1
00:00:02,009 --> 00:00:05,210
Bueno, fue Santiago Bilinkis. 
Soy un fascinado de la ciencia y

2
00:00:05,210 --> 00:00:08,770
la tecnología. 
¿Qué es que la mejor manera de 

3
00:00:08,770 --> 00:00:11,730
predecir el futuro es 
inventarlo, inventarlo? 

4
00:00:13,810 --> 00:00:15,770
Bueno, vamos a fotografías, 
Matías, vamos a empezar con un 

5
00:00:15,770 --> 00:00:19,530
experimento de destreza visual. 
Perdón, los que están por radio 

6
00:00:19,530 --> 00:00:21,370
sin mirar el Stream, pero les 
voy a explicar. 

7
00:00:21,370 --> 00:00:25,010
Voy a mostrarles 3 láminas que 
tienen una línea de referencia y

8
00:00:25,010 --> 00:00:28,010
después 3 de diferentes tamaños.
¿Y lo que debería necesitar es 

9
00:00:28,010 --> 00:00:30,770
que me digan es cuál es igual a 
la que tiene la X? 

10
00:00:30,850 --> 00:00:32,570
Los que estén en el Stream van 
a. 

11
00:00:32,570 --> 00:00:34,610
Poder. 
Si lo silo el. 

12
00:00:34,610 --> 00:00:37,410
X es igual a. 
La a la a la a. 

13
00:00:37,890 --> 00:00:40,330
Sí, yo creo. 
La a la a la a la que estaba 

14
00:00:40,370 --> 00:00:44,270
vamos AA la segunda lámina. 
Veo que pudieron resolverlo 

15
00:00:44,270 --> 00:00:44,990
rápido. 
¿Dónde? 

16
00:00:44,990 --> 00:00:48,030
¿Quiere la segunda? 
La X es igual a la. 

17
00:00:48,030 --> 00:00:50,350
BA la B. 
A la blusa estoy viendo en la 

18
00:00:50,350 --> 00:00:53,230
tele la B. 
La B la b última. 

19
00:00:56,090 --> 00:00:58,850
La X es igual a. 
La a la. 

20
00:00:59,170 --> 00:01:00,850
A la BA. 
La B. 

21
00:01:00,930 --> 00:01:03,850
Si yo veo a la BA. 
La Z está seguro, yo veo la a. 

22
00:01:04,010 --> 00:01:06,810
Yo veo a la. 
BOK bueno. 

23
00:01:06,810 --> 00:01:09,690
¿Yo vi la B perdón, no? 
Sé, no, yo no sé quién tiene que

24
00:01:09,690 --> 00:01:12,650
pedir perdón. 
Yo vi la B te juro que vi la B 

25
00:01:12,810 --> 00:01:14,410
Estoy viendo la b la esta de 
atrás. 

26
00:01:14,410 --> 00:01:16,530
Tuya no, pero yo la veo ahí para
mí la a. 

27
00:01:16,770 --> 00:01:19,970
La a yo estoy viendo la. 
BB, lo que acabamos de hacer 

28
00:01:19,970 --> 00:01:21,530
más. 
Alta que la a para mí la a lo. 

29
00:01:21,530 --> 00:01:25,250
Que acabamos de hacer es uno de 
los experimentos más importantes

30
00:01:25,250 --> 00:01:27,050
y más interesantes de la 
historia de la psicología 

31
00:01:27,050 --> 00:01:29,720
social. 
Es un experimento que inventó un

32
00:01:29,720 --> 00:01:32,480
psicólogo polaco que se llamaba 
Solomon Ash hace 70 años. 

33
00:01:33,470 --> 00:01:35,950
En el experimento de Ash 
participaban 12 personas en vez 

34
00:01:35,950 --> 00:01:37,190
de 3. 
Hubiera sido más divertido si 

35
00:01:37,190 --> 00:01:40,630
los podíamos meter a todos, pero
era difícil y el secreto es que 

36
00:01:40,630 --> 00:01:44,230
todos menos 1 eran actores, o 
sea tenía 12 personas, pero en 

37
00:01:44,230 --> 00:01:46,430
realidad había uno solo que no 
estaba arreglado. 

38
00:01:46,870 --> 00:01:49,350
Él le sigue mostrando estas 
láminas y todos daban la 

39
00:01:49,350 --> 00:01:53,390
respuesta correcta y el que no 
estaba arreglado estaba ante 

40
00:01:53,390 --> 00:01:55,990
último. 
Entonces escuchaba AAAA hasta 

41
00:01:55,990 --> 00:01:59,510
que decía, pero después de 
algunas vueltas empezaban a 

42
00:01:59,510 --> 00:02:02,790
aparecer todos dando respuestas 
incorrectas y la clave es qué 

43
00:02:02,790 --> 00:02:05,190
hace el el último o en este caso
el anteúltimo, el que no está 

44
00:02:05,190 --> 00:02:07,230
arreglado. 
Cuando ve que todos contestan 

45
00:02:07,230 --> 00:02:10,630
algo que no se corresponde con 
lo que ven sus ojos, clements es

46
00:02:10,630 --> 00:02:15,670
el único que no eres un actor. 
En todo esto elegimos la que no.

47
00:02:15,670 --> 00:02:19,070
Era para muy bueno, muy bueno, 
muy bueno, excelente. 

48
00:02:19,150 --> 00:02:22,470
¿Uy, tenías razón, no? 
No, no, no, no. 

49
00:02:22,470 --> 00:02:24,230
Convicción, yo le dije a santo. 
Le digo. 

50
00:02:24,230 --> 00:02:27,670
A mi lo que él se queda en su 
respuesta y él me dice, Bueno, 

51
00:02:27,670 --> 00:02:29,310
en parte. 
Debe sacar con la pata para 

52
00:02:29,310 --> 00:02:31,870
adelante. 
Bueno, de eso se trata el 

53
00:02:31,870 --> 00:02:35,070
experimento ahora hecho 
condiciones de laboratorio con 

54
00:02:35,070 --> 00:02:39,320
12 personas, todas desconocidas.
Y cuando 11 ya dijeron algo que 

55
00:02:39,320 --> 00:02:44,200
no 70 y. 570, y. 5% de la gente.
Cambia. 

56
00:02:44,520 --> 00:02:47,760
Cambia en alguna de las rondas, 
cambia lo que ven sus ojos y 

57
00:02:47,760 --> 00:02:49,800
opina lo que ven. 
Los demás. 

58
00:02:51,110 --> 00:02:54,150
Las cosas me apasionan, me 
parece súper interesante, es. 

59
00:02:54,150 --> 00:02:57,190
Un experimento increíble. 
Sí, porque la la referencia. 

60
00:02:57,190 --> 00:02:59,590
Yo antes era un Gil. 
Prefiero ser un Gil con todo 

61
00:02:59,870 --> 00:03:03,790
Claro, pero no solo. 
Claro, bueno en este caso y usé 

62
00:03:03,790 --> 00:03:05,670
las láminas originales del 
estudio de él. 

63
00:03:06,550 --> 00:03:09,110
La es, es bastante obvio. 
¿Cuál es la que es igual del 

64
00:03:09,110 --> 00:03:12,190
test de percepción visual? 
Es muy sencillo, más bien la 

65
00:03:12,190 --> 00:03:14,550
pregunta es qué pasa cuando de 
repente te encontras con que SOS

66
00:03:14,550 --> 00:03:18,310
el único que ve las cosas de de 
una manera, qué haces, seguís lo

67
00:03:18,310 --> 00:03:22,270
que ven tus ojos, dudas de tu 
propia vista o aunque sepas que 

68
00:03:22,270 --> 00:03:27,030
está todo mal acompañadas, la la
la opinión mayoritaria, en otras

69
00:03:27,030 --> 00:03:29,990
palabras, es el dilema entre 
seguir tus convicciones y 

70
00:03:29,990 --> 00:03:33,950
quedarte solo o acompañar lo que
la mayoría dice total, 

71
00:03:33,950 --> 00:03:37,470
obviamente, como es muy fácil el
experimento cuando no. 

72
00:03:37,520 --> 00:03:39,880
Cuando todos dicen que lo 
correcto esta persona que es el 

73
00:03:39,880 --> 00:03:41,880
único no arreglador, no se 
equivoca nunca, o sea. 

74
00:03:42,590 --> 00:03:45,830
Nadie dudaría ahora, fíjense lo 
que les digo cuando escuchaste 

75
00:03:45,830 --> 00:03:50,790
antes, 11 respuestas correctas. 
75% de las personas llegan a un 

76
00:03:50,790 --> 00:03:53,910
punto donde ignoran lo que sus 
ojos están viendo y empiezan a 

77
00:03:53,910 --> 00:03:57,310
contestar lo que contestan los 
demás. 

78
00:03:57,360 --> 00:03:59,200
¿Cómo te sentiste? 
Claro, porque en algún momento 

79
00:03:59,200 --> 00:04:01,320
era esa decisión, acompaño a 
mis. 

80
00:04:03,440 --> 00:04:06,240
No, no, lo que lo que me entró 
en la cabeza fue la posibilidad 

81
00:04:06,240 --> 00:04:09,600
de que esté viendo mal de estar 
equivocado, pero a la vez me. 

82
00:04:09,600 --> 00:04:12,480
Caía un truco óptico. 
Claro, pero sí pensé más eso. 

83
00:04:12,480 --> 00:04:14,640
Pensé que lo ibas a traer 
también en el monitor, eso te 

84
00:04:14,640 --> 00:04:16,160
ayudaba. 
Pero mis ojos me decían. 

85
00:04:16,750 --> 00:04:22,510
¿Te sentiste incómodo por un 
momento de de dudaste? 

86
00:04:22,510 --> 00:04:24,150
¿Qué hacer? 
Sí, lo sé. 

87
00:04:24,150 --> 00:04:26,470
Como no no dudé, pero porque 
eran 2, nada más. 

88
00:04:26,470 --> 00:04:29,990
Yo creo que con 12 sí te dudo 
eso, eso es seguro, pero me 

89
00:04:29,990 --> 00:04:32,310
sentí raro. 
¿Fue como estoy viendo mal, no? 

90
00:04:32,350 --> 00:04:35,550
¿Lo puedo incidiste en 10? 
Claro, en una no, algo que está 

91
00:04:35,550 --> 00:04:37,710
mal bueno. 
Porque es muy interesante este 

92
00:04:37,710 --> 00:04:40,990
experimento, porque la vista 
dentro de todo es un sentido muy

93
00:04:40,990 --> 00:04:42,910
confiable. 
Entonces, si vos, Claro digo 

94
00:04:42,910 --> 00:04:45,470
darte cuenta, está bien, está 
mal ahora como cosas mucho más 

95
00:04:45,470 --> 00:04:48,270
sutiles como la ideología. 
Si hubiera sido algo más 

96
00:04:48,270 --> 00:04:52,910
controversial y vos gente que 
confiás dice AAAAY, vos crees 

97
00:04:52,910 --> 00:04:57,270
que es B plantarte en B con algo
mucho más difuso que que línea 

98
00:04:57,270 --> 00:04:59,430
para es mucho más. 
Difícil todo el tiempo pasa todo

99
00:04:59,430 --> 00:05:01,950
el tiempo que algún movimiento 
sienta la base de un tema por 

100
00:05:01,950 --> 00:05:02,750
ahí. 
Antes que lo leas. 

101
00:05:02,750 --> 00:05:05,630
Vos entonces ya te condiciona un
poco. 

102
00:05:05,630 --> 00:05:08,310
Sí, estás influenciado que. 
Pasa que no te plantase en B 

103
00:05:08,310 --> 00:05:10,990
cuando estás hablando con algún 
amigo y quizás no coincidista o 

104
00:05:10,990 --> 00:05:12,630
no es un amigo pero es un 
conocido. 

105
00:05:12,790 --> 00:05:15,350
¿No coincidís tanto pero no vas,
sabe, te quedas en la a 

106
00:05:15,350 --> 00:05:17,030
solamente para no arruinar el 
diálogo? 

107
00:05:17,030 --> 00:05:19,990
Sí, sí, bueno, eso pasa. 
¿Lo que esto pasa todo el tiempo

108
00:05:19,990 --> 00:05:23,070
en la vida diaria que es, 
queremos ser únicos, queremos 

109
00:05:23,070 --> 00:05:26,390
plantar nuestra posición, que es
una una cuestión tentadora, no? 

110
00:05:26,390 --> 00:05:28,990
A muchos también les gusta sí 
sostener su diferencia y su 

111
00:05:28,990 --> 00:05:31,390
individualidad o queremos 
encajar con los demás. 

112
00:05:31,990 --> 00:05:34,710
¿Ash, este Salomón Ashi, que 
hizo el experimentar 111 

113
00:05:34,710 --> 00:05:38,950
psicólogo polaco que tuvo que 
dejar Polonia usendo justo antes

114
00:05:38,950 --> 00:05:42,190
de la llegada del nazismo, hizo 
este experimento poco después 

115
00:05:42,190 --> 00:05:44,510
del final de la Segunda Guerra 
Mundial Básica, porque la 

116
00:05:44,510 --> 00:05:47,910
pregunta en la cabeza de Ash es 
cómo pudo pasar el nazismo? 

117
00:05:48,230 --> 00:05:50,390
Y. 
Básicamente lo que él dice es no

118
00:05:50,390 --> 00:05:53,950
es la aparición de un líder 
descabezado como podías 

119
00:05:53,950 --> 00:05:55,670
registrar. 
Es el silencio o el 

120
00:05:55,670 --> 00:06:00,070
acompañamiento de millones de 
personas que ven algo, que ven, 

121
00:06:00,070 --> 00:06:03,750
que creen que es, ve, ven, AAY, 
terminan todos acompañando algo 

122
00:06:03,750 --> 00:06:06,670
que en el fondo no creen que que
sea lo lo correcto. 

123
00:06:06,670 --> 00:06:10,150
Entonces realmente él él decidió
tratar de entender por qué a 

124
00:06:10,150 --> 00:06:13,670
veces seguimos la opinión de la 
mayoría y en qué condiciones nos

125
00:06:13,670 --> 00:06:17,150
plantamos YY marcamos nuestra 
individualidad, como siempre 

126
00:06:17,150 --> 00:06:18,630
hice una encuesta. 
Bien. 

127
00:06:19,520 --> 00:06:22,000
Y aparecieron, apareció algo muy
interesante, o sea, cuando le 

128
00:06:22,000 --> 00:06:24,870
preguntaste a la gente. 
¿Vos priorizás decidir de 

129
00:06:24,870 --> 00:06:27,710
acuerdo a tus propios criterios 
o seguís la opinión de los 

130
00:06:27,710 --> 00:06:29,830
demás? 
70% y senador. 

131
00:06:29,830 --> 00:06:32,830
Yo decido por lo que pienso yo 
me importa un molino. 

132
00:06:32,830 --> 00:06:35,550
¿La de los que manejan? 
Totalmente mal los argentinos, 

133
00:06:35,550 --> 00:06:37,470
sí. 
Yo no soy influenciables, yo 

134
00:06:37,470 --> 00:06:39,790
decido por mi propia opinión, me
importa un comino de lo que 

135
00:06:39,790 --> 00:06:41,510
opinen. 
Y todos creemos que estamos ahí 

136
00:06:41,510 --> 00:06:43,950
más menos. 
¿Pero cuando les preguntás, 

137
00:06:44,150 --> 00:06:46,830
cuánto les afecta que los demás 
los acepten? 

138
00:06:46,830 --> 00:06:49,750
Los quieran. 
También da 70% que dice, me 

139
00:06:49,750 --> 00:06:53,790
importa un montón que los demás 
me me aprecien sentir que encajo

140
00:06:53,870 --> 00:06:55,550
con los demás. 
Y entonces esa es una 

141
00:06:55,550 --> 00:06:58,390
contradicción constante. 
La encuesta da un resultado muy 

142
00:06:58,670 --> 00:07:00,240
contradictorio. 
Que es reflejo de la 

143
00:07:00,240 --> 00:07:01,440
contradicción en la que 
normalmente vivimos. 

144
00:07:01,910 --> 00:07:04,430
Donde lo veo santi en la moda 
viste que todos nos creemos que 

145
00:07:04,430 --> 00:07:06,950
somos originales y estamos todos
vestidos de alma a lo que 

146
00:07:06,950 --> 00:07:09,790
indican esos 6 meses o. 
Influenciado por alguna moda, es

147
00:07:09,790 --> 00:07:12,110
como a mí no me gusta esa moda. 
¿No te gusta otra moda? 

148
00:07:12,110 --> 00:07:13,670
Sí, sí, sí, no. 
Es que SOS original. 

149
00:07:13,710 --> 00:07:16,190
Es 100% así y en 1 segundo 
vamos. 

150
00:07:16,190 --> 00:07:17,910
Eso antes de decirte no, no 
antes. 

151
00:07:17,910 --> 00:07:20,390
Déjame decirte una sola cosa, 
que es que lo que resulta Claro 

152
00:07:20,390 --> 00:07:23,110
mirando la conducta de las 
personas es que nos creemos 

153
00:07:23,110 --> 00:07:27,070
mucho más individuales y únicos 
de lo que terminamos actuando y 

154
00:07:27,070 --> 00:07:29,270
que cuando lo observas en 
situaciones reales y ya no de 

155
00:07:29,270 --> 00:07:32,830
laboratorio con láminas, la 
opinión de los demás y encajar 

156
00:07:32,830 --> 00:07:35,070
con lo que los demás piensan, 
nos. 

157
00:07:35,160 --> 00:07:36,800
Afecta muchísimo más de lo que 
creemos. 

158
00:07:38,360 --> 00:07:41,040
Y nos manifestamos mucho más, no
yo decir Eh, cuando llega, 

159
00:07:41,040 --> 00:07:44,870
cuando las papas queman. 
La opinión YYY no cortarse de la

160
00:07:44,870 --> 00:07:46,510
opinión mayoritaria nos pesa un 
montón. 

161
00:07:46,790 --> 00:07:49,590
Es importante por esto que vos 
decías, clement, vivimos en la 

162
00:07:49,590 --> 00:07:54,030
era de los algoritmos. 
Nunca fue tan posible como ahora

163
00:07:54,230 --> 00:07:59,230
saber qué piensan los demás y 
estar constantemente comparando 

164
00:07:59,230 --> 00:08:01,870
tu opinión o tu creencia 
respecto de cualquier tema con 

165
00:08:01,870 --> 00:08:05,350
miles de visiones. 
Pero nosotros solemos creer por 

166
00:08:05,350 --> 00:08:08,870
ahí con cierta ingenuidad, que 
las redes son un reflejo 

167
00:08:08,870 --> 00:08:12,270
fidedigno de la realidad. 
Entonces yo veo que todos en tal

168
00:08:12,270 --> 00:08:14,110
situación, todos opinan, no sé, 
son. 

169
00:08:14,870 --> 00:08:18,830
Pro pro, despenalización del 
aborto y en las redes me 

170
00:08:18,830 --> 00:08:20,830
muestre, bueno, uno tiende a 
pensar que OK, esta es la 

171
00:08:20,830 --> 00:08:24,190
opinión mayoritaria y queramos o
no, moldea en algún punto 

172
00:08:24,190 --> 00:08:26,390
nuestra propia opinión. 
Si los algoritmos demuestran lo 

173
00:08:26,390 --> 00:08:28,990
contrario, te ponen en la 
posición contraria a la de me 

174
00:08:28,990 --> 00:08:32,990
planto frente AAAA la opinión de
todos y los algoritmos no nos 

175
00:08:32,990 --> 00:08:35,510
muestran la verdad. 
¿Iba a decir eso en mi algoritmo

176
00:08:35,510 --> 00:08:38,030
era quién va a votar a esta 
persona, por ejemplo? 

177
00:08:38,030 --> 00:08:41,030
Es decir, todo lo que está 
alrededor mío piensa distinto, 

178
00:08:41,030 --> 00:08:43,309
pero no es. 
Así, ahora fíjate que si 

179
00:08:43,309 --> 00:08:46,630
descubrimos gracias a Ash que la
opinión mayoritaria nos 

180
00:08:46,630 --> 00:08:48,710
influencia incluso mucho más de 
lo que creemos. 

181
00:08:49,350 --> 00:08:52,150
¿Si vos controlás desde las 
redes, cuál es el mensaje que la

182
00:08:52,150 --> 00:08:57,550
mayoría de la gente ve terminás?
¿Empujando a 70% de las personas

183
00:08:57,910 --> 00:09:02,390
AAA este dilema de sigo lo que 
yo creo o sigo lo que la mayoría

184
00:09:02,390 --> 00:09:05,030
OO casi todos creen? 
Se me ocurre un microcaso dentro

185
00:09:05,030 --> 00:09:07,990
de nuestros propios algoritmos y
en nuestras pequeñas aldeas, que

186
00:09:07,990 --> 00:09:11,310
es que también por ejemplo. 
¿Dentro de mi mundito levantando

187
00:09:11,310 --> 00:09:15,070
una bandera y yo creo que hay 
algo para analizar ahí, pero 

188
00:09:15,070 --> 00:09:18,230
Dios, para qué voy a decirlo? 
Claro, levanto la bandera 

189
00:09:18,230 --> 00:09:20,470
completa y listo, pero. 
No estoy para dar un debate 

190
00:09:20,470 --> 00:09:22,870
profundo, sí, simplemente no me 
parece, pero terminas 

191
00:09:22,870 --> 00:09:23,750
acompañando, sí. 
¿Para qué? 

192
00:09:23,750 --> 00:09:26,630
¿Para que después me digan que 
tal cosa tal otra, entonces 

193
00:09:26,630 --> 00:09:30,030
acompaño así? 
La trampa completa la trampa 

194
00:09:30,030 --> 00:09:33,830
relacionadas a la moda, que es 
un lugar perfecto para verlo, es

195
00:09:33,830 --> 00:09:37,110
que los algoritmos personalizan 
de una manera tremenda. 

196
00:09:37,110 --> 00:09:40,270
O sea, cada uno ve en TikTok en 
Instagram algo completamente 

197
00:09:40,270 --> 00:09:42,350
diferente, totalmente a la 
medida. 

198
00:09:43,000 --> 00:09:45,600
¿Pero lo usan simplemente para 
hacerte hacer uno más del 

199
00:09:45,600 --> 00:09:48,080
rebaño? 
Obvio, nunca hubo tanta 

200
00:09:48,080 --> 00:09:51,960
homogeneidad en los gustos 
musicales, en la los gustos de 

201
00:09:51,960 --> 00:09:53,880
ropa. 
Viajas a cualquier país del 

202
00:09:53,880 --> 00:09:55,080
mundo. 
Me sorprendió eso. 

203
00:09:55,080 --> 00:09:58,830
Hace unos meses viajé a Croacia.
Nunca había estado, la música 

204
00:09:58,830 --> 00:10:02,070
que escuchaban era la misma, o 
sea, sonaba bizarrapa en 

205
00:10:02,070 --> 00:10:04,630
Croacia. 
Te decía, no lo puedo creer. 

206
00:10:04,630 --> 00:10:07,710
Si la ropa, los que se vestían 
más más pendiente de la moda, 

207
00:10:07,750 --> 00:10:10,950
era la misma moda que acá vaya 
donde vayas, te encontrás con 

208
00:10:10,950 --> 00:10:14,550
con las mismas cosas. 
Y esa es la locura que es que la

209
00:10:14,550 --> 00:10:18,390
enorme personalización. 
Hay un un grupo de gente que 

210
00:10:18,390 --> 00:10:22,630
entendió cómo utilizar estas 
plataformas para bombardearnos 

211
00:10:22,790 --> 00:10:25,350
de opiniones que nos aparecen 
como mayoritarias y terminar 

212
00:10:25,350 --> 00:10:28,590
manipulando hacia dónde nos 
movemos y llevándonos todo todo 

213
00:10:28,590 --> 00:10:30,910
el tiempo. 
Este conflicto entre OK, me 

214
00:10:30,910 --> 00:10:36,590
corto solo me quedo solo por. 
Que sostiene que tal cosa no me 

215
00:10:36,590 --> 00:10:41,390
va o me sumo y encajo, me 
quieren YYY, voy en la dirección

216
00:10:41,390 --> 00:10:45,160
que que van todos. 
Y hay un otro experimento, este 

217
00:10:45,160 --> 00:10:47,480
no lo vamos a reproducir acá, 
pero lo voy a contar, que es 

218
00:10:47,480 --> 00:10:49,760
fantástico. 
A mí me me me pareció increíble.

219
00:10:49,760 --> 00:10:53,600
Lo hizo un sociólogo que se 
llama Duncan Watts, el tipo armó

220
00:10:54,120 --> 00:10:57,040
como si fue un montón de 
Spotify, o sea, no era Spotify 

221
00:10:57,040 --> 00:11:00,160
no, pero plataformas para 
escuchar música donde te daba 

222
00:11:00,160 --> 00:11:03,440
una APP para que te instales en 
tu teléfono y escuches música y 

223
00:11:03,440 --> 00:11:06,800
había varias distintas. 
La primera no tenía puntuación 

224
00:11:06,800 --> 00:11:09,000
de las canciones o podías 
escuchar música, era toda música

225
00:11:09,000 --> 00:11:12,550
que no conocías. 
Y vos podías puntuarla en 

226
00:11:12,550 --> 00:11:14,830
función de si te gustó o no, te 
gustó y te hacía escuchar, no 

227
00:11:14,830 --> 00:11:18,110
sé, 200 canciones a un montón de
gente, cuestión después de un 

228
00:11:18,110 --> 00:11:20,070
rato que todos iban votando sin 
condicionamientos. 

229
00:11:20,070 --> 00:11:22,230
Era más un ranking, había 
canciones que a la gente le 

230
00:11:22,230 --> 00:11:24,670
habían gustado más, canciones 
que a la gente le habían gustado

231
00:11:24,670 --> 00:11:28,750
menos y ahí podías tener una 
idea de objetivamente, por lo 

232
00:11:28,750 --> 00:11:31,150
menos para esta muestra, qué 
canciones eran buenas y qué 

233
00:11:31,150 --> 00:11:34,030
canciones eran malas. 
En las otras versiones de la APP

234
00:11:34,230 --> 00:11:38,270
ya había estrellas precargadas 
como si otras personas hubieran 

235
00:11:38,270 --> 00:11:41,350
votado antes y vos podías 
también ir viendo lo que los 

236
00:11:41,350 --> 00:11:43,710
otros iban votando. 
Entonces arrancaban las 

237
00:11:43,710 --> 00:11:46,670
canciones con algunas que ya 
tenían puntuación muy alta y 

238
00:11:46,670 --> 00:11:48,150
otras que tenían puntuación muy 
baja. 

239
00:11:48,150 --> 00:11:50,990
E hizo varias porque en algunas 
te ponía con puntuación muy 

240
00:11:50,990 --> 00:11:52,510
alta. 
Las que objetivamente habían 

241
00:11:52,510 --> 00:11:56,230
salido peores en otro lado te lo
hacía al azar. 

242
00:11:56,230 --> 00:11:59,830
Cuestión es que el ranking 
inicial, arbitrario, muchas 

243
00:11:59,830 --> 00:12:02,630
veces a contramano de lo que 
realmente a la gente le había 

244
00:12:02,630 --> 00:12:05,790
parecido, bueno, terminaba 
teniendo un efecto enorme. 

245
00:12:05,790 --> 00:12:08,750
O sea, en la plataforma que vos 
llegabas y toda la música que 

246
00:12:08,750 --> 00:12:10,510
era un bodrio, tenía puntuación 
alta. 

247
00:12:10,670 --> 00:12:14,110
¿Terminaba siendo esa la música 
más popular y más aceptada? 

248
00:12:15,190 --> 00:12:18,470
Y por el contrario, digamos, las
canciones más populares. 

249
00:12:18,630 --> 00:12:20,750
El tipo, a priori, le ponía 
puntuación mala. 

250
00:12:20,750 --> 00:12:23,310
La gente acompañaba por escuchar
no, no me dijiste mala. 

251
00:12:23,310 --> 00:12:26,350
Esto es el argumento que usé 
para para tirar abajo la idea 

252
00:12:26,350 --> 00:12:29,230
del ranking de lo más visto en 
la plataforma o de la nota mal 

253
00:12:29,230 --> 00:12:31,990
leída del diario la nota que 
ellos quieren que vos crea que 

254
00:12:31,990 --> 00:12:34,030
es la maleta del diario, así la 
vas y la lees. 

255
00:12:34,230 --> 00:12:36,110
Bueno, es la. 
Película más vista de esta 

256
00:12:36,110 --> 00:12:39,590
plataforma es la que la de ella.
Ahí tenés 2 juegos, uno es que 

257
00:12:39,590 --> 00:12:43,670
habilita al al que administra la
plataforma a manipular 

258
00:12:43,670 --> 00:12:46,470
significativamente. 
¿Qué es lo que la gente escucha?

259
00:12:46,560 --> 00:12:49,240
Aunque lo que la voz, pero ese 
criterio de que le ven las 

260
00:12:49,240 --> 00:12:52,040
estrellitas que pusieron los 
otros sin que te des cuenta, te 

261
00:12:52,040 --> 00:12:54,040
afecta mucho, mucho. 
Y después se auto perpetua. 

262
00:12:54,040 --> 00:12:55,840
Después lo puede hacer con 
votaciones reales. 

263
00:12:55,840 --> 00:12:59,240
Claro que va acompañando esta 
tendencia inicial, pero también 

264
00:12:59,240 --> 00:13:01,320
tiene 1. 
Segundo efecto, que ya no es 

265
00:13:01,320 --> 00:13:04,200
mala voluntad del que maneja la 
plataforma, que es que suponete 

266
00:13:04,200 --> 00:13:06,200
que todas las canciones eran 
bastante parejas, sí. 

267
00:13:06,870 --> 00:13:10,510
La que tiene la suerte de que 
primero 2 o 3 le pusieron un 5 

268
00:13:10,510 --> 00:13:12,310
estrellitas, se despega 
arrancar. 

269
00:13:12,310 --> 00:13:14,230
Claro, Claro, Claro, increíble. 
Y es random. 

270
00:13:14,230 --> 00:13:16,750
Entonces hay un montón de cosas 
que donde la calidad por ahí es 

271
00:13:16,750 --> 00:13:19,270
homogénea y es completamente 
aleatorio. 

272
00:13:19,310 --> 00:13:21,470
¿Quién tiene la suerte de que 
las primeras 3 o cuatro 

273
00:13:21,470 --> 00:13:24,150
puntuaciones salgan arriba? 
¿Y se va si estoy? 

274
00:13:24,430 --> 00:13:27,830
Pensando en las publicidades 
viejas de no sé los puchos 

275
00:13:27,830 --> 00:13:30,550
siendo fumados por gente muy 
linda, digo, las estrellas son 

276
00:13:30,550 --> 00:13:33,510
la gente linda ahí en ese caso, 
pero como esta idea de cada vez 

277
00:13:33,510 --> 00:13:37,510
más gente elige tal cosa, 
Venderte que que fuera crucial 

278
00:13:37,510 --> 00:13:40,590
formas parte de algo. 
O exclusivo o popular, según por

279
00:13:40,590 --> 00:13:42,830
lo que sea, pero por ahí van. 
Bueno. 

280
00:13:43,520 --> 00:13:46,400
El descubrimiento de Ash es muy 
importante porque hoy en la era 

281
00:13:46,400 --> 00:13:49,720
de las redes hay mucha gente 
usando esto de imponerte, o sea 

282
00:13:49,760 --> 00:13:52,880
de de de armarte, un micromundo 
de visiones mayoritarias para 

283
00:13:52,880 --> 00:13:55,720
terminar llevándote a que 
consumas, a que te vistas, a que

284
00:13:55,720 --> 00:13:58,640
escuches lo que cada uno quiere 
que que escuches. 

285
00:14:00,430 --> 00:14:03,190
Hay un una segunda versión del 
experimento que se hizo bastante

286
00:14:03,190 --> 00:14:04,870
después. 
No la hizo ash mismo, pero la 

287
00:14:04,870 --> 00:14:07,430
hicieron después, que es muy 
interesante, donde eran todos 

288
00:14:07,430 --> 00:14:10,390
actores menos 1 también, pero 
había uno que cuando todos 

289
00:14:10,390 --> 00:14:14,750
empezaban a decir la versión 
equivocada, uno decía la 

290
00:14:14,750 --> 00:14:18,030
correcta. 
Y esto ya hacía que se desplome 

291
00:14:18,030 --> 00:14:22,110
de este 75%, bajaba 10. 
Mira, o sea encontrar un 

292
00:14:22,110 --> 00:14:26,070
cómplice, pero para. 
Uno, no, un reality de un juicio

293
00:14:26,110 --> 00:14:29,270
que era así que todo el jurado 
estaba este vos lo. 

294
00:14:29,270 --> 00:14:33,630
Contaste, Yuri duty, sí, era un 
docuo Claro donde todo el jurado

295
00:14:33,630 --> 00:14:35,390
de ese. 
Juicio entero, eran. 

296
00:14:35,390 --> 00:14:38,270
Actores, salvo uno. 
Para manipular a uno, digamos, 

297
00:14:38,270 --> 00:14:40,470
pero no, no tiene que ver con. 
Eso no, no, no, porque eran más 

298
00:14:40,470 --> 00:14:43,230
que situaciones hilarantes que 
pasaban en el juicio. 

299
00:14:43,230 --> 00:14:46,070
No, no, no, no funcionaba como 
experimento sociológico, pero 

300
00:14:46,070 --> 00:14:48,590
pero sí tenía algo de eso, de 
actores metidos en el medio. 

301
00:14:48,590 --> 00:14:51,030
Bueno, esta segunda versión 
tiene algo muy interesante, que 

302
00:14:51,030 --> 00:14:53,870
imagínate que tenés las 12 
personas y todos van contestando

303
00:14:53,870 --> 00:14:55,790
equivocado, equivocado, 
equivocado, pero con que 

304
00:14:55,830 --> 00:14:59,280
introduzcas uno que. 
Antes del del sujeto de de de 

305
00:14:59,280 --> 00:15:03,360
que no estaba arreglado, diga la
correcta o incluso otra 

306
00:15:03,360 --> 00:15:05,480
incorrecta. 
Pero una opinión distinta, 

307
00:15:05,520 --> 00:15:08,680
Claro, subía un montón el 
porcentaje de gente que decía lo

308
00:15:08,680 --> 00:15:11,480
que pensaba, lo cual te hace 
pensar que en el fondo lo que no

309
00:15:11,480 --> 00:15:14,590
querés es estar solo, Claro. 
Que eres ser el único que se 

310
00:15:14,590 --> 00:15:16,790
planta, el único que ve distinto
que los demás. 

311
00:15:17,590 --> 00:15:21,830
Y esto marca que atreverse. 
Digo cuando todos están diciendo

312
00:15:21,830 --> 00:15:25,310
algo que pensás que no es. 
Hay un gran servicio público, un

313
00:15:25,310 --> 00:15:27,790
gran servicio social. 
De ser el que levante y dice, 

314
00:15:27,790 --> 00:15:30,230
perdón, che muchachos, me parece
que es la a. 

315
00:15:30,470 --> 00:15:34,230
La voz dice una a. 
No la voz, porque porque no solo

316
00:15:34,230 --> 00:15:36,510
tiene el efecto de lo que Vos 
hagas, sino que en una de esas 

317
00:15:36,510 --> 00:15:38,670
hay un montón de otros que están
diciendo sí, a mí me parecía que

318
00:15:38,670 --> 00:15:40,110
era la APP y habilitas que eso 
pase. 

319
00:15:40,110 --> 00:15:42,710
¿Sí, sí, sí, obviamente es un 
lugar peligroso, no? 

320
00:15:42,710 --> 00:15:45,630
O sea decir ir a contramano en 
ciertos temas de lo que es la 

321
00:15:45,630 --> 00:15:47,910
creencia generalizada. 
Si de verdad es la creencia 

322
00:15:47,910 --> 00:15:50,230
generalizada, te puede dejar y 
muy solo sí. 

323
00:15:50,230 --> 00:15:54,030
Hoy, con el clima de época que 
se vive, en general, cuesta 

324
00:15:54,030 --> 00:15:58,070
bastante más, no bastante más 
como plantarse con una mirada, 

325
00:15:58,350 --> 00:16:00,830
sobre todo con lo que pasa en 
las redes, que quizás en tu 

326
00:16:00,830 --> 00:16:03,870
aldea te hacen pelota. 
Bueno, y hay, hay digo, hay 

327
00:16:03,870 --> 00:16:07,430
ciertas posturas hoy que las 
tomas, y aún cuando no sean una 

328
00:16:07,430 --> 00:16:10,830
opinión mayoritaria, podés tener
una pequeña minoría que te 

329
00:16:10,830 --> 00:16:14,070
hostiga de una manera, digamos, 
es violenta, Claro, pocos, pero 

330
00:16:14,070 --> 00:16:16,230
pero organizados y muy 
violentos. 

331
00:16:16,710 --> 00:16:22,110
Con lo cual es loco, pero es un 
lugar de mucho coraje atreverse 

332
00:16:22,110 --> 00:16:25,230
a sostener una postura distinta.
¿Y saliendo de la era del 

333
00:16:25,230 --> 00:16:28,590
algoritmo y de las redes, quiero
decirte que pasa también con 

334
00:16:28,590 --> 00:16:32,270
niños muy chiquitos, esto entre 
ellos también viste esta idea de

335
00:16:32,270 --> 00:16:35,630
no quedarse solo y no decir lo 
que uno cree que con más 

336
00:16:35,630 --> 00:16:39,430
inocencia diría, entendés por el
por el riesgo de quedar aislado,

337
00:16:39,430 --> 00:16:41,510
por el riesgo de no ser? 
Parte es que arranca en la 

338
00:16:41,510 --> 00:16:44,790
infancia más temprana este 
dilema de individualidad. 

339
00:16:44,790 --> 00:16:47,830
Uno pensaría que no como que 
podría ser mucho más de expresar

340
00:16:47,830 --> 00:16:50,270
y decir sus cosas, pero no. 
Yo creo que si lo haces con 

341
00:16:50,270 --> 00:16:54,070
chicos, o sea, si todos dicen 
todos están arreglados y dicen 

342
00:16:54,070 --> 00:16:56,630
la cosa incorrecta, un chico 
automáticamente dice lo que dice

343
00:16:56,630 --> 00:17:00,790
la mayoría requiere una madurez 
y 111 coraje que un chico 

344
00:17:00,790 --> 00:17:04,310
probable todavía no desarrolló 
el el plantarte y ir a 

345
00:17:04,310 --> 00:17:07,270
contramano de todos. 
Les doy un dato simpático más de

346
00:17:07,270 --> 00:17:10,670
este experimento, que es que 
cuando hacían esta segunda 

347
00:17:10,670 --> 00:17:14,109
versión donde unos uno de los 
actores decía la respuesta 

348
00:17:14,109 --> 00:17:18,109
correcta y el entonces caía a 
10% de los que los que decían la

349
00:17:18,109 --> 00:17:20,630
cosa equivocada, después le 
preguntaban si sintió que el 

350
00:17:20,630 --> 00:17:22,630
hecho de que hubiera habido uno 
antes lo habían ofrecido y todos

351
00:17:22,630 --> 00:17:25,430
opinaban que no. 
O sea, no, no sentían que en 

352
00:17:25,430 --> 00:17:30,150
realidad había sido ese otro el 
que los habilitó AAA, plantarse 

353
00:17:30,150 --> 00:17:34,590
en en lo que realmente querían. 
Así que es muy, muy interesante 

354
00:17:34,590 --> 00:17:37,150
este fenómeno porque nos permite
pensar, digo, este experiencia 

355
00:17:37,150 --> 00:17:40,230
de hace 70 años nos permite 
pensar montones de de cosas del 

356
00:17:40,230 --> 00:17:42,590
presente. 
Y es especialmente interesante 

357
00:17:42,590 --> 00:17:45,550
porque como Ash mismo notó 
mirando el el el nazismo. 

358
00:17:47,240 --> 00:17:51,080
No es solo digo jode, en la moda
joden la música, pero la mayoría

359
00:17:51,080 --> 00:17:55,000
de las guerras y las muertes de 
la historia no son responsables 

360
00:17:55,000 --> 00:17:57,280
de de de que una idea alocada 
sea. 

361
00:17:57,590 --> 00:18:02,270
Necesariamente compartida por 
millones, sino que alguno 

362
00:18:02,270 --> 00:18:06,510
plantea una idea alocada. 
Nadie se atreve a hablar en voz 

363
00:18:06,510 --> 00:18:09,590
alta y desafiarla. 
Todos creen que la la opinión es

364
00:18:09,590 --> 00:18:11,830
mayoritaria porque nadie la está
desafiando. 

365
00:18:11,830 --> 00:18:16,040
Y se forman estos consensos que.
Terminan llevando ideas muy 

366
00:18:16,040 --> 00:18:19,880
fanáticas en una época donde el 
fanatismo es un problema enorme.

367
00:18:19,880 --> 00:18:23,520
Es importantísimo estar 
sumamente alerta de de de estas 

368
00:18:23,520 --> 00:18:26,800
posibilidades, no de cuando el 
silencio termina convenciendo a 

369
00:18:26,800 --> 00:18:28,480
todos de que todos creen una 
determinada cosa. 

370
00:18:28,990 --> 00:18:32,310
Y en realidad, estamos todos 
callados viendo que como nadie 

371
00:18:32,310 --> 00:18:33,870
dice nada, sí. 
¿Está pasando algo interno, no? 

372
00:18:33,870 --> 00:18:36,510
¿Queremos ser el único, no? 
Obviamente sí, sí, difícil. 

373
00:18:37,070 --> 00:18:40,270
¿Hay un ejemplo lindo en esto, 
que es que en algún momento, o 

374
00:18:40,270 --> 00:18:43,110
sea, y en la encuesta, metí 
también una pregunta que era si 

375
00:18:43,110 --> 00:18:46,510
vos vivieras en vez de ahora en 
el siglo 16, a cuáles de estas 

376
00:18:46,510 --> 00:18:49,830
cosas te opondrías? 
Y una de las esclavitud y todo 

377
00:18:49,830 --> 00:18:52,990
el mundo, 80% si yo hubiera 
vivido en el siglo 16. 

378
00:18:52,990 --> 00:18:56,990
Me oponía la esclavitud. 
Capaz que tenía. ¿3 esclavos, 

379
00:18:56,990 --> 00:18:58,280
Eh? 
¿3 vecinos tenían esclavos y vos

380
00:18:58,280 --> 00:19:01,200
no tenés, sentís que una falta 
de estatus ahí, o sea yo? 

381
00:19:01,200 --> 00:19:03,640
Pero el abuso, soy el único Gil 
que. 

382
00:19:03,640 --> 00:19:05,480
No tiene. 
Esclavos, doy laburo es 

383
00:19:05,480 --> 00:19:06,960
imposible. 
Jugar con la mirada. 

384
00:19:06,960 --> 00:19:08,880
No, y además, y además, tus 
padres ya habían tenido 

385
00:19:08,880 --> 00:19:09,800
esclavos. 
Claro, Claro. 

386
00:19:09,800 --> 00:19:13,440
Venía. 
¿Está completamente naturalizado

387
00:19:13,440 --> 00:19:17,040
y este es un lindo ejemplo 
porque hay otro, no? 

388
00:19:17,040 --> 00:19:19,840
O sea, hasta bien entrado el 
siglo 20 estaba permitido el 

389
00:19:19,840 --> 00:19:22,400
castigo físico en las escuelas y
en los hogares como parte de la 

390
00:19:22,400 --> 00:19:24,760
educación de los chicos. 
Sí, o sea, mi mamá le pegaban en

391
00:19:24,760 --> 00:19:27,440
la escuela. 
No estamos hablando de. 3 

392
00:19:27,440 --> 00:19:30,720
generaciones atrás en en España 
se abolió hace 40 años nada más.

393
00:19:30,720 --> 00:19:34,120
El castigo estaba permitido 
explícitamente y en algunos 

394
00:19:34,120 --> 00:19:36,040
Estados de Estados Unidos 
todavía está permitido. 

395
00:19:36,790 --> 00:19:39,030
¿Físico en las escuelas es un 
fenómeno reciente? 

396
00:19:39,070 --> 00:19:42,790
Hoy a nadie se le ocurriría, 
obviamente. 

397
00:19:42,880 --> 00:19:46,600
Hubo alguien que a pesar de que 
estaba totalmente naturalizado, 

398
00:19:46,600 --> 00:19:48,960
fue alguno, fue el primero que 
dijo, Che, me parece que esto no

399
00:19:48,960 --> 00:19:54,720
va y son estos contrarios estos 
que que se atrevieron AA hablar 

400
00:19:54,720 --> 00:19:57,400
distinto a decir lo que 
pensaban, más allá de que la 

401
00:19:57,400 --> 00:20:00,360
opinión mayoritaria fuera otra. 
Todos baleados. 

402
00:20:00,880 --> 00:20:02,040
Bueno. 
Sí, un montón. 

403
00:20:02,040 --> 00:20:04,520
Baleados un montón, un montón, 
un montón. 

404
00:20:04,520 --> 00:20:06,920
Digo no, muchas veces no, no 
termina bien. 

405
00:20:08,440 --> 00:20:11,840
Un 2 comentarios finales hay que
cuidarse también del extremo 

406
00:20:11,840 --> 00:20:13,470
contrario. 
O una. 

407
00:20:13,470 --> 00:20:17,430
O sea, una sociedad donde todos 
desafían todo constantemente y 

408
00:20:17,430 --> 00:20:20,510
donde no hay ninguna posibilidad
de construir consensos y donde 

409
00:20:20,510 --> 00:20:23,070
lo que todos tratan es de dar la
nota YYY. 

410
00:20:23,070 --> 00:20:25,310
Repudiar la opinión de los 
demás. 

411
00:20:25,750 --> 00:20:28,550
No es un claramente un escenario
deseable terminarse en una 

412
00:20:28,550 --> 00:20:31,470
sociedad totalmente 
individualista, incapaz de 

413
00:20:31,470 --> 00:20:37,120
construir consensos disgregada. 
Tampoco es cuestión de si todos 

414
00:20:37,120 --> 00:20:39,760
vienen diciendo algo, digo, si 
vos visteis y todos dicen lo mío

415
00:20:39,760 --> 00:20:42,400
decir una respuesta equivocada, 
nada más que para para 

416
00:20:42,400 --> 00:20:44,710
desentonar. 
Y hay una segunda 

417
00:20:44,710 --> 00:20:46,830
interpretación, vos la 
mencionaste por un momento 

418
00:20:46,830 --> 00:20:49,390
clemen que me parece muy 
interesante, apenas vi el 

419
00:20:49,390 --> 00:20:52,510
experimento de Ash, la primera 
vez lo que pensaba era era la 

420
00:20:52,510 --> 00:20:56,510
gente diciendo Pucha, estoy 
viendo mal, pero bueno, me sumo 

421
00:20:56,510 --> 00:20:59,710
porque no quiero, pero hubo 
algunos que lo que manifestaban 

422
00:20:59,710 --> 00:21:03,870
es decir, pucha, estaré viendo 
mal, o sea, hay un acto de 

423
00:21:03,870 --> 00:21:08,190
humildad en pensar que tal vez 
estoy equivocado, o sea, con con

424
00:21:08,190 --> 00:21:10,750
las cosas visuales quizá es más 
difícil, porque no era bastante 

425
00:21:10,750 --> 00:21:13,950
obvia la lámina con otras. 
Si todo el mundo está opinando 

426
00:21:13,950 --> 00:21:16,590
distinto, tal vez el equivocado 
SOS vos, SOS Vos sí, y entonces 

427
00:21:16,590 --> 00:21:20,350
hay algo de de humildad. 
En hacer abrir la puerta a que 

428
00:21:20,350 --> 00:21:21,990
tu propia opinión pueda ser la 
que esté mal. 

429
00:21:21,990 --> 00:21:24,790
Ahora en esta época es medio 
difícil entrar en esa. 

430
00:21:24,790 --> 00:21:28,030
Viste como que yo lo que veo es 
mucha gente convencida y ninguna

431
00:21:28,030 --> 00:21:31,350
dudando de si la está viendo 
bien o mal ahora que hablamos 

432
00:21:31,350 --> 00:21:34,390
tanto de verla o no verla, pero 
para mí es un ejercicio recontra

433
00:21:34,390 --> 00:21:37,190
necesarios, siempre es como 
estar equivocado, ya estás 

434
00:21:37,190 --> 00:21:39,150
enojado con alguien, estar 
equivocado, yo también. 

435
00:21:39,230 --> 00:21:41,550
¿Qué hice yo acá? 
¿Qué hice yo para merecer esto? 

436
00:21:41,830 --> 00:21:44,270
No sé, pero. 
Estar muy enojado es un es un 

437
00:21:44,270 --> 00:21:47,990
mal compañero también. 
Digo YY justo en esta época 

438
00:21:47,990 --> 00:21:50,910
donde en todos los planos lo que
aparece es el fanatismo. 

439
00:21:51,470 --> 00:21:56,790
Esto pidió decidir cuándo 
plantarse, cuándo conceder, 

440
00:21:56,790 --> 00:21:59,990
cuándo dudar de uno mismo, 
cuándo consensuar con los otros.

441
00:21:59,990 --> 00:22:02,310
Se vuelve una habilidad crucial,
una habilidad crucial. 

442
00:22:02,630 --> 00:22:05,430
También sorprende qué poco 
conocido es este experimento. 

443
00:22:05,470 --> 00:22:08,550
Cuando contamos el del 
marshmello, el del Malvavisco, 

444
00:22:08,590 --> 00:22:10,550
por ejemplo, el asado era un 
experimento relevante. 

445
00:22:10,550 --> 00:22:14,390
Este este es un experimento muy 
poco conocido y extremadamente 

446
00:22:14,390 --> 00:22:18,470
relevante para el presente. 
En definitiva, el desafío, como 

447
00:22:18,470 --> 00:22:20,750
siempre, es desarrollar 
pensamiento crítico. 

448
00:22:21,070 --> 00:22:23,800
Dentro de. 
De las contradictas queriendo 

449
00:22:23,800 --> 00:22:26,950
con algo más de. 
De las contradicciones propias 

450
00:22:26,950 --> 00:22:31,070
de las personas y de todo lo que
venís trayendo pintas. 

451
00:22:31,070 --> 00:22:33,790
Un panorama que es un poco 
apocalíptico, no sé si es la 

452
00:22:33,790 --> 00:22:38,190
palabra apocalíptico, pero 
manipulación de masas con con 

453
00:22:38,190 --> 00:22:43,190
algoritmos falsos que te hacen 
pensar cosas como si fueran de 

454
00:22:43,190 --> 00:22:45,790
una gran mayoría que no lo son. 
Quiero saber cuál es tu parte 

455
00:22:45,790 --> 00:22:49,990
esperanzadora porque tienes una 
mirada realista y tienes una 

456
00:22:49,990 --> 00:22:51,670
parte optimista. 
¿Para mí estoy hablando de tu 

457
00:22:51,670 --> 00:22:54,230
persona directamente, de qué te 
agarrás para no? 

458
00:22:55,070 --> 00:22:58,510
Preocuparte porque te veo 
ocupado en esto y 

459
00:22:58,510 --> 00:23:01,990
desarrollándolo, pero no te veo,
no lo contás como una tragedia. 

460
00:23:02,270 --> 00:23:05,550
Y hay algo de tragedia en todo 
esto de este desarrollo, este 

461
00:23:05,550 --> 00:23:07,470
camino al que vamos. 
Está buenísimo. 

462
00:23:07,470 --> 00:23:09,390
Cada vez más rápido. 
Está buenísima, la pregunta. 

463
00:23:10,150 --> 00:23:13,950
Soy optimista porque tal vez soy
muy ingenuo, pero creo que estas

464
00:23:13,950 --> 00:23:17,830
cosas sirven un montón. 
Creo que hablar de estos temas y

465
00:23:17,870 --> 00:23:20,070
es lo que me trae. 
Lo que podés hacer es lo. 

466
00:23:20,070 --> 00:23:23,550
Que más es lo que me trae acá, 
es decir, si en una de esas un 

467
00:23:23,550 --> 00:23:25,750
montón de gente digo por ahí es 
re ingenuo, por ahí es una 

468
00:23:25,750 --> 00:23:27,870
pavada estás. 
Hablando de manipular masas con 

469
00:23:27,870 --> 00:23:30,910
pensamientos mentirosos, que la 
gente crea como reales es un 

470
00:23:30,910 --> 00:23:32,350
montón. 
Es un montón. 

471
00:23:32,350 --> 00:23:35,110
Ahora si vos cuando empezás a 
usar Instagram o TikTok sabes 

472
00:23:35,110 --> 00:23:37,550
que operan de esa manera, sabes 
que hay gente tratando de 

473
00:23:37,550 --> 00:23:40,630
inducirte esas cuestiones y por 
ejemplo, cuando ves las 

474
00:23:40,630 --> 00:23:44,430
estrellitas dudas de sitges me 
estarán invocando con las 

475
00:23:44,430 --> 00:23:46,590
estrellitas. 
¿O será que se armó un proceso 

476
00:23:46,590 --> 00:23:49,910
donde porque a 3 le gustó, 
terminó, digo, si uno empieza a 

477
00:23:49,910 --> 00:23:53,990
desconfiar y a y a buscar el 
propio juicio crítico y la 

478
00:23:53,990 --> 00:23:57,270
propia decisión de OK, cuándo me
planto, cuándo acompaño a la 

479
00:23:57,270 --> 00:23:59,230
mayoría? 
¿Cuándo es el momento de 

480
00:23:59,230 --> 00:24:01,910
levantar la voz? 
YYY generar, digo, me parece. 

481
00:24:02,040 --> 00:24:05,150
Yo creo. 
Individual como base del cambio 

482
00:24:05,150 --> 00:24:07,470
colectivo. 
Y entonces el libro artificial 

483
00:24:07,470 --> 00:24:10,350
con Mariano el año pasado, 
montones de columnas que hemos 

484
00:24:10,350 --> 00:24:13,670
hecho a lo largo de los años en 
en, en, en todo pasa. 

485
00:24:14,070 --> 00:24:16,830
Son mi pequeña apuesta, que si 
la gente entiende un poquito 

486
00:24:16,830 --> 00:24:19,470
mejor cómo funcionan estas 
cosas, creo que podemos 

487
00:24:19,470 --> 00:24:22,110
manejarlo de verdad, creo que 
podemos manejarlo, pero requiere

488
00:24:22,110 --> 00:24:25,150
pensamiento crítico. 
Esa es mi gran cruzada, no sé si

489
00:24:25,150 --> 00:24:26,990
si la. 
No está bueno, voy a llegar. 

490
00:24:26,990 --> 00:24:29,630
Por un gol sobre la hora. 
Estoy a favor del pensamiento 

491
00:24:29,630 --> 00:24:31,830
crítico. 
En algún momento fue, te te te 

492
00:24:31,830 --> 00:24:34,870
mataban por por estar a favor 
del pensamiento crítico. 

493
00:24:34,870 --> 00:24:37,470
Pero bueno, todo va cambiando. 
Me siguen matando. 

494
00:24:37,470 --> 00:24:40,470
Cuando hice hace poco hice una 
presentación del libro en Punta 

495
00:24:40,470 --> 00:24:44,470
del Este y uno de los ejemplos 
que yo uso mucho es el de las el

496
00:24:44,470 --> 00:24:47,430
de la astrología. 
Digamos como algo no por estar 

497
00:24:47,430 --> 00:24:50,430
contra la astrología, sino por 
por no hacerte las preguntas que

498
00:24:50,430 --> 00:24:53,470
uno se tendría que hacer 
simplemente por pensamiento 

499
00:24:53,470 --> 00:24:56,390
crítico antes de decidir. 
Me parece que tiene sentido esto

500
00:24:56,390 --> 00:25:00,030
de la posición de las estrellas.
En la propia presentación de mi 

501
00:25:00,030 --> 00:25:04,870
libro me salió una mina a matar 
y la empezaron a aplaudir todos.

502
00:25:05,310 --> 00:25:07,510
¿Como que bueno, podéis hablar 
así de la astrología? 

503
00:25:07,510 --> 00:25:09,030
Bueno, o sea. 
Porque está Claro. 

504
00:25:09,030 --> 00:25:11,710
Que sí, yo sabía que me estaba 
metiendo en un quilombo ahora 

505
00:25:11,710 --> 00:25:14,790
que que que en la presentación 
de tu libro aplaudan al que 

506
00:25:14,790 --> 00:25:18,270
abiertamente te contrastan. 
Disputa, está bien así y bueno, 

507
00:25:18,270 --> 00:25:19,910
está bien. 
Es parte de la cruzada que hay 

508
00:25:19,910 --> 00:25:21,550
quedar de nuevo. 
Yo no estoy, no soy contra la 

509
00:25:21,550 --> 00:25:24,350
astrología, yo soy en contra de 
que creas en eso, sin 

510
00:25:24,350 --> 00:25:27,430
preguntarte para cómo es que la 
posición de los astros en el 

511
00:25:27,430 --> 00:25:30,110
cielo en el momento del 
nacimiento de un niño afecta, 

512
00:25:30,110 --> 00:25:33,670
determina todo su futuro. 74 
años le afectó su tiempo y por. 

513
00:25:33,670 --> 00:25:35,750
¿Qué cambia a las 12:00 de la 
noche? 

514
00:25:35,750 --> 00:25:38,310
Cambia discreto, cambia de 
asaltos la posición de los 

515
00:25:38,310 --> 00:25:43,430
astros a las 23:59 del 20 de de 
marzo y 1 minuto después. 

516
00:25:43,430 --> 00:25:46,990
Es la misma y es mucho más 
parecida que 22 días. 

517
00:25:47,040 --> 00:25:49,760
Antes, pero el signo cambia de 
nuevo. 

518
00:25:49,760 --> 00:25:52,280
Si vos me encontrás una buena 
respuesta, yo te lo tomo. 

519
00:25:52,480 --> 00:25:54,720
Pero hay que hay que hay que 
preguntar hacerse esas preguntas

520
00:25:54,880 --> 00:25:56,720
por plantear esto casi me 
linchan en mi propia 

521
00:25:56,720 --> 00:25:58,760
presentación del libro. 
Hay una distancia de mi abuelo 

522
00:25:58,760 --> 00:26:00,040
loco, que es cuando alguien te 
dice. 

523
00:26:00,830 --> 00:26:02,910
Estos católicos, estos 
religiosos, miren las boludeces 

524
00:26:02,910 --> 00:26:05,990
que creen, quizás yo pues soy de
virgo, pero yo no creo en estas.

525
00:26:06,390 --> 00:26:08,070
Cosas, sí está. 
Emparentado. 

526
00:26:08,070 --> 00:26:10,950
Vos tenés tu relicado muy. 
Privado, cada uno tiene su 

527
00:26:10,950 --> 00:26:13,430
espacio de de de irracionalidad.
El mío es el fútbol. 

528
00:26:13,510 --> 00:26:15,950
Matías me lo ha subrayado muchas
veces terrenal el fútbol, el 

529
00:26:15,950 --> 00:26:18,030
bueno por eso no el fútbol. 
Bueno, el fútbol me parece un 

530
00:26:18,030 --> 00:26:20,230
buen lugar donde poner. 
Todo esto en algún lado tiene 

531
00:26:20,230 --> 00:26:21,870
que estar. 
Nadie te va a jugar. 

532
00:26:23,070 --> 00:26:27,030
Es bastante inofensivo, que no 
soy barra brava tampoco. 

533
00:26:27,670 --> 00:26:29,880
Soy. 
Entre eso, no, para nada bueno. 

534
00:26:29,880 --> 00:26:32,240
Soy violento, pero Claro. 
Me gustaría saber con una última

535
00:26:32,240 --> 00:26:36,040
idea que es así como si 
hubiéramos estado en el siglo 16

536
00:26:36,040 --> 00:26:39,720
hubiésemos apoyado probablemente
la esclavitud, incluso tenido 

537
00:26:39,720 --> 00:26:41,960
esclavos. 
¿La pregunta es, cuáles serán 

538
00:26:41,960 --> 00:26:45,760
los equivalentes actuales de 
estas ideas? 

539
00:26:45,760 --> 00:26:50,560
¿Que cuando alguien en todo pasa
a versión 2200, año 2200, 

540
00:26:50,600 --> 00:26:52,600
alguien mire para atrás y diga 
no, Claro, si hubiera vivido a 

541
00:26:52,600 --> 00:26:55,120
comienzos del siglo 21, cómo? 
Que tenían una sola pareja 

542
00:26:55,120 --> 00:26:58,120
también es la primera. 
¿No, para mí hay otra que cómo 

543
00:26:58,120 --> 00:27:00,240
que se comían a los animales 
como ah, sí? 

544
00:27:00,680 --> 00:27:02,560
No es esa, es la que. 
Más hablaba, pero cuando todos 

545
00:27:02,560 --> 00:27:05,400
sea una comida artificial y 
nutritiva y protege, etcétera, 

546
00:27:05,400 --> 00:27:06,840
que. 
Mataban a los animales para 

547
00:27:06,840 --> 00:27:09,520
comerlo, sí. 
Creo que. 

548
00:27:09,600 --> 00:27:13,120
Que la fabricación alternativa 
de proteínas creo vamos a seguir

549
00:27:13,120 --> 00:27:15,840
comiendo proteína, pero nos va a
parecer absolutamente absurdo 

550
00:27:15,840 --> 00:27:19,240
que criabas animales, los para 
condiciones malísimas, los 

551
00:27:19,240 --> 00:27:21,680
matabas, los cortabas en 
pedacitos para consumir 

552
00:27:21,680 --> 00:27:23,960
proteína. 
Creo que esa ese es uno. 

553
00:27:23,960 --> 00:27:25,880
De esta proteína es de otra, 
pero. 

554
00:27:25,880 --> 00:27:28,200
Pero es interesante pensar 
porque en algún momento van a 

555
00:27:28,200 --> 00:27:30,760
tener que aparecer estas ovejas 
negras que contrariamente a lo 

556
00:27:30,760 --> 00:27:33,440
que todos pensamos que está bien
y anche y bueno por ahí ese ese.

557
00:27:33,440 --> 00:27:35,760
Lugar hicieron. 
Por ahí, en algunos terrenos 

558
00:27:35,760 --> 00:27:39,360
empiezan a aparecer esas. 
Voces que al amor nos no estoy 

559
00:27:39,360 --> 00:27:41,040
seguro. 
No, pero no plantean desde el 

560
00:27:41,040 --> 00:27:42,920
amor. 
No, no los vínculos, bueno, los 

561
00:27:42,920 --> 00:27:44,120
vínculos. 
El amor las. 

562
00:27:44,120 --> 00:27:45,920
Relaciones, el. 
Respeto a la seguir. 

563
00:27:45,960 --> 00:27:48,480
Teniendo hijos, bueno, por ahí 
tener hijos, no sé qué qué 

564
00:27:48,480 --> 00:27:51,150
podría cambiar, pero. 
¿Es que tenía que plantearte 

565
00:27:51,150 --> 00:27:53,710
cosas que realmente no entendés?
¿Cómo podrían cambiar? 

566
00:27:53,710 --> 00:27:56,390
Yo no suelo anticipar las 
columnas, pero les voy a tirar 2

567
00:27:56,390 --> 00:27:59,710
temas que se vienen en esta 13ª 
temporada. 

568
00:27:59,710 --> 00:28:03,190
Impresionante la columna en en 
todo pasa porque justo 

569
00:28:03,190 --> 00:28:06,270
aparecieron esos, una es vamos a
volver sobre inteligencia 

570
00:28:06,270 --> 00:28:09,630
artificial y las las cosas más 
locas, o sea que si esto te te 

571
00:28:09,630 --> 00:28:12,110
asusta un poquito el mes que 
viene te voy a asustar bastante,

572
00:28:12,110 --> 00:28:14,910
pero después de nuevo yo lo hago
creyendo que que la gente 

573
00:28:14,910 --> 00:28:18,190
entienda y esté informada mejor 
es la clave para para que estos 

574
00:28:18,190 --> 00:28:20,190
fenómenos que no, que no tienen 
por qué terminar mal. 

575
00:28:21,000 --> 00:28:22,080
No terminen. 
Mal, además, perdón. 

576
00:28:22,080 --> 00:28:23,960
Hubo un mes de inteligencia 
artificial donde todas las 

577
00:28:23,960 --> 00:28:26,480
semanas había algo nuevo que 
superaba lo anterior. 

578
00:28:26,480 --> 00:28:28,960
Y después creo que hicimos un 
consenso de no hablemos por un 

579
00:28:28,960 --> 00:28:30,600
rato como para casi no pasa 
nada. 

580
00:28:30,600 --> 00:28:32,520
Bueno, Juan, pero sigue pasando,
pero sigue pasando, sigue 

581
00:28:32,520 --> 00:28:34,200
pasando. 
Yo ahora hace unos cuantos meses

582
00:28:34,200 --> 00:28:36,960
que no habló, se acumularon un 
montón de cosas que que no se 

583
00:28:36,960 --> 00:28:39,840
pueden creer, que que para el 
que está atento sigue siendo que

584
00:28:39,840 --> 00:28:42,440
todas las semanas pasa algo 
absolutamente increíble, solo 

585
00:28:42,440 --> 00:28:44,240
que no lo vamos a traer todo el 
tiempo porque aburre. 

586
00:28:44,240 --> 00:28:46,760
Pero bueno, ahora que pasaron 
unos cuantos meses tengamos de 

587
00:28:47,120 --> 00:28:50,160
de bombas y el otro tiene que 
ver con la demografía, la caída 

588
00:28:50,160 --> 00:28:52,880
de la tasa, de de de lo que está
pasando, con con la natalidad, 

589
00:28:52,880 --> 00:28:56,000
con la baja de la fertilidad 
humana, con una caída dramática 

590
00:28:56,000 --> 00:28:58,000
del embarazo adolescente. 
Una noticia espectacular y que 

591
00:28:58,000 --> 00:28:59,960
muchos están tratando de 
entender por qué. 

592
00:29:00,040 --> 00:29:02,280
Vamos a hablar un poco de de de 
cambio poblacional y demografía 

593
00:29:02,280 --> 00:29:04,680
son 2 temas para este. 
Año muy interesante, santi 

594
00:29:04,680 --> 00:29:07,000
Bilinki siempre interesante, te 
esperamos la próxima. 

595
00:29:07,590 --> 00:29:14,470
El pensamiento crítico reclama 
que los últimos 21 tal vez no 

596
00:29:14,470 --> 00:29:17,270
fueron iguales que antes. 
¿El último lo ganamos? 

597
00:29:17,270 --> 00:29:18,630
Sí. 
Pero no están jugando como 

598
00:29:18,630 --> 00:29:20,750
siempre, esa, esa sería la para 
mí. 

599
00:29:21,150 --> 00:29:24,630
Después de un par de derrotas 
que nos marcaron negativamente. 

600
00:29:24,910 --> 00:29:27,350
Sí puede ser, puede ser que nos 
hayan afectado en la dinámica 

601
00:29:27,350 --> 00:29:30,270
interna también. 
Para mí el parteaguas es Andy 

602
00:29:30,270 --> 00:29:33,270
Chango tomas Quintínpal. 
Ahí muertos. 

603
00:29:33,630 --> 00:29:36,590
Perdieron con Sesgiao Barraza, 
también ahí. 

604
00:29:36,750 --> 00:29:39,550
Sí, pero eso no estaban. 
Drogados no estaban drogadas. 

605
00:29:40,120 --> 00:29:43,240
No están declarando con el tono 
de declaración. 

606
00:29:43,880 --> 00:29:47,550
Postpartido. 
No, bueno, está bien. 

607
00:29:47,550 --> 00:29:50,590
Pero yo esta reflexión no sobre 
los resultados anteriores, los. 

608
00:29:50,590 --> 00:29:53,070
Resultados y perdón y verano le 
pusieron un paquete, la. 

609
00:29:53,070 --> 00:29:56,190
Semana pasada, Ah, OK se. 
Fue con tepomi y a Shelen 

610
00:29:56,190 --> 00:29:58,430
Velázquez. 
Están preparados, están 

611
00:29:58,430 --> 00:30:00,630
concentrando, entrenaron toda la
semana. 

612
00:30:00,630 --> 00:30:02,430
Bebe, de hecho, no se quedó 
quieto. 

613
00:30:02,430 --> 00:30:04,510
Yo hace media hora no, para que 
me es un león enjaulado. 

614
00:30:04,510 --> 00:30:07,430
Ah, pero eso es normal. 
Bueno, se está relaviendo. 

615
00:30:07,430 --> 00:30:09,390
Sí, realmente realmente 
impresionante. 

616
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Bueno, gracias un. 
Placer, muchachos hasta la 

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00:30:11,110 --> 00:30:12,350
próxima. 
Pausa I 21. 

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Sí, una oda la sin nombre de Sky
Bailinson son un pedacito del 

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indio, son un poquito de.