Si tu veux pas toucher au prix de l'énergie, le dernier détroit
auquel il faut toucher, c'est le détroit d'Ormuz.
Je n'ai pas souvenir d'une époque, d'un moment où on ne
considérait pas qu'on était en crise par rapport à quelque
chose. La bonne, la bonne et la
mauvaise nouvelle à la fois, c'est que la moitié de la dette,
elle est détenue par des Français.
Et les Français le savent même pas hein, parce que c'est
planqué dans leur livret a dans leur parce qu'il y a une partie
du livret A qui va financer la dette française hein ?
Bonjour à tous, bienvenue sur les bâtisseurs.
Alors aujourd'hui, je suis en compagnie de 2 amis.
D'un côté, Nicolas Alfonsy, le Corse préféré de la chaîne, ex
CTO d'une boîte valorisée à plus d'un milliard de dollars aux
États-Unis et qui aujourd'hui s'est reconverti en essayant de
sensibiliser les Français à la compréhension de l'économie.
C'est un gros chantier. Entre autres, via ta chaîne
Youtube grand F teco, je mettrai dans la description.
De l'autre côté, on a Léonard le rocher qui anime la chaîne
Youtube de l'Institut des libertés avec le grand charga
qu'on connaît très bien ici. Il est aussi analyste au sein de
l'université de l'EPARGNE et qu'il a cofondé avec le même
char gave. Messieurs, bienvenue comment
allez vous ? Ça va très bien, et toi ?
Ça va très bien. Alors aujourd'hui, si je vous ai
fait venir ici, c'est parce qu'on va développer un concept
sur lequel je penche depuis un petit moment sur la chaîne qui
est d'animer des discussions un peu plus et approfondir à
plusieurs des sujets qui peut être un peu plus complexe,
plutôt que de faire juste des interviews comme je le faisais
avant. Et en l'occurrence là j'aimerais
qu'on parle de 3 chocs qui convergent.
Et qui font qu'on on se sent un petit peu à poil en France en ce
moment. C'est le blocage qu'on pourrait
appeler intermittent du détroit d'Ormuz, l'annonce de Bercy
comme quoi on allait encore devoir faire des économies
d'urgence allant jusqu'à 6 milliards.
Et même du simple fait que Bah les Chinois commencent à garder
les terres rares pour eux. Alors au-delà de tout ça, la
France on a un petit peu un sentiment de gueule de bois.
Et Ben comme on se disait en off tout à l'heure, déjà que on est
en crise tout le temps, les chocs exogènes qui viennent
amplifier les crises on s'en seraient bien passés et pourtant
ils sont là. Donc on va essayer de décrypter
tout ça ensemble. Alors cette première actu autour
du des 3 d'ormuz. Bon on va pas se refaire la
guerre en Iran. C'est pas le le sujet du jour.
Mais ça crée, ça a amené à des décisions politiques qui et des
des des impacts sur les marchés qui font prendre conscience à
beaucoup de pays la position dans laquelle ils sont
réellement actuellement et qui nous fait aussi un peu nous
rendre compte qu'en France, Ben c'est encore plus délicat que
peut être que ce qu'on pensait. Est ce que Léo tu pouvais peut
être creuser un petit peu ce point là ?
Oui alors tout à fait. Tout d'abord, il faut comprendre
comment ça fonctionne. 1 1 blocage, le blocage d'un d'un
détroit comme le détroit d'Ormuz ?
Déjà il faut savoir que le détroit d'Ormuz.
Bon je pense que ça tout le monde a compris ces ces
chiffres. Maintenant c'est 20% du trafic
de pétrole mondial et à peu près 25% du du du gaz naturel
liquéfié. Et c'est le seul détroit canal
qui a un tel volume. Donc déjà si tu veux pas toucher
au prix de l'énergie, le dernier détroit auquel il faut toucher,
c'est le détroit d'Ormuz déjà. Premièrement, Deuxièmement,
quand l'Iran a commencé à vouloir bloquer le détroit, ce
qui s'est fait assez vite hein dans dans la guerre et ce qui
était franchement assez prévisible, les Américains
semblaient vouloir intercepter des poseurs de mines, des des
des bateaux, des des petites frégates.
Des Trucs comme ça. Le truc c'est que il y a pas
besoin d'avoir une domination militaire géographiquement du
détroit pour le bloquer de façon effective.
Ce qui se passe déjà c'est que il y a des mouvements en fait de
de d'assureurs, notamment la Lloyd's en Angleterre qui assure
tous tous les tous les bateaux et ces ces ces assurances elles
font fois 5*10 fois fois 50 selon le le risque.
Qui qui qui est posée sur sur ce détroit.
Et en fait il suffit même pas que le détroit soit donc bloqué
de de façon effective. Il suffit d'avoir la possibilité
peut être un pour 100 de chance qu'on se prenne un drone et un
drone c'est plus difficile à intercepter, surtout sur des
infrastructures qui ne sont pas militaires hein, c'est pas c'est
pas le porte-avions Charles de Gaulle ou ou Abraham Lincoln. 1
1 cargo de la CM à CGM s'est pas s'est pas protégé de la même
façon oui. Enfin, ils sont pas du tout
protégés. Ah bah non, c'est pour ça.
Pas du tout, c'est. Voilà c'est c'est pas protégé de
façon militaire alors vous pouvez avoir des frégates
américaines qui se baladent dans le coin et donc il y a eu les
premiers jours comme ça des des navires qui ont été escortés par
la Marine américaine et donc à ce moment-là le marché avait un
peu sur réagi en disant Ah bah finalement peut être le trafic
va reprendre. Trump à rapidement dit que non.
Non les gars ça c'était c'était sympa quelques heures peut être
sur les navires qui nous intéressent.
Directement on va pas le faire pour tout le monde hein, on
n'est pas, on n'est pas la Sainte vierge.
Et du coup du coup au final, le le trafic est resté bloqué.
Faut savoir que le nombre de navires qui circulent
habituellement dans le détroit d'Ormuz.
C'est à peu près entre 100 et 135 par jour en temps normal.
Aujourd'hui, quand il y en a 20, on considère que le trafic est
partiellement rouvert. Déjà c'est c'est je.
Je me suis d'ailleurs fait une petite note tous les jours je je
je reçois à 08h00 du matin un rapport sur les dernières 24 h,
sur le nombre de de navires qui qui ont traversé le détroit.
Et donc là dans les dernières 24 h on était à 20, ce qui est déjà
pas trop mal. Et au plus bas on était à peu
près à 3 4. Donc là c'est vraiment ça ça ça
impacte évidemment derrière le le prix du pétrole.
Mais même par rapport à ce qu'on a vu comme prix, c'était
franchement pas si énorme que ça.
Si on prend le baril de de WTI comme référence à 108$ à peu
près ça veut dire une augmentation de 95% sur sur les
6 derniers mois. En gros en peut être un peu
plus, peut être sur sur les 9 derniers mois.
Il y a eu d'autres chocs pétroliers durant lesquels les
le prix du baril de pétrole a pris beaucoup plus hein ?
Si si on prend le le la la guerre du Golfe.
Bon en l'occurrence c'était que entre guillemets +75% si on
prend la la crise asiatique 97, tout ça c'était +200% si on
prend le l'an 2000, là le prix du baril est passé de 21$ à 145,
donc +600% à peu près pareil pendant le COVID, ça ça a fait
plus. +900% enfin entre le plus bas et le plus haut.
Bref, il y a. Il y a eu des moments où c'était
vraiment beaucoup plus chaud et actuellement on n'en est pas
vraiment au pire. Et les analyses de Bloomberg a
estimé que si le détroit restait fermé pendant 3 mois, le prix du
baril serait à peu près à 160$. Bon là actuellement on n'y est
pas du tout, mais c'est cette cette guerre quand même continue
de d'avancer. Si le détroit reste fermé, ça va
forcément prendre beaucoup plus. Et puis après il y a toutes les
répercussions secondaires, c'est à dire qu'il y a pas que le prix
de l'énergie directement, il y a pas que le le pétrole et le gaz,
il y a aussi les engrais, l'aluminium et cetera, dont une
une forte proportion de passage. Bah passe justement pour le
détroit d'Ormuz. Et là c'est une inflation
largement importée du coup et qui va être répercutée mais dans
un 2nd temps, peut être à la fin de l'année 2026 selon certains
analystes. En gros, tout ce qui est là, on
n'a pas tout. C'est à dire même la situation
là, si tout repart comme il faut en fait.
C'est pas fini. Pour les emmerdes en fait.
Non c'est pas fini pour les emmerdes.
Et certains se diraient à raison d'ailleurs, mais comment ça se
fait ? Nous on importe que 5% de notre
pétrole depuis depuis les pays du Golfe.
Du coup comment ça se fait que on a une telle répercussion du
du prix ? Alors déjà il YA1.
Premier truc qui s'appelle l'élasticité du prix du pétrole.
Ou si vous avez à peu près un pour 100 de de votre de votre
offre qui qui baisse en terme de de de de pétrole en général.
Derrière ça va avoir une répercussion fois 4, mais ça va
dépendre aussi de la surface, c'est à dire en fait sur le
temps sur lequel ça ça se répercute.
C'est à dire que comment dire. Une petite pénurie d'une semaine
c'est pas très grave. En revanche une pénurie légère
sur 3 mois ça peut être très grave.
Et et donc le le la surface en fait de répartition de cette de
cette pénurie va avoir une importance capitale.
Et donc ça, ça, ça dépend vraiment de si ce détroit reste
fermé pendant un mois et demi. 2 mois, 3 mois, 6 mois, ça va
avoir des répercussions complètement différentes.
OK toi Nico là-dessus sur sur ce sujet qu'est ce que tu pourrais
nous rajouter ? Ben.
Il nous a, il nous a fait déjà une une bonne introduction, a
même un très bon tableau de la chose.
Après ce qu'il faut comprendre aussi c'est que en France, parce
que je pense ce qu'il va plus intéresser aussi l'audience.
Y a y a d'autres leviers qui interviennent en plus parce que
déjà il nous a expliqué le contexte international, mais le
prix du du baril, il est en dollars et du coup y a levier, y
a le levier, pardon de la paire dollar euro qui fait aussi un
rôle de multiplicateur. Et par-dessus ça.
Donc ça c'est pour la zone économique européenne.
Mais en plus de ça par-dessus ça en France vous avez bah des
taxes de de de de folie sur le pétrole alors qu'on est le le
pays de la zone euro qui taxe le plus le le le carburant parce
que vous avez 0,68€ de sur un sur un litre de sans plomb 95 à
68 jusqu'à 0,68€ de de TICPE. L'assise ancienne TICPE ancienne
TIPPP. L'assise hein ancienne TICPE
ancienne TIPPP et là CIP. Par-dessus ça et ça tout le
monde l'oublie tout le temps. J'ai vu plusieurs plusieurs
breakdown passées il y a pas longtemps du dans l'actualité et
il il figure jamais. On on le range dans le dans la
marge du producteur, mais il y a le CEE aussi, le contrat énergie
la la nouvelle taxe il. Y en a toujours aussi, perds.
La nouvelle taxe écologique ça c'est 10 0,17€ par litre donc
t'as 0,68€ de TIPP t'as 0,17€ de CEE.
Et ensuite bon Ben tu as le coût du du pétrole du producteur, tu
as le coût de la livraison, tu as le tu as la marge du
pompiste, la marche du pompier c'est entre 9 et et 0,12€ du
litre. Et par-dessus ça tu as la TVA,
donc tu payes ta TVA sur le pétrole, mais aussi sur la TIPP
et aussi sur la CEE. Tu vois donc au final j'avais
calculé que si le litre de son plomb depuis depuis le puits de
pétrole jusqu'à la pompe, si net il coûtait juste 0,10€ avec la
marche du producteur, la marche du du pompiste.
Si le litre coûtait 0,10€ avec les taxes, il te reviendrait à
1,14€ 1,14€ pour 0,10€ de de voilà voilà, voilà aussi ce qui
fait le prix. Moi, ce qui me, ce qui me me
perturbe. Un petit peu dans ce.
Qui est en train de se passer aujourd'hui là dans le monde ?
C'est que quand tu vois les gros blocs qu'on a les grandes
puissances et tout au final quand il y a des des chocs comme
ça, des guerres particulières, des prix qui explosent, ce genre
de choses, tu vois qu'ils arrivent à quand même à à
comment dire. À faire à jouer un peu leurs
mains chacun et à avoir à tirer un petit peu des avantages
qu'ils peuvent avoir là-dedans ou à avoir un plan B qui est
efficace et tout. Je veux dire, typiquement les
Américains. Bon le le baril peut être élevé,
au contraire c'est c'est cool aussi pour eux tu vois.
C'est ça ? Bah eux ça leur ça rend d'autant
plus rentable de leur côté donc eux s'en sont plutôt bien
là-dedans. Tu vas voir après les pays du
type l'Inde, les Chinois et tout bon bah qu'ils arrivent à
s'organiser avec la Russe et tu donc.
Et j'ai l'impression que tu as eu tu as des des pays qui ont
toujours existé et qui étaient des pays on va dire on va dire
de 2nde zone qui sont des pays qui subissent sur
l'international. Dedans tu vois, bah tu mettrais
comme tu vois, on a plein de pays en Asie du Sud est par
exemple le Bangladesh où bah eux pourquoi ils peuvent plus aller
chercher les centres ? Parce que c'est les derniers
dans la liste en fait. Et le sentiment que j'ai un peu,
si on regarde les dernières années et ce qui est en train de
se passer là, c'est que des pays comme la France, malgré leur
reste de puissance qu'ils ont pu avoir jusqu'à présent,
commencent à glisser. Lentement dans cette catégorie
des pays de 2nde zone, c'est. Ça qui est terrible en fait,
c'est que la France ils ont-ils ont toutes les cartes en main
pour être un pays qui est actif, qui domine en fait un peu à
l'international et et et. Et ils ont l'art.
Les politiciens français ont l'art depuis des décennies à à
placer la France dans dans les pays qui qui subissent.
C'est exactement ça. Ouais, complètement, c'est à
dire que en fait, on a l'impression que globalement les
pays européens renoncent volontairement à une forme de
puissance. C'est à dire que la, la
puissance c'est c'est un peu dégueulasse, c'est ça veut dire
moi je privilégie mon propre intérêt.
On n'est pas tous ensemble à à travailler les uns pour les
autres, et cetera. Le reste du monde se concentre
sur avant tout ses propres intérêts.
Alors il y a des pays qui sont vraiment très fragiles et par
exemple Bah même la la zone asiatique subit encore plus ce
qui se passe en ce moment parce que bon ils ont une une des plus
grosses importations venant de cette zone là et en plus de ça
ils ont le taux de change qui qui se répercutent négativement
pour eux. Donc si vous avez votre monnaie
qui qui se dévalue de 5 à 10% par rapport au dollar, ça va
être encore un surcoût sur sur les prix du pétrole.
Donc c'est c'est vraiment terrible.
Nous on n'a pas trop ce. Problème là, mais c'est vrai que
on pourrait-on on aurait pu. Enfin, on avait une avance
technologique et et énergétique absolument absolument énorme y a
quelques décennies et on a décidé volontairement de se
tirer une balle dans le pied. les Allemands ont fait un petit
peu pareil, ils avaient aussi développé du nucléaire, ils ont
décidé comme ça que c'était fini, donc pareil, ils s'en
tiraient sur. La question énergétique, les
Français, on a tiré dans le pied, les Allemands, ils ont
visé la tête directement. Ah oui oui oui oui, ils ont fait
trick shot 360. Ah oui oui ça c'est le prime de
Call of Duty, c'est très très fort effectivement.
Ouais donc oui on on a l'impression qu'on a
volontairement renoncé à une forme de puissance aujourd'hui,
ça ça on se le reprend un petit peu dans la tête parce que c'est
peut être quelque chose qu'on a hérité un peu de la fin de la
guerre froide. On s'est dit bon les gars, on va
tous se calmer ensemble, on va faire l'Union européenne, ça va
bien se passer et peut être il y avait cette idée que le reste du
monde en rejoignant certaines zones de développement allait
faire un petit peu pareil. Pas du tout les États-Unis.
Qui plus que jamais comptent sur leur propre puissance. la Chine
c'est pareil, l'Inde c'est pareil.
Globalement dans le reste du monde c'est pareil et et on se
retrouve un petit peu les seuls sur le sur le carreau comme ça à
pas avoir suffisamment pensé à sa propre puissance alors qu'on
en avait les moyens techniques, technologiques et
capitalistiques en fait. Bah en.
Soi, on en a encore les moyens aujourd'hui, c'est juste que
maintenant, le temps que déjà et on commence à se rendre compte
que peut être que après il faut passer à l'action.
Et une fois que tu passes à l'action, faut le temps que tout
ça, ça se mette en place quoi. C'est des infrastructures qui
sont colossales, ça prend énormément de temps.
Et donc en fait les ce qu'on vit aujourd'hui, c'est les
conséquences de 40 années de mauvaises décisions.
C'est pas le c'est pas juste Macron, ça peut remonter quand ?
Même largement avant quoi ? Et et c'est ça qui est qui est
inquiétant, c'est à dire que on aurait pu se dire que ce genre
de chocs là ça doit être des chocs qu'on pourrait ou en tout
cas on devrait avoir voix au chapitre et aujourd'hui c'est
pas le cas. Et aujourd'hui c'est on est
vraiment en supposition, subi. Et d'ailleurs bon, Ben il y en a
un qui s'amuse à nous faire subir la ça qui en rigole
beaucoup, c'est Donald Trump qui, sur les réseaux sociaux,
n'en n'en rate pas une pour taper sur notre notre grand
monarque adoré. Tu, tu m'avais dit, toi Nicolas,
juste avant qu'on commence. Tu m'avais parlé du fait que les
gens se plantaient un petit peu sur ce qu'était en train de
faire Trump dans le D 3 d'ormuz. Je suis plus bien que tu nous.
Expliques un peu. Ce que tu en as compris, toi ?
Trump il bon, il y a une volonté aussi médiatique hein, de le
diaboliser de ce côté de l'Atlantique, mais il est
toujours très très mal analysé et on on le prend pour la
première chose, c'est on le prend pour un idiot.
Trump on le prend pour un débile.
On pense que c'est un mec totalement fou qui réfléchit pas
à ce qu'il dit et sauf que il faut-il faut enfin je sais pas
un peu d'humilité quand on juge les gens comme ça parce que le
mec est quand même un type qui est devenu milliardaire.
Qui et qui a chuté, hein ? Qui ?
Qui s'est retrouvé à 0 ? Qui est redevenu milliardaire,
qui est devenu président de la première puissance mondiale et
qui est redevenu président de la puissance de la première
puissance mondiale ? Donc déjà tu.
Ne. Peux pas, tu ne peux pas, tu ne
peux pas avoir ce parcours là en étant idiot, c'est impossible.
Donc donc se dire le mec est juste idiot, il est con, non ?
Remets toi en question. Voilà.
Donc le truc c'est que il a une une stratégie politique qui est
celle de qu'avait Nixon à à l'époque, qui est très peu
employée mais qui qui est employée.
Et c'est et c'est une stratégie qui doit aller avec un caractère
mais qui marche très très bien. Celle du Mad Men en fait.
Le Mec, il joue le rôle d'un fou furieux et c'est comme ça qu'il
fait de la diplomatie. Et jusqu'à présent ça marche
plutôt bien, ça marche plutôt bien.
Et les tarifs ? Tout le monde l'a pris pour une
politique économique. Je pense que c'est un side
effect qui qui marche pas bien en plus hein au final, parce que
c'est les Américains qui payent par-dessus et au final on ça se
répercute un peu trop sur les Américains.
Mais ça, ça aurait pu avoir pour ça et des fake de relancer un
petit peu l'économie intérieure parce qu'ils ont une industrie.
Et du coup ça aurait pu la rebousser ça marcherait pas en
France mais ça peut marcher aux États-Unis.
Mais par contre c'était pas un Move économique, c'était un Move
diplomatique. C'est un Move diplomatique les
tarifs en disant Bon Ben les gars je vous mets 100%
d'importation. Boum, le premier pays qui a qui
a qui a joué le jeu c'était la Colombie, ils voulaient pas
reprendre leurs immigrants, leurs leurs immigrés illégaux.
Il a dit allez 100% de tarifs dans l'heure ils leur envoyaient
je me rappelle l'avion présidentiel pour les récupérer
s'ils ont envoyé l'avion présidentiel dans l'heure pour
récupérer les les les et puis il a fait ça avec le Mexique, il a
fait ça avec le Canada, il a fait ça avec, il fait ça avec
les avec l'Europe. Et l'Europe elle est Ben tout le
monde se couche en fait. Pourquoi ?
Parce que c'est ils peuvent se permettre en fait de c'est il a
American Airlines ça dans les mains quand il est un faux
perdasse. Un faux qui va dans dans dans
ton sens, qui rajoute un peu de chiffres là sur ce que tu disais
par rapport au fait que c'est les Américains qui subissent
aussi sur les droits de douane. En l'occurrence on parlerait d'à
peu près. La Tax Foundation parle
d'environ 1500$ par ménage supplémentaire en 2026.
C'est c'est quand même énorme l'inflation apportée par ça et
et quand même pas pas anodine. Et.
Effectivement. Ouais, pardon, vas y.
Vas y non mais effectivement c'est à dire que c'est un peu
comme si je sais pas. On avait Trump qui disait
Attention je vais me couper la main et les autres sont là.
Non non non, surtout pas, je sais pas ça.
Il arrive avec aussi en faisant ça quoi.
C'est un petit peu le concept. C'est ça c'est ça.
Et sur hormouth pareil, tout le monde s'est foutu de sa gueule.
Bah quand quand quand en Iran ils ont dit Bah on ferme le
détroit et que lui par-dessus il dit Bah moi je vais fermer le
détroit et tout le monde tout le monde.
Enfin personne n'a compris en fait tout le monde, tout le
monde s'est foutu de sa gueule en disant mais.
Tu vois fermé c'est déjà fermé mais il laissait passer les les
les les bateaux qui les arrangeaient en fait l'Iran sauf
que sauf que lui il s'est mis au bout il s'est mis au bout de la
Corne et il a dit maintenant y a plus personne qui passe voilà
dis Deal avec ça tu vois et au et au final ça a été un
excellent mouve de son côté en fait je je les gens ont trop
tendance à le prendre pour un idiot alors on l'aime on l'aime
pas on pense ce qu'on veut de sa politique je veux dire c'est que
je suis pas là pour le défendre. Je suis pas pour dire qu'il est
très mal lu diplomatiquement ce type et on le prend à tort pour
un idiot alors qu'il est pas pour le défendre qu'il est pas
pour alors pas pour le défendre qu'il est passe pas pour le
défendant et je suisque je suisque je suisque je suis pas
pour le pour le pour le pour le pour le pour le pour le pour le
pour pour le P pas du tout. C'est vraiment très réfléchi,
très intelligent. Je me je me demande s'il a pas
quand même un côté un petit peu aussi dans dans la façon dont il
fait de la, de la diplomatie et de la politique.
Tu vois, c'est un c'est un Américain businessman,
entrepreneur. C'est ce qu'on appellerait 1 1
doer tu vois. C'est à dire que le gars en
fait, avant de poser des théories et de réfléchir des
trucs, il fait. Et bon bah s'il a cassé c'est
que c'était pas une bonne idée. Tu vois, tu sais, c'est un peu
comme Elon Musk que quand il arrive dans une boîte, il vire
par réflexe 40% des gens. Puis ils revirent, ils revirent,
ils revirent jusqu'au moment où finalement la boîte.
Marche, il fallait pas le. Dire Ah ouais bon bah là j'ai
trop viré. Bon bah on réembauche un petit
peu. Voilà j'ai l'impression que
Trump pour te dire à quel point les États-Unis sont quand même
puissants par rapport aux autres pays aujourd'hui se permet
d'avoir ce genre de de méthode diplomatique avec les pays du
reste du monde quoi. Il arrive, il tape, il tape, il
tape, il tape. J'ai ouh.
J'ai tapé un peu trop fort la bombe.
Le truc là, ils sont un peu obligés, ils sont un peu obligés
parce que il y a il y a des enjeux qui sont monétaires et
qui sont aussi diplomatiques, c'est à dire que là on le voit
pas trop de de notre point de vue j'ai l'impression. en
France, on est un peu aveugle là-dessus, mais il y a il y a
une, il commence à y avoir vraiment une chute de de des
pays de l'OTAN, une une montée énormissime des briques, et
c'est pour ça qu'ils se rapprochent, qu'il fait copain
avec l'Argentine qui les aide derrière.
C'est que dans 10 ans que les BRICS le rapport va plus être le
même du tout et les les États-Unis sont aussi tenus, ils
ont la corde au cou avec le le c'est il faudrait que je fasse
une vidéo là-dessus sur le le le le le paradoxe de triffin en
fait le le dollar va enfin, il est en train de il a, il a une
durée de vie limitée, il y a tout qui va s'écrouler d'un coup
et et il est obligé d'avoir de de provoquer un peu les choses.
Et de forcer tout ce qui est pétrodollars et et et comment
dire, omniprésence de du dollar ?
Parce que ça vaut pas du longtemps et ça va finir par
saut. Ouais, il est obligé d'avoir ce
rôle là. Ouais ouais carrément carrément.
Je sais pas si Leo peut être tu peux rajouter.
C'est c'est vrai que sur le dollar en fait, c'est YAYAYA
quelque chose qui est qui est assez malsain, c'est que à la
fois il veut. Continuer à faire en sorte que
tout le monde paye son son pétrole en dollars, ce qui est
globalement de moins en moins le cas depuis 3 4 ans à peu près,
il y a de plus en plus de de de barils de pétrole qui sont
payés, ou bien en yuan, ou bien en rouble, ou bien en roupie.
C'est alors c'est surtout les les les contrats entre la la,
l'Inde et et la Russie qui sont payés en roupies mais aussi en
en monnaie locale en fait. Donc c'est ça, ça va être, ça va
être du du dollar des des des Émirats par exemple, ça va être
des des trucs comme ça, avec des des proxys locaux en fait.
Donc effectivement là là on est sur de la pure diplomatie, c'est
à dire que il faut que les États-Unis gardent.
La la main sur sur ce genre de contrat et actuellement ils sont
plutôt en train de la perdre et c'est ça aussi qu'ils jouent
dans le détroit d'Ormuz et c'est pour ça qu'il ne peut pas juste
repartir de de de la situation en disant Bon peut être on est
allé un peu loin, peut être on est un peu merdé parce que il y
a des infrastructures dans les pays du Golfe qui ont été
touchés et le message c'est un ce serait un petit peu.
Bah on n'est plus vraiment votre protecteur, on peut-on peut plus
se le permettre. Et donc derrière ?
Bah qui ? Si s'il n'est plus protecteur de
de la zone des des pays du Golfe qui va venir gueuler si on paye
plus les les contrats de de de pétrole, d'énergie dans d'autre
monnaie que le dollar quoi. Donc là-dessus c'est c'est sûr
qu'il YA1 jeu diplomatique et et il YA1 jeu économique aussi par
rapport au dollar et qui tend à vouloir faire dire que le
gouvernement américain veut faire baisser, veut faire une
pression à la baisse sur la valeur du dollar.
C'est parce que Ben c'est une manière de se de se désendetter
en quelque sorte. Mais à la fois un gouvernement
qui surtout aussi important que le gouvernement américain, avec
une monnaie aussi utilisée que le dollar qui fait pression à la
baisse sur sa propre monnaie, c'est quand même c'est quand
même un peu malsain. Et là-dessus il y avait il y
avait 1 1 jeu un peu trouble et qui a qui a été selon moi un peu
néfaste d'ailleurs pour toute la sphère Crypto, Bitcoin et
cetera, c'est qu'il y avait beaucoup d'attentes de de toute
cette communauté là. Sur tout ce qui était achat de
de de fonds stratégiques de de Bitcoin par le gouvernement
américain, l'idée derrière c'est un petit peu de dire les gars,
Achetez du Bitcoin et laissez tomber votre dollar parce que
dans quelques années ça vaudra plus rien, ce qui est quand même
quelque chose d'assez néfaste quand on est un gouvernement
officiel. Donc oui et et par ailleurs les
tarifs alors ? Ça n'a pas été le cas sur
l'année 2025, le, le dollar a plutôt perdu en valeur par
rapport à à. À l'ensemble des des autres
monnaies. Mais quand il avait imposé ses
tarifs en 2018, traditionnellement, en fait, ça
fait plutôt monter la la valeur du dollar.
Parce que il y a, il y a, il y a une, comment dire, il y a tout
un tas de d'actifs qui sont rapatriés en fait au pays, donc
ça fait des achats de dollars et puis voilà, ça fait, ça fait
augmenter la la, la valeur du dollar, ce qui en général est du
coup une source de stress pour beaucoup d'autres pays, surtout
ceux qui. Ils achètent traditionnellement
leur énergie en en dollars puisque bah ça ça ça représente
encore une fois un surcoût. Comme comme je disais il y a il
y a 5 min et là-dessus il YA1 peu.
Une contradiction dans l'idée entre vouloir imposer des des
tarifs qui sont plutôt qui ont plutôt tendance à vouloir
renforcer le le le dollar et en même temps vouloir faire baisser
le dollar pour faire baisser la la valeur réelle finalement de
de la dette américaine qui continue de de s'envoler hein.
On est à peu près 120% du PIB et et ça va de plus en plus vite.
Ouais et puis là c'est pour le coup c'est pas c'est pas un truc
où tu envoies le FMI. Après la dette américaine c'est
l'économie mondiale qui prend mais et d'ailleurs alors sur la
dette américaine c'est 1 1. D'ailleurs c'est pour ça que
c'est vrai que j'ai un vrai sujet moi sur le Bitcoin, c'est
que pour moi le seul truc qui pourrait faire que ça aurait un
problème c'est si tu as des États types, les États-Unis qui
à un moment donné disent on pénalise le truc quoi, voilà on
pénalise la détention et là ça pourrait devenir problématique,
mais par contre ce qu'ils font. Sur les les stablecoins c'est un
excellent moyen de pouvoir continuer à financer leurs
dettes parce qu'au final t'es aujourd'hui je sais pas, t'es au
fin fond de je sais pas où en Afrique ou dans certains pays
asiatiques ou en Biélorussie, et cetera.
Tu veux faire, tu veux faire des transactions, et cetera.
Si tu utilises pas le Bitcoin tu vas utiliser les Stablecoins
stablecoins qui sont adossés au Trésor américain.
Donc en fait tu te retrouves avec des des populations.
L'autre bout du monde qui se mettent à à financer la dette
américaine quoi donc donc c'est pour ça qu'ils ils ont été très
pros crypto aussi parce que ils ont-ils ont vu tout de suite ce
genre d'intérêt là. Mais c'est c'est vrai que tu
vois, on parle de la dette française, presque la dette
française, on se dit on peut se prendre le mur et quand tu
regardes les Américains tu dis mais comment qui sera là pour
les arrêter et qu'ils puissent redresser un jour quoi à part un
effondrement global, tu te dis on est bien bien dans la merde.
Et puis ça sera pas beau à voir si ça arrive.
Moi j'ai un peu le sentiment, vraiment, c'est ce côté-là,
c'est le mot que j'utilisais tout à l'heure de la panique.
J'ai j'ai l'impression que il y a des fois ils nous donnent
l'impression de savoir ce qu'ils sont en train de faire, il y a
des fois c'est complètement incompréhensible, il y a des
fois ça a l'air très amateur, il y a des fois aussi c'est un coup
de génie. Moi je trouve que c'est vraiment
le fait que on fait tout en le à la va vite, ça nous donne
vraiment cet effet ces ce sentiment là, c'est à dire on
rattrape le plus possible. Les Américains me donnent un peu
cette impression là et les Européens c'est un peu comme si
tu vois les les Européens on découvre qu'on est à poil en
fait c'est genre que grosso modo on s'était mis dans la main
américaine, le monde il était beau, il était gentil, tout se
passait bien, il avait protecteur et puis bah
finalement le protecteur se rend compte que il nous a fait tu
vois, il nous a fait une Madoff, il y avait une petite pyramide
de Ponzi, puis quand lui a demandé des comptes il dit Ah en
fait vous allez rigoler, je viens de regarder les comptes,
j'ai rien en fait, je peux pas aider.
Donc là il s'active, il panique. Et mais mais mais j'ai encore
confiance en eux pour tenir un moment, tu vois.
C'est à dire que c'est un peu comme si la France s'était
réveillée fin des années 90, il y avait encore le le temps de de
faire quelque chose. Il aurait fallu qu'on ait un
Chirac qui soit un peu plus mouvementé.
Il ça aurait été très dynamique, ça aurait été fait, ça aurait
fait bizarre aux voisins, mais on aurait pu faire quelque
chose. Ils sont pas dans la situation
dans laquelle nous on se trouve aujourd'hui où ?
Juste tout laisser filer sans rien faire quoi.
Ouais et puis en plus de ça, j'ai j'ai enfin y a une certaine
lenteur quand même, une certaine inertie administrative et
politique globale, parce que ça fait en en vrai, ça fait à peu
près depuis le COVID qu'on s'est rendu compte qu'on était un peu
à poil en France, on se réveille du jour au lendemain, on était
perçu d'avoir le meilleur système de santé au monde.
On se retrouve avec des gens qui meurent dans des couloirs
d'hôpitaux comme si on était un pays du tiers monde.
Enfin je veux dire, c'est bon mais mais ça, beaucoup de gens
l'ont vu, l'ont vu assez vite et donc les.
Ont été faits pareil sur la guerre en Ukraine, on s'est posé
la question. Alors certains ont ont ont crié
en disant voilà, mais on va pas faire la guerre contre la
Russie, et cetera. Même si on fait pas la guerre
contre la Russie, je suis quand même plutôt favorable à ce qu'on
ait une armée digne de ce nom. De toute façon, c'est.
Qui veut la, qui veut la paix, prépare la guerre.
Et donc on s'est rendu compte qu'on était un petit peu à poil
sur le plan militaire et que peut être ça pouvait nous
arriver sur sur le coin de la tête aussi, donc c'était pas une
mauvaise idée de de se réarmer. Là en ce moment, c'est c'est sur
l'énergie. Il y a peu de temps c'était sur
la dette où d'un seul coup François Bayrou François Bayrou
s'est réveillé en disant, les gars on a rien, on a fait
n'importe quoi depuis 30 ans, mais réveillez-vous en faites.
Et et et la dette et. François Bayrou qui se
réveillent, c'est pour dire le. Il y a vraiment un problème là ?
C'est dire l'ampleur du phénomène.
Quoi ? C'est c'est à dire c'était pas
c'était pas François Asselineau ou je ne sais qui, ou Jean-Marie
Le Pen Quoi c'était. C'était François Bayrou qui
disait les gars, on a fait n'importe quoi depuis 30 ans, 40
ans, François Bayrou Boomer parmi les boomers, qui dit que
il faut réduire les les retraites des boomers, donc
bref, c'est dire le le, l'ampleur du truc et et on peut
se dire. Quand même cette classe
politique maintenant AA quand même tiré pas mal de conclusions
plutôt correctes dans le bon sens en tout cas sur tous ces
sujets qui sont des sujets stratégiques importants.
Et malgré tout presque rien n'est fait quoi.
Enfin c'est à dire on relance très lentement le programme
nucléaire, vous inquiétez pas les gars, on prend le temps, on
relance lentement notre notre armement.
Le problème aussi c'est que forcément on a un déficit qui
est qui est assez élevé et du coup faut pas, je suis pas non
plus là pour dire il faut-il faut continuer à s'endetter.
Par par centaines de milliards pour pour relancer tout ça à
perte, c'est c'est pas ça, mais que derrière il faut aussi avoir
une responsabilité budgétaire. Et pour l'instant on la prend
toujours. Pas vraiment.
Parce qu'on essaie de de régler les conséquences et pas la
source quoi. C'est à dire que le le.
Le problème de base c'est on dit, Ah Ben en fait l'armée, ça
serait important d'avoir une armée européenne.
Ah ça serait important qu'on qu'on finance un peu mieux
l'armée française. Ah Ben ça serait important
l'énergie. Ah Ben ça serait important tout
ça. Sauf qu'en fait, pourquoi tout
ça a été détricoté ces dernières années et fonctionne de moins en
moins voir plus du tout en fonction des secteurs.
Parce que il y a tout un système d'État obèse très mal géré
derrière qui a pas été correctement fait.
Donc en fait si tu veux t'essaies de traiter la
conséquence. Mais la cause, elle est toujours
là et donc tant que le mal initial, on travaille pas
dessus. Ben.
Les corrections, elles, seront toujours un peu moyenas et on va
rien faire de miraculeux. Ah et puis si y a y a une
idéologisation de la chose, c'est à dire que par exemple
nous, nos, nos, nos dirigeants français de de grandes sociétés
savent parfaitement ce qu'il faut faire dans dans le pays à
leur échelle. Quand on parlait tout à l'heure
de de d'avoir une espèce de de de stratégie énergétique, on
voit peut être venir le le coup d'après pour le coup total, ils
ont été hallucinants, ils ont-ils ont pris des positions
longues sur sur le pétrole juste avant le début du truc, ils se
sont-ils se sont fait des milliards les mecs, enfin c'est
c'est des Boss. Pareil sur sur le projet
européen. De Enfin franco-allemand du du
de l'avion là le le scaf. Emmanuel Macron veut absolument
avoir le scaf dans dans son, dans son bilan présidentiel, il
semble être le seul français à à le vouloir, en tout cas parmi
les seuls. Et c'est Dassault qui dit non,
non mais les gars en fait on on, on a une espèce de il YA1 truc
qui s'appelle la souveraineté en fait.
Et on a une souveraineté technologique, technique,
industrielle importante sur ces avions, on voit pas la filée
gratos aux Allemands. En fait ça, ça juste ça ne se
fait pas. Et donc on a un industriel qui
défend, qui qui défend la souveraineté technologique
française face face à la présidence de la République.
Enfin on on, on en arrive là, donc on a des types qui savent
exactement ce qu'il faut faire pour le pays.
Et ils sont dans le secteur de l'armement, dans le secteur
énergétique, dans dans plein d'autres secteurs d'ailleurs.
Mais c'est. Les types qui qui sont tout en
haut, qui idéologisent systématiquement leurs leurs
mesures et par conséquent on perd un temps fou et une énergie
folle à à faire ça quoi. Mais mais c'est ça, c'est le
marasme en fait la France elle a plusieurs.
L'an dernier j'avais discuté avec alors je peux pas
exactement dire qui c'est ni où il travaille.
Mais j'avais discuté avec un type très bien passé niveau
économie, niveau stratégie, niveau diplomatie et et et on
discutait de ça et je disais mais la France enfin rassurez
moi et. J'ai été rassuré par son niveau
à lui parce que je me suis dit, la France elle est mal gérée,
elle va dans le mur parce qu'ils savent pas ce qu'ils font.
En fait, les gars comme lui qui sont là pour conseiller et tout
sont extrêmement bien renseignés, pointus, ils savent
ce qu'il faut faire, ils savent. Le problème c'est que il a dit
le problème c'est que la direction du Pays, t'as t'as le
président qui comprend un truc, t'as le Premier ministre au
ministre de l'Intérieur et tout le reste c'est des Brel.
C'était vrai et t'as le le législateur, toute l'Assemblée,
la moitié de l'Assemblée, ils croient encore à la à la à la
théorie de la plus-value marxiste.
En fait tu vois de la valeur travail donc enfin et et et ils
sont pris en étau parce que ils savent à peu près ce qui se
passe et où il faut aller et où vers où on est entraîné.
Le problème c'est qu'entre la marge de manœuvre avec l'Europe
et la marge de manœuvre avec le législateur, ils ont-ils sont un
peu pris en étau et et la France elle va comme ça sur son inertie
un peu coincée. Dans dans dans sa situation en
fait et et et le problème c'est que enfin je je enfin ça, ça
fait peur pour l'avenir quoi. Ça fait vraiment peur pour
l'avenir. Mais en tout cas ils sont au
courant de tout, ils sont au courant de tout et ils savent
exactement. Ah oui non mais il y a pas de
enfin, les talents français existent.
Ouais, ouais. Mais non, mais ça, ça fait.
Quand ils sont en France, quand ils sont en France, ils sont
muselés ou alors ils sont plus en France.
C'est malheureusement la situation actuelle.
D'ailleurs ça, ça ça sert de transition parfaite sur le le
sujet totalement lié puisque le gouvernement nous annonce
jusqu'à 6 milliards d'économies. Enfin d'euros, pardon
d'annulation de crédit pour tenir la trajectoire budgétaire
sur 2026. Qui ?
Qui aurait pu prédire que ça se passerait mal ?
Hein ? Hein ?
On s'y attendait pas. Alors bon le le coupable est
tout trouvé avec la crise au Moyen-Orient qui couterait 4
milliards comme comme on se disait un peu plus tot.
De toute façon la France est en crise permanente hein.
Oui, c'est ça, c'est que en fait, c'est c'est à peu près
depuis, au au moins depuis la crise de l'euro.
Mais on va dire ça, ça, ça va de plus en plus souvent.
À chaque fois, c'est moi. Je suis né en 2000 et je n'ai
pas souvenir d'une époque, d'un moment où on ne considérait pas
qu'on était en crise par rapport à quelque chose.
Il y a eu la crise de 2008. Bon bon, je j'étais petit, je
comprenais rien ce que c'était, mais je savais qu'on était en
crise, j'entendais des des des vieux dire Ah c'est la crise,
c'est la crise. Ensuite il y a eu la crise de
l'euro, pareil. Bon, je comprenais pas grand
chose. Bon enfin pareil, c'était
c'était la crise d'une façon ou d'une autre, il y a eu la crise,
la crise des migrants avec avec la Syrie, la Libye.
Il y a eu derrière la la crise par rapport au terrorisme
généralisé. Donc là il fallait comprendre
que il fallait se faire fouiller devant n'importe quel magasin.
Il y a eu la crise COVID, il y a eu la crise à cause de de
l'Ukraine, maintenant il y a la crise à cause de de l'Iran.
Enfin bref, on considère systématiquement qu'on est dans
une crise. L'air de c'est c'est un peu une
façon de dire putain il nous arrive un truc sur le coin de la
gueule qu'on aurait vraiment SN pas pu prévoir mais on a
vraiment pas de chance quoi. Mais OK ça aurait pu ne pas
arriver mais c'est arrivé. C'est des choses qui arrivent en
fait. C'est des choses qui arrivent
tout, tout le temps, et on est dans une espèce de de quoiqu'il
en coûte perpétuel on on peut je je peux concevoir
intellectuellement ou même économiquement que que qu'on
peut concevoir des comment dire des interventions étatiques.
Je sais pas si si on prend la la la crise de 1929 par exemple ou
même même la crise de 2008, ça peut, ça peut se défendre d'un
point de vue intellectuel, mais là on est dans une espèce de
d'intervention permanente parce qu'on est dans une espèce de
crise permanente et du coup on a des rustines.
À Nantes et on est toujours dans une situation dysfonctionnelle
et on a toujours des dirigeants qui ça leur permet aussi de se
de se placer derrière en disant Enfin ouais non mais moi j'avais
un super plan pour le pays et malheureusement on a on a eu ça
juste avant le le le le COVID y avait aussi la crise des gilets
jaunes, ça veut dire bon là c'est un peu une crise politique
que que que vous avez que vous avez causé.
Donc y a y a aussi à un moment donné y a y a des facteurs
exogènes, mais enfin y a aussi des facteurs endogènes.
Enfin je veux dire, y a y a quand même des mouvements de
causalité assez proches entre les mesures à l'époque.
Édouard Philippe et les les gilets jaunes, quoi ?
C'est c'est la base de l'existence que il y ait des
imprévus qui arrivent. Enfin, je veux dire, c'est bien
la preuve que le système français n'est plus viable.
C'est que le. Moindre imprévu, le fait
tanguer. Gouverner, c'est prévoir.
Non non, il est pas résilient, c'est ça ?
Ouais, c'est ça, c'est ça, c'est ça, c'est ça.
En fait la France c'est la la France, c'est un père de famille
qui gagne 3000 balles par mois et qui en dépense 4000.
Mais le truc c'est que tu peux t'endetter tu vois.
Je veux dire, si c'est pour investir dans un projet, si
c'est pour investir dans dans quelque chose qui va contribuer
à la croissance, tu peux t'endetter il y a aucun
problème, tu vois la dette en elle même c'est pas forcément
malsain, c'est comment tu l'emploies.
Le problème c'est que la France c'est ce père de famille qui qui
dépense 4000 en jeux à gratter, tu vois en se disant Allez tu
vois, ça va le faire en en en dépenses courantes.
On s'endette pour payer les retraites et et on a un système
de retraite qu'on sait en fait tous les pays du monde, tous les
pays du monde sauf 4 et dans les 4 t'as la France, le Venezuela,
Cuba et l'Autriche. l'Autriche je sais pas pourquoi mais
l'Autriche voilà l'Autriche qui t'as que 4 pays dans le monde
qui n'ont pas un mix par capitalisation.
Tous les pays du monde, tous les pays du monde soit son totale
capitalisation soit son. Avec un mix par capitalisation
alors le mix il est plus ou moins faible, il est plus ou
moins variable. Où t'en as ils sont très
fortement répartis, t'en as ils sont très fortement capitalisés.
Mais tous les pays du monde ont un mix par capitalisation sauf
la France et 2 pays communistes et et l'Autriche je sais pas
pourquoi et les. Autrichiens, les Autrichiens,
c'est les seuls, c'est les seuls Germains catholiques encore.
C'est ça, c'est ça. C'est et c'est parmi les
Germains qui s'endettent le plus, hein ?
Donc il YA1 truc. Moi je dis.
À surveiller. Ouais non mais on sait que c'est
un système qui est pas tenable, qui nous coûte un pognon de
dingue et qui n'est mathématiquement pas viable, on
le sait. Je veux dire, c'est un des
premiers trucs qu'il faut changer en fait le système de
retraite parce qu'il coûte 420 milliards par an et on s'endette
pour pouvoir le payer, c'est à dire que les cotisations
suffisent même pas. Déjà aujourd'hui les cotisations
des actifs ne suffisent pas à financer le l'État est obligé de
rallonger en piquant dans la. SG, et en piquant dans d'autres,
en dans d'autres postes. Après ça tu as la santé, je veux
dire c'est pareil, la, la Santé, t'as un peu tous les pays du
monde qui qui ont et ça marche mieux, c'est moins cher, ça
marche mieux, alors tout le monde prend pour exemple, il dit
oui mais Regardez les États-Unis, mais les États-Unis
ne sont pas un bon exemple. Regardez les pays où ça marche,
le meilleur système de santé du monde c'est Singapour.
Singapour c'est 111 mix concurrence privée publique.
Bon il y a le système du CPF par-dessus qui est un peu
particulier, mais il y a d'autres systèmes qui marchent
très très bien en fait. Et et nous on dit non, non parce
que Ambroise Croizat, tu comprends, mais ça marche pas,
ça ne marche pas et et on s'entête à vouloir payer ce
genre de truc. Donc on s'endette pour de la
dépense courante et ça c'est très très très dangereux.
Et en même temps, on tue l'industrie avec plus de taxes,
plus, parce que c'est le cercle vicieux.
Après on. C'est à dire que c'est le face à
chaque crise. En plus de ça tu vois
typiquement par exemple les Italiens ils font un peu pareil,
ils disent Oh a c'est un peu le même discours.
Par contre l'action politique qui vient derrière à chaque fois
c'est dire. Bon bah du coup on va supprimer
telle cotisation. Voilà le RSA c'est terminé.
Bon bah du coup en fait les les crédits bonus ça je sais pas
quoi c'est terminé en fait c'est ça qu'ils vont virer derrière.
Donc en fait ils tapent sur leur État social.
Là où c'est mal foutu c'est qu'ils continuent de se prélever
autant de l'autre côté, ils sont vicieux là-dessus.
Mais le problème avec le système français c'est que on Touche pas
à l'État social et à chaque fois c'est les entreprises paieront.
Ouais. Et les entreprises se cassent.
Du haut, Bah. Elles embauchent plus, elles se
cassent, donc les gens gagnent plus d'argent.
Donc c'est le Circle vicieux qui démarre.
Enfin qui on. A eu un peu, on a eu un
sentiment comme ça en fait. On a juste décalé le problème
parce qu'évidemment, quand tu tapes directement sur les gens
directement, ils ils voient le problème leur arrivé dans la
Tronche parce que d'un seul coup ils ont moins d'aide, parce que
machin et cetera, ils le sont tout de suite.
Par contre, quand tu tapes sur l'entreprise, c'est beaucoup
plus lent à se diffuser dans l'économie, c'est beaucoup plus
pernicieux et tu te retrouves avec des conséquences un peu
plus tard. Le temps que les entreprises
deviennent de moins en moins compétitives que les traders.
Et après on pleure parce que brant, le dernier gros
industriel français ferme. Tu vois, je vais enfin en
liquidation judiciaire parce que ça fait 15 ans qu'il a pas fait
de pognon en fait. Je crois que je crois que
l'industrie, en termes de en valeur absolue, l'industrie
Suisse pèse plus que toute l'industrie française, quoi.
Ah mais ça veut dire le Ah en valeur absolue je croyais en
pourcentage du PIB parce qu'en pourcentage.
Non, mais en pourcentage, en valeur absolue.
Ouais, Ah ouais, en valeur ouais, Ben ça fait peur en fait.
C'est à dire un pays de je sais pas combien ils ont de 1000000
d'habitants, moins de ? Ils sont 6, 6 ou 7 je.
Crois si je. Dis pas de bêtises Hein, tu
vois ? Ils sont 10 fois moins nombreux
que nous. Tu serais plus gros, plus gros,
tu vois, c'est quand même. Ouais Ouais Ouais c'est on le
dit, mais oui mais la Suisse c'est un paradis fiscal.
Non non, la Suisse c'est 22% du PIB d'industrie. la France on
est passé à 9 je crois, on est descendu 9 et demi ou 10 on est,
on est, on est passé à la Grèce de c'est.
Ouais, je pense à tout dit à partir du moment où Ben voilà.
C'est ça, tu vois ? Je veux dire à un moment donné,
quand on leur dit Ben faut payer plus de taxes, faut payer encore
plus de taxes, on a le coût de l'emploi le plus cher du monde,
alors pas juste en décalage, pas juste l'écart, super brut, super
net. Mais tu rajoutes aussi des
prélèvements qui sont associés à la masse salariale parce que
t'as des prélèvements qui sont associés à la masse salariale.
Quand tu cumules tout plus des obligations, c'est pareil, quand
tu passes 10 salariés, t'as des obligations, le 20 tu as des
obligations supplémentaires. Tout ça c'est un coût qui fait
que le coût du travail français, le coût du travaille le plus, le
coût. Élevées du monde.
Donc faut pas s'étonner après que toutes les industries s'en
vont et si toutes les industries s'en vont, bah y a moins
d'emplois. Et puis c'est le cercle vicieux
qui et ça y a y a aucun grand génie dans le législatif qui l'a
compris. Tu vois, ils continuent de dire
non, non non, il faut augmenter les taxes, c'est ça le patron,
ils doivent payer plus ? Bah écoute.
Mais ils se rendent pas compte eux, ils se rendent pas compte,
ils sont dans une bulle. Ah Ben carrément.
Mais les mecs ils croient encore à la à la valeur travail
marxiste. Qu'est ce que je à partir de
là ? Comment tu veux avancer ?
J'espère au moins qu'avec l'intelligence artificielle, ils
vont se rendre compte que leur travail enfin je ça, ça c'est
c'est juste un. Très absolu, l'intelligence
artificielle l'i a te dis qu'elle va bientôt prendre tu.
Peux lui demander d'en prendre. Tu es un défenseur de la de la
valeur marxiste. Donne moi des arguments, tu
vois. Et puis il va t'en donner des
arguments tu. Vois oui, il va peut être perdu
ses arguments d'ailleurs. Puis en plus de ça, bon l'i a
elle est entraînée sur sur les textes que tu peux trouver quoi
bon, les articles que tu trouves en français, et cetera.
Malheureusement, l'écrasante majorité est plutôt socialiste
et ça ne m'étonnerait pas que du coup, quand tu lui parles en
français, l'i a française a un peu plus de biais socialiste.
Ça m'étonnerait pas qu'on puisse avoir ce genre de biais.
Bon bah du coup en tout cas voilà.
Les objectifs de déficit machin c'est bon.
Tout le monde s'attendait à ce que ça soit déjà une blague
l'année dernière quand ils ont annoncé fièrement que ils
allaient tenir le budget, enfin tenir le budget moins, enfin le
tenir moins bien que mieux que prévu.
Voilà voilà finalement bah ils se ramassent encore une fois une
année de plus et je pense que et c'est ça que les les gens
doivent comprendre je pense. Là c'est c'est définitif, je
veux dire année après année. Les merdes en fait vont
continuer parce que chaque problème aura un impact plus
grand. Je veux dire, même si le
problème l'année prochaine, la crise qui pourrait provoquer le
problème serait plus petite, on aura d'autant moins la capacité
pour y résister quoi. Et ça va être toujours comme ça
année après année. Ouais complètement bah c'est à
dire ils ils ont réussi partiellement.
C'est à dire qu'on était à presque 6% de de déficit en en
fin 2024. Sur sur l'année 2024.
En 2025 on est à 5,1 donc c'était un petit peu mieux que
que prévu. Enfin 5,1 ça reste quand même le
2e plus gros déficit de de la zone euro il me semble.
Ça reste quand même assez. Après les Belges ?
Après les Belges, voilà bon qui sont pas un exemple de de
politique ni de quoi que ce soit d'ailleurs.
Je suis-je suis d'origine belge donc.
Ils se démerdaient mieux quand ils avaient pas de gouvernement.
Hein les Belges ? En fait je suis un petit peu de
cet avis et oui qu'est ce que je voulais dire.
Oui c'est que par exemple on on parlait au début de cette
émission de de de choc exogène qui est le blocage du détroit
d'Ormuz. On sait pas encore ce qui peut
nous tomber d'autre sur le coin de la tête.
Mais entre 2008 et 2009 donc, justement pour contrecarrer les
effets de la crise, notre déficit il passe de 3 à un peu
plus de 7%. Imaginons que quelque chose même
de de de moindre ampleur se se passe.
Bon bah on aurait un déficit largement au-dessus de 7, ça
peut être à 8 9. C'est à dire un truc vraiment
que que tu peux pas trop justifier sur sur les marchés
financiers, ça veut dire une augmentation du du taux
d'intérêt sur notre dette de de façon générale.
Ce qui s'est passé d'ailleurs au début de la de la crise qui
continue de se passer de de de façon de façon générale on est à
peu près à 3,65 sur sur notre dette à à 10 ans quelque chose
comme ça. Donc on est sur une lente pente
qui qui qui monte. Et et Voilà pourquoi on peut
absolument pas aujourd'hui absorber 1 1 choc exogène.
En fait c'est parce que on on est pas à 3 qu'ils partiraient à
7, on on part déjà de 5 et on considère que c'est une
situation pas trop mal en fait. Donc bon.
Et puis la. Dette il y a.
Le mur de la solvabilité qui va nous qui qui va nous arriver
dans la gueule, on le voit pas arriver en fait mais on se rend
pas compte. Je veux dire le le la charge de
la dette. Le poste de la charge de la
dette. En en en 5 ans il a été
multiplié par 4, on est passé de 20 milliards à 80 milliards
cette année il va, on va en avoir pour 80 milliards pour,
pour, pour, pour d'intérêt de la dette, les coupons, mais ce
qu'on ce dont on ne parle jamais parce qu'on se dit oui mais la
dette on l'a fait rouler et c'est à dire que pour la faire
rouler déjà il faut avoir une bonne notation, sinon tu la fais
plus rouler et la note se dégrade toujours.
Donc plus elle se dégrade moins les institutionnels peuvent
acheter de. De de de bons Français.
Mais aussi il y a la capacité de financement pour la faire
rouler. Parce que la moyenne en moyenne
hein de de tout ce qui est émis en obligations, on est sur 8 ans
de terme de moyenne. Ce qui veut dire que.
Tous les ans tu fais rouler 1/8 de ta dette, il faut à peu près
entre 450 et 500 milliards d'euros pour faire rouler la la
le 8e de la dette et ça personne n'en parle de ce poste là, tu
vois, c'est tout. Tout bon entrepreneur connaît le
BFR, tu vois je veux dire, mais la France elle se retrouve même
un cours de BFR. En fait il faut et pour faire
rouler la dette, on fait des emprunts très très court terme
de de de d'un trimestre mais et ceux-là aussi on a du mal à les
à les à les mobiliser de plus en plus, de mal à les mobiliser.
Et si on n'arrive pas à faire rouler la dette ?
À un moment donné, ce qui est ce qui est probable, hein, ce qui
ce qui est un scénario très très probable.
Le jour où on arrivera plus à la faire rouler cette dette là ça
va stopper le net d'un coup, ça va stopper, d'un coup ça va être
remboursement. Enfin ça va être la réclamation
de toutes les créances d'un coup ça va être.
Non mais c'est super important parce que tu viens développer
Nico effectivement parce que ça c'est un truc où c'est un peu.
Tant que ça passe, tu vois on continue.
Allez là c'est bon là c'est bon c'est bon jusqu'au moment où
c'est juste ça passe plus quoi. Puis plus le temps passe, plus
la somme devient grande et moins les gens ont confiance en fait.
Donc c'est YA1 moment donné, le croisement va pas se faire donc
les gens ont de moins en moins confiance et la somme est
toujours plus grosse donc c'est toujours plus compliqué d'aller
la chercher. Ça va être violent d'un moment.
Donné à un moment donné, l'équation sera pas bonne.
Ça va être un choque d'un coup, c'est pas quelque chose qui est
qui est, qui est tout à fait progressif même si bon les les
taux d'intérêt montent de façon un peu progressive.
Mais effectivement on va, on va partir du principe que bon,
finalement on peut continuer à s'endetter et tout se passe bien
jusqu'au moment où juste où c'est c'est plus possible.
En fait c'est du jour au lendemain quasiment.
Et et et la bonne, la bonne et la mauvaise nouvelle à la fois,
c'est que la moitié de la dette, elle, elle est détenue par des
Français. Et les Français le savent même
pas hein, parce que c'est planqué dans leur livret a dans
leur parce que il y a une partie du livret A qui va financer la
dette française hein, c'est planqué dans leur livre, ils le
savent pas, mais 40 46%, je crois que 45 46% de la dette est
détenu par des Français, donc c'est les Français qui vont qui
vont se retrouver avec le reparti sucré d'un coup aussi.
Ouais, tout à fait. Oui, puis attendre le le le
truc. C'est que c'est pas que, c'est
pas que. Enfin, c'est pas que le ménage
français quoi, c'est des assurance, c'est.
D'ailleurs, tout le système, tout le système financier
français, les législations et cetera, tout est fait pour
pousser à l'achat de la dette française.
Quoi ? Si y a bien un truc, on
t'empêchera jamais de l'acheter ou on se simplifiera la vie pour
le faire en France, c'est d'acheter des obligations à
l'État français. Quoi, tu vas acheter de l'or ?
C'est risqué ? Tu vas acheter de l'or, c'est
risqué. Mais Monsieur, prenez des
obligations de l'État français. Prenez un livret Aya pas, c'est
garanti par l'État hein. C'est garanti par l'État, c'est
c'est c'est un truc, c'est le le garant, c'est celui à qui tu
prêtes. C'est pratique comme système
quand même. C'est hein.
T'es serein comme ça ? C'est c'est pour ça nous à à
l'université de l'épargne, avant même de dire ce qu'il faut
acheter ou pas acheter, on fait pas de recommandation.
Comment dire particulière ? Mais avant même de de savoir
comment structurer votre portefeuille, il faut savoir ce
qu'il ne faut pas faire. Et ce qu'il ne faut pas faire,
c'est détenir des obligations d'État français ou de façon
générale des des obligations. T'as de de l'O CDE même mais bon
sur sur les sur les obligations françaises faut vérifier parce
que vous en avez certainement même sans le savoir comme tu
l'as dit. Effectivement il y en a dans
dans tout ce qui est livret a fond euros il y a il y a une
partie qui finance la dette française donc il faut faut
vérifier ça par sur les absolument sur les assurances
vie, moi mon assurance vie de de mineur par défaut elle était sur
des fonds euros donc je j'avais de la dette française et voilà
c'est c'est la première chose à à vérifier.
Faites, faites un peu l'inventaire de de ce que vous
avez et. Et vérifier que vous avez pas
vous avez pas tout ça quoi, parce que c'est c'est c'est un
risque réel. Surtout que je pense que voilà,
ce qu'il faut avoir en tête c'est que on a parlé un petit
peu du fait de se retrouver à poil en France.
On s'est retrouvé à poil aussi parce que grosso modo, petit à
petit, au fur et à mesure des des chocs exogènes qui
arrivaient, on a on s'est dépouillé au fur et à mesure en
avant vu les bijoux de famille, au fur et à mesure quoi en fait
hein ? C'est ça la conséquence que ça
soit dans dans dans le secteur de la défense, que ça soit dans
l'éducation, que ça soit peu importe les secteurs.
Grosso modo, petit à petit, on on a laissé aller comme ça.
Là aujourd'hui, on est dans un schéma où on peut plus se
permettre d'aller rogner sur des sujets comme l'énergie, où on
peut plus aller rogner sur l'industrie, on peut plus aller
rogner sur autant qu'on veut sur les entreprises, et cetera.
Parce qu'on se rend compte finalement que c'est des enjeux
géostratégiques importants qui nous permettent, bah, d'être
encore présents sur la scène internationale et pas de nous
faire dicter notre avenir par notre nation.
Quoi. Et donc ?
Même nos dirigeants qui ont été même je pense de plus en plus,
même à gauche, qui avaient un peu ce réflexe, bien
l'entreprise paye ou l'armée c'est pas grave, on règle le
budget ou on désarme la police, ça devrait faire des économies
ici hein ? Désarmer la police ce genre de
choses. Bah même là tu vois, la réalité
fait que ils vont pouvoir de moins en moins prendre ce genre
de décisions et donc ne restera qu'un seul poste de dépense sur
lequel on pourra taper correctement, ça sera dans tout
le système social donc YA1 moment donné et.
Et ce dont j'ai peur c'est que avant c'est que ils vont pas
faire ça en se disant bah voilà on vous donne plus d'argent mais
on vous le prend plus de l'autre côté, c'est juste on ne vous.
Le donne plus, ouais donc. Voilà le soi-disant Ça a l'air
différé qui existe aujourd'hui, c'est ce que je vois en Italie.
Le soit disant salaire différé en fait non c'est c'est.
C'est devenu comme il faut des cotisations obligatoires, c'est
à dire des taxes. C'est C'est pourquoi on.
On touche dans un premier lieu au à tout ce qui est contributif
comme prestation. Donc par exemple j'ai vu qu'il y
a quelques mois on avait diminué un peu la la durée de de des
prestations pour pour le chômage.
Bon bah ça le le chômage je suis tout à fait favorable mais
surtout à partir du point où. Bah par conséquent je je paye
moins de cotisations pour mon propre chômage, ce qui est ce
qui est tout à fait logique. Et.
Et le truc, c'est qu'on devrait rogner aussi du coup dans le
RSA, dans les retraites, et cetera.
Mais non, on dit avant tout aux travailleurs, vous continuerez
de payer la même chose, mais derrière vous aurez moins
d'avantages sur ce que vous avez payé.
On rentre d'abord sur ce qui est sur ce qui est contributif et
ensuite peut être un jour on parlera de de ce qui est moins
contributif. Mais pour l'instant, on n'y est.
Pas encore ? Quoi, parce que.
C'est le modèle de. Condition en fait on a, on a les
les les Français ont cette ont ça en tête en se disant Ben je
cotise pour moi en fait, alors qu'ils précisent pas du tout
pour eux, ils cotisent juste pour payer les les rentes des
autres, que ce soit pour la retraite, mais pour le chômage
aussi c'est exactement pareil. Et puis.
Pour payer le fonctionnement de la rente.
Des autres, payer leur fonctionnement aussi, c'est.
Ça les gens l oublient. Attends, y a des trucs tout
bêtes. Voilà parce que ça a une
destruction de de de valeur ce système là qui est colossal.
Voilà moi c'est un exemple que je donne tout le temps quand
j'étais auto entrepreneur. Étudiant j'avais je vendais des
petits sites web vitrine à 1000,00€ cetera 1000,00€
l'urssaf venait m'en prendre, je sais plus les sommes exactes,
c'est pas le même taux aujourd'hui on va dire 250,00€
enfin les 250,00€ bon j'avais 750,00€ ils revenaient après à
la fin du mois j'avais la CAF qui me faisait un versement de
250€ parce que j'étais un jeune actif.
Donc en fait si tu veux à la fin j'ai 1000 donc c'est juste j'ai
pas payé les comme si j'avais rien payé.
Mais la réalité c'est qu'entre temps il y a eu 2 organismes qui
ont travaillé sur mon truc quoi. Et pendant un mois, Ben l'argent
a été immobilisé en plus de ça, donc top pour la.
Vélocité de la monnaie. Donc si tu veux, à un moment
donné. C'était pareil, c'était payé par
mes impôts à moi du coup, ouais. C'est ça ?
Non mais en gros c'est ça en fait ouais.
Ouais. Donc tout ce système là voilà et
c'est ça le truc, c'est que je le vois moi aujourd'hui en
Italie qui est en avance sur ces sujets là parce qu'ils se sont
pris une crise de la dette avant nous.
Malheureusement ils ont pas fait des réformes en profondeur.
Et même meloni aujourd'hui ne le fait pas.
Et typiquement bah on se retrouve dans un schéma où bah
tu veux être bien soigné en Italie il faut payer ou alors tu
prends assurance privée mais ça n'empêche pas que tu continues
de payer la sécurité sociale publique obligatoire mais tu n'y
vas plus. Ah mais tu la payes toujours,
c'est c'est ce que c'est venu. Ou alors t'y vas quand t'es
vraiment pauvre et t'auras rendez-vous dans un an et demi
chez le médecin. Voilà, on va avoir.
La, la France prend cette direction-là.
Et il YA1 autre pays. Ça me servira parfaitement de
transition qui a suivi exactement la même direction.
Ben c'est l'Argentine, c'est l'Argentine.
Nico, je sais que tu as énormément creusé le le sujet
autour de l'Argentine et de 1000A, est ce que ça serait
pas ? En tout cas est ce que c'est là
ce que fait 1000A en train de est en train de fonctionner et
est ce que ça ne serait pas la solution appliquée à la France ?
Appliquer à la France c'est difficile.
Alors c'est en train de fonctionner totalement malgré ce
qu'essaie de de de ce qu'essaie de de nous faire croire certains
certains politiciens et et certains médias.
C'est c'est en plus non seulement ça ça fonctionne, mais
je veux dire c'est sans appel, il y a rien, il y a aucun débat,
aucun sujet. Je veux dire Tu prends les
indicateurs, c'est c'est 1 1 succès franc que ce soit d'un
point de vue pauvreté, que ce soit d'un point de vue.
Une croissance, que ce soit d'un point de vue inflation, je veux
dire l'inflation, il a fait, alors elle est toujours élevée,
mais elle a été divisée, elle est passée de 260 annuelle à 30%
annuel, donc ce qui est déjà colossal en fait, ce qui est
déjà colossal, la pauvreté, quand il y a eu le choc
économique parce qu'il est arrivé, il est arrivé avec ses
réformes, il a dévalué le peso, ça a été une de ses premières
parce qu'il était surévalué, hein, ça a été une de ses
premières grosses réformes économiques, et ça a été une de
ses premières grosses réformes économiques, hein, et ça a été
une de ses premières grosses réformes parce qu'il était sur
évalué, ça a été surévalué. C'est une de faire une de fois
parce qu'il était une fois parce qu'il était une croisson, ça a
été sur la et c'est une croissant ça.
Après ça a été une croissonique, ça aussi il a été une cris, ça a
été une cris, ça a été une cris, ça a été une cris, ça a été une
cris, ça a été une cris, ça a été une croisson, ça a été une
cris, ça a été une cris, ça a été une de sais.
Il y a eu un choc économique, la pauvreté a fait un sursaut, elle
était déjà élevée et elle était déjà en croissance, la pauvreté,
mais elle a fait un sursaut. Mais le sursaut AA rebaissé en
même temps que l'inflation, parce que l'inflation c'est
premier impôt sur la pauvreté, j'ai envie de dire c'est c'est
les pauvres, c'est les plus pauvres qui se la prennent de
plein fouet. Et faire monter l'inflation, bah
ça, mécaniquement, ça fait monter la pauvreté.
Faire baisser l'inflation mécaniquement, ça fait baisser
aussi la pauvreté, elle est passée en 6 mois seulement, elle
est passée en dessous du seuil, elle est passé en dessous du
seuil, elle est passée passée en 6 mois seule, elle est passée en
dessous du seuil, elle est passée du seuil.
À laquelle la pauvreté était quand il a pris la présidence.
Donc elle est passée de 46% à 35% en en 6 8 mois.
Et là les derniers résultats de l'indek vient viennent de
tomber. Donc l'indek c'est l'équivalent
de l'Insee en Argentine. L'indek vient de dernier
trimestre, dernier semestre, 2e semestre 2025, elle est tombée à
20 28%, ce qui est énormissime. Tout en sachant parce qu'on a
tendance aussi à avoir ce réflexe un peu occidental, à
comparer avec la France dont la France elle est à 15,9.
En augmentation, on n'a pas encore les données consolidées
pour 2025, ce qui. Est pas glorieux déjà.
Bah ce qui est pas glorieux, on part sur du 18 j'ai l'impression
pour 2025 en France, mais c'est pas la même méthode de calcul,
c'est à dire qu'en France le taux de pauvreté il est fixé à
60% du revenu médian, c'est à dire que tu prends le revenu
médian et tu fixes le taux de pauvreté est à 60% du revenu
médian et tout ceux qui sont en dessous bah c'est le c'est le CE
qui fait qu'on est à entre 15. Allez entre entre 16 et 18% de
taux de pauvreté en France. en Argentine, la méthode elle est
différente, elle est calculée, elle est pas de la même manière.
L'organisme l'indec la calcule en fonction de paniers.
En fait, ils partent du principe que ils font 2 taux.
C'est ce qu'on appelle le taux d'indigence, c'est le taux de
pauvreté, le taux d'indigence. Il part du principe que tu es
indigence si tu ne peux pas manger 2700 kilos calories par
jour et à partir de là 2700 kilos calories.
Bah tu dis bah ils te font un panier de courses type et ils
voient si tu as assez d'argent pour pour acheter ce panier de
course et consommer de manière à rester en bonne santé, 2700
kilos calories c'est. C'est dose normale.
Moi je suis à 2005 et et le taux de pauvreté c'est pareil.
Ils refont un panier mais ils rajoutent d'autres d'autres
dépenses vêtements. Voilà et ils disent avec cette
méthode là ils sont passés du coup à 28% de pauvreté.
Il YA1 organisme en France qui qui calcule le taux de pauvreté
avec l'exacte même méthodologie et en fait le revenu, le revenu
du seuil de pauvreté avec cette méthode là avec la même méthodo
qu'en Argentine. Quelle place le taux de pauvreté
à 1670,01€ truc comme ça on est dans le haut du D 4, ce qui
ferait un taux de pauvreté France avec la la méthode
Argentine entre 35 et 40%. Oh la vache.
Entre 35 et 40% avec la méthode. C'est intéressant ça ?
Donc voilà, et en fait il faut se méfier.
Faut toujours quand on regardé les taux, quand on.
Regarde ces grands. Indicateurs là parce que les
gens regardent et la Méthodo ouais.
Ouais oui et puis pensent pas là et puis il pense pas la PPA,
enfin YA1 peu un parité de pouvoir d'achat.
Y en mettent pas dans le. Contexte et tout.
Alors oui, l'Argentin qui vient en vacances à Paris, c'est pas
fun, mais euh, en Argentine. Du coup visiblement les alors
les plus pauvres je sais pas. Mais en tout cas la classe
moyenne, basse en tout cas, est en train de beaucoup mieux
respirer que les Françaises. Ouais, c'est sans appel.
On va pas dire qu'il a indiqué la pauvreté, il y a de la
pauvreté, il a augmenté les aides d'ailleurs hein pour pour
les on on dit machin libéral les pauvres, mais en vrai il a
augmenté de de plus de 300% certaines aides hein.
Je veux dire notamment sur les les aides pour le le l'embarras
quand tu es enceinte ou les pour les femmes enceintes pour le la
scolarisation des enfants, tout ça il a augmenté hein et et.
Il y a de la pauvreté bien sûr, il y a de la pauvreté hein.
Je veux dire Tu sors pas de 80 de 80 ans de misère en fait de
de l'antagonie j'ai envie de dire comme ça d'un claquement de
doigts, mais par contre la trajectoire elle est ultra
positive, ultra positive. YAYAYA bah l'Unicef, l'an
dernier, a salué la politique de Milley pour avoir sorti 1,7
1000000 d'enfants, donc enfants tu tu multiplies par 3 pour
avoir le le le le nombre de de populations sorties de la
pauvreté, de la pauvreté donc donc il y a.
Y a une vraie très bonne trajectoire.
Et puis après y a d'autres trucs qui sont très très mal
interprétés. On dit il a besoin de du LFI qui
dit régulièrement ils ont besoin de l'argent des Américains pour
tenir. Ça aussi c'est, c'est et.
Ça, c'est un argument qu'on entend beaucoup.
Ça, c'est que dans le fond, ils sont.
On est sortis que parce. Que les Américains qui c'est
soit de la malhonnêteté soit de l'incompréhension économique de
base si tu veux c'est à dire que ils ont pas de prêt des
Américains. 1000, il a fait ce qu'on appelle 1 1 hardpeg
intermédiaire. Il a fait un peg intermédiaire
en fait sur la monnaie, sur le sur le peso.
Il l'a dévalué parce qu'il y avait eu un cours parallèle au
Black qui s'était qui s'était développé avec le le dollar
parce que le PESO perdait tellement de valeur très
tellement vite. Que Ben que les Argentins ils se
sont dit OK je vais payer en dollars, en fait c'est plus
simple, la monnaie elle est plus stable mon dollar demain il vaut
toujours 1$, tu vois mon peso, demain il vaut-il vaut 1/2 peso
en fait donc mais c'est ça, c'était ça qui se passait et du
coup il y avait 111 cours à côté qui qui qui reflétait
extrêmement bien la perte de confiance qu'avaient les
Argentins dans leur propre monnaie.
Donc Mila, et dès qu'il arrive il dévalue le peso, il l'a
dévalué plusieurs fois et au bout de je crois que c'est
arrivé au bout d'un an et demi, les les Argentins ont retrouvé
une pleine confiance dans la monnaie.
Donc le cours du peso Euro peso dollar était égal au cours peso
dollar Blue qui était le le le le marché aux plaques en fait de
change, ils ont retrouvé pleine, pleine, pleine.
Et ça, le problème, c'est que pour adosser le peso plus ou
moins de manière intermédiaire au dollar, je suis obligé
d'avoir. Enfin c'est compliqué mais il
YA1 jeu monétaire à faire et en fait ce qu'il avait fait fin
d'année dernière. Mais là il a demandé une ligne
de crédit mais pour du swap en fait de l'échange de devises
juste pour stabiliser sa monnaie il avait demandé à hauteur de 20
milliards. la Fed lui a ouvert. Et et et il en a tiré que 2
milliards et demi et il les a remboursé 2 mois après en fait
et et là tout de suite tu as les politiciens français, oui ils
ont besoin de de 20 milliards de prêts de Donald Trump.
C'était pas un prêt, c'était juste pour stabiliser la monnaie
et il les a remboursé de le dans la c'est c'est c'est un soit de
devise, c'est un soit de devise, c'est juste pour stabiliser la
monnaie. C'est tout.
C'est pas là, ils vivent pas grâce à l'argent américain.
C'est pas vrai quoi. C'est à dire il a pas récupéré
20 milliards pour. Pouvoir c'est ça ?
Exactement. Ouais ouais, ils ils, ils sont
en excédent, ils remboursent leurs dettes, la dette AAA, une
très bonne trajectoire aussi hein, ils l'apurent petit à
petit, ils sont en excédent, il y a une très très bonne gestion.
Non franchement a encore une fois ils sortent du du, du, de
de la boue, ils sortent de la boue donc je vais pas te dire ça
y est, c'est devenu une super puissance, mais la trajectoire
est exceptionnelle. Exceptionnel, voilà, ils, ils
sont. Sur les là, les déficits, c'est
terminé là ? Là pour le coup, ouais c'est
terminé. Ouais, leur balance commerciale
pareil, elle est excédentaire, avant elle était abonnée au
déficit, là elle est excédentaire, elle est
excédentaire à 2 milliards et demi. la France elle est, elle
est déficitaire la balance commerciale depuis depuis depuis
des temps immémoriaux de de 5 milliards tu vois donc.
Elle n'a jamais été positive depuis que je suis né.
Enfin donc. C'est.
Voilà non non leur leur trajectoire économique est juste
exceptionnelle. Après est ce que c'est un pays
riche ? Bah non des ils ils sortent de
la pauvreté voilà. Mais ils ont une très bonne
trajectoire pour pour pour revenir sur les rails
rapidement. Et il avait pas proposé du coup
il a il il est revenu sur ses pas là-dessus sur la le fait de
vouloir dollariser l'économie Argentine à un moment donné.
Non je pense que ça a été mal compris puis je pense qu'il a
jamais voulu. En fait c'est menem qui l'avait
fait dans les années 90 il avait fait 1 1 peg sur la sur la
monnaie mais il avait fait ce qu'on appelle un hard peg c'est
à dire que un peso égal 1,00$ ça tu jongles c'est extrêmement tu
sais tu as ce qu'on appelle le le le trilemme de de de Mundel
Fleming si tu veux tu es obligé de de jouer avec des curseurs
sinon tu sinon tu crashes ton économie en fait c'est à dire
que tu tu veux avoir la monnaie américaine adopter tu vois ce
que je veux dire, Tu vas avoir les moyens de des États-Unis
mais sans avoir leur niveau de vie ce qui est.
Des enjeux extrêmement dangereux et ça les a mis dedans en fait.
Mais là, il a été plus intelligent, il a fait ce qu'on
appelle un PEC intermédiaire, c'est un peu plus souple et du
coup tu l'adosse pas exactement au dollar mais tu tu restes plus
ou moins. Tu utilises le dollar pour
stabiliser le peso ? C'est c'est ce qu'ils font,
c'est beaucoup. Plus intelligent, en fait.
Exactement exactement. Et c'est super compliqué à à
comprendre. La théorie monétaire c'est c'est
peut être la la branche de l'économie la plus compliquée,
la plus complexe là. La moins bien maîtrisée, mais
moi je suis pas un. Sujet c'est bien un sujet
désastreux parce que du coup il suffit d'une mauvaise politique
monétaire une fois il fallait que tu te fous complètement de
l'économie et en un a claquant de doigt quoi hein ?
Ça, c'est. Dramatique, hein ?
Ça c'est dramatique. Alors du coup, l'autre partie de
la question, c'était ce que vous pensez que ça peut servir
d'exemple de. À la France ou à même dans
d'autres pays européens de manière générale je trouve.
Voilà les pays d'Amérique latine de plus en plus il se passe des
choses. Vous avez aussi bouclé les au
Salvador hein, c'est plus sur la question sécuritaire, mais quand
même. Et de l'autre côté en Europe, on
s'enfonce un peu. Est ce que y a pas un peu
d'inspiration à aller chercher de manière assez surprenante en
Amérique latine ? Complètement je je pense même
que il il se passe 2 mouvements que ce soit en Europe ou en
Amérique latine qui qui ont pas du tout la même nature mais qui
se répondent un peu. Une espèce de de y a y a comme
une espèce de révolution libérale conservatrice un peu en
Amérique du Sud, alors dans certains cas plus conservatrice,
dans certains cas plus plus libérale.
T'as t'as cité boukle ? C'est un exemple très
intéressant. Il y a évidemment 1000 lei il y
a le Chili il y a depuis depuis quelques mois.
Et il me semble que la Colombie aussi y a eu des élections
récemment qui qui allaient dans ce sens.
Je sais plus je je je dis peut être une bêtise.
J'ai pu aussi discuter personnellement, j'ai eu la le
le privilège de de. De de poser quelques questions
au fils de Bolsonaro qui qui va se présenter enfin, qui se
présente aux prochaines présidentielles dans le pays.
Et je lui demandais si voilà, il voyait ce mouvement comme étant
quelque chose de de cohérent qu'il voyait d'un bon œil.
Et si il s'inscrivait dans dans ce même mouvement qui est qui
est un peu un mouvement historique en fait.
Et il disait que oui complètement, que il s'entendait
très bien personnellement avec avec Javier Miléi et que voilà
c'est c'est il voulait participer à à ce truc là.
Donc si jamais le le Brésil suit le même mouvement, à mon avis ça
va vraiment enclencher encore la la la 2e vitesse.
Mais ouais, il se passe quelque chose dans dans ces pays-là,
tout comme en Europe, il se passe quelque chose qui est peut
être plus relatif à à l'immigration pour nous, ce qui
est moins un problème pour pour l'Amérique du Sud c'est c'est
sûr. Mais c'est vrai qu'on a des des
des mouvements on va dire populistes ou libéraux, anti
immigration qui émergent un peu partout en Europe, voire même
qui qui accèdent au pouvoir ou qui qui en sont pas très loin.
Donc ouais, il y a il y a quelque chose de de similaire.
Il manque pour nous vraiment en France particulièrement la
fibre, la fibre libérale. On a une tentative de de faire
un truc comme ça avec David Lisnard.
David Lisnard, j'ai aucun souci avec toutes ces, toutes ces
positions et ces propositions. Très franchement, c'est sans
doute le politicien français sur lequel je suis vraiment le plus
aligné. Sans doute, mais j'ai
l'impression que ça manque encore 1, 1, peu de de punch.
Son parti s'appelle nouvelle énergie, mais cette énergie, je
la sens pas encore suffisamment. J'ai du mal aussi à la sentir
vraiment dans les chez les Français, c'est à dire que il y
a, il y a des certains ras le bol.
Même les gilets jaunes à un certain degré, c'était aussi un
ras le bol sur les taxes, les réglementations diverses, et
cetera. On a eu la vague, mais qui est
plus sur Internet, Nicolas qui paye et aussi c'est, je pense
que c'est. C'est un peu la continuité de
ça, mais d'un point de vue. Plus tertiaire, CSP, plus
citadin. Mais pour moi c'est la même
continuité et il faut vraiment que David Lisnard arrive à à
surfer sur ces mouvements là. Je pense pas qu'il va réussir à
à se faire élire mais ça peut être une candidature
intéressante ou en tout cas qui peut peut être lancer un
mouvement derrière. Je j'en sais rien mais ouais on
a on a pas mal de de sources d'inspiration dans dans ce qui
se passe en Amérique du Sud en vrai pour pour le pour la France
et pour l'Europe. Moi je pense que c'est ce qui ce
qu'il faudrait faire. Ce qui ce qui est fait en
Argentine, en France, puisque c'est la seule voie salutaire
hein, pour économiquement pour la France.
Mais je pense que les Français sont pas prêts pour ça.
En fait les Français sont pas prêts pour ça.
Les Argentins ils sont venus parce que parce que ils étaient,
parce qu'ils parce qu'ils étaient limite de manger des
feuilles. En fait tu tu vois, ils étaient
venus pauvres et c'était la crise.
Mais en en France on en est pas encore à ce stade de pauvreté,
on est pas encore assez dans la merde pour pour avoir le RAS le
bol et et et lire l'outsider économique.
Et et la France AAA, elle est beaucoup trop socialisée
mentalement en fait. Et et on n'est pas prêt à ça.
On n'est pas prêt à élire quelqu'un qui porte ce genre de
de solution. Pour moi je rejoins totalement
Nico et en fait on a il y a 2 paramètres pour moi qui font que
la France est vraiment coincée et ça va être très difficile de
sortir de ça. Le premier paramètre il est bah
le le premier paramètre il va se il va se résoudre de lui même,
c'est la génération qui meurt, qui mine de rien avait un poids
électoral tel. Enfin c'est elle qui a porté
quand même toutes les idées qui sont celles aujourd'hui qui ont
structuré la la France de 2026 Hein.
L'État français et donc très très logiquement ils ont été
jusqu'au bout de leurs idées quoi.
Et donc c'était une une une population qui avait 1 1 poids
démographique tel que de toute façon elle écrasait les autres
classes d'âge. Et on parle même pas d'une.
C'est pas une tranche d'âge de 5 ans hein.
Les boomers c'est presque une vingtaine d'années donc ils ont
un poids démesuré là-dedans. Maintenant ils vieillissent et
donc petit à petit, au fur et à mesure que y en aura de moins en
moins je pense ça se rééquilibrera de soi, mais tu
vois typiquement les dernières élections.
Que celle de 2022. Si il y avait pas eu les boomers
qui votaient le 2nd tour, c'était une vraie alternance
droite gauche, donc c'était RN et FI.
Si tu enlevais les les votre boomeurs ?
Non pas que je sois un grand fan d'un parti ou de l'autre, mais
tout ce que. J'avais, ils veulent-ils sont à
gauche économique hein ? Donc voilà.
C'est pas je leur ai mis mais tu commençais à rentrer dans une
vraie démarche démocratique où les gens peut être auraient voté
RN, on aurait eu le RN. Le politique de gauche aurait
dit Ah bah non c'est nul. Puis finalement autre chose, tu
vois ce que je veux dire ? Il ?
Ça permet de tester alors que là on a une chape de plomb qui.
Fait qu'il y a rien qui bouge. Parce qu'on continue tout comme
ça a toujours été qu'il YA1 comportement typique d'une
société vieillissante. Et l'autre truc qui pour moi
fait qu'on est là pour le coup, je sais pas trop comment on
pourrait sortir de ça. C'est l'Europe en fait, c'est
qu'on est quand même dans l'Union européenne, on n'a pas
de souveraineté monétaire, on a même sur ce qui est des
questions législatives, budgets, et cetera.
On est quand même tenu par différents traités.
On est tenu par nos par nos voisins aussi pour certaines
mesures. Et donc de ce point de vue là si
tu veux OK demain tu mets 1000A en France.
Alors en fait la tronçonneuse il faut pas la mettre que dans
l'État français la tronçonneuse faut qu'il aille à bruxelle avec
tu vois. Donc c'est quand même vachement
plus compliqué. Donc je dis pas que ça se
résoudra pas. Il y a de l'inspiration à aller
prendre là-bas pour moi. Mais la solution viendra
certainement d'ailleurs, parce qu'on nous, on s'est embourbé de
manière beaucoup plus complexe quand.
Même. Alors qu'en vrai la la France
est un des rares pays en Europe dans l'Union.
J'ai envie de dire qui est en capacité réelle hein, de
réformer l'Europe, de dire maintenant allez Stop, venez, on
se met tous les 3 autour de la table, là les les 3 vrais pays
qui gèrent l'Europe, hein, entre guillemets.
Et puis on on réforme ça tu vois, c'est ce qu'il faudrait
parce que l'Europe pourrait être une bonne chose.
C'est à dire que si on veut faire vraiment une zone
d'échange économique. Et encore, il faudrait être
autosuffisant dans toute la zone, ce qui n'est pas le cas du
tout. Tu vois donc c'est plus une
super Fédération comme ça c'est c'est c'est même pas mais ça
pourrait avoir des avantages économiques mais c'est le format
actuel de l'Europe est est bon pour personne il est-il est bon
pour personne en fait quoi sur oui pour un pays à l'agonie, à
qui on va on va, on va venir un peu en aide mais sinon c'est
tout, il est-il est bon pour personne et effectivement c'est
c'est c'est un poids plus plus qu'une.
Plus qu'un avantage aujourd'hui ?
Ouais, je pense aussi que les Français sont pas encore prêts
pour pour une thérapie de choc comme ça.
L'État aussi est est trop fort. C'est à dire que en Argentine il
y a quand même 1 1 marché noir qui est qui était qui était
assez énorme, qui est qui a encore une certaine place
aujourd'hui, mais qui est qui était monumentale.
L'économie informelle en fait ça ça ça fait que tu tu peux même
pas estimer correctement ton ton PIB, ton économie.
Et nous, on a franchement très peu de d'économie informelle en
France, à part sur tout ce qui est illégal, tout ce qui est
trafic de drogue, et cetera. Mais sinon on a, on a
franchement très peu de d'économie informelle.
Et là-dessus, forcément, quand quand l'État garde autant de
puissance, c'est c'est difficile de de d'avoir une telle thérapie
de choc. Et ce que tu disais sur les
boomers, c'est très vrai. J'ai, j'ai fait la la
vérification en regardant tous les sondages d'opinion de ce
qu'avaient voté les les boomers à chaque élection
présidentielle. Et déjà dès 1974, les boomers de
l'époque qui du coup avaient 20205 ans.
Les les premiers boomers votaient majoritairement pour
François Mitterrand, donc dans une proportion 60 40 qui est
quand même pas rien hein, surtout en 74.
Et à partir de 1981, c'est très simple, ils ont décidé de toutes
les de toutes les élections. C'est à dire que si ils étaient
pour un candidat, ce candidat gagnait systématiquement.
Mitterrand ça a été du coup 2 fois, ensuite Chirac, 2 fois,
ensuite Sarkozy, Hollande, désormais Macron.
Donc je ne sais pas si ça va changer.
D'ailleurs on observe dans l'opinion un shift globalement
vers la droite vers la vers enfin vers le RN en tout cas de
de des Boomer. J'ai l'impression qu'ils ils ont
pas trop de de soucis avec la figure de de Jordan Bardella, ce
qui est peut être peut être une bonne chose.
Mais ouais, on va, on va voir, on va voir.
Ce que ça donne là-dessus les les ce serait rigolo quand même
oui. C'est c'est très drôle, ce
serait drôle. On a on a quand même Édouard
Philippe qui semble être le Boss final des des Boomer parce que
il a il a l'âge honorable, il a la la stature d'homme d'État, il
a il porte bien sa cravate, ça ça fait, ça fait moins, ça fait
moins costume comme comme Bardella.
Et du coup peut être que peut être que ils vont-ils vont se
rabattre encore une fois sur sur Édouard Philippe sur le bloc
central. Mais ils ont l'air d'avoir de
moins en moins de problèmes avec avec le RN.
On verra ce que ça donne peut être ce sera intéressant ouais.
Ben l'insécurité les touche aussi désormais, donc ça
commence à les intéresser. Quoi ?
Ouais, c'est ce. Qu'avait fait élire Sarko ?
Hein ? L'insécurité, hein,
concrètement ? Ben écoutez Messieurs, je pense
qu'on a fait un très bon tour d'horizon.
C'était extrêmement enrichissant de manière générale au-delà de
cette actualité là, et c'est le truc que t'as fait naturellement
en fait Léonard tout à l'heure en parlant université de
l'épargne, c'est à dire qu'en fait on.
Dans dans dans une époque, dans un monde où les les les ce qu'on
pensait des acquis de mode de fonctionnement pour beaucoup de
gens, avec l'État qui s'occupe de tout et cetera, vont bouger,
vont casser. Vont être modifiés.
Et cetera, et donc en tant qu'individu là-dedans, Ben il
faut s'y préparer, il faut s'adapter.
Faut déjà prendre conscience de la chose.
C'est pour ça qu'il y a ce genre d'émission et je vous remercie
tous les 2 d'être intervenu pour ça.
Et après, une fois qu'on en a pris conscience, de pouvoir
commencer Ben à prendre les décisions.
En fonction de ses conséquences donc gérer soi-même son épargne,
partir du principe que Ben peut être falloir aussi un de ses
jours dans les années à venir, s'occuper de sa santé sur la
même qui aura un budget pour ça qui va augmenter.
Voilà commencer à prévoir un petit peu toutes ces choses là,
c'est pas joyeux mais bon si c'est ça qui doit se passer à un
moment donné, mieux vaut prévoir quand même plutôt que de subir
quand ça arrivera quoi. Effectivement, c'est à dire que
peut être de la même façon que politiquement on va sortir d'un
cycle boomer. Peut être que économiquement
aussi on va sortir d'un cycle Boomer c'est à dire que
globalement ce qu'il fallait faire pendant toutes ces années
c'était acheter de l'immobilier et des obligations d'État
français ou en tout cas faire confiance à l'État français pour
gérer sa retraite. Ça allait bien se passer et peut
être que désormais ce qu'il faut se dire c'est un peu tout
l'inverse, c'est à dire j'ai rien contre le fait de de
posséder son propre logement mais peut être que la la Pierre
c'est pas c'est pas si sûr que ça entre 1920 et 1960 acheter de
la Pierre c'est pas par. Intéressant entre 1960 et
aujourd'hui, oui ça l'est. Mais enfin vous remarquerez
quand même que les prix de l'immobilier depuis 4 5 ans à
peu près, on est plutôt dans une phase de stagnation voir même de
de décote hein. Là où il y a assez peu
d'habitants que que dans une phase de de croissance alors que
on a connu quand même un peu un peu d'inflation ces dernières
années. Donc peut être que aujourd'hui
il faut se rabattre sur autre chose.
C'est les pistes de réflexion que que l'on évoque sur sur
l'université de l'épargne. Donc nous on a un portefeuille
qui est constitué et qui que que que les gens peuvent suivre ou
pas d'ailleurs, c'est orienté vraiment éducation avant tout.
Et derrière on parle de d'actualité financière, de de de
plein de choses, de de théories, de construction de portefeuille.
Donc les la plupart des gens sont sont très contents de de
nous avoir rejoints parce que ils ont l'impression d'y voir un
petit peu plus clair. Sur comment s'en sortir par
rapport à ces problématiques là et ils se sentent un peu plus en
sécurité désormais, j'ai l'impression.
Très bien bah écoutez Nico, est ce que tu as un petit mot de la
fin ? Non ouais je c'était non.
Je pense qu'il faut que effectivement, comme comme tu
dis, que les Français se reprennent un peu en main.
Qui se qui se qui s'éduquent financièrement et
économiquement. C'est important hein ?
Pour les choix qui qui vont être faits.
Peut être qu'effectivement, on arrive aussi à à la fin de l'ère
des boomers, mais j'ai, je prie de toutes mes forces pour qu'on
ne rentre pas dans l'ère marxiste, parce que ça serait
encore pire. Donc.
Mais sinon ouais, il faut. On essaie de malgré tout, de de
de de de rester positif, mais ça c'est le le futur.
Ça me parait quand même super. Pas top quoi.
Et puis. On est au milieu de ça,
l'intelligence artificielle, mais ça c'est un autre sujet.
Mais ça aura évidemment de l'impact, mais ça, ça sera pour
le prochain épisode. En tout cas, merci à tous les 2,
vous êtes à nouveau les bienvenus pour un.
Prochain sujet ? N'hésitez pas à nous dire, à
vous donner vos avis en commentaire, et cetera, nous
dire ce que vous en avez pensé. Et puis je vous dis à tous, à la
prochaine pour un prochain épisode.
Ciao. Salut, ciao, ciao.