Jeune lieutenant, un peu naïf, forcément, comme comme tout le
monde. Quand je recevais le gars, je
disais alors, pourquoi tu t'es engagé le gars ?
Il savait qu'il fallait qu'il me dise le drapeau machin et que il
savait que ça allait marcher. Puis ça marchait.
Il avait raison. Puis un moment je disais, ils
disent tous ça, mais. Ça fait quoi, humainement, avoir
150 vies sous sa responsabilité ?
Le. Pire truc je pense, c'est qu'un
chef qui dit écoutez le gars je prends sa décision, je sais
qu'elle est pas bonne mais en fait j'ai pas le choix.
C'est pas ma faute si les chefs ils m'obligent.
Non mais c'est bon. Tu te retrouves parfois à aller
à la Banque pour ouvrir un compte à un jeune parce que il
sait pas faire l'aider à faire sa déclaration d'impôt et on est
reconnu d'ailleurs. Dans notre domaine qu'est la
maintenance et la logistique comme étant extrêmement autonome
et débrouillard et bien plus que toutes les autres armées et même
les Américains reconnaissent. Comprendre son histoire, ses
héros, ses grandes périodes, c'est une force énorme, surtout
dans un monde en plein mouvement.
Et dans ce domaine, il y a une maison d'édition française qui
fait un travail remarquable, les éditions Phénix, le sponsor de
cette vidéo. Leur mission est précieuse,
faire redécouvrir la grandeur de l'histoire de France à travers
des œuvres littéraires de référence écrites par les
meilleurs auteurs. Vous y trouverez les grandes
figures et les grands moments, Napoléon, Vercingétorix, la
révolution et des chefs d'œuvre comme l'histoire de France de
Jacques Brainville. Mon préféré, ce sont des livres
fondamentaux qui vont permettre de comprendre la cohérence
d'ensemble de notre. Histoire de la Gaule.
À nos jours et pour les fêtes, ils proposent des éditions
collectors absolument sublimes. Couverture cartonnée au format
Royal, Double embossage, dorure, plus de 20 illustrations.
Ce sont de vrais objets d'art faits pour durer et pour
transmettre et pour trôner fièrement dans une belle
bibliothèque. Ah et point important, tout est
fabriqué en France et une partie des bénéfices est reversée à la
fondation du patrimoine pour soutenir concrètement la
préservation de notre héritage culturel.
En ce moment, ils ont une offre spéciale de Noël, tous les
livres sont à 35€, les éditions Collectora 60 et la livraison
mondiale relais est à 0,01€. Donc si vous souhaitez offrir
une part d'histoire de France, quelque chose de beau, de solide
et de vraiment significatif, je vous invite à aller sur
Édition-phoenix.fr. Le lien est dans la description.
Et maintenant ? On reprend.
Notre émission ? Bienvenue à tous sur les
bâtisseurs. Aujourd'hui, je suis en
compagnie de Guillaume Malkani Guillaume qui a alors qui est
que j'ai avec qui j'ai pu. Prendre contact par le biais
donc de Louis saillant. Enfin, c'était Louis qui t'avait
dit de de venir me voir directement.
Pour ceux qui ont vu les différentes interviews
militaires qu'on a pu avoir sur la chaîne, vous avez
certainement vu celle de Louis et en l'occurrence, Louis fait
partie de vétéran de France. Et le Monsieur qu'il y a aussi
derrière vétéran de France n'est autre que Guillaume qu'on a ici.
Donc Ben Guillaume, bienvenue, merci Clément avant d'aller un
petit peu plus loin, est ce que tu pourrais peut être commencer
par te présenter succinctement, expliquer un petit peu ton
parcours rapidement ? Rapidement, oui.
Je suis Guillaume malkani, je suis l'ancien officier de
l'armée de terre, donc j'ai quitté l'institution depuis peu,
même si je suis resté au ministère des armées.
Et du coup, j'ai une carrière assez classique hein.
Je fais des études universitaires, j'ai rejoint
l'Académie de Saint Cyr, j'ai été lieutenant en France et en
opération, puis capitaine en France en opération, j'ai
commandé une compagnie et ensuite j'ai été militaire en
État major, celle où la bascule s'est faite.
Et à côté de ça, j'ai rejoint Louis sur l'aventure vétéran de
France qui prend de plus en plus d'ampleur.
Et puis j'ai eu la chance et l'occasion de publier quelques
ouvrages en lien avec l'institution militaire.
Très bien, c'est parfait, bien entraîné si je me trompe pas.
T'étais plutôt enfin t'étais pas parti au début pour la la vie
dans la première, t'étais plutôt parti dans le civil, t'avais un
master en sciences humaines, t'es t'es parti là-dessus.
Qu'est ce qui fait qu'on fait ce ce shift là à un moment donné ?
Alors le Shift il se fait en je pense en 2 temps même si on s'en
rend pas compte. Le premier comme on l'évoquait,
c'est que j'ai la la. J'avais la chance d'avoir mon
mon père qui était prof civil aux écoles de de Saint Cyr
Coëtquidan, donc il m'en a, il m'en a souvent parlé, donc je
pense que inconsciemment, ça a dû nourrir quelque chose.
En tout cas cette volonté, comme on a pu le dire aussi, de de
vouloir servir. Et puis ce ce respect de
l'uniforme, de de l'environnement militaire, de ce
que ça dégage que ce soit de regarder le le 14 juillet tous
les ans ou quand on voyait défiler les écoles de Saint Cyr,
il me disait Bah c'était mes élèves, et cetera.
Je pense qu'il y a eu quelque chose comme ça, d'inconscient où
au début, j'envisageais peut être de la réserve.
Mais pas forcément plus. Pendant mes études et
effectivement comme tu le disais sciences humaines donc sciences
humaines, lettres classiques, lettres modernes, lettres
modernes, j'ai découvert un auteur qui s'appelle Jean
Lartéguy qui est aujourd'hui un petit peu moins connu, en tout
cas en France parce qu'aux États-Unis ou dans les pays
anglo-saxons, c'est encore une une star, une grande star.
On pourrait comparer à l'époque dans le dans les années 60 et
aujourd'hui sans faire une comparaison douteuse de par le
contenu mais en terme de reconnaissance de vente.
C'est un peu Guillaume Musso. Voilà aujourd'hui en terme de
donc les gens le sont retournés dans la rue, et cetera, et le
gars était proche de tous les les grands noms de l'époque,
notamment Bijard, et donc lui il était journaliste, grand
reporter, il est créé pour Paris match, il a été aussi engagé
hein, il a été pendant, enfin il était militaire pendant la la
résistance, il était militaire ensuite en Corée et entre-temps
et après il a beaucoup écrit, notamment 1 1 livre qui
s'appelle les centurions. Enfin les gens connaissent peut
être aussi un peu parce qu'il y a eu un film avec Anthony Quinn
et Alain Delon notamment, et ce ce livre, cet ouvrage, les
centurions. En fait on suit Bijar, sauf que
dans le roman il est présenté sous les traits de Pierre
raspégui, mais en fait c'est bijar clairement avec ses
officiers, ils perdent en en Indochine et ils sont captifs
dans le dans les camps et ensuite ils veulent regagner
leur gloire, leur honneur en Algérie.
Et ensuite tout un groupe d'officiers.
C'est empreint d'idéaux, c'est c'est empreint d'idéal aussi,
c'est empreint de d'action, d'aventure.
Et pour la petite anecdote donc, en fait c'est un diptyque qui a
les centurions et les prétoriens.
Parce que l'arteghi, ce qu'il faut savoir, c'est qu'elle a
écrit plus de 50 ouvrages traduits dans plus de 12 longues
en tant que journaliste lui aussi le prix Albert Londres.
Donc voilà, c'est quelqu'un vraiment de bien implanté et
j'ai eu la chance d'échanger avec le général David Petraeus
qui a commandé la CIA. Mais avant de commander la CIA,
il avait commandé les les troupes de l'OTAN en
Afghanistan, et puis le Serge, donc enfin la partie où la la,
la période où les les militaires américains étaient rappelés pour
continuer la guerre en Irak. Et lui, il confie, qui s'est
littéralement inspiré du roman les centurions, donc d'un roman
pour réécrire des doctrines de contre-insurrection, de guerre
contre Insurrectionnelle au profit de l'armée américaine.
Et il les a mises en place. Et il m'a dit clairement, j'ai,
j'ai fait comme. Raspegi donc, qui est bijar dans
le livre de l'artegi pour mettre en place une manière de
combattre et de d'échanger avec la population en Afghanistan.
Et je trouvais ça extraordinaire qu'un général américain
Retraduise pour ses officiers qu'à Westpoint on étudie
l'artegi et ensuite il était notamment très fan de bijar.
Et si on regarde les photos officielles, pour ceux qui qui
iraient voir de Petraeus quand il est en tenue américaine avec
toutes toutes leurs médailles, il a le brevet Parachutiste
français. D'accord que portait aussi
bijard, donc. C'est et en pratique ?
Du coup, ça s'est traduit comment après ?
Sur sur le terrain, dans la façon dont ils ont géré les
choses ? Bah concrètement, ça s'est très
bien passé sur la période où lui était en place puisque c'était
pas du tout dans la manière de faire des Américains.
Déjà de prendre en compte la guerre dite de
contre-insurrection malgré le Vietnam, la doctrine n'avait pas
été réécrite, donc le travail se penche dessus.
Et puis ensuite il y a cette manière dont les Français font
la guerre en en s'implantant, en échangeant et en considérant
vraiment les populations, que ce soit la.
Ou ailleurs ? Et donc lui ?
Ben c'est pas vraiment la méthode dont que pratiquent les
Américains quoi. Qu'il ait, ils ont tendance à.
S'isolent. Et alors lui, il allait au
contact de la population, il a mis en place un climat de
confiance et il a obtenu de très beaux résultats quand il était
là-bas, en appliquant notamment des des doctrines qu'il avait
écrites à partir des des ouvrages et des retextes qu'on
trouve chez. L'arteca et t'as des t'as des
exemples de doctrine qu'il a appliqué ?
Bah concrètement, il y A la manière.
Ouais mais après concrètement c'est la manière de faire la
guerre. Alors pour la partie
contre-insurrection c'est vraiment la manière de faire la
guerre, pas de prendre en en compte que l'ennemi bah se cache
dans la population, donc on sait pas qui et qui la la nuit on se
fait tirer dessus, la journée on soigne des gens, étrangement ils
sont-ils sont blessés à un endroit où on a dû échanger des
tirs et donc en fait des exemples concrets il y en a
plusieurs. Mais l'idée vraiment, l'idée
simple c'est que il faisait, il avait la réflexion, il avait
assez d'astuces, il avait l'esprit de se dire OK on va
pas. Sacrifier tout le village parce
qu'on se doute que les gars sont dedans, on va les soigner, on va
les prendre en compte et puis on verra plus tard quand le combat
recommencera. Mais en fait l'idée c'était de
pas se se figer, de de pas s'opposer frontalement à la
population. Donc c'est d'aller participer à
des événements les fameuses chouras là les les échanges avec
le chef de village, d'aller s'intéresser à la population,
d'échanger. En fait, c'est vraiment ça en
fait. Concrètement, il y avait la
manière de faire la guerre, on va dire d'un point de vue
tactique, mais il y avait surtout cet état d'esprit
d'échanger, d'être ouvert avec avec les personnes et
concrètement il y a eu le résultat parce que du coup.
Donc est ce que ça permet ce genre de choses ?
Bah ça permet d'obtenir du renseignement, du renseignement
humain et dans un climat de confiance on a des données.
Puis ensuite les chefs de village étaient pas tous
assujettis aux talibans et donc du coup parfois ils se
permettaient de donner quelques indications.
Aux Américains pour le coup, qui étaient assez rentables.
Ouais, c'est à. Dire que si on opposait ça par
exemple à à la guerre du Vietnam ou là pour que un Viet était un
Viet et au résultat ils ont réussi à se mettre l'intégralité
de la population, même celle qui était contre les communistes,
contre eux quoi. Et donc l'idée c'est d'appliquer
de un rapport à la population qui va éviter ça.
C'est ça de pas les prendre de haut et de pas se fermer.
Et puis voilà de d'ouvrir le camp pour soigner les personnes,
envoyer des gens dans les villages, d'etre présents sur le
terrain en fait ouais, c'est ça aussi, c'est d'occuper le
terrain mais pas seulement de manière belliqueuse quoi.
D'occuper le terrain, d'etre présent, d'etre visible, d'aller
voir tous les chefs de village, de prendre le temps de prendre
le thé, et cetera. Et ça, les Français le faisaient
naturellement. Les Français Levent
naturellement, puis on a une culture dans l'armée française
de de le faire très couramment. Puis, comme on est partout, avec
notamment les troupes de Marine et cetera, implanter un peu
partout sur le globe. Il y a toujours eu cette culture
de l'autre, cette bienveillance et cet intérêt des Français pour
les pays où on était déployé. Toi, dans ton cas, quand tu
décides de d'être engagé, que tu as dit le mot servir.
Il y a, c'est il y a quoi ? Il y a la la quête du du, de
l'aventure derrière, c'est la un rapport aux dangers
particuliers. C'est quoi qui te te motive à ce
moment-là alors ? Il y a plusieurs choses que tu
viens d'évoquer, hein, qui sont très justes, mais je crois que
le premier truc qui me, le premier truc qui me stimule
vraiment, c'est cette bon. Ça semble un peu commun comme
ça, mais cet esprit de de camaraderie, mais de camaraderie
vraiment extrême qu'on trouve difficilement ailleurs en fait,
et. En plus de ça, ce ce rapport en
fait ce ce ce cette exposition de se de se mettre, voilà de
d'avoir rapidement des responsabilités avec des
subordonnés, des pairs et des chefs, et en fait, c'est cet
ensemble qui me plaisait, cette espèce de camaraderie qui
transgresse. Les classes sociales, les
grades, et c'est ça je pense qui m'a vraiment attiré.
Et forcément ça vient d'où ? Bah comme on le disait Les les
romans de l'artegui, là c'était une vraie révélation.
Du coup en fait quand je continuais mes études, comme
j'ai travaillé sur cet auteur, au bout d'un moment je me suis
dit mais en fait je je je vais m'engager, c'est c'est vraiment
il a, il a nourri mon engagement très clairement et et là c'est
c'est ce qu'il racontait et on le retrouve bien sûr de manière
distincte selon les les engagements, mais cette
camaraderie extrême, c'est à dire que.
Et puis moi je dirais même pour rester chez les officiers par
exemple, tu, tu, tu as un subordonné, il se passe quelque
chose, tu tu tu dois le punir administrativement ou même
autre, mais tu peux pas en fait être malveillant envers lui.
C'est impossible parce que demain quand tu es engagé au
combat, ou même en tout cas quand tu es engagé en opération,
où il peut y avoir des des des actions de feu ou des
bombardements ou autre, si demain les 2 sont touchés ou
quand l'un des 2 est touché, l'autre donnera spontanément par
exemple du sang pour lui sauver la vie.
Donc c'est. Je crois qu'en plus il YA1
général, je sais plus, premier guerre autre qui qui le disait
dans ses mémoires, il est impensable de de de malmener un
homme alors que demain il peut donner du sang pour pour te
sauver quand t'es au sol quoi. Et c'est cette idée, cet esprit
en fait, qui moi m'a m'a vraiment stimulé et qui qui m'a
nourri et et j'ai vraiment voulu m'engager je pense d'abord pour
ressentir ça en fait, pour vivre ça.
Moi aussi j'ai envie de découvrir ça.
Et et comment on préserve cet esprit-là camaraderie ?
Et parce que moi là, tu me dis quand tu me dis ça, alors bon,
je suis moi, je suis-je suis du monde civil.
Il y a beaucoup d'entrepreneurs qui suivent ce podcast, mais tu
vois typiquement ce que tu viens de dire.
Le fait que le gars de demain c'est lui qui va aussi se
saigner pour toi, on peut le transposer d'une manière aussi à
un moment de l'entreprise, c'est à dire si tu le traites de
manière complètement injuste. Un salarié ça ne t'attends pas à
ce que demain il Vienne avec toi quand la boite il ravale et
qu'il va falloir bosser 2 fois plus quoi.
Donc il y a des il y a des éléments comme ça qui sont super
intéressants et d'ailleurs j'avais eu des entrepreneurs.
Ils avaient fait la marque, ils préféraient les podcasts avec
les militaires pour ça, parce qu'ils arrivaient à à gratter ce
genre d'informations dedans. Ouais alors c'est c'est très
juste effectivement. Moi de toute façon, je pense que
tout ce qu'on fait à l'armée, tout ce qu'on vit à l'armée,
même si c'est un peu. Démesuré de par certains aspects
du contexte, on le retrouve dans le monde civil, on le retourne
dans l'industrie, on peut l'appliquer, notamment le le
fait de servir. Enfin, quand on sert l'armée, on
sort, on sert quelque chose qui est plus grand que nous.
Quand on sert une industrie cancer, une entreprise, on sait
aussi un tout quoi. Donc il y a cette notion là pour
revenir sur cette camaraderie extrême, c'est vrai que en tout
cas, à l'armée, on la retrouve surtout parce qu'on passe quand
même. 90% de notre temps à s'entraîner quoi.
Et comme on passe 90% de notre temps à s'entraîner,
généralement on est éloigné de nos proches.
On part sur des périodes assez longues, en tout cas sur des
périodes qui dont le cumul est assez long sur des terrains,
donc on vit en collectivité. Mais je veux dire, c'est
vraiment le matin, le colonel, il sort de de de sa chambre, de
sa tente, et cetera, il va aller se raser au milieu de ses gars
hein, et donc tout le monde va se raser en même temps quoi, ils
vont aller dans des toilettes plus ou moins confortables, tout
le monde va utiliser les mêmes, ils vont manger la même chose et
donc je pense que c'est le promis.
Discuter du du du gars le plus gradé.
Alors, pour rester sur un exemple régimentaire, le colonel
Commanda 2000 hommes. Et donc voilà.
Et Ben je veux dire, tout le monde porte le même treillis
aussi, tout le monde porte le même uniforme.
Alors après, bien sûr, les grades varient, et puis les
noms, forcément. Je veux dire, il y a cette idée
qu'on est tous logés à la même enseigne, qu'on est amené
potentiellement d'une manière ou d'une autre à faire tous la même
chose à un moment donné, et cet ensemble, ce tout en fait qui se
construit comme ça la plupart du temps, extrêmement bénéfique sur
les 10%. D'actions, les 10% qui ne sont
pas de l'entraînement où là tout le monde.
Bah du coup toute cette cohésion qui a été forgée par
l'entraînement prend sens et dans le civil ce qui est un peu
différent je pense cependant c'est qu'on passe pas autant de
temps à s'entraîner pour obtenir un peu de résultats.
On est toujours alors donc le je pense qu'il y a une petite une
petite petit distinguo à ce niveau-là, mais cependant c'est
tout à fait transposable, on le voit même avec maintenant les
les bootcamp ou les les choses comme ça.
C'est le fait aussi de certainement de de.
Bah de de de vivre les choses ensemble d'un côté, c'est à dire
traverser les difficultés ensemble, ça soude certainement
parce que tu l'as dit toi même, mais les toilettes plus ou moins
confortables, mine de rien, c'est une certaine difficulté.
Tout le monde se retrouve avec cette difficulté là on.
Peut parler même. Je veux dire, on peut parler de
quand on parle de résilience, on voit un peu à la mode qui est un
peu galvaudé mais mais qui a un sens très important.
D'ailleurs, on le retrouve beaucoup à l'armée, mais on le
retrouve de plus en plus aujourd'hui dans l'industrie,
dans l'entreprise. C'est les échos que j'en ai
quand je parle avec les gens concernés.
Je veux dire si on prend les toilettes ou même les douches.
Un exemple bon, plein d'autres gens ont plein de meilleurs
exemples hein, mais je veux dire au Mali, quand on était logés
sous tente, y avait tout un cheminement à faire dans le
sable, cette espèce de terre abrasive, pour aller prendre une
douche. Donc déjà bon le gars il quitte
sa tante, faut qu'il pense à prendre tous ses trucs plein de
fois les gars ils faisaient des allers-retours ou alors tant pis
ils arrivaient, ils avaient pas leur savon, Ben ils faisaient
comme ils pouvaient. Bon donc y a y a déjà ça.
Et quand on arrive c'est une espèce de tuyau tout pourri avec
de l'eau qui coule plein de mouchettes autour dans des
espèces de, de, de, de, de rectangles.
En marbre, enfin pas en marbre, en terre je sais pas quoi qui
sont aussi séparés, c'est très rustique quoi et mais ce qui est
vrai c'est que par contre tout le monde avait les mêmes douches
quoi. Donc concrètement je pense qu'à
partir de là, quand on voit que tout le monde est logé à la même
enseigne, Ben ça ça marque. Alors forcément les soldats
étaient peut être un peu plus nombreux dans leurs tentes et le
colonel était tout seul ou voilà.
Mais déjà ça c'est une petite nuance, mais sur le reste je
pense que ça ça forge quoi de se rendre compte que on est tous
logés à la même enseigne, ça crée une cohésion dans une
résilience. En plus au milieu d'une mission
pas toujours simple et effectivement ça c'est plus
compliqué à retranscrire dans la vie on va dire purement civile
mais. Mais d'une manière ou d'une
autre, je pense qu'il y a des connexions et comme comme comme
que ce pas que ce soit une semaine de, de, de
d'entraînement. Là comme disait la Bootcamp ou
les. Une espèce de jeu de rôle ou des
choses comme ça généralement. Donc c'est des des moments assez
intenses parce que toute l'entreprise, en tout cas ce que
me disent les les amis qui y sont, est réunie et vit ensemble
ce qu'elle a, ce qu'elle a pas forcément l'habitude de faire
pendant je sais pas, 5 6 jours et ça va du du réveil au coucher
quoi. Et je pense que ça, ça joue
vraiment beaucoup. Ouais.
Ouais t'as parlé de de de servir le les les gars qui rentrent
dans l'armée, ils ont tous ce truc là déjà en eux.
Ou sur certains il faut l'éveiller ça a le sens du
service de croire en quelque chose de plus grand et pour
lequel on mérite de se battre. Est ce que il y a déjà quelque
chose et que dans ce cas-là faut l'identifier ?
Ou est ce que il y a rien ? Et dans ce cas-là ça peut se
créer c'est ça ? Alors c'est très intéressant
parce qu'il y a une une remarque que moi je j'ai en horreur mais
qui qui qui forcément revient régulièrement dans l'armée,
surtout quand les gars sont sous l'eau.
C'est quand il YA1 gars qui fait une bêtise ou qui qui voilà qui
est peut être un peu moins malin qu'un autre.
Ils disent le gars a vu de la lumière.
On doit l'entendre aux institutions, je pense.
Le gars a vu de la lumière, donc il est venu, mais en fait le
gars il a vu de la lumière. Il est venu peut être au début,
mais s'il est resté c'est qu'il YA1 peu plus que ça, parce que
déjà les classes ça fait font le ménage, même si elles sont moins
dures aujourd'hui qu'avant. Ça, tous les anciens le diront.
Oui, bien sûr, le monde a un peu changé donc, mais elles sont
quand même éprouvantes. Et je me dis, si le gars est
venu parce qu'il a vu la lumière, mais qu'il est resté
après les classes, qu'il est resté.
Durant ces premières premiers mois au régiment ne serait-ce
que au claquement de doigts, se rendre disponible pour partir ou
même juste aller chercher. J'en sais rien, moi, du matériel
à l'autre bout de la France, en véhicule, et cetera.
Je veux dire, si le gars est est déjà prêt à faire ça et qu'il
est resté, c'est c'est qu'il y a plus, il a plus vu que de la
lumière pour pour nous rejoindre.
Après c'est vrai quand on reçoit, quand je recevais, quand
je suis jeune lieutenant, plein de plein d'idéaux un peu naïfs
forcément, comme comme tout le monde, quand je recevais le
gars, je lui disais alors pourquoi tu t'es engagé le
gars ? Il savait qu'il fallait qu'il me
dise le drapeau machin et que il savait que ça allait marcher et
puis ça marchait, il avait raison, puis au bout d'un moment
je disais ils disent tous la même chose et puis ouais après
en parlant bah oui bien sûr on s'engage pour la peau mais après
je veux pas faire trop de redites avec les militaires que
tu as reçu, mais comme tu le sais généralement on s'engage
comme ce que je disais au début, plus pour ce qu'on va ressentir
avec les autres, qu'on est sur le terrain pour nos chefs, pour
nos chefs, pour nos chefs, mais en tout.
Ceux qui ont qui arrivent et qui sont peut être pas les plus les
plus affûtés niveau esprit, pas patriotique parce qu'ils le sont
forcément. Après y a des gens qui sont dans
des situations un peu compliquées, donc voilà, ils
ont-ils sont physiques, ils se sont dit OKYA une solde, et
cetera, mais c'est pas la majorité.
Cependant, on a une chance infinie dans l'armée de terre en
tout cas, d'avoir une structure très très très large, très volue
de cadres intermédiaires. Chacun va apporter sa Pierre à
l'édifice pour éduquer, pour continuer à éduquer le soldat
qui arrive. Et ça, ça fonctionne très bien
parce qu'en fait, le gars, il cherche un modèle, il arrive, il
voit comment fonctionnent les gars.
Puis petit à petit, que ce soit la popote, donc passe de
cohésion, que ce soit sur le terrain, que ce soit à l'atelier
pour les techniciens, et cetera. Petit à petit, les dialogues,
les discours, tout ce qu'il entend autour de lui, ça va un
peu le mouler. Et puis ça va en faire un très
bon soldat qui va se rendre compte.
Que la France c'est un très beau pays, que le on a la, on lève
les dragons, on lève les couleurs tous les lundis, on est
au garde à vous, il y a tout le régiment, il y a la
marseillaise, et cetera. Petit à petit, tous ces petits
rendez-vous là, c'est ces rituels pour le forger.
Ils vont faire de lui. Oui, peut être un patriote plus
poussé que ce qu'il ne pensait peut être, mais qu'il l'était
sûrement. Oui puis il y a peut être dans
tous les cas un petit peu quelque chose de démarrage après
la sélection extrême, ce qui parce que d'ailleurs on a.
Dans n'importe quel projet que tu veux faire vaut mieux virer
les mauvais éléments et les démarrages déjà fait un tri
colossal puis bah après sur ce qui reste le le le travail se
fait. C'est ça ?
Après forcément je repense à des phrases de ma commande d'unité
qui qui est mis à dire que c'est toujours mieux d'avoir un
tabouret que rien du tout. Alors bon c'est un peu violent
peut être, mais parfois c'est vrai que j'ai un ou 2 gars à
l'esprit. Bon parfois c'est comme ça, on
n'a pas le choix en fait. En fait on la main.
Moi ce que j'ai toujours cherché à faire pendant mon commandement
et et que je trouve vraiment bien l'armée, c'est qu'on
trouvera toujours une qualité et je pense que c'est pareil dans
le ciel, on trouvera toujours une qualité à quelqu'un.
Ça peut être le plus mauvais, le plus.
Alors après y a des gens vraiment pernicieux, ça c'est
encore autre chose. Mais si c'est vraiment un mec
qui est pas à l'aise, qui est pas bon sur certains trucs, y
aura toujours un domaine où il va peut être pas exceller mais
mais être bon et c'est là-dessus qu'il faut aller le chercher et
à partir de là faut essayer de le tirer vers le haut.
Et en fait je pense que c'est quand même le rôle de de tout
cadre à l'armée. Les cadres ça va très vite hein,
parce qu'un caporal donc qui commande 3 soldats par exemple.
Il est déjà cadre quoi. Et donc je pense que tous les
cadres que compte l'armée de terre ont quand même pour devoir
et ils le savent, c'est de tirer les gens vers le haut, et même
s'ils veulent pas le faire, même s'ils râlent et cetera, et
inconsciemment ils le font parce que tout le monde est passionné.
Je pense que dans l'institution essentiellement des gens
passionnés et ça fonctionne qu'on arrive à transmettre.
Et d'un tabouret on peut faire peut être pas une bête de guerre
absolue, mais on peut faire quelqu'un de de valable et de et
de fiable. Ouais.
Tu m'as beaucoup parlé en préalable de de d'audace.
Oui, dans dans le monde moderne actuel, l'audace, ça, ça veut
dire quoi ? Ah l'audace.
Moi je vais faire une petite digression éventuellement sur
l'audace, parce que moi ça me tient à cœur.
Parce qu'en fait, sans rentrer dans les détails pour pas perdre
tout l'auditoire à à l'Académie de Saint Cyr par exemple, il y a
3 écoles qui sont distinctes. Il y a les sanceriens classiques
de l'école spéciale militaire avec le Casoar et cetera, il y a
le Mia qui est l'école militaire Inter armes qui en fait une un
recrutement interne pour les sous officiers pour devenir
officier, puis il y a une 3e école.
Qui a un peu évolué au fil des années.
Qui est aujourd'hui l'EMAC, l'école militaire des aspirants
de coëtquidan, qui autrefois était un bataillon de Saint Cyr,
et cetera, et cetera. Mais cette école dans l'académie
a pour de devise l'audace de servir, en fait l'audace de
servir. Moi ça me parle vraiment, après
je je fais quelques recherches dessus, puis même durant mes
études. En fait, sur l'audace, on peut
remonter très loin, on peut remonter au premier siècle avant
Jésus Christ, avec sapere AOD, c'était haut savoir dans les
épîtres. En fait, c'est une sacrée phrase
ça en vrai, au savoir c'est. Ça, au savoir, ça a été repris
après, pendant les Lumières, au 18e siècle, quand on luttait un
peu contre, enfin un peu quand ils luttaient contre
l'obscurantisme, tout, tout ce qui est superstition.
Donc la période des Lumières, notamment en Europe, en
Allemagne, du cloud clairum et avec Kant, et donc ils avaient
repris cette devise, donc des épîtres et au savoir.
C'est petit à petit devenu ose te libérer des tutelles qui te
freinent, de de ce confort qui te freinent.
Ose penser par toi même. Alors forcément c'est un peu
moins confortable de de devoir penser par soi-même.
Mais c'est comme ça qu'on qu'on se libère en fait.
Et du coup de ose savoir, on arrive doucement à l audace de
savoir et l audace de savoir. On en arrive à l audace de
servir. Donc on peut faire un
cheminement comme ça qui remonte au premier siècle avant Jésus
Christ, qui passe par les Lumières et qui arrive à
aujourd'hui à cette audace de servir qui en fait s'illustre en
tout cas pour pour ce dont on parle, pour ces cette école là
d'officier, mais en fait qui marche pour tous les militaires
de l'armée de terre et qui marche pour tous les militaires
des armées, pour sûrement les gens dans le civil.
Ça pour le coup, on peut faire des parallélisme avec
l'industrie, c'est d'oser sortir de sa zone de confort, oser se
remettre en question, oser se challenger, sachant que c'est
beaucoup moins agréable, c'est contre nature.
Naturel et en fait c'est c'est c'est cette idée de s'éprouver
pour se découvrir d'ailleurs, parce que finalement on va se
découvrir au bout du chemin avec une comme on est vraiment et pas
comment c'était rêvé. Ne serait-ce qu'en toute
sincérité hein ? On va se découvrir comme on est
vraiment et c'est pour moi c'est ça l'audace de servir, c'est
d'aller au bout de ce que l'on est capable de devenir.
Et puis après bien sûr de servir quelle que soit la la situation.
Et comment tu passes de parce que tu m'as fait refait tout
l'historique mais comment tu passes de savoir à servir ?
Bon alors après c'est un peu de la sémantique, mais en fait
c'est vraiment cette idée. Au début c'est avoir l'audace
dosée et avoir l'audace dosé comme on disait, C'est avoir
l'audace dosé, se se lancer quoi.
Donc après il y a plusieurs branches dont servir quoi ?
Avoir l'audace de servir c'est c'est vraiment ça pour moi le
cheminement, mais mais il se fait assez naturellement je
trouve. D'accord et dans le dans le dans
le monde de de d'aujourd'hui, toi tu le est ce que tu trouves
que justement on a de plus en plus de mal à le faire par peut
être ce confort qui est toujours plus grand.
Bah je pense que c'est de moins en moins naturel forcément,
parce que le confort est de plus en plus important.
Maintenant, pour parler moi de ce que je vois, on a quand même.
Encore une fois, beaucoup de gens qui viennent sans avoir
forcément vu la lumière, qui viennent s'engager, qui viennent
s'éprouver. Après il y a des gens qui
viennent aussi juste pour se challenger comme on disait, mais
qui qui envisagent pas forcément de faire carrière dans
l'institution si on reste sur le prisme militaire.
Après tu parlais peut être de plus plus général.
Je sais pas, mais en général mais c'est pas c'est pas grave.
Tu parles de ce que tu connais moi ?
Mais non. Mais moi je suis quand même pas
sûr. En fait, je vois.
Il y a aussi beaucoup de. Il y a une recrudescence et on
en a beaucoup parlé là ces 12 derniers mois de réservistes.
Oui, qui veulent s'engager. Donc ça on parle vraiment de
gens qui sont. Alors il y a les étudiants bien
sûr, et après beaucoup de gens qui sont stabilisés
professionnellement, ils sont stabilisés professionnellement,
ils ont un rythme de vie bien établi, ils ont un salaire bien
établi et ils choisissent de. Alors c'est c'est une sorte de.
De de de sacrifice aussi parce qu'on parle tout le temps de de
sacrifice à l'armée, ça c'est vrai.
Donc on pense souvent sacrifice ultime, mais en fait il y a
plein d'autres sacrifices et qui bon qui sont bien sûr moins
moins extrêmes. Mais ça commence par le temps
qu'on sacrifie, que ce soit le temps avec les proches pour un
militaire on va dire il pas en opération 4 6 mois.
C'est un sacrifice déjà de de de une espèce de rupture forcée
avec sa famille. Mais là, quand on parle de gens
qui s'engagent en tant que réservistes, ça veut dire que
ils travaillent et en plus dans leur travail, ils sont
réservistes. Donc c'est à dire que c'est leur
weekend et leurs vacances qui sont entre guillemets, hein,
entre guillemets, sacrifiés pour servir avec audace et
résilience, et cetera. Et ça, vraiment, on a constaté
un parce que j'avais quelques échanges avec 1 1 régiment qui
est le 24e régiment de l'infanterie, qui est le
régiment de réserve de l'armée de terre.
Et en fait, en échangeant avec eux, j'ai vu qu'ils avaient un.
Une énorme une énorme demande de de de personnes.
Alors forcément, ça a été conditionné aussi par les
événements qui ont eu lieu à à l'est de l'Europe.
Mais il y a une vraie volonté d'engagement de gens qui ne sont
pas militaires mais qui veulent servir et du coup, qui sont
audacieux parce qu'ils veulent servir malgré un job déjà bien
établi. Ouais, et ce que ce que je vois
là-dedans c'est on pourrait résumer tout ce qu'on vient de
dire là par c'est oser quitter la facilité pour essayer d'aller
construire quelque chose de plus grand, être au service d'une
cause plus grande. Et ce cheminement là, au final,
est une quête de soi. Oui, on peut le résumer comme
ça, ce qu'on souhaitait jusqu'à présent.
Une quête de soi pour qui qui nous amène, comme on le disait
juste avant, à se découvrir comme on est vraiment et pas
comment on pensait l'être je pense.
Ça c'est c'est important parce que on s'en rend compte même sur
des des stages commandos. Des Trucs comme ça, c'est.
Pas forcément celui qu'on, celui qu'on veut renvoyer, l'image
qu'on veut donner. C'est vrai que quand on est mis
à nu parce que les gens dorment pas, les gens mangent pas, les
gens sont fatigués, là ils sont tels qu'ils sont vraiment.
Ouais, c'est ça en fait, on a, on renvoie toujours une image de
qui on aime à être, mais je pense que l'engagement militaire
par période, notamment sur les phases de formation ou certaines
phases d'opérations difficiles, nous oblige à nous mettre à nu
et, et c'est là où on découvre vraiment qui on est, c'est.
Parfois terrifiant je pense. Mais non, c'est c'est.
C'est très stimulant et c'est ça l'audace, je pense.
Comme ça ça clôt bien cette partie.
J'aimerais bah du coup qu'on passe sur une partie un peu plus
liée aussi. Bah au commandement parce que ça
te concerne. Alors si je dis pas de bêtises
dans ce que tu m'avais précisé. Donc à 24 ans tu commandais 30
hommes et à 32 Tu t'es retrouvé à en commander 150, ça fait
quoi ? Humainement surtout en plus dans
un contexte militaire, avoir 150 vies.
Sous sa responsabilité. Bah en fait ouais c'est c'est
particulier. Bon après on est préparés donc
comme tu le disais on commence avec 30, puis après il y a toute
une phase où on est adjoint de celui qui a les 150 et ensuite
on prend la responsabilité de la compagnie des 150 personnes.
Bah il y a plusieurs aspects en plus dans le la spécialité où
j'évolue, on avait quand même un petit, un petit volume de
civils. Donc là on va dire, il y a ça
engage moins le gabarit, même si il y a plein de problématique à
prendre en compte, et cetera pour les militaires.
Par contre, c'est vrai que il y a cet aspect si on part en
opération mais ne serait-ce qu'une opération sentinelle sur
le territoire national ? Il peut se passer plein de
choses, donc il y a quand même un poids des responsabilités,
donc il faut. Surtout qu'il y a pas de louper
en fait clairement. Donc il faut pas qu'il y ait de
louper sur la préparation, sur le savoir être technique qui
doit être enseigné aux personnes.
Et puis de manière générale j'ai envie de dire quand on dirige
une unité comme ça, il faut pas qu'il y ait de ratés de toute
façon sur le déroulement de de carrière.
En fait il y a plusieurs prismes, il y a le prisme
carrière, le prisme formation technique, formation militaire.
Et puis aussi il faut pas oublier les les familles
derrière. Et c'est vrai que ça fait
beaucoup de choses en même temps.
Et j'avoue que cette période de vie, on sait pourquoi ça dure
que 2 ans, ça c'est 2 ans extrêmement intense où ça
s'arrête jamais parce qu'en fait il YA150 âmes avec des
caractères extrêmement différents qui qui voient chacun
voit parfois 12h00 à sa porte hein.
Forcément on est tous humains et et puis derrière en plus, donc
ça conditionne leur vie de famille, ça conditionne plein de
choses et on absorbe, on a une espèce de d'éponge qui absorbe
qui doivent vite décider. Bon après on a des chefs
au-dessus hein, bien sûr, mais le poids des responsabilités,
oui, il est là, il est très stimulant.
Moi je crois que c'était grisant.
Vraiment, c'est grisant. Humainement, c'est extrêmement
riche. On se retrouve à échanger avec
des gens de manière générale à l'armée, mais surtout dans cette
période là, parce qu'on a vraiment.
C'est un moment privilégié dans une vie militaire quand on est
commandant d'unité, parce que je crois que c'est le vraiment le
dernier moment, même après, pour les personnes qui deviennent
colonial et qui commandent un régiment.
Dernier moment où on est, je sais plus qui disait.
Enfin un colonel avec qui je parlais, ou un général ou je
sais plus disait C'est le dernier moment dans la carrière
militaire, on reconnaît une ombre ou une démarche dans le
couloir, on sait son nom, sa famille, on sait tout, c'est le
dernier moment, le capitaine, le capitaine commande sa compagnie,
c'est vraiment le le Seigneur dans le régiment en dessous du
chef de corps hein qui commande le régiment et et ça rend le
truc extrêmement grisant. Par contre il y a 2 manières de
faire je pense, soit on décide de si voilà on se dévoue corps
et âme H204, pour ça hein, donc la famille aussi, c'est à dire
que on travaille. Entre guillemets tout le temps,
mais c'est du plaisir, ou alors on essaie de couper et
généralement ça se passe pas très très bien parce que c'est
compliqué. Donc moi j'avais décidé avec mon
épouse que ce serait en continu, donc le soir parfois j'avais le
téléphone, le pesso, on mangeait machin, elle me faisait répéter
10 fois la même chose, enfin je la faisais répéter 10 fois la
même chose, c'était un peu voilà une petite, une petite chose un
peu compliquée mais mais c'est tellement beau derrière
humainement et puis. Et puis les gars l'ont nous
l'ont bien rendu donc. Et et t'as parlé de de
préparation ? Concrètement c'est c'est à dire,
ça donne quoi dans la pratique ? Alors dans la pratique donc la
préparation pour les les les militaires, dans l'absolu il y
en a. Alors de par la spécialité dans
laquelle j'ai évolué, moi qui est la, la maintenance, on en
parlera peut être un peu plus tard.
Mais les gars ont 2 spécialités, ils sont soldats, combattants
classiques, donc ils doivent se préparer pour cela.
Ils sont aussi techniciens, maintenanciers et cetera, donc
ils doivent aussi être formés dans ce domaine là.
Donc en fait il y a 2 préparations qui qu'ils gèrent
en parallèle et donc ils doivent être préparés au tir.
Donc c'est à dire que pour organiser des séances de tir, il
y a des des créneaux particuliers, il y a des des
renouvellements, il y a plein de de tirs distincts à l'arme de
poing, donc au pistolet, au fusil d'assaut, avec des
distances à respecter avec le massage, avec le avec le casque
des positions, et cetera. Donc c'est très technique.
Donc tout ça doit être respecté, doit être fait de toute manière
dès qu'il YA1 départ en opération, tout doit être fait.
Donc il y a il y a beaucoup de préparation continue, ça touche
le tir, ça touche le secourisme, ça touche le secourisme au.
Bas qui est encore un autre type de secourisme, ça touche à la
manière de de de prendre en compte de de s'approcher de
mines par exemple. Ou voilà.
Enfin il y a plein de de tout le domaine nucléaire,
bactériologique, chimique aussi. Donc voilà, il y a tout un pan
purement militaire où ils doivent être formés en continu
et reformés régulièrement. Et après il y a tout un pan
technique où là ils partent généralement assez longuement en
école de spécialité pour apprendre.
Bah les les nouveautés dans leur domaine technique, que ce soit
de l'optique, de l'optronique, de l'électronique, et cetera.
Et et ça, ça, ça couvre rapidement 12 mois hein ?
Parce que si le gars il est projeté 4 mois, qu'il se prépare
un mois en amont purement militaire et puis qu'il part en
plus de 3 mois de formation technique, bon Ben.
Il y a quelques permissions et puis.
Ça demande quand même une précision vraiment élevée et une
exigence très forte. Du coup hein ?
Ouais Ben. Là on en revient à ce qu'on
disait tout à l'heure, il y a vraiment un suivi des dossiers
de chacun qui doit être à jour de tout techniquement, que ce
soit pour partir en opération, que ce soit pour évoluer dans
dans sa carrière et et parfois il peut y avoir des loupés parce
qu'il a pas été inscrit à la bonne formation, parce que la
Secrétaire Bah elle est elle elle avait tout préparé mais
elle a elle a confié aussi à quelqu'un d'autre parce qu'elle
était malade ou elle était pas là, elle le savait.
Et puis du coup bah comme dans tout.
Entrepris, il y a des ratés. Il faut essayer de rattraper le
truc parce que généralement quand c'est coup parti, c'est
coup parti. Après le gars prendre du retard.
Donc il y a le prisme préparation personnelle et puis
il y a le prisme déroulé de carrière et et les 2 ensemble
c'est c'est assez challengeant ouais.
Et dans un contexte comme celui-là est ce que toi tu avais
pour prendre, pour prendre des décisions ?
Tu avais un une façon de faire particulière ?
Tu avais. Alors moi j'ai toujours été très
alors comme d'autres hein, mais pas forcément tous.
Mais moi j'ai été élevé comme ça et c'est ce qui me plaisait à
l'armée. C'était le dialogue, quoi.
Donc en fait le le pour moi le chef décide, le chef tranche,
mais ça l'empêche pas. Avant de d'échanger avec ses
cadres, les cadres intermédiaires, on pourrait dire
donc moi ce que j'aimais faire c'était enfin moi.
Je voulais vraiment qu'il y ait une communication continue, que
tout, en tout cas toutes les têtes de chaînes sachent
exactement ce qui se passait en temps réel, les, les décisions à
prendre, ce sur quoi je réfléchissais, pour qu'ils
puissent bah qu'on puisse un peu réfléchir ensemble et puis
ensuite je tranche. Donc voilà des réunions très
régulières, mais mais une réunion c'est.
Même si un peu de monde c'est très bref, faut pas que ça dure
plus d'un quart d'heure, sinon c'est c'est c'est mort.
Alors parfois on se retrouve comme dans plein de milieux à se
retrouver des réunions d'une heure, on se dit mais c'est
insupportable, mais c'est le jeu.
Donc voilà, beaucoup d'échanges, le dialogue, vraiment, mais ça
ça semble idiot hein, mais mais parfois le chef il est tellement
sollicité et reçoit tellement de de choses d'en haut, d'en
dessous, et cetera, qu'il a tendance à s'enfermer, à traiter
son truc. Puis on a un grand mal dans
notre, enfin dans dans dans notre ère c'est l'informatique
quoi, et à l'armée aussi, il y a des ordinateurs, il y'a des
boides et des bordinateurs et c'est.
C'est c'est vraiment asphyxion. Moi j'ai un chef de corps.
Il nous avait dit le matin, quand vous allez au régiment,
vous allumez pas l'ordinateur, d'abord la séance de sport,
après vous allumez l'ordinateur, ça, vous serez prêt parce que ça
fuse. Et ça, je pense qu'il y a des.
Des gens qui doivent être aujourd'hui généraux ou qui ont
quitté, qui ont pas pas connu ça, les les boîtes mail qui qui
explosaient. Alors il y avait sûrement
d'autres choses, mais genre ça parasite quand même beaucoup
beaucoup le travail quoi. Et donc donc du coup c'est quand
il y avait une décision importante à prendre, tu fais
venir les. Personnes qui ont exactement.
De de d'information sur ce sujet.
En fait, tu les fais. Communiquer, puis après tu
prends toi la décision. C'est ça, on va être.
C'est assez collégial, mais en fait, la chance qu'on a encore
une fois, c'est que c'est très structuré en fait.
Donc quand je commandais la compagnie, j'avais un capitaine
adjoint. Ensuite j'avais des chefs qui
commandaient les sections, donc de 30 bonhommes.
Et puis j'avais aussi une sorte de de de bras droit armé,
l'adjudant d'unité qui faisait a régner l'ordre et la terreur.
Non alors un super gars qui qui savait exactement tout ce qui se
passait pour chacun des choses que que moi je pouvais pas
forcément toujours percevoir. Et lui en fait il c'est c'est
lui le le gars vraiment qui qui tient les hommes quoi.
Et puis moi je soufflais à l'oreille une idée que j'avais,
et puis après il faisait en sorte que.
Puisse se mettre en œuvre. Et puis on voyait un peu comment
on affinait pour la vie courante.
Mais sinon en gros, je réunissais ces gens-là et puis
je leur ai exposé les choses, je leur ai donné mes options et
puis ils me disaient plus pourquoi l'une, pourquoi
l'autre ? Et puis et après ?
Par contre, quand tu as pris des.
Décisions. Par contre, quand le chef a
décidé, il a décidé et on parle souvent de alors on parle soit
de la solitude du chef parce que parfois les décisions sont quand
même pas agréables à prendre et parfois tu es obligé de la
prendre même à l'encontre. Les personnes parce qu'il y a
d'autres d'autres choses qui qui te sont imposées par ailleurs,
mais ça justement c'est bien l'expliquer maintenant l'idée
c'est pas de se dédouaner, ça c'est le pire truc je pense,
c'est qu'un chef qui dit écoutez les gars je prends cette
décision, je sais qu'elle est pas bonne, mais en fait j'ai pas
le choix, c'est pas de ma faute si les chefs ils m'obligent.
Non mais ça non, ça ça existe pas, tu peux même pas, donc faut
assumer les décisions, tu peux expliciter certaines choses, il
y a des choses parfois qui étaient confidentielles qu'on
pouvait pas forcément dire à tout le monde, mais je pense que
le chef en fait, on attend de lui qu'il commande.
C'est pour ça que l'armée de terre c'est vachement important.
Le commandement on le met beaucoup en avant, dès qu'il y a
une prise de responsabilité, on commande et et on attend du chef
qui commande qu'il assume ce ce qu'ils disent, ce qu'il leur
redonne. Et il y a une, parfois une
petit, un petit moment de solitude, forcément quoi.
Et après il y a aussi le côté bon, on parle souvent du
brouillard de la guerre, donc voilà, on décide dans la
certitude parce que parfois il nous manque des éléments, mais
le temps joue contre nous et il faut décider.
Donc après on décide et on assume, mais ça aide bien aussi
dans la vie courante de décider. Vite ?
Et c'est ce que tu me disais là tout à l'heure quand on est
arrivé, faut donner des taches au gars qui est surchargé, il va
les éliminer. Ouais c'est vrai, je disais
c'est il faut les personnes les plus débordées, les personnes
les plus sollicitées. Si on a quelque chose d'urgent à
demander à quelqu'un, c'est à ces gens-là qu'il faut demander
parce qu'on sait que ce sera fait et que ce sera bien fait.
Et c'est et c'est une une véritable.
Absolue pour toi qu'est ce qu'il fait ?
Bah justement, un bon chef. Donc on a déjà le fait de
pouvoir écouter, de trancher. Ben une formule que j'aime bien,
donc que j'ai entendu il y a très très longtemps avant que je
rentre à l'armée. C'est la règle des 3 humes, je
sais plus si je t'en avais parlé, mais c'est les 3 règles
de les 3 humes, c'est humanité, humilité, humour et donc
humanité. Pourquoi ?
Parce qu'on est sur un métier qui est vraiment tourné vers
l'humain, tourné vers les autres.
Et je pense, c'est une des grandes forces de l'armée,
notamment de l'armée de terre, parce qu'on vit vraiment
collectivité, et cetera. Humilité parce qu'il faut.
Tu arrives avec beaucoup de modestie.
Bah comme on le disait tout à l'heure, quand tu es jeune
lieutenant, même ça marche pour un jeune sergent.
Mais voilà que tu arrives. Tu prends un commandement de
plusieurs personnes dont certaines sont bien plus âgées
que toi et ont beaucoup plus d'expérience que toi.
Tu es obligé d'être hyper humble, hyper modeste, à
l'écoute et d'apprendre même si tu es plus gradé.
Et ça, certains parfois le comprennent pas, mais grosso
modo, je pense que ils finissent par le comprendre et la majorité
le comprend de toute manière et c'est extrêmement important.
Cette humilité et humour, parce qu'il faut rester.
Faut rester vraiment très ouvert d'esprit.
Et en plus, moi je disais à la compagnie quand je commandais,
moi ce qui me tenait à cœur, je j'enfonce des portes ouvertes,
mais c'est que les gens viennent le matin heureux et c'est idiot
ce que je dis. Mais faut qu'ils viennent
heureux parce qu'on va leur demander tellement de choses que
au claquement de doigts, on va leur demander de partir dans 2
jours pour très longtemps, qu'il faut que les gens, quand ils
viennent le matin, ils se sentent bien.
Et ça, ça j'y tenais vraiment, quitte à absorber certains
trucs. Donc voilà ces ces 3.
C'est intéressant sur le l'humour, on n'y penserait pas
forcément quand on pense à à un leader.
Mais c'est vrai que ça, ça a cette vertu de rendre la
personne en fait accessible et humaine, hein derrière.
Parce que t'es quand même le rat du chef.
Après tu tu fais pas les les mêmes blagues avec les avec les
mêmes personnes. Je veux dire tu fais pas
forcément l'humour comme tu fais avec tes chefs de de direct,
enfin tes tes subordonnés qui sont eux-mêmes chefs directs
comme avec le le tout jeune soldat parce que un peu un peu
perdu, mais cependant je pense que c'est important d'avoir
l'humour. Après en plus à l'armée il y a
il y a les il y a le vouvoiement ou tutoiement ça dépend, mais
pourquoi tu veux faire beaucoup plus d'humour en voyant ?
Donc non, ça marche bien, mais l'armée c'est vraiment encore.
Alors ça, je dois cette phrase à notre ami commun, c'est cher
Louis Louis Saillant, c'est et je trouve qu'elle fait mouche.
C'est que l'armée, c'est encore un des derniers repères de bons
gars quoi. C'est vrai qu'il y a vraiment
essentiellement des bons gars et et l'humour est quand même très
présent, et je pense que que le travail le l'impose.
Et tu tu ça se ça se sent naturellement chez 1 1 jeune qui
arrive s'il a lui même ce ses capacités pour être un bon
leader plus tard tu le vois tout de suite ceux qui avons qui
avaient ce potentiel là. On le sent assez rapidement.
Parfois on peut se tromper. C'est déjà arrivé hein ?
Si les macaris sont très charismatiques et tout, puis
après on se rend compte qu'ils le sont, mais.
Ils arrivent pas forcément à gérer beaucoup d'ordre en même
temps ou un groupe, et cetera, mais généralement on le sent.
Et justement, c'est ces gens-là qu'on qu'on va identifier et
qu'on va pousser après à passer des concours internes pour
accéder à des fonctions supérieures ou passer une école
pour devenir officier en interne, et cetera.
Et c'est même 1 1 devoir des, des, des, des, des cadres de de
d'identifier ces gens-là. Et d'ailleurs, quand j'étais
commandant d'unité comme plein d'autres, dès qu'on avait des
des jeunes vraiment bons gars qui avaient les épaules pour
accéder à l'épauette, on appelle ça accéder à l'épauette.
Quand on devait officier, bah on les préparait, on les préparait
au concours. Moi j'ai passé du temps à
préparer les gars vraiment à la maison, et cetera.
On préparait le concours et puis en plus ça a marché, c'était
chouette. Mais du coup c'est c'est quand
tu enfin c'est quoi qui t'a fait sentir que ce gars là l'avait ?
Et j'ai alors j'ai aussi je vais mettre une 2e question
là-dedans. Je crois que c'était avec Alex.
Qui m'a justement, j'avais posé une question vis-à-vis de du
leadership. Lui, il m'avait répondu,
Honnêtement, tu l'as ou tu l'as pas d'accord avec ça ?
Je suis assez d'accord, mais je mettrai une petite virgule et
j'espère qu'il me pardonnera. Alors après l'interview date
d'il y a 2 ans donc j'ai pu couper dans ma tête, c'est pas
très frais en tout. Cas, généralement, on le sent
parce que. Le leader en plus, c'est un peu
un peu la jungle hein, l'air de rien, même si on rigole donc.
Puis y a beaucoup de théâtre, c'est un peu un jeu de rôle,
même si c'est plaisant et avéré. Je veux dire le matin, quand
t'as un rassemblement, que t'as 30 ou 100 personnes ou 150
devant toi tous les matins, quelque chose à dire, c'est un
peu comme si t'étais sur une scène de spectacle, mais c'est
extrêmement épanouissant, extrêmement plaisant quoi.
Mais voilà, donc tu sens les mecs qui ont un peu de charisme,
et cetera, et après, selon les missions que tu leur donnes, si
ils sont proactifs. Comme dans l'industrie hein ?
Je pense. Oui, s'ils sont proactifs, s'ils
rendent compte grand truc à l'armée, le compte rendu qu'ils
se perdent parfois, s'ils rendent compte qu'ils tiennent
au courant de ce qu'ils font, qu'ils sont au résultat et que
c'est bien fait et que du coup t'as confiance.
Bon bah tu sais que déjà ça part bien, après y a des mecs qui
arrivent qui payent pas de mine, et parfois le jugement il peut
être un peu facile hein, parce que on dit toujours que les
premières minutes comptent, et cetera.
Moi j'ai reçu des gars qui sortaient d'école, ils
arrivaient au bureau, ils se rataient dans la présentation ou
j'en sais rien. Bon l'armée est très tatillon
là-dessus, on est très tatillon là-dessus sur la tenue, et
cetera, mais finalement ils se révélaient peut être un an après
et on se disait non en fait le gars il envoie du steak, il
paye, il paye pas de mine, il envoie du steak donc je dirais
pas toujours. Enfin la plupart du temps oui
mais pas toujours et. C'est même presque moi je sais
pas, je me suis trompé ça comme d'autres hein plusieurs fois et
j'étais content que ça se termine bien avec le mec.
Finalement on l'identifie et qu'on lui propose des choses
quoi. Et que qu'on le fasse grandir
et. Et en plus les gars ont.
Sont très sensibles à la reconnaissance je pense, mais
comme tout être humain, mais notamment à l'armée parce que
c'est un système où la l'idée qu'on a des gens est importante,
la réputation est importante et donc du coup je pense que le
rôle du chef c'est aussi ça, c'est de de tirer les les bons
PACS, les les bons gars. Donc il est pax à l'armée vers
le haut et et de les identifier au mieux.
Mais ne pas hésiter à revenir sur sur ce qu'ils pensaient
s'ils se rendent compte à avoir eu tort, ça c'est super
important. Et tu m'avais aussi parlé
d'amour des hommes qu'on commande.
C'est vrai que on n'y penserait pas forcément premier abord.
Ça veut dire quoi ça ? Alors moi je pense bon déjà je
le terme peut faire sourire, mais je pense que les gens
comprennent clairement de quoi il est question.
Pour moi c'est vraiment ça en fait, on aime.
Ses subordonnés ou même ses chefs, hein, ça arrive aussi.
Alors on en parle moins. Et puis c'est pas l'idée ici de
tous les citer. Moi j'ai eu la chance d'avoir
des super chefs en plus. Donc du coup y a cette espèce de
d'affection qu'on a les uns pour les autres, mais les
subordonnés. Du coup comme on est responsable
d'eux, je pense que. En fait, on s'éprend un peu
d'eux de chacun de leur parcours, on est très touché.
Et puis comme comme on est vraiment au contact de toute
leur vie, de leur vie privée quoi, on sait leur peine, leur
joie, les décès, les naissances, on les fait ensemble, on fait
des cadeaux. Enfin un peu, un peu comme
partout, mais toujours un des moments importants dans dans une
vie d'unité, de savoir un peu où qui en est où dans son parcours
et et tu te retrouves parfois à aller à la Banque pour ouvrir un
compte à un jeune parce que il sait pas faire l'aider à faire
sa déclaration d'impôts, à écrire aux épouses, enfin ça va
jusqu'à écrire aux épouses, on n'est pas obligé, mais si on moi
ça. On est à cœur d'écrire aux
épouses. À chaque fois que les gars
partaient à mi-mandat, à peu près ils partaient 4 mois vers à
2 mois. J'écrivais une petite lettre
pour voilà, pour qu'il y ait aussi quelque chose de de
physique quoi. Pas juste un coup de fil ou 1SMS
ou j'en sais rien. Je sais que d'ailleurs ça fait
chaud au cœur quoi. Quand c'est arrivé à mon épouse
justement, donc sûrement reproduit des choses qui qui
sont arrivées, hein. Comme c'est vrai que c'est enfin
c'est c'est c'est simple, mais le fait que ça soit écrit.
Et que ça soit un courrier, enfin, ça change de physique, ça
change. À la main, voilà avec une belle
carte de la compagnie. Avec nous on avait c'est des
lynx le blason donc c'est super sympa et puis puis voilà et puis
après quand les gars sont pas là, il y a quand même le Noël du
Régiment, le Noël de la compagnie donc on les voyait
quand même. Et je pense que que comme on est
connecté à la vie de toutes ces personnes, Ouais Ben on en tombe
éperdument amoureux et et on aime ses ses subordonnés et
c'est ça qui qui donne une vraie force.
À la fonction du commandant d'unité, quoi.
Qui ? Qui commande sa compagnie et
vers qui ? Les gens se tournent quand ils
ont un problème, souvent, quand ils ont une question, parfois,
et quand tout va bien, ça arrive.
Et toi, t'as tiré quoi de tout ça ?
C'est c'est qu'est ce que ça t'a apporté le plus ?
Bah je suis alors je sans doute. Mais alors moi je me suis rendu
compte vraiment qu'on vivait dans un microcosme de de la
société, mais qui est un peu à part quoi, une espèce de bulle,
mais qui ? Qui ?
Où on retrouve tout. Tous, tous, tous les, toutes
les, tous les horizons, toutes les origines.
Alors c'est vraiment ça ? C'était c'est passionnant en
fait, parce que on échange avec des gens, hein, qu'on aurait
peut être jamais rencontré dans notre vie, on va dire classique.
Je veux dire, de par les études qu'on a faites, les amis qu'on a
qu'on a rencontré pendant les études et et pour faire des
jobs. Et on va rencontrer des gens à
peu près dans les mêmes. Milieux, une expérience de vie
complètement là on. Se retrouve avec tous les
milieux, tout, tout, toutes les professions autour de de ces
personnes, toutes. Plein d'histoires de vie et en
fait je crois que ça fait grandement mûrir.
Si je rends quand même très jeune, je trouve qu'on mais
c'est le jeu hein quand on prend ces responsabilités là.
Et puis en plus il y a aussi une une partie dont on avait pas
parlé dans l'histoire, l'amour des hommes, mais aussi une
partie responsabilité financière de de matériel.
Je sais plus, je sais plus si je l'ai dit, mais l'autre fois
j'avais essayé de faire 1 1 point.
Moi je gérais à peu près 23000000 d'euros de de matériel
quoi. Donc à la limite ça fait
beaucoup de choses qui se rajoutent.
Mais le plus important c'est les hommes, l'humain et l'amour de
de l'homme qu'on commande. En fait, je pense qu'on peut pas
bien commander ces hommes si on les aime pas clairement ça
arrive hein forcément. Et je crois que si on les aime
pas, si on n'est pas prêt vraiment à s'investir pour eux
plus qu'il ne faudrait, ça peut pas matcher pleinement et
derrière ils nous le rendent, mais vraiment au centuple.
Et c'est prégnant quoi. Le prégnant et ça va de d'un
coup de main quand je sais pas on se retrouve un dimanche soir,
on reçoit un ordre et va falloir faire un partir dès le lundi, on
appelle tout le monde et les gars reviennent tout de suite,
enfin ils posent même pas de questions et ils le font
spontanément, ça va ? Bah plus personnel, plus plus
plus rigolo. Mais voilà ma ma ma fille n'est
pas au milieu de mon temps de commandement, on a eu plein de
cadeaux, le le lynx, le fameux lynx, là on a eu plein de
peluches lynx, voilà voilà c'est rigolo, c'est des petites
choses, des petites attentions, mais tu te rends compte que que
voilà les c'est à dire que les gars.
Apprécie et ça fait chaud au cœur de se dire OK, je je fais
peut être pas trop mal à mon job, c'est chouette.
Du lynx, c'est il y a toute une importance de la symbolique tout
ça. Ouais ouais, c'est ça.
Bah comme on disait tout à l'heure dans une une grande
boîte, alors je sais pas si c'est le bon terme.
Il y a des slogans, une histoire de l'entreprise qui est parfois
au départ et familiale, à laquelle les gens peuvent
essayer un petit peu d'adhérer à l'armée.
C'est naturel par défaut parce que alors beaucoup d'unités
existent depuis plusieurs siècles, donc bon, moi les.
Unités, moi j'ai eu ça même une histoire qui va, tout un
héritage, c'est ça. On parlait tout à l'heure du 24e
région de l'infanterie, donc c'est le régiment de réserve,
mais si on remonte un peu la chaussette, c'était c'est l'un,
c'est le dernier régiment encore qui a pas été forcément dissous,
et cetera, qui a combattu pendant la guerre d'indépendance
américaine. Je veux dire, c'est c'est
chouette quoi. Mais pour les unités liées à la
maintenance opérationnelle, c'est des un peu plus récentes.
Même si elles existent depuis longtemps, elles ont été créées
un peu plus récemment, mais en tout cas il y a une symbolique,
que ce soit l'insigne du régiment au sein du régiment,
les gens adhèrent généralement à l'héraldique, donc à à
l'histoire de l'insigne de leur compagnie, il y a des devises
aussi, alors pour rester sur le la compagnie que je commandais
nous donc c'était un lynx, donc après on avait bah déjà en plus
il y en avait plein de de goodies, c'était le mug lynx le
plus le lynx, les enfants adoraient aussi avoir les les
produits lynx et puis on avait une devise à samper, part à
tous, donc voilà toujours prêt. Et puis les gens adhéraient même
les civils, du coup je dis même les civils.
Alors c'est pas forcément si naturel que ça que que le civil,
même si le ministère des armées adhère absolument à tout ça.
Et nous, ça avait bien fédéré la majorité en tout cas.
Et et ça crée ça, ça fédère aussi beaucoup.
On parlait tout à l'heure. Qu'est ce qui fédère les
militaires ? Peut être de manière différente
que dans le civil, c'est aussi d'être réuni derrière une image,
un blason. Du coup, nous, on était les lynx
de du régiment. Et puis derrière ce ce ce
blason, il y a une histoire commune, il YA1 héritage commun
et tout. On s'inscrit dans toute une,
c'est ça en fait. Quand on rejoint même, on
rejoint l'institution même tout simplement, on s'inscrit dans
une histoire, l'histoire. De l'armée française en fait, il
y a l'histoire de la France tout simplement, et et c'est très
noble, et bah ça ça faisait souvent rire mais sous options,
mais c'est vrai que parfois bon, alors ça ça peut sembler un peu
ridicule, mais quand on est vraiment sous l'eau mais me
gère, ça engage pas le gabarit, mais vraiment on veut plus, il y
a plein de problèmes, de trucs à gérer, puis on prend un peu de
recul et on se dit voilà, nos anciens étaient dans les
rizières indochinoises, avant on était dans les tranchées, on se
dit OK mon gars. On va se calmer un peu nous, ça,
ça. Se passe bien, c'est pas grave
les toilettes au fond de. Ah non, c'est.
Pour ça qu'il faut ça, ça aide. En fait, ça aide aussi à
relativiser. Déjà, c'est un honneur.
C'est stimulant de s'inscrire dans cette tradition, dans cette
histoire. Mais en plus, de par ce qu'elle
est, de par ce qu'elle a été, ça permet aussi de relativiser.
T'as on parle souvent des hommes en en première ligne.
On oublie beaucoup ceux ceux qui font tourner la machine derrière
zone de l'ombre. C'est bah c'était c'est ton,
c'est ton lieu du coup est ce que tu peux nous expliquer un
petit peu tout ça ? Bah.
On connaît souvent l'armée, voilà, on parle du militaire, du
combattant, on connaît un petit peu l'artilleur avec les canons,
les cavaliers, donc, dans leur char, voilà, puis ça c'est
voilà, ça arrête un peu à peu près là.
Bon, il y a plein d'autres spécialités dans l'armée de
terre, il y a 8 armes différentes, donc voilà,
infanterie, artillerie. À Valérie le génie, les les
hélicoptères de la laque, l'aviation légère de l'armée de
terre, les transmissions, le train qui est la logistique et
le matériel qui est la maintenance opérationnelle.
Comme je l'ai dit tout à l'heure, les les hommes et
femmes hein, du matériel ont vraiment un peu comme Janus, ils
ont 2 faces, faces combattants, soldats, puis faces techniciens,
provisionneurs, maintenanciers. Ils sont un petit peu moins
connus. C'est des gens de l'ombre en
fait, qui vivent dans l'ombre, mais depuis extrêmement
longtemps et qui. Peut être avant.
Les opérations les plus récentes étaient un petit peu un peu
délaissées. Sachant qu'aux États-Unis, les
gars qui sortent de westpoint par exemple, ils ils souhaitent
servir d'abord dans le sustain Man, dans le soutien.
Vraiment le truc le plus vendeur, la.
Logistique américaine, c'est voilà la logistique.
Américaine n'est pas tout à fait la même que nous et on est
reconnu d'ailleurs dans notre domaine qu'est la maintenance et
la logistique comme étant extrêmement autonome et
débrouillard et bien plus que toutes les autres armées.
Et même les Américains reconnaissent ce fait, d'autant
plus qu'on a ouvert des théâtres en autonomie, que ce soit Serval
qui est devenu markanomali. Ou autre.
Donc là c'est un savoir faire qui est très reconnu hein
d'ailleurs. Et nos mains de pensier un peu
nos macgyver de l'extrême. On parle aussi des magiciens du
désert, on parle des des chirurgiens de l'acier.
Voilà, ils ont plein de de surnoms, ils ont eu leur leur
grande période de gloire récemment avec l'Afghanistan et
le Mali où vraiment les unités. Typiquement combattants se sont
rendus compte que sur le terrain qu'ils avaient bel et bien
besoin de ces gens-là, mais ça remonte à bien plus loin et on
en parlait un peu déjà sous Louis 14.
Sous Louis 14, il y avait les fusillés du roi qui comptaient 2
compagnies qui étaient dites d'ouvriers maîtrisant enfin
c'est pas le terme exact mais qui travaillaient le fer et le
bois, donc il y avait déjà un soutien.
Puis après Napoléon bien sûr a mis en place et a tout de suite
compris le besoin d'avoir une logistique et puis une
maintenance qui suivent en début du en 1800.
En 1800 ils créent le train. L'artillerie ultranatillerie,
qu'est ce que c'est ? Grosso modo, c'était 12000
hommes, 20000 chevaux, 2000 chariots qui étaient intégrés
dans les les grandes cohortes de de soldats, dans les convois,
sur le sur le terrain. Pour assurer la logistique, la
maintenance des. Armes ou à la vitesse à laquelle
ils allaient, c'était pour l'époque, c'était essentiel.
Ouais mais tout à fait, il y avait même des Forges de
campagne, c'est à dire qu'ils avaient des une forge qui
roulait, et puis ils la, ils la stabilisaient et puis là ils
pouvaient réparer le l'armement des armures, enfin des des
protections, et cetera. Donc c'était vraiment
aujourd'hui on a des des des véhicules de dépannage au milieu
du désert au Mali, enfin il y a encore quelques temps puisqu'on
s'est désengagé, mais à l'époque bah c'est c'est l'ancêtre de de
de tout ça et Napoléon l'avait tout de suite compris.
Il a. Il a d'ailleurs une cita dans un
dont j'essaie. Vous rappelez ?
Je me disais on peut rester 24 h voire 36 h sans manger mais on
ne peut pas rester 3 min sans poudre et des canons qui
arrivent 3 Min plus tard n'arrivent pas à temps.
Donc clairement sans logistique, sans soutien, sans maintenance,
on peut pas faire la guerre. Eisenhower qui est générale de
2nde Guerre mondiale qui a supervisé le le.
Le débarquement, puis ensuite qui était président des
États-Unis dans les années 50 ? Lui avait dit alors la phrase
est un peu provocatrice mais il disait Les les amateurs parlent
de tactique et les professionnels de logistique.
Bon, c'est pas tout à fait vrai parce que la tactique c'est
extrêmement complexe et puis la logistique et la maintenance
font partie de la manœuvre tactique.
Et on en reparlera peut être après si si le temps le permet.
Mais par exemple, quand on parlait un petit peu des
industries privées, et cetera, qui travaillent avec forcément
les armées, il y a des grands grands wargames qui sont
organisés avec des plateaux où on fait venir les industriels et
on se projette sur 6 mois de de de combat, là aujourd'hui de
haute intensité. Et comment ils assurent le
soutien, les approvisionnements, et cetera, pour fournir les
pièces qui vont bien aux unités étatiques, pour qu'il y ait les
envois sur le terrain, et cetera, donc la logistique.
Fait partie de la guerre de manière intime.
Et que ce soit le gars qui devait réparer la la lance de
l'homme préhistorique ou le gars qui a réparé le bouclier de
hoplit ou le le trébuchet, ou voilà.
Et Ben c'est un peu l'ancêtre du du Maintenancier Maintenancier
qui se sont illustrés d'ailleurs, même avant hein les
les, les combats en Afghanistan, au Mali, avec notamment la
plaine des jars. Donc c'est c'est là où a eu lieu
la bataille de Dien Bien Phu. Il y a eu plusieurs opérations
avant Dien bien Phu, parce que je sais pas si les gens se sont
déjà posé la question de ces photos qu'on voit.
Notamment de la guerre d'Indochine.
On voit des chars, des énormes chars français, enfin, avec des
équipages français au milieu des rizières.
Des endroits qui n'auraient jamais pu être atteints en
chenilles depuis Saigon ou autre.
Et en fait, ce qui s'est passé pour la petite histoire, c'est
que plusieurs opérations successives où les
maintenanciers ont démonté les chars, les ont mis dans des
avions. Ils ont même, ils ont même dû
dépouiller les avions pour les alléger au maximum pour que ils
puissent voler. Et puis c'était une histoire de
mais vraiment on avait vu les archives de quelques millimètres
ou à minima un ou 2 cm de chaque côté avec la Carlingue pour
rentrer le char en pièces détachées qui était acheminé
jusque sur la zone d'opération où il était remonté.
Et pour l'anecdote, il y avait même le le plein était même fait
au profit des des cavaliers qui allaient rejoindre leur leur
monture métallique, ce qui laissait une belle image des des
maintenanciers. Mais donc du coup voilà, ils
ont-ils sont dans le paysage. Commun et bien dans le de
l'extrême. Donc là ouais, plus récemment au
Mali, alors moi ça c'est plus un retexte que j'ai eu sur Serval,
donc c'est vraiment l'ouverture du théâtre, les gars qui
faisaient réparer des de pour une canalisation de de blindés
sur des convos au milieu du désert avec un chewing-gum.
Mais True Story non c'est vrai. Donc voilà, après moi je l'ai vu
aussi quand t'es au Mali, Barkhane un peu plus implanté,
mais les gars c'est vraiment des hommes de l'ombre.
On parle de la confrérie des forgerons pour les
maintenanciers, chaque arme a son Saint patron, pour les
maintenanciers c'est Saint Éloi. Qui était 1 1 orfèvre.
Et il y a cette chez Saint Éloi. Il y a cette idée de modestie de
se mettre au service de l'autre de manière totalement
désintéressée. C'est ce qu'on retrouve
aujourd'hui avec nos mécanos. Et clairement au Mali, que ce
soit moi, je sais que première, on est arrivé depuis un ou 2
jours au Mali. Là, on n'a pas beaucoup dormi,
décalage horaire, il y a la chaleur, il YA1, choc thermique
vraiment violent. Normalement, on est censé un
petit peu s'acclimater, le corps est censé s'acclimater, voilà,
on n'a absolument pas le temps de s'acclimater.
L'équipage qui doit partir très tôt le lendemain en patrouille,
l'équipage est là, les véhicules sont là, faut réaliser des
réparations sur les mitrailleuses, sur la
motorisation, parce que là, le Mali, c'est très abrasif.
Imaginez la poussière qui rentre partout, dans les armes, dans
les dans les véhicules. Nous, quand on avait fini la
mission, on a mis des jours et des jours avant que le quand on
se lave encore une histoire de douche, mais qu'avant qu'on
savent qu'il y ait plus de la, de l'ocre, de l'eau ocre qui
coule de des de le port de nos peaux quoi.
Donc faut imaginer les véhicules, c'est ce que ça doit
donner quoi. Et les gars ont enchaîné les
heures avec la nuit blanche sur le sol encore chaud de la
journée, les effets d'huile moteur.
Toute la graisse mécanique, et cetera.
Les équipages étaient là, certains ont mis des cotes pour
donner un coup de main sur des opérations plus légères et le
matin, à l'heure dite, les véhicules ont pu quitter les
ateliers pour aller se mettre dans le convoi et partir en
opération. Sauf que derrière eux sont
partis en opération, ils ont fait leur opération, puis après
ils ont eu une phase de repos avant de recommencer.
Nous les mécanos. Quelques heures après, il YA1
autre, une autre unité qui arrivait.
Pour préparer ces véhicules parce que aussi elle est partie
en opération quand les autres seraient revenus.
Donc en fait le mécano lui a pas de temps de repos.
Moi j'étais impressionné sur cette résilience.
Clairement des mécaniciens parce que c'est physique.
Alors là on parle des ateliers, des ateliers de fortune, c'est
pas des beaux ateliers comme en France, et cetera.
Et après il y a aussi des des mécaniciens qui sont dans les
convois avec l'élément de dépannage, sorte de gros
véhicule de dépannage blindé armé, donc ils sont dedans.
On a des mecs qui étaient intégrés dans les colonnes
commando. Leur laisser un ou 2
maintenanciers qui eux, ils le reformaient un peu tactiquement
sur le théâtre et qui le prenaient après avec eux pour
les missions. Donc en fait les maintenanciers,
on en parle pas beaucoup. C'est des gens qui bossent
énormément, qui sont dans l'ombre, mais qui sont
essentiels à la réussite de la. Mission qui dans les exemples
que tu as fourni disent beaucoup de la mentalité aussi française
je pense oui. Mais clairement, clairement et
encore une fois, en plus de de révéler un peu ce ce côté
modeste et débrouillard. Mais c'est vrai que le côté
débrouillardise de par les moyens qui sont les nôtres par
rapport aux Américains, je sais que ça surprenait vraiment les
alliés, mais en bien et et d'ailleurs ça me fait vraiment
là je fais une digression, ça fait penser à un truc qui qui me
fait rigoler aussi sur le l'état d'esprit français, enfin pas
l'état d'esprit français, mais sur la culture française qu'on a
avec les alliés. C'est les rations de combat,
vous savez, on parle de la mécanique, du savoir faire et de
la débrouillardise. Mais le côté culinaire est aussi
reconnu parce que la ration française était extrêmement
appréciée et je crois que c'est reconnu comme la meilleure
ration du monde. Et les Américains aient changé
du matériel de combat aux gars contre des rations françaises.
Et ça c'est c'est c'est la ID qui est c'est.
Et donc je vous dis dans tout ça, une espèce d'image du
français qui est vraiment chouette en opération, une
espèce d'autonomie où même quand il y avait des stages commando
avec des des Américains, ils comprenaient pas pourquoi on
faisait tout ça. Parce que eux ils claquent des
doigts, il YA1 hélicoptère qui arrive, qui leur ramène tout ce
qu'il faut quoi. Mais en fait le Français est
rustique, il est polyvalent et le maintenancier le l'illustre
bien. Aujourd'hui t'es rentré, t'es
t'es aussi dans la, dans la transmission avec vétéran de
France, c'est c'est. C'est important pour toi de de
produire cette transmission, est ce que tu peux nous expliquer un
peu la mission derrière ? Ouais ouais bien sûr.
Alors vétéran de France, c'était créé YA22 ans, 2 ans et demi, 3
ans maximum donc le fondateur et Louis Saillant, donc j'ai
rejoint sur l'aventure. Au départ ce sont des vidéos de
transmission mémorielle, mais des vidéos à la fois vraies,
mais voilà, montées intelligemment dynamiques, on va
chercher le propos qui va bien, la musique qui va bien, l'image
d'archive qui va bien. Et c'est sur Youtube, la chaîne
a atteint les 100000. Bon là on est à 103000 là depuis
peu. Donc ça a vite pris avec un
public très jeune. On le voit sur les statistiques
mais on peut pas voir les mineurs.
Mais on voit qu'il y a beaucoup de gens 10840 ans donc on se dit
ça prend, ça intéresse et c'est très très stimulant.
Et moi ce qui me plaisait dans la démarche c'était ça rejoint
un peu tout ce qu'on dit depuis tout à l'heure, c'est que
aujourd'hui, un gars qui va faire ses courses.
On croise un gars qui paye pas forcément de mines parce que là
il a voilà il A2425 ans mais le mec est vétéran en fait, il
A2425 ans, il est vétéran, il est au Mali, il est engagé, il
est au feu ou en tout cas sous sous stress opérationnel et ce
gars, un vétéran se gagne un héros complètement méconnu.
Donc OK, on va aller chercher ces gens méconnus qui ont plein
de choses à raconter, mais on va le proposer au plus large public
et c'est ce qu'on a fait. Alors il y a des figures plus
connues comme Alex, Marius et cetera, puis d'illustres
inconnus qui ont des histoires extraordinaires à raconter et la
chaîne fonctionne bien. La transmission a l'air d'être
au rendez-vous et en fait à l'armée.
Et cette culture de transmettre, comme je te le disais, quand le
jeune arrive, on va lui transmettre les traditions, le
savoir faire, l'état d'esprit. Là, l'idée c'était de faire un
peu la même chose au profit du grand public en fait, qui
s'intéresse à la chose militaire.
Et la chaîne fonctionne bien. On a aussi publié un ouvrage en
partie appuyé par des gens qui sont bien institutionnalisés.
Voilà, il YA1 site. Et sur les réseaux aussi, il y
avait pas vraiment de d'associations dites d'anciens
combattants qui sont aussi présentes numériquement.
Aujourd'hui, le meilleur vecteur pour transmettre, c'est le
numérique. Ben écoute, c'est très bien, je
mettrai tout ça dans dans la description, tu mets, on mettra
aussi les liens vers les livres. Et puis Ben merci beaucoup
Guillaume d'être venu ici, c'était très intéressant encore
une fois, donc il y a tout en description.
Vous retrouverez aussi la chaîne des terrains de France, moi même
je je regarde donc je recommande vous pouvez y aller.
Si vous avez aimé en plus les anciennes interviews qu'on a pu
aussi avoir sur cette chaîne, il y a pas de raison que vous
aimiez pas ce qui s'est ce qui se fait sur les terrains de
France. Et puis Ben je vous dis à la
prochaine pour un autre épisode, merci encore Guillaume.
Merci à toi Clément. Je remercie le sponsor de cette
vidéo, les éditions Phénix. N'oubliez pas, le lien est dans
la description si vous souhaitez ouvrir un beau cadeau de Noël
autour de l'histoire de France.