1
00:00:05,040 --> 00:00:08,520
Bienvenue dans le podcast de 
gentleman, le Podcast des 

2
00:00:08,520 --> 00:00:11,320
personnalités qui créé de la 
valeur avec style et 

3
00:00:11,320 --> 00:00:14,680
nonchalance, artisans, 
designers, entrepreneurs, 

4
00:00:14,760 --> 00:00:17,200
journalistes. 
Je n'ai pas un cahier des 

5
00:00:17,200 --> 00:00:20,680
charges précis pour ce podcast. 
J'ai juste envie de passer et de

6
00:00:20,680 --> 00:00:23,640
vous faire passer un agréable 
moment en compagnie des 

7
00:00:23,640 --> 00:00:26,360
personnalités qui vont donner un
coup de fouet à votre façon de 

8
00:00:26,360 --> 00:00:29,520
voir les choses en racontant 
leurs parcours respectifs, leurs

9
00:00:29,520 --> 00:00:31,680
méthodologies et pratiques 
personnelles. 

10
00:00:31,960 --> 00:00:35,080
Je m'appelle Stéphane Boutichet 
et vous êtes sur le podcast 

11
00:00:35,120 --> 00:00:41,280
gentleman Kelly Street. 
Chers auditeurs, Bienvenue dans 

12
00:00:41,280 --> 00:00:44,080
le podcast gentleman Camistree. 
Je suis Stéphane Boutiche, 

13
00:00:44,080 --> 00:00:47,560
auteur du magazine de Lifestyle 
masculin gentleman Camistree et 

14
00:00:47,560 --> 00:00:49,920
de la marque de Vêtements pour 
homme audacieux Boutiche. 

15
00:00:50,640 --> 00:00:52,880
Boutiche est une marque de 
vêtements Intemporels pour 

16
00:00:52,880 --> 00:00:55,440
homme, pensés à Paris et 
fabriqués à Naples de façon 

17
00:00:55,440 --> 00:00:58,040
artisanale. 
La marque produit des chemises 

18
00:00:58,040 --> 00:01:00,040
et des cravates élégantes, 
hautes en couleurs, 

19
00:01:00,040 --> 00:01:03,000
rigoureusement cousues, mains 
qui singulariseront les tenues 

20
00:01:03,000 --> 00:01:05,880
d'hommes attentifs aux détails 
désirant se distinguer pour ne 

21
00:01:05,880 --> 00:01:08,920
pas se fondre dans la masse. 
Avec boutiche, j'avais envie de 

22
00:01:08,920 --> 00:01:11,680
redonner de la valeur au temps. 
N'hésitez pas à nous suivre sur 

23
00:01:11,680 --> 00:01:14,000
la page Instagram Boutiche 
Parinap et sur 

24
00:01:14,000 --> 00:01:17,440
bouticheparinap.com. 
Si c'est la première fois que 

25
00:01:17,440 --> 00:01:20,400
vous écoutez le podcast, je vous
remercie d'être arrivé 

26
00:01:20,400 --> 00:01:22,400
jusqu'ici. 
Par ailleurs, je vous recommande

27
00:01:22,400 --> 00:01:25,480
l'épisode avec Laurent Laporte, 
fondateur du magazine Where is 

28
00:01:25,480 --> 00:01:27,520
the cool ? 
Par sa philosophie de vie, il 

29
00:01:27,520 --> 00:01:30,960
vous expliquera le voyage, le 
surf et qu'on peut trouver le 

30
00:01:30,960 --> 00:01:33,760
cool dans toute chose. 
D'autre part, si vous ne le 

31
00:01:33,760 --> 00:01:36,280
savez pas, j'ai beaucoup 
d'ambition avec ce podcast, je 

32
00:01:36,280 --> 00:01:38,840
souhaite aller chercher des 
personnalités de plus en plus 

33
00:01:38,840 --> 00:01:41,640
incroyables et j'aimerais 
vraiment interviewer vos 

34
00:01:41,640 --> 00:01:44,120
personnalités préférées. 
Sachez que l'un des meilleurs 

35
00:01:44,120 --> 00:01:47,080
moyens de les convaincre d'y 
participer, c'est notamment de 

36
00:01:47,080 --> 00:01:49,920
leur montrer que vous êtes 
nombreux à aimer le podcast sur 

37
00:01:49,920 --> 00:01:52,400
les réseaux sociaux et à mettre 
des notes sur iTunes. 

38
00:01:52,400 --> 00:01:55,320
Donc si ce n'est pas encore 
fait, allez mettre sans plus 

39
00:01:55,320 --> 00:01:58,080
attendre 5 étoiles de 
préférence, ainsi que quelques 

40
00:01:58,080 --> 00:02:01,080
lignes expliquant pourquoi vous 
l'aimez sur l'application Apple 

41
00:02:01,080 --> 00:02:03,640
podcast de votre smartphone ou 
sur iTunes. 

42
00:02:03,640 --> 00:02:06,600
C'est vraiment ce qui M aide le 
plus à inciter les invités 

43
00:02:06,600 --> 00:02:09,680
connus à venir témoigner. 
Si vous l écoutez plutôt sur 

44
00:02:09,680 --> 00:02:12,800
Spotify, vous pouvez très 
facilement le partager en Story 

45
00:02:12,800 --> 00:02:14,400
sur. 
Instagram taguez moi sur les 

46
00:02:14,400 --> 00:02:17,800
comptes Instagram Stefan 
Butichowski et le podcast 

47
00:02:17,800 --> 00:02:20,040
gentleman Chemistry et je vous 
repartagerai. 

48
00:02:20,040 --> 00:02:22,720
Vous pourrez ainsi suivre les 
coulisses de la réalisation de 

49
00:02:22,720 --> 00:02:24,920
ce podcast. 
C'est aussi un excellent moyen 

50
00:02:24,920 --> 00:02:28,040
de me témoigner vos retours et 
de me suggérer des invités. 

51
00:02:28,040 --> 00:02:31,440
Je remercie aujourd'hui maneak 
Man qui a laissé le commentaire 

52
00:02:31,440 --> 00:02:33,800
suivant, un plaisir d'écouter 
vos podcasts. 

53
00:02:33,800 --> 00:02:37,240
Merci a keep going. 
Merci beaucoup maneac mane 

54
00:02:37,360 --> 00:02:40,440
d'avoir partagé ton ressenti. 
Cela me motive vraiment de lire 

55
00:02:40,440 --> 00:02:43,000
vos commentaires et je vous 
remercie sincèrement d'avoir 

56
00:02:43,000 --> 00:02:46,040
pris le temps de le faire. 
Chers amis, l'invité de ce 

57
00:02:46,040 --> 00:02:49,280
nouvel épisode est un esprit 
libre d'origine italienne 

58
00:02:49,280 --> 00:02:52,880
s'étant exilé à Paris en 2007, 
Massimiliano Mokia di Coriola 

59
00:02:52,880 --> 00:02:55,680
n'aime pas qu'on le mette dans 
une case, dans un moule. 

60
00:02:55,720 --> 00:02:58,280
Il s'amuse à s'affranchir des 
codes et de l'étiquette pour 

61
00:02:58,280 --> 00:03:01,120
créer ses propres règles. 
Il est à la fois Illustrateur, 

62
00:03:01,120 --> 00:03:04,040
peintre, écrivain, historien du 
vêtement, Épicurien. 

63
00:03:05,280 --> 00:03:08,760
Vénérateur de la Fed d'andy part
en gond d'élégance styliste, 

64
00:03:08,760 --> 00:03:11,320
notamment pour le groupe la 
femme avec qui il collabore 

65
00:03:11,320 --> 00:03:14,240
depuis 2013 sur le style et 
l'esthétique de leur univers, et

66
00:03:14,240 --> 00:03:17,480
qui plus récemment sont vêtus 
dans la marque de vêtements Flat

67
00:03:17,480 --> 00:03:21,400
Ieli Mokiyadi Corjola, fondée en
2018 avec son frère Francesco, 

68
00:03:21,400 --> 00:03:24,480
que je vous propose de découvrir
dans un prochain épisode du le 

69
00:03:24,480 --> 00:03:27,480
Podcast gentleman Chemistry. 
Je suis très heureux d'avoir pu 

70
00:03:27,480 --> 00:03:30,040
réaliser cette interview 
exclusive avec Massimilia 

71
00:03:30,040 --> 00:03:32,760
Moqiadi Cordiola. 
Je suis maintenant ravi de vous 

72
00:03:32,760 --> 00:03:35,120
inviter à rejoindre ma 
conversation avec massi. 

73
00:03:35,200 --> 00:03:38,960
Liliane test micro test micro 
salut Max, qu'as tu mangé au 

74
00:03:38,960 --> 00:03:41,800
petit déjeuner ? 
J'ai mangé des biscuits et j'ai 

75
00:03:41,800 --> 00:03:48,080
bu un café, des sablés. 
Dilou, petit lu que je vois dans

76
00:03:48,080 --> 00:03:51,080
la petite assiette. 
Oui, c'est les mêmes, OK ? 

77
00:03:53,120 --> 00:03:56,280
Bonjour Max, merci de me 
recevoir chez toi. 

78
00:03:56,280 --> 00:03:58,040
Bonjour Stéphane, c'était un 
plaisir. 

79
00:03:58,040 --> 00:04:01,080
J'espère que tu vas bien, ça va.
Ça va, on fait aller, t'as ? 

80
00:04:01,080 --> 00:04:04,640
Fait une soirée année folle. 
SN, non, j'ai pas fait de soirée

81
00:04:04,640 --> 00:04:07,280
année folle récemment. 
J'essaye de temps en temps, ça 

82
00:04:07,280 --> 00:04:08,720
devient de plus en plus 
difficile. 

83
00:04:08,720 --> 00:04:12,640
Je commence à craindre mes 
voisins et leur leur sens de lui

84
00:04:12,640 --> 00:04:14,920
particulièrement développé. 
Je peux plus mettre de musique 

85
00:04:14,920 --> 00:04:18,279
comme avant. 
Ouais, surtout ça devient 

86
00:04:18,279 --> 00:04:20,360
dangereux avec les COVID et tout
ouais. 

87
00:04:20,399 --> 00:04:24,120
Ouais ouais ouais, mais en plus 
dans les vieux immeubles, on 

88
00:04:24,120 --> 00:04:27,040
entend-on entend tout. 
On entend tout c'est vrai, mais 

89
00:04:27,040 --> 00:04:30,160
j'ai la chance, mes voisins ici 
à côté, ils ont la chambre à 

90
00:04:30,160 --> 00:04:32,320
coucher très loin du salon, en 
bas c'est un studio de bureau, 

91
00:04:32,320 --> 00:04:35,640
du coup de de notaire, notaire 
et du coup ils se cassent à 

92
00:04:35,640 --> 00:04:38,480
18h00 et en haut C'est des 
Italiens en couple, ils sont 

93
00:04:38,480 --> 00:04:40,720
très gentils, très drôles et 
quand je faisais des soirées ils

94
00:04:40,720 --> 00:04:43,280
venaient aussi. 
Ah bah c'est sympa mais bien 

95
00:04:43,280 --> 00:04:45,040
qu'ils aient 60 ans chacun, 
ouais. 

96
00:04:45,600 --> 00:04:46,200
Très bien. 
SN. 

97
00:04:46,960 --> 00:04:51,360
Trop trop bien cher massimiliano
mokia di cozola, ça fait combien

98
00:04:51,360 --> 00:04:54,960
de temps qu'on se connaît ? 
On se connaît depuis une petite 

99
00:04:54,960 --> 00:04:57,160
dizaine d'années, je pense. 
Ouais, ça passe vite, hein. 

100
00:04:57,160 --> 00:04:58,680
Non ? 
Non, attends, attends. 

101
00:04:59,080 --> 00:05:03,760
J'ai remontant le fil de la 
chose, je dirais 7 7. 

102
00:05:04,160 --> 00:05:06,280
Ans, un peu moins d'une dizaine 
d'années, ça fait que ça 

103
00:05:06,280 --> 00:05:07,680
commence déjà à peser dans dans 
le Game en effet. 

104
00:05:07,680 --> 00:05:10,880
On a, on a perdu des cheveux 
tous les 2, je vois. 

105
00:05:11,240 --> 00:05:14,240
Moi je me suis-je me suis fait 
une petite beauté il y a pas 

106
00:05:14,240 --> 00:05:17,400
très longtemps, j'ai fait la la 
boule à 0 en fait j'ai voulu me 

107
00:05:17,600 --> 00:05:20,320
raser les cheveux et puis j'ai 
appuyé sans le faire exprès sur 

108
00:05:20,320 --> 00:05:22,600
le sabot un millimètre et du 
coup j'ai dû faire mais c'est 

109
00:05:22,600 --> 00:05:23,960
pas c'est pas grave ça te va 
très bien. 

110
00:05:23,960 --> 00:05:27,000
Merci beaucoup Manon. 
Dis moi est ce que tu peux te 

111
00:05:27,000 --> 00:05:30,160
présenter en une petite phrase ?
Juste pour introduire. 

112
00:05:30,160 --> 00:05:33,320
Et puis après, comme sur les 
autres podcasts, on va, on va 

113
00:05:33,320 --> 00:05:37,440
remonter depuis ton enfance pour
savoir ton parcours, Quel a été 

114
00:05:37,440 --> 00:05:38,760
ton parcours, qu'est ce que t'as
aujourd'hui ? 

115
00:05:38,760 --> 00:05:41,000
Et tout le travail. 
Ça va pas être longue comme j'ai

116
00:05:41,000 --> 00:05:47,160
18 ans, c'est assez rapide. 
Je pour me pour me présenter. 

117
00:05:47,160 --> 00:05:50,640
Je dirais que. 
Bref, déjà, pourquoi tu tu 

118
00:05:50,640 --> 00:05:53,040
m'interviewes ? 
C'est pour moi parce que j'écris

119
00:05:53,040 --> 00:05:55,280
sur l'histoire de la mode 
masculine, j'écris sur 

120
00:05:55,280 --> 00:05:58,600
l'histoire du du Tendisme et je 
suis aussi dans l'illustration 

121
00:05:58,600 --> 00:06:00,600
et dans la. 
Peinture et notamment c'est 

122
00:06:00,600 --> 00:06:04,640
suivant des illustrations qui 
vont avec, donc qui vont avec la

123
00:06:04,640 --> 00:06:10,800
mode masculine en général et et 
récemment avec avec mon frère on

124
00:06:10,800 --> 00:06:12,840
a cette marque. 
Du coup voilà, je dessine pour 

125
00:06:12,840 --> 00:06:15,320
imprimer ensuite mes dessins sur
des pochettes, sur des 

126
00:06:15,320 --> 00:06:18,920
doublures, des choses comme ça 
la plupart des temps c'est c'est

127
00:06:18,920 --> 00:06:21,280
que des choses pour hommes. 
Donc voilà d'où, d'où, d'où je 

128
00:06:21,280 --> 00:06:24,240
pense notre notre amitié 
réciproque. 

129
00:06:24,600 --> 00:06:27,400
Et tu te définis comme un 
journaliste, comme un écrivain. 

130
00:06:27,760 --> 00:06:29,600
J'ai du mal à me définir parce 
que j'ai fait tellement de 

131
00:06:29,600 --> 00:06:33,280
choses, parce qu'à côté, je suis
aussi styliste de temps en temps

132
00:06:33,280 --> 00:06:35,840
pour des pour des groupes 
musical, notamment pour la 

133
00:06:35,840 --> 00:06:37,800
femme, surtout pour les vidéos 
musicales. 

134
00:06:37,880 --> 00:06:41,040
Donc oui, je veux dire, je 
suis-je suis écrivain et 

135
00:06:41,800 --> 00:06:44,200
illustrateur, ce qui me va le 
mieux je crois. 

136
00:06:44,200 --> 00:06:47,240
Formidable et la marque de ton 
frère qui s'appelle. 

137
00:06:47,440 --> 00:06:50,120
Qui s'appelle Fratelli. 
Manqué à des coachs, voilà très.

138
00:06:50,120 --> 00:06:53,880
Bien quand et où ES tu némax ? 
Je peux t'appeler Max ? 

139
00:06:53,880 --> 00:06:58,240
On t'appelle Max, j'imagine. 
La plupart des temps, on 

140
00:06:58,240 --> 00:07:00,000
m'appelle Max. 
Je suis né en décembre 1984. 

141
00:07:00,000 --> 00:07:06,400
Après le Turin, quel jour de 8 ?
Ah moi je suis né 1 3 décembre. 

142
00:07:06,400 --> 00:07:09,360
Ah bah moi c'est les jours de 
les sagittaires c'est la 

143
00:07:09,360 --> 00:07:12,160
meilleure, absolument. 
Moitié homme, moitié chevaux, 

144
00:07:12,160 --> 00:07:15,160
il. 
Faut voir quelle est la moitié 

145
00:07:15,160 --> 00:07:21,760
chevaux. 
Donc oui, donc c'était dans un 

146
00:07:21,760 --> 00:07:25,160
dans une ville près de Turin qui
s'appelle la ville où je suis 

147
00:07:25,160 --> 00:07:27,200
né. 
Ça a peu d'intérêt puisque on 

148
00:07:27,200 --> 00:07:29,240
m'a juste fait naître là-bas 
parce que l'hôpital était bon. 

149
00:07:29,240 --> 00:07:32,120
Mais en fait, j'ai vécu toute 
mon enfance dans un village 

150
00:07:32,120 --> 00:07:34,960
perdu dans les montagnes du 
Piémont, pas loin de la France. 

151
00:07:35,880 --> 00:07:37,560
Qui s'appelle le Gusert Nasan 
Giovanni. 

152
00:07:37,800 --> 00:07:39,680
C'est loin de Biel les tissus, 
tout ça. 

153
00:07:39,840 --> 00:07:43,200
C'est loin de Biel, c'est plutôt
vers pinnereuil. les Français, 

154
00:07:43,200 --> 00:07:46,400
ils appellent ça pinnereuil qui 
est une forteresse du roi Louis 

155
00:07:46,400 --> 00:07:49,040
14 où il y avait la fameuse 
masque de fer. 

156
00:07:49,040 --> 00:07:51,760
On dit Nicolas Fouquet, peut 
être les les prisons sont 

157
00:07:51,760 --> 00:07:53,560
toujours visitables. 
D'ailleurs il YA1 horrible 

158
00:07:53,560 --> 00:07:57,000
Manneque en plastique avec des 
des déguisements. 18e, qui fait 

159
00:07:57,000 --> 00:08:01,400
semblant d'être. 
D'être Nicolas Fouquet et mais 

160
00:08:01,400 --> 00:08:05,120
c'est des zones très belles, 
très jolies, c'est c'était, 

161
00:08:05,480 --> 00:08:07,080
c'était disons les les les 
maisons. 

162
00:08:07,080 --> 00:08:09,440
Il y avait les maisons de 
vacances de toute la bourgeoisie

163
00:08:09,440 --> 00:08:14,960
et de l'aristocratie turinoise 
du 18e et du 20e, 19e et 20e 

164
00:08:14,960 --> 00:08:17,480
siècles. 
C'est suivant des petits 

165
00:08:17,480 --> 00:08:21,040
villages avec autour des 
montagnes couronnées par par les

166
00:08:21,040 --> 00:08:23,880
Alpes toujours enneigées. 
Voilà. 

167
00:08:23,880 --> 00:08:28,760
Ensuite j'ai étudié à Turin où 
j'avais j'avais un appartement. 

168
00:08:28,760 --> 00:08:31,840
Là, donc à Turin, j'ai passé des
années à étudier. 

169
00:08:32,120 --> 00:08:34,679
D'abord restauration de de la 
peinture. 

170
00:08:34,880 --> 00:08:38,480
Ensuite je me suis donné à la à 
la critique d'art à 

171
00:08:38,480 --> 00:08:41,000
l'université. 
Du coup, j'ai fait l'université 

172
00:08:41,000 --> 00:08:42,720
de oui, c'était lettres et 
philosophie. 

173
00:08:43,120 --> 00:08:47,520
Et, et j'en suis sorti 
estampillé critique d'art 

174
00:08:47,720 --> 00:08:51,280
moderne, donc pas contemporaine 
mais moderne, c'est à dire tous 

175
00:08:51,280 --> 00:08:55,200
les avant gardes à partir de 
1900 jusqu'à la 2e Guerre 

176
00:08:55,200 --> 00:08:57,680
mondiale. 
C'est mon domaine de 

177
00:08:57,680 --> 00:09:00,240
spécialisation, disons, si j'en 
ai un, tu peux. 

178
00:09:00,240 --> 00:09:02,480
Illustrer un petit peu l'avant 
garde pour les gens qui 

179
00:09:02,480 --> 00:09:06,080
connaissent pas. 
Moi je suis pas un expert donc 

180
00:09:06,280 --> 00:09:08,800
juste pour donner des des images
des raisons on. 

181
00:09:08,800 --> 00:09:10,200
Va donner les perles aux 
cochons. 

182
00:09:10,200 --> 00:09:13,840
Je rigole. 
Les avant gardes, c'est 

183
00:09:13,840 --> 00:09:17,240
notamment tout ce que c'est les 
isme, donc le dadaïsme, le 

184
00:09:17,240 --> 00:09:20,320
surréalisme, les 
impressionnistes aussi bien que 

185
00:09:20,320 --> 00:09:22,240
je les aime pas. 
Il fallait bien les étudier 

186
00:09:22,600 --> 00:09:23,360
pour. 
Quelle raison ? 

187
00:09:23,600 --> 00:09:26,880
Tu les aimes pas ? 
Oh, ça serait très longue à 

188
00:09:26,880 --> 00:09:32,080
détailler. 
Je trouve leur façon de voir le 

189
00:09:32,080 --> 00:09:35,800
monde trop technique et pas 
assez pas assez personnel. 

190
00:09:35,960 --> 00:09:41,400
Et voilà, on arrive jusqu'à 
Picasso, à Dali, tout ce tout, 

191
00:09:41,400 --> 00:09:44,560
tout, tout, tout ce qui ont fait
les peintres pour s'éloigner le 

192
00:09:44,560 --> 00:09:46,840
plus possible de la 
représentation du monde 

193
00:09:46,920 --> 00:09:51,480
sensible, donc réaliste, pour 
donner au spectateur une vision 

194
00:09:51,480 --> 00:09:54,680
plus personnelle. 
Abstraite parfois, en tout cas 

195
00:09:54,680 --> 00:09:57,080
personnelle de du monde qui qui 
nous entoure. 

196
00:09:57,120 --> 00:09:59,440
C'est à dire que quand je 
regarde quand je regarde nal 

197
00:09:59,440 --> 00:10:03,320
matadem au musée du Louvre ou à 
l'Orsay où est ce qu'il est ? 

198
00:10:03,800 --> 00:10:06,520
Moi je je vois le monde tel 
qu'il est mais quand je vois 

199
00:10:06,520 --> 00:10:09,760
Picasso, je vois le monde tel 
qu'il est pour Picasso selon 

200
00:10:09,760 --> 00:10:13,040
Picasso et parfois je comprends 
mieux le monde ainsi. 

201
00:10:13,360 --> 00:10:16,600
En tout cas ça c'est le ça c'est
l'idée des des artistes 

202
00:10:16,760 --> 00:10:19,040
modernes. 
C'est clair, tant mieux. 

203
00:10:19,040 --> 00:10:22,560
C'est ça, c'est tu rentres dans 
dans une dimension, tu vois un 

204
00:10:22,560 --> 00:10:25,280
tableau de James Tissot. 
C'est une représentation qui est

205
00:10:25,280 --> 00:10:28,880
en 3D ou encore avec un respect 
des perspectives. 

206
00:10:28,880 --> 00:10:32,000
Quand ? 
On parle de l'art de tous les 

207
00:10:32,000 --> 00:10:34,360
19e siècle. 
Généralement, on parle justement

208
00:10:34,360 --> 00:10:36,760
d'une représentation fidèle de 
ce qu'on voit. 

209
00:10:36,760 --> 00:10:40,680
Un artiste était, on lui donnait
un prix s'il était le plus. 

210
00:10:40,680 --> 00:10:43,240
Aujourd'hui, on dit le plus 
photographique possible, mais 

211
00:10:43,240 --> 00:10:46,040
bon cependant. 
Ça qu'on aime ou qu'on n'aime 

212
00:10:46,040 --> 00:10:50,120
pas dans l'analyse de ce que tu.
Je connais un Picasso pour le 

213
00:10:50,120 --> 00:10:52,240
style. 
C'est comme tu vois une épaule 

214
00:10:52,240 --> 00:10:54,680
chiffonelli. 
Elle va être identifiable parce 

215
00:10:54,680 --> 00:10:56,440
que c'est le style de la maison.
Tout. 

216
00:10:56,440 --> 00:10:58,440
À fait un. 
Dali tu vas reconnaître le style

217
00:10:58,440 --> 00:11:04,320
de Dali alors que il y a tout un
tas de peintres d'un courant qui

218
00:11:04,320 --> 00:11:07,480
se ressemblent parce que 
finalement ils adoptent les 

219
00:11:07,480 --> 00:11:10,040
mêmes codes, la même esthétique,
ça. 

220
00:11:10,040 --> 00:11:12,360
C'est encore un autre un autre 
discours, mais tu as bien 

221
00:11:12,360 --> 00:11:13,920
raison. 
C'est à dire qu'un artiste en 

222
00:11:13,920 --> 00:11:17,160
soit, il peut réaliser quelque 
chose de parfaitement unique. 

223
00:11:17,600 --> 00:11:20,640
Mais ensuite il donne lieu à des
imitateurs où lui même il 

224
00:11:20,640 --> 00:11:22,600
commencera à s'imiter puisqu'il 
vente bien. 

225
00:11:22,600 --> 00:11:25,120
Donc on pense par exemple tout 
ce qui est dans l'acte 

226
00:11:25,120 --> 00:11:28,520
contemporaine, donc après la 2e 
Guerre mondiale, c'est une art 

227
00:11:28,680 --> 00:11:31,480
basée sur les styles, donc c'est
une art basée sur la 

228
00:11:31,480 --> 00:11:34,480
reproduction d'un truc qui a 
bien marché et que on le fait, 

229
00:11:34,480 --> 00:11:38,360
on le refait tant que ça marche.
Pensons à à Fontana par exemple,

230
00:11:38,360 --> 00:11:42,480
ou à bouri ou à Pollock lui 
aussi, c'est à dire ça a marché 

231
00:11:42,480 --> 00:11:46,560
une fois, ça marche, une 2e, une
3e, une 10e, mais parfois. 

232
00:11:46,840 --> 00:11:50,480
Ça a moins en moins d'intérêt 
artistique quand on comprend que

233
00:11:50,480 --> 00:11:52,040
ça devient un travail à la 
chaîne. 

234
00:11:52,080 --> 00:11:53,520
Bref. 
Mais ça, c'est un discours très 

235
00:11:53,520 --> 00:11:55,640
long à faire et je suis très 
fatigué. 

236
00:11:56,800 --> 00:12:00,720
On va abréger ce discours, du 
coup quelle profession faisait 

237
00:12:00,720 --> 00:12:03,760
tes parents ? 
Mes parents alors ? 

238
00:12:03,760 --> 00:12:06,800
Ils sont tous les 2 architectes.
Des professions. 

239
00:12:06,800 --> 00:12:09,480
Architecte, mon père, avant 
d'être architecte, il a quand 

240
00:12:09,480 --> 00:12:13,680
même fait pas mal de choses, y 
compris le menuisier et le le 

241
00:12:13,920 --> 00:12:15,520
comment il s'appelle celui il 
construit des instruments de 

242
00:12:15,520 --> 00:12:16,040
musique. 
Euh. 

243
00:12:16,960 --> 00:12:17,960
Le. 
Laitier, le laitier. 

244
00:12:17,960 --> 00:12:21,360
Il était laitier aussi, il a 
fait plein de choses, il il a 

245
00:12:21,360 --> 00:12:24,920
été avant de quand il était 
étudiant, il était 60 huitard. 

246
00:12:24,960 --> 00:12:29,840
Il a fait tout les révoltes des 
étudiants communistes, donc il 

247
00:12:29,840 --> 00:12:32,680
s'éloignait beaucoup de son 
milieu qui était à savoir 

248
00:12:32,760 --> 00:12:34,840
l'ancienne aristocratie 
piémontaise. 

249
00:12:34,840 --> 00:12:38,160
Et à côté, tu as aussi toute une
toute une rangée de 

250
00:12:38,160 --> 00:12:40,600
d'intellectuels, de vrais 
intellectuels qui ont une bonne 

251
00:12:40,600 --> 00:12:42,520
éducation. 
Ils sont pas forcément riches, 

252
00:12:42,520 --> 00:12:44,760
mais ils ont une très bonne 
éducation et c'est des gens 

253
00:12:44,760 --> 00:12:46,880
qu'en effet ils savent parler et
c'est eux. 

254
00:12:46,960 --> 00:12:50,440
Qui font en sorte que les idées 
puissent être cohérentes avec 

255
00:12:50,440 --> 00:12:52,520
une éventuelle révolution comme 
il a eu en 68. 

256
00:12:52,520 --> 00:12:54,520
Moi, je suis très admirateur de 
ce que mon père a pu faire 

257
00:12:54,520 --> 00:12:59,160
puisque l'éducation qu'il a pu 
me donner, c'était, euh, très 

258
00:12:59,160 --> 00:13:01,360
varié. 
D'une côté, j'avais une 

259
00:13:01,800 --> 00:13:05,800
ouverture et une. 
Oui, on peut dire une ouverture 

260
00:13:05,800 --> 00:13:08,440
qui est on peut dire, elle est 
typique de l'ancienne gauche et 

261
00:13:08,440 --> 00:13:11,840
de l'autre côté j'avais quand 
même tout la la réglementation 

262
00:13:11,840 --> 00:13:14,680
d'une ancienne famille que 
aujourd'hui on dirait être de 

263
00:13:14,680 --> 00:13:17,960
droite et et cela fait a fait en
sorte que voilà, j'ai pu 

264
00:13:17,960 --> 00:13:21,800
fréquenter 2 milieux à la fois. 
Et ça, ça me, ça fait une 

265
00:13:21,800 --> 00:13:24,080
certaine ouverture d'esprit, je 
j'estime, je pense. 

266
00:13:24,080 --> 00:13:25,960
Puis il y a toujours des gens 
qui disent que je suis snob et 

267
00:13:25,960 --> 00:13:29,560
ils ont parfaitement raison, 
mais mais ça veut aussi dire que

268
00:13:29,560 --> 00:13:32,040
c'est assumé. 
Voilà, oui, à moins. 

269
00:13:32,640 --> 00:13:34,840
Ça veut aussi dire que 
aujourd'hui, je peux fréquenter 

270
00:13:34,920 --> 00:13:38,200
tout sorte de milieu. 
En fait, en général, je je me 

271
00:13:38,200 --> 00:13:41,640
trouve bien partout, un peu 
comme comme il disait notre ami 

272
00:13:41,640 --> 00:13:46,600
Alex Rash, qu'il peut être 
tagueur et faire la fête à base 

273
00:13:46,600 --> 00:13:49,600
de en faitamine ou de ou de 
cocaïne toute une soirée, ça, 

274
00:13:49,600 --> 00:13:50,200
il. 
L'a pas dit. 

275
00:13:50,960 --> 00:13:55,680
Ouais ça il va pas les dire, on 
va couper ça toute la nuit et et

276
00:13:55,680 --> 00:13:58,120
le lendemain il est chez le 
maître Binoche. 

277
00:13:58,120 --> 00:14:01,360
J'ai rencontré des milliardaires
qui achètent des des œuvres 

278
00:14:01,360 --> 00:14:05,680
d'art précolombiennes. 
Bon moi je fais pas les mêmes 

279
00:14:05,680 --> 00:14:07,640
choses que lui, mais. 
Je. 

280
00:14:07,640 --> 00:14:10,560
Suis dans le même esprit. 
Voilà, on peut-on peut dire ça 

281
00:14:10,560 --> 00:14:13,840
mon frère, il est encore plus 
punk que moi, mais lui il est 

282
00:14:13,840 --> 00:14:16,600
vraiment dans les extrêmes. 
Il a été en tout cas moi je je 

283
00:14:16,600 --> 00:14:20,200
reste quand même profondément 
piémonté, donc je reste quand 

284
00:14:20,200 --> 00:14:22,880
même assez rangé et assez. 
J'essaie de me donner des 

285
00:14:22,880 --> 00:14:25,200
rythmes de vie qui sont plus ou 
moins. 

286
00:14:26,440 --> 00:14:29,320
De respecter une certaine 
hygiène, c'est. 

287
00:14:29,320 --> 00:14:32,120
Pas toujours les cas, mais 
j'essaie en tout cas. 

288
00:14:32,640 --> 00:14:35,800
On peut te définir enfin à 
première vue, t'as un épicurien,

289
00:14:35,800 --> 00:14:38,880
t'aimes les belles choses, 
t'aimes manger le vin, j'aime. 

290
00:14:38,880 --> 00:14:44,240
Manger j'aime bakho Tabake 
venere comme on disait quand on 

291
00:14:44,240 --> 00:14:47,680
était, quand on était. 
Étudiant, c'est à dire Bak ? 

292
00:14:47,680 --> 00:14:51,000
Bacchus, bachus tabac et Vénus 
en rajoutant plein d'autres 

293
00:14:51,000 --> 00:14:54,560
choses, bien sûr, j'ai été, j'ai
été, j'ai été probablement 

294
00:14:55,000 --> 00:14:58,520
travia toi. 
Corrompu par par l'esprit 

295
00:14:58,520 --> 00:15:00,000
d'Oscar Wilde quand j'étais 
petit. 

296
00:15:00,000 --> 00:15:03,200
Du coup j'en lisais beaucoup et 
c'est vrai qu'encore aujourd'hui

297
00:15:03,200 --> 00:15:06,000
j'ai pas la tendance à 
considérer une chose bonne ou 

298
00:15:06,000 --> 00:15:09,040
mauvaise moralement, mais je la 
considère seulement si elle est 

299
00:15:09,040 --> 00:15:13,680
belle ou si elle est moche. 
Mais ça m'intéresse pas les les 

300
00:15:13,680 --> 00:15:16,800
les tout ce qui peut y avoir des
des morales derrière en fait ou 

301
00:15:16,800 --> 00:15:19,960
des politiques, ça c'est encore 
un autre sujet, mais. 

302
00:15:22,080 --> 00:15:26,680
Qu'on pourra aborder et avais tu
des posters dans ta chambre ? 

303
00:15:26,800 --> 00:15:27,840
Oui. 
J'avais des posters dans ma 

304
00:15:27,840 --> 00:15:30,360
chambre, qu'est ce que c'est ? 
Étonnant, oui. 

305
00:15:30,360 --> 00:15:32,280
C'était étonnant, mais je 
pouvais pas avoir des tableaux. 

306
00:15:32,280 --> 00:15:34,760
Alors oui, c'est pour. 
Ça, je je voyais plus des 

307
00:15:34,760 --> 00:15:36,880
tableaux, des des sculptures, 
oui. 

308
00:15:36,880 --> 00:15:39,040
Alors oui, quand j'étais quand 
j'ai vécu à Turin, j'avais des 

309
00:15:39,040 --> 00:15:42,440
tableaux qui étaient de mon de 
mon arrière grand-père et des 

310
00:15:42,440 --> 00:15:44,400
tableaux de mon père qui qui 
s'était mis à faire de la 

311
00:15:44,400 --> 00:15:47,200
peinture quand il était jeune, 
de la peinture très 19e avec des

312
00:15:47,200 --> 00:15:48,920
paysages ou des ou des pour des 
fleurs. 

313
00:15:48,920 --> 00:15:50,840
Et sinon avant j'avais des 
posters que j'avais choisis. 

314
00:15:50,920 --> 00:15:52,640
Ça dit moi même du coup ça parle
plus de moi. 

315
00:15:52,640 --> 00:15:55,400
Peut être j'avais un poster de 
Gina hardlow, une actrice 

316
00:15:55,960 --> 00:15:59,280
hollywoodienne des années 30, 
une très belle blonde morte très

317
00:15:59,280 --> 00:16:01,480
jeune. 
Du coup comme Valentino elle a 

318
00:16:01,480 --> 00:16:04,960
ça a fait une légende. 
Et à côté il y avait une photo 

319
00:16:05,120 --> 00:16:07,800
si je ne m'abuse pas. 
Je crois que c'était des Horst 

320
00:16:07,960 --> 00:16:11,480
qui représentaient des gens à à 
New York qui prend le soleil. 

321
00:16:11,840 --> 00:16:14,480
Et notamment en premier plan, il
y avait un Monsieur en costume 

322
00:16:14,960 --> 00:16:18,840
croisé blanc sans cravate avec 
des des chaussures bicolores 

323
00:16:19,200 --> 00:16:22,520
noir et blanc, enfin la photo 
noir et blanc mais divine et 

324
00:16:23,000 --> 00:16:26,400
tout bronzé en noir. 
Et blanc, tu vois le bronzage ? 

325
00:16:26,680 --> 00:16:28,000
Ah. 
Oui, là tu le vois, le bronzage 

326
00:16:28,000 --> 00:16:29,480
parce qu'il est gris, très 
sombre. 

327
00:16:30,600 --> 00:16:31,920
Et il y avait ça. 
Oui. 

328
00:16:32,400 --> 00:16:35,840
Et à côté de ça, je faisais déjà
des dessins, de la peinture. 

329
00:16:35,840 --> 00:16:38,000
Du coup je mettais mes propres 
trucs au mur. 

330
00:16:38,520 --> 00:16:42,080
Ouais, t'étais déjà baigné dans 
cet univers artistique 

331
00:16:42,080 --> 00:16:43,120
finalement. 
De par ta. 

332
00:16:43,120 --> 00:16:44,160
Culture aussi ? 
Ouais, Ouais, à côté. 

333
00:16:44,160 --> 00:16:46,680
On n'a pas parlé mais t'es et 
l'architecte ? 

334
00:16:46,680 --> 00:16:48,160
Mais elle est. 
Mais la dessinatrice est peintre

335
00:16:48,160 --> 00:16:49,760
aussi. 
Du coup c'est vrai que. 

336
00:16:50,200 --> 00:16:54,360
De de ma plus tendre enfance 
comme on dit, je voulais faire 

337
00:16:54,360 --> 00:16:56,920
de la bande dessinée. 
Du coup je m'embêtais énormément

338
00:16:56,920 --> 00:17:00,480
tous les jours à à dessiner et à
peindre énormément pour devenir.

339
00:17:00,480 --> 00:17:04,800
Bah ouais Bah B dessinateur 
c'est pas combien ? 

340
00:17:04,800 --> 00:17:06,359
Oui. 
Illustrateur de de BD. 

341
00:17:06,359 --> 00:17:08,319
Du coup, tous les jours, tous 
les jours, tous les jours tu oui

342
00:17:08,319 --> 00:17:09,680
je. 
Faisais que ça et papier et. 

343
00:17:09,680 --> 00:17:11,839
Crayon, peinture pour mes. 
Parents, comme ils ont vu que 

344
00:17:11,839 --> 00:17:13,680
j'étais, que j'étais passionné 
par ça. 

345
00:17:13,680 --> 00:17:16,319
Ils m'ont envoyé chez un chez un
peintre qui était du village, un

346
00:17:16,680 --> 00:17:19,480
très bon peintre qui faisait de 
la sérigraphie comme on dit 

347
00:17:19,480 --> 00:17:21,640
Warren, il m'avait appris. 
La Sérigraphie alors chez moi, 

348
00:17:21,640 --> 00:17:24,560
j'avais aussi plein de de gros 
papiers imprimés avec mes 

349
00:17:24,560 --> 00:17:26,960
dessins sérigraphie et c'était 
très amusant. 

350
00:17:28,000 --> 00:17:30,280
Et la sérigraphie ? 
Donc tu faisais ça ? 

351
00:17:30,280 --> 00:17:31,760
J'ai arrêté. 
De faire ça parce qu'il faut des

352
00:17:31,760 --> 00:17:33,840
machineries très complexes c'est
pas. 

353
00:17:33,840 --> 00:17:35,760
Juste tu prends une feuille, du 
papier et des crayons. 

354
00:17:35,760 --> 00:17:36,200
Des non ? 
Non, non. 

355
00:17:36,200 --> 00:17:40,000
Il faut-il faut une machine un 
peu complexe avec des toiles et 

356
00:17:40,000 --> 00:17:41,200
tout. 
Tu peux pas faire ça toute seul,

357
00:17:41,200 --> 00:17:42,760
vraiment quand on. 
Dit Warhol. 

358
00:17:42,760 --> 00:17:44,520
Il faisait ça sur ce procédé là 
en fait oui. 

359
00:17:44,520 --> 00:17:45,800
Absolument mais c'est des c'est 
des gros trucs. 

360
00:17:45,800 --> 00:17:48,480
Et on dit Warhol, il avait la 
facteur derrière lui, c'est à 

361
00:17:48,480 --> 00:17:50,120
dire plein de gens qui l'aidait 
des assistants. 

362
00:17:50,200 --> 00:17:53,160
Un moment donné, il touche à 
peine l'appareil photo et tout 

363
00:17:53,160 --> 00:17:54,600
le reste, c'est les assistants 
qui c'est un. 

364
00:17:54,600 --> 00:17:57,760
Peu comme t'as une machine qui 
te sort enfin un peu sur base de

365
00:17:57,760 --> 00:18:00,880
l IMPRIMERIE si on veut, comme. 
Une machine à imprimer. 

366
00:18:00,880 --> 00:18:04,120
Sauf que si tu imprimes à la 
main chaque, j'ai des. 

367
00:18:04,120 --> 00:18:06,400
Pochoirs, c'est. 
Presque comme un pochoir. 

368
00:18:06,400 --> 00:18:08,680
Chaque papier est différent 
puisque à chaque fois tu dois 

369
00:18:08,680 --> 00:18:10,840
remettre des couleurs et du 
coup, à chaque fois tu mettras 

370
00:18:10,840 --> 00:18:11,920
en couleur différente si tu 
veux. 

371
00:18:11,920 --> 00:18:14,200
Ça fait en sorte que Warhol, par
exemple, c'est toujours la même 

372
00:18:14,200 --> 00:18:15,480
photo. 
C'est toujours la même image, 

373
00:18:15,480 --> 00:18:16,880
mais à chaque fois, les 
couleurs, les couleurs. 

374
00:18:16,880 --> 00:18:18,640
Changent, est ce que tu ? 
Peux faire ça, mais c'est à la 

375
00:18:18,640 --> 00:18:19,760
main. 
Chaque pièce est unique. 

376
00:18:20,080 --> 00:18:22,360
Donc c'est quand même. 
Ouais parce que moi moi je l'ai 

377
00:18:22,360 --> 00:18:24,000
jamais vu, mais j'imaginais ça 
comme ça. 

378
00:18:24,000 --> 00:18:27,200
Tu vois un peu comme un pochoir 
pour faire un foulard Hermès 

379
00:18:27,720 --> 00:18:31,320
coloré où tu changes, c'est les.
Principes du du POCHOIR, c'est 

380
00:18:31,320 --> 00:18:32,800
pas. 
Ça exactement, mais le principe 

381
00:18:32,800 --> 00:18:34,920
c'est, voilà des agents. 
Chimiques qui font des trucs un 

382
00:18:34,920 --> 00:18:37,680
peu voilà un peu différents. 
Voilà, ça c'est notre problème. 

383
00:18:37,680 --> 00:18:39,640
Moi j'ai du mal à travailler 
avec parce qu'en. 

384
00:18:39,640 --> 00:18:42,680
Fait t'as t'as de la photo ? 
On dit Warhol, si on analyse, 

385
00:18:42,680 --> 00:18:44,440
t'as de la photo, t'as de la 
peinture. 

386
00:18:45,000 --> 00:18:47,960
T'as du dessin, t'as du dessin ?
C'est tout. 

387
00:18:47,960 --> 00:18:50,040
C'est pas, c'est pas de la 
sculpture, c'est pas, c'est pas 

388
00:18:50,040 --> 00:18:53,120
de la pâte à modeler ou non, 
c'est c'est c'est plat. 

389
00:18:53,120 --> 00:18:55,880
Je veux dire, c'est tout à. 
Fait c'est un support support 

390
00:18:55,880 --> 00:18:59,000
plat, il est prévisible 
tendanciellement à l'infini sauf

391
00:18:59,000 --> 00:19:01,000
qu'à un moment donné la la 
matrice elle s'abime. 

392
00:19:01,000 --> 00:19:04,920
Du coup tu peux pas en en faire 
5000 t'en fera 500 quand même tu

393
00:19:04,920 --> 00:19:06,440
peux. 
Et tu étais vraiment baigné, 

394
00:19:06,440 --> 00:19:10,360
hein là je je. 
Je comprends déjà ton affinité 

395
00:19:10,360 --> 00:19:13,880
avec l'art et cetera. 
Et du coup la Sérigraphie, 

396
00:19:13,880 --> 00:19:15,960
t'étais capable de d'en 
réaliser. 

397
00:19:16,160 --> 00:19:19,000
Mais voilà. 
De l'âge où j'avais quoi ? 

398
00:19:19,000 --> 00:19:22,480
Je devais avoir entre 8 et 10 
ans hein, c'était les années fin

399
00:19:22,480 --> 00:19:31,560
90, fin 90OK, c'était 968017 et 
tu fais l'école normalement ? 

400
00:19:31,560 --> 00:19:33,760
À Turin, j'ai fait une. 
École normalement ? 

401
00:19:33,760 --> 00:19:38,000
Ouais, enfin quelle école. 
J'ai changé beaucoup d'école au 

402
00:19:38,000 --> 00:19:40,800
final, toujours dans la région, 
j'étais suivant dans la région 

403
00:19:40,800 --> 00:19:44,400
et puis voilà les les. 
C'était quel genre d'étudiant ? 

404
00:19:44,400 --> 00:19:47,000
Fin de classe premier rang. 
Entre les 2. 

405
00:19:47,560 --> 00:19:49,600
Assez médiocre. 
Je faisais, je je. 

406
00:19:49,760 --> 00:19:52,360
Je me donnais à plein de joie 
dans les matières qui 

407
00:19:52,360 --> 00:19:55,080
m'intéressaient et ce qui ne me 
plaisait pas, je le regardais 

408
00:19:55,080 --> 00:19:56,960
même pas. 
Du coup, en maths, j'étais 

409
00:19:56,960 --> 00:19:59,920
horrible. 
En sport, j'étais incapable de 

410
00:19:59,920 --> 00:20:01,000
bouger un doigt. 
J'étais. 

411
00:20:01,000 --> 00:20:03,600
Pas un athlète. 
J'étais vraiment pas un athlète 

412
00:20:03,720 --> 00:20:06,720
et et le fait que déjà j'avais 
la passion de m'habiller un peu 

413
00:20:06,720 --> 00:20:08,600
classique. 
Je me faisais acheter des 

414
00:20:08,600 --> 00:20:11,080
chaussures en cuir par mon père 
qui bon. 

415
00:20:11,080 --> 00:20:13,240
Il était pas très content parce 
qu'il voyait bien que j'étais un

416
00:20:13,240 --> 00:20:15,920
peu trop différent des autres 
adolescents, mais il les faisait

417
00:20:15,920 --> 00:20:18,640
quand même pour me complaire. 
Du coup c'était pratique puisque

418
00:20:19,280 --> 00:20:21,920
comme par hasard une fois par 
semaine j'oubliais mon matos de 

419
00:20:21,920 --> 00:20:24,600
sport et comme j'étais en 
costume cravate à l'école, bah 

420
00:20:24,600 --> 00:20:27,560
je pouvais pas faire du sport 
alors que mes mes amis quand ils

421
00:20:27,560 --> 00:20:29,800
oubliaient leurs chaussures bah 
ils étaient quand même en 

422
00:20:29,800 --> 00:20:31,120
basket. 
Du coup ils étaient quand même 

423
00:20:31,120 --> 00:20:32,840
obligés de faire du sport, ils 
pouvaient les faire. 

424
00:20:32,840 --> 00:20:34,200
Tu vois moi en chaussures de 
cuir ? 

425
00:20:34,200 --> 00:20:36,600
Bah non pas possible. 
T'avais des mauvaises notes en 

426
00:20:36,600 --> 00:20:40,320
sport après horrible. 
Le prof me détestait. 

427
00:20:41,280 --> 00:20:42,800
Est ce que tu trichais à 
l'école ? 

428
00:20:42,960 --> 00:20:44,720
Oui, beaucoup. 
D'accord ? 

429
00:20:44,720 --> 00:20:47,440
Ouais Ouais Ouais, j'avais 
triché, j'ai copié. 

430
00:20:47,640 --> 00:20:50,880
J'ai copié surtout en chimie et 
je me suis fait choper une fois 

431
00:20:51,320 --> 00:20:53,120
par un professeur qui m'aimait 
beaucoup en plus. 

432
00:20:53,120 --> 00:20:56,080
Et il m'a pas tenu rigueur de 
cela puisqu'il m'a même acheté 

433
00:20:56,080 --> 00:21:00,280
des tableaux après trop bien. 
Mais il m'a bien engueulé, j'ai 

434
00:21:00,280 --> 00:21:03,760
copié en maths, j'ai copié 
parfois en philosophie parce que

435
00:21:03,760 --> 00:21:06,320
certaines choses j'arrivais 
vraiment pas à les saisir en. 

436
00:21:06,320 --> 00:21:08,560
Philosophie c'est étonnant parce
que je me serais dit qu'en 

437
00:21:08,560 --> 00:21:10,560
philosophie c'était peut être 
une matière où tu avais des 

438
00:21:10,560 --> 00:21:13,720
choses à dire ça. 
Je j'ai commencé à m'intéresser 

439
00:21:13,720 --> 00:21:15,680
à la philosophie. 
Après les études en fait. 

440
00:21:15,880 --> 00:21:19,680
Et encore, je suis pas, je suis 
pas un philosophe et je me méfie

441
00:21:19,680 --> 00:21:22,600
des gens qui se autodéfinissent 
philosophe, tu as remarqué comme

442
00:21:22,600 --> 00:21:26,000
en France, n'importe qui parle 
de philosophie, il se dit 

443
00:21:26,000 --> 00:21:28,160
philosophe, alors qu'en Italie, 
quelqu'un qui parle de 

444
00:21:28,160 --> 00:21:30,400
philosophie, c'est juste un 
intellectuel qui te parle de 

445
00:21:30,400 --> 00:21:32,800
philosophie, il a pas. 
Quand on dit en philosophe, en 

446
00:21:32,800 --> 00:21:36,480
Italie, on parle de Nietzsche, 
on parle de Kant, on parle de 

447
00:21:36,480 --> 00:21:38,200
quelqu'un qui a vraiment fait de
la pensée. 

448
00:21:38,640 --> 00:21:40,440
Pas juste quelqu'un qui répète 
de la pensée, non, mais 

449
00:21:40,440 --> 00:21:42,200
aujourd'hui ? 
On est dans l'air des 

450
00:21:42,200 --> 00:21:45,440
opinionnistes ou tout le monde 
peut dire n'importe quoi sur les

451
00:21:45,440 --> 00:21:47,680
réseaux sociaux. 
Ça a remplacé le comptoir de 

452
00:21:47,680 --> 00:21:50,200
Barr au bistrot, Ouais. 
C'était toujours comme ça avec 

453
00:21:50,200 --> 00:21:52,360
la télévision. 
Regarde tu vois les avec le 

454
00:21:52,360 --> 00:21:56,240
COVID on peut en parler les 
experts ils parlent, ils 

455
00:21:56,240 --> 00:21:58,800
parlent, ils parlent, mais en 
attendant on est encore là. 

456
00:21:59,040 --> 00:22:01,920
Je veux dire c'est pas notre 
boulot, c'est le leur et ce sont

457
00:22:01,920 --> 00:22:05,120
des experts, ils ont pas encore 
trouvé, ils se bataillent avec 

458
00:22:05,200 --> 00:22:08,560
l'Astrazeneca là j'ai vu des 
vidéos ou les médecins. 

459
00:22:08,640 --> 00:22:11,040
Là, ils jettent les vaccins 
parce que personne ne veut plus 

460
00:22:11,040 --> 00:22:13,600
de l'Astrazeneca. 
Et c'est, je veux dire, ça fait 

461
00:22:13,600 --> 00:22:17,040
un an qu'on en est là, que le 
monde est à l'arrêt. 

462
00:22:17,040 --> 00:22:19,200
C'est où les experts ? 
Mais en attendant, on les invite

463
00:22:19,200 --> 00:22:21,600
sur les plateaux télé. 
T'as l'impression qu'on regarde 

464
00:22:21,600 --> 00:22:23,600
le même journal depuis un an ? 
C'est lamentable. 

465
00:22:23,920 --> 00:22:26,960
C'est lamentable à leur niveau 
parce que c'est leur profession.

466
00:22:26,960 --> 00:22:29,280
Ça veut dire que c'est comme si 
toi t'es écrivain, t'es 

467
00:22:29,280 --> 00:22:31,760
Illustrateur, t'es pas capable 
de sortir un dessin, un truc. 

468
00:22:31,760 --> 00:22:34,760
Bon c'est c'est un peu 
différent, mais si on veut c'est

469
00:22:34,760 --> 00:22:38,600
je veux dire ils vont pas au 
bout de leur de leur mission. 

470
00:22:38,600 --> 00:22:40,280
Je. 
T'avoue que je suis très peu. 

471
00:22:40,440 --> 00:22:43,680
Et cette situation, évidemment, 
ça me déprime comme tout le 

472
00:22:43,680 --> 00:22:45,920
monde je pense. 
Sauf le peu qu'ils peuvent 

473
00:22:46,080 --> 00:22:49,840
attirer de l'argent, il y en a. 
Mais j'ai, je me suis jamais 

474
00:22:49,840 --> 00:22:52,640
intéressé à un à un journal 
imprimé. 

475
00:22:52,640 --> 00:22:55,400
Je n'ai jamais acheté. 
La Stampa, la République ou le 

476
00:22:55,400 --> 00:22:58,200
monde ou Le Figaro, la. 
Stampa, qui est de tuera qui 

477
00:22:58,200 --> 00:22:59,280
est. 
Turinoise, d'ailleurs, c'est 

478
00:22:59,280 --> 00:23:01,440
vrai, je le rachetais peut être 
dans les années il matin à 

479
00:23:01,440 --> 00:23:05,520
Naples. 
De lasser à à Rome. 

480
00:23:05,520 --> 00:23:08,680
Oui, je crois que et à. 
Milan, c'est Milano. 

481
00:23:08,680 --> 00:23:13,240
Finance. 
Non en fait. 

482
00:23:13,240 --> 00:23:16,520
Pour pour finir, j'allais te 
dire que oui, je me suis jamais 

483
00:23:16,520 --> 00:23:20,840
intéressé à ce qui se passe 
actuellement dans les rues ni en

484
00:23:20,840 --> 00:23:22,800
politique parce que c'est pas 
mon affaire. 

485
00:23:22,800 --> 00:23:25,560
Je ne comprends pas grand chose,
j'ai pas de snobisme ni une 

486
00:23:25,560 --> 00:23:28,360
volonté de m'extraire du monde, 
c'est juste que ça m'intéresse 

487
00:23:28,360 --> 00:23:30,240
pas, j'ai autre chose, autre 
autre projet. 

488
00:23:30,240 --> 00:23:32,320
Voilà. 
Et là ce qui m'embête le plus 

489
00:23:32,320 --> 00:23:34,880
dans cette situation, c'est pas 
le fait que je dois porter une 

490
00:23:34,880 --> 00:23:38,920
masque ou que je ne peux pas 
sortir ou que voilà ce que tu 

491
00:23:38,920 --> 00:23:41,480
veux c'est le fait que la 
politique pour la première fois 

492
00:23:41,480 --> 00:23:44,440
dans ma vie. 
Hier entré et des forces, alors 

493
00:23:44,440 --> 00:23:45,840
qu'avant je m'intéressais pas à 
ça. 

494
00:23:45,840 --> 00:23:47,920
J'ai moi, je vivais sans 
politique, la politique vivait 

495
00:23:47,920 --> 00:23:49,720
sans moi. 
On, c'était une accord. 

496
00:23:49,920 --> 00:23:52,160
Voilà, c'était fait comme ça 
depuis 36 ans, c'était génial. 

497
00:23:53,280 --> 00:23:56,760
Là je suis obligé à écouter ce 
qu'il me dit Monsieur Macron, je

498
00:23:56,760 --> 00:23:58,960
suis obligé à écouter Monsieur 
Castex que que j'ai méprise 

499
00:23:58,960 --> 00:24:01,920
d'ailleurs au plus haut point 
parce que on on dirait mon mon 

500
00:24:01,920 --> 00:24:05,040
ancienne prof de mathématiques 
ou ou des religions. 

501
00:24:05,040 --> 00:24:07,760
Je. 
Vois très bien, je vois très 

502
00:24:07,760 --> 00:24:10,760
bien le mec qui parlait, t'avais
pas envie de l'écouter t'es 

503
00:24:10,760 --> 00:24:12,320
c'est. 
C'est le mec, il a pas d'amis 

504
00:24:12,320 --> 00:24:14,360
qui boit, pas d'alcool, il a 
des, il a des. 

505
00:24:14,400 --> 00:24:15,720
Pellicules sur sa veste, il a 
des. 

506
00:24:15,720 --> 00:24:19,920
Pellicules sur sa veste et dans 
ses vestes trop grandes et 

507
00:24:19,920 --> 00:24:22,880
d'ailleurs probablement il fait 
jamais ses courses, du coup il 

508
00:24:22,880 --> 00:24:24,280
comprend. 
Même pas ce que ça veut dire un 

509
00:24:24,280 --> 00:24:26,760
couvre-feu à 06h00 ou plutôt 
qu'elle dit ou à 19h00 parce que

510
00:24:26,760 --> 00:24:29,040
de toute façon lui au 
supermarché ça fait de belle 

511
00:24:29,040 --> 00:24:31,600
lurette qu'il les voit pas. 
Du coup pas seulement, il est 

512
00:24:31,600 --> 00:24:34,360
pas seulement le type, il peut 
pas mieux comprendre mais c'est 

513
00:24:34,360 --> 00:24:37,320
une évidence que ce type il peut
pas comprendre les gens et ça 

514
00:24:37,320 --> 00:24:40,560
m'énerve encore plus. 
Bref, tout un tas de raisons 

515
00:24:40,560 --> 00:24:42,720
pour lesquelles je mets pas la 
politique avant et là je ça 

516
00:24:42,720 --> 00:24:45,480
m'énerve, je suis obligé de m'en
intéresser et ça ça me déprime 

517
00:24:45,560 --> 00:24:48,520
encore plus. 
Ils sont complètement 

518
00:24:48,520 --> 00:24:51,440
déconnectés de la réalité des 
des gens. 

519
00:24:51,600 --> 00:24:53,480
Du du petit peuple. 
Si on refait un, peut être. 

520
00:24:53,480 --> 00:24:56,760
On l'arrête avec ça, on lui dit 
des banalités à la fin, oui. 

521
00:24:56,760 --> 00:24:59,800
Voilà, ça sert à rien. 
Mais voilà, c'est c'est c'est. 

522
00:24:59,800 --> 00:25:06,320
Ils nous emmerdent en gros, OK, 
la tricherie c'était honnête. 

523
00:25:06,320 --> 00:25:08,800
Et dans le business si. 
Je triche dans le business. 

524
00:25:10,360 --> 00:25:12,360
Non, je dirais pas que je triche
dans le business. 

525
00:25:12,560 --> 00:25:16,240
Dans mon business je suis obligé
de produire des choses 

526
00:25:16,440 --> 00:25:20,960
originelles à chaque fois et si 
elles sont pas originelles ça on

527
00:25:21,000 --> 00:25:23,760
me choque que ce soit en dessin,
un article ou 1£. 

528
00:25:23,920 --> 00:25:26,920
Donc non je peux pas tricher ni 
ni. 

529
00:25:26,920 --> 00:25:30,640
J'ai eu au jamais occasion de 
essayer de passer devant 

530
00:25:30,640 --> 00:25:33,920
quelqu'un d'autre puisque ce que
je fais je peux le dire 

531
00:25:33,920 --> 00:25:36,440
aisément, c'est assez unique 
dans mon genre. 

532
00:25:36,920 --> 00:25:39,000
Je veux pas vraiment des 
concourants si tu veux. 

533
00:25:39,000 --> 00:25:42,360
Du coup j'ai pas non plus besoin
de mes de discréditer d'autres 

534
00:25:42,360 --> 00:25:43,600
personnes. 
Heureusement. 

535
00:25:43,800 --> 00:25:45,040
Bac. 
En quelle année ? 

536
00:25:45,280 --> 00:25:46,920
Bah. 
C'était les premières années 

537
00:25:46,920 --> 00:25:51,360
2002. 1000OK très bien. 2000. 
Et quelques et ensuite tu m'as 

538
00:25:51,360 --> 00:25:55,080
dit Université ensuite ? 
Université à Turin, Université 

539
00:25:55,080 --> 00:25:57,680
de de lettres. 
Qui se trouve dans quel coin de 

540
00:25:57,680 --> 00:26:00,560
Turin elle se trouve ? 
Vers viapo, c'est à diapo. 

541
00:26:00,560 --> 00:26:03,640
Ah ouais, c'est l'instant de 
liana. 

542
00:26:03,640 --> 00:26:04,240
OK ? 
Très bien. 

543
00:26:04,640 --> 00:26:08,600
Qui est cette grande tour où il 
y a le musée du cinéma ? 

544
00:26:08,600 --> 00:26:12,760
C'est le monument de Turin. 
C'est un peu la tour Eiffel de 

545
00:26:12,760 --> 00:26:13,680
Turin. 
Exactement. 

546
00:26:13,680 --> 00:26:15,080
Voilà. 
Pour les éditeurs qui nous 

547
00:26:15,080 --> 00:26:17,200
écoutent, c'est bien de leur 
donner des images, c'est c'est 

548
00:26:17,200 --> 00:26:20,360
intéressant à à faire, à 
regarder et c'est un monument 

549
00:26:20,360 --> 00:26:22,200
assez caractéristique. 
C'était. 

550
00:26:22,200 --> 00:26:25,440
Elle a été construite pour être 
une synagogue figure toi et une 

551
00:26:25,440 --> 00:26:27,760
fois qu'elle a été terminée elle
est pas devenue une synagogue. 

552
00:26:27,760 --> 00:26:29,720
Ne me demande pas pourquoi je me
rappelle plus et elle est 

553
00:26:29,720 --> 00:26:32,680
devenue tout de suite autre 
chose et y compris à un moment 

554
00:26:32,680 --> 00:26:34,560
donné, même dans l'entrepôt pour
l'armée. 

555
00:26:34,640 --> 00:26:36,320
Et aujourd'hui, c'est devenu 
musée de cinéma. 

556
00:26:36,320 --> 00:26:39,000
Enfin, ça fait déjà plusieurs 
années quand même, plusieurs 

557
00:26:39,000 --> 00:26:40,680
dizaines d'années que c'est un 
musée de cinéma. 

558
00:26:40,680 --> 00:26:44,320
Ceci parce que Turin, dans les 
années 10, c'était le centre, 

559
00:26:44,320 --> 00:26:47,800
c'était Hollywood italienne, 
tous les acteurs, tous les 

560
00:26:47,800 --> 00:26:51,040
réalisateurs, metteurs en scène,
et cetera de tout, tout dans 

561
00:26:51,040 --> 00:26:52,840
tout le monde. 
Ils venaient à, ils venaient à 

562
00:26:52,840 --> 00:26:55,240
Turin pour faire du cinéma, les 
plus grosses maisons de de 

563
00:26:55,440 --> 00:26:58,080
production, les studios et 
cetera. 

564
00:26:58,080 --> 00:27:02,400
C'était tout le long de du film,
de la rivière Poe ou dans le 

565
00:27:02,880 --> 00:27:07,080
autour de autour de Turin. 
Bien avant cinetchita à Rome. 

566
00:27:07,080 --> 00:27:09,120
C'était bien avant cinetchita, 
ça a pas duré longtemps parce 

567
00:27:09,120 --> 00:27:12,120
que déjà dans les années 20, le 
gros du cinéma s'est transféré à

568
00:27:12,120 --> 00:27:14,800
Rome en. 
Effet donc, pour quelle raison ?

569
00:27:14,800 --> 00:27:17,080
Je crois que c'était des 
raisons, des raisons techniques 

570
00:27:17,080 --> 00:27:21,880
et de capital. 
Rome, il y avait plus à Rome, il

571
00:27:21,880 --> 00:27:23,360
y avait plus d'argent. 
Tout bêtement, tu rends dans les

572
00:27:23,360 --> 00:27:25,120
années 10, c'était encore une 
roquefort, une. 

573
00:27:26,240 --> 00:27:28,760
Un château fort de la 
Ristocratie donc il y avait 

574
00:27:28,760 --> 00:27:31,000
encore pas mal d'argent, des 
gens qui investissaient dans le 

575
00:27:31,000 --> 00:27:33,440
cinéma avec. 
Avec l'arrivée du fascisme au 

576
00:27:33,440 --> 00:27:36,520
pouvoir, tout l'aristocratie a 
été mise à côté parce que 

577
00:27:36,520 --> 00:27:39,040
Mussolini n'aimait pas les 
anciens pouvoirs et de toute 

578
00:27:39,040 --> 00:27:40,920
façon c'était réciproque il faut
le dire. 

579
00:27:40,920 --> 00:27:43,480
Et du coup tous les groupes le 
les les fascistes. 

580
00:27:43,480 --> 00:27:47,640
Ils ont transféré les gros de la
production du cinéma à Rome 

581
00:27:47,640 --> 00:27:50,560
puisque c'était Rome pour eux 
qui devait être la capitale du 

582
00:27:50,600 --> 00:27:54,760
monde, n'est ce pas ? 
OK, donc l'université de 

583
00:27:54,760 --> 00:27:56,960
lettres ? 
Université des lettres, quelle. 

584
00:27:56,960 --> 00:27:59,760
Année 2000, à peu près pour se 
situer dans le temps, je. 

585
00:27:59,760 --> 00:28:03,160
Peux te dire que j'ai pris 6 ans
pour terminer un cours d'études 

586
00:28:03,160 --> 00:28:05,360
qui devait en durer 3, donc 
2000. 

587
00:28:05,720 --> 00:28:08,520
J'en suis sorti. 
En 2009 je pense. 

588
00:28:08,520 --> 00:28:10,960
En 1008 ou 2009. 
Enfin un truc comme ça du coup. 

589
00:28:10,960 --> 00:28:14,920
Bon, vous faites vos calculs. 
En en Italie et ensuite après 

590
00:28:14,920 --> 00:28:17,440
ça, je suis-je. 
Suis-je suis venu à Paris. 

591
00:28:17,720 --> 00:28:19,240
Pour quelle raison ? 
Comment ça s'est fait en. 

592
00:28:19,240 --> 00:28:22,840
Réalité, je suis déjà venu à. 
J'étais déjà venu à Paris un peu

593
00:28:22,840 --> 00:28:25,200
avant de finir mes études, mais 
je faisais des allers-retours. 

594
00:28:25,200 --> 00:28:28,120
Je suis venu à Paris puisque 
j'ai rencontré une fille qui est

595
00:28:28,120 --> 00:28:32,520
devenu ma femme en traitant et 
qui elle s'appelle Sorel à 

596
00:28:32,520 --> 00:28:34,280
l'américaine. 
Mais elle habitait déjà à Paris 

597
00:28:34,280 --> 00:28:36,920
depuis très longtemps et tout 
bêtement, on a décidé de se 

598
00:28:36,920 --> 00:28:38,960
mettre ensemble. 
Moi j'avais pas des attaches 

599
00:28:38,960 --> 00:28:43,120
particulières pour l'Italie et à
l'époque j'avais une espèce de 

600
00:28:43,440 --> 00:28:47,640
idiosyncrasie ou de rejet envers
la. 

601
00:28:47,720 --> 00:28:51,320
La culture italienne et je me 
suis jamais senti à l'époque 

602
00:28:51,320 --> 00:28:53,600
j'étais adolescent hein, il faut
le dire donc on se sent jamais 

603
00:28:53,600 --> 00:28:55,920
bien dans sa peau. 
Moi je ressemble pas aux autres 

604
00:28:55,920 --> 00:28:59,960
adolescents, je pense que c'est 
assez divine et j'étais pas 

605
00:28:59,960 --> 00:29:02,880
forcément bien accepté, j'avais 
pas un milieu à moi. 

606
00:29:02,880 --> 00:29:04,800
Et qu'est ce qui ? 
Changeait à Paris, Paris. 

607
00:29:05,120 --> 00:29:07,680
Ben je pense que toi tu peux le 
tu peux le dire aussi dans 

608
00:29:07,680 --> 00:29:10,160
Paris, Paris est vaste, Paris 
est par. 

609
00:29:10,160 --> 00:29:11,800
Rapport à Turin ? 
Oui, oui. 

610
00:29:11,800 --> 00:29:15,080
Mais Paris accueille aussi 
n'importe quel étranger qui peut

611
00:29:15,080 --> 00:29:16,880
arriver. 
S'il a un truc à faire, un truc 

612
00:29:16,880 --> 00:29:18,800
à dire, il est bien. 
C'est venu et ça c'est depuis 

613
00:29:18,800 --> 00:29:22,560
des siècles. 
Les meilleurs artistes français,

614
00:29:22,720 --> 00:29:27,720
ils sont pas français, Picasso, 
Modiliani, c'est enfin il y en a

615
00:29:27,720 --> 00:29:30,840
une liste, mais là je suis en 
train d'écrire une biographie 

616
00:29:30,840 --> 00:29:32,800
depuis 7 ans déjà. 
Je l'ai terminé, je suis bien 

617
00:29:32,800 --> 00:29:36,560
content sur un acteur, un acteur
de cinéma muet qui s'appelle 

618
00:29:36,560 --> 00:29:39,000
Ivan Mojukine. 
Il était russe avec toute sa 

619
00:29:39,000 --> 00:29:42,320
communauté de de cinéaste russe,
il est arrivé à Paris dans les 

620
00:29:42,320 --> 00:29:44,600
années 20. 
Eh Ben ils lui ont ouvert les 

621
00:29:44,600 --> 00:29:47,400
portes tout de suite. la France 
a toujours eu ça de bon et je 

622
00:29:47,400 --> 00:29:49,960
pense que ça continue 
aujourd'hui avec peut être une 

623
00:29:49,960 --> 00:29:52,880
parenthèse à l'époque de 
Sarkozy, mais ça continue encore

624
00:29:52,880 --> 00:29:54,680
comme ça aujourd'hui. 
C'est à dire que il y a une 

625
00:29:54,680 --> 00:29:57,720
espèce de aisance, de habitude 
de la part des parisiennes et 

626
00:29:57,720 --> 00:30:01,000
des Français en général, d'avoir
à côté un étranger qui habite là

627
00:30:01,000 --> 00:30:02,760
à côté de toi et qu'il fait des 
choses. 

628
00:30:02,840 --> 00:30:05,080
Et tu peux même admirer ce qu'il
est en train de faire. 

629
00:30:05,080 --> 00:30:06,840
Voilà. 
Et ça c'est un peu plus 

630
00:30:06,840 --> 00:30:10,360
difficile parfois en Italie, tu 
tu retrouves pas la même forme 

631
00:30:10,360 --> 00:30:13,960
amende chez nous. 
Ça on est peut être à ce 

632
00:30:13,960 --> 00:30:15,320
niveau-là un peu plus fermé peut
être. 

633
00:30:15,320 --> 00:30:21,320
On a peur de l'étranger ici, on 
le tient dans son coin, mais on 

634
00:30:21,320 --> 00:30:25,520
lui on l'aime bien, voilà. 
Et on a de l'admiration, surtout

635
00:30:25,520 --> 00:30:28,120
parce que c'est exotique. 
Ouais, je, je, je je. 

636
00:30:28,400 --> 00:30:29,920
Je comprends ce que tu essaies 
de me dire. 

637
00:30:29,920 --> 00:30:32,800
En tout cas, en fait, en Italie,
on est, on est un peu plus. 

638
00:30:33,080 --> 00:30:37,600
Il y a ce côté un petit peu plus
provincial, même à Rome. 

639
00:30:37,600 --> 00:30:39,680
Campaniliste, où les. 
Gens, ouais, où les gens ils 

640
00:30:39,680 --> 00:30:41,520
vivent ? 
Tu vois par exemple, j'ai grandi

641
00:30:41,520 --> 00:30:45,600
à Rome et à Rome par exemple, 
quand tu veux fréquenter une 

642
00:30:45,760 --> 00:30:48,440
fille, il faut que tu sois 
validé par la comité. 

643
00:30:48,440 --> 00:30:51,240
Va, la comité, va, c'est le 
groupe de copains, il faut qu'on

644
00:30:51,240 --> 00:30:53,200
te présente, puis ensuite il 
faut qu'on te présente à la 

645
00:30:53,200 --> 00:30:56,160
famille et tout. 
Alors qu'en France, enfin à pas,

646
00:30:56,240 --> 00:30:57,920
la France c'est pas Paris. 
Non ? 

647
00:30:57,920 --> 00:31:02,040
On est d'accord, Paris en fait. 
Chacun fait sa vie, Paris c'est 

648
00:31:02,040 --> 00:31:06,280
grand, Paris c'est tante à le 
Grand Paris, la banlieue, et 

649
00:31:06,280 --> 00:31:08,920
cetera. 
Ça, c'est notre point de vue à 

650
00:31:08,920 --> 00:31:10,680
nous, oui. 
Voilà après les les. 

651
00:31:10,680 --> 00:31:14,880
Auditeurs qui sont français et 
parisiennes, ils vont s'amuser 

652
00:31:14,880 --> 00:31:18,160
parce que on a quand même 2 
Italiens qui parlent ensemble de

653
00:31:18,160 --> 00:31:20,320
leur vie à Paris. 
C'est un point de vue peut être 

654
00:31:20,320 --> 00:31:21,840
un peu excentrique au final, qui
c'est ? 

655
00:31:22,440 --> 00:31:24,240
Non, non, mais je suis-je 
suis-je suis d'accord. 

656
00:31:24,240 --> 00:31:26,600
Paris depuis toujours, 
culturellement, c'est quand même

657
00:31:26,600 --> 00:31:29,160
une ville. 
Avec une dimension. 

658
00:31:29,160 --> 00:31:32,360
Mais c'est vrai que plus ça va, 
plus moins je. 

659
00:31:33,440 --> 00:31:35,440
Ça, ça fait depuis 2008 que je 
suis à Paris et et. 

660
00:31:35,440 --> 00:31:37,960
Et quand tu tu m'expliquais ton 
point de vue par rapport à 

661
00:31:37,960 --> 00:31:40,040
l'Italie, moi je trouve que 
Paris c'est quand même beaucoup 

662
00:31:40,040 --> 00:31:43,640
sectarisé. 
Par exemple, dans le monde 

663
00:31:43,640 --> 00:31:45,720
professionnel, tu vois, toi tu 
es un artiste. 

664
00:31:47,040 --> 00:31:48,840
Ah oui oui, moi j'ai pas assez 
de problème, mais je comprends, 

665
00:31:48,840 --> 00:31:50,720
voilà. 
Moi dans le monde professionnel 

666
00:31:50,720 --> 00:31:52,720
par exemple, moi je suis passé 
par le salariat. 

667
00:31:53,080 --> 00:31:54,800
Quand tu rentres pas dans les 
cases, quand tu as pas 

668
00:31:54,800 --> 00:31:57,280
management 25 personnes, quand 
tu as pas 10 ans d'expérience, 

669
00:31:57,280 --> 00:32:00,760
tu restes clairement au bout des
tel salaire, on te dit non, la 

670
00:32:00,960 --> 00:32:03,800
grille de salaire mon coco c'est
ça et et je trouve ça con. 

671
00:32:03,800 --> 00:32:07,680
Du coup tu as envie de voyager 
vers d'autres horizons où il y a

672
00:32:07,680 --> 00:32:10,300
plus d'ouverture d'esprit. 
Tu vois le système anglo-saxon 

673
00:32:10,300 --> 00:32:13,440
américain OK on va te dire il y 
a pas de sécurité sociale, tu te

674
00:32:13,440 --> 00:32:16,120
chopes le COVID, tu as une 
addition de 50000,00€ tu as. 

675
00:32:17,080 --> 00:32:19,200
Un infarctus ? 
Ah OK, il y a cette réalité là. 

676
00:32:19,200 --> 00:32:22,880
Mais le rêve américain, tout ça,
ça a toujours existé aujourd'hui

677
00:32:22,880 --> 00:32:24,840
en France, tu peux pas me parler
de rêve parisien ? 

678
00:32:24,840 --> 00:32:26,680
Non, ça je suis pas d'accord, 
c'est très. 

679
00:32:26,880 --> 00:32:28,600
Difficile ? 
Ouais, c'est très, mais je. 

680
00:32:28,600 --> 00:32:30,840
Comprends ce que tu me dis par 
rapport à l'ouverture, l 

681
00:32:30,840 --> 00:32:33,360
acceptation parce que je viens 
de Rome. 

682
00:32:33,360 --> 00:32:35,320
Et effectivement, tu as un côté 
qui est beaucoup plus fermé, 

683
00:32:35,320 --> 00:32:38,120
beaucoup plus provincial, et 
cetera, que tu as pas en France.

684
00:32:38,120 --> 00:32:40,080
en France, c'est quand même la 
ville Lumière. 

685
00:32:40,080 --> 00:32:42,120
Attention. 
Moi, je parle d'un point de vue 

686
00:32:42,120 --> 00:32:44,600
social, social. 
Oui, oui après. 

687
00:32:45,160 --> 00:32:49,200
Voilà niveau niveau. 
Gestion niveau technique, niveau

688
00:32:49,200 --> 00:32:51,480
salaire, et cetera. 
Je pourrais même pas trop en 

689
00:32:51,480 --> 00:32:53,960
parler parce que c'est vrai que 
je je pars d'un point de vue 

690
00:32:53,960 --> 00:32:56,920
probablement privilégié, donc ce
serait inutile. 

691
00:32:57,200 --> 00:32:59,880
Culturel ? 
Plus que oui que professionnel, 

692
00:32:59,880 --> 00:33:03,160
voilà enfin non non mais on 
s'est, on s'est compris et ton 

693
00:33:03,160 --> 00:33:07,520
analyse je pense qu'elle est 
assez juste, mais mais oui moi 

694
00:33:07,520 --> 00:33:09,640
c'est mon point de vue. 
Voilà, oui non non mais je je 

695
00:33:09,640 --> 00:33:11,400
vois très bien. 
Puis encore une fois c'est 2 

696
00:33:11,400 --> 00:33:13,800
Italiens qui viennent dans une 
ville à Paris. 

697
00:33:13,800 --> 00:33:16,440
Enfin moi ma mère y habitait 
déjà donc j'avais quand même des

698
00:33:16,440 --> 00:33:18,960
attaches. 
Je suis à moitié français, mais.

699
00:33:19,000 --> 00:33:22,720
Mais oui, quand tu, quand tu 
compares l'Italie et la France, 

700
00:33:23,080 --> 00:33:25,960
ça c'est des choses qu'on peut 
faire toi et moi, d'autres 

701
00:33:25,960 --> 00:33:28,680
personnes comme nous, qui ont 
voyagé, qui ont vécu ailleurs. 

702
00:33:28,960 --> 00:33:30,840
Moi je ne fait que Italie, 
France, mais je vais 

703
00:33:30,840 --> 00:33:33,400
régulièrement aux États-Unis 
puisque la famille de ma de ma 

704
00:33:33,400 --> 00:33:35,120
femme est sont américaines 
d'ailleurs. 

705
00:33:35,120 --> 00:33:37,200
Tu peux nous parler un petit peu
de ta femme pour comprendre un 

706
00:33:37,200 --> 00:33:38,800
petit peu l'univers sous quel 
fait ? 

707
00:33:38,800 --> 00:33:42,080
Enfin, si on. 
Peut en parler, l'histoire 

708
00:33:42,080 --> 00:33:45,360
remonte à il y a désormais. 12 
ou 13 ans ? 

709
00:33:45,520 --> 00:33:47,840
Ouais, ça doit faire 13 ans 
qu'on est, qu'on est ensemble. 

710
00:33:47,840 --> 00:33:52,560
Et on s'est rencontré à travers 
un ami commun, Orlando, un 

711
00:33:52,560 --> 00:33:54,880
italien qui m'a invité au 
Carnival de Venise, dans des 

712
00:33:54,920 --> 00:33:56,800
soirées privées. 
Des soirées très chic 

713
00:33:56,800 --> 00:33:58,040
d'ailleurs. 
Et parce que. 

714
00:33:58,600 --> 00:34:01,520
Pas forcément, mais en tout cas 
tout le monde est en costume ça 

715
00:34:01,520 --> 00:34:04,320
avec tout le monde déguisé. 
Et je l'ai rencontré là dans ce 

716
00:34:04,320 --> 00:34:06,640
milieu là. 
Et on sait plus tout de suite, 

717
00:34:06,640 --> 00:34:09,679
même si je parle très mal le 
français et les c'est présenté 

718
00:34:09,679 --> 00:34:11,440
comme artiste peintre aux choses
qui me plaisait. 

719
00:34:12,080 --> 00:34:14,159
Elle venait de sortir d'une 
relation assez longue. 

720
00:34:14,440 --> 00:34:18,040
Moi, comme je parle assez mal le
français, disons que on, on 

721
00:34:18,040 --> 00:34:21,679
s'est compris assez rapidement, 
on allait directement au fait 

722
00:34:21,760 --> 00:34:24,199
voilà, sans devoir tourner 
autour du pot. 

723
00:34:24,199 --> 00:34:28,840
Et ça a été une bénédiction. 
Et et c'est à dire que une fois 

724
00:34:28,840 --> 00:34:32,600
que le carnet valait terminer, 
elle devait rentrer à dans son 

725
00:34:32,600 --> 00:34:36,480
appartement à New York parce que
elle l'avait sous loué. 

726
00:34:36,480 --> 00:34:39,320
Enfin, elle avait loué, mis en 
location cet appartement à 

727
00:34:39,600 --> 00:34:40,760
Paris. 
Et elle avait fait un échange 

728
00:34:40,760 --> 00:34:44,120
avec une famille de New York 
donc elle aurait dû rentrer 

729
00:34:44,120 --> 00:34:46,560
là-bas pendant peut être toute 
sa vie. 

730
00:34:46,920 --> 00:34:50,600
Elle était pas encore décidée et
moi désespérée je rentre à 

731
00:34:50,600 --> 00:34:52,480
Turin. 
Du coup elle ne se décide pas à 

732
00:34:52,480 --> 00:34:54,239
partir pour New York. 
Qu'est ce qu'elle fait ? 

733
00:34:54,239 --> 00:34:56,679
Elle vient me voir à Turin et là
elle m'emmène à Paris. 

734
00:34:56,679 --> 00:34:59,720
On vit dans les hôtels pendant 
quelques mois puis finalement 

735
00:34:59,720 --> 00:35:01,120
elle est bien obligée d'aller à 
New York. 

736
00:35:01,120 --> 00:35:03,400
Moi j'essaie d'avoir un 
passeport qu'on m'a pas donné 

737
00:35:03,400 --> 00:35:06,600
après 3 ans pour des raisons que
je passe. 

738
00:35:06,960 --> 00:35:09,920
Et finalement ? 
Bah une fois que une, une fois 

739
00:35:09,920 --> 00:35:14,080
que son après un an à peu près 
de de ses allers-retours ou de 

740
00:35:14,080 --> 00:35:17,240
New York, elle venait quand même
me voir à Turin ou à Milan, on a

741
00:35:17,240 --> 00:35:20,080
fini pour. 
Elle a fini pour se se 

742
00:35:20,240 --> 00:35:22,840
réinstaller dans son appartement
à Paris et moi j'ai pris, hop, 

743
00:35:22,840 --> 00:35:24,480
j'ai pris ma valise, mes 
affaires, j'ai fait tout livré 

744
00:35:24,480 --> 00:35:26,840
ici et je n'ai plus quitté la 
ville. 

745
00:35:27,800 --> 00:35:28,720
Et tu es. 
Tu es content ? 

746
00:35:28,720 --> 00:35:30,040
Tu es heureux ? 
Oui. 

747
00:35:30,040 --> 00:35:32,760
Absolument tu. 
Penses, t'as pas des projets de 

748
00:35:32,760 --> 00:35:36,560
partir, de rentrer en Italie, 
aller aux États-Unis ou ailleurs

749
00:35:36,560 --> 00:35:38,320
dans le monde ? 
Pour l'instant non, non. 

750
00:35:38,320 --> 00:35:40,200
Pour l'instant non. 
J'aimerais bien essayer de vivre

751
00:35:40,200 --> 00:35:42,240
ailleurs de temps en temps pour 
voir ce que ça donne. 

752
00:35:42,240 --> 00:35:45,920
Donc on a parlé avec ma femme de
prendre un appartement à 

753
00:35:45,920 --> 00:35:47,560
Amsterdam parce que c'est une 
ville. 

754
00:35:47,680 --> 00:35:49,040
Une très belle. 
Ville que j'affectionne 

755
00:35:49,040 --> 00:35:51,760
beaucoup. 
Et et ils sont installés pendant

756
00:35:51,760 --> 00:35:54,160
6 mois. 
Peut être faire la même chose 

757
00:35:54,160 --> 00:35:57,240
une fois à San Francisco ou à 
New York, mais ça c'est des 

758
00:35:57,240 --> 00:36:00,400
projets comme ça qui qui sont 
évidemment tombés à l'eau 

759
00:36:00,400 --> 00:36:03,040
puisque COVID oblige. 
Pour quelle raison ? 

760
00:36:03,040 --> 00:36:05,760
Amsterdam, qu'est ce qui te 
plaît, qu'est ce qui te fascine 

761
00:36:05,760 --> 00:36:07,760
de cette ville ? 
Amsterdam c'est bon, c'est 

762
00:36:07,760 --> 00:36:08,800
c'est. 
C'est un peu. 

763
00:36:08,800 --> 00:36:10,560
Je pense que quand même tout le 
monde connaît Amsterdam. 

764
00:36:10,560 --> 00:36:12,160
Oui mais écoute moi. 
J'y suis allé récemment, je 

765
00:36:12,160 --> 00:36:14,280
connaissais pas et en fait je 
suis tombé amoureux. 

766
00:36:14,280 --> 00:36:16,800
Après, c'est très difficile de 
justement de trouver un 

767
00:36:16,800 --> 00:36:19,440
appartement. 
Les amsterdamois sont assez 

768
00:36:19,440 --> 00:36:21,560
jaloux. 
On peut le comprendre, pas 

769
00:36:21,560 --> 00:36:22,400
jaloux. 
Mais ils sont très fermés, ils 

770
00:36:22,400 --> 00:36:24,760
sont très fermés. 
Parce qu'en fait, le fait que ça

771
00:36:24,760 --> 00:36:27,280
soit une ville finalement très 
internationale où il y a des 

772
00:36:27,280 --> 00:36:30,320
gens du monde entier, on est à 
vélo, il y a la ville des 

773
00:36:30,320 --> 00:36:32,960
libertés, de machin, les canaux 
et tout ça, tu entends pas les 

774
00:36:32,960 --> 00:36:34,880
voitures, donc c'est assez. 
Unique ? 

775
00:36:34,880 --> 00:36:37,200
Oui, c'est ça, c'est comme une. 
Venise, c'est comme une Venise 

776
00:36:37,600 --> 00:36:40,880
avec exactement. 
Le truc, c'est que ça fait 

777
00:36:40,880 --> 00:36:44,800
monter extrêmement cher les 
loyers en fait. 

778
00:36:44,800 --> 00:36:45,880
Ah oui. 
Oui, c'est beaucoup plus cher 

779
00:36:45,880 --> 00:36:48,200
que Paris, c'est hors de prix. 
C'est hors de prix. 

780
00:36:48,200 --> 00:36:50,000
Même un bistrot pour pour manger
une. 

781
00:36:53,200 --> 00:36:55,400
Voilà tout le monde, c'est la 
loi du marché. 

782
00:36:55,400 --> 00:36:59,160
Tout le monde veut s'installer, 
donc les amsterdamois locaux, 

783
00:36:59,160 --> 00:37:01,920
ils sont obligés d'aller vivre à
Rotterdam en tout. 

784
00:37:01,920 --> 00:37:03,360
Cas, c'est une ville que j'ai 
toujours aimé. 

785
00:37:03,360 --> 00:37:06,040
C'est vrai parce que c'est les 
petites, il y a l'eau et les 

786
00:37:06,040 --> 00:37:09,840
calmes, silencieuses, mais 
surtout il y a cette cette côté.

787
00:37:10,360 --> 00:37:13,080
C'est c'est un paradoxe, mais 
c'est les Pays-Bas, c'est un 

788
00:37:13,080 --> 00:37:16,280
Royaume, c'est un Royaume qui 
est géré par une famille royale 

789
00:37:16,280 --> 00:37:19,520
et pourtant c'est connu pour 
être les pays entre les plus 

790
00:37:19,520 --> 00:37:22,360
libres d'Europe. 
Sinon que du monde disons 

791
00:37:22,360 --> 00:37:25,840
occidental, on peut le dire, la 
prostitution est légale, les 

792
00:37:25,840 --> 00:37:29,640
drogues sont à peu près tous 
légales et on peut à peu près 

793
00:37:29,640 --> 00:37:32,240
tout faire. 
Pourvu que pour vous qu'on 

794
00:37:32,240 --> 00:37:36,160
exagère pas et et cela me plaît,
je suis pas je suis pas en train

795
00:37:36,160 --> 00:37:38,280
de te dire que je vais aller à 
Amsterdam pour aller aux putes, 

796
00:37:38,280 --> 00:37:40,360
mais ni pour me droguer, ni pour
me droguer. 

797
00:37:40,360 --> 00:37:47,800
Mais enfin quoi que on va pas 
savoir, bah ça on va couper. 

798
00:37:47,880 --> 00:37:50,800
Mais mais c'est c'est le 
principe qui me plaît, c'est le 

799
00:37:50,800 --> 00:37:53,160
principe. 
C'est le fait que ça démontre le

800
00:37:53,200 --> 00:37:56,600
fait qu'un petit pays géré par 
un système politique qui est 

801
00:37:56,600 --> 00:38:00,080
considéré souverainé et Ben ça 
marche mieux qu'une République 

802
00:38:00,160 --> 00:38:02,920
parfois qui tombe en ruine comme
comme ça peut être en Italie. 

803
00:38:03,880 --> 00:38:07,160
Régi par des lois ? 
Complètement arbitraire. 

804
00:38:08,240 --> 00:38:12,080
Ouais et allez à toi mais. 
Oui oui après c'est c'est c'est 

805
00:38:12,080 --> 00:38:14,160
assez unique ça, voilà. 
Ça, c'est une mesure romantique 

806
00:38:14,160 --> 00:38:16,040
que j'ai, hein en ce. 
Moment quand j'ai pas. 

807
00:38:16,040 --> 00:38:18,520
Vécu en ce moment. 
Il y a des fusillades et tout en

808
00:38:18,520 --> 00:38:21,360
en plein Amsterdam. 
Enfin en ce moment j'ai vu il y 

809
00:38:21,360 --> 00:38:23,160
a quelques peut être quelques 
mois, quelques semaines. 

810
00:38:23,320 --> 00:38:25,880
Qu'est ce qui s'est passé ? 
Bah dealer et tout ou qui s'en 

811
00:38:25,880 --> 00:38:29,000
prennent avec les forces de 
l'ordre enfin. 

812
00:38:29,000 --> 00:38:31,160
C'est Ah mais ça, ça, encore 
plus de rêve. 

813
00:38:31,240 --> 00:38:35,400
Ça, ça devient dangereux, ça 
devient-il faut-il faut que je 

814
00:38:35,600 --> 00:38:37,760
je. 
Qui allume la télé pour voir 

815
00:38:38,040 --> 00:38:40,200
quand il. 
Y avait eu les révoltes des 

816
00:38:40,200 --> 00:38:43,720
gilets jaunes qui menaçaient de 
de détruire, de couper la tête à

817
00:38:43,720 --> 00:38:45,760
Macron. 
Moi ça m'excitait, moi j'étais. 

818
00:38:45,760 --> 00:38:46,680
Là, en bas de chez toi, Ouais, 
Ouais. 

819
00:38:46,680 --> 00:38:49,960
Ouais, moi je mettais sur le 
balcon en robe de chambre avec 

820
00:38:49,960 --> 00:38:54,600
un verre de champagne parce que.
On peut dire où tu es boulevard,

821
00:38:55,000 --> 00:38:56,280
j'habite. 
En boulevard Voltaire. 

822
00:38:56,280 --> 00:38:58,360
Et c'est vrai que tous les 
manifs passent en bas de chez 

823
00:38:58,360 --> 00:39:00,240
moi, et après je enfin je les 
salue. 

824
00:39:00,240 --> 00:39:01,560
Ils sont trop contents, ils sont
là. 

825
00:39:01,600 --> 00:39:03,400
Ouais, vive la. 
La loute continue, je vois 

826
00:39:03,400 --> 00:39:06,040
l'autre continue parce que on 
est sur le même bord, ils sont. 

827
00:39:06,120 --> 00:39:09,800
Sont c'est, c'est on. 
Il s'agit d'une révolte à la 

828
00:39:09,800 --> 00:39:12,080
mienne, elle est, elle est 
personnelle, la leur, elle est 

829
00:39:12,080 --> 00:39:15,200
publique, elle est politique. 
Mais les extrêmes, au final, ils

830
00:39:15,200 --> 00:39:17,680
finissent pour se toucher. 
En tout cas on est. 

831
00:39:17,680 --> 00:39:19,480
Je me sens plus gilet jaune que 
bourgeois hein. 

832
00:39:20,720 --> 00:39:25,760
Alors 2008, tu m'as dit, 2009. 
On peut-on peut se dire ça, je 

833
00:39:25,760 --> 00:39:26,280
me. 
Rappelle plus. 

834
00:39:26,280 --> 00:39:28,440
Ouais, et tu arrives à Paris, tu
rencontres Sorel. 

835
00:39:28,840 --> 00:39:31,480
Je rencontre Sorel, puis 
j'arrive à Paris, puis j'arrive.

836
00:39:31,480 --> 00:39:34,440
À Paris et je. 
M'installe ici et je continue à.

837
00:39:34,440 --> 00:39:36,680
Je continue à faire ce que je 
faisais avant, c'est à dire 

838
00:39:36,720 --> 00:39:42,120
beaucoup la fête, voire en fait 
ici beaucoup plus parce que je 

839
00:39:42,120 --> 00:39:44,600
me retrouve avec qu'est ce ? 
Qui te plaît de la fête de 

840
00:39:44,960 --> 00:39:47,680
justement de tout ce côté 
épicurien de de ? 

841
00:39:47,800 --> 00:39:49,160
Toute ta personnalité, mais 
ouais, tu il y. 

842
00:39:49,160 --> 00:39:51,680
A il y a plusieurs façons de 
faire la fête pour dans des 

843
00:39:51,680 --> 00:39:55,720
magazines, j'ai écrit des des 
articles qui parlent de certains

844
00:39:55,720 --> 00:39:59,880
personnages qui ont fait la fête
à toute époque confondu et des 

845
00:39:59,920 --> 00:40:01,800
des articles que je ne savais 
pas classifier. 

846
00:40:01,800 --> 00:40:05,040
Et Yves Denis que ici je salue. 
S'il est en train de m'écouter, 

847
00:40:05,560 --> 00:40:07,440
j'espère. 
Bonjour Yves, salut une. 

848
00:40:08,120 --> 00:40:11,480
Personne qui m'a donné beaucoup 
et j'espère de de pouvoir faire 

849
00:40:11,480 --> 00:40:13,640
ça pour lui. 
Un futur Yves Denis m'a dit, tes

850
00:40:13,640 --> 00:40:16,720
articles ils sont-ils parlent de
l'art de la fête et du coup je 

851
00:40:16,720 --> 00:40:18,920
commence à m'intéresser à ça. 
Et ça, ça m'a, ça m'a fait comme

852
00:40:18,920 --> 00:40:22,000
un petit. 
Voilà un petit épiphanie et je 

853
00:40:22,000 --> 00:40:24,280
me suis dit qu'en fait, c'est 
toute une, c'est toute une 

854
00:40:24,280 --> 00:40:27,480
univers, celle des organisateurs
des fêtes, notamment à la belle 

855
00:40:27,480 --> 00:40:30,720
époque, hein, on parle, moi je 
te parle de voilà, on peut dire 

856
00:40:30,720 --> 00:40:34,640
entre 19e et année 20, parce 
qu'après c'est un peu parti en 

857
00:40:34,640 --> 00:40:35,040
Quick. 
Pourquoi ? 

858
00:40:35,480 --> 00:40:36,440
C'est parti en Quick parce qu'il
y. 

859
00:40:36,440 --> 00:40:39,120
A eu la guerre, il y avait pas 
d'argent et les riches étaient 

860
00:40:39,120 --> 00:40:40,800
morts. 
Mais après, il y a eu un nouveau

861
00:40:40,800 --> 00:40:43,680
renouveau dans les années 50 
avec la café Society, Alexis 

862
00:40:43,680 --> 00:40:46,320
Derede, char de Bestighi, et 
cetera. 

863
00:40:46,600 --> 00:40:49,120
Bref, c'est des gens. 
N'ont jamais produit rien. 

864
00:40:49,360 --> 00:40:51,400
C'est des gens qui avaient 
beaucoup, beaucoup d'argent au 

865
00:40:51,400 --> 00:40:54,400
niveau de richesse 
qu'aujourd'hui on on s'imagine 

866
00:40:54,400 --> 00:40:56,640
pas parce que les riches comme 
ça ils n'en existent plus, c'est

867
00:40:56,640 --> 00:40:59,840
à dire des riches qui disposent 
de tellement de moyennes et qui 

868
00:40:59,840 --> 00:41:03,360
disposent de tellement de temps 
qu'ils peuvent dépenser d'une 

869
00:41:03,360 --> 00:41:06,240
façon heureuse. 
En fait, c'est pas des gens 

870
00:41:06,240 --> 00:41:08,560
qu'aujourd'hui, la plupart des 
des riches, en tout cas en 

871
00:41:08,560 --> 00:41:10,600
Occident, c'est des gens qui 
travaillent beaucoup pour avoir 

872
00:41:10,600 --> 00:41:12,320
cet argent, ils en jouissent 
pas. 

873
00:41:12,880 --> 00:41:14,640
Ils sont, on s'en plaint 
d'ailleurs ils savent pas 

874
00:41:14,640 --> 00:41:15,920
comment en dépenser. 
C'est des gens qu'en plus ils 

875
00:41:15,920 --> 00:41:18,880
font des métiers pour lesquels 
tu as pas vraiment besoin d'une 

876
00:41:19,320 --> 00:41:21,360
d'une base intellectuelle très 
développée. 

877
00:41:21,360 --> 00:41:23,520
On peut dire, c'est pas des 
intellos, voilà, c'est des 

878
00:41:23,520 --> 00:41:26,240
avocats, c'est des industriels. 
Des. 

879
00:41:26,240 --> 00:41:28,920
Industriels, voilà, merci. 
À l'époque, c'était des gens qui

880
00:41:28,920 --> 00:41:31,360
se retrouvent avec cet argent 
parce qu'ils l'ont eu de leurs 

881
00:41:31,360 --> 00:41:32,360
parents et de leurs 
grands-parents. 

882
00:41:32,360 --> 00:41:34,960
Héritages d'héritage. 
Je te parle de la génération, 

883
00:41:34,960 --> 00:41:36,880
éventuellement des années 20, 30
par exemple. 

884
00:41:36,880 --> 00:41:38,720
Eux, ils sont là pour dépenser 
tout. 

885
00:41:39,400 --> 00:41:41,800
Parce que ils ont vu dans les 
années 30 notamment, ils ont vu 

886
00:41:41,800 --> 00:41:44,400
la guerre, ils se sont dit Bon 
le monde peut peut péter d'un 

887
00:41:44,400 --> 00:41:48,240
jour à l'autre, on fait quoi ? 
On on va faire la fête jusqu'à 

888
00:41:48,240 --> 00:41:50,120
ce qu'il y en a. 
Et du coup on voit des 

889
00:41:50,120 --> 00:41:53,120
personnages comme la Marquis 
Casati, Alexis Derede que j'ai 

890
00:41:53,120 --> 00:41:56,040
déjà cité et et bien d'autres 
hein, car la guerre faile dans 

891
00:41:56,040 --> 00:41:58,280
les années 70, il a quand même 
recommencé à faire. 

892
00:41:58,280 --> 00:42:00,560
C'était pas à ce niveau-là, mais
c'était quand même un très bon 

893
00:42:00,560 --> 00:42:04,360
niveau à sa façon, c'est à dire 
c'est une qui organise une belle

894
00:42:04,360 --> 00:42:06,440
fête, ça devient une art selon 
moi. 

895
00:42:07,200 --> 00:42:10,320
C'est une véritable forme 
artistique parce que c'est comme

896
00:42:10,320 --> 00:42:12,480
faire du spectacle. 
C'est comme mettre en scène une 

897
00:42:12,480 --> 00:42:16,240
pièce théâtrale ou un beau film 
que tu vas voir au cinéma. 

898
00:42:16,560 --> 00:42:19,760
Le choix ? 
Du lieu, le choix. 

899
00:42:19,760 --> 00:42:22,960
Des invités très important. 
Tu invites pas n'importe qui, tu

900
00:42:22,960 --> 00:42:25,280
invites des gens. 
Moi, je faisais surtout ici à la

901
00:42:25,280 --> 00:42:27,400
maison de fête en costume. 
Donc à chaque fois c'est un 

902
00:42:27,400 --> 00:42:29,880
thème différent. 
Les invités, ils étaient obligés

903
00:42:29,880 --> 00:42:32,880
de de de se conformer au thème. 
Ce qui manque. 

904
00:42:32,880 --> 00:42:35,040
Aujourd'hui, et quand tu vas 
dans n'importe quelle boîte de 

905
00:42:35,040 --> 00:42:38,440
nuit à plouc. 
On est on, je pense qu'on est 

906
00:42:38,440 --> 00:42:39,600
d'accord sur ce. 
Point de nuit de plouc, il y en 

907
00:42:39,600 --> 00:42:41,880
a toujours eu, même même même 
même à la Renaissance. 

908
00:42:42,160 --> 00:42:45,120
Ça je m'inquiète pas de ce 
qu'ils font le plouc, ils vont 

909
00:42:45,120 --> 00:42:48,480
toujours rester des ploucs, mais
moi je m'inquiète de ce qui 

910
00:42:48,480 --> 00:42:50,640
pourrait faire de belles choses 
et ils le font pas. 

911
00:42:50,800 --> 00:42:52,680
C'est ça qui. 
C'est pour ça qu'il m'angoisse 

912
00:42:52,680 --> 00:42:55,760
en fait. 
Donc ici, je me suis retrouvé 

913
00:42:55,760 --> 00:42:58,800
avec des moyennes, avec Sorel, 
avec ma femme, on a organisé des

914
00:42:58,800 --> 00:43:02,040
très belles fêtes. 
Je pense que nos invités s'en 

915
00:43:02,040 --> 00:43:03,680
souviendront toujours, enfin 
j'espère. 

916
00:43:03,680 --> 00:43:06,520
En tout cas, moi, pour moi, dans
ma tête, il y en a eu tellement 

917
00:43:06,520 --> 00:43:09,360
des tellement belles que ça fait
une seule fête perpétuelle, 

918
00:43:09,480 --> 00:43:11,520
comme un univers parallèle dans 
lequel je rentre. 

919
00:43:11,520 --> 00:43:14,040
Je sors de temps en temps avec 
des costumes différents, mais 

920
00:43:14,040 --> 00:43:16,640
pour te dire, il y a eu une 
fête, un massacre de la Saint 

921
00:43:16,640 --> 00:43:19,160
d'Artonomie, donc tout le monde 
était habillé en renaissance. 

922
00:43:19,520 --> 00:43:21,680
Voilà, mais les gens 
s'embêtaient à louer leurs 

923
00:43:21,680 --> 00:43:23,760
costumes, les faire faire les 
costumes. 

924
00:43:23,800 --> 00:43:27,160
Pour revenir à la soirée, on a 
fait la mort de Louis 14 aux 

925
00:43:27,160 --> 00:43:30,920
gens personnels, Louis 14. 
On avait mis en énorme folie ici

926
00:43:30,920 --> 00:43:33,280
dans le salon et j'étais un peu 
ruque et tout et j'étais dans le

927
00:43:33,280 --> 00:43:35,080
lit et les gens venaient même 
les éléments. 

928
00:43:37,240 --> 00:43:38,560
J'étais maquillé comme un 
mourant. 

929
00:43:38,560 --> 00:43:40,560
Et dès que tu as. 
Eu le déguisement, tu incarnes 

930
00:43:40,560 --> 00:43:41,680
le rôle, c'était hyper. 
Drôle. 

931
00:43:41,680 --> 00:43:44,840
Moi et ma femme, on se retrouve 
avec des tonnes de déguisements 

932
00:43:44,840 --> 00:43:47,320
qui sont très beaux, il faut le 
dire, parce que on les fait 

933
00:43:47,320 --> 00:43:49,400
faire ou alors on les. 
Achète, c'est le client numéro 

934
00:43:49,400 --> 00:43:50,520
un. 
Du Fou du rire, donc. 

935
00:43:50,720 --> 00:43:54,600
Je connais pas ça, mais. 
Rue Montmartre, tu sais, les ça 

936
00:43:55,440 --> 00:43:56,480
c'est les. 
Trucs de un fard, c'est 

937
00:43:56,480 --> 00:43:58,960
croustillant. 
Ah non non, j'y vais pas 

938
00:43:58,960 --> 00:44:00,960
beaucoup dans ce genre de. 
D'accord ? 

939
00:44:02,000 --> 00:44:03,880
Tu passes par des artisans toi 
oui. 

940
00:44:04,440 --> 00:44:07,320
Oui je passe pour des artisans 
ou je fabrique moi même certains

941
00:44:07,320 --> 00:44:09,280
trucs. 
Ah tu écoutes ou certains 

942
00:44:10,080 --> 00:44:12,160
trucs ? 
Je peux petit à petit j'apprends

943
00:44:12,160 --> 00:44:14,440
à faire des trucs. 
C'est complexe hein que de faire

944
00:44:14,440 --> 00:44:16,520
une habit 17e, je t'assure là là
on. 

945
00:44:19,720 --> 00:44:23,320
Voit sur des buste il y a, il y 
a des robes, il y a des des, des

946
00:44:23,320 --> 00:44:26,960
robes de chambre, il y a, il y 
a, il y a énormément. 

947
00:44:26,960 --> 00:44:30,000
L'environnement de l'appartement
de Massimi, Yano et Sorel est 

948
00:44:30,000 --> 00:44:31,760
très très riche de détail. 
Rien. 

949
00:44:31,840 --> 00:44:34,960
Donc les toilettes méritent 
méritent de de s'y attarder. 

950
00:44:34,960 --> 00:44:39,040
On peut faire un shooting ou des
vidéos donc les les les 

951
00:44:39,040 --> 00:44:40,760
déguisements pour les soirées 
oui donc. 

952
00:44:40,760 --> 00:44:43,800
On en a beaucoup parce que comme
on fait le Carnival de Venise 

953
00:44:43,800 --> 00:44:46,720
chaque année, et là aussi tu as 
des des soirées avec un niveau 

954
00:44:46,720 --> 00:44:49,560
un standing. 
On dit aujourd'hui assez élevé, 

955
00:44:49,960 --> 00:44:52,360
c'est à dire Tu payes ton entrée
mais si tu as pas le costume bah

956
00:44:52,360 --> 00:44:54,680
tu tu rentres pas et c'est tout 
ce qui est. 

957
00:44:54,680 --> 00:44:57,440
Normal, je veux dire, c'est un 
dress code pour moi, le dress 

958
00:44:57,440 --> 00:44:58,720
code dans la société est 
important. 

959
00:44:59,000 --> 00:45:01,440
Je suis d'accord avec toi, parce
que là on parle de costumes, de 

960
00:45:01,440 --> 00:45:05,320
déguisement, mais évidemment, 
tout ça, ça, ça, ça détend. 

961
00:45:05,320 --> 00:45:07,960
Dans ma vie de tous les jours. 
Après il y a des gens, voilà. 

962
00:45:07,960 --> 00:45:10,560
Je me rappelle de Yves Denis 
dans son entretien, il dit que 

963
00:45:10,560 --> 00:45:12,780
je suis un homme qui vit encore 
comme qui vit comme au 19e. 

964
00:45:12,780 --> 00:45:15,760
Lui, il le dit en admiration, 
moi je voudrais corriger en 

965
00:45:15,760 --> 00:45:18,040
quelque sorte le tir, parce que 
ça, c'est une vision qui ont 

966
00:45:18,040 --> 00:45:20,600
beaucoup de gens sur moi qui me 
voit comme quelqu'un qui fait de

967
00:45:20,600 --> 00:45:23,360
la reconstitution historique. 
Pourtant, j'habite bien 

968
00:45:23,360 --> 00:45:25,760
longtemps, je prends des 
médicaments contemporains, 

969
00:45:25,760 --> 00:45:28,120
j'utilise Internet, Facebook, 
tout ça. 

970
00:45:29,000 --> 00:45:33,080
Phone je n'ai pas un iPhone, 
j'ai un Huawei mais mais bon 

971
00:45:33,080 --> 00:45:36,640
c'est tout comme je vous. 
Rassure, il y a l'électricité, 

972
00:45:36,640 --> 00:45:42,560
il y a de la Chandelier, voilà. 
Ça coûte un blanc dont je suis 

973
00:45:42,560 --> 00:45:45,320
très bien que je l'ai. 
Ils me le font sentir quand même

974
00:45:45,320 --> 00:45:48,280
chaque mois et. 
T'as la télé ? 

975
00:45:48,560 --> 00:45:50,600
Non, j'ai pas la télé, mais je 
l'ai pas. 

976
00:45:51,120 --> 00:45:54,200
J'ai jamais trop regardé la 
télé, c'est pas un défaut, c'est

977
00:45:54,320 --> 00:45:56,200
pas. 
Un t'as des ordinateurs, j'ai. 

978
00:45:56,200 --> 00:45:57,840
Des ordinateurs, y en a 
plusieurs au mec. 

979
00:45:57,880 --> 00:46:00,400
Ah, j'écris à l'ordinateur, 
j'écris pas à la main, à la 

980
00:46:00,400 --> 00:46:03,280
plume, non non non non, non. 
Par contre oui les gens me 

981
00:46:03,280 --> 00:46:06,120
disent, Ah oui toi tu tu tu t 
habilles comme 19e et tout. 

982
00:46:06,120 --> 00:46:08,440
Est ce que tu tu trouves que je 
suis habillé en radingot autre 

983
00:46:08,440 --> 00:46:10,800
des fois non. 
T'es pas bien en rodingotte Ben 

984
00:46:10,800 --> 00:46:13,240
quand on te voit, t'as une 
petite moustache, les cheveux en

985
00:46:13,240 --> 00:46:16,320
arrière et t'es un dandy. 
Bah Ah ouais après ? 

986
00:46:16,320 --> 00:46:20,760
On va profiter tellement de 
parler de ça, mais mais je je 

987
00:46:20,760 --> 00:46:21,440
voudrais. 
Là juste. 

988
00:46:22,000 --> 00:46:26,240
Mais faire la différence entre 
une personne qui vit comme au 

989
00:46:26,240 --> 00:46:28,040
19e et je l'ai rencontré, ça 
existe. 

990
00:46:28,040 --> 00:46:30,160
C'est tout un mouvement, 
notamment américain. 

991
00:46:30,160 --> 00:46:33,040
Il y a vraiment des gens qui se 
disent, voilà, à partir de 

992
00:46:33,040 --> 00:46:36,000
demain, je vais vivre comme au 
18e siècle ou comme au 19e 

993
00:46:36,000 --> 00:46:37,400
siècle. 
Ils choisissent leur époque, ils

994
00:46:37,400 --> 00:46:39,040
bougent pas de là, ils 
s'habillent comme ça exactement.

995
00:46:40,760 --> 00:46:44,280
Comme à l'époque, c'est des gens
très raffinés, leur maison, ils 

996
00:46:44,280 --> 00:46:47,080
ont pas d'électricité, ils ont 
que des des lumières à pétrole, 

997
00:46:47,560 --> 00:46:51,800
et cetera, et cetera, et c'est 
très américain, c'est vrai, 

998
00:46:51,800 --> 00:46:54,960
parce que ça va avec aussi les 
Amish par exemple, tu vois, 

999
00:46:54,960 --> 00:47:00,200
c'est c'est courant là-bas de ce
genre d'extrême, on le sait, moi

1000
00:47:00,200 --> 00:47:02,440
je n'en suis vraiment pas là en 
fait moi Ce que j'aime c'est les

1001
00:47:02,440 --> 00:47:04,120
choses belles, c'est les choses 
bien faites. 

1002
00:47:04,480 --> 00:47:06,600
Il se trouve que les choses 
belles et bien faites souvent 

1003
00:47:06,600 --> 00:47:08,880
elles sont anciennes, ça en tout
cas c'est mon point de vue. 

1004
00:47:08,880 --> 00:47:10,280
Je suis un historien hein à la 
base. 

1005
00:47:10,680 --> 00:47:13,240
Du coup oui j'ai cette 
déformation professionnelle qui 

1006
00:47:13,240 --> 00:47:17,240
me fait regarder surtout ce qui 
ce qui a été fait hier plutôt à 

1007
00:47:17,240 --> 00:47:19,320
ce qu'on fait aujourd'hui. 
Je regarde ce qu'on fait 

1008
00:47:19,320 --> 00:47:22,040
aujourd'hui mais je retrouve pas
la même qualité et quand je 

1009
00:47:22,040 --> 00:47:24,680
retrouve la même qualité je n'ai
pas les moyens de me l offrir 

1010
00:47:24,720 --> 00:47:26,400
suivant. 
C'est aussi une question 

1011
00:47:26,400 --> 00:47:30,000
d'argent et du coup ça fait en 
sorte que je j'ajuste le tire. 

1012
00:47:30,000 --> 00:47:33,120
Voilà je je me retrouve à avoir 
des choses anciennes parce que 

1013
00:47:33,120 --> 00:47:35,760
elles me plaisent tout bêtement.
Si j'aurai les moyens, je 

1014
00:47:35,760 --> 00:47:39,320
demanderai à un artisan, un 
menuisier ou 1 1 sculpteur de me

1015
00:47:39,480 --> 00:47:41,920
de me faire la cheminée en 
marbre comme au 19e. 

1016
00:47:41,920 --> 00:47:44,880
Mais voilà j'en suis encore loin
mais peut être grâce à ton 

1017
00:47:44,880 --> 00:47:48,960
entretien, je dénicherai des des
travail extrêmement rémunératif,

1018
00:47:48,960 --> 00:47:51,760
je deviendrai millionnaire et je
t'inviterai tous les soirs au 

1019
00:47:51,760 --> 00:47:54,120
rythme. 
Mon plaisir ? 

1020
00:47:54,440 --> 00:47:56,480
Tous les soirs, ce serait pas 
nécessaire, mais on. 

1021
00:47:56,480 --> 00:47:57,600
Voit de temps en temps à 
grossir. 

1022
00:47:57,920 --> 00:48:01,160
Un une fois de temps en temps, 
pourquoi pas, mais non, non, 

1023
00:48:01,160 --> 00:48:04,280
c'est on. 
Je te, je te perçois comme 

1024
00:48:04,280 --> 00:48:07,320
quelqu'un de tes ce qu'on 
appelle un personnage, un 

1025
00:48:07,320 --> 00:48:10,440
personnage avec une forte 
personnalité, avec une très 

1026
00:48:10,440 --> 00:48:12,960
grande culture dans son domaine,
dans ses intérêts, dans ses 

1027
00:48:12,960 --> 00:48:14,520
passions. 
Merci, c'est quelqu'un 

1028
00:48:14,520 --> 00:48:16,920
d'insolite. 
C'est aussi pour ça que que que 

1029
00:48:17,600 --> 00:48:20,520
t'as été cité 2 fois par Alex et
par Yves, et je trouvais 

1030
00:48:20,520 --> 00:48:23,560
intéressant de notre notre 
amitié, de de finalement 

1031
00:48:23,560 --> 00:48:24,360
pouvoir. 
Voilà. 

1032
00:48:24,440 --> 00:48:27,360
Faire plus amplement 
connaissance au au travers de ce

1033
00:48:27,360 --> 00:48:30,800
podcast et faire partager tes 
intérêts, ta passion dans dans 

1034
00:48:30,800 --> 00:48:33,320
tes domaines, dans tes 
spécialités, à la Communauté, 

1035
00:48:33,320 --> 00:48:36,520
aux auditeurs du le Podcast 
gentleman Camistreak j'espère. 

1036
00:48:36,520 --> 00:48:38,600
Que ça serait un et. 
Non, tu ne vis pas, tu ne vis 

1037
00:48:38,600 --> 00:48:41,040
pas la bougie, et cetera. 
Par contre voilà, chez toi, 

1038
00:48:41,040 --> 00:48:42,880
c'est c'est un cabinet de 
curiosités. 

1039
00:48:42,880 --> 00:48:46,000
Il y a des il y a des pièces 
d'art, il y a, il y a, il y a le

1040
00:48:46,000 --> 00:48:48,960
sacre et le profane qui se 
mélangent et moi je trouve ça 

1041
00:48:48,960 --> 00:48:50,520
très très intéressant. 
Attention. 

1042
00:48:50,520 --> 00:48:52,240
Il y a, il y a beaucoup 
d'anciens, mais il y a aussi 

1043
00:48:52,240 --> 00:48:54,360
beaucoup de faux chez moi, c'est
comme le Victor. 

1044
00:48:54,440 --> 00:48:57,040
Y a la fête des des annonces, il
y a beaucoup de choses qui font 

1045
00:48:57,040 --> 00:48:59,560
semblant d'être, mais en fait 
elles sont pas, mais c'est ça 

1046
00:48:59,560 --> 00:49:00,680
qui est. 
Intéressant c'est que quand t'as

1047
00:49:00,680 --> 00:49:03,280
du goût, t'arrives à broder, 
c'est comme une quelqu'un. 

1048
00:49:03,280 --> 00:49:06,840
On parle souvent du de vêtements
dans dans ce podcast. 

1049
00:49:07,320 --> 00:49:11,200
Quelqu'un qui a du goût, il peut
mélanger un quelque chose, une 

1050
00:49:11,200 --> 00:49:15,320
pièce d'artisan avec une griffe,
avec du toc, avec une pièce de 

1051
00:49:15,720 --> 00:49:18,760
vintage, avec une pièce Uniqlo, 
avec une pièce même 

1052
00:49:18,760 --> 00:49:22,240
industrielle, peu importe. 
Mais tu crées un truc parce que 

1053
00:49:22,240 --> 00:49:26,360
t'as les goûts, t'as le t'as les
codes, tu connais les règles 

1054
00:49:26,520 --> 00:49:29,400
d'étiquettes, et cetera. 
Et et finalement le style c'est 

1055
00:49:29,400 --> 00:49:31,200
ça, c'est que tu crées tes 
propres règles. 

1056
00:49:31,200 --> 00:49:32,640
Je suis pas forcément. 
D'accord, et toi ? 

1057
00:49:32,640 --> 00:49:36,080
Tu crées tes propres règles, tu 
assumes ton mode de vie, tu 

1058
00:49:36,080 --> 00:49:38,480
assumes. 
Qui tu es, et cetera. 

1059
00:49:38,480 --> 00:49:41,800
Tu tu disais tout à l'heure dans
ton enfance en Italie, tu te 

1060
00:49:41,800 --> 00:49:45,640
démarquais déjà parce que tu es 
comme moi dans ma façon. 

1061
00:49:45,640 --> 00:49:49,040
J'ai jamais voulu rentrer dans 
le moule et ça m'a porté 

1062
00:49:49,040 --> 00:49:53,800
préjudice comme ça. 
Ça, ça a fait du bien à ma 

1063
00:49:53,800 --> 00:49:54,800
personnalité. 
C'est à dire ? 

1064
00:49:54,800 --> 00:49:57,720
Que ça te porte préjudice au 
début comme tu quand tu ne 

1065
00:49:57,720 --> 00:50:00,440
comprends pas encore le fait 
qu'ils essayent de te faire 

1066
00:50:00,440 --> 00:50:02,360
entrer dans une moule. 
Mais il y en a qui arrivent 

1067
00:50:02,360 --> 00:50:04,160
juste tout bêtement, ils 
arrivent pas et c'est tout. 

1068
00:50:04,160 --> 00:50:06,760
Et à partir du moment où tu 
assumes cela, tu te rends compte

1069
00:50:06,760 --> 00:50:08,320
que tu vas jamais. 
Tu fais rentrer dans la moule il

1070
00:50:08,320 --> 00:50:11,360
faut-il faut juste que tu passes
les chocs et tu te dis Voilà Ben

1071
00:50:11,360 --> 00:50:13,320
alors du coup je vais me 
présenter tel que je suis tel 

1072
00:50:13,320 --> 00:50:16,160
que j'ai envie d'être du coup 
dans mon cas voilà je vais 

1073
00:50:16,160 --> 00:50:18,240
mettre une cravate, je vais 
mettre des nœuds papillon et 

1074
00:50:18,240 --> 00:50:20,120
tout mais ça peut être ça aurait
pu être aussi. 

1075
00:50:20,200 --> 00:50:21,840
Voilà je vais mettre une 
perruque et je m'habille en 

1076
00:50:21,840 --> 00:50:23,920
femme, voilà pour moi c'est la 
même chose tu vois t'as un 

1077
00:50:23,920 --> 00:50:26,760
taming out à faire, tu te dis 
mais si c'est là c'est ça en 

1078
00:50:26,760 --> 00:50:29,600
fait je te dis voilà je peux pas
être tous les jours un Jean 

1079
00:50:29,600 --> 00:50:32,160
basket parce que ça me ça me 
répugne, je je n'ai pas de 

1080
00:50:32,160 --> 00:50:34,960
mépris pour toi parce que tu es 
une Jean basket mais moi même je

1081
00:50:34,960 --> 00:50:37,240
peux pas les faire voilà non 
mais c'est c'est plus facile. 

1082
00:50:37,320 --> 00:50:41,320
Utile de de rentrer dans 
l'uniformisation justement, 

1083
00:50:41,320 --> 00:50:43,840
c'est plus. 
C'est plus facile d'être d'être 

1084
00:50:43,840 --> 00:50:46,440
salarié que de créer sa boîte. 
C'est plus facile. 

1085
00:50:46,720 --> 00:50:50,440
C'est plus facile de se mettre 
en Jean basket parce que on 

1086
00:50:50,440 --> 00:50:52,720
ressemble au groupe, on se fond 
dans le groupe. 

1087
00:50:52,720 --> 00:50:54,120
On se fond dans le groupe que 
de. 

1088
00:50:54,120 --> 00:50:57,440
Se mettre en costume cravate, 
pochette, bouton de manchette, 

1089
00:50:57,440 --> 00:51:00,120
une belle paire de chaussures 
que tu auras choisies, peu 

1090
00:51:00,120 --> 00:51:03,720
importe que ça, mais. 
C'est c'est c'est plus facile de

1091
00:51:03,720 --> 00:51:06,200
faire ça pour être accepté. 
C'est un. 

1092
00:51:06,200 --> 00:51:08,560
C'est un phénomène de société. 
Finalement, tout à. 

1093
00:51:08,560 --> 00:51:10,400
Fait, mais je je n'ai rien 
contre ça. 

1094
00:51:10,400 --> 00:51:13,440
Ça a toujours la masse. 
Les groupes, ça a toujours 

1095
00:51:13,440 --> 00:51:16,000
existé, c'est normal. 
C'est normal qu'il YA1 qu'il y a

1096
00:51:16,000 --> 00:51:20,480
une, un décor, un arrière scène.
Après il y a toujours eu des 

1097
00:51:20,480 --> 00:51:24,160
gens qui se dénotent parce que 
ils arrivent pas en fait ou ils 

1098
00:51:24,200 --> 00:51:26,760
veulent pas faire partie du 
groupe ou parce que le groupe 

1099
00:51:26,760 --> 00:51:29,760
les a rejeté. 
Moi je sais que ma ma bien comme

1100
00:51:29,760 --> 00:51:31,720
ça c'est une façon de 
m'affirmer, mais c'est une c'est

1101
00:51:31,720 --> 00:51:34,480
une façon de me défendre aussi 
parce que quand tu es habillé 

1102
00:51:34,480 --> 00:51:38,360
comme ça, pas seulement les gens
te regardent avec une certaine 

1103
00:51:39,840 --> 00:51:43,520
étonnément, mais tu te défendes 
eux parce qu'ils ils te comprend

1104
00:51:43,520 --> 00:51:45,320
pas. 
Ils savent pas quels milieux 

1105
00:51:45,320 --> 00:51:47,280
t'appartiennent il comprend pas 
d'où tu viens. 

1106
00:51:47,680 --> 00:51:50,040
Et ils savent pas vraiment 
comment tu aborder. 

1107
00:51:50,040 --> 00:51:52,960
Et surtout du coup comme tu es 
toujours en costume cravate et 

1108
00:51:52,960 --> 00:51:55,520
Ben ils vont te respecter 
suivant beaucoup plus de ce que 

1109
00:51:55,520 --> 00:51:57,720
tu mérites. 
Ça fait en sorte que oui tu 

1110
00:51:57,720 --> 00:52:00,480
passes partout en fait. 
Là je te parle d'un ami 

1111
00:52:00,480 --> 00:52:04,680
excentrique, lui pour les les 
soirs, lui il a pas beaucoup 

1112
00:52:04,680 --> 00:52:07,480
d'argent à mon ami et du coup il
pour manger. 

1113
00:52:07,480 --> 00:52:08,920
Le soir il s'est fait le 
vernissage. 

1114
00:52:09,480 --> 00:52:12,400
Il a, il a des réseaux 
spécialisés dans lesquels il 

1115
00:52:12,400 --> 00:52:16,120
sait chaque soir dans quel 
vernissage ouverture dans une 

1116
00:52:16,120 --> 00:52:17,680
galerie plutôt qu'un des filets 
de noix de ce que tu veux, où il

1117
00:52:17,680 --> 00:52:20,600
ira à boire, à manger. 
Il aime bien boire aussi hein 

1118
00:52:20,600 --> 00:52:22,640
les types et du coup il se 
balade parfois tout seul, 

1119
00:52:22,640 --> 00:52:26,280
parfois avec une copine, il se 
présente comme un grand duc et 

1120
00:52:26,280 --> 00:52:28,960
il est toujours en frac, en 
habit. 

1121
00:52:29,360 --> 00:52:33,240
Oui Monsieur, et il passe 
partout, il rentre, il rentre 

1122
00:52:33,240 --> 00:52:36,360
immédiatement n'importe où. 
Parce que les gens le voient à 

1123
00:52:36,360 --> 00:52:38,880
l'entrée en nabi, il s'est dit 
être le parent de je sais plus 

1124
00:52:38,880 --> 00:52:41,920
quoi et et ils sont là, mais 
bien mais bien sûr, Oh, ça fait 

1125
00:52:41,920 --> 00:52:43,640
tellement longtemps et ils les 
font rentrer. 

1126
00:52:44,560 --> 00:52:47,360
Et j'ai fait, j'ai fait des 
soirées à l'ambassade russe avec

1127
00:52:47,360 --> 00:52:50,360
lui, il m'a fait rentrer avec ce
système, un fou furieux. 

1128
00:52:54,680 --> 00:52:57,640
C'est excellent. 
C'est excellent non ? 

1129
00:52:57,640 --> 00:53:01,960
Non, mais sur sur le vêtement et
le se singulariser par par son 

1130
00:53:01,960 --> 00:53:05,640
apparence, par son, par son 
environnement, par par ce qui 

1131
00:53:05,640 --> 00:53:08,960
qui te passionne c'est je 
trouve, je, je le respecte et je

1132
00:53:08,960 --> 00:53:13,280
le comprends parce que j'ai 
jamais eu l'envie de en fait 

1133
00:53:13,480 --> 00:53:15,240
c'est c'est même pas que j'ai eu
l'envie comme tu dis. 

1134
00:53:15,240 --> 00:53:17,960
C'est à chaque fois que j'ai 
voulu rentrer dans le moule, je 

1135
00:53:17,960 --> 00:53:20,800
me suis pas senti rejeté mais ça
marchait pas. 

1136
00:53:21,240 --> 00:53:22,920
Ça marche pas ça ? 
Marchait pas et en fait. 

1137
00:53:24,520 --> 00:53:28,920
Assumer d'être celui que tu es, 
c'est ce que je dis souvent. 

1138
00:53:28,920 --> 00:53:32,560
En fait, les hommes, ils 
s'habillent mal en dans les rues

1139
00:53:32,560 --> 00:53:35,000
de Paris principalement. 
Moi, parce que j'habite à Paris,

1140
00:53:35,000 --> 00:53:37,680
je je parle de ce que je connais
de mon point de vue hein. 

1141
00:53:37,680 --> 00:53:40,840
Après le goût, on dit qu'il est 
subjectif. 

1142
00:53:41,240 --> 00:53:43,040
Bon. 
Ben ça, ça peut se discuter 

1143
00:53:43,040 --> 00:53:48,800
parce que on parle de de, de, de
matière, proportion, volume, et 

1144
00:53:48,800 --> 00:53:50,040
cetera. 
Je veux dire, quand tu vas dans 

1145
00:53:50,040 --> 00:53:52,320
les musées, t'as le le nombre 
d'or, et cetera. 

1146
00:53:52,320 --> 00:53:54,080
Non mais. 
Ça, ça, c'est des discours qui 

1147
00:53:54,080 --> 00:53:57,160
qui qui marchent entre entre toi
et moi dans notre milieu, mais. 

1148
00:53:57,160 --> 00:53:58,880
Après tu peux pas persuader, 
mais tu peux. 

1149
00:53:58,880 --> 00:54:01,840
Pas en vouloir à quelqu'un qui 
qui rentre parfaitement bien 

1150
00:54:01,840 --> 00:54:03,520
dans les moules d'être dans les 
moules. 

1151
00:54:03,520 --> 00:54:07,000
Il est comme ça parce qu'il se 
sent bien comme ça c'est peut 

1152
00:54:07,000 --> 00:54:10,000
être peut être il aura, il aura 
envie d'être comme de s'habiller

1153
00:54:10,000 --> 00:54:10,480
différemment. 
Non mais. 

1154
00:54:10,480 --> 00:54:14,280
Souvent on te dit toi ça. 
Tout va bien et ou alors on est 

1155
00:54:14,280 --> 00:54:17,160
critiqué par les collègues au au
Bureau si on choisit telle telle

1156
00:54:17,160 --> 00:54:18,640
pièce. 
Je veux dire, finalement les 

1157
00:54:18,640 --> 00:54:22,560
gens ils assument pas d'être ce 
qu'ils sont-ils sont en fonction

1158
00:54:22,560 --> 00:54:27,520
de l'approbation du du du groupe
de la tribu qui tient ça. 

1159
00:54:27,520 --> 00:54:30,360
Me fait penser, je parle d'une 
autre amie par contre, pas du 

1160
00:54:30,360 --> 00:54:32,800
tout excentrique italien. 
Lui, il travaillait au musée du 

1161
00:54:32,800 --> 00:54:35,120
cinéma de Turin. 
C'était un de un des 

1162
00:54:35,120 --> 00:54:38,280
gestionnaires, disons alors pas 
au plus haut niveau, mais au 

1163
00:54:38,280 --> 00:54:40,360
milieu quoi. 
Lui, il adorait se faire faire 

1164
00:54:40,360 --> 00:54:41,800
les vêtements sur mesure, 
c'était vraiment ça. 

1165
00:54:41,880 --> 00:54:44,520
Sa passion, il avait, il était 
pas riche hein, mais il 

1166
00:54:44,520 --> 00:54:46,960
dépensait beaucoup pour ça parce
que c'était vraiment son truc. 

1167
00:54:47,000 --> 00:54:49,960
Eh Ben sur le lieu de travail, 
il ne pouvait pas se mettre en 

1168
00:54:49,960 --> 00:54:51,720
costume sur mesure, c'était 
impossible. 

1169
00:54:51,720 --> 00:54:54,200
Il pouvait pas porter une 
cravate parce que son chef il 

1170
00:54:54,200 --> 00:54:56,440
l'en portait pas. 
Son chef était en jeans, baskets

1171
00:54:56,440 --> 00:55:00,400
et t-shirt et du coup Ben il 
était obligé de s'acheter des 

1172
00:55:00,400 --> 00:55:05,080
costumes chez celio ou alarina 
chante parce que parce que 

1173
00:55:05,080 --> 00:55:07,840
c'était pour le travail et dès 
qu'il sortait il il se, il se 

1174
00:55:07,840 --> 00:55:10,200
changeait. 
Alors on va parler de quelqu'un 

1175
00:55:10,200 --> 00:55:12,840
qui se déguise lui. 
Oui, il s'est déguisé pour aller

1176
00:55:12,840 --> 00:55:15,360
au Bureau, il s'est déguisé dans
une personne normale. 

1177
00:55:17,920 --> 00:55:22,440
C'est c'est sur ce genre de 
sujet que j'essaie d'écrire 

1178
00:55:22,440 --> 00:55:25,160
aussi parfois, c'est à dire 
combien le regard des autres, 

1179
00:55:25,160 --> 00:55:27,480
c'est pirandel, hein ? 
Combien le regard des autres 

1180
00:55:27,520 --> 00:55:30,480
fini pour nous nous toucher 
pirandel. 

1181
00:55:30,480 --> 00:55:32,240
Il disait qu'on porte des 
masques, on. 

1182
00:55:32,240 --> 00:55:34,280
Porte des masques, des masques 
qui nous façonnent des autres et

1183
00:55:34,280 --> 00:55:37,120
qu'on essaye avec. 
Avec peine de façonner nous 

1184
00:55:37,120 --> 00:55:39,320
même. 
Et la réalité c'est toujours 

1185
00:55:39,320 --> 00:55:41,080
entre les 2. 
Ce n'est pas le regard des 

1186
00:55:41,120 --> 00:55:42,880
autres, ce n'est pas ce que tu 
penses de communiquer aux 

1187
00:55:42,880 --> 00:55:46,360
autres, c'est un truc encore qui
est au milieu et si tu réfléchis

1188
00:55:46,360 --> 00:55:48,400
trop, c'est l'empire de l'autre.
Deviens fou. 

1189
00:55:48,960 --> 00:55:50,480
Peut être moi je suis déjà assez
fou. 

1190
00:55:51,320 --> 00:55:55,840
Reste comme ça, alors tu arrives
à Paris en quelle année ? 

1191
00:55:56,800 --> 00:56:00,880
J'arrive à Paris en 2007. 
Ou 2008200022. 

1192
00:56:01,360 --> 00:56:05,080
OK et qu'est ce que tu fais ? 
Donc voilà, on disait que j'ai 

1193
00:56:05,080 --> 00:56:08,040
fait ma fête. 
Déjà, on organise cela. 

1194
00:56:08,040 --> 00:56:09,840
Tu gagnes de l'argent avec les 
fêtes ou pas du tout ? 

1195
00:56:10,960 --> 00:56:13,280
Non, je gagne pas de l'argent 
avec les fêtes, j'en dépense 

1196
00:56:13,280 --> 00:56:15,800
beaucoup. 
Tu fais du réseau ce que. 

1197
00:56:15,800 --> 00:56:19,080
J'offre, j'offre les fêtes. 
En fait, à chaque invité, je 

1198
00:56:19,080 --> 00:56:21,120
peux demander d'emmener une 
bouteille de champagne, mais ça 

1199
00:56:21,120 --> 00:56:22,640
c'est limite ça. 
Je veux dire, tu fais pas ? 

1200
00:56:22,840 --> 00:56:25,160
Voilà, Ah non, non. 
On investit dans les dans les 

1201
00:56:25,160 --> 00:56:27,840
décors parce qu'on change de 
décor à chaque fois avec. 

1202
00:56:27,840 --> 00:56:30,520
Ta femme avec ma. 
Femme, décor, champagne, 

1203
00:56:30,520 --> 00:56:33,680
nourriture, éventuellement. 
Ouais, tu sais recevoir d'autres

1204
00:56:33,680 --> 00:56:36,840
musulmans s'il faut. 
Oui, Ben c'est c'est. 

1205
00:56:36,960 --> 00:56:41,080
C'est qu'on s'amusait à faire. 
Puis comme on a vu que on était 

1206
00:56:41,080 --> 00:56:43,960
capable de le faire, on a 
commencé à décider de le faire. 

1207
00:56:43,960 --> 00:56:46,640
Pour les autres, c'était 
beaucoup plus compliqué. 

1208
00:56:46,640 --> 00:56:51,920
Mais avec ma femme, on a ouvert 
une une série de soirée qui 

1209
00:56:51,920 --> 00:56:53,560
s'appelait Doctor Sketchi. 
Et là. 

1210
00:56:53,560 --> 00:56:55,280
C'est ça devient professionnel 
et là. 

1211
00:56:55,280 --> 00:56:58,160
Ça devenait professionnel, c'est
à dire on organisait. 

1212
00:56:58,160 --> 00:57:01,880
C'était pas vraiment des fêtes, 
mais c'était des séances de de 

1213
00:57:01,880 --> 00:57:05,640
pose de modèle vivantes pour les
artistes et cela s'est passé. 

1214
00:57:05,720 --> 00:57:07,760
À chaque fois dans des lieux 
insolites, ça pouvait être 

1215
00:57:07,760 --> 00:57:10,040
encore taillebarre plutôt que au
musée. 

1216
00:57:10,280 --> 00:57:12,960
Et la, les mannequins, les 
filles, elles sont, elles 

1217
00:57:12,960 --> 00:57:15,840
venaient du monde du burlesque, 
notamment avec des costumes de 

1218
00:57:15,880 --> 00:57:17,560
scène. 
Ou alors on les a déshabillés en

1219
00:57:17,560 --> 00:57:20,680
Marie Antoinette plutôt qu'en 
super héros et les dessinateurs 

1220
00:57:20,680 --> 00:57:22,760
qui sont souvent des gens de la 
bande dessinée mais pas 

1221
00:57:22,760 --> 00:57:24,360
seulement. 
Il y avait aussi des passionnés 

1222
00:57:24,360 --> 00:57:26,240
ou alors des gens qui savent pas
dessiner, mais ils aiment faire 

1223
00:57:26,240 --> 00:57:27,280
ça. 
Du coup ils venaient, ils 

1224
00:57:27,280 --> 00:57:29,520
viennent là et pendant des 
heures ils dessinent des filles.

1225
00:57:29,840 --> 00:57:31,120
Et les garçons aussi 
éventuellement. 

1226
00:57:31,120 --> 00:57:35,360
C'était très drôle de faire ça 
et COVID arrivait évidemment 

1227
00:57:35,360 --> 00:57:38,120
stopper celle-là aussi. 
Mais ça veut pas dire que on va 

1228
00:57:38,120 --> 00:57:40,080
recommencer dès que les les 
choses vont rouvrir. 

1229
00:57:40,080 --> 00:57:42,280
On a fait ça. 
J'étais bien content parce qu'on

1230
00:57:42,280 --> 00:57:46,440
a pu le faire même 2 ou 3 fois 
au Centre Pompidou pour animer 

1231
00:57:46,440 --> 00:57:47,280
les tableaux. 
Ça. 

1232
00:57:47,280 --> 00:57:49,800
Dure combien de temps à 02h00 2 
H ? 

1233
00:57:49,800 --> 00:57:54,000
Donc c'est que c'est que un 
événement One shot 2 jours 

1234
00:57:54,000 --> 00:57:56,840
j'imagine ? 
Non, non, une soirée. 

1235
00:57:57,120 --> 00:57:58,280
Ah. 
C'est vraiment une soirée, c'est

1236
00:57:58,280 --> 00:58:00,040
juste. 
Une soirée donc, ça commence 

1237
00:58:00,040 --> 00:58:02,800
avec le les poses, les modèles, 
les dessinateurs, et après ? 

1238
00:58:02,800 --> 00:58:05,840
Ça boit, ça mange et puis. 
Ça part que dans le musée, oui, 

1239
00:58:05,840 --> 00:58:07,800
ça boit, ça mange. 
Oui parce que souvent au début 

1240
00:58:07,800 --> 00:58:10,160
on a commencé dans les ça danse 
ce genre de boîte. 

1241
00:58:10,160 --> 00:58:14,080
Donc oui, on peut pas dire que 
les dessinateurs soit des gens 

1242
00:58:14,080 --> 00:58:16,960
qui aiment faire vraiment la 
cross teuf parce que c'est déjà 

1243
00:58:16,960 --> 00:58:18,920
un peu introverti. 
Mais on avait toute une autre 

1244
00:58:18,920 --> 00:58:23,240
public qui venait du monde du du
Vintage, du rétro, du burlesque 

1245
00:58:23,240 --> 00:58:26,080
et cetera qui nous suivait. 
Et il venait à faire la fête 

1246
00:58:26,080 --> 00:58:28,640
ensuite. 
Donc vous organisiez ces 

1247
00:58:28,640 --> 00:58:30,880
événements et et alors là, 
j'étais. 

1248
00:58:30,880 --> 00:58:33,560
Pas d'un truc qui c'était 
surtout mon ma femme qui faisait

1249
00:58:33,560 --> 00:58:36,480
moi je l'aidais, mais je dois 
pas, je peux pas me prendre le 

1250
00:58:36,480 --> 00:58:38,080
mérite de ça. 
C'était vraiment un truc que 

1251
00:58:38,560 --> 00:58:41,160
qu'elle a géré. 
Elle a commencé à moi, j'étais 

1252
00:58:41,160 --> 00:58:43,360
un peu son, j'étais son 
assistant. 

1253
00:58:43,360 --> 00:58:45,680
Voilà, elle le fait. 
Toujours ou bah. 

1254
00:58:45,680 --> 00:58:48,520
Voilà comme il y a pas de comme 
les musées sont fermés et les 

1255
00:58:48,520 --> 00:58:50,720
boîtes aussi, non non. 
Toujours pas ? 

1256
00:58:50,720 --> 00:58:52,080
Oh évidemment pas pendant le 
COVID. 

1257
00:58:52,080 --> 00:58:54,160
Mais je veux dire, si c'est elle
faisait ça. 

1258
00:58:54,800 --> 00:58:55,960
Au quotidien ? 
Régulièrement ? 

1259
00:58:55,960 --> 00:58:56,360
Ouais. 
Ouais, ouais. 

1260
00:58:56,360 --> 00:58:58,160
C'est un truc qu'elle faisait, 
qu'elle, qu'elle faisait 

1261
00:58:58,160 --> 00:58:59,360
régulièrement. 
Ouais, elle, elle. 

1262
00:58:59,360 --> 00:59:01,440
Vit de ça, elle fait la 
peinture. 

1263
00:59:01,720 --> 00:59:04,880
Elle vit de ça, oui, elle fait à
côté, elle fait de la, elle est 

1264
00:59:04,880 --> 00:59:07,560
portraitiste, elle fait de la 
peinture à l'huile, elle a 

1265
00:59:07,560 --> 00:59:11,480
étudié à Saint-Pétersbourg et à 
Florence pour se perfectionner 

1266
00:59:11,480 --> 00:59:13,600
dans la technique. 
Du coup notamment ça par 

1267
00:59:13,600 --> 00:59:16,920
exemple, c'est elle qui l'a fait
au milieu aussi, dans les autres

1268
00:59:16,920 --> 00:59:18,920
pièces, tout ce tout ce que tu 
vois qu'il y a à lui, le qu'on 

1269
00:59:18,920 --> 00:59:21,440
dirait peinte au 19e siècle, 
c'est c'est Sorel. 

1270
00:59:21,440 --> 00:59:24,320
Sauf que son sujet, tu vois 
bien, c'est là, c'est notre ami 

1271
00:59:24,320 --> 00:59:26,920
France. 
Soit tamarin, et le soir il se 

1272
00:59:26,920 --> 00:59:29,280
il aime s'habiller en isadore à 
Gamberetti, donc il s'est 

1273
00:59:29,280 --> 00:59:32,680
travesti avec les corsets et 
tout parce qu'il est costumier, 

1274
00:59:32,680 --> 00:59:35,800
donc il connaît, il connaît les 
vêtements et il sort. 

1275
00:59:35,800 --> 00:59:38,840
Et parfois il est payé pour être
MC quelque part, notamment Mango

1276
00:59:38,840 --> 00:59:41,040
cabaret. 
Il était suivant, mais ça 

1277
00:59:41,040 --> 00:59:42,920
c'était avant. 
Et toi ? 

1278
00:59:42,920 --> 00:59:44,640
Et toi, qu'est ce que tu tu 
faisais ? 

1279
00:59:44,640 --> 00:59:47,600
Tu dessinais, tu écrivais enfin 
en fait moi à. 

1280
00:59:47,600 --> 00:59:51,880
L'époque je, je continue une 
collaboration avec Monsieur, 

1281
00:59:51,880 --> 00:59:54,640
mais en Italie que tu avais. 
Déjà commencé en Italie à. 

1282
00:59:54,800 --> 00:59:55,720
J'ai. 
Vaguement commencé ? 

1283
00:59:56,200 --> 00:59:59,000
Oui, mais ça, ça surtout, ça 
démarrait beaucoup quand je me 

1284
00:59:59,000 --> 01:00:00,640
suis installé à Paris. 
Parce que ils cherchaient 

1285
01:00:00,640 --> 01:00:02,880
quelqu'un qui soit qui soit à 
l'étranger. 

1286
01:00:02,960 --> 01:00:06,200
Et notamment, ils m'ont fait 
illustrer les dernières 2 

1287
01:00:06,200 --> 01:00:09,240
couvertures de Monsieur avant 
qu'il se transforme et devienne 

1288
01:00:09,240 --> 01:00:13,360
arbitaire alors. 
C'était en 2009, t'as commencé 

1289
01:00:13,360 --> 01:00:16,000
avec Monsieur. 
Ouais je pense ouais avec. 

1290
01:00:16,040 --> 01:00:19,040
Franz Beautret, avec. 
Franz Beautret, ensuite j'ai 

1291
01:00:19,040 --> 01:00:22,160
contré son fils Alexandre 
Beautret, Monsieur. 

1292
01:00:22,160 --> 01:00:25,600
Qui était ensemble de Montaigne 
édition, enfin, c'était le même 

1293
01:00:25,600 --> 01:00:28,240
groupe. 
Non, eux, ils avaient acheté un.

1294
01:00:28,240 --> 01:00:30,240
C'était un Swan. 
C'était en french easing, 

1295
01:00:30,240 --> 01:00:33,760
c'était le Swan Gru Group en 
Italie. en France, c'est 

1296
01:00:33,760 --> 01:00:35,960
Montaigne. 
C'était dissocié, ils avaient le

1297
01:00:35,960 --> 01:00:39,160
même nom, mais c'était le même. 
Nom et je pense qu'ils payaient 

1298
01:00:39,160 --> 01:00:42,520
à Monsieur France quelque chose.
Pour le nom. 

1299
01:00:42,720 --> 01:00:44,640
Pour le nom. 
Et quand Monsieur Italie est 

1300
01:00:44,640 --> 01:00:47,720
devenu assez fort, voire 
aujourd'hui plus fort, bien plus

1301
01:00:47,720 --> 01:00:49,520
fort que Monsieur France peut le
dire. 

1302
01:00:49,520 --> 01:00:52,440
Et ils se sont débarrassés du 
nom, ils ont pris arbitraire, 

1303
01:00:52,440 --> 01:00:54,960
qui était quand même, je pense, 
le nom d'une ancienne magazine 

1304
01:00:54,960 --> 01:00:58,960
italienne des années 30 40. 
Avec Adam et d'autres, tu 

1305
01:00:58,960 --> 01:01:00,200
parlais des modes masculines 
hein. 

1306
01:01:00,200 --> 01:01:02,840
Du coup, même aujourd'hui, il a.
Récupéré, les gantias ? 

1307
01:01:02,840 --> 01:01:05,800
Ouais. 
Voilà et j'écrivais des articles

1308
01:01:05,800 --> 01:01:08,960
pour notamment un long article 
sur les bordels parisiens en 

1309
01:01:09,240 --> 01:01:12,120
1900, avec des photos que. 
On peut les retrouver. 

1310
01:01:12,240 --> 01:01:15,840
Cet article là, il a été traduit
en français aussi, il a été 

1311
01:01:15,840 --> 01:01:18,480
publié sur Dandy magazine. 
Oui, voilà, j'ai entamé la 

1312
01:01:18,480 --> 01:01:20,920
collaboration avec Dandy 
magazine peu après que j'ai 

1313
01:01:20,920 --> 01:01:24,040
arrêté avec arbiteur. 
J'ai arrêté avec arbiteur tout 

1314
01:01:24,040 --> 01:01:25,240
bêtement parce que j'étais 
pigiste. 

1315
01:01:25,240 --> 01:01:26,840
Du coup, c'est eux qui me 
demandaient des articles de 

1316
01:01:26,840 --> 01:01:29,120
temps en temps. 
Attends quand ils ont, quand ils

1317
01:01:29,120 --> 01:01:31,280
ont un peu changé la direction 
interne. 

1318
01:01:31,760 --> 01:01:33,920
Je pense que mon nom est passé à
la trappe, mais c'est pas grave.

1319
01:01:33,960 --> 01:01:38,720
J'ai commencé avec dans des 
magazines et Yves Denis grâce. 

1320
01:01:38,840 --> 01:01:43,280
Je pense surtout au livre de 
rose kalan qui m'a placé en 

1321
01:01:43,280 --> 01:01:45,800
couverture IAM dandy. 
Je sais plus quand est ce qu'il 

1322
01:01:45,800 --> 01:01:50,120
est sorti, mais c'est un recueil
de tous les hommes excentriques,

1323
01:01:50,160 --> 01:01:53,160
un peu bizarres, un peu 
élégants, élégants de vêtements 

1324
01:01:53,160 --> 01:01:55,080
parce qu'on parle. 
Il y a toujours des légances 

1325
01:01:55,080 --> 01:01:59,320
vestimentaires et l'éditeur m'a 
mis sur la couverture et de là 

1326
01:01:59,320 --> 01:02:01,400
en fait, tout le monde a 
commencé à me chercher à me 

1327
01:02:01,400 --> 01:02:04,000
trouver sur Instagram, sur non, 
j'avais même pas Instagram, 

1328
01:02:04,000 --> 01:02:07,040
Facebook, Internet, à me faire 
des entretiens, et cetera. 

1329
01:02:07,480 --> 01:02:09,840
Ça t'a vraiment donné un coup ? 
Excuse moi je te, je te coupe. 

1330
01:02:09,840 --> 01:02:11,320
Ça m'a donné. 
Ouais, ouais, non, c'est bien de

1331
01:02:11,320 --> 01:02:12,760
le souligner. 
Ça m'a aidé énormément. 

1332
01:02:12,760 --> 01:02:15,280
C'était une une requête ce truc.
Parce que moi. 

1333
01:02:15,280 --> 01:02:18,120
Je me souviens, j'avais vu des 
images il y a très longtemps, on

1334
01:02:18,120 --> 01:02:18,800
se connaissait pas encore. 
C'était. 

1335
01:02:19,160 --> 01:02:22,320
Quelques quelques années bien 
avant notre rencontre chez 

1336
01:02:22,320 --> 01:02:25,240
Berluti, parce que nous on pour 
les auditeurs, on s'est 

1337
01:02:25,240 --> 01:02:28,280
rencontré chez Berluti, avec 
Alessandro Sartori à l'époque, 

1338
01:02:28,360 --> 01:02:31,880
qui était directeur artistique 
de la maison berluti. 

1339
01:02:31,880 --> 01:02:34,360
Donc, et après le 
renouvellement, après le 

1340
01:02:34,360 --> 01:02:35,480
renouvellement ? 
Exactement. 

1341
01:02:35,480 --> 01:02:38,840
Toi t'étais présent pour 
l'article, tu faisais 

1342
01:02:38,920 --> 01:02:43,360
l'interview à Alexandre, et moi 
je prenais en photo Alexandre, 

1343
01:02:43,440 --> 01:02:45,040
tout simplement. 
Et puis il y a eu un très bel 

1344
01:02:45,040 --> 01:02:49,080
article publié voilà et et et et
comment tu avais connu. 

1345
01:02:49,160 --> 01:02:51,360
Justement, Yves Denis, par le 
biais du. 

1346
01:02:51,360 --> 01:02:53,240
Livre, c'est c'est Yves qui m'a 
contacté. 

1347
01:02:53,240 --> 01:02:54,400
Ah, d'accord. 
Toi, tu le connaissais pas ? 

1348
01:02:54,400 --> 01:02:57,160
Absolument. 
Pas et je dois t'avouer j'avais 

1349
01:02:57,160 --> 01:03:00,360
vu entrevue dans des magazines 
mais je crois que je l'avais si 

1350
01:03:00,360 --> 01:03:02,680
peut être j'en avais acheté une 
de mais sans plus. 

1351
01:03:03,200 --> 01:03:06,840
Yves me contacte, il me dit 
viens on va déjeuner ensemble 

1352
01:03:06,840 --> 01:03:08,800
parce que au Fouquet's 
rencontrer il m'emmène au 

1353
01:03:08,800 --> 01:03:10,600
Fouquet's. 
C'est un grand classique de Yves

1354
01:03:10,600 --> 01:03:11,960
ça. 
Je me retrouve pour la première 

1355
01:03:11,960 --> 01:03:14,320
fois dans ma vie au Fouquet's 
parce que c'est vraiment pas le 

1356
01:03:14,400 --> 01:03:16,560
truc. 
Les restaurants, les types de 

1357
01:03:16,560 --> 01:03:18,760
restaurants que je fréquente, 
j'aime beaucoup les restaurants 

1358
01:03:18,760 --> 01:03:21,000
mais. 
Ah non et et en fait non, j'ai 

1359
01:03:21,000 --> 01:03:24,360
bien aimé bien sûr, à côté de 
nous il y avait michou qui 

1360
01:03:24,360 --> 01:03:27,320
déjeunait toute seule, il y 
avait plus plus loin le 

1361
01:03:27,320 --> 01:03:31,600
commissaire Priseur cornet de 
Saint Cyr, et je je vais vous 

1362
01:03:31,600 --> 01:03:33,560
dire que Sarkozy il y a le 
suivant, mais moi je l'ai 

1363
01:03:33,560 --> 01:03:35,280
jamais, je l'ai jamais 
rencontré. 

1364
01:03:36,280 --> 01:03:38,880
Ça c'est de toute façon c'est 
pas les c'est pas les 

1365
01:03:38,880 --> 01:03:42,800
personnages qui me passionnent 
le plus dans la vie et et lui il

1366
01:03:42,800 --> 01:03:45,400
m'a dit Ah mais j'aimerais bien 
que tu que tu écris pour moi. 

1367
01:03:45,400 --> 01:03:49,000
Donc on a commencé comme ça 
assez assez simplement. 

1368
01:03:49,160 --> 01:03:50,360
Finalement, ouais, c'est 
naturellement. 

1369
01:03:50,520 --> 01:03:52,560
Absolument. 
Il y a des hauts et des bas 

1370
01:03:52,560 --> 01:03:56,200
puisque je ne publie pas pour 
chaque numéro des des magazines.

1371
01:03:56,200 --> 01:03:58,320
Mais pendant des années, c'était
assez régulier. 

1372
01:03:58,480 --> 01:04:00,280
C'est. 
Toi qui propose les sujets ou 

1373
01:04:00,280 --> 01:04:03,320
c'est Yves Denis qui te dit 
tiens pourquoi est ce que tu 

1374
01:04:03,320 --> 01:04:05,120
fais pas un article sur ci sur 
ça ? 

1375
01:04:05,120 --> 01:04:06,480
Non c'est. 
Moi qui proposait les sujets à 

1376
01:04:06,480 --> 01:04:09,640
chaque fois et au début, je lui 
proposais plusieurs sujets et 

1377
01:04:09,640 --> 01:04:11,880
lui, il faisait un choix. 
Et puis petit à petit, la 

1378
01:04:11,880 --> 01:04:15,960
confiance s'est installée et et 
je je lui ai envoyé directement 

1379
01:04:15,960 --> 01:04:19,680
un article et et il l'a toujours
pris avec mon plus grand bonheur

1380
01:04:19,680 --> 01:04:22,600
parce que je crois que j'ai. 
J'ai un regard un peu 

1381
01:04:22,600 --> 01:04:25,360
particulier par rapport aux 
autres intervenants de la revue,

1382
01:04:25,360 --> 01:04:27,840
donc il est content d'avoir un 
point de vue un peu spécial en 

1383
01:04:27,840 --> 01:04:29,680
fait donc. 
Proposer un sujet, tu donnes un 

1384
01:04:29,680 --> 01:04:32,120
thème, tu dis tiens, je pourrais
parler de ça et là lui tu lui as

1385
01:04:32,120 --> 01:04:33,840
envoyé carrément l'article 
complet. 

1386
01:04:34,160 --> 01:04:36,160
Ouais, c'est ça, avec 
éventuellement des photos. 

1387
01:04:36,160 --> 01:04:38,800
Ou alors j'ai contacté un 
photographe, ou alors c'était 

1388
01:04:38,800 --> 01:04:40,680
des photos d'archives la plupart
des temps. 

1389
01:04:40,920 --> 01:04:43,480
Je parle souvent d'histoires, 
d'histoires de la mode ou 

1390
01:04:43,480 --> 01:04:45,640
d'histoires de de la fête, des 
choses comme ça. 

1391
01:04:45,640 --> 01:04:48,760
Donc mes articles étaient très 
variés et j'écris sur sur les 

1392
01:04:48,760 --> 01:04:51,480
monocles plutôt que sur les 
guêtres, mais aussi sur Jacques 

1393
01:04:51,480 --> 01:04:56,080
Debacher et sa relation avec 
avec Lagerfeld de Saint Laurent.

1394
01:04:56,080 --> 01:04:58,840
J'ai pour lesquels j'ai j'ai 
rencontré le frère de Jacques 

1395
01:04:58,840 --> 01:05:04,040
Debacher, Xavier, Ouais, ça, ça 
c'était très varié et à un 

1396
01:05:04,040 --> 01:05:06,520
moment donné, cette 
collaboration, ça m'a. 

1397
01:05:06,520 --> 01:05:09,840
Ça m'avait fait tellement écrire
que j'ai décidé de réunir de 

1398
01:05:09,840 --> 01:05:13,080
best of et je fais. 
Petit livre, j'ai publié il y a 

1399
01:05:13,080 --> 01:05:16,920
2 ans, 3 ans je crois, 3, 4 ans.
L'année dernière, il en est 

1400
01:05:16,920 --> 01:05:19,360
sorti une. 
Une une édition nouvelle 

1401
01:05:19,360 --> 01:05:22,760
édition, plus grosse, plus 
épaisse, avec des des articles 

1402
01:05:22,760 --> 01:05:24,720
en plus. 
Le livre s'appelle Dandysme, au 

1403
01:05:24,720 --> 01:05:27,760
pluriel. 
C'est publié par Alter 

1404
01:05:27,760 --> 01:05:32,200
Publishing et édition et c'est 
une de ses éditeurs qui publie à

1405
01:05:32,200 --> 01:05:34,040
la demande. 
Du coup faut aller sur Amazon, 

1406
01:05:34,040 --> 01:05:36,920
on achète des livres Amazon 
l'imprime pour toi et il te 

1407
01:05:36,920 --> 01:05:39,840
l'envoie à la maison comme ça 
c'est plus écologique, il 

1408
01:05:39,840 --> 01:05:40,400
paraît ? 
SN. 

1409
01:05:41,440 --> 01:05:44,120
Voilà et le même livre. 
Du coup il est sorti en Italie 

1410
01:05:44,120 --> 01:05:47,160
aussi en avec quelques petites 
variations quand même pour le 

1411
01:05:47,160 --> 01:05:50,160
public italien il s'appelle il 
dendé et il est publié par 

1412
01:05:50,160 --> 01:05:53,680
Alcatraz grâce à mon ami Alex 
Pietro Giacomic. 

1413
01:05:53,680 --> 01:05:56,240
Je sais pas s'il m'écoutera 
jamais mais je le remercie à 

1414
01:05:56,240 --> 01:06:00,640
nouveau parce que la totalité de
mes livres publiés en Italie ils

1415
01:06:00,640 --> 01:06:04,800
sont-ils passent d'abord à 
travers à travers Alex Ben. 

1416
01:06:04,800 --> 01:06:08,640
Super merci Alex. 
Moi je je l'ai, je l'ai, je l'ai

1417
01:06:08,640 --> 01:06:13,600
vu en Italie à l'époque. 
Un petit petit livre petit 

1418
01:06:13,600 --> 01:06:17,840
format. 
C'est pas 1£. 

1419
01:06:17,840 --> 01:06:23,320
De poche mais c'est une une 
reliure cartonnée mais c'est un 

1420
01:06:23,320 --> 01:06:25,400
petit format. 
C'est pas alors que dans le. 

1421
01:06:25,400 --> 01:06:27,760
Dism, en France, c'est en poche,
c'est un poche, d'accord ? 

1422
01:06:27,760 --> 01:06:32,320
On on le trouve uniquement sur 
Amazon, maintenant on. 

1423
01:06:32,320 --> 01:06:34,760
Le trouve sur Amazon et sur 
d'autres plateformes du même 

1424
01:06:34,760 --> 01:06:36,760
genre parce que je sais qu'il y 
en a d'autres. 

1425
01:06:36,760 --> 01:06:39,160
Il est et je l'ai illustré 
complètement, donc chaque 

1426
01:06:39,160 --> 01:06:41,360
chapitre il a il a un dessin 
avec le dessin. 

1427
01:06:41,600 --> 01:06:43,320
Comme ça là, on. 
Voit oui. 

1428
01:06:43,320 --> 01:06:45,960
Sur mon mur, il y a la dessin 
originelle pour la couverture. 

1429
01:06:46,080 --> 01:06:47,280
Voilà. 
Je me souviens de la. 

1430
01:06:47,280 --> 01:06:51,080
De la version française, ils ont
changé la couverture, le. 

1431
01:06:51,080 --> 01:06:54,120
Violet, comme ça je dis une 
connerie, c'est pas inspiré du 

1432
01:06:54,120 --> 01:06:56,080
joker. 
Oui, c'est vrai. 

1433
01:06:56,840 --> 01:06:59,240
C'est un personnage qui me 
fascinait beaucoup quand j'étais

1434
01:06:59,240 --> 01:07:00,440
petit. 
Faut dire qu'à l'époque, le 

1435
01:07:00,440 --> 01:07:01,920
joker. 
Dans Batman, Ah oui, il avait 

1436
01:07:02,000 --> 01:07:04,880
Batman, Tim Burton. 
Évidemment, il avait les films 

1437
01:07:04,880 --> 01:07:07,520
avec Jack Nicholson qui jouait 
les joker, qui portait. 

1438
01:07:07,520 --> 01:07:10,600
Du Mauve, et puis le dessin 
animé aussi, qui est un peu très

1439
01:07:10,600 --> 01:07:12,960
ambiancé. 
Art déco, très. 

1440
01:07:12,960 --> 01:07:14,840
Année 30. 
Mais les films de Tim Berton 

1441
01:07:14,840 --> 01:07:16,240
aussi. 
Ils sont très art déco alors ? 

1442
01:07:16,240 --> 01:07:18,120
Que de Dark Knight, ça a rien à 
voir. 

1443
01:07:18,120 --> 01:07:20,000
Non c'est. 
Totalement devenu ils sont, 

1444
01:07:20,000 --> 01:07:20,560
c'est, c'est bien. 
Hein ? 

1445
01:07:20,560 --> 01:07:24,040
Dans dans le style, c'est de 
Nolan, c'est très beau, mais. 

1446
01:07:24,200 --> 01:07:25,320
Ça ? 
A rien à voir. 

1447
01:07:25,320 --> 01:07:26,880
J'aime beaucoup les. 
Films de Barton. 

1448
01:07:26,880 --> 01:07:28,920
Les autres aussi hein, parce que
c'est ils sont tellement 

1449
01:07:28,920 --> 01:07:30,880
théâtrales qu'on dirait presque 
des films muets. 

1450
01:07:30,880 --> 01:07:32,200
Parce que eux ils prennent 
vraiment. 

1451
01:07:32,200 --> 01:07:34,480
C'est pas grave, l'origine c'est
les comics, c'est les de ces 

1452
01:07:34,480 --> 01:07:35,920
comics. 
C'est comme ce. 

1453
01:07:35,920 --> 01:07:38,640
Film qui était sorti sur Big 
Tracy, tu l'as jamais vu où tous

1454
01:07:38,640 --> 01:07:41,360
les personnages sont habillés 
scrupuleusement année 30. 

1455
01:07:41,480 --> 01:07:45,800
Mais avec des couleurs de BD, 
c'est à dire que t'as pas vrai 

1456
01:07:45,800 --> 01:07:49,440
ça c'est génial, c'est waren 
Betty, il y a al Pacino aussi et

1457
01:07:49,440 --> 01:07:53,760
Dustin Hoffman et Madonna, tout 
l'ambiance année 30 New Yorkais.

1458
01:07:53,760 --> 01:07:55,720
Il est reconstitué à la 
perfection mais les couleurs 

1459
01:07:55,720 --> 01:07:58,400
elles sont extrêmement saturées,
c'est à dire Al Pacino qui joue 

1460
01:07:58,400 --> 01:08:02,480
le rôle du du truand, voilà non 
du gangster, il s'habille avec 

1461
01:08:02,480 --> 01:08:05,800
des manteaux en fourrure mais 
ils sont rouges, il a les les 

1462
01:08:05,800 --> 01:08:08,080
chapeaux Hambourg mais il est 
vert pomme. 

1463
01:08:08,800 --> 01:08:10,560
Ça ? 
Me fait penser à the Mask, à 

1464
01:08:10,720 --> 01:08:13,920
Roger Rabbit, ça, c'est. 
Excellent. 

1465
01:08:14,000 --> 01:08:15,880
C'est. 
Tous des films qui m'ont, qui 

1466
01:08:15,880 --> 01:08:17,080
m'ont beaucoup influencé, hein, 
c'est. 

1467
01:08:17,720 --> 01:08:21,560
Barré, mais c'est très entre les
années 50, les années. 

1468
01:08:21,560 --> 01:08:24,680
Ouais, c'est c'est censé être 40
50 avec les. 

1469
01:08:24,680 --> 01:08:26,439
Les grosses cravates courtes, 
c'est. 

1470
01:08:26,479 --> 01:08:30,040
La tarte. 
Les personnages qui sont 

1471
01:08:30,040 --> 01:08:32,680
humains, ils représentent, ils 
sont bien habillés pour leur 

1472
01:08:32,680 --> 01:08:36,200
époque, c'est à dire il a pas 
d'exagération alors qu'à côté 

1473
01:08:36,200 --> 01:08:38,479
oui tu as les, t'as les 
cartoons, les fouines comme les.

1474
01:08:38,800 --> 01:08:41,319
Elle rigole, elle meurt, génial.
Génial. 

1475
01:08:41,319 --> 01:08:45,160
Arrête de rigoler. 
C'est un grand chef d'œuvre. 

1476
01:08:45,160 --> 01:08:49,720
Je l'ai vu en italien, oui. 
Jessica rabbit, le, le lapin. 

1477
01:08:50,000 --> 01:08:53,920
Fantasme d'hollywood, fantasme 
érotique de de Oh combien 

1478
01:08:53,920 --> 01:08:55,760
d'adolescents, Jessica, Rabin, 
Jessica. 

1479
01:08:55,760 --> 01:08:59,120
Rabin, Ah, c'est exceptionnel ce
ce film. 

1480
01:08:59,120 --> 01:09:03,319
Je pense que si on le regarde 
aujourd'hui, évidemment, on se 

1481
01:09:03,319 --> 01:09:06,000
rend compte que c'est un film de
son époque, mais il a pas trop 

1482
01:09:06,000 --> 01:09:07,720
mal vieilli. 
Et puis il y a des versions 

1483
01:09:07,720 --> 01:09:10,359
restaurées. 
Nix, des des dessins animés, 

1484
01:09:10,359 --> 01:09:12,760
l'incrustation dans la 
pellicule, c'était assez 

1485
01:09:13,000 --> 01:09:14,800
avant-gardiste. 
Pour l'époque, c'était très. 

1486
01:09:14,800 --> 01:09:16,359
Bien fait. 
C'est vrai que le cinéma m'a 

1487
01:09:16,359 --> 01:09:19,200
beaucoup influencé quand j'étais
quand j'étais jeune parce que, à

1488
01:09:19,200 --> 01:09:23,279
défaut de de jouer à la foot, 
j'ai j'ai regardé des films et 

1489
01:09:23,279 --> 01:09:26,600
je me suis passionné du cinéma 
muet pour la seule et simple 

1490
01:09:26,600 --> 01:09:29,680
raison que je voulais voir des 
hommes habillés comme à 

1491
01:09:29,680 --> 01:09:31,479
l'époque, mais des vrais. 
Et. 

1492
01:09:31,720 --> 01:09:34,399
Pour le vêtement, donc, non pas 
pour l'histoire, non la mise en.

1493
01:09:34,399 --> 01:09:36,680
Surtout que. 
Suivant l'histoire dans un film 

1494
01:09:36,680 --> 01:09:39,319
muet n'est pas vraiment très 
intéressant, c'est rare et du 

1495
01:09:39,319 --> 01:09:41,720
coup je ça a fait, ça m'a formé 
aussi. 

1496
01:09:42,240 --> 01:09:44,840
Je voulais savoir justement 
comment tu t'es construit cette 

1497
01:09:44,840 --> 01:09:47,080
culture historique sur le 
vêtement ? 

1498
01:09:47,160 --> 01:09:49,080
Ben j'ai. 
Crois que c'était en fouillant 

1499
01:09:49,080 --> 01:09:52,120
la culture qui m'était 
contemporaine quand j'étais 

1500
01:09:52,120 --> 01:09:54,880
adolescent puisque j'ai j'ai 
refusé de m'habiller en Jean, 

1501
01:09:54,880 --> 01:09:57,480
ces baskets. 
Je voulais m'habiller comme 

1502
01:09:57,480 --> 01:10:00,600
s'habiller mes ancêtres parce 
que comme j'ai une histoire 

1503
01:10:00,600 --> 01:10:03,240
familiale qui est importante et 
j'étais. 

1504
01:10:03,520 --> 01:10:07,440
Constamment agressé par les 
portraits de ma famille qui sont

1505
01:10:07,440 --> 01:10:09,880
dans les salons aujourd'hui et 
les salons de ma mère, avec des 

1506
01:10:09,920 --> 01:10:12,960
hommes bien 17e et 18e siècle 
qui me regardent une œil très 

1507
01:10:13,000 --> 01:10:15,800
mauvais, je voulais aussi en 
quelque sorte être digne de cela

1508
01:10:15,800 --> 01:10:19,800
et. 
Et mon père, bien qu'il a fait 

1509
01:10:19,800 --> 01:10:23,080
68, Eh Ben lui, il m'a appris à 
faire le nœud du papillon. 

1510
01:10:23,080 --> 01:10:25,920
Il m'a dit un jour, tu 
l'enverras peut être comment je 

1511
01:10:25,920 --> 01:10:28,400
fais parce que je refuse cette 
culture bourgeoise, mais tu dois

1512
01:10:28,400 --> 01:10:30,920
être capable de le faire pour 
pouvoir dire que t'en veux pas. 

1513
01:10:30,920 --> 01:10:33,920
C'est c'est la même histoire de 
connaître les règles pour 

1514
01:10:33,920 --> 01:10:35,440
pouvoir éventuellement s'en 
défaire. 

1515
01:10:35,440 --> 01:10:38,880
Picasso, il savait parfaitement 
peindre d'une façon réaliste, 

1516
01:10:38,920 --> 01:10:43,560
comme Michel-Ange avant, avant 
de décider de de de tout faire 

1517
01:10:43,800 --> 01:10:46,280
de toute. 
De tout calisme période rouge, 

1518
01:10:46,280 --> 01:10:47,920
bleu et. 
Cetera. 

1519
01:10:48,000 --> 01:10:51,080
On est d'accord, c'est la même 
chose si tu tu peux très bien 

1520
01:10:51,080 --> 01:10:54,040
t'habiller en JC basket mais il 
faut savoir pourquoi tu fais ça.

1521
01:10:54,520 --> 01:10:55,720
Moi j'aime bien le mauvais goût 
hein. 

1522
01:10:55,720 --> 01:10:58,240
J'aime bien le kitsch, j'aime 
bien le trash, un excès de 

1523
01:10:58,320 --> 01:11:02,720
vulgarité de mauvais goût, mais 
avec un twist parce que je pense

1524
01:11:02,920 --> 01:11:08,960
je pense, il y a des gens en 
fait, ils, ils incarnent la 

1525
01:11:08,960 --> 01:11:12,240
vulgarité, le mauvais goût, et 
eux, dans leur inconscient, ils 

1526
01:11:12,240 --> 01:11:14,640
pensent. 
Que c'est de bon goût. 

1527
01:11:14,640 --> 01:11:16,280
Que c'est le seul système, que 
c'est le seul. 

1528
01:11:16,280 --> 01:11:19,640
Système en fait ils connaissent 
pas le le bon goût, le 

1529
01:11:19,640 --> 01:11:21,880
raffinement, ils connaissent 
pas, ils ont mangé toute leur 

1530
01:11:21,880 --> 01:11:24,360
vie de la merde et en fait ils 
pensent que c'est bon. 

1531
01:11:24,360 --> 01:11:26,760
Mais un jour tu vas leur faire 
goûter quelque chose qui est bon

1532
01:11:26,760 --> 01:11:29,360
et ils vont comprendre avec un 
petit peu de pédagogie tu vois, 

1533
01:11:29,400 --> 01:11:30,960
je vais faire. 
L'intellectuel, il est en 

1534
01:11:30,960 --> 01:11:33,440
sociologie. 
On appelle ça un paradigme, un 

1535
01:11:33,440 --> 01:11:36,840
paradigme. 
C'est une univers humain, mais 

1536
01:11:36,840 --> 01:11:39,080
pas seulement. 
Une univers qui constitue de 

1537
01:11:39,080 --> 01:11:41,960
personnes qui respectent 
certaines règles, qui ont qui 

1538
01:11:41,960 --> 01:11:43,440
ont les mêmes références, 
cultures. 

1539
01:11:44,000 --> 01:11:48,000
Ou pas qui ont le même langage 
et c'est le paradigme, il est 

1540
01:11:48,000 --> 01:11:52,440
autosuffisant en en soi-même, 
donc c'est c'est une façon de se

1541
01:11:52,480 --> 01:11:55,360
protéger des autres. 
Mais c'est aussi une façon de 

1542
01:11:55,360 --> 01:11:58,880
s'assurer de se développer. 
Nous, on vit dans un paradigme. 

1543
01:11:58,880 --> 01:12:01,400
Toi, moi je comprends. 
Ce que tu veux dire, en fait, 

1544
01:12:01,400 --> 01:12:03,480
quand tu es dans un 
environnement qui est propice à 

1545
01:12:03,480 --> 01:12:06,680
la culture, à l'art, et cetera, 
c'est plus facile de en fait, tu

1546
01:12:06,680 --> 01:12:08,360
tu vas pas t'habiller pour te 
déguiser. 

1547
01:12:08,360 --> 01:12:10,880
Tu es comme ça parce que t'as 
grandi dans cet univers. 

1548
01:12:10,880 --> 01:12:13,240
Là ou alors tu as envie d'être 
comme ça et du coup finalement 

1549
01:12:13,240 --> 01:12:16,080
tu si si tu si tu as c'est bon 
tu as tu, tu y rentres. 

1550
01:12:16,080 --> 01:12:18,680
Voilà mais pourquoi ? 
Pourquoi il YA1 excès parfois de

1551
01:12:18,680 --> 01:12:20,960
vulgarité, de mauvais goût. 
Et ces gens-là ne connaissent 

1552
01:12:20,960 --> 01:12:23,920
pas autre chose. 
Parce que désormais, aujourd'hui

1553
01:12:23,920 --> 01:12:27,680
en tout. 
Cas, les médias, la société, la 

1554
01:12:27,680 --> 01:12:31,320
moralité, ambiance font en sorte
que cela, c'est le paradigme le 

1555
01:12:31,320 --> 01:12:35,040
plus accepté, le plus régulier, 
le plus vu et le plus grand. 

1556
01:12:35,160 --> 01:12:37,960
L'art contemporain, c'est une 
autre paradigme qui a des 

1557
01:12:37,960 --> 01:12:42,640
règles, qui a ces ces, il a ses 
intellectuels, il a ses artistes

1558
01:12:42,640 --> 01:12:46,000
et pas d'autres, il a son argent
et pas un autre argent, il a ses

1559
01:12:46,000 --> 01:12:48,720
foires, il y a son gouvernement,
et cetera, et cetera. 

1560
01:12:48,720 --> 01:12:51,960
On peut, mais ou pas ? 
Mais si on veut être sociologue,

1561
01:12:51,960 --> 01:12:54,120
on on prend juste acte du fait 
que. 

1562
01:12:54,200 --> 01:12:57,200
Ça marche et ça peut marcher. 
Tant que il y a des gens qui 

1563
01:12:57,200 --> 01:13:00,080
sont dans cette paradigme qui 
veulent rentrer et qu'il y ait 

1564
01:13:00,080 --> 01:13:03,600
qui qui se complaisent dedans, 
ça peut continuer à à des bidons

1565
01:13:03,600 --> 01:13:06,400
pour toujours. 
Parfois il y a des paradigmes 

1566
01:13:06,400 --> 01:13:09,360
qui qui comme les dinosaures ils
finissent pour se histinguer. 

1567
01:13:09,360 --> 01:13:13,400
On dit en français pour pour 
mourir, s'étendre, pour 

1568
01:13:13,400 --> 01:13:16,080
s'étendre. 
Alors notre parigmalo peut être 

1569
01:13:16,080 --> 01:13:18,600
elle est en train de s'étendre. 
C'est tout à fait probable 

1570
01:13:18,600 --> 01:13:22,080
d'ailleurs, sauf s'il y aura des
personnes qui ont un jour des 

1571
01:13:22,080 --> 01:13:23,760
jeunes. 
Mais il y en a, il y en a qui 

1572
01:13:23,760 --> 01:13:26,720
décident, on peut parler. 
D'invasion barbare, on. 

1573
01:13:26,720 --> 01:13:28,960
Peut parler quoi ? 
Ouais Barry, quoi faire là là on

1574
01:13:28,960 --> 01:13:31,600
en a parlé déjà très bien, c'est
peut être le seul bon livre de 

1575
01:13:31,600 --> 01:13:34,160
Barry comme les invasions 
barbares, et ça traduit en 

1576
01:13:34,160 --> 01:13:37,480
français aussi, c'est oui, c'est
ça, c'est une, c'est le fait 

1577
01:13:37,480 --> 01:13:40,320
qu'on peut. 
Avant on plaçait on, on nous 

1578
01:13:40,320 --> 01:13:43,960
plaçait devant l'excellence, la 
beauté et l'élégance. 

1579
01:13:43,960 --> 01:13:47,160
Elle nous disait, ça c'est le 
mieux que tu peux obtenir et ça 

1580
01:13:47,160 --> 01:13:49,200
c'est le. 
Le mieux auquel tu peux arriver,

1581
01:13:49,560 --> 01:13:51,560
vas y, c'est à toi maintenant de
jouer les gens. 

1582
01:13:51,560 --> 01:13:53,880
Du coup le dimanche, les 
ouvriers, ça a bien causé une 

1583
01:13:53,880 --> 01:13:56,160
cravate. 
Voilà parce que on lui avait mis

1584
01:13:56,160 --> 01:13:58,360
ça devant, on lui disait ça 
c'est bon, alors ils voulaient 

1585
01:13:58,360 --> 01:14:00,720
être bon, même s'ils avaient pas
forcément les moyennes 

1586
01:14:00,720 --> 01:14:02,360
aujourd'hui oui, mais à. 
L'époque il y avait pas, il y 

1587
01:14:02,360 --> 01:14:06,040
avait pas l'industrialisation à 
l'époque, même le middle class 

1588
01:14:06,040 --> 01:14:09,360
ou la classe ouvrière. 
Disposait d'un d'un costume. 

1589
01:14:09,360 --> 01:14:11,560
Tu vois les images d'archives, 
les photos d'archives, tout le 

1590
01:14:11,560 --> 01:14:13,880
monde était bien habillé. 
Il y avait peut être un trou sur

1591
01:14:13,880 --> 01:14:16,520
les chaussures ou de. 
T'interrompre aujourd'hui aussi 

1592
01:14:16,520 --> 01:14:19,000
un ouvrier, il peut-il peut 
aller, il peut se faire faire un

1593
01:14:19,000 --> 01:14:21,960
vêtement s'il veut, s'il épargne
ou il peut s'acheter une belle 

1594
01:14:21,960 --> 01:14:23,680
cravate, je sais pas, il peut le
faire. 

1595
01:14:23,720 --> 01:14:26,480
Ce qui a changé c'est le modèle,
le modèle comportemental est 

1596
01:14:26,480 --> 01:14:29,640
différent, on lui a mis devant 
pas l'excellence, on lui a pas 

1597
01:14:29,640 --> 01:14:31,880
mis devant la beauté ni 
l'élégance, on l'a mis devant 

1598
01:14:31,880 --> 01:14:34,720
autre chose, on l'a mis devant 
la richesse, les succès, plein 

1599
01:14:34,720 --> 01:14:37,520
d'autres choses que que c'est 
inutile de déballer là et ça 

1600
01:14:37,520 --> 01:14:38,480
fait. 
Je fais en sorte que voilà les 

1601
01:14:38,480 --> 01:14:42,080
gens, ils ont la tendance à 
vouloir rassembler un modèle, 

1602
01:14:42,080 --> 01:14:44,840
un. 
Footballeur, un influenceur sur 

1603
01:14:44,880 --> 01:14:46,960
Instagram ? 
Tiens, parlant de ça, 

1604
01:14:46,960 --> 01:14:50,240
influenceur, il y en a plein sur
Instagram, c'est voilà, il y en 

1605
01:14:50,240 --> 01:14:52,200
a plus ou moins des bons, il y 
en a qui sont super cool 

1606
01:14:52,200 --> 01:14:54,760
d'ailleurs, hyper gentil. 
Mais il y a plein de gens qui 

1607
01:14:54,760 --> 01:14:57,520
m'écrivent sur Instagram. 
Il me prend pour un influenceur,

1608
01:14:57,520 --> 01:14:59,960
il me demande où est ce que vous
avez acheté votre chemise ? 

1609
01:15:00,400 --> 01:15:02,600
Moi je lui dis ma chemise, je 
l'ai fait faire. 

1610
01:15:02,960 --> 01:15:05,320
Donc je peux pas te dire où est 
ce que je vais l'acheter puisque

1611
01:15:05,720 --> 01:15:08,400
je l'ai, il a été créé pour moi 
et il me renvoie un message, il 

1612
01:15:08,400 --> 01:15:11,800
me dit donnez-moi la référence 
du tissu s'il vous plaît et et 

1613
01:15:11,800 --> 01:15:14,680
je moi je réponds et tu veux 
celle de mes culottes aussi ? 

1614
01:15:17,360 --> 01:15:20,640
Et du coup il s'énerve et il me 
dit non mais d'autres gens sur 

1615
01:15:20,640 --> 01:15:22,680
Instagram il donne ce type 
d'informations, vous êtes 

1616
01:15:22,680 --> 01:15:25,680
vraiment pas élégant. 
Dis, mais pour pour moi c'est 

1617
01:15:25,680 --> 01:15:27,560
déjà pas élégant de me demander 
où est ce que j'achète mes 

1618
01:15:27,560 --> 01:15:29,040
fringues ? 
Parce que c'est vrai que j'en 

1619
01:15:29,040 --> 01:15:31,560
parle parce que je me fais 
vivre, c'est c'est c'est mon 

1620
01:15:31,560 --> 01:15:33,960
pain de parler des fringues mais
c'est c'est pas. 

1621
01:15:33,960 --> 01:15:35,320
Mais pourquoi ? 
Tu es fait ? 

1622
01:15:35,320 --> 01:15:36,920
Tu trouves que c'est une 
question intrusive ? 

1623
01:15:36,920 --> 01:15:38,360
Oui, mais. 
C'est une question intrusive 

1624
01:15:38,360 --> 01:15:39,680
pour moi, c'est parfaitement 
intrusif. 

1625
01:15:40,280 --> 01:15:43,960
Plus j'avance dans depuis 
gentleman camistree le Podcast, 

1626
01:15:44,080 --> 01:15:46,680
ma marque de vêtements 
aujourd'hui en fait du monde 

1627
01:15:46,680 --> 01:15:50,480
extérieur, toi et moi on on peut
parler de sujets qui sont très 

1628
01:15:50,480 --> 01:15:53,040
pointus, très niches, et cetera,
et et je peux parfaitement 

1629
01:15:53,040 --> 01:15:56,400
comprendre que ça m'intéresse. 
Ça n'intéresse pas 80%, 99% de 

1630
01:15:56,400 --> 01:15:58,800
la population, mais en fait je 
pense que notre passion qui va 

1631
01:15:58,800 --> 01:16:03,680
de l'art, du beau, de du, du, du
volume, de la couleur, de la 

1632
01:16:03,680 --> 01:16:05,760
matière, de tout ça, c'est c'est
des choses qui peuvent sembler 

1633
01:16:05,760 --> 01:16:07,040
vraiment très légères, 
superficielles, vues de 

1634
01:16:07,040 --> 01:16:10,400
l'extérieur. 
Mais en fait je pense que ça, ça

1635
01:16:10,400 --> 01:16:13,400
va au-delà des vêtements, c'est 
pas les vêtements qui font 

1636
01:16:13,400 --> 01:16:14,800
l'homme. 
Je le souligne toujours dans le 

1637
01:16:14,800 --> 01:16:17,080
podcast, c'est un comme une 
sorte d'emballage, comme un 

1638
01:16:17,080 --> 01:16:20,160
papier cadeau où tu choisis un 
joli ruban, et cetera, de façon.

1639
01:16:22,400 --> 01:16:24,360
De le dire, non, mais. 
C'est en fait le. 

1640
01:16:24,800 --> 01:16:28,120
Ça va bien au-delà. 
Y a beaucoup de sociologie, on 

1641
01:16:28,120 --> 01:16:32,000
est, on est en fait le vêtement 
dit beaucoup sur la personne. 

1642
01:16:32,000 --> 01:16:35,640
Voilà, puisque dans le podcast 
d'Yves Denis, y avait une une. 

1643
01:16:37,160 --> 01:16:41,480
Une digression sur justement le 
les codes, tu tu roules des 

1644
01:16:41,480 --> 01:16:43,480
cigarettes ? 
Quel dans quel quartier tu as 

1645
01:16:43,480 --> 01:16:46,320
envie d'habiter ? 
Comment tu t'habilles le la 

1646
01:16:46,320 --> 01:16:49,680
bourgeoise du 16e ne s'habille 
pas comme le le bobo du canal 

1647
01:16:49,680 --> 01:16:51,440
Saint Martin. 
Je veux dire le vêtement quand 

1648
01:16:51,440 --> 01:16:56,480
même dit beaucoup sur toi. 
Alors plutôt que dire que que 

1649
01:16:56,480 --> 01:17:00,720
c'est 1 1 papier cadeau puisque 
ça présume cette vision des 

1650
01:17:00,720 --> 01:17:04,120
choses que si on enlève les 
papiers il a un cadeau alors 

1651
01:17:04,120 --> 01:17:08,320
qu'il a pas forcément un cadeau.
On peut dire que en faisant une 

1652
01:17:08,560 --> 01:17:11,960
comparaison avec la la peinture 
parce que c'est c'est c'est de 

1653
01:17:11,960 --> 01:17:14,120
ça finalement que je reviens 
toujours à ça. 

1654
01:17:14,120 --> 01:17:17,640
Mais on peut dire que 
l'événement c'est la toile sur 

1655
01:17:17,640 --> 01:17:21,040
lequel l'artiste peint. 
On peut dire ça, l'artiste, il 

1656
01:17:21,040 --> 01:17:23,600
fait de la peinture et donc il 
exprime ce qu'il a à 

1657
01:17:23,600 --> 01:17:26,280
l'intérieur. 
Il exprime sur la toile et après

1658
01:17:26,280 --> 01:17:29,120
les gens vient regarder la toile
pour dire voilà, ça c'est une 

1659
01:17:29,120 --> 01:17:32,040
vision du monde, c'est génial ou
je déteste cet affreux. 

1660
01:17:32,120 --> 01:17:34,800
Nous, l'homme, l'homme qui se 
dit élégant, l'homme qu'il 

1661
01:17:34,800 --> 01:17:36,280
voudrait être élégant, l'homme 
qui. 

1662
01:17:36,280 --> 01:17:38,360
En tout cas, il aime bien bien 
s'habiller, qu'il connaît les 

1663
01:17:38,360 --> 01:17:41,440
codes, et cetera, c'est pareil, 
il s'exprime à travers les 

1664
01:17:41,440 --> 01:17:45,440
tissus, les couleurs, le choix 
de des matières, et cetera, et 

1665
01:17:45,440 --> 01:17:49,600
cetera, et donc on peut. 
Si on est vraiment très pointu 

1666
01:17:49,600 --> 01:17:53,080
comme certaines personnes, je 
pense à Giancarlo Maresca ou je 

1667
01:17:53,080 --> 01:17:56,200
sais pas si je sais pas s'il y 
en a beaucoup d'autres qui 

1668
01:17:56,200 --> 01:17:59,400
peuvent te dire quelle 
personnalité tu as par rapport 

1669
01:17:59,400 --> 01:18:01,880
au genre de je sais pas des 
milanaises que tu as sur la 

1670
01:18:01,880 --> 01:18:06,200
veste si cette milanaise a été 
vraiment faite en suivant le le 

1671
01:18:06,320 --> 01:18:09,360
le la volonté du client. 
Enfin là je suis en train 

1672
01:18:09,360 --> 01:18:11,600
d'exagérer. 
Mais même pas le choix d'un 

1673
01:18:11,600 --> 01:18:13,680
parfum, le choix d'un parfum du 
coup, plus. 

1674
01:18:13,680 --> 01:18:15,920
Simplement, voilà, l'huile porte
toujours des cravates Bleues 

1675
01:18:15,920 --> 01:18:19,600
unies, pourquoi ? 
Le jour qui est pour des 

1676
01:18:19,600 --> 01:18:22,520
chemises bleu clair, enfin il 
t'as tout un truc derrière, il y

1677
01:18:22,520 --> 01:18:24,280
a toujours une. 
Signature personnelle, ça parle.

1678
01:18:24,360 --> 01:18:27,320
Ça parle de la personnalité de 
chacun, ça parle aussi de ses 

1679
01:18:27,320 --> 01:18:29,600
ambitions parce que il faut pas 
les cacher, si on sait bien que 

1680
01:18:29,600 --> 01:18:32,000
c'est une cravate, on veut 
ressembler à quelque chose. 

1681
01:18:32,000 --> 01:18:34,640
Parfois, parfois on veut 
ressembler à un truc qu'on est 

1682
01:18:34,640 --> 01:18:36,600
pas. 
Et ça, ça, ça, ça, ça touche les

1683
01:18:36,600 --> 01:18:38,000
les gens. 
Qui déguisent nos bisme. 

1684
01:18:38,280 --> 01:18:40,560
Ouais, peut être un déguisement 
ou en tout cas c'est une une 

1685
01:18:40,760 --> 01:18:42,280
analyse. 
On a envie de. 

1686
01:18:42,760 --> 01:18:46,240
Ça, il y a rien de mal dans ça, 
sauf si c'est trop faux la. 

1687
01:18:46,240 --> 01:18:52,160
Différence entre le CE que tu es
vraiment et le paraître et ça se

1688
01:18:52,160 --> 01:18:53,760
voit. 
Tu vois quelqu'un qui veut te 

1689
01:18:53,760 --> 01:18:56,560
copier justement, il te demande 
ta chemise, ta cravate et il 

1690
01:18:56,560 --> 01:18:58,680
s'habille comme toi. 
Tu vois qu'il est pas à l'aise 

1691
01:18:58,680 --> 01:19:00,680
avec ce qu'il est vraiment en 
fait. 

1692
01:19:00,800 --> 01:19:01,840
Alors. 
Là jusqu'où ? 

1693
01:19:01,840 --> 01:19:04,240
Quand quelqu'un te dit dans la 
rue Ça te va bien, mais moi je 

1694
01:19:04,240 --> 01:19:06,320
pourrais pas. 
C'est vrai que parfois c'est 

1695
01:19:06,320 --> 01:19:09,160
c'est vrai en fait. 
Il y a des gens qui franchement,

1696
01:19:09,160 --> 01:19:11,640
je ne souhaite pas déshabiller 
comme moi dans la rue parce que 

1697
01:19:11,640 --> 01:19:14,760
sinon ils vont se faire tabasser
pour certaines choses. 

1698
01:19:14,760 --> 01:19:16,400
C'est vrai, il faut une certaine
assurance et ils font une 

1699
01:19:16,400 --> 01:19:21,280
certaine habitude aussi. 
Et et si on a une certaine. 

1700
01:19:21,280 --> 01:19:23,360
Forme d'audace aussi. 
Audace, voilà. 

1701
01:19:23,360 --> 01:19:25,720
Audace. 
Si on est trop excentrique, il 

1702
01:19:25,720 --> 01:19:28,680
faut s'en passer du regard des 
autres, ce qui est de plus en 

1703
01:19:28,680 --> 01:19:31,200
plus important, notamment avec 
les réseaux sociaux. 

1704
01:19:31,200 --> 01:19:36,200
Les jugements qu'on a sur une 
sur l'apparence d'une personne 

1705
01:19:36,200 --> 01:19:37,720
est devenu extrêmement 
important. 

1706
01:19:37,800 --> 01:19:40,320
Et il y a 15 ans, c'était pas 
aujourd'hui, on juge une 

1707
01:19:40,320 --> 01:19:43,200
personne, on peut faire un 
article sur une personne ou on 

1708
01:19:43,200 --> 01:19:46,040
peut descendre une personne 
juste en regardant une de ses 

1709
01:19:46,040 --> 01:19:48,400
photos. 
C'était impensable. 

1710
01:19:48,400 --> 01:19:50,360
Il y a il y a 15 ans, tu faisais
pas ça. 

1711
01:19:50,440 --> 01:19:52,800
Aujourd'hui les gens, il prend 
une de mes photos à moi ou la 

1712
01:19:52,800 --> 01:19:56,320
tienne éventuellement, ou de 
Yves Denis, et il prétend dire 

1713
01:19:56,320 --> 01:20:00,400
ça c'est bon, ça c'est mauvais, 
ouais, j'imagine déjà comment il

1714
01:20:00,400 --> 01:20:01,560
est, et cetera. 
Non, c'est pas vrai. 

1715
01:20:02,680 --> 01:20:04,760
Du coup, il faut pouvoir s'en 
passer de regard des autres. 

1716
01:20:04,760 --> 01:20:06,440
Il y a des gens qui ne 
supportent pas. 

1717
01:20:06,480 --> 01:20:09,480
J'avais rencontré toujours des 
anecdotes, mais j'avais 

1718
01:20:09,480 --> 01:20:12,360
rencontré un garçon à ce jeune 
et à l'époque, il devait avoir 

1719
01:20:12,360 --> 01:20:15,080
25 ans à peine. 
Lui, il avait décidé de vivre 

1720
01:20:15,080 --> 01:20:18,320
comme en en 1890, il s'habillait
toujours en haut, de forme 

1721
01:20:18,320 --> 01:20:21,040
redengotte, il avait une canne 
élégant, couleur coquille d'œuf 

1722
01:20:21,040 --> 01:20:25,040
chez lui, il avait enlevé 
l'électricité, il il avait que 

1723
01:20:25,040 --> 01:20:28,880
des oui, mais là. 
On a pas. 

1724
01:20:28,880 --> 01:20:31,240
Pétrole, oui, bien sûr, mais 
pour te dire. 

1725
01:20:31,880 --> 01:20:33,040
C'était un excentrique en tout 
cas. 

1726
01:20:33,040 --> 01:20:36,160
Lui, il voulait vivre comme ça. 
C'était son rêve, c'était son. 

1727
01:20:36,160 --> 01:20:39,160
Il était très raffiné, en plus 
extrêmement pointilleux et 

1728
01:20:39,160 --> 01:20:41,120
précis. 
Il achetait tous ses vêtements 

1729
01:20:41,120 --> 01:20:43,280
dans une boutique que je connais
bien, qui s'appelle Falbala. 

1730
01:20:43,760 --> 01:20:46,320
Ils. 
Ont des fantastiques rayons 

1731
01:20:46,320 --> 01:20:49,680
homme de toute époque. 
Un jour, il revient chez eux 

1732
01:20:49,680 --> 01:20:52,720
avec des sacs, avec tout ce 
qu'il avait acheté de chez eux, 

1733
01:20:52,720 --> 01:20:54,680
tout. 
Il dit, je vous, je vous revends

1734
01:20:54,680 --> 01:20:57,960
tout ça. 
Et le propriétaire, Erwan, qui 

1735
01:20:57,960 --> 01:21:00,080
est un ami, il lui dit, mais 
mais pourquoi tu fais ça ? 

1736
01:21:00,080 --> 01:21:03,280
Enfin, c'était. 
Ça t'allait tellement bien. 

1737
01:21:03,280 --> 01:21:06,160
Bref, voilà. 
En plus il essaie de de le 

1738
01:21:06,160 --> 01:21:08,240
convaincre à garder tout ça 
parce qu'en plus lui il leur a 

1739
01:21:08,240 --> 01:21:10,760
fait un avoir si tu veux et 
l'autre il dit, je ne supporte 

1740
01:21:10,760 --> 01:21:12,520
plus les gens qui me regardent 
dans la rue, les gens qui 

1741
01:21:12,520 --> 01:21:16,120
rigolent de moi, j'en peux plus,
je je peux plus supporter cela. 

1742
01:21:16,120 --> 01:21:17,640
Et il a tout abandonné. 
Aujourd'hui, il s'habille en 

1743
01:21:17,640 --> 01:21:19,520
blouson de cuir et Jean et il 
est très heureux. 

1744
01:21:22,680 --> 01:21:25,400
Le regard de l'autre, c'est un 
vrai sujet hein, il te concerne 

1745
01:21:25,400 --> 01:21:28,360
toi, il me concerne moi c'est 
mais c'est un travail hein, 

1746
01:21:28,360 --> 01:21:32,760
parce que sa personnalité, on on
n'est pas massimiliano, on n'est

1747
01:21:32,760 --> 01:21:36,320
pas Stéphane comme ça, enfin on 
devient on est, on est passé. 

1748
01:21:36,320 --> 01:21:38,720
Moi à mon adolescence je me 
souviens quand tout le monde 

1749
01:21:38,720 --> 01:21:40,840
s'habillait en Sweat Short 
basket. 

1750
01:21:41,160 --> 01:21:42,760
Je, je. 
Supportais pas ? 

1751
01:21:43,120 --> 01:21:46,240
Être, j'étais. 
Pas en en frac, les horribles 

1752
01:21:46,240 --> 01:21:48,120
années 2000. 
Mais non, j'avais j'avais une 

1753
01:21:48,120 --> 01:21:50,480
paire de j'étais habillé 
horriblement mal hein. 

1754
01:21:50,480 --> 01:21:52,360
J'avais un Jean Énergie, une 
paire. 

1755
01:21:52,680 --> 01:21:56,600
De mocassins qui était un peu un
Penny laufer qui était bah déjà 

1756
01:21:56,720 --> 01:21:58,960
à l'époque. 
Ouais, c'était hyper ringard à 

1757
01:21:58,960 --> 01:22:01,120
l'époque, non mais. 
En plus elles étaient tu sais-je

1758
01:22:01,120 --> 01:22:03,400
les avais récupérées je pense, 
elles étaient à mon père 

1759
01:22:03,600 --> 01:22:05,960
Bordeaux, elles étaient pas 
moches en soi, elles étaient 

1760
01:22:05,960 --> 01:22:08,280
juste un peu grandes et elles 
n'allaient pas avec la tenue 

1761
01:22:08,280 --> 01:22:10,520
que. 
J'avais tu vois de cheveux ? 

1762
01:22:10,600 --> 01:22:12,640
Tu avais des boutons sur le 
visage mais. 

1763
01:22:12,640 --> 01:22:14,400
Oui mais tu es moche, qu'est ce 
que tu fais moi ? 

1764
01:22:14,400 --> 01:22:16,880
J'étais pas un vilain garçon 
quand je regarde des photos avec

1765
01:22:16,880 --> 01:22:20,360
le le, le recul, mais à moi, je 
me sentais les jeans qui étaient

1766
01:22:20,360 --> 01:22:22,600
trop larges, parce qu'en fait 
tu, tu, tu vois le vêtement ? 

1767
01:22:22,680 --> 01:22:24,560
Non, déjà il faut choisir les 
vêtements dans les bonnes 

1768
01:22:24,560 --> 01:22:25,600
tailles. 
Ça, c'est quelque chose. 

1769
01:22:25,600 --> 01:22:28,040
Ah. 
Oui, non, mais c'était pas à. 

1770
01:22:28,040 --> 01:22:30,440
Ma taille qui était trop large, 
une chaussure qui était trop 

1771
01:22:30,440 --> 01:22:34,080
large. 
Je me souviens même la démarche,

1772
01:22:34,080 --> 01:22:36,680
je marchais dans la rue, je je 
m'en souviens, j'avais pas 

1773
01:22:36,680 --> 01:22:38,120
confiance en moi. 
Tu vois, j'ai. 

1774
01:22:39,040 --> 01:22:43,040
Tu avais 1 1 pas, le regard bas,
les épaules qui étaient 

1775
01:22:43,040 --> 01:22:45,440
refermées, c'est. 
Jamais bon d'être adolescent, la

1776
01:22:45,440 --> 01:22:47,520
posture. 
Aussi dit beaucoup sur qui tu 

1777
01:22:47,520 --> 01:22:48,640
es. 
Je veux dire quelqu'un qui est 

1778
01:22:48,640 --> 01:22:51,880
tout le temps la tête baissée, 
le dos rond, et cetera. 

1779
01:22:51,880 --> 01:22:53,080
C'est pas quelqu'un qui est 
fier. 

1780
01:22:53,080 --> 01:22:55,120
Enfin c'est. 
Absolument ça. 

1781
01:22:55,120 --> 01:22:57,320
Montre que tu as pas confiance 
en toi en. 

1782
01:22:57,320 --> 01:22:59,600
Soit il a rien de mal quand tu 
fais comme ça et tu as 15 ans 

1783
01:23:00,000 --> 01:23:02,240
quand il a quand tu as 15 ans, 
c'est même normal. 

1784
01:23:02,240 --> 01:23:03,960
Le pire, c'est qu'il y a des 
gens qui ont notre âge qui 

1785
01:23:03,960 --> 01:23:07,760
continuent à être comme ça. 
Et ça, c'est c'est désolant. 

1786
01:23:07,760 --> 01:23:10,280
C'est encore plus désolant. 
Des gens qui ont plus que notre 

1787
01:23:10,280 --> 01:23:13,560
âge au 455060 ans qu'ils veulent
s'habiller comme des jeunes 

1788
01:23:13,560 --> 01:23:17,360
hommes de 25. 
Ah ça c'est c'est c'est les 

1789
01:23:17,360 --> 01:23:19,520
vieux les vieux. 
Les vieux beaux, les vieux ou 

1790
01:23:19,520 --> 01:23:21,920
les vieilles, je préfère les 
vieux Lions, voilà. 

1791
01:23:22,240 --> 01:23:25,040
Tu. 
Sais. 

1792
01:23:25,040 --> 01:23:26,840
Les vieux Lions, c'est. 
C'est qu'aujourd'hui, ils ont 

1793
01:23:27,080 --> 01:23:30,840
entre 60 et 80 ans et qui 
s'habillent toujours comme dans 

1794
01:23:30,840 --> 01:23:33,320
les années 70, mais en costume 
cravate. 

1795
01:23:33,320 --> 01:23:36,400
Mais ils ont un gros nœud comme 
ça, ils ont le gros rêveur, et 

1796
01:23:36,400 --> 01:23:38,280
cetera, et ils ont des crinières
avec des. 

1797
01:23:38,680 --> 01:23:41,360
Les cheveux ? 
Ah oui, je le vois à la John 

1798
01:23:41,360 --> 01:23:44,680
Yanielli. 
En France surtout, il y en a 

1799
01:23:44,680 --> 01:23:47,400
encore beaucoup de ça. 
Je préfère avec le le. 

1800
01:23:47,520 --> 01:23:51,720
Le sourire ultra. 
Bright, ils vont. 

1801
01:23:51,720 --> 01:23:55,920
Jouer au golf, ils sont dans, 
dans, dans les clubs de 

1802
01:23:55,920 --> 01:24:00,240
gentleman, au country club et. 
Ils vont déjeuner chez Fouquet, 

1803
01:24:01,480 --> 01:24:08,920
ils déjeunent chez Fouquet. 
Pour terminer sur ton parcours, 

1804
01:24:10,280 --> 01:24:14,440
t'as commencé donc à écrire, 
t'as été publié sur le livre de 

1805
01:24:14,440 --> 01:24:16,800
rose kalan qui t'a quand même 
fait émerger. 

1806
01:24:18,960 --> 01:24:22,080
Ensuite je t'avais coupé le 
cinéma muet qui t'intéressait 

1807
01:24:22,080 --> 01:24:24,680
pour le vêtement. 
Tu t'es construit ta culture sur

1808
01:24:24,680 --> 01:24:28,480
le vêtement avec donc les 
portraits qui entouraient ton 

1809
01:24:28,480 --> 01:24:29,400
environnement. 
Bah. 

1810
01:24:29,400 --> 01:24:33,520
Surtout voilà, en regardant 
beaucoup de films d'époque, il y

1811
01:24:33,520 --> 01:24:35,560
a une chose que la plupart des 
gens ignorent, c'est que dans 

1812
01:24:35,560 --> 01:24:40,680
les vieux films, et cela 
jusqu'aux années 60, les 

1813
01:24:40,680 --> 01:24:43,640
acteurs, les hommes, les acteurs
masculins, ils portaient leurs 

1814
01:24:43,640 --> 01:24:45,920
propres vêtements. 
Si c'est pas un film en costume.

1815
01:24:46,360 --> 01:24:48,320
Ils portent leurs leurs 
vêtements de leurs garde robes. 

1816
01:24:48,320 --> 01:24:51,280
Cela est très intéressant quand 
il s'agit surtout d'un film 

1817
01:24:51,280 --> 01:24:53,200
muet. 
Donc on part des années 20 par 

1818
01:24:53,200 --> 01:24:56,200
exemple, puisque tu vois tout, 
tu vois tout, tu as les vieux 

1819
01:24:56,200 --> 01:24:58,640
Messieurs qui s'habillent encore
comme 19e mais parce qu'ils 

1820
01:24:58,640 --> 01:25:01,480
s'habillent comme ça pour de 
vrai, tu vois les jeunes à la 

1821
01:25:01,480 --> 01:25:05,000
mode, les jeunes d'andy qui 
devaient s'habiller Fashion et 

1822
01:25:05,000 --> 01:25:07,760
tout ça c'est des vrais gens en 
fait, c'est des vraies personnes

1823
01:25:07,760 --> 01:25:10,600
qui qui portent leur moi moi ça 
m'a toujours fermé aujourd'hui 

1824
01:25:10,600 --> 01:25:12,760
tu vois pas ça les acteurs, ils 
sont rhabillés par des 

1825
01:25:12,760 --> 01:25:15,760
stylistes, par de ou par les 
costumiers, et ça se. 

1826
01:25:15,760 --> 01:25:17,280
Voit. 
Mais parfois, ça se voit, un 

1827
01:25:17,280 --> 01:25:19,560
malheureux jardin. 
Dans The Artist qui porte un 

1828
01:25:19,560 --> 01:25:23,160
super frack, un super smoking 
dans la vraie vie, il s'habille 

1829
01:25:23,160 --> 01:25:25,760
pas comme ça ouais. 
Alors alors que là tu tu CITES 

1830
01:25:25,760 --> 01:25:28,520
un acteur qui a quand même 
l'aisance, a porté les les beaux

1831
01:25:28,520 --> 01:25:29,880
vêtements. 
Parce que même s'il a fait des 

1832
01:25:29,880 --> 01:25:33,200
films absolument très cons comme
OSS117, c'est ça. 

1833
01:25:33,200 --> 01:25:35,200
Bon, il est quand même toujours 
un smoking ou un costume. 

1834
01:25:35,200 --> 01:25:36,560
Ouais il est. 
Élégant de, il se les. 

1835
01:25:36,560 --> 01:25:39,640
Portait il se les portait les 
types et donc ça va là hier j'ai

1836
01:25:39,640 --> 01:25:43,320
shooté avec un avec mon frère on
a fait un shooting pour notre 

1837
01:25:43,360 --> 01:25:46,240
marque de de de vêtements. 
On va présenter des chemises. 

1838
01:25:46,360 --> 01:25:49,320
Homme classique, pas comme toi, 
c'est assez classique mais, mais

1839
01:25:49,320 --> 01:25:51,840
parti classique quand tu. 
Dis classique avec des colles 

1840
01:25:52,040 --> 01:25:55,520
ont des épingles, voilà. 
Oui et on a shooté avec un avec 

1841
01:25:55,520 --> 01:25:59,560
un jeune homme qui a ouais, il 
doit avoir la vingtaine, un 

1842
01:25:59,560 --> 01:26:02,960
italien, un italien qui qui aime
bien s'habiller. 

1843
01:26:03,320 --> 01:26:05,680
Il s'habille très Fashion hein, 
mais c'est des choses bien 

1844
01:26:05,680 --> 01:26:08,480
choisies. 
Il a des trucs à la langue dans 

1845
01:26:08,480 --> 01:26:10,720
voilà et j'avais pas besoin de 
le styler. 

1846
01:26:11,120 --> 01:26:14,560
Il s'est habillé, il savait très
bien comment positionner sa 

1847
01:26:14,560 --> 01:26:16,440
cravate. 
Il serait sorti chez lui toute 

1848
01:26:16,440 --> 01:26:19,640
seule ses boutons de Blanchette 
quand pour la photo il savait 

1849
01:26:19,640 --> 01:26:21,360
poser pour mettre en valeur les 
bonnes choses. 

1850
01:26:21,360 --> 01:26:24,560
Je sais pas peut être parce 
qu'il était italien, mais il y a

1851
01:26:24,560 --> 01:26:28,520
une certaine aisance spontanée, 
naturelle qui lui venait comme 

1852
01:26:28,520 --> 01:26:30,440
ça. 
Et j'étais j'étais fasciné parce

1853
01:26:30,440 --> 01:26:33,360
qu'un jeune de son âge qui qui 
savait déjà parfaitement quoi 

1854
01:26:33,360 --> 01:26:35,760
faire alors qu'en plus il est 
pas mannequin professionnel. 

1855
01:26:35,760 --> 01:26:38,400
Ah je sais pas j'étais qui. 
Plus est des mannequins 

1856
01:26:38,400 --> 01:26:41,040
professionnels, tu vois dans les
agences, les grandes agences. 

1857
01:26:41,120 --> 01:26:43,840
Parisienne OK tu vas avoir le 
mannequin, il est beau, il est 

1858
01:26:43,840 --> 01:26:46,240
grand, il est tout ce que tu 
veux mais il saura pas incarné 

1859
01:26:46,240 --> 01:26:49,840
le l'homme il s'est pas porté, 
l'homme il s'est pas porté et ça

1860
01:26:49,840 --> 01:26:53,000
c'est très important parce que 
comme tu dis montrer faire 

1861
01:26:53,560 --> 01:26:56,200
sortir la chemise quand tu vois 
que la chemise elle sort pas de 

1862
01:26:56,200 --> 01:26:58,560
la veste, montrer le bouton de 
manchette, une autre cravate. 

1863
01:26:59,480 --> 01:27:02,240
Cravate, c'est tout les qui sort
un peu non mais ça va quand 

1864
01:27:02,240 --> 01:27:05,640
même, c'est pas tout de suite. 
Dans la photo, quand tu es le 

1865
01:27:05,640 --> 01:27:08,360
directeur artistique ou le 
patron de la marque. 

1866
01:27:08,720 --> 01:27:11,440
Si tu sais pas mettre en valeur 
ça c'est une faute grave parce 

1867
01:27:11,440 --> 01:27:15,920
que la marque tu pourras pas 
avoir de la elle en souffrira. 

1868
01:27:15,920 --> 01:27:19,480
Tu pourras pas faire une marque 
à l'image de cliton d'Atollini 

1869
01:27:19,480 --> 01:27:22,560
si tu sais pas faire les 
silhouettes comme il faut 

1870
01:27:22,560 --> 01:27:24,240
montrer beaucoup. 
Pour dire voilà, même si ce 

1871
01:27:24,240 --> 01:27:27,040
garçon dans la vie de tous les 
jours, il il s'habillerait bien,

1872
01:27:27,040 --> 01:27:29,680
mais pas dans notre style. 
Mais il choisit ses vêtements 

1873
01:27:29,680 --> 01:27:31,120
d'une façon très raffinée. 
C'est avoir. 

1874
01:27:31,120 --> 01:27:33,480
Du porc, voilà. 
Il a, il a le porc, il avait 

1875
01:27:33,480 --> 01:27:35,240
l'allure. 
Comme Jean Dujardin. 

1876
01:27:35,240 --> 01:27:40,120
Peut être non, non, mais. 
Voilà, voilà donc aujourd'hui 

1877
01:27:40,120 --> 01:27:42,960
qu'est ce qui se passe ? 
Enfin y a y a eu cette année, 

1878
01:27:44,520 --> 01:27:48,560
cette année dramatique, pénible.
Enfin les on, on peut sortir un 

1879
01:27:48,560 --> 01:27:51,560
milliard d'adjectifs, qu'est ce 
que c'est ? 

1880
01:27:51,560 --> 01:27:55,240
Quoi la suite de la suite de. 
L'aventure, c'est que c'est 

1881
01:27:55,240 --> 01:27:58,880
qu'aujourd'hui j'ai pu dans ces 
dernières années me concentrer 

1882
01:27:58,880 --> 01:28:02,240
sur des projets qui n'a que 
j'avais jamais pu aboutir dans 

1883
01:28:02,240 --> 01:28:05,120
les années précédentes puisque 
je je sortais, je faisais un peu

1884
01:28:05,120 --> 01:28:07,520
trop de tard le soir et j'ai pu 
fini. 

1885
01:28:08,480 --> 01:28:12,320
J'ai pu finir en biographie dont
dont je je parlais tout à 

1886
01:28:12,320 --> 01:28:14,720
l'heure sur Ivan Monjouquine qui
est en cours de relecture. 

1887
01:28:15,400 --> 01:28:18,840
J'ai pu terminer, je vais 
terminer bientôt 1£ à nouveau 

1888
01:28:18,840 --> 01:28:21,840
sur l'élégance masculine qui 
retrace l'histoire des 

1889
01:28:21,840 --> 01:28:24,800
accessoires oubliés ou en voie 
de disparition. 

1890
01:28:24,800 --> 01:28:27,520
Donc chaque chapitre est dédié à
un truc sur un nez comme le 

1891
01:28:27,520 --> 01:28:32,280
monocle, l'hôte de forme, la la 
guette, la canne, et et cetera, 

1892
01:28:32,280 --> 01:28:34,520
et cetera. 
C'est ça va être un truc, oui, 

1893
01:28:34,520 --> 01:28:36,920
mais ça va être 1 1 bouquin 
sympa si tu vois ce que je veux 

1894
01:28:36,920 --> 01:28:40,640
dire, c'est. 
C'est illisible par tout le 

1895
01:28:40,640 --> 01:28:42,880
monde. 
Amusant voilà et là ça va être 

1896
01:28:42,880 --> 01:28:46,480
publié par mes amis du de 
l'édition de la maison d'édition

1897
01:28:46,480 --> 01:28:49,280
Le Chat rouge qui sont 
spécialisés dans la dans la 

1898
01:28:49,280 --> 01:28:53,280
littérature décadent 19e, puis 
j'ai pu finir une un roman bref 

1899
01:28:53,280 --> 01:28:56,600
que j'ai, que j'ai, que j'ai 
écrit durant le premier 

1900
01:28:56,600 --> 01:28:59,000
confinement qui s'est passé à 
Venise qui s'appelle Arsène, 

1901
01:28:59,000 --> 01:29:02,360
Nico et vieille dentelle Arsène 
et vieille dentelle qu'on peut 

1902
01:29:02,360 --> 01:29:07,120
trouver sur Amazon. 
Et ou juste en me contactant et 

1903
01:29:07,400 --> 01:29:09,960
puis. 
Et puis je continue avec mon 

1904
01:29:09,960 --> 01:29:12,200
projet. 
Enfin le projet que j'ai avec 

1905
01:29:12,200 --> 01:29:17,840
mon frère de notre marque de. 
Des vêtements, des chemises, tu 

1906
01:29:17,840 --> 01:29:19,400
peux nous ? 
En dire justement un peu plus, 

1907
01:29:19,400 --> 01:29:22,080
j'allais rebondir sur ça. 
Comment est né y a combien de 

1908
01:29:22,080 --> 01:29:25,600
temps elle ? 
Est née grâce à mon frère qui 

1909
01:29:25,600 --> 01:29:29,080
avait déjà ouvert plusieurs 
entreprises de vêtements de 

1910
01:29:29,080 --> 01:29:32,120
demi-mesures à Turin y a 2 ans. 
Lui, il y avait encore à Turin 

1911
01:29:32,160 --> 01:29:34,640
il y a 2 ans. 
Il plaque tout, il décide de 

1912
01:29:34,640 --> 01:29:37,720
venir lui aussi à Paris parce 
que, en fait, les impôts étaient

1913
01:29:37,720 --> 01:29:40,440
devenus tellement étouffantes 
que ces boîtes ne pouvaient pas 

1914
01:29:40,440 --> 01:29:41,840
survivre. 
Ça l'a dégoûté. 

1915
01:29:41,840 --> 01:29:45,400
Il est parti, il est parti, il 
est venu à Paris et et. 

1916
01:29:45,480 --> 01:29:48,640
Il a pris un de mes dessins et 
mais enfin une surprise, il l'a 

1917
01:29:48,640 --> 01:29:52,520
imprimé sur une chemise dans une
usine qui fait des des super 

1918
01:29:52,520 --> 01:29:53,720
impressions. 
C'est une usine qui travaille 

1919
01:29:53,720 --> 01:29:55,880
pour Gucci. 
Il me donne ça pour mon 

1920
01:29:55,880 --> 01:29:59,600
anniversaire et il me dit tiens 
Ben Moi je suis-je suis charmé, 

1921
01:29:59,600 --> 01:30:02,560
c'est magnifique. 
Et il me dit pourquoi on 

1922
01:30:02,560 --> 01:30:05,560
n'essaye pas d'en d'en faire 
d'autres, les les vendre et je 

1923
01:30:05,560 --> 01:30:08,040
dis OK. 
Ils mettent le fond nous-mêmes 

1924
01:30:08,040 --> 01:30:10,400
hein ? 
On demandait de la famille parce

1925
01:30:10,400 --> 01:30:12,280
que pour démarrer, il faut quand
même un petit capital. 

1926
01:30:12,280 --> 01:30:15,040
Mais c'était un petit 
investissement, c'était on a 

1927
01:30:15,040 --> 01:30:18,800
commencé avec 2 tranches de 
5000,00€, donc si tu veux, avec 

1928
01:30:18,800 --> 01:30:22,800
10000,00€ au total, on a démarré
et et on a pu se produire toutes

1929
01:30:22,800 --> 01:30:24,080
seules. 
Du coup on. 

1930
01:30:24,080 --> 01:30:26,840
A du coup, site internet, 
société, premières impressions, 

1931
01:30:26,840 --> 01:30:28,120
prototypes, voilà les. 
Premières. 

1932
01:30:28,120 --> 01:30:30,640
On a recommencé à faire des 
chemises, il y en a. 

1933
01:30:30,640 --> 01:30:32,720
Combien ? 
À peu près le la quantité ? 

1934
01:30:33,240 --> 01:30:34,560
Je. 
Sais pas combien tu veux dire 

1935
01:30:34,560 --> 01:30:37,400
vraiment de stock ? 
Je n'ai aucune idée. 100. 

1936
01:30:37,480 --> 01:30:40,720
506010, je crois ? 
Qu'on avait commencé avec des 

1937
01:30:40,720 --> 01:30:43,600
petits nombres genre 50. 
Oui, on les vendait sur internet

1938
01:30:43,600 --> 01:30:47,640
à travers notre site qui est 
www.mochia di code zola.com. 

1939
01:30:47,640 --> 01:30:50,200
Les chemises étaient vendues à 
260€, produites en Italie donc 

1940
01:30:50,200 --> 01:30:53,760
elles sont imprimées dans une 
dans une belle usine qui 

1941
01:30:53,760 --> 01:30:56,520
travaille pour des grandes 
marques, toujours tout autour de

1942
01:30:56,520 --> 01:30:58,600
Turin, toujours en Piémont. 
Ensuite elles passent dans une 

1943
01:30:58,600 --> 01:31:00,720
autre usine où les chemises sont
montées. 

1944
01:31:02,640 --> 01:31:05,160
Et après ? 
Ben elle nous envoie ici au 

1945
01:31:05,640 --> 01:31:07,560
stock et après on le revend 
d'ici. 

1946
01:31:07,560 --> 01:31:10,360
Après, petit à petit on s'est 
fait, on s'est fait connaître 

1947
01:31:10,360 --> 01:31:12,800
puisque maintenant les chemises 
sont sont vendues dans plusieurs

1948
01:31:12,800 --> 01:31:15,040
boutiques, notamment au Japon, 
Tokyo. 

1949
01:31:15,200 --> 01:31:19,520
On a un boutique à Paris, alors 
la boutique c'est la même que 

1950
01:31:19,520 --> 01:31:24,800
comme des garçons, mais le nom 
c'est CBGPCG. 

1951
01:31:25,840 --> 01:31:29,440
Ah je vais regarder ça après je 
te dirai parce que ouais, c'est 

1952
01:31:29,440 --> 01:31:32,280
une belle boutique qui est 
situé. 

1953
01:31:32,280 --> 01:31:35,120
Où ? 
C'est situé, c'est près de 

1954
01:31:35,760 --> 01:31:39,280
Faubourg Saint Antoine, Saint 
honoré, dans ces coin, là où il 

1955
01:31:39,280 --> 01:31:41,200
y a tous les trucs des modes, 
c'est pas. 

1956
01:31:41,200 --> 01:31:42,920
La place du Marché Saint honoré,
non, non. 

1957
01:31:42,960 --> 01:31:47,960
Non mais c'est dans ces coin là 
et ça part en plume quand quand 

1958
01:31:47,960 --> 01:31:51,120
Alex, qui ne pouvait pas ouvrir 
les restaurants, décide de faire

1959
01:31:51,120 --> 01:31:53,200
boutique. 
Il nous a gentiment invité à 

1960
01:31:53,200 --> 01:31:56,560
exposer nos trucs, donc on a 
exposé, on a mis en vente là-bas

1961
01:31:56,560 --> 01:31:59,080
des chemises. 
Comment est née l'amitié avec 

1962
01:31:59,080 --> 01:32:00,480
Alex ? 
Avec Alex, Pardon, c'est. 

1963
01:32:00,480 --> 01:32:04,240
Grâce à grâce à, on a mis en 
commun Marlon magnier, qui est 

1964
01:32:04,240 --> 01:32:06,400
le chanteur du groupe. 
La femme, c'est Marlon. 

1965
01:32:06,400 --> 01:32:08,520
Il m'a ramené aussi en plume 
plusieurs fois pour boire des 

1966
01:32:08,520 --> 01:32:10,320
verres et du coup il m'a 
présenté au propriétaire. 

1967
01:32:10,320 --> 01:32:13,840
Et là on a, on a entamé notre 
amitié qui qui devient de plus 

1968
01:32:13,840 --> 01:32:16,160
en plus solide. 
Combien de temps avec Alex ou ? 

1969
01:32:16,680 --> 01:32:20,880
Pas pas longtemps, hein, ça doit
faire, ça doit faire. 2 3 ans, 

1970
01:32:20,960 --> 01:32:22,800
oui. 
Le temps que qu'il est ouvert 

1971
01:32:22,840 --> 01:32:24,800
sert pas à plume finalement à 
peu près parce que c'est. 

1972
01:32:24,880 --> 01:32:27,960
Récent lui il ouvre quand il 
peut-il ouvre la boutique. 

1973
01:32:28,200 --> 01:32:29,880
Les lois sont toujours très très
bizarres à comprendre. 

1974
01:32:29,880 --> 01:32:33,280
Du coup là en ce moment on peut 
pas on préparer une vitrine mais

1975
01:32:33,280 --> 01:32:35,560
je pense qu'on va juste mettre 
la vitrine mais sans pouvoir 

1976
01:32:35,560 --> 01:32:37,600
ouvrir la boutique ou alors sur 
rendez-vous voilà, ça c'est 

1977
01:32:37,640 --> 01:32:38,760
faisable. 
C'est ce que tout le monde fait.

1978
01:32:38,840 --> 01:32:42,160
Oui je pense. 
Marlon j'avais connu par le 

1979
01:32:42,160 --> 01:32:47,800
biais de mon ancienne petite 
copine qui était qui sortait 

1980
01:32:47,800 --> 01:32:50,440
beaucoup elle aussi et elle 
avait rencontré Marlon et le 

1981
01:32:50,440 --> 01:32:53,360
garçon de la femme qui c'est des
gros fêtards il faut le dire. 

1982
01:32:53,360 --> 01:32:56,600
Je crois qu'il fréquentait un 
peu le même milieu et et Marlon 

1983
01:32:56,600 --> 01:32:59,200
à un moment donné il voulait 
faire des des beaux vidéos pour 

1984
01:32:59,200 --> 01:33:02,560
ces pour ces chansons qui nous 
magnifiques qui soit pas qui se 

1985
01:33:02,640 --> 01:33:06,440
merci. 
Magnifique, je dis merci, merci 

1986
01:33:06,440 --> 01:33:07,880
de leur. 
De leur part, je. 

1987
01:33:07,880 --> 01:33:10,080
Connais la femme depuis leur 
premier album. 

1988
01:33:10,400 --> 01:33:15,560
Sur la planche au début, c'était
un peu niche aujourd'hui. 

1989
01:33:16,640 --> 01:33:20,160
Même des gens en Italie qui 
l'écoute, mais. 

1990
01:33:20,160 --> 01:33:21,760
Moi je trouve, c'est génial. 
L'influence. 

1991
01:33:22,400 --> 01:33:25,720
Ils savent tout faire de la mise
en scène de ce genre de 

1992
01:33:25,720 --> 01:33:31,840
chansons. 
Ah, ils sont admirables. 

1993
01:33:32,280 --> 01:33:33,320
Bah. 
Ils sont surtout très 

1994
01:33:33,320 --> 01:33:35,880
indépendants, c'est à dire que 
quand une grosse maison de 

1995
01:33:35,880 --> 01:33:38,920
production a décidé de les 
accueillir, ils sont de. 

1996
01:33:38,920 --> 01:33:42,080
Biarritz, ils sont de Biarritz. 
Ils vivent à Paris, ils vivent à

1997
01:33:42,080 --> 01:33:44,560
Paris, d'accord, ils vivent à 
Paris ou à à côté. 

1998
01:33:45,480 --> 01:33:47,280
La, Euh, la maison de 
production, il voulait lui 

1999
01:33:47,280 --> 01:33:50,280
imposer certaines canons, 
stylistes, stylistes, styliques 

2000
01:33:50,280 --> 01:33:53,200
que ils ont refusé et du coup 
ils ont refusé aussi l'argent, 

2001
01:33:53,200 --> 01:33:56,160
enfin une grosse partie de 
l'argent, il a été renvoyé. 

2002
01:33:56,160 --> 01:33:59,200
Nous on veut faire nos vidéos 
comme nous on aime et pas comme 

2003
01:33:59,200 --> 01:34:02,320
vous vous aimez parce que si on 
vous écoute, on fera des vidéos 

2004
01:34:02,320 --> 01:34:04,520
sur le toit de Paris avec une 
guitare au coucher de soleil, et

2005
01:34:04,520 --> 01:34:06,960
ça il y en a déjà vraiment un 
peu trop et eux ils voulaient 

2006
01:34:06,960 --> 01:34:09,000
faire des trucs complètement 
barj, donc ils ont fait appel à 

2007
01:34:09,000 --> 01:34:11,240
moi pour. 
Le Stylisme de garçons. 

2008
01:34:11,320 --> 01:34:14,400
Ils ont fait appel à mon très 
bon ami Amérique, berghada du 

2009
01:34:14,400 --> 01:34:18,280
cadet, qui est qui ? 
Qui est un grand styliste et et 

2010
01:34:18,960 --> 01:34:21,680
devant l'éternel, un directeur 
artistique de génie. 

2011
01:34:21,680 --> 01:34:24,720
Aujourd'hui, d'ailleurs, grâce 
aux vidéos qu'on avait fait avec

2012
01:34:24,720 --> 01:34:27,760
la femme, il est devenu metteur 
en scène et directeur 

2013
01:34:27,760 --> 01:34:29,760
professionnel. 
Et Amérique s'est occupé des 

2014
01:34:29,760 --> 01:34:32,480
filles. 
Et et ensemble on donnait des 

2015
01:34:32,480 --> 01:34:35,000
conseils sur la la direction, 
mais ça dépend des vidéos en 

2016
01:34:35,000 --> 01:34:37,360
plus si tu veux, tout le monde 
faisait un peu tout en fait 

2017
01:34:37,440 --> 01:34:41,280
c'est c'était une très bonne 
ambiance pour l'enfant où où on 

2018
01:34:41,280 --> 01:34:43,760
touche un peu à tout à peu près 
si tu vois ce que je veux dire. 

2019
01:34:44,040 --> 01:34:47,720
Ça s'est passé d'une façon 
relax, cool, c'était des ils 

2020
01:34:47,720 --> 01:34:52,240
sont très jeunes en plus. 
Donc voilà on on allait, on 

2021
01:34:52,240 --> 01:34:54,160
allait dans un château en 
Provence pour pour shooter des 

2022
01:34:54,160 --> 01:34:57,400
vidéos de de de Hipsolin qui est
très. 

2023
01:34:57,400 --> 01:35:02,040
Long, le clip, les clip sur long
et. 12 Min je pense ou voire 15,

2024
01:35:02,080 --> 01:35:03,640
mais il y. 
A l'ambiance tu as vraiment 

2025
01:35:03,640 --> 01:35:05,120
l'impression avec le je. 
Sais. 

2026
01:35:05,240 --> 01:35:09,240
Pas comment on l'appelle ? 
Ce sont un petit peu, on dirait 

2027
01:35:09,240 --> 01:35:11,160
une voix de fantôme. 
C'est avec. 

2028
01:35:11,160 --> 01:35:13,760
La terre et mine, c'est Sacha 
qui qui joue ça et ça. 

2029
01:35:13,760 --> 01:35:17,040
Fait, ça fait vraiment ambiance 
Dracula avec les toiles 

2030
01:35:17,040 --> 01:35:20,160
d'araignées c'est c'est c'est 
incroyable parce qu'ils arrivent

2031
01:35:20,160 --> 01:35:22,800
à te créer vraiment un univers 
comme dans le vieux cinéma. 

2032
01:35:23,080 --> 01:35:25,880
Aujourd'hui, c'est blockbuster, 
Pixar, et cetera. 

2033
01:35:25,880 --> 01:35:28,200
Ça m'ennuie parce que tu as 
l'impression de voir des défis 

2034
01:35:28,200 --> 01:35:29,600
spéciaux. 
Un jeu de playstation ? 

2035
01:35:29,600 --> 01:35:31,080
Ouais alors. 
À l'époque, tu te rends compte, 

2036
01:35:31,080 --> 01:35:34,000
les les, on parlait de droger 
rabbit, mais même bien avant, 

2037
01:35:34,000 --> 01:35:36,640
ils étaient capables de te créer
des ambiances avec des Lumières,

2038
01:35:36,640 --> 01:35:39,200
avec des bruits, un grincement 
comme un grincement de porte, 

2039
01:35:39,200 --> 01:35:41,640
comme le cinéma nose faire à 
tout comme. 

2040
01:35:41,640 --> 01:35:44,240
Le photographe, hein, si tu 
regardes le meilleur photographe

2041
01:35:44,240 --> 01:35:46,240
des années 30, c'est quoi se 
avec 3 fois rien ? 

2042
01:35:46,240 --> 01:35:49,760
Cécile bitton, il faisait ça 
avec avec 3 lumières et sa et sa

2043
01:35:49,760 --> 01:35:52,280
femme de chambre qui tenait les 
cartons pour masquer les elle 

2044
01:35:52,280 --> 01:35:55,000
est là alors qu'aujourd'hui. 
On a dépensé des budgets 

2045
01:35:55,000 --> 01:35:58,640
monstrueux pour avoir des effets
spéciaux et et au final, c'est. 

2046
01:35:59,040 --> 01:36:00,320
Ben les shootings qu'on a fait 
hier. 

2047
01:36:00,400 --> 01:36:03,120
Pierre dont j'ai parlé tout à 
l'heure, on a voulu le faire à 

2048
01:36:03,120 --> 01:36:06,640
façon année 30 avec un super 
photographe et qui travaille en 

2049
01:36:06,640 --> 01:36:08,520
studio. 
Et on a fait comme à l'époque, 

2050
01:36:08,520 --> 01:36:11,520
c'est à dire on avait vraiment, 
on avait un spot, un miroir pour

2051
01:36:11,520 --> 01:36:13,720
directionner la lumière. 
Il y avait un autre assistant 

2052
01:36:13,720 --> 01:36:15,040
qui gardait des, des, des 
reflets, des. 

2053
01:36:15,040 --> 01:36:18,640
Reflets comme ça et c'était. 
On après on avait des trucs à la

2054
01:36:18,640 --> 01:36:21,440
studio harcourt, mais c'est 
c'est c'est incroyable 

2055
01:36:21,800 --> 01:36:24,080
aujourd'hui. 
Même avec les on a des des des 

2056
01:36:24,080 --> 01:36:27,040
technologies qui sont très très 
élevées. 

2057
01:36:27,120 --> 01:36:31,800
Mon frère m'a offert un iPhone. 
J'avais un iPhone 6 qui 

2058
01:36:31,800 --> 01:36:34,000
galérait, il était vraiment trop
lent. 

2059
01:36:34,280 --> 01:36:37,560
Et là j'ai un iPhone 12. 
Moi je prends des photos en 

2060
01:36:37,560 --> 01:36:42,600
reflex avec mon vieux et 
vaillant canon 6D, mais cet 

2061
01:36:42,600 --> 01:36:45,720
iPhone là il prend des super 
photos si on a un peu de goût, 

2062
01:36:45,720 --> 01:36:50,120
qu'on sait grossièrement diriger
la lumière, faire un bon 

2063
01:36:50,120 --> 01:36:51,920
cadrage, et cetera. 
T'as vu, je l'ai pris en photo 

2064
01:36:51,920 --> 01:36:54,040
tout à l'heure dans la cuisine 
que j'ai posté en Story. 

2065
01:36:54,040 --> 01:36:57,680
Les photos sont très belles hein
avec Tik Tok et Reels. 

2066
01:36:58,240 --> 01:37:01,280
Je vois, je vois quand même, je 
regarde beaucoup de de trash sur

2067
01:37:01,680 --> 01:37:03,160
Instagram. 
Je, je, je. 

2068
01:37:03,200 --> 01:37:06,200
Geek beaucoup, mais je vois 
quand même qui a sur tik. 

2069
01:37:06,200 --> 01:37:07,840
Tok tu regardes ? 
Non, non, on. 

2070
01:37:07,840 --> 01:37:11,160
M'envoie j'ai des dealers qui 
m'envoient toutes sortes de 

2071
01:37:11,160 --> 01:37:15,760
vidéos de trash, de dealers, de 
trash, mais tu tu vois ça le 

2072
01:37:15,760 --> 01:37:19,880
mauvais goût, en fait, stimule 
ma créativité, parce que quand 

2073
01:37:19,880 --> 01:37:22,640
tu regardes beaucoup de trash, 
même des choses qui que tu peux 

2074
01:37:22,640 --> 01:37:25,640
pas pour le politiquement 
correct, et cetera, en fait, ça 

2075
01:37:25,640 --> 01:37:27,560
te dit ça ? 
C'est le mauvais goût, OK ? 

2076
01:37:27,960 --> 01:37:30,920
Regarde le bon goût et puis 
après tu mixes, tu fais ton 

2077
01:37:30,920 --> 01:37:32,080
twist. 
Tout à l'heure je te disais, 

2078
01:37:32,080 --> 01:37:34,240
j'aime le mauvais goût, le 
trash, et cetera. 

2079
01:37:34,240 --> 01:37:35,320
Bah. 
Il faut dire, il faut. 

2080
01:37:35,320 --> 01:37:37,160
Doser, il faut. 
Doser parce qu'il faut dire 

2081
01:37:37,160 --> 01:37:40,120
qu'il y a les les bons goûts. 
Enfin ça peut être ennuyant, ça 

2082
01:37:40,120 --> 01:37:42,160
peut être très chiant, on peut 
le dire carrément. 

2083
01:37:42,160 --> 01:37:45,080
Les gens qui vivent selon des 
qui sont vraiment des gens de 

2084
01:37:45,080 --> 01:37:47,760
très bon goût, des des vrais 
gentleman hein. 

2085
01:37:47,760 --> 01:37:51,040
Exactement gentleman qui 
s'habillent toujours de la même 

2086
01:37:51,040 --> 01:37:52,160
façon. 
Ils vont toujours chez les 

2087
01:37:52,160 --> 01:37:54,920
tailleurs Prout ? 
Prout, un peu, voilà. 

2088
01:37:54,920 --> 01:37:59,040
Ils sont de la nuit à mourir. 
Faut aussi de temps en temps 

2089
01:37:59,040 --> 01:38:00,800
s'extraire un peu. 
Dans tout ça, je suis. 

2090
01:38:00,800 --> 01:38:03,840
Absolument d'accord, mais. 
C'est bien si on a une vision, 

2091
01:38:03,840 --> 01:38:08,040
si, si, si, si on voilà, si on 
connaît les règles, si on 

2092
01:38:08,040 --> 01:38:08,880
connaît ce que ce que en 
théorie. 

2093
01:38:09,240 --> 01:38:12,000
On considère être le bon goût, 
c'est à dire un goût assumé par 

2094
01:38:12,000 --> 01:38:13,440
une. 
C'est un paradigme à nouveau. 

2095
01:38:13,440 --> 01:38:16,160
Après on peut s'infiltrer dans 
et tu. 

2096
01:38:16,160 --> 01:38:18,840
Vois dans la femme, tu vois 
qu'il YA1 respect de code, et 

2097
01:38:18,840 --> 01:38:20,400
cetera. 
Mais eux, tu sens que c'est des 

2098
01:38:20,400 --> 01:38:24,480
fêtards qui qui boient pas que 
du vin et que en fait c'est 

2099
01:38:24,480 --> 01:38:25,720
c'est, c'est. 
C'est tellement. 

2100
01:38:25,720 --> 01:38:29,320
L'image est tellement léchée, 
codifiée, stéétisée, et cetera. 

2101
01:38:29,320 --> 01:38:31,400
Mais tu sens que c'est des gens 
qui aiment, qui aiment s'amuser,

2102
01:38:31,400 --> 01:38:32,640
qui aiment faire la fête. 
Je suis. 

2103
01:38:32,640 --> 01:38:36,240
Content que ça se et. 
J'adore le le côté décalé et 

2104
01:38:36,240 --> 01:38:37,520
tout parce que c'est. 
En fait. 

2105
01:38:37,520 --> 01:38:40,480
C'est ultra pointu. 
Tu vois un clip de la femme, de 

2106
01:38:40,520 --> 01:38:44,320
la musique, du costume, des 
lumières, de l'ambiance, de la 

2107
01:38:44,320 --> 01:38:45,840
fumée. 
Tu vois là je te, je te regarde,

2108
01:38:45,840 --> 01:38:48,000
t'es en train de fumer ta cigare
et c'est très léché. 

2109
01:38:48,000 --> 01:38:50,640
Moi je le vois parce que j'ai 
fait une école de photo, je fais

2110
01:38:50,640 --> 01:38:52,880
de la photo, je fais de la, je 
bricole, je suis pas un expert, 

2111
01:38:52,880 --> 01:38:55,320
je sais faire plein de choses. 
On a toujours un très, très bon 

2112
01:38:55,840 --> 01:38:59,120
caméraman, un maître de la 
photographie, l'exceptionnel. 

2113
01:38:59,120 --> 01:39:01,240
Moi, je vois. 
Il est super et il fait. 

2114
01:39:01,320 --> 01:39:03,520
C'est vraiment son métier lui, 
alors que la plupart des gens 

2115
01:39:03,520 --> 01:39:06,000
qui sont autour de qui 
travaillent dans ses vidéos, 

2116
01:39:06,000 --> 01:39:08,680
parfois ils ils font un peu. 
Voilà un peu à la. 

2117
01:39:09,080 --> 01:39:11,520
Ce qu'ils peuvent faire avec les
moyennes du bord. 

2118
01:39:11,520 --> 01:39:13,880
Et du coup voilà, ça donne des 
résultats parfois excellents 

2119
01:39:13,880 --> 01:39:16,000
quand même. 
Mais par contre le metteur en 

2120
01:39:16,000 --> 01:39:19,840
scène, le cameraman, voilà le 
mec, le Mec qui après il va 

2121
01:39:19,840 --> 01:39:23,400
monter, il va retoucher l'image 
et cetera, lui lui sent sérieux,

2122
01:39:23,400 --> 01:39:26,080
lui sont vrais et ça aide quand 
même hein, il faut le. 

2123
01:39:26,760 --> 01:39:29,800
Dire et du coup toi Tu t'occupes
du Stylisme, ça va du choix de 

2124
01:39:29,800 --> 01:39:32,680
du lieu, du non ? 
Attention parce que là. 

2125
01:39:32,680 --> 01:39:36,480
On part de de de vidéos que 
j'avais fait pour eux pour le 

2126
01:39:36,480 --> 01:39:38,920
premier album. 
Ou mon mon ? 

2127
01:39:39,000 --> 01:39:41,520
Porte si on peut dire c'était 
quand même c'est pas énorme 

2128
01:39:41,520 --> 01:39:44,400
hein, sauf parfois certaines 
scènes en effet où je donnais un

2129
01:39:44,400 --> 01:39:46,720
peu de plus de moi même et 
d'ailleurs je suis souvent 

2130
01:39:46,720 --> 01:39:50,480
figurant, si on me voit parfois 
dans les vidéos quand même c'est

2131
01:39:50,480 --> 01:39:52,600
limité je dois-je veux pas me 
prendre tous les mérites. 

2132
01:39:52,600 --> 01:39:55,080
Aymeric a fait énormément de 
choses voir beaucoup plus, non 

2133
01:39:55,080 --> 01:39:59,120
seulement pour les derniers, là 
le 2e album on je je n'ai pas 

2134
01:39:59,120 --> 01:40:02,320
travaillé dessus, ils sont en 
train de tourner, on a fini de 

2135
01:40:02,320 --> 01:40:05,840
tourner, j'ai recommencé à 
travailler pour eux pour le 3e 

2136
01:40:05,840 --> 01:40:08,680
album ils ont rappelé moi, ils 
ont rappelé les mérites, ils ont

2137
01:40:08,680 --> 01:40:10,160
appelé. 
Mon frère aussi parce qu'ils 

2138
01:40:10,160 --> 01:40:13,440
voulaient des vêtements des demi
Misures parce que on a oublié de

2139
01:40:13,440 --> 01:40:16,680
le dire mais avec la marque 
FRATELLIMENT qui dit Cozola mon 

2140
01:40:16,680 --> 01:40:19,000
frère il s'occupe aussi de faire
des vêtements de demi-mesures 

2141
01:40:19,000 --> 01:40:21,560
comme celui-ci dans. 
Le dernier live qu'ils ont fait 

2142
01:40:21,560 --> 01:40:23,880
d'ailleurs, où ils sont en 
costume blanc. 

2143
01:40:24,200 --> 01:40:26,160
Avec le revers noir, avec le. 
Robert noir, c'est mon. 

2144
01:40:26,200 --> 01:40:30,560
Frère, c'est mon frère qui a 
fait et là pour j'ai fait une 

2145
01:40:30,560 --> 01:40:34,320
vidéo qui va sortir j'espère 
dans quelques mois où j'ai peint

2146
01:40:34,320 --> 01:40:36,920
à la main, à la main tous les 
scénographies, ça c'est pas ça 

2147
01:40:36,920 --> 01:40:39,520
l'enfer, on les verra là, c'est 
une petite avant première que je

2148
01:40:39,520 --> 01:40:42,880
donne, ça va être une vidéo 
infernale avec des scénographies

2149
01:40:42,880 --> 01:40:45,760
à la Méliès. 
Vraiment on va travailler il y. 

2150
01:40:45,760 --> 01:40:47,000
A la bouche de l'enfer, bouche 
de. 

2151
01:40:47,000 --> 01:40:49,120
L'enfer flamme en papier, et 
cetera. 

2152
01:40:49,120 --> 01:40:51,320
Ça va être excellente et je peux
pas en dire. 

2153
01:40:52,120 --> 01:40:55,720
On a hâte, on a hâte. 
On a donc cette petite 

2154
01:40:55,720 --> 01:40:58,000
parenthèse, la femme qui est 
incroyable. 

2155
01:40:58,000 --> 01:41:00,000
Voilà, j'ai. 
Adoré fréquenter ces milieux, 

2156
01:41:00,000 --> 01:41:03,000
ils sont super sympas, très 
généreux et spontanés et. 

2157
01:41:04,400 --> 01:41:06,480
Malgré leur jeune âge. 
Bon ils sont-ils sont plus très 

2158
01:41:06,480 --> 01:41:08,520
jeunes maintenant hein, ils ont.
Quel âge moi je ? 

2159
01:41:08,520 --> 01:41:12,000
Pense qu'ils ont-ils ont tous la
trentaine passée 20930 ans. 

2160
01:41:12,000 --> 01:41:14,800
Oui voilà passé peut être pas, 
mais oui un peu plus. 

2161
01:41:14,800 --> 01:41:16,720
Jeune que nous et c'est. 
C'est quelque chose qui m'a 

2162
01:41:16,720 --> 01:41:19,800
donné une autre point de vue sur
sur Paris hein. 

2163
01:41:19,800 --> 01:41:22,280
J'ai pu sortir dans des soirées 
que autrement j'aurais pas pu 

2164
01:41:22,280 --> 01:41:24,400
faire. 
J'ai traîné avec des rockers, 

2165
01:41:24,400 --> 01:41:25,160
quoi. 
Et. 

2166
01:41:25,280 --> 01:41:27,160
C'est c'est très amusant, très 
amusant. 

2167
01:41:27,360 --> 01:41:31,120
OK, donc aujourd'hui il y a la 
marque qui a dit quoi ? 

2168
01:41:31,120 --> 01:41:36,480
Tu continues d'écrire. 
Pour le futur projet futur 

2169
01:41:36,520 --> 01:41:38,840
projet. 
Futur c'est comme j'ai terminé 

2170
01:41:38,840 --> 01:41:43,560
la biographie de Mujukine, je 
vais en écrire un autre livre 

2171
01:41:43,560 --> 01:41:46,600
sur les cinémas muets cette 
fois-ci ce sera sur Fritz Lang 

2172
01:41:46,600 --> 01:41:49,760
et sur son film Les les docteurs
m'abusent. 

2173
01:41:49,760 --> 01:41:54,160
C'était un c'est un film qui 
parle de la, des truands de. 

2174
01:41:54,160 --> 01:41:56,880
C'est un film de gangster dans 
la qui se passe dans la Berlin 

2175
01:41:56,880 --> 01:42:00,840
des années 20, donc juste avant 
l'arrivée au pouvoir d'Hitler. 

2176
01:42:00,840 --> 01:42:04,240
Et on sait bien que Berlin à 
l'époque c'était c'était la. 

2177
01:42:04,400 --> 01:42:07,000
L'isotal comme à Paris aussi, 
mais plus Dark. 

2178
01:42:07,040 --> 01:42:10,280
Et c'est un film qui reflète 
toute cette ambiance que que 

2179
01:42:10,280 --> 01:42:12,520
j'ai toujours adoré. 
Est ce que tu voulais rajouter 

2180
01:42:12,520 --> 01:42:14,640
quelque chose sur ton parcours ?
Je. 

2181
01:42:14,640 --> 01:42:16,560
Crois que je crois qu'on a fait 
une question. 

2182
01:42:16,560 --> 01:42:19,720
Personnelle, très très rapide 
comme on dit. 

2183
01:42:20,760 --> 01:42:22,640
Quelle est ta définition de 
l'audace ? 

2184
01:42:24,160 --> 01:42:27,360
Pas vécu, mais j'ai étudié 
Gabriel Danuncia ça c'est pour 

2185
01:42:27,360 --> 01:42:30,800
moi l'homme qui définit l'audace
lui même un de ces un de ces 

2186
01:42:30,800 --> 01:42:34,880
devises, c'était memento Audere 
Saint Père rappelle toi de oser 

2187
01:42:34,880 --> 01:42:37,280
toujours. 
Et pour moi, ça c'est c'est 

2188
01:42:37,280 --> 01:42:39,560
c'est une devise que j'essaie de
faire mienne de temps en temps 

2189
01:42:39,560 --> 01:42:41,280
et qu'est ce. 
Qu'il a fait, lui, de si 

2190
01:42:41,280 --> 01:42:43,720
audacieux. 
Il était pilote d'avion. 

2191
01:42:43,720 --> 01:42:45,320
C'est. 
Vrai que en France peut être 

2192
01:42:45,400 --> 01:42:49,160
d'annoncer, il est moins connu 
que que qu'en Italie. 

2193
01:42:49,160 --> 01:42:53,360
C'était au-delà de ça. 
Il a il a pu être dandy au début

2194
01:42:53,360 --> 01:42:56,720
de sa carrière, il il était 
romancier, il a écrit 1 1, roman

2195
01:42:56,720 --> 01:42:59,640
qui a eu beaucoup de succès à la
fin du 19e siècle. 

2196
01:42:59,960 --> 01:43:02,920
Je pense que en français ça 
s'appelle l'enfant du plaisir 

2197
01:43:03,400 --> 01:43:06,680
piatcher. 
Et donc là il était, c'était le 

2198
01:43:06,680 --> 01:43:08,480
damunci mondain, le damunci 
d'Andy. 

2199
01:43:08,480 --> 01:43:10,440
Puis il est arrivé de la guerre,
il est devenu pilote, il s'est 

2200
01:43:10,440 --> 01:43:15,160
engagé, il était parfaitement. 
Bah oui, il soutenait la guerre,

2201
01:43:15,160 --> 01:43:17,440
l'entrée en guerre de l'Italie, 
il était parfaitement pour. 

2202
01:43:17,640 --> 01:43:20,200
C'est une vision qui me 
correspond pas, mais on peut pas

2203
01:43:20,200 --> 01:43:24,600
juger ce qui s'est passé il y a 
plus de 100 ans et ensuite pas 

2204
01:43:24,600 --> 01:43:28,640
content de ce qui s'est passé 
avec les accords internationaux 

2205
01:43:28,640 --> 01:43:32,880
à la fin de la Première Guerre. 
Il a décidé de prendre une 

2206
01:43:32,880 --> 01:43:36,240
ville, film qui était italienne 
avant la Première Guerre et qui 

2207
01:43:36,240 --> 01:43:38,600
ensuite était passée à une 
autre, une autre nation. 

2208
01:43:38,600 --> 01:43:43,000
Il prend la ville et il la gère 
comme un monarque, il se il se, 

2209
01:43:43,400 --> 01:43:48,360
il se déclare régent de la ville
et il devient oui, le roi en 

2210
01:43:48,360 --> 01:43:50,800
fait le régent de la ville de 
film, dans laquelle il écrit 

2211
01:43:50,800 --> 01:43:54,360
même une Constitution. 
Dans la constitution de film, 

2212
01:43:54,360 --> 01:43:57,680
Les les couples homosexuels 
pouvaient se marier, les femmes 

2213
01:43:57,680 --> 01:44:00,440
pouvaient voter et le premier 
article de la Constitution. 

2214
01:44:00,520 --> 01:44:03,640
C'est tout enfant doit être 
capable de jouer à un instrument

2215
01:44:03,640 --> 01:44:08,480
de musique. 
Ensuite il a eu ce son rapport 

2216
01:44:08,800 --> 01:44:11,680
turbulent avec avec Benito 
Mussolini. 

2217
01:44:11,680 --> 01:44:15,160
Il a été enfermé entre 
guillemets assez volontairement 

2218
01:44:15,160 --> 01:44:18,080
d'ailleurs il se plaignait pas 
trop dans sa grosse maison sur 

2219
01:44:18,080 --> 01:44:20,800
le lac de Victorial qui est 
devenu musée aujourd'hui à la 

2220
01:44:20,800 --> 01:44:23,640
visitable. 
Et il va sortir un film de Jan 

2221
01:44:23,640 --> 01:44:26,600
Luc Hayo et Che bientôt en 
France aussi, qui s'appelle El 

2222
01:44:26,600 --> 01:44:29,680
Captivo Poeta les les mauvais 
poètes qui retrace la vie de 

2223
01:44:29,680 --> 01:44:31,600
d'annuncio. 
Dans les dernières années, dans 

2224
01:44:31,600 --> 01:44:35,400
cette dans cette grosse baraque 
remplie de d'œuvres d'art, elle 

2225
01:44:35,400 --> 01:44:38,520
est magnifique. 
Et donc oui, pour moi ce soir, 

2226
01:44:38,520 --> 01:44:41,400
c'est un personnage que bien que
je ne le ressemble pas 

2227
01:44:41,400 --> 01:44:43,440
politiquement, je suis pas de 
son bord. 

2228
01:44:43,440 --> 01:44:46,080
Mais pour moi c'est l'audace 
personnifiée. 

2229
01:44:46,880 --> 01:44:49,000
Je vais m'y intéresser plus. 
Marc Guillaume m'avait enfin. 

2230
01:44:49,000 --> 01:44:52,520
J'avais lu à l'école. 
Moi, un peu de danund sur mes à 

2231
01:44:52,520 --> 01:44:54,280
l'époque, j'étais pas passionné,
mais il faut. 

2232
01:44:54,280 --> 01:44:55,920
Dire quelque chose, le lire, il 
est un peu chiant. 

2233
01:44:55,920 --> 01:44:57,880
Ouais, là c'est un langage très 
19e. 

2234
01:44:58,360 --> 01:45:02,000
Et Marc Guillaume m'avait offert
un bouquin qui avait été publié 

2235
01:45:02,000 --> 01:45:04,520
je pense avec Dandy sur Gabriel 
Edan Moons. 

2236
01:45:04,520 --> 01:45:08,320
Je sais pas si t'avais participé
probablement non, il m'avait 

2237
01:45:08,440 --> 01:45:10,760
offert ça et c'est. 
Une biographie en français. 

2238
01:45:11,320 --> 01:45:13,120
Je sais plus si c'était une 
biographie, mais en tout cas 

2239
01:45:13,120 --> 01:45:17,920
c'était 1 1 bouquin sur un 
ouvrage sur Gabriel Edan Moons. 

2240
01:45:17,920 --> 01:45:20,320
Je t'enverrai la photo quand ? 
Quand je rentre. 

2241
01:45:20,520 --> 01:45:22,120
Bah. 
Si je m'en souviens, je pense 

2242
01:45:22,120 --> 01:45:23,160
que j'essaie. 
De quoi tu parles ? 

2243
01:45:23,600 --> 01:45:25,360
Après je te montre si c'est le 
même, OK. 

2244
01:45:26,840 --> 01:45:28,480
Quand ? 
On désire tellement quelque 

2245
01:45:28,480 --> 01:45:32,120
chose, une fois que l'on le 
possède, ce désir, il disparaît.

2246
01:45:32,320 --> 01:45:34,840
C'est inévitable, c'est la loi, 
c'est la loi humaine. 

2247
01:45:35,040 --> 01:45:36,480
C'est la loi de nature, je 
pense. 

2248
01:45:37,040 --> 01:45:40,400
Oui, on possède quelque chose, 
on a enfin on a très envie de 

2249
01:45:40,400 --> 01:45:43,080
posséder quelque chose qui soit 
une objet ou qui soit une être 

2250
01:45:43,080 --> 01:45:45,400
humain ou qui soit un savoir 
faire. 

2251
01:45:45,400 --> 01:45:49,960
Et une fois qu'on l'a, une fois 
qu'on l'a acquis, on le désire. 

2252
01:45:49,960 --> 01:45:51,840
Petit à petit il s'estompe pas 
mais se transforme. 

2253
01:45:51,840 --> 01:45:54,840
On peut pas dire qu'il évolue 
parce que l'évolution selon moi 

2254
01:45:54,840 --> 01:45:59,240
n'existe pas, mais il y a une 
transformation et on regarde à 

2255
01:45:59,240 --> 01:46:03,600
cet à cet objet ou à cette 
personne d'une autre façon. 

2256
01:46:03,600 --> 01:46:06,720
Ça peut être avec tendresse ou 
ça peut être avec regret ou ou 

2257
01:46:06,720 --> 01:46:08,560
ça peut. 
Ça peut être avec les pires de 

2258
01:46:08,560 --> 01:46:11,360
tout ça peut être avec habitude,
avec ennui. 

2259
01:46:11,360 --> 01:46:13,240
Et ça c'est probablement le 
pire. 

2260
01:46:13,600 --> 01:46:16,000
Parce que quand tu t'habitues à 
quelque chose, tu es en train de

2261
01:46:16,000 --> 01:46:17,960
tuer cette chose. 
Et je dis chose, mais je 

2262
01:46:17,960 --> 01:46:19,360
pourrais dire être humain. 
Personne. 

2263
01:46:19,720 --> 01:46:23,760
Et bien sûr, Quel a été ton plus
gros échec Max ? 

2264
01:46:24,480 --> 01:46:28,160
Est ce que ça peut, est ce que 
c'est mon échec ou c'est un 

2265
01:46:28,160 --> 01:46:33,360
échec donné par les 
circonstances avant, juste avant

2266
01:46:33,360 --> 01:46:35,000
que toute cette folie COVID 
commence ? 

2267
01:46:35,480 --> 01:46:39,040
J'avais un programme des 2 
expositions d'art très grandes 

2268
01:46:39,160 --> 01:46:42,160
dans une galerie et dans dans un
grand restaurant parisien, 

2269
01:46:42,160 --> 01:46:46,480
l'alcazar, qui a fait l'histoire
de Paris, et j'avais fait des 

2270
01:46:46,920 --> 01:46:50,920
j'avais commencé une carrière, 
des comment dire des 

2271
01:46:51,320 --> 01:46:54,680
décorateurs. 
Pour l'alcazar, j'avais commencé

2272
01:46:54,680 --> 01:46:57,160
à dessiner leurs nouvelles 
cartes, leurs nouvelles, le 

2273
01:46:57,160 --> 01:47:01,000
menu, et petit à petit, ça 
aurait j'aurais pu commencer à 

2274
01:47:01,000 --> 01:47:04,440
faire des affiches, des 
réclames, et cetera, soutenu par

2275
01:47:04,440 --> 01:47:08,520
par cette excellente galériste 
guarnières qui était en face 

2276
01:47:08,960 --> 01:47:11,360
toute ça. 
Tout ça est tombé parfaitement à

2277
01:47:11,360 --> 01:47:16,280
l'eau et ça m'a. 
Ça m'a beaucoup déçu parce que 

2278
01:47:16,280 --> 01:47:20,360
il aurait pu être une nouvelle 
nouvelle étape de ma, de ma 

2279
01:47:20,360 --> 01:47:24,120
carrière personnelle et. 
Peut être peut être je je 

2280
01:47:24,160 --> 01:47:28,320
j'avais pas été capable de 
utiliser assez de mes, de mes, 

2281
01:47:28,320 --> 01:47:31,840
de mes possibilités, de mon 
savoir faire avec mes relations 

2282
01:47:31,840 --> 01:47:34,880
humaines peut être. 
En tout cas Toujours est-il que 

2283
01:47:34,880 --> 01:47:38,520
la situation est arrivée. le 
COVID est arrivé et tout a tout 

2284
01:47:38,520 --> 01:47:40,560
est tombé à l'eau. 
Je peux pas me plaindre à côté, 

2285
01:47:40,560 --> 01:47:43,760
j'ai écrit et je dessine mais ça
c'est quelque chose que ça va 

2286
01:47:43,760 --> 01:47:46,360
toujours rester. 
Ça va un peu me rester sur le 

2287
01:47:46,360 --> 01:47:49,960
cœur puisque voilà on l'a dit, 
je sors. 

2288
01:47:49,960 --> 01:47:51,760
Je sortais beaucoup, je faisais 
beaucoup la fête. 

2289
01:47:51,880 --> 01:47:55,000
Être un acteur de la fête était 
intéressant mais j'aurais voulu 

2290
01:47:55,000 --> 01:47:58,320
participer vraiment pour créer 
quelque chose et les affiches 

2291
01:47:58,320 --> 01:48:01,080
que j'aurais fait pour les 
soirées de la Madame Claude, une

2292
01:48:01,080 --> 01:48:03,520
soirée de une soirée de gens 
passionnés. 

2293
01:48:03,600 --> 01:48:06,200
Par les discours des années 70 
et 80, avec beaucoup de drag 

2294
01:48:06,200 --> 01:48:10,200
Queen, et cetera, des soirées 
que j'adorais mon mon, disons 

2295
01:48:10,200 --> 01:48:13,040
que mon mon apporte ça. 
Il aurait pu être autre, pas 

2296
01:48:13,040 --> 01:48:15,680
celui d'un simple spectateur ou 
m'inviter, mais j'aurais pu 

2297
01:48:15,680 --> 01:48:17,960
faire quelque chose de vraiment,
comme les figures que 

2298
01:48:17,960 --> 01:48:21,200
j'affectionne, des grands 
fêtards des années 20, les les 

2299
01:48:21,200 --> 01:48:24,120
tous, tous ces dadaïstes et ces 
surréalistes qui faisaient la 

2300
01:48:24,120 --> 01:48:27,520
fête, mais avec des lards. 
Et voilà, ça, ça, c'est un 

2301
01:48:27,520 --> 01:48:30,560
petit, un petit regret de. 
Façon Gatsby. 

2302
01:48:30,880 --> 01:48:35,120
De façon gasby. 
Charleston et et. 

2303
01:48:35,120 --> 01:48:38,040
Compagnie et compagnie. 
Quelle est ta définition de 

2304
01:48:38,040 --> 01:48:42,440
l'élégance et de la vulgarité ? 
C'est c'est très ample. 

2305
01:48:43,600 --> 01:48:47,680
Je crois que l'élégance c'est. 
C'est avant tout une certaine 

2306
01:48:47,680 --> 01:48:51,800
aisance d'être au monde et une 
certaine conscience de soi-même 

2307
01:48:51,800 --> 01:48:56,320
quand on se sent, quand on se 
connait assez, on on refuse les 

2308
01:48:56,320 --> 01:48:58,320
influences externes puisque ça 
nous Touche pas. 

2309
01:48:59,080 --> 01:49:01,040
C'est pas parce qu'on les 
refuse, parce qu'on les déteste,

2310
01:49:01,040 --> 01:49:03,880
parce que si on les déteste, ça 
veut dire qu'on en a peur. 

2311
01:49:04,040 --> 01:49:06,760
Si on les refuse, c'est parce 
que elles peuvent pas nous nous 

2312
01:49:06,760 --> 01:49:09,360
toucher à ce moment-là là on 
devient élégant parce qu'on est 

2313
01:49:09,360 --> 01:49:14,640
bien avec nous même et avec le 
monde et et ça touche du coup 

2314
01:49:14,640 --> 01:49:17,600
les vêtements aussi. 
Mais ce n'est pas la chose 

2315
01:49:17,600 --> 01:49:21,040
principale. 
On parle beaucoup d'élégance. 

2316
01:49:21,880 --> 01:49:25,120
Dans notre au travers des 
vêtements, on part toujours. 

2317
01:49:25,120 --> 01:49:27,400
En réalité, on part toujours de 
vêtements en fait. 

2318
01:49:27,400 --> 01:49:29,800
Mais combien de gens bien 
habillés et extrêmement 

2319
01:49:29,800 --> 01:49:33,040
vulgaires ? 
On connaît, il y en a plein, on 

2320
01:49:33,040 --> 01:49:34,200
en a connu. 
Plein et justement, la 

2321
01:49:34,200 --> 01:49:37,120
vulgarité, c'est quoi la ? 
Vulgarité, qu'est ce que c'est 

2322
01:49:37,120 --> 01:49:39,040
la vulgarité. 
Je pense que c'est une manque, 

2323
01:49:39,800 --> 01:49:42,760
une manque de respect des 
autres, manque de respect des 

2324
01:49:42,760 --> 01:49:44,160
autres. 
Du coup aussi une manque de 

2325
01:49:44,160 --> 01:49:47,800
connaissance des codes que tu 
peux utiliser pour respecter 

2326
01:49:47,800 --> 01:49:52,760
l'autre dans son milieu. 
C'est à dire que comme il dit à 

2327
01:49:52,760 --> 01:49:56,560
Anthony Lidl qui est un ami, qui
est, c'est le directeur du livre

2328
01:49:56,560 --> 01:50:02,120
d'or en Italie, le gotha 
italien, donc le comte d'Ulk qui

2329
01:50:02,120 --> 01:50:06,400
pour gagner sa vie, était devenu
un dirigeant de Fiat dans son 

2330
01:50:06,400 --> 01:50:09,360
milieu, notre milieu, on ne dit 
pas bon appétit à table parce 

2331
01:50:09,360 --> 01:50:14,400
que c'est vulgaire, quand il 
était à Fiat avec ses ses 

2332
01:50:14,400 --> 01:50:16,280
dépendants. 
C'est dépendant. 

2333
01:50:16,280 --> 01:50:19,480
Il ne mangeait pas à la à la 
cantine tant que lui, en tant 

2334
01:50:19,480 --> 01:50:21,480
que chef, il n'aurait pas dit 
bon appétit. 

2335
01:50:21,480 --> 01:50:26,520
Donc ça c'est de l'élégance. 
Quelle importance accordes tu à 

2336
01:50:26,520 --> 01:50:28,320
l'image et à l'apparence 
personnelle ? 

2337
01:50:28,320 --> 01:50:30,160
Se distinguer pour ne pas se 
confondre ? 

2338
01:50:30,560 --> 01:50:32,440
Oui absolument. 
Pour moi c'est très important. 

2339
01:50:32,680 --> 01:50:35,520
Comme je pense que cette je 
pense que cette interview AA 

2340
01:50:35,520 --> 01:50:38,280
donné déjà assez de preuves de 
cela. 

2341
01:50:38,360 --> 01:50:41,400
Mais oui, je pense que 
l'apparence c'est la pointe de 

2342
01:50:41,400 --> 01:50:43,720
l'iceberg. 
Donc c'est ce que tout le monde 

2343
01:50:43,800 --> 01:50:46,800
regardera et si quelqu'un après 
il est capable de voir ce qui se

2344
01:50:46,800 --> 01:50:48,240
cache sous. 
L'eau, il va. 

2345
01:50:48,240 --> 01:50:52,640
Creuser mais il y a pas il il y 
a pas de superficie sans sans 

2346
01:50:52,640 --> 01:50:55,240
profondité. 
Ça se voit tout de suite toute 

2347
01:50:55,240 --> 01:50:57,440
façon en théorie. 
On est, on. 

2348
01:50:57,440 --> 01:51:00,800
Est dans le le paraître et le le
déguisement dont on a parlé tout

2349
01:51:00,800 --> 01:51:02,520
à l'heure, alors. 
Là c'est autre chose, mais là ça

2350
01:51:02,520 --> 01:51:04,720
se voit tout de suite aussi pour
le peu qu'on a l'habitude. 

2351
01:51:06,440 --> 01:51:08,920
Comment de beaux vêtements 
peuvent transformer une personne

2352
01:51:08,920 --> 01:51:12,200
dans son quotidien ? 
Je crois que c'est c'est c'est 

2353
01:51:12,200 --> 01:51:14,400
très intéressant. 
Oui est ce est ce qu'une 

2354
01:51:14,400 --> 01:51:19,680
personne disons lambda il peut 
s'améliorer juste parce que d'un

2355
01:51:19,680 --> 01:51:22,200
jour à l'autre on lui donne un 
garde robe de gentilhomme. 

2356
01:51:23,240 --> 01:51:27,040
Si je pense que ça aide parce 
que comme déjà tu disais dans 

2357
01:51:27,080 --> 01:51:29,440
une autre interview que 
j'écoutais l'autre jour, je suis

2358
01:51:29,440 --> 01:51:32,080
avec qui ? 
C'est vrai que quand on commence

2359
01:51:32,080 --> 01:51:36,040
à mettre une costume et une 
cravate, on a l'envie 

2360
01:51:36,160 --> 01:51:38,760
inconsciente ou consciente de se
comporter différemment. 

2361
01:51:39,040 --> 01:51:42,240
Donc je crois que quelqu'un, il 
faut quand même le sentir. 

2362
01:51:42,240 --> 01:51:45,240
Il faut que une personne a envie
de s'approcher de ce monde. 

2363
01:51:45,680 --> 01:51:48,200
Déjà, rien que ça, c'est c'est 
admirable. 

2364
01:51:48,600 --> 01:51:51,760
Quand il commence vraiment à 
s'habiller, Eh Ben il va. 

2365
01:51:51,880 --> 01:51:55,240
Il va s'adapter à ses propres 
vêtements, il va changer et 

2366
01:51:55,520 --> 01:51:58,920
voilà, il va avoir une. 
Sa vie va changer aussi je 

2367
01:51:58,920 --> 01:52:01,800
crois. 
Que faudrait-il avoir 

2368
01:52:01,800 --> 01:52:04,520
obligatoirement au minimum dans 
dans la garde robe d'un homme ? 

2369
01:52:05,080 --> 01:52:06,680
Oh bah c'est écrit dans tous les
manuels. 

2370
01:52:06,680 --> 01:52:08,560
Non ? 
C'est un costume bleu sombre, un

2371
01:52:08,560 --> 01:52:12,440
costume gris, un costume belge 
pour les amis italiens, alors 

2372
01:52:12,440 --> 01:52:18,200
qu'en France, non, des Richelieu
noir, blablabla, et cetera, et 

2373
01:52:18,200 --> 01:52:22,120
cetera. en France, ouais, bateau
pour Massimilano, c'est trop 

2374
01:52:22,120 --> 01:52:24,880
facile ça, ça c'est trop facile,
mais je te dirai aussi. 

2375
01:52:25,240 --> 01:52:29,840
En en costume, en costume, en 
laine marron couleur chocolat. 

2376
01:52:29,840 --> 01:52:32,640
Pour aller au Louvre le samedi 
après 12h00. 

2377
01:52:32,640 --> 01:52:34,120
Ah bah à. 
Paris, c'est une Clément. 

2378
01:52:34,160 --> 01:52:36,080
Rose, ouais, oui, maintenant 
oui. 

2379
01:52:38,240 --> 01:52:40,800
Combien d'heures dors tu et à 
quelle heure te réveilles tu 

2380
01:52:40,800 --> 01:52:44,960
quand tu fais pas la fête ? 
J'essaye, j'essaye de me 

2381
01:52:44,960 --> 01:52:48,360
coucher. 
Généralement je me je me couche 

2382
01:52:48,360 --> 01:52:51,400
vers 00h00 mais puis je passe 
quelques heures à lire. 

2383
01:52:51,400 --> 01:52:54,160
Du coup je je m'endors autour de
03h00 du matin. 

2384
01:52:54,800 --> 01:52:59,440
Et je me réveille tous les jours
à si j'ai pas d'insomnie, chose 

2385
01:52:59,440 --> 01:53:03,520
qui que ça m'arrive quand même, 
je me réveille vers 11h00-12h00.

2386
01:53:04,720 --> 01:53:08,400
Ouais, ça a un rythme auquel je 
suis pas habitué à travers de 

2387
01:53:08,400 --> 01:53:09,640
mes podcasts, mais c'est 
intéressant. 

2388
01:53:11,840 --> 01:53:13,640
Qu'est ce qui te donne envie de 
te lever le matin ? 

2389
01:53:15,080 --> 01:53:18,800
Qu'est ce qui me donne envie de 
me lever le matin à m'habiller ?

2390
01:53:20,720 --> 01:53:23,560
C'est tout ? 
Ouais, peut être aussi les 

2391
01:53:23,560 --> 01:53:26,480
choses que j'aurais à faire dans
la journée puisque j'ai la 

2392
01:53:26,480 --> 01:53:28,200
chance de pouvoir faire 
t'aimes ? 

2393
01:53:28,200 --> 01:53:30,680
Vraiment t habiller enfin la. 
La réponse est vraiment sincère.

2394
01:53:30,800 --> 01:53:32,240
Si c'est. 
Vraiment sincère. 

2395
01:53:32,400 --> 01:53:34,800
Tu prends vraiment ? 
C'est c'est ça me fait sentir 

2396
01:53:34,800 --> 01:53:37,000
mieux en fait. 
Quand je, quand je suis, quand 

2397
01:53:37,000 --> 01:53:39,840
je suis bien habillé, je je me 
sens confiant et tu le fais. 

2398
01:53:39,840 --> 01:53:41,920
Pour toi, tu le fais jamais. 
Fait pour moi, oui oui, 

2399
01:53:42,000 --> 01:53:44,780
absolument tu. 
On est passé devant ta garde 

2400
01:53:44,780 --> 01:53:46,080
robe. 
Voilà j'ai j'ai vu quelques 

2401
01:53:46,080 --> 01:53:48,120
photos. 
J'ai vu le très bel article dans

2402
01:53:48,120 --> 01:53:50,480
ar 8 h justement. 
Avec les. 

2403
01:53:50,480 --> 01:53:52,400
Les les photos c'est c'est très 
intéressant. 

2404
01:53:52,640 --> 01:53:55,640
D'ailleurs est ce que pour nos 
auditeurs on peut retrouver 

2405
01:53:56,040 --> 01:54:01,240
l'article pour pour que les 
auditeurs voient les photos ? 

2406
01:54:01,240 --> 01:54:03,760
Et bah cet. 
Article sur ta page. 

2407
01:54:03,760 --> 01:54:05,760
Instagram peut être ouais. 
Non, alors ? 

2408
01:54:05,920 --> 01:54:10,880
Cet article que que dont tu 
parles d'arbitr il date en fait 

2409
01:54:10,880 --> 01:54:13,680
déjà d'il y a de l'avant 
dernière numéro. 

2410
01:54:13,680 --> 01:54:15,040
Du coup ça doit faire quoi en 
mois ? 

2411
01:54:15,040 --> 01:54:18,120
Un mois et demi ? 
Mais j'ai republié entièrement 

2412
01:54:18,120 --> 01:54:21,400
le PDF sur mon genre blog 
personnel dans lequel j'écris 

2413
01:54:21,400 --> 01:54:25,640
surtout des des articles qui ne 
sont pas forcément acceptés par 

2414
01:54:25,640 --> 01:54:28,280
la presse et récemment je l'ai 
republié. 

2415
01:54:28,280 --> 01:54:30,800
Donc le blog c'est 
www.mmdc-art.com MMDC comme les 

2416
01:54:30,800 --> 01:54:39,000
initiaux. 
Là, on peut voir aussi il YA1, 

2417
01:54:39,000 --> 01:54:41,800
gros choix de mes dessins, de 
mes peintures, de mes tableaux, 

2418
01:54:41,800 --> 01:54:44,280
et cetera. 
C'est un peu mon book en fait. 

2419
01:54:45,080 --> 01:54:48,440
As tu une journée type ? 
Et heureusement non, un rituel. 

2420
01:54:48,440 --> 01:54:53,440
Fétiche. 
Les cafés, les matins sans café,

2421
01:54:53,440 --> 01:54:55,360
j'arrive pas à j'arrive pas à 
démarrer. 

2422
01:54:56,640 --> 01:54:59,160
Si tu avais la possibilité 
d'organiser un dîner avec 3 

2423
01:54:59,160 --> 01:55:01,720
personnalités de ton choix, du 
passé, du présent, qui 

2424
01:55:01,720 --> 01:55:05,640
inviterais tu à ta table ? 
J'inviterai j'inviterai 

2425
01:55:05,640 --> 01:55:08,400
Baudelaire, Charles Baudelaire, 
puisqu'il m'a appris beaucoup 

2426
01:55:08,720 --> 01:55:11,920
j'inviterai par contraste, Oscar
Wild, parce que c'était c'était 

2427
01:55:11,920 --> 01:55:13,920
2 dandys, mais parfaitement 
différents. 

2428
01:55:14,120 --> 01:55:17,560
Et puis, je pense que 
j'inviterai Rita Aeward, parce 

2429
01:55:17,560 --> 01:55:20,680
que pas seulement, elle était 
sublime et ça, c'est banal à 

2430
01:55:20,680 --> 01:55:22,120
dire. 
Mais elle était aussi une femme 

2431
01:55:22,120 --> 01:55:24,280
très intelligente et je pense 
que la conversation pourrait 

2432
01:55:24,280 --> 01:55:26,800
être très drôle. 
Si tu gagnais au loto, que 

2433
01:55:26,800 --> 01:55:31,840
changerais tu à ta vie ? 
Je crois que j'ai je, je, je 

2434
01:55:32,400 --> 01:55:36,160
j'employerai un tueur à gages, 
je ferai assassiner mes voisins 

2435
01:55:36,160 --> 01:55:41,440
du même palier pour ensuite 
acheter à un prix dérisoire leur

2436
01:55:41,440 --> 01:55:43,000
appartement et doubler ma 
surface. 

2437
01:55:48,320 --> 01:55:50,640
Qu'est ce qui te fait peur ? 
Qu'est ce qui me fait peur ? 

2438
01:55:51,120 --> 01:55:56,600
Bah mes voisins non. 
Qu'est ce qui me fait peur ? 

2439
01:55:57,680 --> 01:56:01,080
Il me fait peur à 
l'incompréhension des autres 

2440
01:56:01,800 --> 01:56:05,000
parce que on peut tout faire 
devant une personne avec 

2441
01:56:05,000 --> 01:56:08,680
laquelle on peut discuter même 
s'il est pas d'accord avec nous.

2442
01:56:09,120 --> 01:56:12,200
Mais une personne qui me 
comprend pas, j'ai la, 

2443
01:56:12,200 --> 01:56:15,320
généralement je le fuis. 
Et c'est vrai que j'ai la chance

2444
01:56:15,320 --> 01:56:17,440
dans ma vie de pouvoir me 
permettre de choisir les gens 

2445
01:56:17,440 --> 01:56:20,040
qui m'entourent et de ne pas 
avoir de collègues du Bureau. 

2446
01:56:20,520 --> 01:56:22,720
C'est une certaine forme de 
luxe, oui. 

2447
01:56:23,000 --> 01:56:25,280
Aussi. 
Quelles sont les astuces qui te 

2448
01:56:25,280 --> 01:56:27,360
permettent d'optimiser ton temps
au quotidien ? 

2449
01:56:27,720 --> 01:56:30,000
Ah bah je n'ai pas. 
Il faut dire que je suis 

2450
01:56:30,000 --> 01:56:32,720
affreusement mal organisé. 
Si je pourrais me réveiller un 

2451
01:56:32,720 --> 01:56:35,240
peu plus tôt le matin, 
probablement j'ai j'arriverais à

2452
01:56:35,240 --> 01:56:38,080
faire plus de trucs. 
Mais non, j'ai pas d'astuces. 

2453
01:56:38,280 --> 01:56:41,120
Mon seul astuce, c'est arrivé à 
me réveiller avant 12h00. 

2454
01:56:41,120 --> 01:56:44,480
Voilà. 
Quel livre offrirais tu à l'un 

2455
01:56:44,480 --> 01:56:47,160
de tes proches ? 
Généralement, j'offre le dernier

2456
01:56:47,160 --> 01:56:48,920
livre que j'ai lu et que je 
trouve ça bien. 

2457
01:56:48,920 --> 01:56:52,880
Là, je suis en train de relire 
la biographie de Baudelaire par 

2458
01:56:52,880 --> 01:56:55,920
Jean-Paul Sartre. 
Et ça, ça doit être la 10e fois 

2459
01:56:55,920 --> 01:56:58,600
que je la lis. 
Et c'est pour l'interview pour 

2460
01:56:58,600 --> 01:57:01,160
France 5 qu'on va me faire dans 
2 semaines et il faut que je 

2461
01:57:01,160 --> 01:57:03,560
dois préparer. 
Et je pense que j'offrirai ça. 

2462
01:57:04,400 --> 01:57:06,800
Pourquoi as tu accepté mon 
invitation sur ce podcast ? 

2463
01:57:07,600 --> 01:57:11,560
Ben parce que déjà, parce que ça
m'offre l'opportunité de parler 

2464
01:57:11,560 --> 01:57:14,800
de moi, de moi, non ? 
C'est pas. 

2465
01:57:14,840 --> 01:57:18,000
Comme ça, non, en réalité, en 
réalité, j'ai accepté parce que 

2466
01:57:18,400 --> 01:57:20,240
c'est c'est des occasions très 
rares. 

2467
01:57:20,640 --> 01:57:22,800
De pouvoir discuter avec une 
personne qui me comprend. 

2468
01:57:22,840 --> 01:57:26,480
Voilà qui sait très bien de quoi
je parle et et vice versa. 

2469
01:57:26,480 --> 01:57:27,040
Je parle. 
Merci. 

2470
01:57:27,040 --> 01:57:30,040
Pour ton estime. 
Et surtout, bah on se connaît 

2471
01:57:30,040 --> 01:57:33,160
depuis depuis quelques temps on 
se, on se fréquente pas, mais le

2472
01:57:33,160 --> 01:57:36,240
peu de fois qu'on s'est vu, je 
sais-je sais qu'il y a de il y 

2473
01:57:36,240 --> 01:57:41,320
avait de l'entente, donc 
vraiment ça, ça, ça me faisait. 

2474
01:57:41,800 --> 01:57:43,360
Ça m'a, ça m'a fait grand 
plaisir, Ben. 

2475
01:57:43,680 --> 01:57:46,320
Le plaisir est partagé et et et 
voilà. 

2476
01:57:46,360 --> 01:57:48,840
Je pense que c'était aussi 
l'occasion de se de se revoir. 

2477
01:57:48,840 --> 01:57:52,960
Parce que c'est vrai que bon, on
a des vies qui sont toutes les 2

2478
01:57:52,960 --> 01:57:55,960
mouvementées et et en fait c'est
étonnant qu'on se soit pas 

2479
01:57:55,960 --> 01:57:59,080
rencontré avant. 
Et finalement on a dans ce petit

2480
01:57:59,080 --> 01:58:01,360
univers, on a beaucoup de 
connaissances, plein d'amis. 

2481
01:58:01,600 --> 01:58:03,440
En plus, qui sont la France ou 
en Italie, mais. 

2482
01:58:03,440 --> 01:58:06,440
Voilà, en plus on est 2 
italiens, on. 

2483
01:58:06,440 --> 01:58:08,320
Est passionnés de belles choses 
et ouais mais surtout je pense 

2484
01:58:08,320 --> 01:58:11,640
aussi, il YA1 peu regarder, j'ai
un peu. 

2485
01:58:11,800 --> 01:58:15,000
Défiler la liste des des des 
autres entretiens que tu as pu 

2486
01:58:15,000 --> 01:58:17,840
faire jusque là ? 
Ben j'étais un peu honoré même 

2487
01:58:17,840 --> 01:58:22,600
de de paraître à côté des des, 
des, des Yves plutôt que des que

2488
01:58:22,600 --> 01:58:24,400
des marcouillots. 
Enfin, c'est des gens qui font 

2489
01:58:24,400 --> 01:58:26,640
des choses remarquables et qui 
ont fait des choses 

2490
01:58:26,640 --> 01:58:28,160
remarquables. 
Moi je suis encore jeune en 

2491
01:58:28,160 --> 01:58:32,240
comparaison, mais voilà, c'est 
pour moi, c'est c'est touchant. 

2492
01:58:32,400 --> 01:58:34,280
Et Ben. 
Je suis très très heureux que tu

2493
01:58:34,280 --> 01:58:37,920
le sois et et je suis très 
heureux de t'avoir dans cette de

2494
01:58:37,920 --> 01:58:39,880
te rajouter à cette liste mais 
également. 

2495
01:58:41,000 --> 01:58:43,520
Qui souhaiterais tu entendre du 
coup sur ce podcast 

2496
01:58:43,520 --> 01:58:47,400
prochainement ? 
Bah je pense que pour pour la 

2497
01:58:47,400 --> 01:58:51,200
part qu'on dit euh mais aussi 
parce que c'est, je crois que ça

2498
01:58:51,200 --> 01:58:54,080
pourrait être réellement 
intéressant et et pour les 

2499
01:58:54,080 --> 01:58:57,120
auditeurs ? 
Et pour moi même d'entendre mon 

2500
01:58:57,120 --> 01:59:01,520
frère parler une prochaine fois,
mon frère Francesco, que il a un

2501
01:59:01,520 --> 01:59:05,640
parcours très différent du miel.
Et pourtant aujourd'hui on finit

2502
01:59:05,640 --> 01:59:08,680
pour travailler ensemble, pour 
avoir des goûts semblables. 

2503
01:59:08,720 --> 01:59:12,800
Et voilà, c'est c'est pas 
toujours, c'est pas toujours des

2504
01:59:13,120 --> 01:59:16,080
des des fleurs hein entre nous 
mais c'est normal, on est 

2505
01:59:16,080 --> 01:59:17,200
frères. 
Mais il faut dire que malgré 

2506
01:59:17,200 --> 01:59:20,320
ouais, n'importe qui a un frère 
ou une sœur, il sait, il connaît

2507
01:59:20,320 --> 01:59:23,480
l'histoire. 
Mais je suis-je suis touché par 

2508
01:59:23,800 --> 01:59:26,160
par par ce qu'il a pu faire 
jusque là. 

2509
01:59:26,560 --> 01:59:29,200
Il m'a sorti un peu de mon trou 
aussi parce que moi, j'ai la 

2510
01:59:29,200 --> 01:59:33,400
tendance à me concentrer sur mes
trucs, sur mes petits affaires, 

2511
01:59:33,400 --> 01:59:36,560
sur mes petits écrits, et 
cetera, et m'enfermer un peu de 

2512
01:59:36,560 --> 01:59:39,000
temps en temps. 
Lui, grâce à son idée de créer 

2513
01:59:39,000 --> 01:59:41,880
cette marque ensemble. 
Il m'a, il m'a offert une 

2514
01:59:41,880 --> 01:59:46,360
vitrine extraordinaire et et 
c'est, je ne peux que les 

2515
01:59:46,360 --> 01:59:50,960
remercier et et malgré tout, ils
me mettent en valeur. 

2516
01:59:50,960 --> 01:59:53,640
Et malgré tout, non, surtout 
grâce à son travail qui est 

2517
01:59:53,640 --> 01:59:56,840
admirable. 
Il fait vraiment un travail qui 

2518
01:59:57,120 --> 01:59:59,440
qui m'expose au mieux de ce que 
j'aurais pu faire moi même ou 

2519
01:59:59,440 --> 02:00:01,320
n'importe quelle galeriste de 
rue de Seine. 

2520
02:00:01,960 --> 02:00:04,480
Bon je pense pas qu'il faut 
l'entendre parler juste pour ces

2521
02:00:04,480 --> 02:00:07,720
raisons là, mais je t'assure que
je t'assure que tu vas avoir des

2522
02:00:07,720 --> 02:00:08,800
surprises. 
Non, non, mais moi. 

2523
02:00:08,800 --> 02:00:09,920
Même je vais avoir des 
surprises. 

2524
02:00:09,920 --> 02:00:13,280
On s'était écrit sur Instagram 
avant l'interview. 

2525
02:00:13,280 --> 02:00:16,480
Je lui avais dit que il y allait
y avoir ton interview et il a 

2526
02:00:16,480 --> 02:00:18,440
dit Oui oui, je suis au courant.
Ah bah génial. 

2527
02:00:18,600 --> 02:00:19,440
Il. 
Parle français. 

2528
02:00:19,640 --> 02:00:23,640
Il parle français, oui, OK. 
Très bien, donc on. 

2529
02:00:24,200 --> 02:00:27,880
Parle très bien français. 
Super dernière question selon 

2530
02:00:27,880 --> 02:00:34,160
toi, c'est quoi le luxe ? 
C'est c'est c'est une réponse 

2531
02:00:34,160 --> 02:00:37,120
banale mais c'est le temps, 
c'est avoir du temps pour soi 

2532
02:00:37,280 --> 02:00:40,720
finalement, avoir le plus de 
temps possible pour soi et peut 

2533
02:00:40,720 --> 02:00:45,320
être ça va avec faire quelque 
chose qui te plaît et pas juste 

2534
02:00:45,320 --> 02:00:47,520
faire quelque chose parce que 
d'alimenteur. 

2535
02:00:47,600 --> 02:00:49,560
Ouais. 
Mais bon, ça c'est pas un choix,

2536
02:00:49,560 --> 02:00:51,840
mais justement c'est un luxe, 
on. 

2537
02:00:51,840 --> 02:00:54,320
Est d'accord. 
En tout cas, merci beaucoup 

2538
02:00:54,320 --> 02:00:56,320
massimiliano de m'avoir reçu 
chez toi. 

2539
02:00:56,320 --> 02:00:58,600
Je suis vraiment ravi. 
Ça c'est pour moi. 

2540
02:00:58,600 --> 02:01:00,960
Je trouve que ça s'est très bien
passé. 

2541
02:01:01,360 --> 02:01:02,360
Oui, j'ai. 
Pas un souci. 

2542
02:01:03,080 --> 02:01:05,080
Merci à tous. 2 h. 
Mais c'était Ah bon de toute 

2543
02:01:05,080 --> 02:01:07,320
façon ? 
Mais non, j'ai passé un très bon

2544
02:01:07,320 --> 02:01:09,240
moment. 
Est ce que tu as passé un bon 

2545
02:01:09,240 --> 02:01:10,680
moment ? 
Tu t'es plus dans l'interview ? 

2546
02:01:10,680 --> 02:01:13,880
Un très bon. 
Moment, j'ai hâte de d'écouter, 

2547
02:01:13,880 --> 02:01:15,560
d'en coûter d'autres. 
Ben écoute. 

2548
02:01:15,960 --> 02:01:17,600
Mais pas la mienne. 
Parce que j'en ai marre 

2549
02:01:17,600 --> 02:01:20,760
d'écouter ma ma petite voix et 
mon petit accent italien. 

2550
02:01:20,760 --> 02:01:22,520
En France ? 
Ouais. 

2551
02:01:22,520 --> 02:01:25,640
En France ? 
Oui, oui, très bien. 

2552
02:01:25,640 --> 02:01:28,600
Très bien, très très bien. 
Écoute maximiliano. 

2553
02:01:28,600 --> 02:01:33,120
Merci beaucoup et j'espère qu'on
aura le plaisir de de boire au 

2554
02:01:33,120 --> 02:01:36,120
moins un aigroni ou une coupe de
champagne. 

2555
02:01:36,120 --> 02:01:37,480
Je sais pas. 
Qu'est ce que tu aimes boire 

2556
02:01:37,480 --> 02:01:38,440
habituellement ? 
Pas. 

2557
02:01:38,440 --> 02:01:40,240
Un seul, j'espère ? 
Non. 

2558
02:01:40,320 --> 02:01:41,040
Un seul. 
Quel ennui. 

2559
02:01:41,040 --> 02:01:44,600
On va commencer avec qui disait.
Quelqu'un qui ne boit que de 

2560
02:01:44,600 --> 02:01:46,800
l'eau. 
Euh a quelque chose à cacher, 

2561
02:01:46,800 --> 02:01:50,000
c'était Baudelaire ou ? 
Oscar je sais pas scarwell il 

2562
02:01:50,000 --> 02:01:56,120
disait, Je trouve que l'alcool, 
s'il est assumé en dose adaptée,

2563
02:01:56,120 --> 02:01:58,920
il a tous les effets, il donne 
tous les effets de l'ivresse. 

2564
02:02:00,880 --> 02:02:02,280
Et toi, qu'est ce que tu aimes 
boire du coup ? 

2565
02:02:03,280 --> 02:02:05,920
Du vin. 
Je suis très vin, champagne, Vin

2566
02:02:05,920 --> 02:02:09,160
rouge, vin blanc. 
Le cocktail cocktail oui, mais 

2567
02:02:09,640 --> 02:02:13,240
avec avec calme. 
Peut être un cocktail au début 

2568
02:02:13,240 --> 02:02:15,800
du repas pour me donner un gros 
coup de tête. 

2569
02:02:16,880 --> 02:02:20,000
L'apéritif oui, mais je suis 
très très vin. 

2570
02:02:20,120 --> 02:02:22,440
Vin rouge, du bon évidemment au 
repas. 

2571
02:02:22,440 --> 02:02:26,360
Oui sinon je m'endors. 
Super merci Milano, merci 

2572
02:02:26,360 --> 02:02:28,520
beaucoup, merci à toi et à 
bientôt. 

2573
02:02:28,520 --> 02:02:30,520
À bientôt au revoir. 
Ciao Ciao Max Ciao. 

2574
02:02:31,720 --> 02:02:33,520
Merci beaucoup de vous être 
joints à nous pour cette 

2575
02:02:33,520 --> 02:02:35,800
conversation avec Massimiliano 
Mochi Avicodge. 

2576
02:02:35,920 --> 02:02:38,280
Si elle vous a plu, vous pouvez 
nous le faire savoir en 

2577
02:02:38,280 --> 02:02:41,520
partageant un post ou une Story 
sur Instagram en taggant 

2578
02:02:41,520 --> 02:02:44,280
Stéphane Butichowski et MMDC 
tiret du bas illustrateur. 

2579
02:02:44,280 --> 02:02:47,680
Cela nous permettra de pouvoir 
interagir avec vous et de 

2580
02:02:47,680 --> 02:02:48,680
pouvoir vous remercier 
personnellement. 

2581
02:02:48,680 --> 02:02:52,240
Vous pouvez aussi partager cet 
épisode avec 2 personnes de 

2582
02:02:52,240 --> 02:02:54,240
votre entourage qui pourraient 
être intéressées où inspirées, 

2583
02:02:54,240 --> 02:02:56,960
et je vous conseille également 
de découvrir l'univers délirant 

2584
02:02:56,960 --> 02:02:59,320
de massimiano Mochiadicodge sur 
MMDC. 

2585
02:03:01,720 --> 02:03:03,920
Tiret art.com. 
Je vous remercie de m'avoir 

2586
02:03:03,920 --> 02:03:06,360
écouté jusqu'au bout, ça fait 
vraiment plaisir et je vous dis 

2587
02:03:06,360 --> 02:03:10,000
à bientôt pour un nouvel épisode
du le Podcast gentleman Camisri 

2588
02:03:10,120 --> 02:03:10,520
Ciao.