Vamos investir nesse segmento. 
Para trazer adeptos ao 

465
00:36:19,130 --> 00:36:22,630
espiritismo. 
Então, não foi apenas. 

466
00:36:23,860 --> 00:36:27,020
Um simples. 
I. 

467
00:36:28,540 --> 00:36:33,660
Devido. 
Vontade uma devida à vontade, 

468
00:36:33,670 --> 00:36:39,180
perdoem-me de expandir o ensino 
espiritas, mas sim também um 

469
00:36:39,530 --> 00:36:46,050
pequeno em projeto de poder. 
Porque quanto mais adeptos, 

470
00:36:46,320 --> 00:36:52,410
mais. 
Numerosos são os lucros. 

471
00:36:54,710 --> 00:36:58,900
Muito boa, mesmo. 
Uma intervenção muito importante

472
00:36:58,910 --> 00:37:05,080
para estabelecer aí uma conexão 
entre a ideia de uma proteção 

473
00:37:05,090 --> 00:37:08,560
jurídica para as atividades 
espíritas a partir da 

474
00:37:08,570 --> 00:37:14,070
configuração religiosa e também 
uma retroalimentação, porque 

475
00:37:14,110 --> 00:37:18,270
aquelas pessoas que iam se 
tornando pouco a pouco espiritas

476
00:37:18,310 --> 00:37:22,780
da mesma forma como aconteceu na
Europa, na França, conservavam 

477
00:37:22,790 --> 00:37:25,940
ainda a sua própria religião, 
né? 

478
00:37:25,950 --> 00:37:30,360
Então, era comum termos 
protestantes que iam no culto. 

479
00:37:31,280 --> 00:37:35,760
E depois iam no centro espírita 
católicos que iam à missa e iam 

480
00:37:35,770 --> 00:37:38,080
ao centro espírita. 
Kardec, inclusive, chegou a 

481
00:37:38,090 --> 00:37:40,380
falar disso, né? 
Que haveriam católicos, 

482
00:37:40,390 --> 00:37:44,140
espíritas, protestantes, 
espíritas, budistas, espíritas. 

483
00:37:44,180 --> 00:37:48,760
Justamente porque a proposta de 
espiritismo não seria substituir

484
00:37:48,850 --> 00:37:52,940
a religião de cada um. 
Mas há um elemento muito 

485
00:37:52,950 --> 00:37:57,650
importante nessa, nesse andar da
carruagem que eu quero chamar 

486
00:37:57,660 --> 00:38:00,210
atenção e ver a opinião dos 
nossos convidados. 

487
00:38:00,960 --> 00:38:04,750
Nós vemos notadamente nesse 
primeiro momento de existência 

488
00:38:04,760 --> 00:38:10,290
do movimento espírita organizado
em nosso país, uma proeminência 

489
00:38:10,440 --> 00:38:15,550
dos autores encarnados. 
Depois começa a se dar mais 

490
00:38:15,560 --> 00:38:20,340
importância aos autores 
desencarnados, justamente com 

491
00:38:20,350 --> 00:38:24,410
uma produção mediúnica, voltada 
não só a. 

492
00:38:25,340 --> 00:38:28,990
AA estruturação econômica e 
financeira das instituições, 

493
00:38:29,000 --> 00:38:33,560
como também um polo importante 
de divulgação fora do movimento 

494
00:38:33,570 --> 00:38:37,570
espírita, das ideias espíritas. 
Você vê isso assim também? 

495
00:38:37,580 --> 00:38:42,400
R. 
Vejo, e numa numa maneira meio 

496
00:38:42,410 --> 00:38:47,330
até complica. 
É preocupante, porque é a gente.

497
00:38:47,580 --> 00:38:51,190
Isso tudo se deve ao 
desconhecimento do próprio 

498
00:38:51,200 --> 00:38:53,070
espiritismo, do método de 
Kardec. 

499
00:38:53,820 --> 00:38:57,600
Porque se todos os espíritos é 
como o Beto falou, eu concordo 

500
00:38:57,610 --> 00:39:00,100
com ele, não tem, não, tem todo 
um. 

501
00:39:01,190 --> 00:39:04,270
Um conjunto de de de de 
conhecimentos. 

502
00:39:04,310 --> 00:39:10,550
Mas se pelo menos a base fosse 
bem estudada, se nós tivéssemos 

503
00:39:10,560 --> 00:39:16,120
nas casas espíritas é 11. 
Hoje nós temos uesb, mas Wesley 

504
00:39:16,130 --> 00:39:19,800
é uma confusão violenta. 
Eles confundem, eles misturam os

505
00:39:19,810 --> 00:39:23,440
livros mediúnicos, os ditos dos 
espíritos. 

506
00:39:23,610 --> 00:39:27,180
E Kardec fica, às vezes até 
pouquinho lá embaixo, uma 

507
00:39:27,190 --> 00:39:30,560
citação de livros médicos. 
Então há uma confusão muito 

508
00:39:30,570 --> 00:39:32,890
grande, porque eles fazem 
apostila. 

509
00:39:33,130 --> 00:39:36,430
Então, em vez de usar as obras 
de Kardec para estudo, eles usam

510
00:39:36,440 --> 00:39:39,300
apostilas. 
Então isso é isso é muito. 

511
00:39:39,440 --> 00:39:45,490
Eu acho complicado porque você 
você com começa a transferir, ou

512
00:39:45,500 --> 00:39:52,270
seja, transformar 1111 jeito de 
pensar, um jeito de agir e até 

513
00:39:52,280 --> 00:39:55,650
mesmo jeito de compreender o 
mundo espiritual do espiritual 

514
00:39:55,660 --> 00:39:59,250
da maneira diferente. 
Vamos lá hoje, se você, a 

515
00:39:59,260 --> 00:40:03,170
grande, a grande maioria dos 
quintas, acredito perrone 

516
00:40:03,180 --> 00:40:03,930
amente. 
Em? 

517
00:40:05,300 --> 00:40:09,360
Muito espiritual, materializado,
onde você tem colônias 

518
00:40:09,370 --> 00:40:13,530
espirituais, você tem abismos, 
você tem um Brás, você tem 

519
00:40:13,540 --> 00:40:16,550
locais onde você vai no livro 
dos espíritos e vê que, é Claro,

520
00:40:16,560 --> 00:40:18,190
não existe lugares que 
conscritos. 

521
00:40:18,650 --> 00:40:22,110
É impressionante, as pessoas não
conhecem o livro dos espíritos e

522
00:40:22,120 --> 00:40:25,450
não conhece o livro dos médiuns,
mas temos é grandes. 

523
00:40:25,460 --> 00:40:29,630
É uma grande, um grande número 
de reuniões mediúnicas, sem os 

524
00:40:29,640 --> 00:40:32,150
médios e nem os componentes da 
reunião. 

525
00:40:32,160 --> 00:40:35,690
Conhecer o livro dos médios e, 
na prática, conversando com 

526
00:40:35,700 --> 00:40:38,810
espíritos. 
EE as a grande maioria é 

527
00:40:38,820 --> 00:40:42,690
mistificado, então a gente tem 
que tomar muito cuidado, porque 

528
00:40:42,900 --> 00:40:46,360
o nascimento da febre nasceu 
disso aí, de uma de uma reunião 

529
00:40:46,370 --> 00:40:51,020
mediúnica, quando você não tinha
conhecimento do do do método de 

530
00:40:51,030 --> 00:40:54,360
Kardec e você tinha. 
Teve todo um processo de 

531
00:40:54,370 --> 00:40:57,540
mistificação onde os espíritos 
vieram. 

532
00:40:58,110 --> 00:41:03,990
Em nomes grandes como Jesus 
Kardec, AA Maria e as pessoas 

533
00:41:04,000 --> 00:41:06,330
acreditavam nisso, ficaram 
mistificadores. 

534
00:41:06,340 --> 00:41:11,210
Levaram isso para é, é a febre e
o Bezerra de Menezes, como era, 

535
00:41:11,220 --> 00:41:13,830
muito religioso, maiô lá atrás, 
né? 

536
00:41:13,840 --> 00:41:17,640
Ele adorava, Maria caiu como uma
luva, então nós tivemos um 

537
00:41:17,650 --> 00:41:21,370
mistificação coletiva muito 
forte e isso é complicado, 

538
00:41:21,380 --> 00:41:26,040
porque se a gente não, não hoje 
em dia a gente tem um. 

539
00:41:26,310 --> 00:41:30,810
Para diz pra gente, é essa 
cultura, como o Wilson Garcia 

540
00:41:30,820 --> 00:41:34,790
falou hibridar, ou seja, está 
misturado, está em hay zada. 

541
00:41:35,620 --> 00:41:40,870
É como é difícil, então cabe a 
gente trabalhar nisso e muito, 

542
00:41:40,880 --> 00:41:43,990
porque eu acho até que a gente 
tem que ser direto. 

543
00:41:44,030 --> 00:41:46,910
Muitas pessoas falam não, mas a 
gente não pode, tem que tocar 

544
00:41:46,920 --> 00:41:49,530
sim. 
A gente tem que falar, a gente 

545
00:41:49,540 --> 00:41:52,750
tem que citar obras porque é 
dever do espírita. 

546
00:41:53,570 --> 00:41:59,580
Falar e mostrar exatamente a 
doutrina e isso a gente percebe 

547
00:41:59,590 --> 00:42:03,600
que a grande massa, ou seja, a 
grande massa de espiritas, eles 

548
00:42:03,610 --> 00:42:07,010
não sabem nem que são rostang 
está na bondade, não são 

549
00:42:07,020 --> 00:42:10,380
espíritas, são rostang, está e 
acredito nisso. 

550
00:42:10,600 --> 00:42:16,020
Você veja, eu vi, já vi, já, já 
cheguei a ver um folder de um 

551
00:42:16,030 --> 00:42:19,200
Congresso espírita que tinha 
nossa senhora com o menino Deus 

552
00:42:19,500 --> 00:42:23,100
um. 
Se você olha, parece que é um 

553
00:42:23,110 --> 00:42:26,950
retrato medieval. 
Daquela Santíssima mãe, aquele 

554
00:42:26,960 --> 00:42:30,050
negócio, então quer dizer, é 
muito complicado você ter hoje 

555
00:42:30,060 --> 00:42:35,110
em dia um espírita. 
Adorando Maria de nossa senhora 

556
00:42:35,200 --> 00:42:42,060
como a Maria de Nazaré e Jesus 
Cristo, como Deus é difícil, mas

557
00:42:42,070 --> 00:42:45,550
todo mundo numa casa espírita, 
quando vai fazer uma oração? 

558
00:42:46,820 --> 00:42:50,000
Raríssimas são as pessoas que 
falam em Deus, Deus 

559
00:42:50,010 --> 00:42:52,580
todo-poderoso. 
Tal mestre Jesus vem primeiro 

560
00:42:52,590 --> 00:42:56,620
lugar errado não? 
Só que as pessoas praticam isto 

561
00:42:57,010 --> 00:43:01,220
achando que estão corretas, mas 
na verdade, isso é catolicismo. 

562
00:43:01,850 --> 00:43:04,790
Você está numa casa espírita, 
fazer um pai nosso catolicismo. 

563
00:43:04,800 --> 00:43:07,640
Então esse comportamento do 
pensamento católico para 

564
00:43:07,650 --> 00:43:11,400
enraizado e precisa ser precisa 
ser transformado. 

565
00:43:12,590 --> 00:43:15,990
Muito importante, sabe, eu vou 
puxar o Beto, então para essa 

566
00:43:16,000 --> 00:43:21,190
conversa, para perguntar a ele 
até que ponto Kardec não tem 

567
00:43:21,200 --> 00:43:25,580
responsabilidade? 
Nisso, ou seja, nós sabemos para

568
00:43:25,590 --> 00:43:30,190
estudarmos as obras de Kardec, 
as 32 obras de Kardec, que ele 

569
00:43:30,230 --> 00:43:35,760
afirmou peremptoriamente em 
muitos trechos, em muitos 

570
00:43:35,770 --> 00:43:40,200
capítulos das chamadas obras 
fundamentais, assim como em 

571
00:43:40,210 --> 00:43:46,080
trechos da revista espírita que 
o espiritismo seria cristão e 

572
00:43:46,090 --> 00:43:51,620
por ser cristão, estabelece aí 
uma diferença semântica entre 

573
00:43:51,630 --> 00:43:54,600
Cristo, que é o personagem 
mítico. 

574
00:43:54,670 --> 00:43:59,430
Místico criado pela igreja 
originária naquele momento em 

575
00:43:59,440 --> 00:44:02,980
que a religião do estado Romano 
passa a ser. 

576
00:44:03,670 --> 00:44:09,690
Oo catolicismo, cristianismo. 
Na forma católica e Jesus de 

577
00:44:09,700 --> 00:44:15,190
Nazaré, que é um personagem que,
mesmo respeitando a religião 

578
00:44:15,200 --> 00:44:20,450
originária do seu povo, da sua 
família, jamais estabeleceu no 

579
00:44:20,460 --> 00:44:23,610
seu derredor a configuração de 
uma religião. 

580
00:44:23,620 --> 00:44:27,650
Quem quem define OEO 
cristianismo como religião. 

581
00:44:27,660 --> 00:44:31,570
Paulo de Tarso, né? 
E a partir daí, este modelo, 

582
00:44:31,750 --> 00:44:35,890
quando Kardec peremptoriamente, 
diz, o espiritismo é cristão. 

583
00:44:35,960 --> 00:44:40,620
Automaticamente nós estamos. 
A vontade para trazer todos os 

584
00:44:40,630 --> 00:44:45,320
dogmas, todas as verdades, todos
os princípios das igrejas 

585
00:44:45,330 --> 00:44:48,270
cristãs já bastante 
diversificadas para o 

586
00:44:48,280 --> 00:44:51,380
espiritismo, é isso mesmo, é. 
Sim. 

587
00:44:51,970 --> 00:44:53,780
Sim, é bem, é bem bem nesse 
sentido. 

588
00:44:53,790 --> 00:44:56,880
Na verdade, Kardec deixa muitas 
pontas soltas, não ele. 

589
00:44:57,640 --> 00:44:59,680
Como é que eu vou te dizer? 
Ele era muito preocupado com as 

590
00:44:59,690 --> 00:45:02,420
palavras que ele usava. 
Ele tentava ficar bem. 

591
00:45:02,430 --> 00:45:05,160
O que que ele, para que que ele 
estava usando cada termo. 

592
00:45:05,450 --> 00:45:07,600
Então, quando ele falava em 
cristianismo, ele já tinha 

593
00:45:07,610 --> 00:45:10,010
deixado bem Claro que ele estava
se referindo a moral cristã. 

594
00:45:10,770 --> 00:45:13,140
Né? 
Então eu estudo moral e a 

595
00:45:13,150 --> 00:45:15,420
religião, a religião, no sentido
filosófico. 

596
00:45:15,810 --> 00:45:19,160
Então interpretações a partir 
desse religião, religião, no 

597
00:45:19,170 --> 00:45:23,280
sentido filosófico, é que 
abriram a são uma parte do 

598
00:45:23,290 --> 00:45:25,180
problema, né? 
Que acaba abrindo o caminho 

599
00:45:25,190 --> 00:45:28,080
para, para o religioso, ismo, 
não só isso. 

600
00:45:28,450 --> 00:45:30,840
Antes do tinha me perguntado do 
cisma, né? 

601
00:45:30,850 --> 00:45:34,960
Então, o primeiro cisma a 
espírita já começa ali em 1861, 

602
00:45:34,970 --> 00:45:38,750
né? 
O começo do trabalho do sangue e

603
00:45:38,760 --> 00:45:40,860
ele já começa a divulgar o 
trabalho dele. 

604
00:45:40,930 --> 00:45:42,770
Certo? 
A compra, eminência que ele 

605
00:45:42,780 --> 00:45:45,410
tinha engordou. 
Algo que Kardec vai verificar 

606
00:45:45,420 --> 00:45:49,340
quando ele vai lá fazer a viagem
espírita não passa por por 2 et 

607
00:45:49,350 --> 00:45:51,870
cetera. 
Então ali a gente já tem 11 

608
00:45:51,880 --> 00:45:56,800
princípio de cisma, 1866 com a 
publicação dos 4 evangélicos, 

609
00:45:56,890 --> 00:45:59,030
depois do desencarne do Kardec. 
Só piora. 

610
00:45:59,540 --> 00:46:02,120
Então, quando chegam essas 
primeiras traduções aqui, que o 

611
00:46:02,130 --> 00:46:05,270
Nelson citou antes, né? 
Eles já chegam os 2 livros dos 

612
00:46:05,280 --> 00:46:08,650
espíritos, 4 evangélicos, e eu 
vou citar um autor que o 

613
00:46:08,660 --> 00:46:12,510
secretário Marcelo gosta muito 
calor, pulando Pires no livro 

614
00:46:12,520 --> 00:46:14,360
verbo. 
Carne, né? 

615
00:46:14,790 --> 00:46:17,360
É, tem uma passagem do livro? 
Não me lembro o capítulo agora, 

616
00:46:17,370 --> 00:46:20,110
a gente, mas ele fala justamente
do alento. 

617
00:46:20,760 --> 00:46:24,540
A que foi para aquela 
mentalidade católica da época 

618
00:46:24,550 --> 00:46:26,760
dos pensadores? 
Bezerra, saiam, et cetera. 

619
00:46:26,880 --> 00:46:31,620
Então, o alento para eles, que 
foi Oo roustang no sentido da do

620
00:46:31,630 --> 00:46:34,860
do contraste com o racionalismo 
kardecista, que eles 

621
00:46:34,870 --> 00:46:37,830
consideravam frio demais. 
Isso eu, parafraseando o 

622
00:46:37,840 --> 00:46:40,380
Herculano Pires, né? 
E é o que a gente vê. 

623
00:46:40,390 --> 00:46:43,400
O Nelson agora acabou de falar 
nisso, que a própria peb No No 

624
00:46:43,410 --> 00:46:47,280
seu parque editorial percebeu 
que os livros religiosos ou 

625
00:46:47,290 --> 00:46:49,520
mais, né? 
Aqueles livros com títulos 

626
00:46:49,530 --> 00:46:52,920
chamativos tem um ou tem um 
maior entrada no mercado ou 

627
00:46:52,930 --> 00:46:55,690
maior? 
Procura por parte dos do do 

628
00:46:55,700 --> 00:46:59,790
público leitor, então é mais 
fácil de ser uma coisa de 

629
00:46:59,800 --> 00:47:03,520
processado pelos fiéis. 
Vou estar entre as com os fiéis 

630
00:47:03,530 --> 00:47:07,620
nessa essa mistura. 
A Marcelo, isto me permite. 

631
00:47:07,630 --> 00:47:09,740
Eu só queria fazer um 
complemento ali do do que o 

632
00:47:09,750 --> 00:47:15,610
Nelson falou bem rapidinho do em
1890, no artigo 157 do código 

633
00:47:15,620 --> 00:47:17,720
civil, espiritismo era proibido.
Foi proibido. 

634
00:47:17,730 --> 00:47:21,480
Total, né? 
Porque a República tinha tinha 

635
00:47:21,490 --> 00:47:25,420
tido o golpe da República 1889. 
Ele estava tentando fazer as 

636
00:47:25,430 --> 00:47:27,620
pazes com a elite, 
principalmente a elite católica 

637
00:47:27,630 --> 00:47:29,600
dominante. 
Então eles tentaram barrar todas

638
00:47:29,610 --> 00:47:32,370
as os pensamentos diferentes e 
depois vai cair. 

639
00:47:32,410 --> 00:47:35,720
Em 1894 a gente tem AA Liberdade
religiosa. 

640
00:47:36,010 --> 00:47:39,930
E nessa época aí, puxando de 
volta pro nosso assado a febre, 

641
00:47:39,940 --> 00:47:41,770
ela. 
Ela era só um puxadinho, né? 

642
00:47:41,780 --> 00:47:43,570
Na verdade, ela. 
Ela tinha ali um. 

643
00:47:43,580 --> 00:47:48,330
Era uma salinha da a febre é um 
centro espírita, a reduzido é de

644
00:47:48,340 --> 00:47:51,020
tamanho, né? 
Não tinha OOO grau que tem. 

645
00:47:51,030 --> 00:47:54,090
Eles estavam em pleno embarque, 
então quando se fala em Bezerra 

646
00:47:54,100 --> 00:47:57,550
de Menezes hoje para buscar a 
biografia de Bezerra de Menezes,

647
00:47:57,880 --> 00:48:01,140
geralmente vga, Bezerra Santos 
Bezerra, bom velhinho, et 

648
00:48:01,150 --> 00:48:02,770
cetera, né? 
Se tu vai ler as páginas do 

649
00:48:02,780 --> 00:48:06,310
reformador, acho que o torteroli
não devia pensar sim, porque o 

650
00:48:06,320 --> 00:48:08,700
embate era cruel. 
Que chegava ao ponto da 

651
00:48:08,710 --> 00:48:13,440
difamação, sabe tudo com relação
ao outro que o outro era a 

652
00:48:13,450 --> 00:48:18,640
moralmente fasto, et cetera. 
Então foi violento essa essa 

653
00:48:18,650 --> 00:48:22,260
troca de de artigos. 
Essa troca de farpas entre eles,

654
00:48:22,540 --> 00:48:25,500
entre eles até ter uma 
consolidação da FEB. 

655
00:48:26,070 --> 00:48:29,130
Só que AAA consolidação dentro 
da federação, né? 

656
00:48:29,140 --> 00:48:32,530
Do movido dos Tang, está muito, 
tinha briga consciente. 

657
00:48:32,540 --> 00:48:36,890
O entre os místicos EE os e os 
científicos, né? 

658
00:48:36,900 --> 00:48:38,670
Mas os científicos acabaram 
perdendo a briga. 

659
00:48:38,680 --> 00:48:41,010
Sobre perole perdeu AO grupo do 
bezerro. 

660
00:48:41,020 --> 00:48:47,320
Grupo religioso acabou vencendo.
Muito bom essa ideia, Nelson, 

661
00:48:47,650 --> 00:48:56,460
que nós temos hoje de um início 
tranquilo, águas calmas, céu de 

662
00:48:56,470 --> 00:49:00,540
brigadeiro. 
Parece ser uma romantização, uma

663
00:49:00,550 --> 00:49:04,020
poetização da história do 
espiritismo no Brasil. 

664
00:49:04,030 --> 00:49:07,340
As pessoas acham que tudo foi 
pré determinado, tudo foi 

665
00:49:07,350 --> 00:49:11,340
construído na espiritualidade, 
que pessoas especiais foram 

666
00:49:11,350 --> 00:49:15,960
colocadas em determinados postos
para coordenar, para orientar o 

667
00:49:15,970 --> 00:49:18,910
movimento. 
Que isso ainda existe até hoje, 

668
00:49:18,920 --> 00:49:23,760
não é mesmo? 
Sim, existe até hoje sim a 

669
00:49:23,800 --> 00:49:26,080
retornando ao que o Beto estava 
falando. 

670
00:49:27,150 --> 00:49:30,120
AA febre. 
Quando? 

671
00:49:31,280 --> 00:49:35,260
Assumiu pela segunda vez. 
O Bezerra de Menezes. 

672
00:49:35,850 --> 00:49:39,790
Já haviam várias publicações 
dele no reformador. 

673
00:49:40,160 --> 00:49:41,650
Foi bem eu. 
Ele me lembrou agora. 

674
00:49:42,540 --> 00:49:47,070
Sobre o pseudônimo de Max, todas
elas extremamente religiosas. 

675
00:49:47,940 --> 00:49:50,990
Pouco espíritas? 
I. 

676
00:49:51,740 --> 00:49:55,530
Na volta de guerra ao corpo da 
FEB. 

677
00:49:56,460 --> 00:49:59,890
Ele abraçou definitivamente o 
grupo Sayão, o grupo dos 

678
00:49:59,900 --> 00:50:05,100
humildes. 
As suas teorias, as psicografias

679
00:50:05,110 --> 00:50:07,460
de Isabel, de Frederico Júnior, 
e por aí afora. 

680
00:50:08,990 --> 00:50:12,500
Que eram todas extremamente 
religiosas e pasmem, de muitas 

681
00:50:12,510 --> 00:50:16,150
biografia, tem muitas 
psicografias de Kardec, viu? 

682
00:50:16,570 --> 00:50:19,040
Muitas, não é uma só, não tem 
muitas. 

683
00:50:19,860 --> 00:50:24,240
Onde você viu um Kardec 
extremamente religioso em t? 

684
00:50:24,250 --> 00:50:29,740
Tal contraponto ao que Kardec 
era a crítica é racionalidade. 

685
00:50:29,950 --> 00:50:35,490
O bom senso acima de tudo. 
A só retornando um pouquinho ao 

686
00:50:35,500 --> 00:50:39,370
que você falou, Marcelo. 
As brigas foram intensas. 

687
00:50:39,380 --> 00:50:42,840
EE quem pensa que Bezerra de 
Menezes era um Santo, como o 

688
00:50:42,850 --> 00:50:45,210
pessoal prova. 
Pinta hoje? 

689
00:50:45,920 --> 00:50:49,310
Vai ficar pasmo? 
Não podemos nos esquecer que 

690
00:50:49,320 --> 00:50:52,150
Bezerra de Menezes, antes de 
médico. 

691
00:50:52,860 --> 00:50:55,870
E antes de ver feitor porque ele
tinha obras de Caridade, sim, 

692
00:50:56,230 --> 00:50:59,050
ele era um político. 
Ele foi um político, muitos e 

693
00:50:59,060 --> 00:51:03,800
muitos anos. 
E atravessou todos os pontos de 

694
00:51:03,810 --> 00:51:07,520
ouvrage cose da passagem do 
Império para a República. 

695
00:51:09,120 --> 00:51:11,720
Até pintam ele, como se fosse 
uma pelúcia honesta, que não é 

696
00:51:11,730 --> 00:51:14,820
muito bem verdade não. 
Mas eles têm um livro lá que ele

697
00:51:14,830 --> 00:51:18,250
escreveu. 
Passando o pano. 

698
00:51:19,620 --> 00:51:26,200
No na elite e projetando uma 
Futura libertação dos escravos. 

699
00:51:27,060 --> 00:51:28,730
Não era pra ontem, não era pra 
amanhã. 

700
00:51:30,370 --> 00:51:37,020
EE nesse processo da volta de 
dizer à Phoebe e o apoio do 

701
00:51:37,030 --> 00:51:40,430
grupo de saião. 
Bettencourt, Sampaio, et cetera.

702
00:51:41,350 --> 00:51:44,880
Ele. 
Usou todas as armas possíveis e 

703
00:51:44,890 --> 00:51:48,760
imagináveis nos jornais, 
inclusive na revista reformador,

704
00:51:48,990 --> 00:51:52,440
para aniquilar. 
O grupo dos científicos. 

705
00:51:54,690 --> 00:51:58,560
E assim ele permite a 
bondosamente. 

706
00:51:58,770 --> 00:52:02,400
Quem vê quem vai viver, quem que
é a curiosidade de ler o 

707
00:52:02,410 --> 00:52:03,920
reformador. 
Vai ver isso. 

708
00:52:04,370 --> 00:52:07,600
Ele tinha a bondade de permitir 
que o científico se 

709
00:52:07,610 --> 00:52:11,490
manifestassem. 
Através de textos no próprio 

710
00:52:11,500 --> 00:52:14,560
reformador, só que sem 
assinatura, só que bondade. 

711
00:52:15,310 --> 00:52:17,400
Quer dizer que estava defendendo
o científico? 

712
00:52:17,410 --> 00:52:21,170
Não se sabe. 
E ele tirou, e ele e 

713
00:52:21,180 --> 00:52:23,860
simplesmente eles, sepultou 
torteroli. 

714
00:52:25,270 --> 00:52:27,340
Que mais que a pessoa magnânima,
né? 

715
00:52:28,090 --> 00:52:31,120
Maravilhosa. 
Kardec chamaria isso de 

716
00:52:31,130 --> 00:52:36,130
mensagens apócrifas, lembrar, 
inclusive, o conteúdo da das 

717
00:52:36,140 --> 00:52:39,210
suas obras, né? 
Mensagens que horas são 

718
00:52:39,220 --> 00:52:43,740
assinadas por espíritos? 
É, bem, por bem postulados na 

719
00:52:43,750 --> 00:52:48,000
hierarquia espiritual. 
Oração, mensagens gerais sem 

720
00:52:48,010 --> 00:52:54,240
assinatura para demonstrar uma 
pseudo unanimidade na questão 

721
00:52:54,470 --> 00:52:57,340
das informações trazidas pela 
espiritualidade. 

722
00:52:57,350 --> 00:52:59,780
Vou botar um pouquinho mais de 
pimenta nessa conversa. 

723
00:53:00,470 --> 00:53:05,450
Para perguntar ao Beto o que é, 
em essência, a febre. 

724
00:53:07,450 --> 00:53:13,010
Hoje, na época, a gente tem que 
ser Marcelo, assim ó, eu vou 

725
00:53:13,020 --> 00:53:15,600
vou, vou cair hoje. 
Então nos dias atuais, tá? 

726
00:53:16,590 --> 00:53:19,940
E vou fazer 111 pensamento aqui.
Chegou até cair o celular. 

727
00:53:21,390 --> 00:53:23,970
A onde eu tenho uma visão 
diferente para uma visão que foi

728
00:53:23,980 --> 00:53:26,640
mudando ao longo desses 4 anos a
respeito da Fred. 

729
00:53:27,840 --> 00:53:32,920
Então eu acho que quando eu 
cheguei no DCK, lá em 2017, que 

730
00:53:32,930 --> 00:53:35,710
vai fazer 5 anos e o cara quando
tiver aí. 

731
00:53:36,820 --> 00:53:38,910
Eu tinha uma perspectiva 
interna, né? 

732
00:53:38,920 --> 00:53:42,310
Pela visão insider, está dentro 
de um de um movimento religioso,

733
00:53:42,320 --> 00:53:44,720
et cetera. 
Então eu passei por um período 

734
00:53:44,730 --> 00:53:47,720
de transição, acho que 
acompanhou essa fase, não é 

735
00:53:47,800 --> 00:53:51,480
minha de sair de 11 centro 
federado et cetera, até chegar 

736
00:53:51,490 --> 00:53:54,520
no centro cultural espírita, né?
Me apresentou o Salomão, na 

737
00:53:54,530 --> 00:53:59,150
verdade, 2018. 
E foi quando eu entrei No No CCP

738
00:53:59,200 --> 00:54:03,600
e hoje eu já me vejo numa 
posição outsider do movimento. 

739
00:54:04,880 --> 00:54:07,460
Eu vou te dizer que hoje eu 
estou sintonizando mais com o 

740
00:54:07,470 --> 00:54:10,500
pensamento do do John escuro 
nesse último artigo que ele 

741
00:54:10,510 --> 00:54:12,900
escreveu sobre isso. 
Diversos espiritismo, sabe? 

742
00:54:13,790 --> 00:54:18,130
A tem uma. 
Tem um monopólio do termo 

743
00:54:18,140 --> 00:54:21,440
espírita. 
Habilitem o direito deles de 

744
00:54:21,450 --> 00:54:24,090
serem espíritas. 
Com aquele movimento et cetera, 

745
00:54:24,520 --> 00:54:28,010
e eles têm a sua a devida 
proteção legal de culto e, et 

746
00:54:28,020 --> 00:54:31,870
cetera, et cetera. 
Então, a febe, do meu ponto de 

747
00:54:31,880 --> 00:54:33,900
vista, hoje ela é um grande 
templo. 

748
00:54:34,700 --> 00:54:36,280
Né? 
Hoje é o pastor, não é uma 

749
00:54:36,290 --> 00:54:38,410
igreja. 
Então ela. 

750
00:54:38,450 --> 00:54:41,060
Ela é uma religião 
institucionalizada hoje. 

751
00:54:41,810 --> 00:54:43,680
Né? 
Essa digressão que a gente está 

752
00:54:43,690 --> 00:54:46,620
fazendo, a gente está retornando
lá pro século 19 e chegou no 

753
00:54:46,630 --> 00:54:50,010
meado do século 20, ainda que AO
próprio pacto Áureo. 

754
00:54:50,900 --> 00:54:53,270
Mas são todos os movimentos de 
consolidação. 

755
00:54:54,050 --> 00:54:56,580
Onde vocês agora foi o Marcelo 
pessoa? 

756
00:54:56,590 --> 00:54:59,940
O processo da igreja não é o 
cristianismo ali, quando a 

757
00:54:59,950 --> 00:55:04,840
igreja de Roma, a pequena igreja
de Roma, se une ao ao Império 

758
00:55:04,850 --> 00:55:09,840
Romano, com a conversão de 
Constantino, se torna AA igreja 

759
00:55:09,850 --> 00:55:13,680
católica, né? 
Então a gente tem esse aí de 320

760
00:55:13,690 --> 00:55:17,400
até 380 mais ou menos, também um
período de um século mais ou 

761
00:55:17,410 --> 00:55:19,920
menos de consolidação que eles 
aproveitam toda aquela estrutura

762
00:55:19,930 --> 00:55:23,520
do Império et cetera, e fazem as
devidas contas, conversões. 

763
00:55:23,950 --> 00:55:28,600
É do do cristianismo católico. 
EE na febre, a gente tem esses 

764
00:55:28,610 --> 00:55:30,470
movimentos também. 
Né? 

765
00:55:30,480 --> 00:55:33,650
Começam ali. 
Final do século 19890, que é um 

766
00:55:33,660 --> 00:55:35,600
pequeno grupo. 
Na verdade, é uma salinha de um 

767
00:55:35,610 --> 00:55:38,890
grupo dentro da da sociedade 
Academy. 

768
00:55:39,650 --> 00:55:43,980
E que depois cresce, né? 
E ao ponto de minha do século 

769
00:55:44,090 --> 00:55:48,480
20, lá em 1949 tem instituição 
do do pacto Áureo, né? 

770
00:55:48,490 --> 00:55:52,040
Aí já não citou, pulando demais 
no tempo, mas a na época da 

771
00:55:52,050 --> 00:55:54,880
assinatura do pacto Áureo, a 
febre estava para sofrer um 

772
00:55:54,890 --> 00:55:58,720
golpe bem defi. 
Letivo a liga espírita estava 

773
00:55:58,730 --> 00:56:02,320
para formar um Congresso EE, 
talvez até uma Confederação 

774
00:56:02,330 --> 00:56:06,370
Brasileira, que ia ter 11 
horizontalidade. 

775
00:56:06,950 --> 00:56:10,830
Entre as federativas, esse era o
projeto apresentado no 

776
00:56:10,840 --> 00:56:14,980
Congresso. 
Algo que foi bebê lá. 

777
00:56:15,340 --> 00:56:17,810
Aquela assinatura do pacto 
Áureo, de 5 de outubro. 

778
00:56:18,040 --> 00:56:21,950
Eles têm uma verticalização. 
A febre vai lá e promete para 

779
00:56:21,960 --> 00:56:23,670
eles. 
Não vamos fazer um conselho 

780
00:56:23,680 --> 00:56:27,210
federativo, tudo bem. 
Eles, eles fizeram o prometido 

781
00:56:27,220 --> 00:56:30,010
conselho, mas qual é a autonomia
desse conselho, se ela é 

782
00:56:30,020 --> 00:56:33,850
vinculada à febre, ela está sob 
controle do presidente, que 

783
00:56:33,860 --> 00:56:39,270
podia na época que é nomear os 
os os conselheiros, então. 

784
00:56:40,000 --> 00:56:42,540
Você acaba horizontalidade. 
É uma virtualidade total. 

785
00:56:42,550 --> 00:56:46,030
Voltando de novo, Herculano 
Pires não é as bulas papais 

786
00:56:46,040 --> 00:56:49,100
emitidas. 
A partir daí, ele compara o que 

787
00:56:49,110 --> 00:56:52,340
vem as as determinações de 
entrar dentro do de um centro e 

788
00:56:52,350 --> 00:56:54,720
dizer, vocês vão ser espiritas 
assim assim, assado. 

789
00:56:54,730 --> 00:56:56,640
Se você não for assim, vocês não
são espírita. 

790
00:56:57,610 --> 00:57:00,520
E é um pensamento que já vem lá 
de Bezerra agora citando aqui o 

791
00:57:00,530 --> 00:57:02,160
Nelson também não vou me 
estender muito. 

792
00:57:02,490 --> 00:57:05,480
É, mas eu fiquei surpreso de ler
alguns alguns artigos. 

793
00:57:05,620 --> 00:57:11,420
Eu eu até falo, só procure a 
reformador 1894 9596. 

794
00:57:11,430 --> 00:57:13,360
Vão ler artigos escritos pelo 
próprio. 

795
00:57:14,780 --> 00:57:20,050
Tu tem uma figura de um Leopoldo
Cirne, SNO Cisne, Cirne Cirne, 

796
00:57:20,090 --> 00:57:22,880
Leopoldo Cirne. 
E pedir a paz. 

797
00:57:22,890 --> 00:57:26,700
Vamos, vamos, vamos, vamos ter 
paz entre os segmentos e 

798
00:57:26,710 --> 00:57:27,440
Bezerros. 
Não. 

799
00:57:27,450 --> 00:57:30,830
Paz, não. 
Nós temos que ter guerra com com

800
00:57:31,030 --> 00:57:33,890
essas são as palavras dele. 
Guerra contra todos que são 

801
00:57:33,900 --> 00:57:37,190
contrários à luz. 
Então, todos que pensam 

802
00:57:37,200 --> 00:57:40,140
diferente daquele molde são das 
trevas. 

803
00:57:40,150 --> 00:57:43,190
São falsos profetas, et cetera, 
é um discurso que seguiu, né? 

804
00:57:43,200 --> 00:57:46,310
Ele foi crescendo ao longo dos 
primeiros anos do século 20 e 

805
00:57:46,320 --> 00:57:48,730
teve seu ápice ali. 
Você é. 

806
00:57:49,460 --> 00:57:52,060
Assinatura do pacto Áureo hoje 
está consolidado. 

807
00:57:53,120 --> 00:57:58,000
Tá, pra usar uma Tribune a moda,
para usar uma expressão da moda,

808
00:57:58,010 --> 00:58:01,650
teria sido Bezerra terrivelmente
espírita. 

809
00:58:04,050 --> 00:58:07,990
Pois é crédulo, talvez. 
Enfim, ele era para, para a 

810
00:58:08,000 --> 00:58:09,720
visão religiosa, ele era um 
apóstolo. 

811
00:58:09,730 --> 00:58:11,740
Na verdade, eu peguei. 
Eu tive a coragem de pegar uma 

812
00:58:11,750 --> 00:58:14,090
biografia do do Bezerra. 
Não vou ficar bom. 

813
00:58:14,830 --> 00:58:18,710
Conhecida? 
Para ver aqui, só para folhar. 

814
00:58:19,460 --> 00:58:22,790
Que é do cure. 
Ele chega ao ponto de comparar o

815
00:58:22,800 --> 00:58:25,750
bezerro que o bezerro seria a 
reencarnação de do do apóstolo 

816
00:58:25,760 --> 00:58:29,600
Lucas. 
Aí, o que que eu vou comentar, 

817
00:58:29,610 --> 00:58:30,600
né? 
E foi difícil. 

818
00:58:31,670 --> 00:58:34,560
Mas isso não é privilégio dessa 
biografia, né? 

819
00:58:34,770 --> 00:58:39,400
Porque há um fetiche no 
movimento espírita, identificar 

820
00:58:39,410 --> 00:58:43,200
personagens que estão no 
espiritismo com missões 

821
00:58:43,210 --> 00:58:46,840
anteriores na Santa igreja Madre
católica, né? 

822
00:58:46,980 --> 00:58:49,100
Isso? 
Há, com uma grande maioria dos 

823
00:58:49,110 --> 00:58:53,700
líderes espíritas da atualidade,
se não expressamente. 

824
00:58:54,510 --> 00:58:59,280
Se dá a ideia de que teria sido 
aqui ou ali, estaria dentro do 

825
00:58:59,290 --> 00:59:02,200
seio da igreja. 
Teria sido um reformador da 

826
00:59:02,210 --> 00:59:05,970
igreja, um transformador, um 
grande literato dentro da 

827
00:59:05,980 --> 00:59:08,810
igreja, como em relação aos 
guias espirituais, né? 

828
00:59:09,080 --> 00:59:12,600
Raros é o guia espiritual que 
não tenha uma estrutura de 

829
00:59:12,610 --> 00:59:16,440
batina por trás dele e que não 
tenha participado de alguns 

830
00:59:16,450 --> 00:59:21,020
momentos de desenvolvimento da 
própria ideia cristã no planeta.

831
00:59:21,410 --> 00:59:27,200
Nelson, o que é a febre hoje? 
A febre hoje. 

832
00:59:27,930 --> 00:59:30,930
Ela é o que ela sempre foi, nada
diferente. 

833
00:59:31,620 --> 00:59:38,600
Era uma situação religiosa? 
E, lógico, uma empresa muito 

834
00:59:38,710 --> 00:59:41,570
lucrativa. 
Ela. 

835
00:59:41,580 --> 00:59:43,510
Por isso eu. 
Eu só quero retornar uma 

836
00:59:43,520 --> 00:59:46,440
coisinha lá, um pouquinho atrás.
Eu já continuo raciocínio. 

837
00:59:47,520 --> 00:59:52,050
É, até está no nosso, na nossa 
chamada, com um projeto de 

838
00:59:52,060 --> 00:59:55,730
poder. 
Então, o que que ocorre é 

839
00:59:56,140 --> 00:59:59,100
quando. 
A febre perde. 

840
00:59:59,820 --> 01:00:03,680
Bettencourt, Sampaio. 
Saí, ó. 

841
01:00:05,160 --> 01:00:07,760
Dizer a? 
Isabel. 

842
01:00:09,480 --> 01:00:14,290
Ela cai. 
Numa falta de produtividade de 

843
01:00:14,300 --> 01:00:18,760
obras, de romances e de 
mensagens mediúnicas. 

844
01:00:20,580 --> 01:00:23,090
Para suprir isso, o que que a 
FEB faz? 

845
01:00:23,520 --> 01:00:27,690
Ela começa a trazer romances 
espiritas estrangeiros para o 

846
01:00:27,700 --> 01:00:31,680
Brasil. 
Para completar a sua grade, 

847
01:00:32,270 --> 01:00:34,760
porque ela não tinha mais 
produção mediúnica. 

848
01:00:36,750 --> 01:00:41,610
Ela simplesmente parou. 
Nesse ínterim. 

849
01:00:42,380 --> 01:00:47,730
Uns notável homem. 
De origem humilde. 

850
01:00:49,600 --> 01:00:52,710
Surgiu? 
Em Minas? 

851
01:00:53,620 --> 01:00:57,900
Chamado Chico Xavier. 
Com uma obra chamada parnu 

852
01:00:57,910 --> 01:01:01,910
sodalita túmulo. 
Porque? 

853
01:01:02,600 --> 01:01:06,050
O pessoal da febre na época, 
então bancou isso. 

854
01:01:07,140 --> 01:01:10,100
E? 
Bang, oi de som. 

855
01:01:11,820 --> 01:01:16,470
I. 
A partir da do e viu a 

856
01:01:16,480 --> 01:01:23,240
potencialidade. 
Lucrativa e evangelizadora da 

857
01:01:23,250 --> 01:01:25,610
obra. 
De Chico Xavier. 

858
01:01:26,980 --> 01:01:33,240
Ele pegou insistentemente na 
revista reformador, enaltecendo 

859
01:01:33,250 --> 01:01:37,870
durante 23 anos as qualidades do
de Chico Xavier e não que ele 

860
01:01:37,880 --> 01:01:39,230
não estivesse. 
Não é isso. 

861
01:01:39,960 --> 01:01:44,090
Mas a intenção de que. 
Fazer o quê? 

862
01:01:46,380 --> 01:01:52,430
Um argumento de autoridade? 
É isso que a febre estava se 

863
01:01:52,440 --> 01:01:56,030
utilizando desde a época do 
saião, tentando criar um 

864
01:01:56,040 --> 01:02:01,360
argumento de autoridade. 
E também é um argumento de poder

865
01:02:01,370 --> 01:02:06,050
econômico. 
Quando vi, o Chico escreve nosso

866
01:02:06,060 --> 01:02:08,770
lar, que foi 11 estrondo, uma 
obra maravilhosa. 

867
01:02:09,470 --> 01:02:15,340
A velho vou, achei meu filão. 
E ela investiu pesadamente em os

868
01:02:15,690 --> 01:02:20,900
autores encarnados, que tinham 
obras interessantíssimas. 

869
01:02:22,290 --> 01:02:24,390
Ficaram relegados a segundo 
plano, né? 

870
01:02:24,440 --> 01:02:30,870
Relegados seriam de Nine relegou
se Bozano é é lei ampla. 

871
01:02:31,140 --> 01:02:34,430
Ficam todos os autores 
estudiosos do espiritismo, 

872
01:02:34,440 --> 01:02:37,850
relegado a um segundo plano o 
negócio da febre eram ou manses 

873
01:02:37,860 --> 01:02:41,940
religiosos. 
Tanto é que. 

874
01:02:42,880 --> 01:02:45,050
As cartas de uma morta que 
também foi Chico, que 

875
01:02:45,060 --> 01:02:49,170
psicografou. 
Como não fez sucesso, a febre 

876
01:02:49,180 --> 01:02:54,920
simplesmente engavetou. 
Engavetou simplesmente isso. 

877
01:02:56,570 --> 01:03:01,380
Mas se você, se você percebe. 
Tudo isso vem. 

878
01:03:02,540 --> 01:03:06,040
Querendo constituir desde sua 
criação, um argumento de poder. 

879
01:03:06,940 --> 01:03:11,740
É onde chega no que Beto disse. 
No impacto áudio, eu gosto de 

880
01:03:11,750 --> 01:03:16,800
falar que é impacto. 
Que alguns e mais as federações 

881
01:03:16,810 --> 01:03:20,760
Rio Grande do Sul, Minas e São 
Paulo estavam apostando na 

882
01:03:20,770 --> 01:03:25,770
criação de uma Confederação. 
Uma Confederação nacional. 

883
01:03:27,430 --> 01:03:32,230
Para justamente implementar 
realmente é acabar com os vários

884
01:03:32,240 --> 01:03:35,250
espiritismos que haviam no 
Brasil, porque tinha vários. 

885
01:03:35,260 --> 01:03:39,040
Já espiritismo naquela época. 
Cada um tem e fazia o que 

886
01:03:39,050 --> 01:03:42,160
queria. 
Que achava, por certo. 

887
01:03:43,050 --> 01:03:45,610
Então eles quer o que que eu 
movimento Sério? 

888
01:03:45,620 --> 01:03:49,690
Eu queria a uniformização. 
E o estudo de Kardec acima de 

889
01:03:49,700 --> 01:03:53,370
tudo. 
Nesse ínterim, aconteceu 2 

890
01:03:53,380 --> 01:03:57,510
congressos da cepa. 
No segundo Congresso, durante o 

891
01:03:57,520 --> 01:04:00,830
segundo Congresso, o que wantuil
fez? 

892
01:04:02,760 --> 01:04:09,000
Catou 18 representantes, careca,
que é, inclusive, bate com 18 

893
01:04:09,010 --> 01:04:12,020
pontos da Ana. 
Do acordo de cavalheiros, 

894
01:04:12,030 --> 01:04:15,380
digamos assim, né? 
Do acordo de cavalheiros? 

895
01:04:16,060 --> 01:04:19,850
Que instituiu o malfadado pacto 
Áureo, sendo o quê? 

896
01:04:21,160 --> 01:04:27,290
Na época, a febre já estava 
querendo substituir os livros de

897
01:04:27,300 --> 01:04:30,680
roustan. 
Pelo nacional, que era. 

898
01:04:31,580 --> 01:04:33,810
As a psicografia de Humberto de 
Campos. 

899
01:04:34,980 --> 01:04:40,870
Tanto é que um dos artigos da é 
da nossa querida carta. 

900
01:04:41,980 --> 01:04:47,530
Impacto Áureo. 
Ela falava o que a disseminação 

901
01:04:47,540 --> 01:04:52,410
dos ensinos e do livro Brasil. 
Coração do mundo, pátria do 

902
01:04:52,420 --> 01:04:55,940
evangelho. 
É esse ponto, é realmente, ó na 

903
01:04:55,950 --> 01:04:59,490
tela. 
Esse ponto está na tela aí, né? 

904
01:04:59,840 --> 01:05:02,420
Falem do PAC do áudio, não minha
opinião. 

905
01:05:02,430 --> 01:05:06,420
Armação, Phoebe, Ana 
desencarnada e encarnada não sei

906
01:05:06,430 --> 01:05:10,770
quem é que, comentou porque não 
está com a utilização do do 

907
01:05:10,780 --> 01:05:13,170
código, né? 
Mas, de qualquer maneira, é isso

908
01:05:13,180 --> 01:05:18,690
que o Nelson tá colocando, né? 
Você tem 111 engendramento. 

909
01:05:19,440 --> 01:05:24,640
Um acomodação de cadeiras para 
partir para uma ideia de 

910
01:05:24,650 --> 01:05:28,110
organização nacionalizada do 
movimento espírita. 

911
01:05:29,970 --> 01:05:32,640
O néo senhor, te cortei um 
pouquinho porque eu quero ouvir 

912
01:05:32,650 --> 01:05:36,120
o Henry também a respeito disso.
O que é para você, Henry, a 

913
01:05:36,130 --> 01:05:38,340
Phoebe? 
Eu vou. 

914
01:05:38,350 --> 01:05:41,980
Eu vou dizer para você o que é a
febre que aconteceu comigo na 

915
01:05:41,990 --> 01:05:45,070
carne mesa. 
E aí? 

916
01:05:45,730 --> 01:05:50,040
A foi interessante. 
Logo naquela época da da gêmeas 

917
01:05:50,500 --> 01:05:55,880
da 1918. 
E aí o Beto nem sabe disso. 

918
01:05:55,890 --> 01:06:00,030
Eu vi uma palestra dele. 
Falando sobre as diferenças da 

919
01:06:00,040 --> 01:06:06,110
agência, eu tinha acabado de ler
as genes e ainda explica toda, e

920
01:06:06,120 --> 01:06:09,750
aí essa essa palestra do Beto 
lindo inspirou para fazer uma 

921
01:06:09,760 --> 01:06:14,630
palestra aqui na Paraíba. 
E eu fui a uma casa, né? 

922
01:06:14,640 --> 01:06:17,050
Você já se vocês já viram 
palestrante atrás de uma casa 

923
01:06:17,060 --> 01:06:19,650
para dar para dar um palestra? 
Foi o meu caso. 

924
01:06:20,080 --> 01:06:22,450
Eu liguei, só quero dar uma 
palestra sobre a gente saiu 

925
01:06:22,460 --> 01:06:26,070
caro, não gênios, que obra é 
essa, mas não é a gente de de 

926
01:06:26,080 --> 01:06:29,500
Allan Kardec, não. 
Mas Allan Kardec é complicado, a

927
01:06:29,510 --> 01:06:32,850
gente só quer saber, se for um 
negócio sobre abra é vamos falar

928
01:06:32,860 --> 01:06:36,990
sobre os assuntos mais amenos, 
amor, Caridade, eu não 

929
01:06:37,000 --> 01:06:40,970
conseguia, até que surgiu 11 
casa que aceitou, eu fui fazer 

930
01:06:40,980 --> 01:06:44,280
AA. 
A palestra por impor eu não sei,

931
01:06:44,290 --> 01:06:46,170
eu achei interessante. 
Dia 4 de outubro, no dia do 

932
01:06:46,180 --> 01:06:48,840
aniversário de Allan Kardec, no 
domingo, fez a palestra. 

933
01:06:49,710 --> 01:06:52,450
Tudo bem. 
E depois eu recebi o convite 

934
01:06:52,460 --> 01:06:54,930
para fazer uma outra palestra, 
no trocado, quando eu vou 

935
01:06:54,940 --> 01:06:57,620
chegando na casa, o dirigente 
chegou, me parou lá em casa e 

936
01:06:57,630 --> 01:07:00,870
falou, ó, não vamos conversar 
antes, foi que outro tem 4 

937
01:07:00,880 --> 01:07:04,390
representantes da febre aí Na Na
no auditório. 

938
01:07:05,230 --> 01:07:08,630
Já falaram com a gente, disseram
que você não faz não fizesse a 

939
01:07:08,640 --> 01:07:12,390
palestra, porque a palestra é 
muito polêmica e eu falei, não, 

940
01:07:12,400 --> 01:07:16,350
mas como assim não é? 
AA palestra é muito polêmica, 

941
01:07:16,360 --> 01:07:19,310
vai trazer, vai trazer assuntos 
que não estão, não vão 

942
01:07:19,320 --> 01:07:22,620
interessar as pessoas. 
E aí eu falei o seguinte, olha, 

943
01:07:22,630 --> 01:07:25,450
eu trouxe aqui uns uns 
registros, é história. 

944
01:07:25,460 --> 01:07:27,750
Eu só quero mostrar a verdade. 
Resultado, não dê a palestra, 

945
01:07:28,290 --> 01:07:31,230
fui proibido e pegou de calça 
curta. 

946
01:07:31,240 --> 01:07:32,970
Sinceramente, com aquela 
história de você querer falar a 

947
01:07:32,980 --> 01:07:36,190
verdade, às vezes você fica 
pensando que não chega a esse 

948
01:07:36,200 --> 01:07:37,150
ponto. 
Chegou, né? 

949
01:07:37,550 --> 01:07:40,740
Eu fui proibido da palestra 
quando eu falei, bom, então eu 

950
01:07:40,750 --> 01:07:43,730
vou dar palestra na minha casa a
quando eu cheguei lá o dizer 

951
01:07:43,740 --> 01:07:47,300
assim não, aqui não. 
A gente já já viu que você fez 

952
01:07:47,310 --> 01:07:50,010
na outra casa espírita aí com 
quer, porque não quer confusão, 

953
01:07:50,020 --> 01:07:52,140
não sei o quê. 
Então é isso que vocês estão 

954
01:07:52,150 --> 01:07:54,600
falando. 
É uma instituição? 

955
01:07:54,610 --> 01:08:02,040
Igreja é um templo que fica 
querendo ditar os é o regime, 

956
01:08:02,050 --> 01:08:07,600
como se fosse 11111 própria 
religião mesmo, onde aqueles que

957
01:08:07,610 --> 01:08:10,900
estudam principalmente as obras 
de Kardec. 

958
01:08:11,700 --> 01:08:13,950
Estão marginalizados, por 
incrível que parece. 

959
01:08:15,150 --> 01:08:18,040
Dentro de uma reunião de um do 
grupo mediúnico, eu fiquei 5 

960
01:08:18,050 --> 01:08:21,779
anos tentando impor. 
Junto ao ao presidente da casa, 

961
01:08:21,790 --> 01:08:24,180
o estudo dos médios. 
Eu não. 

962
01:08:24,189 --> 01:08:28,160
Não queriam, só queria estudar 
diálogo com as sombras antes do 

963
01:08:28,170 --> 01:08:30,590
do trabalho mediúnico. 
Eu falei, gente, ele tem que 

964
01:08:30,600 --> 01:08:32,740
estudar o livro dos médiuns, os 
meios médios. 

965
01:08:32,750 --> 01:08:35,270
Nunca leio livros médicos, não 
sabe o que que é uma vocação. 

966
01:08:35,520 --> 01:08:40,040
Então é isso que é a fé, é um, é
uma instituição que, como o 

967
01:08:40,050 --> 01:08:43,500
Nelson foi muito feliz, né? 
E falou que é um projeto de 

968
01:08:43,510 --> 01:08:47,140
poder e ela tem o filão dela, 
isso aí. 

969
01:08:47,399 --> 01:08:51,460
Então, quando a gente vai falar 
em qualquer lugar e aí Marcelo 

970
01:08:51,620 --> 01:08:54,160
é, é Beto, não é? 
A gente fala assim, há romance 

971
01:08:54,170 --> 01:08:57,700
mediúnico. 
É mo literatura, que é 

972
01:08:57,710 --> 01:09:01,700
complicado, pessoal, cá em cima,
porque o pessoal só leio isso, 

973
01:09:01,890 --> 01:09:04,120
né? 
E não se interessa por pelo, 

974
01:09:04,130 --> 01:09:07,350
pelo, pela obra de Kardec. 
A grande maioria não leu o livro

975
01:09:07,359 --> 01:09:13,510
de espírito, não é seu inferno e
a gente ninguém lê, ninguém lê e

976
01:09:13,660 --> 01:09:18,029
é impressionante o 
desconhecimento, e tem 111. 

977
01:09:18,069 --> 01:09:21,790
É quase uma lei máxima que se 
faz No No movimento. 

978
01:09:22,300 --> 01:09:25,680
Quer dizer que tudo é amor. 
Você não precisa estudar, você 

979
01:09:25,689 --> 01:09:28,800
não precisa fazer você ter 
Namor, você servindo o próximo, 

980
01:09:28,810 --> 01:09:32,109
você é espírito e pronto, então 
você vai pra casa espiritual 

981
01:09:32,540 --> 01:09:36,130
fazer assistencialismo e tal, 
está feito sua sua aí fica todo 

982
01:09:36,140 --> 01:09:39,479
mundo se fazendo o quê? 
Vai para casa espírita que tinha

983
01:09:39,490 --> 01:09:41,260
uma palestra que quase uma 
missa. 

984
01:09:41,560 --> 01:09:45,260
Depois disso você sai, vai para 
casa, não lê nada. 

985
01:09:45,270 --> 01:09:50,640
No máximo romance com com com 
água e açúcar e aí fica, né? 

986
01:09:51,840 --> 01:09:56,480
E aí, isso aí pra mim, viu, viu?
Eu concordo com com todos os 3 

987
01:09:56,490 --> 01:09:59,130
daqui, que eu também penso dessa
forma. 

988
01:09:59,840 --> 01:10:02,720
Muito bom, então eu consegui 
listar. 

989
01:10:02,800 --> 01:10:07,360
Conforme a definição de vocês, 
que o que a febre há um tempo. 

990
01:10:08,340 --> 01:10:11,680
A febre é uma igreja. 
Há uma diferença semântica. 

991
01:10:11,690 --> 01:10:16,170
Entre tempo, igreja, né? 
Igreja é a configuração oficial 

992
01:10:16,410 --> 01:10:20,030
do cristianismo a partir do 
catolicismo e templo é qualquer 

993
01:10:20,040 --> 01:10:22,270
outra agremiação de natureza 
religiosa. 

994
01:10:22,720 --> 01:10:27,920
É uma empresa porque possui 
interesse econômico, possui. 

995
01:10:28,820 --> 01:10:32,920
Uma forma. 
Para de arrecadação de recursos 

996
01:10:32,930 --> 01:10:36,680
para a sua manutenção e para a 
manutenção desse chamado projeto

997
01:10:36,690 --> 01:10:40,380
político e o próprio projeto 
político também está presente na

998
01:10:40,390 --> 01:10:45,480
ideia de que ser AA febre, uma 
associação de cunho político, 

999
01:10:45,600 --> 01:10:48,590
político, doutrinário, né? 
Então aí nós conseguimos 

1000
01:10:48,960 --> 01:10:52,060
esquartejar, esquadrinhar o que 
é a fé? 

1001
01:10:52,580 --> 01:10:55,520
Mas eu preciso que a gente 
estabeleça também alguns 

1002
01:10:55,530 --> 01:10:59,480
parâmetros que são, via de 
regra, desconhecidos do público 

1003
01:10:59,490 --> 01:11:02,790
em geral, que. 
Frequenta a casa espírita, que 

1004
01:11:02,800 --> 01:11:07,010
passa a entender que a 
organização das casas espíritas 

1005
01:11:07,080 --> 01:11:12,090
numa cidade forma um conselho, 
uma união regional espírita. 

1006
01:11:12,420 --> 01:11:16,950
Essa união desses conselhos ou 
uniões regionais formam uma 

1007
01:11:16,960 --> 01:11:21,170
federativa e nós temos 26 
federações, uma para cada 

1008
01:11:21,180 --> 01:11:24,220
estado. 
E uma no Distrito Federal são 

1009
01:11:24,230 --> 01:11:27,360
27. 
As entidades que compõem aquilo 

1010
01:11:27,370 --> 01:11:31,020
que vocês disseram que é o 
conselho federativo nacional, 

1011
01:11:31,280 --> 01:11:36,080
mas que muita gente não sabe que
em diversos estados da federação

1012
01:11:36,090 --> 01:11:39,570
existem mais de uma federação, 
mais de uma entidade 

1013
01:11:39,580 --> 01:11:43,400
associativa, mais de uma 
entidade congregatio São Paulo 

1014
01:11:43,410 --> 01:11:46,240
tem várias, né? 
O estado do Rio de Janeiro tinha

1015
01:11:46,250 --> 01:11:49,250
2 que agora se unificarão, 
viraram uma só o estado do 

1016
01:11:49,260 --> 01:11:53,430
Ceará, por exemplo, tem 2, né? 
Então essa ideia de que nós 

1017
01:11:53,440 --> 01:11:56,340
temos um único movimento 
espírita no Brasil. 

1018
01:11:56,510 --> 01:11:59,530
É uma falácia, é uma fantasia, 
né? 

1019
01:11:59,620 --> 01:12:04,910
Um outro detalhe, a FEB foi 
criada e se manteve nestes mais 

1020
01:12:04,920 --> 01:12:08,500
de 100 anos que atua no 
movimento espírita brasileiro. 

1021
01:12:09,220 --> 01:12:14,050
A feição de um centro espírita. 
As pessoas pensam que a febre é 

1022
01:12:14,060 --> 01:12:17,370
a união das federativas 
estaduais, que, por sua vez, é a

1023
01:12:17,380 --> 01:12:20,930
união dos centros espíritas, que
por sua vez, é a união dos 

1024
01:12:20,940 --> 01:12:24,840
espíritas e cada uma das cidades
desse país não é. 

1025
01:12:25,760 --> 01:12:29,880
A febre é apenas uma associação 
espírita, um centro espírita 

1026
01:12:29,890 --> 01:12:32,560
formal. 
A febre tem em torno de 60 

1027
01:12:32,570 --> 01:12:37,100
associados atualmente, e essas 
pessoas dão conta da 

1028
01:12:37,110 --> 01:12:40,880
responsabilidade da gerência do 
chamado movimento espírita 

1029
01:12:40,890 --> 01:12:44,350
brasileiro. 
As federativas formam, é bem 

1030
01:12:44,360 --> 01:12:48,130
verdade, o conselho federativo 
nacional, que é um órgão de 

1031
01:12:48,140 --> 01:12:54,230
natureza consultiva, é um órgão 
de natureza para administrativa,

1032
01:12:54,240 --> 01:12:57,690
porque não tem poderes 
estatutários, não tem poderes 

1033
01:12:57,700 --> 01:13:02,140
associativos. 
E esta ideia de conselho, este 

1034
01:13:02,150 --> 01:13:05,700
conselho é presidido pelo 
presidente da febre, que é o 

1035
01:13:05,710 --> 01:13:07,390
presidente de um centro 
espírita. 

1036
01:13:08,490 --> 01:13:13,330
Então isso tudo determina as 
relações, determina os 

1037
01:13:13,340 --> 01:13:16,140
princípios, determinam os 
fundamentos. 

1038
01:13:16,870 --> 01:13:20,340
Controla as associações 
espíritas de modo assim, se você

1039
01:13:20,350 --> 01:13:23,770
não fizer do jeito que nós 
estamos estabelecendo, você vai 

1040
01:13:23,780 --> 01:13:27,820
ser filiado, você não vai 
permanecer na entidade, né? 

1041
01:13:27,860 --> 01:13:32,290
Então nós temos SIM 1 projeto 
político de poder bem Claro, bem

1042
01:13:32,300 --> 01:13:37,820
estruturado, que se baseia numa 
palavrinha que é um. 

1043
01:13:37,890 --> 01:13:41,220
Uma pílula que foi Dourado, a 
chamada unificação. 

1044
01:13:42,280 --> 01:13:46,960
Unificar significa convergir 
propósitos, não é, mas na 

1045
01:13:46,970 --> 01:13:49,480
verdade nós temos é uma 
uniformiza. 

1046
01:13:49,640 --> 01:13:52,630
Ação, né? 
É um estabelecimento de um 

1047
01:13:52,640 --> 01:13:56,990
padrão de um modus operandi, de 
uma forma de estruturação, e 

1048
01:13:57,000 --> 01:13:59,970
quem pensa diversamente disso é 
execrado. 

1049
01:13:59,980 --> 01:14:03,130
Como foi o nosso Henri? 
Proibido de fazer a palestra, 

1050
01:14:03,320 --> 01:14:08,190
quantos de nós já passamos por 
esses processos de indexação por

1051
01:14:08,200 --> 01:14:10,690
esses processos de ser para 
ativismo? 

1052
01:14:10,890 --> 01:14:14,570
Quantos de nós já fomos chamados
de obsedados ao irmãozinho? 

1053
01:14:14,700 --> 01:14:18,630
Está obsedado esse tipo de ideia
não tem que ser trazida para 

1054
01:14:18,640 --> 01:14:20,800
casa espírita. 
Não é assim, r. 

1055
01:14:22,970 --> 01:14:25,190
Exatamente exatamente, é isso 
mesmo. 

1056
01:14:25,590 --> 01:14:30,510
E a gente também não pode 
esquecer que quando você começa 

1057
01:14:30,520 --> 01:14:34,830
a ler as obras de Kardec. 
Você começa a mudar a matriz de 

1058
01:14:34,840 --> 01:14:36,710
pensamento porque tem isso 
também, né? 

1059
01:14:36,910 --> 01:14:40,630
Tem gente que lê, por exemplo, 
pega o evangelho segundo 

1060
01:14:40,640 --> 01:14:44,440
espiritismo e usa como se fosse 
uma bíblia. 

1061
01:14:45,540 --> 01:14:48,220
Não é? 
Não é de jeito nenhum. 

1062
01:14:48,230 --> 01:14:51,130
O evangelho segundo o 
espiritismo, é uma coletânea de 

1063
01:14:51,140 --> 01:14:54,930
de mensagens de espíritos 
católicos católica. 

1064
01:14:54,940 --> 01:14:59,790
Beck deixa deixa a pega a os 
textos de de bíblico se faz uma 

1065
01:14:59,800 --> 01:15:03,590
análise, um estudo ali, só que 
as pessoas equivocadamente pegam

1066
01:15:03,600 --> 01:15:09,370
isso, se lêem isso, lêem textos 
soltos em contextos e acabam 

1067
01:15:09,380 --> 01:15:15,320
fazendo palestras em cima disso.
Eu já vi numa casa espírita que 

1068
01:15:15,330 --> 01:15:18,150
eu era o coordenador do 
palestrante, um palestrante. 

1069
01:15:18,160 --> 01:15:20,740
Falar em castigo que Deus 
castiga, que não sei o que é 

1070
01:15:20,750 --> 01:15:23,150
porque ele estava lendo o texto 
do evangelho. 

1071
01:15:24,030 --> 01:15:26,320
Aí quando ele terminou, eu 
estava dirigindo a reunião. 

1072
01:15:26,330 --> 01:15:28,670
Eu fui falar, olha o pessoal 
castigo não é bem assim. 

1073
01:15:28,680 --> 01:15:30,770
E tal. 
Fui fazer toda 11. 

1074
01:15:30,780 --> 01:15:34,210
Desconstrução da palestra quando
chegou no final, fui conversar 

1075
01:15:34,220 --> 01:15:35,720
com ele. 
Olha, não, não pode. 

1076
01:15:35,870 --> 01:15:37,100
Você não pode confundir, ele 
disse. 

1077
01:15:37,110 --> 01:15:40,010
Mas tá no texto. 
Sim, mas o que que tem que estar

1078
01:15:40,020 --> 01:15:43,310
no texto não está lá no texto, o
evangelho tem muito jeito. 

1079
01:15:43,550 --> 01:15:46,940
Falei, olha, olha o que o meu 
título é evangelho, segundo 

1080
01:15:46,950 --> 01:15:49,480
espiritismo, é espiritismo. 
Segundo o evangelho, a gente tem

1081
01:15:49,490 --> 01:15:52,150
que tomar muito cuidado, porque 
as pessoas vão ler a obra de 

1082
01:15:52,160 --> 01:15:57,350
Kardec e vai pensar só em texto,
ter amigos, nossos espíritos, 

1083
01:15:57,360 --> 01:16:00,150
que pegam um texto de Kardec. 
Eu já vi isso muito na no 

1084
01:16:00,160 --> 01:16:03,530
Facebook. 
Quando você vê o texto, Kardec 

1085
01:16:03,540 --> 01:16:06,370
está falando uma afirmação, ele 
coloca, olha que Kardec está 

1086
01:16:06,380 --> 01:16:09,790
dizendo que o espiritismo é 
religião, pegou o texto de 

1087
01:16:09,800 --> 01:16:13,110
pessoa, ter 8 todos mortos. 
Por que Kardec? 

1088
01:16:13,120 --> 01:16:16,880
Ele vai fazer uma refutação? 
Primeiro, ele fala o argumento 

1089
01:16:16,890 --> 01:16:20,390
para depois ele combater o 
argumento, a pessoa pegar um 

1090
01:16:20,400 --> 01:16:24,630
texto isolado de Kardec, colocar
falando que ele falou isso é 

1091
01:16:24,640 --> 01:16:28,170
muito que você equivocado. 
Então você tem que ler tudo. 

1092
01:16:28,180 --> 01:16:30,190
Você tem que ler todo o 
raciocínio, porque ele faz todo 

1093
01:16:30,200 --> 01:16:33,410
um desenvolvimento, as pessoas 
vão ler a obra de Kardec, 

1094
01:16:33,690 --> 01:16:39,310
infelizmente, como se fosse uma 
coisa sagrada e aí complica a 

1095
01:16:39,320 --> 01:16:41,090
cabeça de todo mundo. 
A gente tem que ver que é. 

1096
01:16:41,100 --> 01:16:44,450
São vários espíritos falando de 
todo de todo o tipo de de de de,

1097
01:16:44,460 --> 01:16:46,190
de. 
Ricardo aqui botando isso pra 

1098
01:16:46,200 --> 01:16:50,560
gente analisar, pra gente fazer 
uma série de estudos, então aí 

1099
01:16:50,960 --> 01:16:52,760
as pessoas falam, é muito 
difícil. 

1100
01:16:52,770 --> 01:16:55,250
Claudete, não, não é difícil. 
O problema é que você vai ler 

1101
01:16:55,260 --> 01:16:59,650
Kardec, uma visão religiosa, 
você se atrapalha e muito e 

1102
01:16:59,660 --> 01:17:01,520
muito mesmo. 
Então é isso. 

1103
01:17:01,530 --> 01:17:06,440
A gente tem um problema Sério, 
as pessoas é estão outra coisa, 

1104
01:17:06,480 --> 01:17:12,380
o vício do romance. 
O vício Kardec na revista e tem 

1105
01:17:12,390 --> 01:17:15,240
muita gente que fala Kardec 
nunca, nunca falou de romance, 

1106
01:17:15,450 --> 01:17:18,920
falou sim, tem um inscrito aqui.
Estou no lugar de 67 dos 

1107
01:17:18,930 --> 01:17:21,220
romances espíritas, que é um 
artigo sobre isso. 

1108
01:17:21,500 --> 01:17:24,830
Era bom que o senhor ligue que 
ele fala exatamente sobre isso 

1109
01:17:24,840 --> 01:17:27,620
ou nao sair nessa. 
Apareceu tudo bom, nao? 

1110
01:17:29,880 --> 01:17:33,110
A evocação, você não precisa. 
Você não precisa aparecer não, 

1111
01:17:33,120 --> 01:17:35,870
né? 
Só sua voz já já deixa bem. 

1112
01:17:37,580 --> 01:17:41,990
Então as pessoas se acostumam a 
ler historinha. 

1113
01:17:42,700 --> 01:17:46,480
Quando você vai pro com a 
leitura de estudo, o cara fica 

1114
01:17:46,780 --> 01:17:49,110
se enrolando, porque até a 
própria matriz de raciocínio 

1115
01:17:49,120 --> 01:17:51,460
dele é católica. 
Isso é um problema grave. 

1116
01:17:53,560 --> 01:17:56,390
Nelson, você também já foi 
indexado. 

1117
01:17:57,460 --> 01:18:01,350
Muitas vezes. 
Muitas vezes não foram uma só 

1118
01:18:01,360 --> 01:18:03,760
não. 
Porque é. 

1119
01:18:03,770 --> 01:18:06,480
É. 
É o procedimento padrão. 

1120
01:18:08,230 --> 01:18:13,800
Dos religiosos, me desculpe, eu 
comecei em várias casas 

1121
01:18:13,810 --> 01:18:15,740
espíritas. 
E né? 

1122
01:18:15,750 --> 01:18:19,220
Na última casa que eu 
frequentei, eu passei várias, 

1123
01:18:19,410 --> 01:18:23,360
vários. 
Anos, sugerindo o grupo de 

1124
01:18:23,370 --> 01:18:24,570
estudo. 
Nunca consegui. 

1125
01:18:25,730 --> 01:18:28,440
Eu falei, ó, eu não preciso 
coordenar nada, ponha um grupo 

1126
01:18:28,450 --> 01:18:32,980
de estudo, eu quero estudar. 
Segue uma sala da da 

1127
01:18:32,990 --> 01:18:34,810
instituição. 
Nunca consegui. 

1128
01:18:37,320 --> 01:18:38,900
E olha que a situação é pequena,
não é? 

1129
01:18:40,370 --> 01:18:42,840
O rum. 
E você, Beto? 

1130
01:18:43,030 --> 01:18:48,790
Já foi indexado também? 
A Claro, principalmente naquela 

1131
01:18:48,800 --> 01:18:52,160
nossa fase ali. 
De final de 2017, começo de 

1132
01:18:52,170 --> 01:18:55,520
2018, acho que foi Oo ponto 
máximo, né? 

1133
01:18:55,530 --> 01:18:58,240
De, na verdade eu fui 
defenestrado, né? 

1134
01:18:58,280 --> 01:19:04,460
Vai aí, eu caí no seu CP, ai 
Marcelo, permite o criador, 

1135
01:19:04,500 --> 01:19:07,980
parabéns pro Henry pelo trabalho
que ele ele fez No No começo do 

1136
01:19:07,990 --> 01:19:10,950
ano, ali na. 
Na TV, Allan Kardec, Allan 

1137
01:19:10,960 --> 01:19:13,230
Kardec TV. 
Na verdade, eu fiquei muito 

1138
01:19:13,240 --> 01:19:15,810
feliz de ver que eu me lembrei 
do nosso primeiro encontro. 

1139
01:19:15,820 --> 01:19:18,410
Dizer secas em outubro, lembra 
de 2018? 

1140
01:19:18,880 --> 01:19:20,960
Teve uma época, 1 hora que o 
pessoal me perguntou a, mas o 

1141
01:19:20,970 --> 01:19:24,010
roustang, ismo é é o corpo 
fluídico de Jesus. 

1142
01:19:24,020 --> 01:19:26,110
Eu me lembro que eu falei na 
época, não roustang isso não é 

1143
01:19:26,120 --> 01:19:28,880
só isso. 
Tang ismos são mais coisas, são 

1144
01:19:28,890 --> 01:19:31,120
mais teses dele. 
Não é porque não é só tirar o 

1145
01:19:31,130 --> 01:19:34,060
nome do roustang ou 
obrigatoriedade de se dar o 

1146
01:19:34,070 --> 01:19:36,620
sangue no estatuto. 
Se as teses dele já estão 

1147
01:19:36,630 --> 01:19:39,580
difundidas nas obras espíritas e
o Henry fez um trabalho muito 

1148
01:19:39,590 --> 01:19:43,220
bom nesse sentido, né? 
Isso que ele falou agora de 

1149
01:19:43,500 --> 01:19:46,060
espiritas que são roustang está,
se não sabem. 

1150
01:19:46,430 --> 01:19:49,180
Aí eu me lembro também de 2018 
que a gente tinha até no meio de

1151
01:19:49,190 --> 01:19:50,540
nós aqui, né? 
Algum. 

1152
01:19:51,410 --> 01:19:53,860
E-mail que apareceram para ver o
que estava acontecendo. 

1153
01:19:53,870 --> 01:19:56,460
Que história é essa da gênese? 
Acabaram saindo para outros 

1154
01:19:56,470 --> 01:19:59,030
grupos depois, mas até que no 
meio teve também. 

1155
01:20:01,310 --> 01:20:07,040
Porque as pessoas confundem essa
ideia de debater com c debater, 

1156
01:20:07,270 --> 01:20:10,060
né? 
Com criar empates insolúveis, 

1157
01:20:10,230 --> 01:20:13,440
né? 
A figuração proposta por Kardec 

1158
01:20:13,450 --> 01:20:16,600
é a do debate, né? 
A da apresentação da 

1159
01:20:16,610 --> 01:20:21,160
contraposição entre as Ideas e 
que cada um escolha as melhores,

1160
01:20:21,290 --> 01:20:25,380
cada um escolha aquelas que são 
realmente mais compatíveis com 

1161
01:20:25,390 --> 01:20:28,620
seu modo de pensar. 
Não existe um único modo de 

1162
01:20:28,630 --> 01:20:32,180
pensar o espiritismo, né? 
O espiritismo vai se encaixando,

1163
01:20:32,190 --> 01:20:35,540
o que nós não podemos é. 
Colocar no espiritismo as nossas

1164
01:20:35,550 --> 01:20:39,340
crenças pessoais, as nossas 
idiossincrasias, as nossas 

1165
01:20:39,350 --> 01:20:43,620
manias, os nossos dogmas, aquilo
que a gente gostaria de ver no 

1166
01:20:43,630 --> 01:20:47,640
espiritismo, porque faz parte da
nossa realidade, do nosso 

1167
01:20:47,770 --> 01:20:51,150
roteiro diário, da nossa fé, da 
nossa crença. 

1168
01:20:51,770 --> 01:20:53,390
Por isso. 
R essa ideia. 

1169
01:20:54,260 --> 01:20:58,140
Que você tem esposado algum 
tempo da necessidade de nós 

1170
01:20:58,180 --> 01:21:01,300
realmente buscarmos os textos 
originais. 

1171
01:21:01,430 --> 01:21:05,770
Ela vem sendo explicitada pelo 
ressecada desde o momento em que

1172
01:21:05,780 --> 01:21:10,290
a gente tomou conhecimento das 
primeiras adulterações e eu vou 

1173
01:21:10,300 --> 01:21:14,300
repetir em alto e bom tom, 
adúltera. 

1174
01:21:14,370 --> 01:21:19,890
Interações, adulterar significa 
retirar a condição original, 

1175
01:21:20,160 --> 01:21:26,930
compos car, mesclar com outras 
teorias, inserir, enxertar no 

1176
01:21:26,940 --> 01:21:30,210
corpo doutrinário Ideas que são 
alienígenas. 

1177
01:21:30,270 --> 01:21:34,110
Então, nas obras de Kardec, nós 
já estudamos a gênese, já 

1178
01:21:34,120 --> 01:21:38,590
estudamos o céu, inferno e agora
vamos estudar comparativamente 

1179
01:21:38,800 --> 01:21:42,330
uma obra que foi alterada por 
Kardec em vida. 

1180
01:21:43,200 --> 01:21:45,520
Que é o evangelho segundo 
espiritismo, né? 

1181
01:21:45,560 --> 01:21:49,190
Nas 2 anteriores nós percebemos 
alterações. 

1182
01:21:49,430 --> 01:21:53,310
Que são modificações do próprio 
pensamento de Kardec ao lado de 

1183
01:21:53,320 --> 01:21:58,490
adulterações que são indivíduos 
movidos por índole quaisquer, 

1184
01:21:58,570 --> 01:22:02,730
que colocam seu dedo a sua 
digital na obra de Kardec, para 

1185
01:22:02,740 --> 01:22:06,130
alterar a sua substância. 
Então esse trabalho é muito 

1186
01:22:06,140 --> 01:22:10,180
importante e é por isso que 
vários pensadores vêm chegando, 

1187
01:22:10,190 --> 01:22:13,850
vencer a chegando ao ICKE, 
aqueles que não estão preparados

1188
01:22:13,860 --> 01:22:17,230
para determinadas verdades, é 
natural que sigam o seu curso, 

1189
01:22:17,480 --> 01:22:22,380
que encontrem outros locais. 
Onde possam externar as suas 

1190
01:22:22,390 --> 01:22:24,770
verdades pessoais e os seus 
desejos. 

1191
01:22:25,040 --> 01:22:29,990
Henrique, o que é que se pode 
ser feito hoje em dia? 

1192
01:22:30,000 --> 01:22:36,390
Tar Kardec e alcançar uma ideia 
diferente desse Império da vert 

1193
01:22:36,400 --> 01:22:42,270
mode, que virgem federativo. 
A única coisa que deve ser feita

1194
01:22:42,280 --> 01:22:47,290
é o estudo das obras. 
O estudo das obras e fazer o que

1195
01:22:47,300 --> 01:22:49,280
ele falou. 
Começa com o que é o 

1196
01:22:49,290 --> 01:22:54,930
espiritismo, vai lendo e vai 
formando grupos que é 

1197
01:22:54,940 --> 01:22:57,670
interessante também. 
O estudo em grupo pega as 

1198
01:22:57,680 --> 01:23:00,750
pessoas que querem estudar 
Kardec e vamos estudar juntos, 

1199
01:23:01,200 --> 01:23:03,510
porque é muito importante o 
foco. 

1200
01:23:03,720 --> 01:23:07,830
Eu não posso é ficar estudando 
sozinho e tendo a minha 

1201
01:23:07,840 --> 01:23:09,690
interpretação. 
É interessante isso que você 

1202
01:23:09,700 --> 01:23:12,600
falou, Marcelo tem que ter 
pessoas com foco diferente. 

1203
01:23:12,610 --> 01:23:16,380
Nós temos que debater. 
Nós temos que ver os os atos, o 

1204
01:23:16,650 --> 01:23:20,600
que cada um tem uma visão, cada 
um tem um jeito de ver isso, que

1205
01:23:20,610 --> 01:23:23,770
Kardec fez questão de mostrar em
toda a. 

1206
01:23:23,780 --> 01:23:28,020
Embute espírita, você tem que 
estudar junto e, de preferência,

1207
01:23:28,030 --> 01:23:31,040
à sombra. 
E com relação a isso que você 

1208
01:23:31,050 --> 01:23:34,400
está falando, Marcelo, sobre 
adulteração, concordo. 

1209
01:23:34,410 --> 01:23:40,880
E assino embaixo com você e 
Bill, Beto, para pessoa perceber

1210
01:23:41,070 --> 01:23:45,300
essas adulterações. 
Como a gente conseguiu perceber,

1211
01:23:46,060 --> 01:23:50,480
não tem outro jeito. 
É estudar, pegar as 2, e eu 

1212
01:23:50,490 --> 01:23:54,270
peguei o seu. 
Eu aprendi um método com o batom

1213
01:23:54,280 --> 01:23:57,420
é tanque, escreveu muito sobre 
Jesus histórico. 

1214
01:23:58,250 --> 01:24:01,200
E ele fala assim, ó, se você 
quiser comparar os evangelhos, 

1215
01:24:01,210 --> 01:24:03,250
não lê na vertical, lê na 
horizontal. 

1216
01:24:03,460 --> 01:24:06,510
Então você ler o primeiro 
capítulo do do de um de outro 

1217
01:24:06,520 --> 01:24:07,750
dele. 
Eu fiz isso com a gente. 

1218
01:24:07,760 --> 01:24:11,800
Eu peguei o primeiro capítulo da
quinta, fui pro capítulo da da 

1219
01:24:11,810 --> 01:24:16,880
outra vez da primeira versão de 
68 e  fui fazendo esses textos. 

1220
01:24:17,540 --> 01:24:21,600
Você percebe claramente a 
mudança de raciocínio, como o 

1221
01:24:21,610 --> 01:24:25,760
Marcelo falou? 
Ora, você percebe que Kardec, 

1222
01:24:25,850 --> 01:24:29,130
mas, ora, é, é uma mudança muito
grande do raciocínio. 

1223
01:24:29,140 --> 01:24:32,580
Você percebe exatamente aquela 
mudança, um viés religioso 

1224
01:24:32,590 --> 01:24:36,820
forte, uma ter aquele capítulo 
do capítulo 18. 

1225
01:24:36,830 --> 01:24:39,240
Aquele capítulo é uma bagunça da
da quinta de San. 

1226
01:24:39,250 --> 01:24:42,140
É, é complicadíssimo. 
Você não consegue entender, 

1227
01:24:42,200 --> 01:24:45,740
então, quando você vai fazer 
neste o seu inferno também 

1228
01:24:45,750 --> 01:24:48,480
continua fazendo esse estudo, 
você vai percebendo. 

1229
01:24:48,710 --> 01:24:51,690
Você vai percebendo todo o 
movimento vindo agora, como o 

1230
01:24:51,700 --> 01:24:57,220
Marcelo sempre fala isso, tio 
Marcelo, você só co percebe que 

1231
01:24:57,230 --> 01:25:01,520
você estudar como qualquer quem 
mexeu mexeu numa maneira bem 

1232
01:25:01,530 --> 01:25:04,030
sutil. 
Ela pegou ali que você quase não

1233
01:25:04,040 --> 01:25:07,510
percebe. 
Então recomendo estudar as 2. 

1234
01:25:07,520 --> 01:25:12,080
Recomendo estudar tudo. 
EE outra coisa, botem sempre um 

1235
01:25:12,090 --> 01:25:15,850
pé atrás quando vier coisa de um
espírito que falou, qualquer 

1236
01:25:15,860 --> 01:25:19,370
espírito emana dela, o que for, 
disse uma coisa, bota um pé 

1237
01:25:19,380 --> 01:25:22,050
atrás. 
Não acredito em espírito. 

1238
01:25:22,060 --> 01:25:26,110
Nós temos que fazer o quê? 
Analisar sempre temos coisas 

1239
01:25:26,120 --> 01:25:30,680
boas, temos muitas coisas boas, 
mas nunca esquecer que a 

1240
01:25:30,690 --> 01:25:34,150
doutrina dos espíritos, da 
doutrina, do livre arbítrio, 

1241
01:25:34,560 --> 01:25:38,550
tudo o que se via do espírito 
mandando, fazendo você fazer uma

1242
01:25:38,560 --> 01:25:41,130
coisa outra, joga pra lá. 
Vamos votar. 

1243
01:25:41,140 --> 01:25:43,770
Para Kardec, é livre-arbítrio e 
a livre pensamento. 

1244
01:25:45,120 --> 01:25:48,210
O Nelson, quero te puxar pra 
essa questão aí que o Henry 

1245
01:25:48,220 --> 01:25:52,810
acabou de enfocar, né? 
É, nós somos acusados muitas das

1246
01:25:52,820 --> 01:25:55,670
vezes de sermos puristas, né? 
OE secar. 

1247
01:25:55,680 --> 01:25:58,830
O próprio nome está dizendo 
espiritismo com Kardec, nós já 

1248
01:25:58,840 --> 01:26:02,750
fomos acusados de ser redundante
porque eles dizem assim, há 

1249
01:26:02,760 --> 01:26:07,950
existe espiritismo sem Kardec e 
nós responderemos o. 

1250
01:26:08,050 --> 01:26:13,800
Ô, e como tem espiritismo sem 
Kardec, tem espiritismo sem 

1251
01:26:13,810 --> 01:26:15,670
espíritos. 
Né? 

1252
01:26:15,680 --> 01:26:19,170
Sem os desencarnados, sem a 
orientação, tem gente que acha 

1253
01:26:19,180 --> 01:26:22,530
que pode fazer movimento 
espírita apenas com a opinião 

1254
01:26:22,540 --> 01:26:26,310
dos pretensos sábios. 
Então vou te jogar na fogueira, 

1255
01:26:26,320 --> 01:26:29,650
Nelson, para te responder o 
seguinte, se nós, conforme o 

1256
01:26:29,660 --> 01:26:34,970
Henry, não podemos acreditar pia
e cegamente nos espíritos 

1257
01:26:34,980 --> 01:26:38,710
desencarnados, que são os guias 
das casas espíritas que são os 

1258
01:26:38,720 --> 01:26:42,390
mentoring dos trabalhos 
espíritas, e são aqueles que 

1259
01:26:42,400 --> 01:26:47,870
são, digamos assim, considerados
oficiais por médiuns oficiais do

1260
01:26:47,880 --> 01:26:50,330
passado, do presente e quiçá do 
futuro. 

1261
01:26:50,400 --> 01:26:54,060
Tudo querem eles. 
Nós também precisamos ter os 2 

1262
01:26:54,070 --> 01:26:59,320
pés atrás e não apenas um, com 
dirigentes, palestrantes, 

1263
01:26:59,360 --> 01:27:03,590
expositores e co tins espíritas,
é isso mesmo? 

1264
01:27:05,120 --> 01:27:08,790
Perfeitamente. 
Agora, só um detalhe, vocês não 

1265
01:27:08,800 --> 01:27:11,320
são bons espíritas? 
De jeito nenhum. 

1266
01:27:12,010 --> 01:27:14,960
Às vezes não querem doar e tô 
pra lá pra mim, na minha, me a 

1267
01:27:14,970 --> 01:27:19,360
materializar nessa live. 
Eu não consigo me materializar 

1268
01:27:19,370 --> 01:27:23,060
nessa live, é só a voz, pelo 
amor de Deus, viu? 

1269
01:27:23,410 --> 01:27:27,040
Aí é o espírito católico. 
Bem, só vamos ver a verdade, 

1270
01:27:27,050 --> 01:27:32,140
está é. 
A com essa a respeito disso, eu 

1271
01:27:32,150 --> 01:27:34,220
quero também retornar um 
pouquinho lá atrás. 

1272
01:27:35,260 --> 01:27:43,020
A quando eu falei, eu citei. 
A que ok, então, a apoiou 

1273
01:27:43,060 --> 01:27:47,510
imensamente Chico Xavier, que 
era um desconhecido dos rincões 

1274
01:27:47,520 --> 01:27:50,260
da me de Minas. 
Hã? 

1275
01:27:50,300 --> 01:27:55,580
Não podemos nos esquecer que 
essa esse atual debate das 

1276
01:27:55,620 --> 01:27:59,150
alterações. 
Antes, nas obras de Chico, não é

1277
01:27:59,160 --> 01:28:03,950
de hoje. 
Que logo após, já na segunda 

1278
01:28:03,960 --> 01:28:07,770
edição de Parma, onde além 
túmulo, houve adulterações na 

1279
01:28:07,780 --> 01:28:15,210
obra, tornando-a mais religiosa.
E agressivo, outros tantos 

1280
01:28:15,220 --> 01:28:19,110
poemas que não constavam do 
original e não sabemos se é de 

1281
01:28:19,120 --> 01:28:22,280
Chico vi, a pessoa que eu, 
grafia ou não. 

1282
01:28:23,580 --> 01:28:27,000
Porque a febre gentilmente 
destrói os originais. 

1283
01:28:27,720 --> 01:28:31,910
Uma caridosamente para preservar
o meio ambiente deve ser isso. 

1284
01:28:33,390 --> 01:28:36,580
Por que que a febre fez? 
Destruiu os originais? 

1285
01:28:37,220 --> 01:28:42,950
Um destruiu os originais, 
incinerou, dizer ou eba. 

1286
01:28:43,360 --> 01:28:45,640
Ecológico, né? 
Interessante. 

1287
01:28:46,260 --> 01:28:50,820
Interessante, então. 
Bom, vá bem, deixemos isso essa 

1288
01:28:50,830 --> 01:28:54,340
questão aí, acho que está 
pacificada, né? 

1289
01:28:54,380 --> 01:28:58,900
Primeiro, a necessidade de 
termos esse pluralismo no debate

1290
01:28:58,910 --> 01:29:03,360
espírita para permitir que 
várias quadrantes, várias 

1291
01:29:03,370 --> 01:29:06,520
interpretações, sejam colocadas 
lado a lado com ele mesmo. 

1292
01:29:06,530 --> 01:29:09,220
Colocou isso, né? 
Ler os evangelhos 

1293
01:29:09,580 --> 01:29:13,220
horizontalmente, ler as edições 
da obra de Kardec 

1294
01:29:13,410 --> 01:29:17,660
horizontalmente, ler as chamadas
obras fundamentais. 

1295
01:29:17,810 --> 01:29:22,730
E a revista espírita como fonte 
delas, fonte da mudança de 

1296
01:29:22,740 --> 01:29:26,010
pensamento de Allan Kardec, 
também horizontalmente. 

1297
01:29:26,230 --> 01:29:30,740
Aí todo esse horizontal perde 
sentido quando nós temos uma 

1298
01:29:30,780 --> 01:29:35,430
estruturação, verticaliza. 
Nada é que discute os princípios

1299
01:29:35,440 --> 01:29:40,550
espíritas, quer que discute as 
diretrizes para as instituições 

1300
01:29:40,560 --> 01:29:44,710
espíritas, quem é que discute o 
modus procedentes nas reuniões 

1301
01:29:44,720 --> 01:29:48,210
mediúnicas, nas reuniões de 
estudo, na formatação das 

1302
01:29:48,220 --> 01:29:50,490
palestras? 
Não há nenhum pouco 

1303
01:29:50,500 --> 01:29:54,610
democratização desse poder. 
Por isso a nossa live coloca 

1304
01:29:54,620 --> 01:29:59,690
textualmente projeto de poder, 
sim, projeto de poder, porque 

1305
01:29:59,700 --> 01:30:04,410
estabelece uma única forma de 
entendimento do espiritismo. 

1306
01:30:04,620 --> 01:30:08,100
Queria chamar atenção aí Do 
Nada, nossa técnica para colocar

1307
01:30:08,140 --> 01:30:12,420
na nossa lousa. 
AA pergunta, ou a colocação do 

1308
01:30:12,430 --> 01:30:15,980
Fábio Fadel. 
Em que ele mais ou menos, diz 

1309
01:30:15,990 --> 01:30:20,080
assim, o que é que a casa 
espírita Henry perde ao não ser 

1310
01:30:20,090 --> 01:30:22,420
filiada aos organismos 
federativos? 

1311
01:30:24,720 --> 01:30:29,280
Não perde nada? 
Eu sou eu. 

1312
01:30:29,290 --> 01:30:34,720
Eu acho que partindo 2 pirita, 2
pirita. 

1313
01:30:35,950 --> 01:30:40,570
Cada espírita é autônomo, é 
independente. 

1314
01:30:41,000 --> 01:30:43,790
Ele não deve seguir. 
Ele deve seguir a sua 

1315
01:30:43,800 --> 01:30:46,850
consciência. 
Como a 621 nos diz. 

1316
01:30:47,320 --> 01:30:51,830
Então, cada um é independente e 
a casa espírita que tem esse 

1317
01:30:51,840 --> 01:30:54,350
conjunto de espíritos 
independentes tem que ser 

1318
01:30:54,360 --> 01:30:57,000
independente também. 
Tem que ser autônoma, ela tem 

1319
01:30:57,010 --> 01:31:00,490
que ter uma autonomia, não é? 
Então eu não perdi nada na 

1320
01:31:00,500 --> 01:31:03,720
minha, na, no meu, no meu ponto 
de vista, pelo contrário. 

1321
01:31:04,740 --> 01:31:09,410
Ela perde. 
Seguindo essa esse projeto na 

1322
01:31:09,420 --> 01:31:14,430
vertical que você falou agora 
temos também o outro lado, né? 

1323
01:31:14,620 --> 01:31:20,150
A gente não pode também. 
Autonomia e Liberdade não é 

1324
01:31:20,190 --> 01:31:23,450
fazer tudo, não é trazer tudo 
para dentro da casa espírita, 

1325
01:31:23,800 --> 01:31:26,110
não é dizer não. 
Agora eu vou fazer tudo, aí fica

1326
01:31:26,120 --> 01:31:31,780
trazendo, é apometria, fica 
trazendo coisas que o próprio 

1327
01:31:31,790 --> 01:31:34,340
passo hoje em dia, o próprio 
passo hoje em dia é totalmente 

1328
01:31:34,450 --> 01:31:39,110
Didi é distorcido do que do que 
eu passe espírita. 

1329
01:31:39,460 --> 01:31:43,820
Então temos que ter uma 
autonomia centrada nos 

1330
01:31:43,830 --> 01:31:48,050
princípios espíritas, como o 
próprio, o próprio. 

1331
01:31:48,610 --> 01:31:53,050
Marcelo falou, gente, tem 
espírita que não sabe o que são 

1332
01:31:53,060 --> 01:31:56,600
os princípios espíritas? 
Cadê que falou? 

1333
01:31:56,610 --> 01:31:58,170
Olha para você ser, explica 
você. 

1334
01:31:58,180 --> 01:32:01,260
Acreditando na reencarnação você
já é espírita, espiritualista, 

1335
01:32:01,340 --> 01:32:05,600
então pensando não sabe quais 
são os os princípios espíritas? 

1336
01:32:05,780 --> 01:32:10,300
Mas se você perguntar o que que,
o que que tem lá, né? 

1337
01:32:10,770 --> 01:32:13,650
No nas câmeras de retificação no
nosso lado pessoal, descreve 

1338
01:32:13,660 --> 01:32:15,940
para você. 
Então? 

1339
01:32:16,650 --> 01:32:20,420
Tem alguma coisa errada. 
Se eu estou escrevendo 11 coisa 

1340
01:32:20,430 --> 01:32:25,230
no mundo espiritual, que é 
contraditório, AAO mundo 

1341
01:32:25,240 --> 01:32:28,220
espiritual, que Kardec nos 
apresenta e eu não sei, os 

1342
01:32:28,230 --> 01:32:30,600
princípios de Kardec, tem alguma
coisa equivocada. 

1343
01:32:32,160 --> 01:32:36,180
Beto. 
É o Henry, já foi aí magistral e

1344
01:32:36,190 --> 01:32:38,910
até o Fábio gostou, né? 
Fez um comentário ali sobre a 

1345
01:32:38,920 --> 01:32:42,530
resposta do do Henry, que 
realmente foi lá na ferida, né? 

1346
01:32:43,010 --> 01:32:46,200
Eu perguntaria a você, em 
contraponto, o que ganha a 

1347
01:32:46,210 --> 01:32:50,030
instituição espirita casa 
espirita sendo do movimento 

1348
01:32:50,040 --> 01:32:55,560
federativo? 
Minuto de leite. 

1349
01:32:56,700 --> 01:33:02,050
I. 
Olha, Marcelo. 

1350
01:33:03,030 --> 01:33:06,230
Foi como ele falou, vou fazer 
eco com as Costa dele, sabe? 

1351
01:33:06,240 --> 01:33:11,390
É uma questão de autonomia. 
EE mais hoje para estar dentro 

1352
01:33:11,400 --> 01:33:14,530
do movimento espírita federado. 
Também é uma questão de inferno.

1353
01:33:15,540 --> 01:33:18,990
Não é, então, de sintonia com 
aquela proposta? 

1354
01:33:19,510 --> 01:33:22,920
Achei se a pessoa se afine com 
aquela proposta, acho que não. 

1355
01:33:22,930 --> 01:33:28,010
Não tem grandes problemas, sabe?
A vai ter um ganho que tem toda 

1356
01:33:28,020 --> 01:33:32,160
a associação sabe de grupos que 
pensam semelhante a que bom. 

1357
01:33:32,200 --> 01:33:35,790
Conseguiram ter. 
Um é encontrar um grupo de de 

1358
01:33:35,800 --> 01:33:38,520
de, de pessoas que estão estão 
sintonizadas, né? 

1359
01:33:38,980 --> 01:33:43,820
Então é, é mais nesse nesse 
sentido, a outra eu respeito 

1360
01:33:43,980 --> 01:33:47,020
respeito a opção deles. 
Não é mais a minha, né? 

1361
01:33:47,030 --> 01:33:50,620
Eu já como eu falei antes, já tô
olhando de fora e também vou 

1362
01:33:50,630 --> 01:33:52,810
fazer com com com o que tu 
falou. 

1363
01:33:52,860 --> 01:33:58,060
Eu considero AA questão dessa 
unificação ou uniformização. 

1364
01:33:58,070 --> 01:34:00,630
Vamos pegar o termo unificação 
mesmo a. 

1365
01:34:01,330 --> 01:34:04,630
Não que eu não sei se pode usar 
o termo falácia, mas eu acho que

1366
01:34:04,640 --> 01:34:07,430
é quase um romantismo ingênuo, 
sabe? 

1367
01:34:07,860 --> 01:34:10,710
De de acreditar que é possível 
esse tipo de formato? 

1368
01:34:10,720 --> 01:34:15,030
Danificação sabe, ele já já nos 
encaminhou para um pacto Áureo 

1369
01:34:15,040 --> 01:34:19,350
que acabou dando no que deu, né?
A gente tem aí você 70 anos, da 

1370
01:34:19,390 --> 01:34:24,130
da assinatura desse facto para 
para a gente analisar, então 

1371
01:34:24,300 --> 01:34:26,470
sabe. 
E aos poucos, as casas espíritas

1372
01:34:26,480 --> 01:34:29,970
AA, os próprios espíritos, estão
se conscientizando disso. 

1373
01:34:30,180 --> 01:34:33,470
A gente vê isso pela busca deles
por outras alternativas. 

1374
01:34:33,630 --> 01:34:37,190
Você cai, uma delas me lembro, 
eu quando estava na busca nessa 

1375
01:34:37,200 --> 01:34:40,610
busca por grupos ali naquele 
final de 2017 eu achei diversos,

1376
01:34:41,120 --> 01:34:42,950
né? 
Hoje daqueles, ela, 10 que eu 

1377
01:34:42,960 --> 01:34:44,510
entrei, eu vou dizer que com 3 
ainda. 

1378
01:34:45,180 --> 01:34:45,960
Né? 
Porque eu também estava 

1379
01:34:45,970 --> 01:34:48,040
buscando, porque eu não sou 
assim como o erro, eu não 

1380
01:34:48,050 --> 01:34:51,110
conseguia mais encontrar as 
respostas que eu queria. 

1381
01:34:51,120 --> 01:34:52,980
Na verdade, eu não fui não. 
Eu não podia nem fazer as 

1382
01:34:52,990 --> 01:34:56,340
perguntas, né? 
AO nível de controle, chegou ao 

1383
01:34:56,350 --> 01:34:58,710
ponto que não. 
Não faça esse tipo de pergunta, 

1384
01:34:58,720 --> 01:35:02,980
porque você vai a prejudicar os 
outros, vai conturbar, vai, vai 

1385
01:35:02,990 --> 01:35:06,440
perturbar a fase do irmãozinho, 
que não está preparado ainda 

1386
01:35:06,450 --> 01:35:08,960
para ouvir esse tipo de coisa, 
sabe? 

1387
01:35:08,970 --> 01:35:10,980
Então. 
É isso. 

1388
01:35:12,150 --> 01:35:14,180
Esse ponto é importantíssimo, 
né? 

1389
01:35:14,230 --> 01:35:17,300
É o que Kardec chama de comunhão
de pensamentos. 

1390
01:35:17,340 --> 01:35:20,870
Então os nossos irmãos, 
espíritas, religiosos, eu não 

1391
01:35:20,880 --> 01:35:24,680
gosto dessa expressão irmãos por
não sei se por causa da minha 

1392
01:35:24,690 --> 01:35:28,640
vivência em casa espírita, era 
irmãozinho pra cá, irmãozinho 

1393
01:35:28,650 --> 01:35:32,780
pra lá e na hora que você embora
pra casa o tapete de você era 

1394
01:35:32,790 --> 01:35:37,300
puxado, solenemente, então essa 
conotação de irmão acabou. 

1395
01:35:37,480 --> 01:35:40,560
É assumindo uma feição 
pejorativa, né? 

1396
01:35:40,610 --> 01:35:43,930
Essa fraternidade. 
Que se prega tanto no movimento 

1397
01:35:43,940 --> 01:35:46,870
espírita é uma fraternidade 
Manon troppo. 

1398
01:35:47,040 --> 01:35:52,270
Nem sempre ela é aquilo que 
deveria realmente irmanar em 

1399
01:35:52,280 --> 01:35:54,610
fundar as atividades escritas 
fechadas. 

1400
01:35:54,620 --> 01:35:57,150
Parêntese Kardec falando, a 
comunhão do pensamento. 

1401
01:35:57,160 --> 01:36:00,670
Então por isso que nós estamos 
aqui no ICK, porque nós nutrimos

1402
01:36:00,680 --> 01:36:04,390
essas ideias comuns, não 
pensamos todos da mesma maneira,

1403
01:36:04,550 --> 01:36:09,260
mas há uma sinergia. 
Há um consenso mínimo que existe

1404
01:36:09,270 --> 01:36:12,050
também nos nossos chamados 
religiosos, porque eles vão lá 

1405
01:36:12,060 --> 01:36:16,340
para a instituição espírita. 
Imaginando que ali está presente

1406
01:36:16,350 --> 01:36:19,720
um representante de Jesus 
naquela instituição, né? 

1407
01:36:19,760 --> 01:36:23,620
E que eles são a revivescência 
do cristianismo que eles são a 

1408
01:36:23,630 --> 01:36:26,740
representação oficial do Reino 
de Deus na Terra. 

1409
01:36:26,750 --> 01:36:31,350
Eles acreditam piamente nisso, e
se isso levar ao bem problema 

1410
01:36:31,360 --> 01:36:35,380
algum, terá o problema é quando 
você estabelece, mas g. 

1411
01:36:35,390 --> 01:36:38,800
Monia de poder, onde ninguém 
pode pensar diversamente 

1412
01:36:38,810 --> 01:36:42,040
daquilo, onde ninguém pode 
estabelecer um estudo 

1413
01:36:42,050 --> 01:36:45,090
diferenciado, porque já é taxado
de obsedado. 

1414
01:36:45,290 --> 01:36:49,720
Já é taxado de má influência, já
vai para o livro negro para o 

1415
01:36:49,730 --> 01:36:53,930
index, já não é mais convidado 
para as instituições e para as 

1416
01:36:53,940 --> 01:36:55,710
atividades que sempre foi 
convidado. 

1417
01:36:55,910 --> 01:36:58,970
Esse é o grande problema, é a 
ideia da hegemonia. 

1418
01:36:59,010 --> 01:37:01,430
Então ninguém pode pensar 
diferente, porque se pensar 

1419
01:37:01,440 --> 01:37:05,820
diferente, vai começar a causar 
ruidoso dentro da instituição 

1420
01:37:05,830 --> 01:37:10,390
espírita. 
Então, Nelson, se a ideia é não 

1421
01:37:10,400 --> 01:37:15,730
pertencer, é a instituição 
federativa do seu estado e 

1422
01:37:15,740 --> 01:37:20,230
depois a própria febre. 
Como mudar a mentalidade? 

1423
01:37:20,300 --> 01:37:24,320
Fale dos espíritas que estão 
neste modelo hegemônico ou, em 

1424
01:37:24,330 --> 01:37:28,540
outras palavras, é possível 
mudar o pensamento da FEB de 

1425
01:37:28,550 --> 01:37:32,360
fora para dentro? 
O pensamento da febre eu não 

1426
01:37:32,370 --> 01:37:36,380
acredito, sinceramente. 
Porque ali? 

1427
01:37:37,960 --> 01:37:44,070
Já está solidificado? 
A intenção é um grupo de 

1428
01:37:44,500 --> 01:37:48,580
senhores idosos para ganhar sua 
grande maioria. 

1429
01:37:49,650 --> 01:37:55,330
Já solia com as suas mentes já 
solidificadas. 

1430
01:37:56,760 --> 01:38:01,590
No ideal, rostan dista é que 
eles não assumem, mas são. 

1431
01:38:02,360 --> 01:38:07,950
Está muito bem, Claro. 
Em qualquer manifestação da FEB 

1432
01:38:07,990 --> 01:38:12,340
ou não, manifestação também, 
porque a febe para se manifestar

1433
01:38:12,350 --> 01:38:17,710
sobre alguma coisa é um horror. 
Ou ela, se mal se manifestam, ou

1434
01:38:17,720 --> 01:38:23,360
elas não se manifestam? 
Porque polêmica, imagina, tem 

1435
01:38:23,370 --> 01:38:27,060
que ser a Caridade acima de 
qualquer coisa. 

1436
01:38:27,880 --> 01:38:30,560
Aqui tem que ser a fraternidade 
e fraternidade. 

1437
01:38:31,500 --> 01:38:36,160
Eles lá, eles não usam isso. 
Não é no corpo. 

1438
01:38:37,070 --> 01:38:40,880
Doutrinário, digamos assim, a 
usa é muito mais eficiente aqui 

1439
01:38:40,890 --> 01:38:45,500
em São Paulo do que eles. 
Muito mais eficiente. 

1440
01:38:47,190 --> 01:38:50,560
A use realmente, eu vejo ela se 
preocupar, embora não faça parte

1441
01:38:50,570 --> 01:38:53,140
dela, mas eu vejo ela se 
preocupar com o corpo 

1442
01:38:53,150 --> 01:38:59,560
doutrinário. 
Então a febre vai mudar, não é? 

1443
01:38:59,570 --> 01:39:03,110
Vai, vai, vai, vai. 
Oportunamente, talvez. 

1444
01:39:03,940 --> 01:39:06,350
Tenha uma Confederação, como era
a ideia? 

1445
01:39:06,360 --> 01:39:11,120
Já isso, lá na década de 50. 
Que substitua esse? 

1446
01:39:11,840 --> 01:39:15,560
Dinossauro. 
Que é a FEB? 

1447
01:39:16,520 --> 01:39:21,030
Porque se não mudou em 
praticamente 200 anos e acho que

1448
01:39:21,040 --> 01:39:24,810
vai mudar agora. 
De jeito nenhum. 

1449
01:39:25,950 --> 01:39:31,740
AO que vai fazer a mudança são 
iniciativas como as nossas e a 

1450
01:39:31,750 --> 01:39:37,210
de outros tantos que estão. 
Que tiveram a oportunidade com 

1451
01:39:37,220 --> 01:39:40,830
essa? 
Infeliz, pandemia de se 

1452
01:39:40,840 --> 01:39:43,410
manifestar através de livros e 
pela internet. 

1453
01:39:44,300 --> 01:39:50,490
Então você vê nesse ínterim que 
há muitos kr desse anos. 

1454
01:39:51,400 --> 01:39:54,940
Há muitos que seguem o 
pensamento cartesiano, que são 

1455
01:39:54,950 --> 01:40:00,030
racionais, que são críticos, que
são livres pensadores que são 

1456
01:40:00,040 --> 01:40:03,690
progressivos na sua educação, 
que são progressistas nas suas 

1457
01:40:03,700 --> 01:40:08,870
ideais. 
Isso é uma coisa que apareceu 

1458
01:40:08,880 --> 01:40:10,070
com a pandemia. 
Aí é isso. 

1459
01:40:10,110 --> 01:40:13,610
E infelizmente falar dessa 
maneira, temos que dar graças a 

1460
01:40:13,620 --> 01:40:17,330
isso. 
Porque conseguimos enxergar? 

1461
01:40:18,010 --> 01:40:23,610
Iniciativas como a nossa. 
Multiplicarem, se e acender uma 

1462
01:40:23,620 --> 01:40:27,930
luz bem pequena, certo? 
Ao final do túnel escuro da 

1463
01:40:27,940 --> 01:40:31,230
obscuridade. 
Que a FEB aplica. 

1464
01:40:33,140 --> 01:40:38,200
E as casas de críticas também. 
Podemos dizer então que o mito 

1465
01:40:38,210 --> 01:40:44,240
da caverna de Platão está sendo 
revisto e revivido agora com 

1466
01:40:44,250 --> 01:40:49,030
essa perspectiva de nós termos a
divulgação de iniciativas que 

1467
01:40:49,040 --> 01:40:53,060
não fazem parte do modus 
operandi oficial do movimento, 

1468
01:40:53,380 --> 01:40:57,000
vamos partir para as nossas 
considerações finais e eu vou 

1469
01:40:57,010 --> 01:41:00,360
deixar o espaço livre para o 
nosso convidado Henry, para que 

1470
01:41:00,370 --> 01:41:04,510
ele faça, aí é as suas 
digressões finais. 

1471
01:41:07,470 --> 01:41:10,560
Eu queria agradecer a ao 
convite, né? 

1472
01:41:10,570 --> 01:41:16,720
É muito bom me me sinto em casa,
é muito bom a gente conversar. 

1473
01:41:17,270 --> 01:41:21,350
A gente vê que nós pensamos 
igual em todos, temos a mesma, 

1474
01:41:21,360 --> 01:41:23,040
mas a mesma matriz de 
pensamento. 

1475
01:41:23,050 --> 01:41:25,990
Isso é muito importante, tá? 
I. 

1476
01:41:27,100 --> 01:41:28,670
Não é? 
É. 

1477
01:41:28,680 --> 01:41:32,470
É como é que eu vou falar? 
Eu não vou citar isso, mas eu 

1478
01:41:32,620 --> 01:41:35,090
passei por uma experiência num 
grupo mediúnico. 

1479
01:41:35,970 --> 01:41:37,790
Que me deixou muito mais 
preocupado. 

1480
01:41:37,800 --> 01:41:41,040
Às vezes a gente só pensa nas 
nas consequências. 

1481
01:41:41,930 --> 01:41:44,880
De desses ensinamentos 
distorcidos no mundo aqui que 

1482
01:41:44,890 --> 01:41:48,200
nós estamos no mundo material. 
Mas eu passei por experiência 

1483
01:41:48,210 --> 01:41:51,000
que eu, dialogando com o 
espírito, o espírito, dizendo 

1484
01:41:51,010 --> 01:41:54,040
que era suicida, sofrendo, 
dizendo que tinha que ser 

1485
01:41:54,050 --> 01:41:56,740
castigado. 
E no meio do diálogo eu 

1486
01:41:56,750 --> 01:41:58,570
perguntei, ele disse que era 
espírita. 

1487
01:41:59,810 --> 01:42:03,190
E aí eu falei você, então vamos 
conversar mais fácil. 

1488
01:42:03,740 --> 01:42:06,220
E ele falou assim, eu não, eu 
não mereço conversa. 

1489
01:42:06,980 --> 01:42:09,590
Mas por quê? 
Porque eu. 

1490
01:42:10,930 --> 01:42:15,110
Fui suicida. 
E como diz a obra de André Luiz,

1491
01:42:15,120 --> 01:42:17,580
ainda não mereço ter estar num 
brao, só que eu não acho um 

1492
01:42:17,590 --> 01:42:18,670
Brau. 
Eu também não acho que o lado 

1493
01:42:18,680 --> 01:42:22,300
espiritual. 
Depois de de 5, 10 minutos de 

1494
01:42:22,310 --> 01:42:24,390
conversa, ele falou, onde é que 
você viu tudo isso? 

1495
01:42:24,400 --> 01:42:26,400
Eu comecei a falar sobre livre 
arbítrio para ele. 

1496
01:42:26,730 --> 01:42:30,860
Comecei a falar sobre, comecei a
falar sobre autonomia que ele 

1497
01:42:30,870 --> 01:42:33,270
tinha, ele teria que se fazer 
todo melhorar a minha. 

1498
01:42:33,280 --> 01:42:35,710
Que tal? 
Eu falei ali, eu falei isso e 

1499
01:42:35,720 --> 01:42:36,830
não. 
E eu vi isso no livro dos 

1500
01:42:36,840 --> 01:42:39,660
espíritos. 
Ele falou, eu trabalhei 35 anos 

1501
01:42:39,670 --> 01:42:41,460
na casa espírita, nunca li o 
livro dos espíritos. 

1502
01:42:42,450 --> 01:42:44,960
Acabou-se o diálogo. 
Ele voltou outras vezes 

1503
01:42:44,970 --> 01:42:48,580
agradecendo e isso me deixou 
muito impactado. 

1504
01:42:48,590 --> 01:42:52,870
Quer dizer. 
As consequências das crenças 

1505
01:42:52,880 --> 01:42:56,370
equivocadas. 
Para. 

1506
01:42:57,300 --> 01:43:02,380
O além as consequências de 
Ideas. 

1507
01:43:03,140 --> 01:43:07,420
Que você transforma em 
realidades no mundo espiritual. 

1508
01:43:07,900 --> 01:43:14,090
As consequências. 
Desses espíritas que trabalham 

1509
01:43:14,100 --> 01:43:18,800
em cima de culpa, de medo? 
Em cima de uma matriz de 

1510
01:43:18,810 --> 01:43:22,440
pensamento equivocada. 
Então, quando eu passei por 

1511
01:43:22,450 --> 01:43:24,700
isso. 
Eu falei, eu tenho que fazer 

1512
01:43:24,710 --> 01:43:27,820
alguma coisa, mesmo que não seja
nada, mas eu tenho que pronto. 

1513
01:43:27,830 --> 01:43:31,740
Tudo foi a partir daí que eu 
comecei AA tentar fazer live. 

1514
01:43:31,890 --> 01:43:36,130
E aí, Beto? 
Então, o próprio Fábio está 

1515
01:43:36,140 --> 01:43:41,110
aqui, a gente começa a receber 
pedrada e muita pedrada, porque 

1516
01:43:41,120 --> 01:43:44,730
Oo Paulo tá se foi assim, está 
bem pedrada? 

1517
01:43:44,920 --> 01:43:47,630
Então quando eu parei para 
pensar. 

1518
01:43:48,600 --> 01:43:51,940
E aí eu também já tinha lido 
sobre Jesus histórico. 

1519
01:43:53,120 --> 01:43:57,850
Eu falei, meu Deus, 2000 anos 
depois a gente não sabe o que 

1520
01:43:57,860 --> 01:44:01,920
Jesus falou. 
Gente, não conhece o eixo a. 

1521
01:44:02,890 --> 01:44:06,130
O rabino judeu. 
Gente, não sabe o Jesus 

1522
01:44:06,140 --> 01:44:08,650
histórico que está se 
apresentando agora através dos 

1523
01:44:08,660 --> 01:44:11,710
especialistas, não é esse Jesus 
Cristo que a gente vê? 

1524
01:44:12,470 --> 01:44:15,210
Até a realidade de Jerusalém do 
século é diferente. 

1525
01:44:15,830 --> 01:44:19,110
Então eu falei, meu Deus, 
fizeram isso com Jesus não 

1526
01:44:19,120 --> 01:44:21,730
fazendo isso com o espiritismo, 
estão fazendo isso com Allan 

1527
01:44:21,740 --> 01:44:24,300
Kardec. 
Então, o que eu puder fazer, eu 

1528
01:44:24,310 --> 01:44:26,160
vou fazer para resgatar o 
legado. 

1529
01:44:26,490 --> 01:44:29,060
Lembrando que quando eu falo ela
Kardec, estou falando da 

1530
01:44:29,070 --> 01:44:32,060
doutrina dos espíritos, e não de
Allan Kardec. 

1531
01:44:32,510 --> 01:44:37,100
Mas a doutrina desses espíritos 
que através dele nos deixou o 

1532
01:44:37,110 --> 01:44:41,450
caminho a seguir. 
Agradeço e imensamente 

1533
01:44:41,460 --> 01:44:44,580
satisfeito. 
Está aqui com vocês, meu r. 

1534
01:44:44,620 --> 01:44:47,590
Nós aqui estamos muito 
satisfeitos com a tua presença, 

1535
01:44:47,600 --> 01:44:51,190
com o teu trabalho e vamos ter 
outras oportunidades para 

1536
01:44:51,200 --> 01:44:55,950
continuar essa temática, já que 
as nossas livres acabam se 

1537
01:44:55,960 --> 01:44:58,850
desenrolando em muitas outras. 
Diversificando. 

1538
01:44:58,860 --> 01:45:02,310
Há muitos pedidos todos os dias 
no ICK para tratarmos de 

1539
01:45:02,320 --> 01:45:06,430
temáticas e com certeza vamos 
nos ver novamente em outros 

1540
01:45:06,440 --> 01:45:09,150
programas. 
Honra, vai lá pra sala do chá e 

1541
01:45:09,160 --> 01:45:13,890
daqui a pouco a gente conversa. 
Nelson, as tuas considerações 

1542
01:45:13,900 --> 01:45:17,930
finais. 
Bem, primeiramente, eu sinto por

1543
01:45:17,940 --> 01:45:21,850
não ter conseguido uma imagem de
alisar nessa live maravilhosa. 

1544
01:45:22,260 --> 01:45:26,710
Não houve ectoplasma suficiente 
para que me fizesse material. 

1545
01:45:27,550 --> 01:45:32,000
Pelo menos visível ao pessoal. 
Mas. 

1546
01:45:33,640 --> 01:45:37,390
A bondade de estar aqui presente
da concessão de estar aqui 

1547
01:45:37,400 --> 01:45:42,530
presente, nós devemos agradecer.
É, é, é muito importante. 

1548
01:45:44,260 --> 01:45:50,300
Nós continuarmos a difundir. 
O verdadeiro ensino dos 

1549
01:45:50,310 --> 01:45:54,580
espíritos. 
E o pensamento cartesiano? 

1550
01:45:55,950 --> 01:46:00,530
Analítico, crítico. 
Porque? 

1551
01:46:01,490 --> 01:46:07,680
Só por ele, nós podemos, através
do livro, o pensamento conseguir

1552
01:46:07,690 --> 01:46:11,140
a nossa Liberdade. 
Que é a nossa Liberdade. 

1553
01:46:11,880 --> 01:46:15,330
Ela. 
É a nossa livre mente. 

1554
01:46:16,640 --> 01:46:20,950
A nossa mente livre. 
A mente, que fofa, que ela 

1555
01:46:20,960 --> 01:46:26,400
navega, que ela ocupa espaços 
que são castrados. 

1556
01:46:27,280 --> 01:46:34,860
Pela escuridão, dogmática. 
Pela falta de raciocínio lógico.

1557
01:46:36,280 --> 01:46:39,710
Pela falta de estudos, 
aprofundados. 

1558
01:46:40,400 --> 01:46:44,540
Isso é realmente lamentável, 
então nós temos que enaltecer. 

1559
01:46:45,420 --> 01:46:50,050
Financeira tivas como essa que 
nos dão a oportunidade de 

1560
01:46:50,060 --> 01:46:55,040
aprimorar os conhecimentos. 
Aquilatar aos nossos. 

1561
01:46:56,120 --> 01:46:59,680
Ideais? 
E abriram na nossa visão, sim. 

1562
01:47:01,060 --> 01:47:04,160
Do mundo, melhor do mundo, 
justo. 

1563
01:47:05,330 --> 01:47:09,090
Como Kardec tanto citou. 
Em suas obras? 

1564
01:47:10,150 --> 01:47:15,600
11 mundo social. 
A doutrina social, uma justiça 

1565
01:47:15,610 --> 01:47:18,070
social. 
Mas. 

1566
01:47:19,360 --> 01:47:22,090
Principalmente. 
O ensino? 

1567
01:47:23,530 --> 01:47:26,400
A cultura. 
E o conhecimento? 

1568
01:47:27,670 --> 01:47:30,370
Que são as Fontes das nossas 
libertações. 

1569
01:47:31,140 --> 01:47:34,410
Obrigado e boa noite. 
Muito bom, Nelson, muito bom. 

1570
01:47:34,420 --> 01:47:37,740
Fica lá na salinha do chá que a 
gente já vai bater o aquele papo

1571
01:47:37,850 --> 01:47:41,940
final da nossa live. 
Beto, é com você. 

1572
01:47:44,900 --> 01:47:48,620
Pessoal, então encerrar 
agradecendo de novo pelo convite

1573
01:47:48,770 --> 01:47:50,810
está muito honrado mesmo que 
está participando dessa 

1574
01:47:50,820 --> 01:47:53,590
abertura. 
E eu vou terminar com 2 

1575
01:47:53,600 --> 01:47:58,470
situações bem breve, tá? 
Então você está o apóstolo João 

1576
01:47:58,680 --> 01:48:02,730
Na Na sua primeira carta quando 
ele fala Deus Cáritas essa. 

1577
01:48:03,730 --> 01:48:08,440
Deus é amor. 
É segunda situação bem a. 

1578
01:48:08,510 --> 01:48:12,110
Curta você está o Ângelo Ângelo 
torteroli torteroli que ele 

1579
01:48:12,120 --> 01:48:16,550
falou dele tanto aqui hoje, 
nossa, nessa live a Deus não 

1580
01:48:16,560 --> 01:48:22,430
castiga. 
Deus não perdoa, Deus apenas ama

1581
01:48:22,440 --> 01:48:26,960
todos nós. 
Então, deixa essa reflexão para 

1582
01:48:26,970 --> 01:48:30,000
vocês e o meu agradecimento, 
minha profunda gratidão. 

1583
01:48:30,210 --> 01:48:33,690
Muito obrigado. 
Valeu, Beto. 

1584
01:48:33,730 --> 01:48:37,330
Muito bom ter você novamente 
conosco na bancada do ICK. 

1585
01:48:37,520 --> 01:48:40,050
Vai lá para a sala do shaker. 
A gente se abate aquele papo. 

1586
01:48:42,020 --> 01:48:46,310
Pois é, minha gente, vamos 
encerrar a nossa primeira live 

1587
01:48:46,320 --> 01:48:51,410
de 2022, a primeira live do 
quarto fórum do livre pensar 

1588
01:48:51,420 --> 01:48:54,710
espírita. 
Com esse espírito, esse espírito

1589
01:48:54,720 --> 01:49:00,830
de debate produtivo construtivo 
para melhorarmos a nossa 

1590
01:49:00,840 --> 01:49:05,310
ambiência para melhorarmos a 
qualidade dos trabalhos 

1591
01:49:05,320 --> 01:49:10,150
espíritas e para quem pensa que 
a nossa live foi apenas para 

1592
01:49:10,320 --> 01:49:13,390
criticar a organização 
federativa Brasileira. 

1593
01:49:13,570 --> 01:49:15,980
Não. 
Nós estamos apresentando 

1594
01:49:15,990 --> 01:49:18,900
alternativas. 
Nós estamos reconhecendo que a 

1595
01:49:18,910 --> 01:49:22,680
febre tem importância na 
disseminação do conhecimento 

1596
01:49:22,690 --> 01:49:27,250
espírita há mais de um século. 
Assim como nós nos secar, 

1597
01:49:27,260 --> 01:49:31,370
reconhecemos a figura 
proeminente de Chico Xavier como

1598
01:49:31,380 --> 01:49:36,030
o principal popularizador dos 
estudos e da teoria espírita 

1599
01:49:36,040 --> 01:49:39,490
interna Brasileira. 
Nós valorizamos o homens, 

1600
01:49:39,500 --> 01:49:43,770
valorizamos instituições, mas 
não fechamos os olhos ou para 

1601
01:49:43,780 --> 01:49:47,870
usar uma palavra da moda. 
Não passamos pano em ninguém, 

1602
01:49:48,140 --> 01:49:50,090
nenhuma pessoa, nenhuma 
instituição. 

1603
01:49:50,520 --> 01:49:54,270
Nós, como espíritas, 
conscientes, livres, pensadores,

1604
01:49:54,370 --> 01:49:58,450
humanistas, laicos, 
progressistas, honramos o legado

1605
01:49:58,460 --> 01:50:03,320
de Allan Kardec e nos permitimos
o observar. 

1606
01:50:04,270 --> 01:50:11,140
Ações, iniciativas, realizações,
estruturas, obras com olhar 

1607
01:50:11,150 --> 01:50:16,200
crítico, com olhar que aponta 
defeitos, mas que prospecta 

1608
01:50:16,210 --> 01:50:21,560
também soluções, soluções a 
curto, a médio e a longo prazo. 

1609
01:50:21,970 --> 01:50:25,400
Nós, espíritas, temos um 
compromisso com o movimento 

1610
01:50:25,410 --> 01:50:27,880
espírita, onde quer que nós 
estejamos. 

1611
01:50:28,110 --> 01:50:34,230
Não podemos abandonar a ideia de
que as nossas individualidades 

1612
01:50:34,240 --> 01:50:38,570
se somam. 
Em projetos maiores e modificam 

1613
01:50:38,710 --> 01:50:44,130
o Panorama do cenário terreno, 
seja ele no campo espírita, seja

1614
01:50:44,140 --> 01:50:47,790
ele no campo social. 
Estamos num ano importante para 

1615
01:50:47,800 --> 01:50:50,650
as nossas vidas. 
No ano em que o nosso país 

1616
01:50:50,660 --> 01:50:55,770
novamente será chamado para um 
momento democrático de renovação

1617
01:50:56,160 --> 01:51:00,920
das carreiras dos poderes 
constituídos no legislativo e no

1618
01:51:00,930 --> 01:51:04,350
executivo. 
É essencial que a teoria 

1619
01:51:04,360 --> 01:51:08,390
espírita seja colocada em 
prática dentro e fora das 

1620
01:51:08,400 --> 01:51:12,190
instituições, que nós possamos 
continuar com esse espírito, 

1621
01:51:12,200 --> 01:51:16,410
trabalhando no próximo sábado, 
onde teremos a segunda live, 

1622
01:51:16,420 --> 01:51:21,920
está aí na lousa sexo. 
E sexualidade no mundo físico e 

1623
01:51:21,930 --> 01:51:26,570
no mundo dos espíritos estarão 
conosco, Wellington Balbo, Maria

1624
01:51:26,580 --> 01:51:30,950
Cristina rivet e a nossa 
participação de Cláudia 

1625
01:51:30,960 --> 01:51:34,830
Jerônimo. 
Esperamos com muita atenção, com

1626
01:51:34,840 --> 01:51:39,110
muito entusiasmo, com muita, com
muito interesse a sua 

1627
01:51:39,120 --> 01:51:44,700
participação no segundo. 
Momento nesse nosso fórum do 

1628
01:51:44,710 --> 01:51:48,680
livre pensar a você, que esteve 
conosco nas 2 plataformas, no 

1629
01:51:48,690 --> 01:51:52,980
Facebook e no YouTube, o nosso 
agradecimento, o nosso carinho. 

1630
01:51:53,290 --> 01:51:56,430
Fiquemos juntos até sábado. 
Um abraço.