On a créé une société dans laquelle on a fait croire aux
gens que parce que, entre l'âge de 13 ans et l'âge de 22 ans, si
ils travaillaient comme des ânes, ils étaient tranquilles à
vie et qu'à 60 ans, ils allaient la retraite avec bobonne et la
maison secondaire au Cap d'Agde, c'est fini, c'est fini.
Bonjour à tous et bienvenue sur les bâtisseurs.
Alors aujourd'hui je suis en compagnie de mes 2 experts, d'un
côté Christophe poli, l'entrepreneur youtubeur ou
200000 abonnés présentateur chez science Illic bon, vous
commencez à connaître parce que c'est un habitué ici, et de
l'autre côté, j'ai en ma compagnie Charles Dacquet
derrière l'entrepreneur avec son dernier projet en date, CII
Project, qui accompagne les entreprises et les entrepreneurs
dans leur transition vers l'intelligence artificielle et
donc. Ça sera, vous l'aurez compris,
notre sujet du jour, Messieurs, comment allez vous toujours bien
bien ? À part que Bah ma caméra fait
des siennes pour une fois on on va me voir en 720P mais c'est
c'est pas grave vous l'aurez. Compris ?
Donc on va parler bah d'un sujet qui nous unit tous les 3.
Il nous intéresse particulièrement en ce moment,
c'est l'intelligence artificielle et plus exactement
l'évolution sociale et sociétale de notre époque à cause ou grâce
à l'intelligence artificielle. Et en l'occurrence, bah je
voudrais commencer avec le sujet du travail.
Parce que alors je vous donne quelques chiffres.
On a Dario hameau Day, donc le CEO d'entrevue, qui a annoncé
que selon lui l'i a pour éliminer 50% des postes Hentry
level, donc en col blanc. Donc les postes hentry level les
premiers postes hein. Et donc il a été jusqu'à
proposer un token tax pour pouvoir compenser ça.
On a Goldman Sachs qui annonce que en ce moment l'i a
détruirait près de 16000 emplois par mois.
Aux États-Unis et on a. Après on verra les autres sujets
mais aussi même maintenant des impacts sur la santé mentale des
gens à cause de peut être ou des chatbots.
Donc voilà, je voulais avoir déjà votre avis là-dessus sur
ces prédictions autour de la destruction du marché de
l'emploi par l'intelligence artificielle.
Charles, franchement ? Je vais dire une chose.
En fait on est en on est en train de changer de société donc
on ne percevait pas l'emploi de la même façon avant la
révolution industrielle que après la révolution
industrielle. Et donc vouloir calquer des
schémas de 1996 ou de 2010 sur la société qui va advenir d'ici
20502000100 peut être même 2040. C'est c'est une bêtise son nom
déjà ça c'est le premier point. Voilà.
Deuxièmement je vais être sans pitié et les gens vont peut être
rager dans les commentaires. Mais en fait si vous avez pas la
plasticité neuronale pour vous remettre en cause et vous poser
des questions sur votre rôle dans la société dans un monde
capitaliste, bon bah peut être que votre rôle effectivement
c'est de toucher le revenu universel et et de nous laisser
bosser. Ton avis c'est que bon, il va y
avoir 90% des gens qui vont se retrouver sans emploi mais dans
tous les cas on peut rien faire pour eux.
En gros c'est si je résume. 80% non en fait c'est pas ça, c'est
que les emplois à l'ancienne. Alors le attention hein, parce
que on est dans un microcosme de gens qui qui regardons
l'actualité de l'i a au quotidien, qui l'utilisons tous
les jours pour des raisons professionnelles.
Faut aussi voir la réalité aussi du marché hein.
C'est à dire que nous on est sur le le fuseau horaire de Sydney,
le reste du marché il est encore à Greenwich à Londres, donc faut
vraiment avoir conscience aussi de ça.
Donc ça va pas prendre 2 ans, tous les trucs alarmistes vaut
se détendre. Ça va prendre 10 ans, 15 ans
avant. Vraiment pas que tu as plein à
plein de potentiel mais par contre c'est clair que si tu as
envie de de continuer à bosser comme dans les années 2010, bon
bah c'est comme quelqu'un qui aurait eu envie de continuer à
travailler comme en 1965 alors que il est en 2005.
Tu vois en fait littéralement le monde du travail et le la façon
de travailler. Elle a elle n'a cessé d'évoluer
et c'est lié au progrès et donc en fait le problème par rapport
à ça. C'est qu'on a menti aux gens et
on ment aux gens depuis l'école, il est là.
Le problème c'est qu'on forme pas bien les gens, on leur
explique pas comment le système il fonctionne.
Pourquoi ? Parce que ça n'intéresse pas le
monde académique et parce que ça l'emmerde.
Et donc à partir de ce moment-là oui, parce qu'il faut se
remettre en cause, pas se remettre en cause.
Non monsieur, moi j'ai mon doctorat que j'ai passé en 1980,
faut pas me faire chier hein, c'est ça c'est tout, ça s'arrête
là, je pense sincèrement que ça s'arrête là.
Et donc comme on est une société où les votants sont des boomers,
où les gens pensent tout savoir sur tout, qu'on est des
socialistes, bon bah voilà. J'aimerais rebondir sur comment
on travaille dans les différentes époques et.
Et ça, c'est un point qui est en fait assez évident dit comme ça,
mais qui est vraiment central. Se dire que la, la façon dont on
va travailler demain va évidemment évoluer.
La définition et après la particularité avec l'i a si ça.
On va jusqu'au bout de ce qu'elle est.
Capable de faire, c'est que c'est pas juste que la façon de
travailler qui va changer. C'est la définition même de ce
qu'est le travail qui va changer.
Et en fait je dirais j'irais même plus loin que toi dans les
comparaisons. Moi je comparerais plutôt ça
avec la période genre on va dire féodale, tu vois où la notion de
travail, c'était en fait la subsistance pour la plupart des
gens, c'était ça. Et après ça, la notion de
travail c'est le monde capitaliste dans lequel il y a
l'ouvrier, il y a le le travailleur, et cetera.
Et on est à la fin de cette époque où la notion de travail
c'est le travail horaire de l'ouvrier.
Déjà qu'elle avait plus trop de sens depuis 40 50 années-là
maintenant on est vraiment là, c'est le gars vient mettre le
coup de barteau final là-dessus définitif en disant C'est fini.
La notion de travail n'est plus celle-là quoi, mais il.
Y a aussi autre chose, c'est par exemple les Dactylo, il y a une
époque t'avais un job, c'était dactylo.
Bah en fait en en 2000 là aujourd'hui tout le monde est
dactylo puisque tout le monde t'a pas la machine.
Donc en fait faut bien comprendre une chose, c'est que
il y a on on. On va arriver dans un monde avec
des gains de productivité quasiment illimités où
effectivement il y aura une part de la population qui ne sera pas
en capacité d'apporter de la valeur au reste de la
population. Donc soit on se dit on rentre
dans un monde eugéniste. Et c'est bienvenu à Gattaca et
ses sélections génétiques au moment de l'ovulation.
C'est possible, c'est un monde possible.
Soit on dit bah non non on veut pas ça, donc on crée un revenu
de solidarité et en fait on laisse les les gueux
intellectuels parce qu'en fait ça sera ça les gueux
intellectuels on les laisse ils vivent ça c'est nos clients
d'ailleurs pas plus mal ça fait des clients mais en fait ils ils
sont pas intégrés dans la société.
Aujourd'hui j'ai envie de te dire, est ce que c'est pas déjà
un peu le cas ? Est ce que c'est pas juste l'i a
qui nous permet de redistribuer les cartes ?
Parce qu'en fait la réalité c'est qu'un Bruno Le Maire par
exemple a l'air de l'i a il est pas ministre.
Alors normalement même à l'air pré IA il devrait pas l'être.
Mais on en revient à la formation, c'est à dire on
sélectionne des gens. Pour que ce soit des.
Comme le disait très bien Charles gave des mémoires
d'éléphants incapables de prendre des décisions, ça
s'arrête là et donc c'est. Pour ça qu'il y a plus de ça.
Tu rejoins un petit peu le discours de Laurent Alexandre
là-dessus faut tout. Faut accélérer très vite sur
l'éducation et sur la sur l'enfance et et préparer très
vite les les nouvelles générations à ce qui arrive pour
être non pas. Des génies, enfin des génies
justement, des mémoires d'éléphant, comme tu disais.
Mais pour être des gens qui ont une bonne culture générale et
qui sont capables de prendre des décisions de de d'avoir une
certaine forme de plasticité, d'avoir une certaine forme de de
capacité à changer presque d'emploi tous les ans et d'être
ouais, d'être ultra flexible. En fait, ça va être ça le le la
qualité nécessaire pour être prêt pour le monde qui vient.
Ce qui était la norme hier n'existe plus, ce qui était
difficile hier devient la norme. Ce qui était impossible hier
devient le difficile, c'est tout et c'est l'histoire de
l'humanité. C'est comme ça.
Et le problème, c'est qu'on a créé une société dans laquelle
on a fait croire aux gens que parce que, entre l'âge de 13 ans
et l'âge de 22 ans, si ils travaillaient comme des ânes,
ils étaient tranquilles à vie et qu'à 60 ans, ils allaient à la
retraite avec bobonne et la maison secondaire au Cap d'Agde.
C'est fini, c'est fini ? Non, mais.
Je vois, c'est bien résumé, vas y Christophe.
Alors je comprends le point de vue, je comprends le point de
vue, mais si on va vraiment au bout du bout du scénario, voilà.
Imaginons qu'on arrive à fabriquer des robots qui sont
capables de faire absolument toutes les tâches que peut faire
un humain, qu'on a une intelligence artificielle qui
est capable de prendre énormément de décisions, d'avoir
une expertise, de de s'occuper des aspects médical, et cetera.
Bah est ce que du coup le problème devient pas obsolète
tout à l'heure ? T'as dit comme quoi ça n'a pas
de sens de transposer des schémas d'aujourd'hui dans un
monde de demain avec des règles qui sont différentes si jamais
on arrive à un stade où les robots sont capables de faire
absolument tout. Est ce que, au contraire, le
travail disparaitra ou qu'on sera plus dans une dans une
problématique de qu'est ce qu'on va donner à tel type de personne
mais que globalement plus personne aura besoin de
travailler au sens produire quelque chose ?
Bah moi je te dirais c'est la. C'est ce que je te disais tout à
l'heure sur le fait que la notion même du travail n'a plus
de sens, enfin n'est n'est plus logique à penser comme ça.
Je pense que il faut faire la LA et ça c'est un cours d'économie
de base, c'est faire la différence entre la la valeur.
Perçue et la valeur ? On pourrait dire que certains
diront intrinsèque ou la valeur travail que voilà.
L'idée c'est que l'humain pour faire tourner l'économie.
En fait l'humain aura toujours du désir pour faire quelque
chose ou pour obtenir quelque chose.
Et donc il y aura toujours pour moi les humains qui seront à la
démarche de faire la chose. Tu vois ce que je veux dire ?
C'est à dire que même si tu as l'i a qui travaille pour toi à
la fin. Il il faut faire bouger parce
que l'i a n'a pas. Une intention, il faut une
intention, ça l'i a elle n'aura jamais d'intention.
Pas pour nous en tout cas. Il disait.
Peut être pour elle, peut être pour elle, pas pour nous, ça
c'est sûr. Mais mais moi ce que j'aimerais
centrer un petit peu, non pas sur l'an, on sait pas quand avec
une hypothétique super intelligence qui serait
connectée dans le monde entier, et cetera, parce que.
Mine de rien, et. T'as pas besoin de ça pour
arriver à ce moment-là Clément, excuse moi hein, je t'ai
compris, t'as pas besoin de ça. Le niveau de qualité des llm
actuels suffit largement. Le souci, il est pas là.
Non mais il faut le. Prendre l'adoption par le
marché. Oui, attends, il faut le
prendre. L'adoption par le marché, oui.
Si tu veux une ia capable de gérer le monde entier, il faut
elle la fera. On est encore quand même
vachement loin tu vois entre. 15 ans dans 15 ans ?
20 ans, c'est fait, tu vas venir vite, hein ?
Et moi ce que j'aimerais, ce que ce que j'aimerais faire,
j'aimerais recentrer un petit peu sur le demain, là tout de
suite, même pas demain en fait. Maintenant sur l'impact sur le
marché du travail comme je vous l'ai dit, là vous voyez, on a 2
problématiques, il y a les postes d'entrée du boulot, donc
typiquement les stagiaires, les alternants, les juniors qui sont
les premiers atteints par cette. Bah cette révolution de
l'intelligence artificielle. Et d'autant plus là maintenant
qu'il y a les agents, là c'est vraiment terminé et on a aussi
les suppressions d'emplois. Vous là-dessus, c'est quoi votre
vision ? Parce que quand le discours
général qu'on entend est quand même vachement pessimiste.
Christophe, tu ta vision là-dessus, c'est quoi toi ?
Ouais c'est c'est vrai que je pense, ça va être assez
compliqué de enfin pour pour ceux qui ont pas forcément
d'expérience, pour ceux qui ont des profils juniors, pour ceux
qui sont des profils d'alternants parce que
globalement aujourd'hui, enfin je parle en termes de code, tu
donnes une IA qui code à à n'importe quel développeur
senior senior, il est capable de te faire.
La quasi totalité du du projet à lui tout seul.
Et même des fois on a tendance à dire que oui.
L'i a ne code pas aussi bien qu'un être humain.
Franchement c'est assez bluffant de voir à quelle vitesse est en
train de changer, à quelle vitesse la la qualité du code
s'améliore. Donc j'ai tendance à être à être
assez pessimiste. Je rejoins un peu Charles
là-dessus, je pense que en fait on a, on a un système.
Qui est avec une certaine philosophie, qui est fait pour
fonctionner dans un certain contexte.
Et là c'est la la nature même du contexte qui est en train de
changer. Je sais pas forcément vers quoi
on s'oriente mais une chose est sûre, c'est que la manière de
fonctionner telle quelle ne fonctionnera pas très longtemps
quoi. Et surtout, c'est le serpent qui
se mord la queue. Parce que derrière c'est parce
que on prend des profils juniors, parce qu'on prend des
des jeunes, qu'on les fait monter en compétence, que en
bout de course on a des profils seniors.
Donc du coup moi je me pose la question, est ce qu'on va pas se
retrouver à un moment où le serpent va se mordre la queue,
où l'IA va tellement être attractive qu'on va s'appuyer
plus sur l'i a que sur des des profils humains ?
Ce qui fait qu'on va manquer d'ici 151520 ans d'ingénieurs
qualifiés pour pouvoir continuer de de d'innover
technologiquement. Est ce qu'on va pas se retrouver
un moment où l'i a va plafonner d'elle même faute d'ingénieurs
pour pouvoir travailler dessus ? Qu'en gros on monte pas assez
haut niveau avant de pouvoir rendre l'i a capable de s'auto
améliorer ? Oui oui oui ouais non mais non.
Mais clairement parce que même par rapport à la en fait on fait
des progrès qui sont assez fulgurants.
Notre société n'a pas forcément évolué à la même vitesse que ces
progrès et et en fait tout est en train de changer sauf notre
système éducatif. Et du coup j'ai il y a de moins
en moins de personnes du coup qui s'orientent vers de longues
études parce que ils partent du principe que l'i a va les
remplacer. Du coup, y a de moins en moins
de personnes qui du coup d'ici 101520 ans auront les
compétences pour pouvoir travailler sur ces sujets.
Et donc que la boucle s'arrêtera d'elle même enfin.
Moi moi j'en sais. Ouais ouais en fait.
Alors plusieurs points, plusieurs choses déjà premier
point par rapport à ce que tu disais Laurent sur Laurent,
Alexandre, Clément. Alors moi Laurent Alexandre
personnellement c'est pas c'est pas mon grand kiff tu vois.
Par contre il dit des choses justes, notamment sur
l'éducation si vous avez des enfants.
Vous leur faites pas toucher à un iPhone ou un smartphone de
manière générale ou à une tablette avant facilement l'âge
de 16 ans. Vous pouvez le foutre sur un
ordinateur mais pas sur une tablette, pas sur 1. 1 iPhone
c'est c'est message général d'hygiène numérique.
Pourquoi ? Ah ouais, parce qu'un ordinateur
à la base est un outil de création.
La le smartphone et la tablette est un outil de consommation.
Donc déjà de base, si vous donnez un outil informatique à
votre rejeton, ou à votre fille ou à votre garçon ordinateur,
vous faites en sorte d'essayer de faire l'ordinateur, lui dire
Vous avez acheté un ordinateur, Ah t'as les pièces détachées,
démerdes toi t'as 2000€ de pièces détachées, tout est bien,
débrouille toi pour le monter et l'utiliser.
Déjà première chose en fait, faut arrêter de mâcher les
choses pour les gamins, ça c'est le premier élément. 2e élément,
culture générale. Lire, lire, lire, lire, lire les
livres, forcez votre pourquoi ? Parce que la connaissance, ça
permet de mettre en en en parallèle et surtout de mettre
en contraste la les situations que vous vivez par rapport à ce
que vous n'avez pas vécu, mais ce que d'autres ont vécu avant
vous et qu'ils ont pris la peine d'écrire.
Donc déjà, et donc ça, ça vous permet d'avoir des éléments clés
pour. Ensuite, quand vous êtes face à
une IA à l'âge de 16 ans, vous ou peut être même vous
utiliserez une IA. Que vous aurez peut être vous
même créé à l'âge de 10 ans mais sur votre ordinateur.
Donc là tu vois la démarche n'est plus du tout la même.
Le problème aujourd'hui c'est quoi ?
C'est qu'en fait les gens sont que des consommateurs et je vais
pas on est en train de sortir un produit chez I Project parce
qu'on a aussi une verticale où on crée nos propres produits à
destination du grand public. On est en train, on est en train
de créer le premier coach IA pour les cavaliers.
Et donc en fait c'est la panique totale, c'est assez rigolo, on
discute avec les les cavaliers, ils sont à fond pour
l'utilisation, il YA1 vrai engouement mais il y a des gens
tu vois, ils se disent ouais mais ça va me piquer mon boulot
ça. S'il y a qu'une caméra et filmer
le passage de la fille qui fait de l'équitation, elle est
capable de l'i a de coacher et de te dire avant le 3e saut t'as
fait telle erreur, fais attention à ci, fais attention à
ça. Et en plus de ça il y a une
chose qui est très importante sur ce sur ce type sujet-là.
C'est que l'i a quand elle fait une remarque, les gens ne le
prennent pas personnellement. Quand l'i a elle est honnêtement
brutale avec toi, tu le prends pas personnellement quand un
copain te dit quelque chose ou une copine te dit quelque chose
honnêtement brutal car il YA1 ressenti humain, psychologique
c'est que en réalité donc culture générale, connaissance
et en fait la compréhension d'une chose c'est que là tout de
suite ici et maintenant si tu dois te former à un métier
technique. Par exemple, je ne
recommanderais à personne de faire une fac de psycho de
sociaux. Bon ça ça date pas d'hier mais
par exemple. Mais tout simplement en fait de
se dire OK la réalité c'est, est ce que le système actuel va
vraiment me permettre de pouvoir évoluer dans les 10 ou 15
prochaines années ? Ou est ce qu'il vaut mieux pas
que je crée un projet. On peut appeler ça entreprenal,
mais quand je dis Entreprenal, ça peut être dans pour une
association, pour un truc dans le sens, dans le sens où du
premier du terme entreprenant quoi.
Voilà exactement où en fait je vais essayer d'atteindre un
objectif final recherché. Comme le dirait AT, je suis le
le pilote de chasse. Quel est le le l'objectif final
recherché ? Et pour atteindre cet objectif
final recherché, Ben t'utilises l'i a comme un outil technique
pour l'atteindre et. Tu le mets en contraste par
rapport à tout ce que tu as pu apprendre toi même de culture
générale. Il y a ce facteur là.
Il y a l'autre facteur, c'est faites technicien, ne soyez pas
juste manœuvre parce que ça manœuvre.
Il y a plein d'immigrés qui font du boulot malheureusement.
Bah c'est p au lance Pierre. Par contre technicien ça
aujourd'hui avant qu'un robot ait la capacité d'être
technicien, à mon avis vous êtes tranquille pour 20 ans avant que
qu'il y ait des robots dans chaque spécialité.
Technicien, c'est quoi ? C'est quelqu'un qui a la
connaissance théorique, la capacité de réflexion, mais qui
sait travailler de ses 2 mains. Et ça aujourd'hui, ça a une
valeur incroyable. Voilà.
Moi je suis pas très convaincu moi sur le côté de toute façon.
Enfin il y a plusieurs, il y a eu beaucoup de choses dans ce
que tu as dit là pour ce qui est des des robots de toute façon ça
je suis d'accord, c'est pas pour tout de suite.
Moi je suis, j'ai même une théorie là-dessus.
Je suis pas certain qu'on arrivera à attendre un niveau de
productivité nécessaire pour avoir suffisamment de robots qui
permettront de remplacer. L'intégralité de la population
qui travaille dans un délai court parce qu'on va passer par
des étapes plus compliquées, tu sais ?
Disons que la, les phases de croissance et de production dans
une société ont toujours été en en dents de scie.
Là on part un peu du principe que parce que c'est l'i a, il y
aura pas la dents de scie. Pour le coup, je pense que on
est peut être un peu trop optimiste sur sur ce, sur ce
fait là. Il y a toujours des
problématiques centrales qui sont l'effondrement
démographique. Qui sont les besoins
énergétiques de base, qui sont la capacité d'extraction des
ressources, et cetera, et ça, c'est encore des problématiques.
C'est pour ça qu'Elon Musk existe.
Il est pas immortel non mais non mais non.
Mais si je puis me permettre, c'est pour ça qu'Elon Musk
existe. Je me demande si c'est pas un
voyageur temporel. On en parlait juste avant de
elle va partir en sucette totale ton ton.
Ton podcast, j'ai tendance à être plus mitigée sur le côté
robot humanoïde. Pour moi, les robots humanoïdes
sont. Sont plus développées, plus
abouties que ce qu'on pense. J'ai l'impression que c'est une
vision très européenne, le fait de se dire Ah, les robots
humanoïdes, c'est pas pour tout de suite, et cetera.
Là je suis en train de préparer un reportage où je vais aller
justement sur le terrain pour voir où est ce qu'on en est
concrètement sur sur les robots humanoïdes.
Et c'est quand même assez effrayant.
Oui non mais c'est ça, mais c'est ça.
Mais le gap qu'il y a entre du coup ce qu'on fait en Chine et
ce qu'on fait en Europe est complètement fou là où en
Europe. On commence, on est en train de
devenir un continent tiers monde, hein ?
Ça y est, c'est parti déjà. Et et et et quand on quand on
regarde un petit peu là ce qui se passe en Chine, j'ai
l'impression que non, c'est beaucoup plus proche et beaucoup
plus abouti que ça. Le fait d'avoir des robots
plombier, des robots techniciens, je vois pas ça dans
le attends robot technicien. On est d'accord hein ?
Le technicien, c'est quoi ? C'est quelqu'un ?
Il débarque sur une installation qu'il ne connait pas, où il y a
il y a pas de documentation parce que elle a disparu au bout
des 10 ans où l'installation était en route.
Il y a une panne quelque part, tu sais pas d'où ça vient et tu
dois la trouver toi même en changeant les éléments
défectueux et en la remettant en route en toute sécurité.
Ça autant le robot en usine tu même ou en centre de de gestion
de tri de colis ou tout ce que tu veux-je vois plein
d'applicatifs dans tous les sens et le travail qu'il y a à faire
avant. D'arriver à un tel niveau à mon
avis on en a on A1015 ans devant nous.
Par contre pour les autres tâches, le reste les robots dans
10 ans alors c'est fini. Hein ?
Ouais non mais là c'est une sous sous-catégorie des techniciens,
le nombre de techniciens qui s occupent de de tâches.
Point de vue comme ça, il y en a pas énormément.
Mais mot technicien, je sais que t'es ingénieur, donc ça te ça te
voilà, ça t'énerve. Mais moi je suis technicien de
formation, on a à peu près les mêmes compétences que vous, sauf
que nous on sait se servir de nos petits doigts.
Voilà donc dans la société française, c'est mal vu de
savoir se se utiliser ses mains. Une blague mise à part,
l'ingénieur conçoit, la technicien répare, c'est c'est
la fameuse blague et donc bah il faut comprendre le plan en fait
le truc c'est que quand t'installe ou quand tu fais
quelque chose de 9 où il YA1 process.
C'est très facile de l'automatiser quand tu as des
choses qui sont totalement. Enfin c'est de la dette
technique d'une certaine façon la dette structurelle de de de
bah en fait tu as besoin de techniciens humains encore
aujourd'hui qui ont une capacité de réflexion et d'aller voir le
commerçant. Par exemple si tu as un
commerçant il a sa baie friorifique en panne.
La facturation ça se passe comment ?
Parce que je suis pas sûr que pour le dépannage, si c'est un
robot qui arrive, le mec qui paye la facture immédiatement tu
vois. Enfin là il y a plein de sujets
aussi sur l'évolution de la société.
Je veux savoir. Moi, je suis.
Honnête, là je suis désolé. Clément, non mais moi je vous
vois tous les 2 vachement en fait pessimiste sur le fait que
moi les gars, moi je suis. Convaincu ?
Attendez, laissez-moi finir pessimiste sur le marché de
l'emploi, en gros, là vous écoutez.
Dans 20 ans, les gars mettaient les pieds sur la table où il y a
plus rien à faire. Mais moi non.
Moi attends, attends Charles, attends moi je suis convaincu,
je vais vous mettre une autre thèse de l'autre côté qu'on est,
que on se plante tous là collectivement et que on est
face pour moi à l'une des des des phases de création d'emplois
les plus grandes que notre génération ne pourra jamais
connaître. Je suis sûr qu'on va connaître
une phase de croissance économique colossale.
Avec des pourcentages qui auront été jamais vus en France, je
sais pas, aux États-Unis clairement, en Chine clairement,
mais qui va être colossal qu'on aura jamais vu nous notre
génération. Il y a que les 30 glorieuses qui
ont connu ça et ce qui va évidemment créer un dynamisme
colossal qui va faire de la création d'emplois.
Je vous donne un exemple tout bête, aujourd'hui, voilà, on
parle des développeurs du fait que les développeurs sont
remplacés, et cetera. Aujourd'hui il y a pas moins de
développeurs que depuis l'arrivée de l'i a.
Y a toujours autant besoin de développeurs.
Par contre la façon dont on se sert des développeurs est en
train de changer parce qu'aujourd'hui vu qu'on peut
faire une quantité d'applications à la pelle très
facilement, là où avant tu mettais une équipe de 100
développeurs pour faire une APP, aujourd'hui tu fais 100 apps
avec 100 développeurs et du coup y a toujours besoin autant de
développeurs mais t'as beaucoup plus d'apps.
Prenons un exemple aussi, je sais pas moi d'un milieu d'un
cabinet d'avocats dans toutes les tâches qu'il faisait
aujourd'hui, peut être qu'il va perdre 95% des types de de
travail, juste des. Clients, je vais pouvoir t'en
parler. Vas y bah et je te donne bah du
coup tu tu me diras là-dessus ils vont perdre 95% de leur
boulot entre guillemets sur les tâches qu'ils font, mais les 5%
restants il va y avoir une telle demande tellement grande sur les
5% qui restent que eux sont censés gérer que de toute façon
ils ont toujours autant de boulot qu'avant.
Parce que le le le développeur qui fait son site web et qui a
besoin de mentions légales sur mesure pour son truc, et cetera,
à la fois pour être certain qu'il comprend bien ce qu'il
fait. Même si l'avocat va utiliser l'i
a il va passer par l'avocat à la fois ?
Donc t'as plus un logiciel qui a besoin de clause juridique, il y
en a 100 maintenant vous voyez, c'est des exemples comme ça que
je dis, mais du coup l'économie c'est c'est pas un exercice,
c'est le problème qu'on a en France.
L'économie on voit ça comme un exercice comptable avec des plus
et des moins très très banal. Si IA travaille à ma place,
alors moi plus travaille c'est vraiment très.
Je te dis que c'est. Un changement de paradigme donc
en fait si les gens s'adaptent au nouveau paradigme,
effectivement tu as tout à fait raison.
Par contre si la si l'Union européenne et la France et les
législateurs continuent à faire les conneries qu'ils sont en
train de faire à répétition, effectivement c'est le voir ce
qu'il y a ce scénario qui va se produire, mais il y a pas de
capital disponible pour l'innovation.
Il y en a un. Ils s'appellent les retraites.
C'est c'est. C'est que si on était dans des
retraites par capitalisation, on sait combien ça ferait.
Ouais, c'est 6000 milliards. 6000 milliards.
Là, on pourrait tout développer, hein ?
On pourrait faire 40 centrales nucléaires juste pour les data
centers, voir l'usine de robots pour importer tous les
ingénieurs de de ? Voilà mais non Clément, t'as pas
compris ? Il faut s'assurer le vote des
boomers, c'est ça la priorité, c'est pas l'avenir du pays, t'as
pas compris ? Pardon aussi, moi je suis
désolée. J'ai l'impression de regarder un
podcast dans le podcast, c'est génial, je me régale.
Avant qu'on passe à la suite, Christophe, si tu avais 1 1
point à ajouter sur le. Travail.
Sans transition. Alors je j'en avais mais je
t'avoue, je t'avoue que la blague de fin m'a fait.
J'avais des choses intelligentes à dire sur le travail, mais si
en même temps tu. Mais non mais parce que.
Les avocats, c'est mes clients et en plus de ça, bon, on
travaille aussi ensemble. Clément, tu le sais très bien.
En réalité, les devis que je t'ai fait il y a 10 ans, c'était
tu rajoutais 1 0 au devis. Ah oui, tout à fait tout à fait.
Mais littéralement, et c'était tout à fait normal.
Et en plus la, la qualité n'aurait pas été aussi bonne que
eux aujourd'hui. La qualité aurait été moins
bonne et ça aurait été livré après 2 ans.
Voilà, oui, parce que pour ça, oui, à l'époque, oui, c'était
ça, moi c'est. Ça qui avait 0.
Je me souviens très bien par exemple, Ah non, je peux pas le
dire, mais on est sur un autre projet encore avec tu sais qui
et en fait on s'est chauffé avec mon AI et nebleur machin et et
on a passé le weekend à dire putain mais où est ce qu'on
jusqu'où on pourrait aller ? On est parti et on a chiffré.
Qu'est ce que ça coûterait de recréer Palantir, qui
aujourd'hui valoriser plusieurs centaines ou dizaines de
milliards de dollars ? Et on est arrivé, on a chopé
toutes les fonctionnalités du du logiciel, tout ça.
Alors on n'a pas les data évidemment.
Donc Ben ils ont fait le travail de se connecter à tous les datas
de tous les gouvernements. Donc évidemment quand t'es dans
la place après derrière c'est voilà.
Mais objectivement aujourd'hui tu mets un budget tech de
10000000, t'arrives au même résultat ?
Non mais attends, c'est mieux pour toi Airbnb.
Objectivement, un. Adolescent, Airbnb peut le faire
tout seul dans sa chambre. Aujourd'hui, le seul truc qui
fait que c'est devant et que Ben ils sont tranquilles.
C'est le fait qu'il y ait déjà du monde qui s'en servent, c'est
la distribution, c'est la distribution.
Et ça les gens, ils ne comprennent pas que la
distribution a l'air de l'i a ça va être le facteur numéro un de
clé de réussite de ton, de succès, de ton business point.
Le reste on s'en fout. Mais comme de l'an 40, pardon.
Quoi, moi quand tu parles de distribution, t'as plus quoi à
l'intérieur ? Enfin tu tu fais mention.
Voilà la vente. La vente, la capacité, le la, la
capacité marketing, ta capacité à te positionner stratégiquement
sur un marché. Comment tu te ?
Comment tu te braines exactement ?
En fait, toutes toutes ces choses là qui avaient perdu un
peu d'importance à l'air de justement de la pub sur Facebook
et Instagram où à partir du moment où tu avais une
fonctionnalité, tu pouvais t'arrêter les gens.
Qui était, qui correspondait exactement au profit de tes
clients. Aujourd'hui, littéralement, ça
aura plus vraiment d'importance. Ce qui va compter, c'est ta
Brand, c'est ta capacité à à justement inspirer.
Nous, on le voit avec the I Project, clairement, on est en
train de faire le saut quantique, on est en train de
faire un saut quantique et et on le constate, et le marché aussi
évolue en même temps que nous. Et c'est assez dingue de voir
que il YA1 an. Je peux te dire, il y a des gens
aujourd'hui avec qui on parle, ils m'auraient pas, ils
m'auraient pas donné l'heure. Et aujourd'hui ils disent Ah
putain ouais, et ils sont en train de se poser des questions.
Il y a beaucoup d'évolution aussi et ça on le dit pas assez.
en France, comme on est dans un pays socialiste, les gens ne le
comprennent pas. Mais les entreprises qui ont
déjà un actionnariat non personnel, c'est à dire si c'est
pas le patron qui est actionnaire dans la boîte, en
fait, elle a des objectifs tous les ans qui sont fixés par les
conseils d'administration des boîtes.
Et aujourd'hui donc avant t'avais le le le le le truc
inclusivité écologie tout ça. Qui était alors le SG, le SG ?
Voilà aujourd'hui et ça ça existe depuis un an aux
États-Unis, c'est en train d'arriver en France, t'as une
ligne qui est rajoutée, qui est mise en place de la gentil KI
dans votre entreprise. Donc là les dirigeants là, moi
depuis le début de l'année, là là ça y est là, c'est la panique
partout, mais comment on fait ? Comment ça marche ?
Voilà et le truc c'est quoi ? C'est qu'en fait la réalité
c'est que moi ça fait 2 ans et demi que je suis sur des
projets, j'ai pivoté 3 fois la boîte que je fais aujourd'hui ça
fait un an et un mois que je la fais mais en un an et un mois
par rapport à notre approche technique avant de comprendre
comment vraiment ça marchait. Alors pourtant j'ai formé plus
de 4000 Devs dans 25 villes. Je veux dire j'ai j'ai pas un
petit passif quoi, genre je je c'est pas ma première boîte,
c'est je viens au milieu de la tech.
Eh Ben il m'a. Il nous a fallu quand même 7 ou
8 mois avant de nous désintoxiquer de toutes les
communications, de tous les acteurs en place de l'i a avant
de trouver comment il fallait faire.
Et ça aujourd'hui tu vois. Bah en fait on l'explique pas
mais c'est normal parce que quand tu as cette connaissance
là tu vas pas la partager. Donc je vous la partage, je
pourrais vous la et et quand bien même je vous la partagerais
en réalité. Vous ne pourriez pas vous
l'approprier parce que ça vous paraît tellement évident et
c'est Ah, c'est tellement flou. Mais en même temps c'est
évident. Et juste sur les juniors, les
seniors, nous on a eu cette logique là au début de la boîte
justement. Et Ben les seniors, c'est les
pires recrutements qu'on avait. Faits.
C'est les pires recrutements qu'on avait faits et j'espère
qu'ils vont regarder. Je suis bien content qu'ils
soient plus dans la boîte et aujourd'hui on a plus que des
jeunes. Pourquoi ?
Parce qu'en fait un jeune débile.
Il est mort. Par contre les jeunes brillants
ou qui se sont appropriés l'au de LIA, il nique tout le monde,
tout le monde est sur le vous. Moi on est tous sur le bord du
de de parce qu'ils ont une plasticité cérébrale qu'on n'a
plus. Donc quand t'as 20 ans et que
t'as accepté de comprendre le monde dans lequel t'évolues et
que t'as encore ta plasticité de jeune garçon ou de jeune fille
mais tu nous niques clairement. Ça je suis d'accord, ça je suis
d'accord. D'ailleurs ça c'est un peu
d'ailleurs, c'est rigolo dit comme ça.
C'est une très bonne remarque ça.
Très souvent quand il fallait faire de la communication sur
les réseaux sociaux. Tu sais le réflexe de Boomer
c'est de dire Ah bon on va prendre machin ?
Il est jeune, c'est le fils, c'est c'est le neveu du direct
de la RH, là il. Utilise tik tok tous les.
Jours il doit savoir faire. C'est un cliché débile dit comme
ça, mais en fait quand il réfléchit ça ça a un peu de sens
aussi. Et avec l'intelligence
artificielle c'est c'est puissance 10.
Que. Tu et je trouve que la la notion
de plasticité cérébrale là-dedans est très intéressante
que moi je le vois bien l'utilisation que j'ai de l'i a
j'ai une certaine forme de plasticité que d'autres n'ont
pas. J'ai des réflexes, j'ai des
habitudes qui m'aident naturellement sur l'intelligence
artificielle que d'autres n'ont pas forcément, c'est à dire par
exemple t'as des t'as des profils qui sont très
procédurales, Ben c'est à dire que tu c'est eux, c'était eux en
fait. L'i a avant, c'est à dire que tu
leur donnais 1 1 input et puis ils suivaient la procédure, puis
ils avaient l'autre put et ils s'en sortaient avec ça.
Pour eux c'est super dur de passer sur l'i a parce que ils
ont besoin d'un input alors que justement c'est eux qui sont
censés le créer là maintenant. Input et.
Donc moi je connais des devs comme ça ils sont terminés donc
c'est terminado. Alors que justement, si tu es
aujourd'hui, tu as tu as 16 ans. Je veux dire c'est c'est génial
quoi. C'est le moment de passer des
heures dessus, de créer ton propre jeu vidéo.
Peut être que ça te mettra un an et tout.
Tu fais un projet fun à côté, mais les compétences que tu vas
développer. Pour faire ton projet fun grâce
à l'i a ils vont être complètement folles en fait tu
as tu as développé des capacités de faire incroyable.
Pour les petits jeunes qui nous écoutent, si vous avez envie de
créer un jeu vidéo unreal Engine c'est gratuit à l'utilisation
tant que vous vendez pas, prenez votre Claude, demandez à papa
maman qui vous paye la subscription mais mais juste
vous vous vous vous débrouillez pour avoir un accès à cloud code
machin vous utilisez unreal Engine.
Mais sans parler de 200 balles par mois hein.
Même à 20 balles alors effectivement tu as des limites,
mais tu recommences déjà à pouvoir faire quelques trucs
avec ou à 20 balles. En fait, il faut faire, il
faut-il faut être un créateur, ça c'est on on on on dit
créateur de contenu, entrepreneur, mais en fait la, à
la fin du du à la fin de la journée, c'est quoi ?
Qu'est ce que ça veut dire ? Tout ça c'est qu'en fait tu as
une intention en tant qu'être humain.
Alors certes, on ne connaît pas le grand projet de l'univers, on
n'est pas Dieu ou ceux qui y croient ou.
On n'est pas des êtres, tu vois de lumière, et cetera, et
cetera. Donc on est enfermés dans notre
condition physique, mais on a quand même une vie à mener.
Et à quoi, à quoi la vie sert-elle d'être vécue si tout
au long de votre vie, vous vous que vous ne faites que des
choses qui sont remplaçables par une IA, quoi ?
Enfin je sais pas, remettez vous en question quoi là c'est un
problème de développement personnel hein.
Pour revenir un peu sur ce que tu disais avant en fait moi il
YA1 truc que je trouve assez rigolo, c'est que quand quand je
t'écoute Charles c'est c'est quoi les les qualités qui sont
importantes ? T'as le Market, la Brand, t'as
le fait de d'etre transversal, d'etre de de s'adapter, t'as le
le, l'intentionnalité. En fait c'est 100% des trucs que
tu m'as dit, C'est que des qualités.
Soit humaine, soit émotionnelle, soit soit sociale.
Donc tu vois, je me fais même la réflexion, est ce que ça a
encore du sens d'aller sur un système éducatif classique ?
Ou en fait on t'apprend des choses, on donne des compétences
là où du coup il faudrait peut être mettre l'accent là-dessus
du coup ? Donc le sujet que je trouve
intéressant, qu'on a un peu soulevé tous ensemble.
C'est qu'en fait il y a il YA1 débat un peu qui est de dire
comment est ce qu'on doit réorganiser l'éducation ?
Ou alors est ce qu'il faut vraiment réorganiser de
l'éducation ? Certains disent oui, d'autres
non. Et en fait là le sujet c'est de
dire en fait le sujet c'est plus l'éducation dans le sens, dans
le sens dans lequel on l'entend aujourd'hui, c'est plus l'école
où tu y vas tous les jours. C'est à dire que la logique de
la classe avec l'école, elle a été mise en place à l'ère
industrielle. Elle a été pensée dans cette
logique là, le monde dans lequel on va.
Nos enfants vont grandir, va être complètement déconnecté de
cette réalité là, à tel point que on peut remettre en question
même la logique d'une salle de classe.
Et donc dans ce cas-là, quand tu réfléchis à ça, tu te rends
compte de la profondeur, de l'impact que ça a et de sa
violence aussi. Et à quel point tout est à
repenser à partir de 0, et c'est le gros.
La grosse difficulté avec des sociétés vieilles comme les
nôtres, c'est que Bah tu vois, ne serait-ce que par exemple
pour faire des infrastructures, et cetera.
Bon, à Paris, quand tu veux faire un nouvel immeuble, faut
que tu rases un truc haussmannien avant, tu vois,
donc c'est un peu chiant à faire quand tu vas à l'arrière.
Ben en Chine, en Chine, ils avaient que des vieilles maisons
de bois, et cetera, ils ont juste tout rasé, ils ont fait
une gigantesque, ils veulent là et c'est beaucoup plus moderne
aujourd'hui, mais parce qu'ils sont partis de 0 en beaucoup
plus tard que nous. Pour faire toutes ces
constructions là. Donc là il va y avoir un
avantage des sociétés émergentes qui vont avoir cette plasticité
là à pouvoir réorganiser leur société parce que Ben elle est
tout simplement pas organisée aujourd'hui mais où les les
mondes anciens comme le nôtre sont en souffrance.
Ils sont d'autant plus en souffrance que on est des mondes
qui fonctionneront selon un système verrouillé en disant
c'est censé être comme ça, là où par exemple tu vois typiquement
aux États-Unis on accepte le chaos, on accepte la
concurrence, on accepte ça parce qu'on sait que du chaos est
nécessaire. Pour pouvoir améliorer les
choses là où nous on a refusé le chaos.
Et donc il y a tout qui qui grippe et qui se verrouille
là-dessus. Je vais et je vais en profiter.
Non parce qu'on parlait des jeunes juste avant et je pense
que c'est 1 1. Bon élément de transition avec
le. Alors juste pour INFO, c'est
réversible hein. C'est réversible hein.
Faut pas oublier que la France a construit 54 réacteurs
nucléaires en 15 ans et que qu'en parallèle elle faisait le
Concorde et qu'elle s'est dotée de l'arme atomique.
Donc juste pour INFO, c'est une question de choix de société
hein. C'est pas une, c'est pas une
fatalité. Je suis bien d'accord.
Je suis bien tout à l'heure on parlait des jeunes justement qui
pouvaient avoir cette plasticité cérébrale, cette capacité de
construction, cette capacité, cette intentionnalité qui
pourrait les aider pour plus tard.
Justement ils sont-ils ont les points positifs de l'i a, c'est
à dire de pouvoir commencer jeune, mais ils ont aussi
l'aspect obscur qui vient avec. C'est une consommation qui peut
parfois tourner au désastre parce que en ce moment on a le
procès qui s'est ouvert aux États-Unis entre.
Les logsuites Rennes et Champlain.
Alors désolé pour les accents, c'est peut être pas comme ça que
ça se prononce en anglais, mais en l'occurrence c'est des procès
puisque dans lesquels des adolescents se sont suicidés et
où on a retrouvé les conversations pour le coup avec
une jeputé qui disait oui oui c'est une très bonne idée et en
parallèle je suis tombé donc sur une un, c'est un document de CNN
qui remontait ça sur lequel open AI reconnait dans ses propres
chiffres. Que 0,15% de ces utilisateurs
ont des conversations contenant des indicateurs explicites,
d'idéation suicidaire. Donc sur 800000000
d'utilisateurs hebdomadaires 44GPT ça fait quand même 1200000
personnes et là j'aimerais du coup attirer votre attention
là-dessus. Est ce qu'on est pas face aussi
à un chamboulement dans la société qui peut être dans
l'autre sens du chaos ultra violent ?
Négatif et dans lequel Ben on se rend compte que Ben voilà, une
IA peut carrément te pousser au pire quoi Christophe là-dessus
ton ton point de vue. C'est c'est assez délicat.
C'est assez délicat de répondre à cette question parce que j'ai
2 avis opposés, mais en même temps je les ai.
C'est à dire que d'un côté j'ai tendance à d'un côté.
Alors je vais dans le sens de ceux qui prennent un petit peu
de recul par rapport à l'i a l'i a.
Certaines IA des fois ont tendance à te caresser dans le
sens du poil et à te répondre en fonction de ce que tu voudrais
qu'elles te répondent. Qu'est ce qui peut être
intéressant dans des cas où tu travailles avec et t'as envie
d'amener l'i a à à aller vers tel ou tel raisonnement, à
travailler sur certains sujets, ce qui peut être beaucoup plus
dangereux si jamais tu as des idées déviantes, des idées, des
idées suicidaires ou autres. Et du coup là peut être que l'i
a aura tendance à te à te conforter un petit peu là-dedans
là là-dessus. C'est vrai que il YA1 problème
et et je me demande si le enfin si il faut jeter la Pierre à l'i
a ou si au contraire le problème c'est les règles de
d'entraînement, les pré pompes qui qui s'occupent de de de de
gérer la manière dont dont l'i a fonctionne de l'autre côté.
Je me pose aussi la question de de la responsabilité de l'i a
dans tout ça, parce que si la personne a eu ce genre de
conversation, c'est qu'elle était déjà mal.
L'i AA joué un amplificateur, mais est ce qu'au fond l'i a n'a
pas accéléré quelque chose qui dans tous les cas allait se
produire là pour le coup j'ai pas forcément le recul, j'ai pas
lu spécialement d'études sur le sujet, mais voilà, je suis un
peu, je suis un peu dans un entre 2 parce que certes il y a
ces cas extrêmes, mais il y a aussi d'autres cas.
Que je que j'ai déjà vu, que je côtoie enfin des des gens qui
sont qui ont été dans ce cas de figure où ils ont parlé un petit
peu HFGPT de certaines problématiques, que ce soit des
problématiques de santé, des problématiques aussi dans leur
vie relationnelle et qui ont réussi à avoir une sorte de
d'avis extérieur alors que ces personnes là n'auraient jamais
consulté de Psy, n'auraient jamais été allées voir un
médecin. Et ça leur a permis de pouvoir
passer passer certains cap donc. Voilà je suis un peu dans cet
entre 2 où d'un côté je vois quand même des cas qui sont
extrêmement positifs parce que beaucoup de gens n'iront jamais
consulter un psy. Parce que le problème c'est
qu'un Psy c'est un humain, il ressent des émotions, il il a
aussi un jugement. Et même si le Psy suspend un
petit peu son jugement pour être un peu ouvert sur son patient,
bah la réalité c'est que c'est c'est un humain et on sait que
c'est un humain. Là où derrière une IA il YA1 peu
ce côté presque. Presque impartial qu'on
s'imagine parce que. Bah justement, sans cette
intentionnalité hein. Ce qu'on reproche des fois à l'i
a c'est justement ce que certains recherchent, pas de pas
avoir d'intention par de pas avoir de jugement ou de prise de
partie. Et donc je vois des cas
positifs, je vois des cas négatifs et j'ai un peu du mal à
me positionner là-dessus. Voilà je suis optimiste sous
réserve. Qu'on arrive à gérer ces
problématiques de de déviation. C'est tout, c'est comme toute
chose, t'as c'est là où c'est, c'est difficile aussi.
C'est la question de la il y a il y a 2 choses là-dedans.
T'as en fait la question de l'externalité positive et
négative, c'est à dire est ce que c'est une technologie qui
fait plus de bien qu'elle ne fait de mal ?
Et jusqu'à présent moi par exemple, j'aurais plutôt
tendance à dire que oui, je veux plus de bien que de mal quand
même. Et de l'autre côté on a aussi la
problématique de la responsabilité individuelle et.
Comme tu l'as dit toi même, c'est à dire c'était des gens
qui étaient déjà mal. Il YA1 phénomène
d'amplification, mais est ce que la question à se poser, est ce
que s'en prendre à l'i a c'est pas s'en prendre plus à la
conséquence qu'à la cause ? C'est à dire que la question
c'est on se rend compte qu'on a quand même un.
Un taux de dépression aujourd'hui, c'est chez les
jeunes qui qui est quand même, et ça, on.
N'a pas tendu Clément. C'est comme Ségolène Royal qui
t'explique que si il y a des meurtres ou si des gens ont
envie de tuer d'autres gens, c'est à cause de GTA 5 ou de GTA
6. C'est absolument, mais pas du
tout à cause de la société totalement contradictoire dans
laquelle on vit. Tu sais comment que tu fais pour
rendre ton chien fou ? Tu lui donnes constamment des
ordres contradictoires, assis, couché, debout, pas bougé,
assis, couché, pas debout, va chercher le ballon, ton chien,
il devient taré, il dit il pète un plomb, fais ça pendant une
journée non stop avec un haut-parleur tu t'enregistres,
tu restes à côté, tu lui dis ton chien, il va briller.
Non mais c'est logique. Mais c'est pareil pour les
humains. Je suis d'accord, c'est ce qu'on
te dit. Attends, je termine ça, c'est
pas bien. Puis après on va te dire Ah bah
ça c'est bien, c'est quand même pas que du COVID non ?
Les masques ça sert à rien. Ah bah en fait si.
Alors vous devez rester debout au café pour pouvoir boire votre
Ah non vous devez être assis bah t'es là tu fais c'est quoi ?
C'est le jeu des chaises musicales, une politique de
santé publique c'est qu'est ce que c'est le rapport avec l'i a
en fait l'i a elle a pas de d'intention comme tu l'as dit,
elle fait pas ton mal et à priori elle a été développée
pour te vouloir plutôt ton bien. Ils ont mis des self regarde
pour faire en sorte qu'elle te veuille plutôt du bien.
Après il y a des malades mentaux comme moi qui vont sur Dolphin
Lama, mais ça c'est un autre sujet, je suis désolé.
C'est vraiment une référence tec.
Mais bon le truc c'est que Ben en fait tu peux pas demander à
l'i a, est ce que d'autres êtres humains sont incapables
d'accomplir ? Pourquoi tu voudrais qu'elle
soit meilleure que toi ou que moi ?
Puisque de toute façon c'est une émanation de de de nous et de
notre culture et de nos créations donc comment elle
pourrait être meilleure que nous, elle sera jamais meilleure
que nous, la seule chose qu'on peut faire et d'essayer de
faire. C'est d'éviter au plus possible
qu'elle prenne nos pires, nos pires travers.
La seule chose qu'on peut faire pour le reste on pourra pas
faire, on pourra pas pour ça. Il y en a qui essaie de la
déifier ou de réfléchir à si c'était pas finalement.
Mais en fait c'est non parce qu'elle est pas meilleure que
nous, c'est notre émanation. C'est très intéressant ce que tu
dis, c'est, on a tendance à l'apprendre comme quelque chose
qui pourrait être, qui pourrait être pur.
Sauf que bah, elle est entraînée sur nous quoi.
C'est d'ailleurs dans cette logique là que l'Église
catholique l'a déclaré. Non non que que c'était pas
hérétique du sujet. L'i a c'est à dire qu'en fait la
logique, la, le travail de réflexion de l'Église catholique
qui a sorti 111 texte de 30 50 pages, quelque chose comme ça
que j'ai lu sur le sujet. Parce qu'en fait la logique
c'est de dire l'i a de toute façon en fait c'est une
émanation de l'homme. Donc par nature elle est ni
mauvaise et ni bonne, elle est comme l'homme donc on peut-on
peut pas etre contre puisque c'est un truc que l'homme a fait
et si c'est l'homme qui l'a fait, c'est à dire que d'une
certaine manière c'est Dieu qui lui a permis de le faire.
Dont parce que l'homme a son libre arbitre.
Ouais bon là je rentre dans la philosophie, mais ce que je veux
dire par là c'est que au final oui, on pourra toujours
reprocher à chat GPT d'avoir parlé avec une adolescente de 16
ans Mayaco dépressif et suicidaire, qu'on est à sa 5e
tentative de suicide et que chat GPT lui a pas donné les bons
arguments pour éviter qu'elle fasse sa 6e ou 7e tentative.
Bon bah oui bah d'accord mais bon elle aurait parlé avec
quelqu'un au téléphone, ça devrait rien changer.
Ça ? Aurait été pire.
Non mais là quand même, ça va plus loin.
Je comprends, je comprends l'argumentaire, mais il y a une
différence entre ne pas aider quelqu'un.
Il y a une différence entre être confus, donner des indications
et leur contraire. Et le fait que quelqu'un te dise
est ce que me suicider est la bonne idée ?
Et que quelqu'un qui prend une apparence conversationnelle
humaine te réponde, oui, c'est ce que tu dois faire.
Là, il y a quand même. Un ce que je veux dire par là,
Christophe. C'est qu'on vit la, on vit dans
une société où les tenants du pouvoir qui ont les pouvoirs de
communication, les pouvoirs légaux, les et cetera, et
cetera, ont ce comportement là, mentent, donnent des ordres
contradictoires en disant, les les gens fous cherchent à nous
rendre dépendants de leur présence alors qu'on n'en a pas
besoin d'eux pour vivre. T'expliques que sans eux tu peux
rien faire, et cetera. Ensuite, si tu veux, les gens,
ils se disent, Ah oui, dans tout ce flot de merde qu'ils nous
envoient. Les gens malheureusement c'est
du brainwashing Hein, faut le comprendre.
Bah du coup ils se disent Ah oui Ah bah du coup c'est à dire que
je dois attendre de quelqu'un d'autre quelque chose que je
suis pas capable de faire moi même.
Et donc du coup tu crées des attentes vis-à-vis d'un
gouvernement, d'une ia de n'importe quoi, d'un
psychologue. Qui fondamentalement tu pourras
pas régler ton on est humain quoi.
Je veux dire il YA1 moment donné, faut faut arrêter de se
tu vois la seule, la seule chose c'est qu'en fait on a perdu
notre nature humaine initiale, enfin une partie de notre nature
humaine initiale à cause de ces malades mentaux qui nous
injectent de la merde en en en en en intraveineuse, par les
médias, par les communications du pouvoir, et cetera, et cetera
donc, et donc c'est très compliqué de créer.
C'est pour ça que les moi j'ai un pari, c'est que je pense que
les cancres intelligents vont devenir les nouveaux dirigeants
de ce monde. Mais bon, peut être parce que
j'en suis un, je sais pas, mais vraiment pourquoi ?
Parce qu'en fait tu tu tu dois être.
Tu dois te désintoxiquer aussi de du système dans lequel tu es
pour mieux t'approprier le monde qui va venir.
Et il y a 2 choses là-dedans dans un sens, parce que là tu
vas, tu vas loin sur ces sujets là.
Dans un sens, il y a une. Une comment dire, on va dire une
maladie générale de la population, comme je disais tout
à l'heure, qui va de moins en moins bien de l'autre, il y a la
question de l'outil technologique et de
l'exploitation qu'on en fait et des règles qu'on lui met.
Et c'était là-dessus que que répondait Christophe.
Oui mais c'est pareil si tu veux, c'est pas un sujet d'i a
c'est un sujet de société et en fait les gens confondent les
problèmes. Ils pensent que c'est un sujet
de dire ça n'en est pas un du tout.
OK alors je je je crois que je vois où tu veux en venir en gros
pour toi. L'i a c'est juste 1 1
amplificateur de de ce qu'on est.
Nous c'est même. Pas un amplificateur, c'est
juste un révélateur. Je comprends l'idée.
Après moi mon positionnement c'est plus de me dire avant s'il
y avait un fou, tu rencontres un fou.
Bah le fou a une capacité d'action très localisée, très
ponctuelle. Le problème avec les
technologies typiquement l'i a c'est qu'en fait l'i a peut te
répondre n'importe quand, n'importe qui peut interagir
avec donc on est on est sur des amplitudes qui sont vraiment
différentes. Je sais pas si c'est clair ce
que je dis. C'est quoi ta définition de fou
déjà ? Ouais non, quand quand je dis
fou, c'est pour moi c'est plus qu'un.
Enfin pour moi, c'est plus qu'un révélateur de ce qu'on est,
c'est un multiplicateur de ce qu'on est, ce qui fait que les
dérives négatives ont tendance à être encore plus négatives.
Et OK, les externalités positives ont tendance à l'être
davantage, mais l'un dans l'autre, quelqu'un qui a des
pensées suicidaires, bah il passe à l'acte.
Parce qu'en fait ça ça a été amplifié par par l'i a.
Sur le chat GPT, je pense que si tu poses la question, je me sens
pas bien psychologiquement, et cetera.
Je me pose telle ou telle question pour l'avoir fait pour
l'avoir testé. OK.
Alors ça fait un an que je n'utilise plus open AI hein, de
près ou de loin je touche plus à cette merde mais je l'ai fait
genre vers 2023200024 si je l'ai fait à l'époque ce qu'il me
disait C'était Ben je peux vous dire ça, mais le mieux c'est que
vous alliez voir un professionnel, un psychologue ou
un psychiatre. Moi à l'époque c'est ce qu'il me
répondait. Alors est ce que c'est lié au
fait que il y avait déjà la régulation européenne et qu'en
Europe open AIA1 modèle d'angrider ?
Qui répond pas à certaines questions et qui renvoie vers
vers des professionnels de santé ?
C'est possible ? Je ne sais pas.
De toute façon, moi je pense que ça c'est des trucs.
Alors pour moi c'est le genre de trucs où il y a.
Je suis contre par principe le fait que ça soit une
réglementation française, européenne, américaine qui
viennent mettre les garde-fous parce qu'ils vont forcément mal
le faire. Par contre, des boîtes comme
openey ou comme anthropic et cetera de toute façon feront de
même. Parce que si c'est des
phénomènes qui se répètent. Je veux dire, en tant
qu'entreprise, tu peux pas avoir des coups de COM comme ça à
répétition dans lequel tu as des gars qui se suicident à cause de
l'outil que tu vends en fait. Donc de toute façon de même ils
vont mettre ces règles là maintenant je pense que ces
cas-là qui ont eu lieu, bah ce sont des cas malheureusement
dramatiques et qui ont eu lieu comme à chaque utilisation.
Une nouvelle technologie c'est dire découpée systématiquement.
Quand Internet est arrivé, quand il y avait les skyblogs, je me
souviens à l'époque, il y avait des débats sur.
Est ce que les skyblogs n'augmentent pas les tentatives
de suicides chez les adolescents ?
Je pense que tu fais une recherche sur Internet, tu
retrouves des articles de sur le.
Sujet, et tu sais que ça a été prouvé.
Facebook Méta a publié une sa propre.
Et puis en plus ils ont eu l'honnêteté de le faire
eux-mêmes si tu veux méta ont fait des recherches eux-mêmes
sur oui oui mais pour Facebook en tout cas ça a été prouvé que
le depuis l'apparition de Facebook.
Le, les. Tentatives de suicides ont
augmenté chez les jeunes filles. Et ça c'est méta qui a publié
l'étude en disant que eux-mêmes bah c'est de notre faute ou on
savait ? Pas ils se mettent ça sur le dos
mais est ce que c'est pas plutôt Instagram et et Tik Tok ?
Ouais c'est peut être sur insta je mais c'est méta en tout cas
qui a publié le truc après c'est peut être insta du coup c'était
lié au filtre je crois. Parce que Facebook je vois pas
comment tu peux en venir à vouloir te foutre en l'air en
utilisant Facebook hein alors là parce que insta pour le coup
pour les femmes tu vois dans la logique féminine clairement oui,
je comprends que ça puisse les faire déprimer, mais.
Bon Facebook, voilà on. On peut passer du coup à à notre
dernier sujet qui est toujours sur le le le même genre de
problématique c'est la fabrique du compagnon parfait.
On va l'appeler comme ça parce que Ben l'i a devient pour
certains le meilleur ami qu'ils ont jamais eu, devient même leur
petite amie. Là donc j'ai en actualité que je
peux vous donner, y a le 17 avril 2026, c'est fortune qui a
publié une enquête sur les adolescents masculins qui
abandonne le dating réel pour des.
Z eye girlfriends simum de contrôle 0 rejet la même
quinzaine. La Psychological Science publie
une étude longitudinale sur 12 mois et 2000 adultes dans 4 pays
occidentaux. Les achats cru d'un chatbot
social prédit une augmentation de la solitude émotionnelle la
multi Technology Review relève que 72% des adolescents
américains ont déjà utilisé l'i a pour la.
Compagnie, Imagine, t'as 18 ans aujourd'hui.
Voilà c'est en 2026. T'as envie de Draguer une meuf ?
Tu fais comment ? Bah je te pose la question.
C'est une bonne rigueur qu'il. Fait comment ?
Parce que la meuf elle peut Péter un câble, te traiter de
harceleur de je sais pas quoi ? Ah OK, t'as juste envie de lui
parler, moi je serais moi. Je comprends que cette
génération soit traumatisée, que les jeunes garçons ils aient
pas, ils fassent pas le premier pas, et cetera, et cetera, et
que du coup ils. Mais c'est une génération qui
blesse pas hein, ils baisent pas hein, c'est terrible.
On en revient à ce que je disais tout à l'heure sur le le la
question du suicide, c'est à dire que tu tu mets le doigt
là-dessus alors je sais pas si c'est exactement ce que tu dis
ou si ça doit être un c'est un truc multifactoriel mais.
C'est pas lié à l'i a ça c'est plus.
Mais en l'occurrence voilà exactement c'est pas lié à l'i a
c'est à dire que de base on avait déjà des problèmes.
Déjà des articles qui sortent depuis des années disant que YA1
problème avec. L'i a est un moyen pour pour la
personne qui se retrouve dans cette situation de résoudre son
problème à un instant. Exactement.
Y a déjà un problème de solitude qui existe dans la société.
Voilà exactement. C'est comme les robots pour les
vieux on dit Ah ouais mais quand même, c'est un peu rude hein.
Te mettre un robot pour s'occuper de ta mamie ?
Ah ouais on va faire quoi ? Que ce soit une aide soignante
qui passe une fois tous les 3 jours et que pendant ce temps-là
ta mamie elle est par terre parce que c'est pété le coccyx ?
Parce qu'elle a glissé ou plutôt qu'il YA1 robot et qu'il appelle
les pompiers immédiatement quand ça se produit et que le robot il
soit capable de lui parler avec humanité, gentillesse.
Ouais non moi je suis désolé, je trouve que les jugements sur ces
sujets là sont beaucoup trop rapides dans le devoir.
C'est inhumain. Eh tu fais comment ?
Tu fais quoi ? Ah ouais toi t'es un bon
petit-fils ou un bon fils ? Tu fais 400 bonds toutes les
semaines pour aller retour pour aller voir ta maman.
Ah ouais mais je suis d'accord et je vais même aller je vais
même aller encore plus loin que toi parce que moi du coup ma
mère était aide soignante et en fait c'est compliqué des 2 côtés
c'est à dire que les établissements sont souvent sous
équipés avec pas assez de personnel.
Et même les aide soignants en eux-mêmes, si ils font pas
forcément du bon travail, c'est même pas tant parce qu'elles ont
pas envie. Alors forcément aussi t'en as
forcément dans le lot. Mais c'est juste parce qu'en
fait elles n'ont pas assez de moyens.
Y a pas assez de main d'œuvre que ça coûte enfin que ça coûte
trop cher pour pouvoir assurer un service.
Correct. Et du coup pour moi, les gens
qui ont tendance à balayer ça du revers de la main en disant Ah
ouais si YA1 humain et faim je les range exactement de la même
catégorie que ceux qui sont anti anti assistance de de l'i a dans
le monde de l'art, c'est très souvent des gens qui ne sont pas
artistes eux-mêmes. Ils sont critiques, ils sont
commentateurs, ils ont-ils ont une sorte d'éthique vertueuse
qui qu'ils imposent aux autres sans forcément connaître la
réalité du terrain. Ces gens-là se feront balayer.
C'est la bonne nouvelle de l'i a.
Sur moi après le truc qui qui ? La question que je me pose quand
même c'est que OK bien sûr on est tous d'accord pour dire que
de base y a déjà un problème et que l'i a vient s'engouffrer
dans une brèche qui a été déjà créée avant et qui ne trouvait
pas de qui ne trouvait pas de de de réponse à ça sur la solitude,
et cetera. La question quand même c'est est
ce que au-delà de venir combler ce vide qui existe déjà chez
beaucoup ? Jean, elle ne vient pas aussi
augmenter encore ce vide d'après.
Typiquement quand tu as l'habitude de discuter avec une
IA qui est la petite amie parfaite quand tu es face à la
vraie petite amie puisque c'est pas un peu décevant, c'est un
peu le même discours que on entend beaucoup aussi sur le le
porno de on. Il y a sur le fait que justement
tu le disais tout à l'heure les jeunes.
De moins en moins de relations sexuelles.
Il y en a beaucoup qui mettent ça aussi sur l'audio du porno en
disant que voilà, si ton éducation sexuelle c'est
pornhub, après l'acte réel devient d'un seul coup beaucoup
moins passionnant quoi. Du coup est ce qu'on peut pas se
dire que l'i a pourrait, est ce qu'on pourrait pas se dire que
l'i a ça serait pas pareil ? Du coup là-dessus tu vois
pareil, il y a des trucs tout bêtes et moi par exemple je sais
que moi avec JGPT et Claude j'ai les conversations les plus
intéressantes possibles. Non mais ça, ça te rend d'autant
plus intolérant à la bêtise. C'est à dire que y a des gens
avec lesquels je je j'aurais de plus en plus de mal d'accepter à
discuter là où. J'avais déjà fait ce travail de
curation devant les gens que je fréquente Clément avant
d'utiliser l'i a donc j'ai pas ce problème là donc moi j'ai pas
ce problème là. Mais par contre ouais mais moi
je pense je pense que c'est pas lié à.
Je pense que c'est pas lié à l'i a.
Déjà Premièrement il y a toujours eu des timides, je
pense que ces fameux timides là qui allaient pas vers les filles
avant et cetera. Bon voilà OK mais il y en a
toujours eu, il y a toujours eu des garçons, des meufs, des mecs
qui ont jamais touché une nana, voilà des Trucs comme ça et il
vaut mieux ça que vaut mieux. Il y a peut être qu'ils leur
tiennent une compagnie, tu vois plutôt que ils vivent seuls, ils
meurent seuls et c'est abominable tu vois c'est quoi le
pire tu vois ? Et sur l'autre l'autre versant
c'est en même temps alors ? Je sais pas en France mais aux
États-Unis et de plus en plus en France quand tu vois les Meufs,
Ben il y a quelques exceptions, tu vois qui méritent que tu
travailles pour tu vois. Mais sinon quand même la
majorité c'est compliqué quoi. Je pense que pour les filles
c'est pareil vis-à-vis des garçons, c'est à dire qu'elles
elles doivent se dire putain le paquet de NAS qu'il y a c'est
juste une problématique d'offre et de demande et aussi
d'inégalités et de de disparités.
Sur le marché du Dating, les Meufs Deck elles vont sur une
tinder, elles ont 20000 like, elles peuvent elles peuvent
choper, elles peuvent choper un mec par soir différent toute
l'année. Pas un problème pour une nana, à
moins d'être vraiment tu vois même les il y a des morts de
faim tu vois. Mais mais le truc c'est que Ben
pour un mec c'est pas le cas et donc ça et c'est la fameuse
différence. Entre et après en même temps tu
peux très bien être un mec et sur tinder avoir 0 succès et
dans la vraie vie dès que tu sortes tu sors plus de meuf
heureusement que que que. Enfin voilà, heureusement que
tinder n'est pas le le seul moyen de rencontrer des nanas et
voilà c'est de s'amuser. Mais honnêtement l'i a elle
résout pas ce problème là. L'i a elle résout le problème de
la relation humaine j'ai l'impression plus qu'autre
chose. Et la relation humaine ?
Bah aujourd'hui elle est décevante, elle est décevante.
Pourquoi ? Parce que en fait il faut
trouver quelqu'un qui est à ton niveau.
Alors je sais pas Elias, elle s'adapte instantanément parce
que elle te parle déjà sur d'autres sujets et c'est quels
sont tes tes enjeux du moment. Si t'es un gamin de 16 ans t'as
du répondre à un devoir sur je sais pas 16 ans sur quoi tu
travailles, je sais pas, des fractions à 2 inconnues tu vois.
Et puis après tu parles d'un autre sujet, Elias va te faire
une blague sur les fractions à 2 inconnues, c'est plus facile tu
vois ? Après l'amour, moi j'y crois pas
le fait que tu puisses tomber amoureux d'une IA.
Alors il y a des gens qui me disent que ça existe et que
eux-mêmes soient amoureux d'une IA.
Il y a quand même la chimie des hormones et compagnie qui rentre
en jeu. Je sais pas comment tu peux
tomber amoureux d'un putain d'ordinateur.
Ah et peut être par contre que tu peux créer 1 1 attachement
émotionnel suffisamment fort, ça c'est.
Possible pour que tu puisses y a il ?
Y a des gens qui pensent être tombés amoureux auparavant par
message. Euh donc si tu veux et et en
fait c'est peut être ça qui relie aussi un peu tous les
sujets là-dessus c'est je pense, c'est ça aussi qui effraie
beaucoup, c'est la capacité de manipulation que peut avoir liée
à vis-à-vis de on est vraiment complètement désarmé vis-à-vis
de ça et j'ai presque envie de dire ceux qui sont le plus sûrs
qui se feront pas avoir, ce sont peut être ceux qui se feront le
plus avoir, c'est à dire c'est vraiment et c'est peut être ça
aussi qui qui fait que instinctivement on est tous un
peu en en réaction sur le sujet c'est.
Tu te rends compte et et c'est là-dessus en fait c'est l'i a
justement, étant un miroir, elle te fait voir le mieux dans tes
cafards et le pire aussi. Et elle nous met tous à nu un
petit peu vis-à-vis de ça. Tu te dis en fait je peux me
retrouver avec une IA qui va tu vois, on est tous attachés à
notre libre arbitre qui va m'influencer d'une certaine
manière, qui est peut être pas celle que j'aurais voulu.
Et ça ça rejoint toutes les notions qu'on a traitées jusqu'à
présent, c'est à dire celle de l'amour, celle de l'amitié,
celle du Psy. Celle de tout.
Ça en fait de la même, de la santé, du travail.
C'est pour ça que je pose pas aller à son avis sur le conflit
israélo-palestinien, je me fais mon propre avis.
En fait, je pense que tu dois avoir un bingo sur ta table.
Tous les sujets ? Polémiques tu ?
Te dis, allez, ça c'est vrai, allez.
Putain, j'ai toujours pas parlé d'Israël, attends.
Dans ma famille, dans ma famille, dans ma famille.
YA1. Bingo Charles.
Je vous jure que c'est vrai. Blague à part Christophe, tu
voulais t'avais une réflexion là dessus ?
Et du coup, avec vos bêtises, vous me faites perdre à chaque
fois mes réflexions. En fait les gens si ils parlent
de ces sujets là quand ils peuvent il y a c'est parce
qu'ils peuvent pas en parler en public.
Donc du coup ils sont contraints, ils sont frustrés et
après ils obnaissent du ressentiment en eux.
Soyez Charles. Balancez tout, vous verrez la
société, la vie est plus facile. Je comprends, je comprends
l'idée. Après moi, le le point négatif
que je vois, c'est que très souvent dans la vie, t'apprends
à faire des choses, parce qu'en fait tu ressens de la
frustration. Par exemple, quand j'étais plus
jeune, j'étais assez timide, j'étais souvent dans mon coin.
Sauf que quand tu es dans ton coin un moment tu t'ennuies.
Donc à un moment, l'ennui Monte, Monte, monte, jusqu'au moment où
l'ennui. Dépasse le désagrément de
l'ennui. Dépasse le désagrément de faire
un effort et de sortir de ta coquille.
Le problème avec ces ces applications ?
C'est que du coup en fait. Ce seuil oui mais mais du coup
le problème avec l'i a c'est qu'en fait ce seuil tu l'atteins
jamais parce que il y a toujours une dérive qui te permet en fait
d'avoir une sorte de. De de, de d'artefact de ce que
tu veux, mais sans sans les efforts.
C'est exactement la même réflexion que tu faisais sur le
fait d'avoir une attitude de consommation avec l'i.
A ou de création. Le problème c'est que l'attitude
de consommation, ça te pousse à de plus en plus de passivité.
Comment tu fais pour être consommateur avec l'i a ça c'est
une question. Consommateur avec l'i a.
En fait si s'il y a pas un humain qui a une intention
créative avec de l'IA pour créer du contenu, une œuvre, un vidéo,
du son, ce que tu veux et que tu parles juste avec elle en fait
comme elle n'a pas d'intention, si toi même tu vois.
Enfin je vois pas comment quelqu'un peut être captif de
l'IA psychologiquement bah. Attends.
Si tu peux être que consommateur dans un sens, bah en fait si on
est tous consommateur je veux dire c'est juste que toi c'est
pas. Actif dans la, dans la, dans la
relation, je vois pas comment tu.
Fais mais t'es forcément active dedans.
Oui oui t'es forcément active dedans.
Mais Ah si. Ah non non.
Alors si si si c'est un schéma dans lequel tu prends tout, tu
prends, tu Bouffes tout ce que te donne l'i a ton esprit
critique est hop là. T'as pas de réaction vis-à-vis
de ça, de doute t'as pas de t'as pas de désaccord, c'est à dire
Tu Bouffes ce qu'elle te fournit et dans ce cas-là t'es un
consommateur passif en réalité, même si c'est toi qui pose la
question initiale et ça c'est et ça en fait c'est peut être aussi
le le problème c'est que c'est c'est presque trop bien comme
outil, à tel point que elle supprime tellement de frictions
que c'est ce dont parlait Christophe tout à l'heure.
C'est à dire que cette friction nous est utile quand même.
C'est à dire que dans le c'est à dire mine de rien le quand tu
quand tu fréquentes de l'humain bah il y a des désaccords du
coup Tu t'engueules parfois tu dois prendre sur toi et et tenir
tes émotions. Des fois il faut débattre, il
faut savoir négocier, il faut savoir faire toutes ces choses
là avec l'i a t'as pas besoin de développer toutes ses capacités
de toute façon elle va te simplifier le travail et et
c'est la même chose que sur le fait de d'avoir un la on parlait
de la culture générale tout à l'heure, tu peux juste bouffer
via l'i a ou alors tu peux en avoir toi même et je.
Pense que moi mon tech. C'est pour ça que moi mon texte,
c'est qu'en fait y aura 2 catégories de services dans
l'avenir. Y aura dans 15 ans, t'auras dans
tous les segments de marché que tu peux imaginer possibles et
imaginables, t'auras du full Yard full Yard slash robot, et
si tu veux une vraie expérience par de l'humain, t'allonges les
billets et là t'as que de l'humain et l'expérience humain.
On va arriver aux voitures sans chauffeur tu vois.
Enfin sans sans conducteur. Et dès que les voitures sans
conducteur vont apparaître, les riches vont les adopter en
premier et dans et 10 ans après leur leur arrivée, les ces mêmes
riches là rachèteront des Rolls Royce avec volant, même si c'est
des voitures électriques pour avoir un chauffeur humain parce
que ce sera la classe internationale, je me fais
conduire par un pas, par un robot.
Exactement. Tout à fait.
Je mets un billet dessus là, pas de problème, voilà.
Bon faut compter les les intérêts parce que sur 30 ans ça
fait une bonne somme à la fin. Les gars disent avec intérêt.
Si ton pari il est sur 20 ans et que tu sais que t'as raison vaut
mieux. Hein ?
Non mais je pense que YA1 vrai sujet en tout cas de se muscler,
c'est à dire que en fait ça fait très bizarre à dire comme ça.
Mais avant la première révolution industrielle,
n'importe qui. Enfin, même pendant la première
révolution industrielle en fait hein.
Avant l'arrivée de l'économie du service, n'importe qui avait une
activité physique intense de toute façon, parce que sa vie
demandait une activité physique intense.
Arrivé à l'époque du service du col blanc et cetera, le
l'activité physique devient inutile pour survivre en fait
hein, tout bêtement. Et à partir de ce moment-là,
qu'est ce qu'on a dû inventer ? Le sport, les salles de sport,
le loisir sportif, ces choses là.
Parce que si on en fait pas, on se rend compte que.
Bah finalement on fonctionne plus comme prévu on.
Se casse on. N'est pas très efficace et ce
qui est assez étonnant avec l'i a, c'est que je pense qu'on va
être obligé de faire la même chose dans tous les domaines.
De notre vie où c'était des choses qui étaient intuitives.
Construire des relations sociales, c'était quelque chose
d'intuitif. Avoir de la culture générale,
des choses comme ça, des expériences personnelles,
c'était des choses intuitives parce que ta vie te poussait en
avoir. Et la vie va devenir tellement
simple avec l'i a que tu vas être obligé de développer ses
capacités par toi même. C'est à dire que ça va.
Et là je pense qu'il YA1 très bel avenir pour l'industrie du
tourisme et du et que je le disais du divertissement parce
que les expériences, et c'est déjà le cas aujourd'hui, vont se
rendre beaucoup plus chères parce que ce que tu veux et
d'ailleurs tu parlais des riches.
Tout à l'heure là-dessus, Charles, on en est un point où
quand t'es. Riche ou ready player ?
One mais quand t'es riche aujourd'hui, genre ça devient
intéressant pour toi de payer l'expérience de ce que c'est
entre guillemets la vie du pauvre de toute façon, vu que tu
peux pas la vivre vu que tu sais pas ce que c'est, et cetera.
Si tu peux avoir un guide quand tu vas dans un pays qui te
montre ce qu'est la vie des gens d'ici, ce que n'importe qui
pratique quand il va en Afrique, d'accord bien c'est juste que
demain en Inde OK Bah. Ça c'est de la recherche
d'expérience parce que c'est un truc que tu peux pas vivre toi
tout seul intuitivement. Mais voilà en tout cas ouais ça
c'est ma ma vision de la chose là-dessus c'est que on va être
obligé d'aller dans cette direction-là et quand je suis
obligé ça va aussi se faire par le par le jeu, par le loisir en
fait hein. Le fait de faire du sport c'est
en fonction du sport que tu choisis.
Enfin les gens font aussi ça pour le plaisir et c'est devenu
carrément un statut social de faire du sport.
Non ? N'importe quel parisien a besoin
d'expliquer qu'il a fait au moins un semi marathon dans sa
vie si tu veux. Regarde les échecs.
Rien des échecs, ça fait 40 ans qu'un ordinateur explose.
N'importe quel humain aux échecs, 40 ans, carrément.
Candy blues, c'est c'est les années 80 hein qui s'est fait
90. Fin des.
Années 90 bon, en tout cas ça fait une bonne vingtaine
d'années sur. 25 ans minimum OK25 ans minimum que en fait Ben
techniquement il est impossible de battre une machine Magnus
Carlson. Qui est le champion du monde de
échecs ? Machin truc du pourtant lui il a
grandi et il a fait sa carrière de grand maître de d'échec à
l'ère de l'informatique où l'informatique niquait déjà
n'importe quel genre d'échec, ça l'a pas empêché et ça l'empêche
pas d'être une superstar mondiale.
Il a pris sa retraite le mec, il est assis sur plusieurs dizaines
de 1000000 de dollars. Bon, tu vois.
Et moi tous les jours je joue aux échecs parce qu'on est.
Toujours sur l'économie, fonctionne comme ça sur le désir
des individus. C'est à dire que il y a des gens
qui veulent regarder un humain jouer, ils en ont rien à foutre
de regarder la machine et pour ça ils sont prêts à payer.
Donc c'est pour ça je crois pas du tout à toutes ces théories
comme on a aussi avec Elon Musk qui dit ça va être la fin de
l'abonné machin c'est des conneries, C'est 1 1 système
ultra efficace pour pouvoir échanger entre nous en essayant
d'évaluer la valeur de cet échange, c'est tout et c'est une
valeur qui est systématiquement perçue individuellement.
Pourquoi il dit ça ? Elon oui je l'appelle Elon.
Pourquoi il dit ça elon ? C'est parce qu'en fait Elon.
Il veut être hypocrite vis-à-vis de la population.
C'est que comme c'est un autiste asperger fois 1000, il sait que
si il dit les choses telles qu'il les pense vraiment, les
gens vont encore plus Péter un câble.
Et vu comment ils ont déjà pété un câble sur lui, il faut peut
être que je me détende et que voilà je fais j'envoie déjà des
requêtes dans l'espace, c'est déjà pas mal.
Je suis en train de Péter tous les records mondiaux de d'un
voyage d'automne en orbite. Bon, faut que je me détende
parce que dans mes discours, et cetera, et cetera.
Lui il dit Ça, pourquoi ? Parce que il lui il le sait.
C'est pour ça qu'il crée une neuralink, je vous le rappelle.
Parce que lui il sait que si on laisse l'i a se développer toute
seule dans son côté dans son coin et que dans 15 ans parce
que je sais pas si vous prenez une courbe linéaire.
Enfin si vous faites une intra séminaire l'évolution de l'i a
de 2017 à aujourd'hui et que vous continuez.
Putain dans 10 ans je sais pas à quoi on sert hein.
Effectivement je vraiment je me pose la question et donc si tu
si tu traces un trait tu te poses la question et et et Musk
il a il a résolu la la solution ça fait 10 ans qu'il y pense, le
ça fait 10 ans qu'il a investi de la thune dans ce sujet-là en
10 ans on n'a pas d'autre choix que de s'augmenter sinon on se
fera dépasser. Ouais c'est tout.
Et le truc c'est que par contre quand il dit oui et amadé amadé
là le gars le patron de de d'entropie, il est un peu sur la
même logique de dire Bah en fait il y a quand même une partie de
la population humaine on. En revient.
On en revient au début de la conversation avant même qu'on
soit online, mais c'était en fait en réalité il y a des gens,
soit on fait de la sélection génétique et c'est bien vu à
Gattaca. Et ensuite on brainwash les gens
tu vois, on les met pour pour leur mettre un maximum d'infos,
qu'ils soient prêts avant d'être au contact de l'i a pour éviter
d'être trilisium par l'i a ouais, c'est un peu différent,
bienvenue à Gattaca, c'est pas Elysium, c'est différent,
bienvenue à Gattaca, c'est en gros t'as une élite, enfin tu
pour pour pour être un citoyen normal qui a accès à tout, tu
dois être génétiquement sélectionné.
Et en fait le seul moyen d'atteindre le niveau
d'excellence nécessaire c'est d'être sélectionné à 99,9% des
cas tu vois et il YA1 mec il est né naturellement suite à une
relation d'amour et en fait il se trouve qu'il a un quotient
intellectuel du niveau des gens qui sont génétiquement
sélectionnés. Par contre il a un gros problème
de cœur ou et en fait tu c'est très si vous n'avez pas vu ce
film je vous invite à le voir vraiment c'est indispensable
mais soit tu le fais bien à Gattaca.
Soit tu dis on permet à toute l'humanité de continuer à se à
procréer, mais par contre comme on sait que il y a des gens qui
vont pas pouvoir suivre le rythme, on va leur faire du
ready Player One, on va leur permettre de vivre leur
meilleure vie sous anesthésie numérique et ils pourront
consommer, ils pourront vivre, ils pourront se divertir et
cetera. Et tu as des gens comme toi,
comme moi, comme Christophe, qui créeront, qui auront une
l'intention. Et c'est nous qui dominerons
encore plus le monde. En fait fondamentalement ça
changera pas grand chose mais les les les les curseurs seront
mis. Comme tu disais tout à l'heure,
c'est un amplificateur. Bref.
Hein ? On dominera ?
On dominera rien ? Si ?
On n'est pas augmenté non plus hein, moi je prends pas la
version Alpha du du du Nora Link.
Par contre la version D ou D OUAIS grave.
Direct ouais il y a des chances aussi, mais ça j'avais vu une
étude très intéressante là-dessus.
Alors j'ai plus les chiffres exacts mais je crois que c'était
un truc du style alors j'ai plus je vais pas dire les chiffres
pour dire pour éviter de dire Connerie, mais c'est le concept
qui est intéressant. C'est à dire qu'en gros c'était
un sondage en 2 temps et dans un premier temps c'était est ce que
vous seriez prêt à augmenter votre votre enfant ?
Enfin en faisant de la sélection génétique sur l'embryon.
Et t'avais un certain pourcentage de de gens qui
répondaient et si on leur disait après on rajoutait à la question
que y a eu ce pourcentage là, qui a déjà dit qu'il le ferait
avec ses propres enfants, est ce que vous le feriez ?
Et là la quantité de personnes qui le feraient explose et ça
c'est c'est c'est un truc, c'est ça va être un enfin c'est encore
comme comme question hein, mais y a y a et ça pourrait être nous
avec nos propres enfants. Ouais moi qui doit être amenée à
se poser la question de savoir. Moi je sais déjà que je le
ferais. Clément, aux États-Unis, c'est
légal hein ? Je te le rappelle, la sélection
des spermatozoïdes leur analyse et et.
Et tu sais avec les je sais plus comment ils font ça, mais en
gros ils savent que s'ils prennent tel spermatozoïdes et
qu'ils mettent dans l'ovule tel ovule, Eh Ben en fait ton gamin
il sera plus intelligent, il va choper tel gène qui va
s'augmenter par rapport à tel objet.
C'est pas. Encore ultra ultra précis hein,
de ce que j'avais vu, mais en tout cas c'est en c'est en bonne
voie. Mais on n'est pas encore au
stade de. En train d'être déployé, ça ?
Oui non, non, t'as déjà les entreprises qui existent pour
faire de la sélection ? Ouais, embryonnaire aux
États-Unis. Ouais ouais, ça existe.
Et en Chine aussi hein. Ouais Ouais, ça ça existe déjà.
Ah moi je le fais hein ? Je veux pas que mon fils ou ma
fille vivent dans un monde où ce sera un ritarde hein ?
C'est hors de question. C'est vrai, c'est un vrai sujet.
C'est hors de question. Alors ça, ça mériterait de faire
un épisode focus sur le transhumanisme, parce que moi
j'ai tendance à être. Imagine, tu vis dans un monde où
tout le monde. Je veux dire, nous je pense
qu'on fait partie des gens qui sont dans le quart du du
quotient intellectuel supérieur. D'accord, je suis gentil quand
je dis car je pense que c'est un peu plus d'accord.
Imagine 2 secondes. Tu fais partie de des normis ou
du quart inférieur. Sauf que eux ils en ont pas
conscience parce qu'ils sont débiles.
Mais nous qui sommes intelligents, on sait ce que
c'est de voir des débiles. Et donc toi tes enfants qui sont
à la chair de ta chair, le sang de ton sang, tu voudrais qu'ils
vivent comme des abrutis et qu'ils soient la victime de
cette société. C'est irresponsable.
Tu voulais dire Quoi Christophe ?
Je voulais dire que ça mériterait d'en faire une vidéo
à part entière, non mais je suis d'accord.
Parce que je comprends, je comprends l'avis de Charles,
j'ai tendance à avoir 1 1 point de vue un peu différent
là-dessus mais il faudrait vraiment qu'on se focus dessus.
Pour prendre le temps. De je suis d'accord.
Ben ça voilà, ça peut être un prochain sujet à traiter.
Ben je pense que voilà, on a fait un bon tour Messieurs,
merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant, ça a
permis de soulever beaucoup de sujets.
On n'a pas réponse à tout mais je pense c'est des questions.
En tout cas, qui ? Que n'importe qui devrait se
poser. Déjà aujourd'hui, avoir
conscience que ces questions existent.
Je pense qu'il y a rien de pire de ne pas savoir que quelque
chose n'existe pas. Ne pas.
Savoir si elles n'ont pas d'importance et si vous pensez
qu'elles n'ont pas d'importance. Parce que moi, il y a 10 ans, on
est en 2007200026. Il y a 10 ans, je me foutais de
la gueule et de la logique des LLM, parce que déjà, il y a 10
ans, il y avait la la logique des LLM, ça existait, et je
disais jamais, ça marchera, et cetera, et cetera.
En 10 ans, tous les trucs sur lesquels j'avais des doutes ou
sur lesquels je me foutais de la gueule.
Tout s'est passé. Donc moi aujourd'hui je suis
dans une logique, je dis OK, d'accord, c'est bon, j'ai
compris, c'est je me suis fait avoir une fois par le système
médiatique européen, plus jamais.
Donc moi maintenant les mecs de la Silicon Valley sont
complètement cinglés, qui font de la sélection génétique, de de
l'eugénisme, et cetera, et cetera, pour sélectionner leurs
gosses qui s'augmentent avec eux.
Voilà, faut arrêter de se faire manipuler par des tocards.
S'ils veulent vous empêcher d'être des tocards, c'est leur
problème, mais vous vous devez pas vous laisser dominer.
Soyez libre.