Quand tu fais freelance, tu n'es pas libre.
La, la plupart. Des gens quand ils passent en
freelance ils gagnent plus d'argent et ils ont pas un peu
cette éducation de se dire en fait c'est pas tant que tu
gagnes plus d'argent, c'est que c'est à toi de savoir comment
est ce que tu vas l'utiliser, le répartir et le mettre, le mettre
de côté et où l'investir. Attends, il YA1 festival de la
pistache. Ouais, il YA1 festival de la
pistache à planter une fois par. Conscience que je pourrais
prendre un billet d'avion, venir immédiatement ?
Et Ben voilà, je cherchais quelqu'un.
Avec qui aller aussi ? Mais bien sûr, merveilleux.
Il y a strictement rien d'autre à faire dans cette ville.
Mais une fois par an, il y a le festival de la Pistache.
Mais c'est une dringuerie ça ? Hyper intéressant, on commence,
ouais. J'ai vu l'autre jour qu'il y a
environ 1,3 1000000 de freelances en France et je me
demandais, est ce que vous maintenant en tant que freelance
auto entrepreneur ou en tout cas digital Nomad, plus ou moins,
est ce que freelance rime avec liberté ?
Vas y Christophe, je te sens bien parti.
En fait, je. Ça dépend.
Ça dépend le sens qu'on met derrière le mot liberté je
trouve, parce que il y a, il y a beaucoup, je trouve d'idées
reçues. Il y a des gens qui pensent que
voilà, c'est bon, t'as plus aucune contrainte, et cetera,
alors que non, t'as des contraintes mais qui sont
différentes. Donc dépend en fait ça dépend ce
qu'on entend par liberté, je sais pas ce que toi t'en penses
Clément. Alors je alors je suis plus
freelance aujourd'hui je l'ai été et clairement pour moi quand
tu es freelance, tu n'es pas libre en fait, ça dépend en fait
de la définition qu'on a là-dessus.
Alors pour moi la liberté va en tout cas individuelle, va être
énormément liée à ta capacité à être souverain, c'est à dire à
pouvoir avoir le contrôle de ta vie.
Être freelance tu peux l'être de plein de manières différentes,
il y en a quand ils sont freelance, ils ont peut être la
capacité via une compétence vraiment unique que tout le
monde reconnaît pouvoir accepter, refuser des contrats
parce qu'ils ont beaucoup d'argent et travailler quand ils
veulent où ils veulent, et cetera.
Mais ça en réalité je pense, c'est vraiment la minorité.
La plupart des freelances sont un peu en, ils subissent plus
leur situation qu'autre chose et ils s'arrangent comme ils
peuvent avec ce qu'ils ont donc grosso modo des freelances en
ligne. Personne te demande des heures
de travail bien précis. Bon, l'avantage que tu as
effectivement c'est que tu peux travailler d'où tu veux et à peu
près voilà. Géographiquement est ce que ça
veut dire que tu es libre ? Ça dépend, parce que si tu as un
seul client qui te paye très bien demain, il te paye plus,
retourne maison, tu vas pas bien plus loin, tu vois, est ce que
ça veut dire que tu fais ce que tu veux ?
Non, t'as une Deadline, donc au final ça change le rapport que
tu vas avoir à à ton emploi du temps, à la vie et aux
possibilités que tu as, et cetera.
Maintenant ça dépend, comme disait Christophe, de ce que tu
mets derrière le mot liberté et pour moi la liberté.
Ma liberté individuelle va beaucoup plus loin que ça.
Et tu vois, la seule façon d'atteindre ce niveau de liberté
là, c'est d'avoir un actif qui travaille quand toi tu
travailles pas, qui est pas dépendant totalement de ta
présence, et cetera, qui ne dépend pas non plus d'autres
personnes. Tu vois, y a plein de paramètres
comme ça qui font que là tu peux te dire.
Je suis libre là, je fais à peu près ce que je veux.
Et encore, même là il y a toujours des petites contraintes
où tu fais pas quand même exactement ce que tu veux.
Donc à part si t'as revendu ta boîte 50 100000000 et puis Ben
que maintenant c'est avec le rendement de l'argent que t'as.
Voilà tu fais ce que tu veux la plupart du temps, même en tant
que patron, t'es pas libre. Voire même ça peut être pire en
fait. Pour moi ceux qui sont en
freelance, en tout cas dans le domaine de l'informatique, pour
moi c'est vraiment juste une question de d'optimisation de
leurs finances quoi. Parce que en soit aujourd'hui
quand t'es en freelance c'est pas parce que t'es en freelance
que t'es pas soumis au meme règle que n'importe quel
prestataire. Donc là en plus les entreprises
sont vraiment en mode on arrete le télétravail, on essaie de
faire ramener les gens dans les entreprises, que le gars soit
freelance ou pas, c'est enfin il est aussi soumis à ce truc là
donc je je vois. Pas tant la liberté que ça, à
part le fait de gagner un peu plus et encore.
Enfin c'est c'est pas tant que tu gagnes plus, c'est que tu
touches ce qui normalement était parti en.
Alors tu récupères une partie souveraineté mais parce que
c'est la France qui est comme ça.
C'est à dire que quand tu es, alors typiquement tu vois si tu
es freelance à l'étranger avec un statut à l'étranger et que tu
as différents clients français, américains, peu importe, tu
retrouves déjà du pouvoir sur ta retraite.
Sur ta santé comme t'as dit sur tes finances et mine de rien
c'est déjà pas mal de choses. Tu vois, tu peux quand même
récupérer pas mal de paramètres comme ça ou tu peux récupérer du
contrôle. Avec ce contrôle vient la
responsabilité aussi. Donc si ça va mal c'est pour ta
poire. Voilà faut pas l'oublier mais ça
va pas plus loin que ça effectivement.
Et moi s'il y a des et ça je pense que c'est un truc auquel
faut que les gens fassent attention.
J'ai moi même je suis moi même tomber dans le piège c'est peut
être de faire un peu d'introspection et de savoir
exactement ce que tu veux dans la vie, à quel point en fait ce
c'est important pour toi d'aller chercher ce niveau de liberté ou
pas. Si pour toi la liberté c'est ce
que j'ai cité plus tôt dans ce cas-là vendre ton temps c'est
peut être pas la meilleure option hein.
Si c'est de ça ton objectif principal, t'es peut être en
train de te planter, t'as pas aligné.
Tes objectifs, ton besoin avec le type de travail que tu es en
train de faire. Si tu veux pouvoir faire très
exactement ce que tu veux, va falloir quand même construire
des actifs truc, travailler quand t'es pas là et tout, c'est
pas le même jeu. Ouais.
Après, je pense, les personnes ont tendance aussi à ne pas
faire la différence entre ce qu'ils voient sur les réseaux
sociaux où on voit beaucoup d'entrepreneurs être à Bali ou
au bord d'une place avec un ordinateur, et la réalité,
vraiment du monde de de l'entrepreneuriat.
Et en fait je pense que c'est surtout c'est le style de vie
dont les gens ont envie que vraiment créer un business bah
stable et qui qui fonctionne j'ai l'impression que c'est
quand même très à la mode de vouloir aller.
Bah en ce moment c'est Bali ou peut être même au bord de la
plage n'importe mais on le voit enfin les personnes ont quand on
moi en tout cas quand j'expose mon mode de vie on me dit Ah
mais tu as de la chance, c'est à dire que je peux travailler
partout, être là dans le transat mais aussi et c'est plus ce
côté-là où on met en avant. Que le côté réussir à changer la
vie de personne parce que tu proposes des services et je
trouve, c'est ça fait partie quand même d'une majorité de
personnes qui pensent comme ça quoi ?
Bah t'as quand même gagné effectivement une liberté parce
que de toute façon tu peux faire ça alors que eux qui sont
salariés un peu classiques ils peuvent pas.
Donc effectivement de ce point de vue là t'as gagné un truc en
plus maintenant. Pour autant je pense que.
Il faut pas le surrever ce truc là quoi, tu peux être tu vois ?
À choisir parfois si c'est juste une question de liberté
géographique, moi par exemple c'est pas la priorité.
Je veux dire si c'est juste pour pouvoir travailler d'où je veux
dans le monde, ça dépend si je peux travailler d'où je veux
dans le monde et je gagne 3000€ par mois, mais que par contre si
je reste en France j'en gagne 15.
Moi le il il y a discussion tu vois.
Non mais c'est tu vois, c'est pas un absolu.
Donc après sur la sur la question du d'instagram, les
réseaux sociaux et tout bon faut faire attention à ça.
Les gens tombent dans les 2 extrêmes souvent.
Alors évidemment je dis les gens c'est pas tout le monde, on a
compris mais il y a beaucoup de monde qui vont dans les 2
extrêmes. Un extrême qui est de dire que
c'est du vendeur de rêve et c'est pas possible.
Il YA1 extrême qui est de dire. C'est ils sont tous riches
là-bas et c'est tous génial. Non c'est ni l'un ni l'autre, ça
dépend juste de toi et de ta capacité quand tu es être là-bas
à bien mener ta barque. Ah tu récupères juste.
Tu sais, c'est comme Dubaï Hein Dubaï, Tu t'es juste sans fil de
sécurité, tu récupères ta liberté, tu récupères ton
autonomie pour le meilleur et pour le pire point maintenant,
Bienvenue dans la partie squeez Game Si t'es très bon tir à eau,
si t'es pas c'est bon ou pas assez préparé, tu vas sortir
très rapidement. C'est aussi bête que ça et c'est
juste qu'en France on est plus habitué à ce mode de pensée là
parce que on vit avec un filet de sécurité permanent.
Tu sais que si tu tombes de toute façon il y a pas tant de
risques que ça que ça soit parce que bah tout le monde a de la
famille, la plupart des gens en famille qui peut tu peux rentrer
je sais pas pas si ça va pas, t'as le chômage, t'as le RSA,
t'as les APL, t'as tellement de trucs dans tous les sens que
grosso modo, personne n'est dans un état de panique si ça va pas.
Quand t'es à l'étranger dans un endroit où il y a aucun filet de
sécurité, tu gagnes de l'argent et du jour au lendemain t'es à
0. Là là, c'est pas le même
sentiment. C'est vrai et il y a beaucoup de
gens qui ont tendance du coup un peu à se laisser happer par le
côté liberté géographique sur les réseaux.
Mais je pense fondamentalement qu'il y a beaucoup de gens qui
qui ont tendance à préférer le fait d'avoir du coup une
sécurité, le fait d'être dans un environnement cadré.
Et je sais pas si j'irai jusqu'à dire que il y a des gens qui
sont faits pour être freelance ou entrepreneur et d'autres qui
sont pas faits pour être freelance entrepreneur.
Parce que au-delà de ce truc de liberté, je pense vraiment qu'il
y a aussi 1 1 rapport au caractère qui est différent, à
la gestion du risque, à la gestion de de l'autonomie.
Ça c'est presque, c'est presque inné.
Ouais, enfin. Objectivement, il y en a que je
connais, je les verrai pas vraiment pas entrepreneur alors
qu'ils sont bons dans ce qu'ils font.
Ben justement, c'est obligatoire d'être ambitieux et de.
D'être entre la stabilité et le fait de se mettre en danger
parce qu'on peut avoir quand même une stabilité en tant que
freelance, mais ça implique d'être quand même plus ou moins
en danger financièrement on va dire, on sait jamais, c'est pas
un contrat stable comme dans le salariat quoi.
Ouais c'est ça. Mais c'est juste une question de
c'est en fait c'est un choix de vie.
C'est à quel jeu tu veux jouer, c'est ça.
Et en fonction de la partie que tu choisis de jouer, Ben les
résultats sont différents, les risques sont différents aussi.
Alors moi ce qui m'embête par exemple particulièrement en en
France, c'est que on t'as plus tellement la possibilité de
choisir le jeu auquel tu veux jouer.
Et c'est peut être ça aussi qui fait que certains rêvent le le
la vie à l'étranger, liberté géographique, et cetera.
Ce que j'entends par là, c'est que la vraie partie en France
aujourd'hui, c'est de jouer le salariat en réalité en France.
Alors quand t'es freelance, au début c'est cool.
Mais la plupart des freelances qui commencent à réussir, la
plupart sont obligés de se barrer après parce que la façon
dont le jeu est fait en France. Fait que quand tu gagnes
beaucoup d'argent dans freelance, lui la meilleure des
solutions c'était de retourner salarié presque.
SN, bah non parce que en fait quand t atteint le quand t
atteint par exemple, je crois que c'est 80000 et quelques
euros par là pour le j'ai plus les seuils en tête pour l'autre
truc d'affaire. Après tu passes tu passes en
entreprise individuelle SN, et là ça commence à t avasser un
peu plus et on t obligé à cotiser à plein de trucs, on t
obligé à cotiser ? Tu vois pareil le système de
retraites je suis pas contre faire la retraite par
répartition si des gens veulent le faire, mais pourquoi M
obliger moi à participer à ça j'ai pas envie.
Moi je veux jouer sans filet de sécurité de la retraite par
répartition. laissez-moi me démerder avec mon truc comme je
veux. Pareil pour la Sécu, pas j'ai
pas la carte vitale, c'est pas grave hein.
Mais laissez-moi la possibilité de pouvoir avoir une assurance
privée à 100% comme il existe ailleurs dans le monde.
Et le fait est qu'en France aujourd'hui toute façon dont la
la loi est faite fait que la partie à jouer à jouer, c'est
celle du du super salarié. C'est à dire monter dans les
échelons dans une grande boîte, et cetera.
Et là tu peux bien t'en sortir. Si tu cherches à faire la partie
du de l'indépendant, du freelancer ou du chef
d'entreprise, tu peux la faire. Mais franchement, t'as choisi la
le mode hardcore avec un avec un résultat plus petit, alors que
quand tu vas ailleurs voir le monde et c'est un petit peu plus
simple. Et en plus de ça, le résultat
est plus gros à la fin. Alors je je comprends l'idée,
mais tu vois ce qu'on aurait tendance à dire précisément à ce
moment-là, c'est que toute la philosophie du système en France
repose sur le fait que tout le monde joue le jeu.
Si chacun peut jouer à des jeux différents, le principe même de
de fonctionnement en fait du du pays s'effondre sur lui même.
Bah oui mais c'est bien la preuve.
Du coup justement c'est bien la preuve que le système actuel est
à chier, c'est à dire que sinon en fait il marcherait.
C'est à dire que si tu pouvais laisser si tu laissais la
liberté aux gens. Et que la finalité c'est que
personne va dans ce système là, c'est bien la preuve que le
système est haché. OK, je je vois où tu veux en
venir, je vois où tu veux en venir.
Et donc selon vous c'est c'est une bonne idée ou pas de se
lancer en freelance aujourd'hui dans le monde actuel, est ce que
y aurait une procédure à suivre ?
Faut vraiment y arriver à 100%, c'est à dire avant, avant de se
lancer en freelance, être salarié, construire un peu son
projet et petit à petit bah se détacher du monde.
Du salariat, c'est direct se lancer, il y a les Franco et
peut être même carrément sexpatrie ailleurs.
Parce que tu te rajoutes de la difficulté sur la difficulté en
vrai encore une fois si tu as une âme de guerrier machin et là
dans ce cas-là c'est peut être même pas freelance, c'est
entrepreneur, on passe au stade encore au-dessus tu vois là
pourquoi pas. Mais stade freelance ça veut
dire que grosso modo c'est ce que disait Christophe, c'est tu
récupères du pouvoir financier quoi hein.
Bon si tu fais ça, ça veut dire que.
Pour moi, le le schéma le plus simple aujourd'hui du freelance,
c'est d'essayer de réussir à prendre comme client ton ancien
patron ou un de tes anciens patrons.
Tu fais ça, tu commences à faire un peu d'argent, tu commences à
faire un petit peu de réseau, tu récupères ensuite d'autres
clients et le meilleur jeu auquel tu pourrais jouer.
Du coup, si ton objectif c'est de rester en France en étant
freelance et d'avoir un de de te construire un bel avenir et en
fait d'essayer de récupérer ce que tu crées comme valeurs.
Grosso modo plutôt que de récupérer 100082000, tu
récupères 451000 c'est à dire la valeur réelle que tu génères
après sur cette partie là t'as une partie bah que tu utilises
pour vivre et t'essaies de maintenir et c'est ça qui est un
peu difficile. Mais ton niveau de vie bah comme
il était avant, avec le même même net que ce que celui que tu
avais avant et tout le reste de te mettre à le placer, à le
gérer, et cetera, et à peut être préparer justement ta retraite
de cette façon là à commencer à placer dans une à faire de la
holding quand t'es avec une structure sasu ce genre de
choses quoi. Et sinon bah si tu veux par
contre augmenter ton niveau de vie, ce qui finit par arriver à
beaucoup de gars qui font ça. Parce que bon quand tu vois
passer 100000 balles par an et que tu vis avec 1008 YA1 moment
donné, ça commence à te monter quand même un peu au crâne.
Bon bah dans ce cas-là généralement y en a beaucoup qui
finissent par partir. C'est ce que ça devient la
solution la plus. Simple ?
Ouais ouais. Bah oui.
Je pense que là tu as mis le doigt sur le problème principal.
En fait dans la la plupart des gens quand ils passent en
freelance ils gagnent plus d'argent et ils ont pas un peu
cette éducation de se dire en fait c'est pas tant que tu
gagnes plus d'argent, c'est que c'est à toi de savoir comment
est ce que tu vas l'utiliser, le répartir et le mettre, le mettre
de côté et ou l'investir. Dans l'esprit de beaucoup de
personnes on a tendance à à comparer freelance et et
salariés comme 2 revenus. Enfin 2 revenus complets en fait
différents. Et il y a beaucoup de gens en
fait, qui, une fois qu'ils passent en client, dépensent
l'intégralité et du coup se retrouvent des fois dans les
difficultés parce qu'ils se retrouvent à court de clients.
Ils se retrouvent avoir un niveau de vie qui a extrêmement
grimpé, beaucoup plus que ce qu'ils auraient dû en réalité.
Je pense que tu as aussi un problème de, de, de.
De compréhension, ça c'est une règle de base, c'est à dire que
tu augmentes toujours ton niveau de vie moins vite.
Que le la vitesse d'augmentation de ton revenu sinon t'es mort
mort. Moi j'ai eu une année où j'avais
j'ai triplé mon mon niveau de vie, enfin mon niveau de vie,
j'ai triplé mon revenu en une année, j'ai pas triplé mes
dépenses hein, parce que sinon j'aurais été dans la merde.
D'ailleurs ça ça j'ai bien fait parce que l'année suivante j'ai
eu un problème avec la fiscalité italienne, j'ai dû faire tout un
bordel et mon niveau de vie avait rebaissé donc heureusement
et je l'ai pas trop senti passer parce que justement j'avais eu
cette démarche là. Et ça c'est un truc de base.
Et après le 2e truc de base c'est l'argent que tu sais
devoir mettre de côté. Tu le mets autre côté au début
du mois, pas à la fin. T'as gagné.
T'as t'as facturé 5000€ ce mois-ci en tant que freelance.
T'as besoin de 2000 pour vivre ? Bon tu mets de côté ce qui était
ce que tu vas devoir payer de façon TAXE et ensuite les 1000
et quelques qui te restent, tu mets de côté, tu touches pas et
ensuite tu es avec tes 2000. Ça c'est de c'est des règles
financières de bon sens de base que tout le monde devrait
connaître je pense. Ouais que tout le monde devrait
connaître. Je suis d'accord avec toi.
Mais quand t'es habitué au salariat depuis des années et
que c'est le système qu'on t'a fait rentrer dans la tête et que
t'as tendance à à tout comprendre par ce prisme de
lecture, c'est vrai, d'un seul coup, tu gagnes plus, tu
dépenses davantage. Ouais et ça tu vois, je le vois
quand des fois je discute avec certaines personnes qui seraient
intéressées un petit peu par le monde du freelance.
Du coup voilà, on essaie de voir, de mettre des choses en
place, et cetera, ils gagnent un peu plus d'argent en travaillant
à côté et t'as ce truc de Ah OK cool, ça va me permettre de
pouvoir consommer tel truc, dépenser tel truc.
Il y a pas forcément ce rapport à bah du coup à mettre de
l'argent de côté en fait. Ouais.
En fait, c'est le problème de la social-démocratie, j'ai en
général, c'est que c'est l'État s'occupe de vous à votre place.
Et donc génération après génération, les gens s'habituent
à ça et partent du principe que c'est plus leur sujet.
La question de la santé de toute façon c'est plus ton sujet parce
qu'en fait c'est l'État qui gère la question du chômage, c'est
plus ton sujet, genre qu'il y ait des gens qui disent mais
imaginent, si y avait pas le chômage on ferait comment ?
Bah en fait pendant que tu travailles tous les mois, tu
mets un peu de côté au cas où tu perds ton boulot un jour, enfin
c'est tout, c'est comme ça qu'ils font dans le reste du
monde hein, c'est pareil. Bah du coup pour la question de
la retraite, Ah et sinon si on a plus l'État qui gère à la
retraite on fait comment ? Même chose pendant toute ta vie,
tu mets de côté pour le jour où t'en auras besoin et tant mieux.
C'est tu vois, c'est des trucs de base comme ça, mais c'est des
responsabilités individuelles parce que ça veut dire qu'à
l'inverse, celui qui n'a jamais fait le travail de mettre de
côté toute sa vie pour sa retraite alors qu'il aurait pu
le faire, bah au moment de la retraite Eh Ben il est comme un
con mais c'est sa responsabilité.
Faut c'est à dire Tu considères que c'est sa faute alors
qu'aujourd'hui on est dans une mentalité de dire c'est pas
forcément sa faute, c'est à dire dans le fond peut être qu'il a
eu une vie qui fait que et cetera.
C'est pour ça que je comprends quand même le discours de base
qui est de dire on pourrait mettre un filet minimum pour
protéger les gens parce qu'il y en a qui ont eu des vies
beaucoup plus difficiles que d'autres et ça je peux
l'entendre. Par contre de là à ce que
l'intégralité du système soit régie par une tierce partie qui
est l'état, non, à un moment donné la plupart des gens en
fait sont capables de se débrouiller tout seuls.
Il y a pas besoin d'avoir l'État de nounou qui s'occupe de tout
et ça crée des mauvaises habitudes.
Après dès que tu rends leur liberté aux gens, Ah je fais
comment ? C'est la panique.
OK donc pour résumer, ce serait déjà être en salarié aujourd'hui
et réussir à petit à petit construire une vie 100%
freelance indépendant ? Bah pour y arriver quoi.
Pour moi, si tu as pas confiance aujourd'hui dans l'État
français, dans la façon dont ils gèrent les choses, ce qui
franchement c'est c'est du bon sens hein.
C'est un signe de santé mentale, de bonne santé mentale.
Bah dans ce cas-là, tu as besoin de récupérer l'intégralité de la
valeur que tu génères. En tant que salarié et la
meilleure façon de le faire c'est de passer sur le freelance
et la façon la plus simple bah pour c'est d'utiliser ton
environnement actuel de salarié pour le faire, c'est la
meilleure méthode. Et après bah par contre faut
avoir cette discipline de gérer toi même mieux que le ferait
l'état. Je dirais même à 20.
Étape préliminaire, tu vois ? Étape imprime ?
Apprendre à mettre de l'argent de côté.
Apprendre déjà à à gérer l'argent, enfin à avoir ses
habitudes du coup de gestion avant même de de commencer à se
poser ces questions. Mais mais ça j'en veux pas trop
aux gens d'avoir de de de pas mettre tellement de côté.
Parce qu'en fait c'est difficile à faire quand il réfléchit.
Sachant que le niveau de vie de tout le monde baisse, tu te
restreins déjà par défaut et donc en plus faudrait que tu te
restreignes encore plus vite. En mettant de côté enfin moi je
comprends que ça soit compliqué tu vois, même quand t'as même en
gagnant 2500 par mois tu pourrais dire oui tu peux mettre
de côté, oui d'accord, mais je comprends que ça soit de moins
en moins facile parce que ce que tu pouvais faire y a 5 ans, tu
peux plus le faire aujourd'hui, donc en plus où que tu mettes de
côté pour plus tard, comprends que mentalement ça devient
difficile. Tu vois YA1 moment donné, y a de
l'humain aussi. C'est pas c'est complexe donc
mais malheureusement la partie est jouée comme ça.
Tu vois Laeticia, t'as eu 1 1 moment de ta vie où t'étais dans
salaria, où t'as fait que du Freelan tout du long ?
Bah j'ai de la chance Ben. Je suis Community manager donc
c'est un métier qui est facile à faire autant à distance que sur
place. Et l'avantage que j'ai avec ce
métier c'est que Ben j'étais en salariat au début et j'avais un
projet. Du coup partir.
Et c'est là où j'ai proposé à la fin de mon CDD de passer en Free
lance parce qu'ils voulaient me renouveler et c'est là où tout
tout a commencé quoi. Donc c'était la la porte un peu
simple mais je pense à les gens qui nous écoutent aujourd'hui
ils ont pas tous un métier. Qui peut se faire comme ça
facilement ? Un full Remote.
Et je pense qu'il y en a beaucoup qui veulent reformer un
nouveau métier ou tout simplement être youtubeur ou
être sur les plateformes pour justement gagner un peu cette
autonomie là. Et en profite pour vous poser la
question, pour vous c'est c'est quoi les meilleurs métiers ou la
façon de se former ou de je sais pas comment ?
Alors je vais repasser la question.
Où tu veux en venir ? C'est à dire quelle direction on
devrait prendre comme choix de de carrière, de métier, et
cetera, si on veut se. Peut organiser sur le digital.
Moi avant je ferai une parenthèse quand même parce que
tu as fait une très bonne remarque sur le ceux qui ont pas
forcément la possibilité de le faire aujourd'hui.
Je pense que déjà il y a beaucoup de métiers qui ont
beaucoup qui vont rencontrer beaucoup moins de difficultés
que d'autres. Tu vois tous ceux qui sont dans
ce qui est des secteurs industriels lourds, genre ceux
qui sont à la défense aujourd'hui.
Même l'ouvrier de de base dans le secteur de la défense.
Bon je pense que il s'en sortira mieux que d'autres.
En fait tous ceux qui sont à l'économie réelle déjà, genre la
vraie économie, c'est à dire ton client c'est pas le Conseil
Départemental de ton département tu vois, c'est à dire ton client
c'est un groupe international, c'est ce ce genre de d'entité.
Là déjà ceux qui sont dans l'économie réelle, là eux vont
bénéficier beaucoup plus du fait que Ben ils vont être entrés
dans une économie mondiale qui elle va très bien et ils seront
pas dépendants que de celles françaises.
Donc ceux-là déjà je m'inquièterai moins pour eux.
Après t'as tous ceux qui vont avoir des métiers plus
artisanaux typiquement. Qui doivent se servir de leurs
mains, genre un plombier, un garagiste, et cetera.
Et à ceux-là j'ai envie de dire ils ont pas besoin de nos
conseils, ils le font déjà tout seuls, c'est à dire ils font du
Black, c'est voilà hein et si tu es malin, bah le Black tu le
dépenses et ce que tu te verses en salaire, tu t'en sers pour
placer le plus possible tu vois ?
Voilà moi je dirais ça en tout cas si j'étais à leur place,
c'est comme ça que je ferais. Et après pour ce qui est des du
métier. Je pense que si tu on va y
revenir hein mais si tu bombardes pas sur l'i a
aujourd'hui ça sert à rien. Ouais, vous pensez que l'i a ça
justement, c'est un levier pour réussir à.
Moi je prendrais, je prendrais pas cet angle là automatiquement
ouais. C'est moi.
J'irai pas dans ton sens. En tout cas pas tout à fait dans
ton sens. En fait.
Le problème pour moi c'est que l'i a ça évolue tellement vite.
Ça bouge tellement que c'est compliqué de se projet et de se
dire Ah bah voilà je vais, je vais essayer de de créer telle
offre, tel business autour de ça parce que si ça se trouve tu
crées quelque chose dans Sea waste obsolète.
Non je disais pas dans ce sens-là.
Je disais que en tout cas si tu veux attaquer un genre, par
exemple si tu veux devenir Community manager demain, si tu
veux devenir développeur, n'importe quoi.
En fait c'est bien beau mais t'es obligé de passer par la
formation IA avec si tu sais si tu mettras oui.
OK c'est à dire que peu importe le métier que tu vas faire, le
fait d'apprendre à faire de l'i a le fait d'apprendre à utiliser
l'i a sera forcément un atout. Ouais exactement t'es obligé de
commencer par là. C'est à dire que si toi tu dis
demain je veux devenir développeur et que tu bah
évidemment quand tu vas coder avec l'i a faut que tu un
minimum que tu saches coder quand même toi.
Mais ce que je veux dire par là c'est que si juste toi tu te
mets juste à coder tout seul à vouloir parce qu'un freelance ça
vend du TJM donc ça vend du travail journalier.
D'accord donc. Pendant ce temps-là tu as des
gars qui eux sont freelance depuis un moment, qui ont déjà
la formation de base et qui en plus utilisent l'i a donc leur
niveau de productivité au même TJM que le tien va complètement
t'exploser je tu comment tu veux faire concurrence là dedans ?
Donc si tu veux tu pour moi là aujourd'hui t'as pas d'autre
solution que de passer aussi par cette case là comme comme on
dit, c'est à dire que maintenant tu te retrouves avec la réalité
du monde, c'est à dire que si t'es pas suffisamment productif
tu vas prendre la réalité pleine face hein.
Et ça, c'est un truc que beaucoup de gens ont un peu du
mal à comprendre. Quand j'entends la plupart des
commentaires des discours liés à l'i a, j'ai l'impression que les
gens en en en tout cas peut être en France, se concentrent
davantage sur ce qui mériterait d'exister, ce qui devrait
exister, et pas forcément une analyse un peu plus froide et
objective par rapport à ce qu'il en est réellement.
La direction dans laquelle on va qui, sauf cas exceptionnel, me
semble assez inévitable. Donc donc ouais, et parce.
Qu'on s'en fout de toute façon on sait pas ce que ça va faire.
Oui personne n'arrive à prévoir genre là cloud personne n'avait
compris comment cloud code cloud cowork et cetera allaient sortir
comme ça personne n'a vu venir open cloud aussi vite.
Genre même sur 1 1 laps de temps court on se plante.
Donc à un moment donné on va pas essayer de prévoir le marché du
travail dans 5 ans ça sert à rien.
La réalité c'est que c'est un c'est un truc qui arrive et qui
a un impact dans tous les cœurs de métier.
Qui est important, qui est en train de changer la donne ?
La seule chose que tu as à faire c'est pas de savoir est ce que
c'est bien ou pas bien c'est de le gérer toi aussi pour pas te
faire bouffer et pas subir la situation, c'est à dire la
liberté c'est aussi ça c'est de pas subir.
Donc à un moment donné t'es obligé de passer par cette phase
là. Et encore une fois si ton t'es
en train de réfléchir à dire est ce que je deviendrai freelance
demain et que t'as pas utilisé encore une seule fois de chaque
GPT t'es en fait t'es pas juste en retard sur le fait de devenir
freelance ça ? La, le step pour arriver au au
niveau de freelance, il gagne bien sa vie va être encore plus
compliqué là. C'est indispensable de passer
par l'i a pour justement monter en compétence et proposer une
offre en freelance. Beaucoup plus.
Pour réussir quoi même tout simplement t'as beaucoup
réussir. À je ferais ça moi aujourd'hui
je ferais comme ça. Après il y en a d'autres qui me
diront qui me donnent mon tort et tout à fait pré longtemps.
Mais moi moi en tout cas je prendrais cette direction-là.
Et l'i a dans quel sens il faudrait l'utiliser ?
Est ce qu'il faudrait l'utiliser pour automatiser des tâches
répétitives ? Et gagner du temps.
Pour t'amuser je pense. La meilleure façon d'apprendre
c'est celle-là. Tu t'amuses, tu fais un, tu te
fais 1 1 projet annexe genre là moi tu vois.
Par exemple, j'avais jamais utilisé open cloud jusqu'à
présent. Bon au final y a dispatch de
cloud qui est sorti donc je sais même pas si je vais m'en servir
je sais pas, mais en tout cas quand je m'étais dit Je vais me
mettre à à à faire Open flow, j'ai pas tout de suite pensé à
comment j'allais créer une entreprise complète via open
flow. J'ai réfléchi à comment j'aurais
pu me faire 111 système sympa avec un petit écran avec un
smiley et tu vois j'ai j'ai imaginé ça.
D'abord c'est sur ces trucs là où tu vas prendre le plus et le
plus vite, d'abord tu t'amuses un peu.
Et puis une fois que tu commences à tenir les tenants
les aboutissants du truc, tu dis OK bon YA1 marché là.
Je vais y aller, mais par contre faut que tu sois.
Productif d'ailleurs, petite parenthèse, si jamais tu devais
refaire tes études, voilà si jamais tu pouvais remonter le
temps et réétudier ce que tu voudrais toujours dans cette
optique, hein, de trouver un enfin de de de trouver un métier
qui te permet d'être en freelance ou au minima qui te
permet de d'être un petit peu libre.
Est ce que tu ferais quand même des études et tu ferais ?
Quoi, je ferais pas d'études ? Parce que c'est une perte de
temps. C'est quoi Ben ?
Moi dans les études que j'ai fait, j'ai fait 2 trucs, j'ai
fait informatique enfin dev quoi et marketing digital.
Oui, et ça ? Bon informatique j'aurais pu.
Bah en fait je la plupart des dev apprennent à coder tout
seul. Bon après ce que ça m'a rien
apporté je vais quand même pas cracher à la soupe non j'ai
quand même appris mais est ce que aujourd'hui tu peux c'est
nécessaire ? En tout cas l'ère de l'i a de te
faire 5 ans d'école informatique.
Je suis pas convaincu, tu vois ça ?
Dépend si ton, enfin si ton but c'est d'être chercheur vraiment
à la pointe de la technologie. Voilà exactement.
Ça dépend de ce que tu veux faire tes moi par rapport à ce
que je fais aujourd'hui. Si c'était pour réatteindre les
ce que je fais aujourd'hui, ça je dirais, ça sert à rien.
Pareil pour le alors pour le marketing alors là.
Toutes les écoles de marketing digital entre 6 et 10000€
l'année alors là on est sur le summum de l'arnaque.
Enfin plutôt que s'en prendre à OMI denzel, moi je dis faudrait
mieux attaquer ces écoles là parce que là on est au summum de
l'escroquerie absolue. Là c'est non.
Non ça ça c'est du vol en bande organisée total et t'apprends
rien là-dedans. Rien, rien rien.
Venir sur tes les tes études de dev d'informatique, Clément, est
ce que c'est pas aussi un lien avec le moment où tu étais ?
En étude il y avait pas encore l'i a il y avait pas encore
toute cette effervescence et en fait on peut pas.
Enfin on peut pas se projeter dans un monde où on le connaît
pas encore. C'est à dire que là, les métiers
qu'on pratique aujourd'hui, ça existait pas il y a il y a 15
ans. Oui alors il y a ça.
Ouais, il y a ça, mais en plus tu peux apprendre beaucoup plus
vite et bien tout seul. Enfin si tu maîtrises très bien
l'i a. Tu vois moi par exemple l'école
en dev ça m'a pas été particulièrement utile pour
savoir la syntaxe de comment coder, enfin ça c'est ça servait
à rien. Par contre c'est vrai que pour
apprendre les architectures des trucs comme ça, ça par contre
c'était un c'était utile avoir des méthodes de travail ce genre
de choses oui et à l'époque t'avais pas des cours que tu
suivais du site du 0 de punklassroom qui prenait ces
bases là tu vois, c'était donc du coup si tu le faisais en tant
qu'amateur, c'était un peu brouillon.
Aujourd'hui si tu utilises correctement l'i a.
Elle peut déjà te faire démarrer par ces étapes là et t'apprendre
vraiment la chose. Donc c'est c'est pour ça que ça
dépend vraiment. Moi je pense les écoles
aujourd'hui, si je devais reprendre, en tout cas si tu
veux être entrepreneur plutôt et cetera, je te dirai pas
abandonne complètement les études parce qu'on on est quand
même surtout en France, on te recrute sur un diplôme.
Donc faut être pragmatique mais est ce que c'est nécessaire pour
réussir ? Non pas du tout.
Alors moi j'ai. J'ai une opinion là-dessus.
Je pense que on a systématiquement une génération
de retard. Ça c'est vraiment mon point de
vue sur énormément de choses. Mais si je prends par exemple au
rapport aux études, le rapport aux études, je pense que il y
avait la génération de nos grands-parents, donc qui était
pas trop loin de la guerre ou qui ont vécu la guerre pour pas
mal d'entre eux. Et eux, leur vision du monde,
c'était le but c'est de remplir très très vite les besoins de la
famille, d'aller très vite travailler, d'être très vite sur
le terrain. Et donc un rapport aux études où
ça sert pas à grand chose parce que dans tous les cas, du
travail il y en a plein. Et le plus important, c'est que
tu subviennes aux besoins de ta famille tout de suite.
Et cette génération n'a pas forcément encouragé leurs
enfants du coup à faire de longues études.
Sauf que cette génération était confrontée face au enfin au au
fait que. Bah dans ce temps-là il faut des
diplômes, il faut montrer que tu as des diplômes pour pouvoir
t'en sortir, montrer ta compétence, et cetera.
Et comme eux se sont retrouvés un petit peu un peu piégés par
rapport à ça, ils ont eux-mêmes encouragé leurs enfants à faire
l'inverse. Études seuls.
Nous, on se retrouve dans ce monde avec des diplômes, et
cetera. Donc on a encore une génération
de retard parce que les parents qui cherchent à appliquer ce que
eux n'ont pas eu durant leur enfance, mais dans un monde qui
ne correspond plus au monde que eux ont vécu dans leur enfance.
Pour résumer. Et.
En résumé, exactement, et. Et je pense que du coup nous on
on est face à ce truc où on se rend compte que ne diplôme ne
sert à rien. Et je me dis OK, on va stopper
la boucle au lieu de donner des conseils pourris basés sur ma
génération, autant autant prendre un petit peu de recul.
Et je pense que quand on est dans des phases d'incertitude.
Ça sert à rien de prendre des des décisions qui cloisonnent
trop tôt. Et je pense que des qualités
humaines comme la curiosité, le fait d'être flexible, le fait
d'être malléable dans le sens où tu peux où tu peux t'adapter,
t'es polyvalent. Je pense que ça, ça va avoir de
plus en plus de valeur. Ouais, je suis.
D'accord je pense. Enfin dans le fond en fait ça
sert à rien de projeter ton expérience sur ton enfant, il
aura pas la même ? Peut être plus se fier à à son
intuition à lui. On on verra quand on aura des
enfants de vendre à ce moment. Là, j'écouterai avec Joël, leur
podcast magnifique. Et du coup, en tant que
freelance, il y a certes le métier de base mais il y a aussi
les les savoir faire à côté qui est donc de savoir vendre comme
tu disais Christophe aussi la discipline, savoir bien se
mettre. Des objectifs pour ne pas
dérailler à droite à gauche. Est ce que vous, c'est quelque
chose dont vous avez fait face ? Essayez de vendre vos services.
Comment vous vous êtes vraiment lancé ?
Parce que c'est ça fait appel à d'autres métiers que celui de de
base qu'on pratique, OK ? Je voyais que cette question
t'as mis en déroute Clément. Non c'est juste qu'en fait je
suis ultra chaotique moi donc j'ai j'ai pas de réponse.
Je pensais être un bon exemple. Bah.
Après c'est c'est Bon à savoir parce que il y en a plein qui se
qui se sont trompés et en fait je sais pas toi donc c'est quoi
ton parcours réel mais. Moi j'ai tout essayé, moi j'ai
fait les doutes froides, j'ai fait le planning et je suis
arrivé à la conclusion que peu importe ce que je faisais.
Ben ça dépendait de tellement de facteurs que je maîtrisais pas,
que Ben j'essayais juste de m'adapter comme je peux quoi.
Enfin je fais pas partie de cette catégorie de gens qui
arrive à avoir exactement le même planning H204 sur x années.
J'ai des phases où pour j'ai une méthode qui marche très très
bien pendant 6 mois par exemple et au bout de ces 6 mois ma
situation personnelle a changé et fait que ma méthode marche
plus et je suis obligé. Je rentre dans une phase
complètement chaotique où c'est presque la panique et il faut
que je trouve un nouveau système.
Et je rechange. Voilà, j'ai des phases où je
travaillais merveilleusement bien le matin et donc ma matinée
était sacrée. Là aujourd'hui mes matinées je
fais, je fais rien, je te j'ai les matinées en fait, c'est
sport, c'est des Trucs comme ça. Mais je ne travaille pas, je
travaille super bien de nuit, je travaille très bien en fin de
journée. Donc j'ai réorganisé mes
journées comme ça. Maintenant pourquoi c'est comme
ça ? Je sais pas.
Il y a tellement de facteurs je pense.
Un endroit où tu. Trouves ton état de santé, ta
biologie le la saison un truc tout bête si tu es en hiver ou
en été mine de rien ça change tout.
Le comment s'appelle le aussi ton type de boulot.
Je veux dire quand tu es freelance tu as et que tu as un
seul client. Bon c'est plus facile
d'organiser ton temps que quand tu es chef d'entreprise avec 3
entreprises différentes. Tu vois tu le fais pas de la
même façon donc. C'est pour ça et et c'est pour
ça très souvent tu sais il y a plein de il y a plein de
méthodes qui circulent partout et la réalité de ces méthodes
c'est que elles sont pas justes ou fausses.
C'est elles peuvent te convenir à un instant t pour telle
personne ? Et du coup la solution miracle
qui marcherait pour tout le monde, pour moi elle existe pas,
c'est du sur mesure. Tu dois avoir conscience de y a
ces trucs là qui existent, y réfléchir voir Ben si t'es pas
productif c'est que ça va pas. Si t'es productif change rien,
va pas écouter la méthode de je sais pas qui d'autre alors que
visiblement tu travailles bien. Moi j'en suis arrivé à cette
conclusion. Après je pense que
spécifiquement toi tu fonctionnes au chaos, donc je
pense que si tu rajoutais particulièrement du chaos pour
un peu changer un peu comme des défenses immunitaires, t'as
besoin cérébralement d'entretenir un peu ce truc de
gestion de chaos. Pour bien fonctionner, moi on en
a déjà parlé hein, dans un podcast.
Moi je suis tendance à être vachement différent.
J'ai besoin au contraire d'avoir une une forme de de stabilité et
et d'optimiser chaque jour davantage mon environnement.
Ouais, mais toi aussi tu as des phases où il y a tout qui est
renversé hein ? C'est vrai ?
Et genre seulement hein c'est mais vraiment ultra violemment
genre du jour au lendemain tu passes d'ingénieur en IA à
pâtissier hein donc tu viens pas me dire ?
Que tu es cadré. Non oui alors oui ouais non,
c'est que une journée c'est un peu trop court pour et des fois
je je pète un câble. Mais je pense aussi que il y a
quand même un ce rapport de le chaos nourrit la créativité, le
chaos nourrit l'innovation que et que pour moi.
Un bon planning, un bon setup de travail c'est un setup qui
laisse un petit peu plus de place à de l'aléatoire et pas
forcément un setup qui est enfin un environnement qui est
extrêmement cadré et millimétré. Et d'ailleurs.
Quand je pense aux personnes qui ont un environnement extrêmement
cadré et millimétré, c'est souvent des gens qui sont dans
le salariat et des gens qui ont des métiers avec extrêmement peu
d'innovation. Voilà à chaque fois que j'ai
rencontré ce genre de profil, extrêmement cadré et millimétré,
et très souvent dans ces secteurs-là.
Ouais je vois. Mais ouais du coup après il y a
des méthodes hein qui sont qui sont cool.
Moi par exemple il YA1 truc que j'ai fait il y a une époque qui
marchait bien. C'est que.
Mais j'étais vraiment devenu taré en fait, j'avais fait un
fichier Excel avec plein de. Quand j'entends fichier Excel,
j'ai hâte de voir la. Suite et chacune des colonnes,
c'était un truc que je devais avoir fait ou pas fait dans la
journée. Typiquement si il fallait que
j'ai fait un dip Word de telle heure à telle heure.
Si il fallait que j'ai mangé tant de calories de 12h00, si il
fallait que j'ai que j'ai fait mon sport, si il fallait que et
je crois que j'avais genre presque 30 colonnes.
Un truc comme ça, genre j'avais vraiment tout mis dedans, les
compléments alimentaires, tout et cetera, et et ce que je
faisais, c'est qu'après, à la fin de la journée, je faisais
une auto-évaluation et je me mettais une note.
Pour chacun des trucs là-dedans je mettais Ben je mettais 0 si
je l'avais pas fait, si je l'avais fait je mettais un c'est
tout et j'étais ultra intransigeant c'est à dire que
si je l'avais fait à moitié c'était 0 et après Ben j'avais
ma moyenne hebdomadaire et ma moyenne mensuelle et je me suis
servi alors à tenir sur le long terme c'est intenable.
Par contre je me suis servi beaucoup de cette méthode là
pour prendre des habitudes. C'est à dire que au bout d'un
moment quand tu tu vois tu est ce que c'est un peu.
La difficulté c'est de prendre une habitude, par exemple de
prendre un complément alimentaire.
C'est c'est c'est tout con, mais si c'est un complément qui doit
se prendre à telle heure et que t'as pas l'habitude de le
prendre, tu le fais la première, la 2e, la 3e, la 4e fois, la 5e
t'oublie, la 6e Tu sais plus si tu l'as pris ou si tu l'as pris.
Donc dans le doute tu le prends pas, puis après tu le reprends
et petit à petit c'est comme ça que tu dérives jusqu'à ne jamais
prendre l'habitude en fait. Et avec ça.
Je veux dire, ça me permettait d'avoir un rappel systématique
que j'étais censé faire ça. Et donc à la fin de la journée
je dis putain je l'ai oublié. Mais au moins tu te rends compte
du truc quoi. Tu dérives pas lentement et
après ? Ben une fois que t'as des
habitudes, Ben tu l'enlèves la colonne, ça sert plus à rien et
je refais ça de temps en temps. OK Ouais c'est pas mal j'ai
j'ai. J'ai l'approche un peu qui
ressemble à la tienne qui est un peu différente.
Je pars pas sur un fichier Excel avec plein de colonnes.
Parce que justement je trouve que si t'as besoin d'un fichier
Excel avec plein de colonnes. C'est peut être que il YA1 peu
trop d'habitudes à implémenter en même temps.
Moi j'ai tendance à avoir vraiment une période pour
implémenter une habitude et une fois que c'est ancré, bah en
fait j'ai même plus besoin de le noter parce que ça devient une
habitude et du coup j'essaie voilà de me focaliser sur un
truc parce que c'est tellement difficile d'avoir de nouvelles
habitudes, de se forcer à incorporer des fois de nouvelles
habitudes dans son dans son environnement que j'ai du mal à
en faire plus de une en même temps.
Parce que j'ai besoin de me focaliser là-dessus, d'y penser
et cetera, d'en créer un automatisme.
Donc moi j'ai tendance à vraiment à échelonner en fait
mes objectifs et de les de me les rajouter de manière plus
progressive plutôt que d'avoir un peu l'approche.
J'appelle ça l'approche jour de l'an.
En gros t'as 150 trucs, juste le temps d'écrire Ta liste, ça t'a
pris un jour et demi et en fin de compte, enfin tu fais plus
rien parce que c'est intenable, c'est intenable.
Bah tu vois, voilà, ça dépend des profils.
Ouais, ça dépend des profils, mais aussi justement.
Quand tu te lances, tu dois aussi apprendre à être
commercial. Enfin t'as plusieurs casquettes,
t'es comptable, t'es commercial et t'as ton métier et je trouve.
C'est assez compliqué déjà de d'exercer ton métier à trouver
tes premiers clients, à te créer une stabilité.
Mais en plus de ça tu dois savoir prospecter et faire ton
bilan à la fin pour voir si t'es bien ou pas financièrement.
Et qu'est ce que vous direz du coup aux personnes qui nous
regardent ? Comment bien prospecter et.
À quel moment ils peuvent complètement se lâcher leur job
en salariat ou ou leur stabilité à côté qui alors qui les fait ?
Quoi ? Moi je dirais 2 choses parce que
je suis extrêmement mauvais en prospection donc je vais pas
prétendre donneur de conseils sur le sujet même si des fois il
suffit juste de décrocher son téléphone et je suis prêt à
l'admettre. Voilà ou d'envoyer beaucoup de
mails. Parfois la quantité suffit mais
le. Le fait est que si et là c'est
plus une réponse globale que je vais donner.
Si c'est pas dans ta nature, peut être ne fait pas la que
t'es pas en train de faire le bon truc quoi.
Je veux dire Christophe et moi on est des profils plus pas
introvertis, mais on est bien avec notre ordi tu vois ?
Bon bah du coup Christophe il il a sa chaîne Youtube et si il
doit trouver des clients c'est par sa chaîne Youtube, il va pas
aller faire de la prospection par téléphone.
De toute façon je le vois pas du tout faire ça je pense, ça irait
pas, mais moi c'est pareil, j'ai essayé, je me suis forcé, alors
t'apprends pas un poisson monté aux arbres, je suis pas fait
pour ça voilà et donc c'est pour ça je pense, le parcours d'un
entrepreneur je pense. C'était avec Théo Lion que
j'avais fait venir sur sur la chaîne qui avait cette vision
là, et je suis tout à fait aligné avec lui, c'est à dire
c'est presque un parcours très personnel, celui de
l'entrepreneur, c'est une découverte de soi et donc.
Le freelance touche un peu de ça lui aussi du bout du doigt,
c'est à dire Tu pars à ta propre découverte et donc chez toi
qu'est ce qui est fait pour toi, quel est le quelles sont tes
croyances qui sont en train de t'aider, de te limiter, quelle
est les quelle est quelle est ta zone de génie ?
Presque comment dire ta zone de génie pas génétique mais Ah j'ai
pas le mot. Bref.
J'aurais compris où je veux revenir ou quelle est à la
limite aussi ta zone de débilité.
C'est à dire le truc était vraiment pas bon et ça sert à
rien de passer des années à essayer de devenir bon
là-dedans. Moi je j'ai tendance à à
fonctionner comme ça donc si je y a tu vois ça me viendrait pas
à l'idée de faire un business qui soit bah qui demande d'aller
démarcher tous les gens du quartier.
Toi tes premiers, tu les as trouvé via les plateformes, tu
t'es exposé sur Youtube, Instagram.
Et d'autres réseaux pour réussir justement à te trouver des
clients ou t'as quand même démarché via des des mails ou.
Après j'ai pas eu tant de clients que ça, mon truc
finançant, j'ai surtout fait l'entrepreneuriat hein.
J'ai monté des des boîtes et je me suis associé à des gens qui
pouvaient le faire à ma place. J'ai pas tellement fait ça et
les raffos que j'ai fait c'était par du biais de réseaux.
Alors je vais donner un exemple, il vaut ce qu'il vaut mais bon.
Tu vois, tu as plein de gens qui qui qui des mecs qui savent pas
trop draguer, et cetera. Et du coup ce qu'ils font c'est
que ils essayent de s'entraîner en prenant la première femme qui
passe dans la rue et en essayant d'y aller gros bourrin en mode
vitesse une fois 2*3 fois et c'est très compliqué.
Et puis après tu as des gars qui sont un peu plus malins, qui
juste se font inviter à plein de soirées ou qui vont au bar avec
des potes très souvent, et cetera, et qui plutôt que
d'aller chercher la femme au voisin dans la rue en plein
milieu de la journée, parlent à au groupe de filles qui est dans
la table à la table d'à côté. Et arrive à créer beaucoup plus
de contacts facilement comme ça. Bon moi grosso modo j'ai
toujours plus fonctionné de cette façon là, c'est à dire en
gros Bah t'es en train de monter ton activité à chaque fois qu'il
y a une soirée, à chaque fois que t'as un événement parle en à
tout le monde autour de toi. C'est beaucoup plus simple à
faire que d'aller faire prendre ton téléphone et décrocher en
permanence. Et en faisant comme ça je me
suis toujours plutôt bien débrouillé.
Voilà mais du coup tu vois c'est un truc qui m'est venu
naturellement, j'ai pas mis en place une stratégie.
Et toi Christophe, du Comment t'es passé de dans du salariat à
du coup maintenant ou du youtubeur ?
Aujourd'hui ? Bah en fait.
C'est parti par une passion peut être.
J'irais pas jusqu'à dire passion, parce que moi j'ai
tendance à être assez touche à tout, à m'intéresser à plein de
choses. Et je pense que ce qui m'a fait
passer de l'un à l'autre, c'est surtout de la curiosité.
C'est que je voyais Clément à côté.
Enfin, on est toujours resté longtemps en contact, mais.
Je pense que ça m'intrigue et ça me stimule et j'ai besoin
d'avoir toujours ce truc de nouveautés, de stimulation.
Et en fait, ça s'est fait presque de manière instinctif.
Ils réfléchissent et j'avais besoin de faire des choses un
peu différentes, d'être challengé et et je me suis
retrouvé happé progressivement par ça.
Mais ça s'est fait en parallèle, c'est à dire que j'ai pas tout
quitté pour ensuite me lancer à temps plein sur Youtube.
C'est en fait j'avais un peu ce side Project en parallèle de ce
que je faisais. Le SAI Project a commencé à
devenir de plus en plus gros jusqu'au moment où, en fait, ça
n'avait financièrement plus aucun sens de continuer d'être
dans du salariat. En fait, voilà, j'ai arrêté à
partir du moment où les 2 avaient tendance à à se culbuter
l'un l'autre. Parce que du coup, j'étais dans
dans mon salariat. J'avais du coup ma chaîne
Youtube sur le côté et là, un moment où.
Je me retrouve bloqué dans les 2.
C'est à dire que si jamais je veux continuer à développer ma
chaîne Youtube Bah ça va commencer à empiéter sur bah le
le mon, mon métier, mon travail de base ou si je veux continuer
à progresser dans mon métier bah je vais pas pouvoir me consacrer
autant que je le voulais sur ma chaîne Youtube et uniquement
quand j'étais face à ce choix où je pouvais plus être sur les 2
fronts que j'ai dû trancher. Et là j'ai tranché sur à la fois
ce qui me rapportait le plus et aussi ce qui m'intéressait le
plus. Christophe, il a des sponsors.
Christophe, est ce que tu as démarché ?
Un seul sponsor ? Je n'ai jamais démarché
personne, alors aujourd'hui voilà, je travaille avec 1 1
commercial avec qui je travaille, qui du coup fait un
peu plus ce travail activement. Mais d'ailleurs meme le
commercial avec qui je travaille, je ne l'ai pas
démarché. En fait, mon optique c'est que
je me concentre uniquement sur ce que je fais.
J'essaie de faire les choses les les plus incroyables, les plus
ambitieuses possibles et il s'avère que.
Du coup, j'ai plus besoin de réseauter parce que dès
l'instant où tu fais des choses qui ont de l'envergure, qui sont
intéressantes, qui sont pertinentes, les gens
intéressants et pertinents te contactent d'eux même.
Bah ça fait en fait le fait de se concentrer sur ce que tu fais
plutôt que sur ton réseau. Ça agit comme une sorte d'aimant
agent intéressant qui veulent partager, prendre de ce que tu
fais, qui des fois donne des conseils, qui veulent
travailler, qui veulent travailler avec toi et.
J'ai pas eu ce besoin de faire du réseau, j'ai passé mon temps
à me concentrer sur ce que je faisais et en fait le réseau
s'est créé autour de toute. Façon pour moi il y a autant de
façons d'entreprendre qu'il YA1 entrepreneur c'est vraiment
hein ? C'est quand j'ai fait moi toutes
les interviews parce que du coup je me suis posé la question avec
toutes les interviews que j'ai réussi à faire pas mal de gars
très riches qui sont venus sur le Podcast, je me disais bon, il
y a bien un point commun, un truc, non ?
Rien quoi les gars il y en a pas un qui a le même parcours.
Et en plus, quand tu leur demandes des conseils, des fois
ils se donnent-ils te donnent des conseils qui sont
contradictoires. Donc arriver à cette conclusion,
à part le fait d'essayer de continuer encore et encore et
d'être bon à un moment donné, je crois qu'on fait à peu près le
tour quoi. C'est à dire c'est tu, tu dois
être bon dans ton domaine, comme dit Christophe, tu lâches rien,
tu fais en sorte de pas être à la, d'être à la ramasse quand il
y a des nouvelles technologies qui arrivent sur le marché, et
cetera, et. T'essayes de bien t'entourer et
tu lâches. Rien.
Tu pourras revenir sur ton exemple là de de la drague qui
m'a bien fait marrer. 3e type de personne, il y a ceux qui vont
pas forcément faire l'effort d'aller contacter, d'aller
démarcher des des des gens qui se concentrent juste sur
eux-mêmes, s'entretenir, faire des choses intéressantes et ne
font rien d'autre. Et ça fonctionne très bien pour
eux. Après il y en a, ils sont bien
nés aussi, ils ont plus de chance.
Que d'autres. Effectivement.
Après je pense que quand même une majorité de personnes ou de
métiers ça nécessite quand même une part de prospection.
En tout cas moi je le vois dans mon entourage autour de moi il y
a autant des experts SEO que des personnes journalistes en en
freelance qui eux pour trouver pour pouvoir se rémunérer il
faut absolument pas enfin passer par la case prospection parce
que sinon il y a rien qui rentre ou même.
Créer un site, une page Instagram, n'importe quoi pour
que ce soit le enfin qu'on soit le plus visible possible et je
trouve que c'est quand même c'est une passe obligatoire pour
pouvoir réussir à en vivre. Faut te faire connaître.
Il faut te faire connaître quoi qu'il arrive et trouver
justement des solutions. Moi je connais une personne qui
a utilisé LIA pour justement prospecter, trouver des adresses
mail et après et faire le travail de de Call mailing,
enfin essayer à fond de trouver du du monde.
C'est c'est juste de la prospection, c'est là où c'est
différent pour moi, la prospection c'est vraiment.
En tout cas je l'ai entendu dans ce sens-là.
Quand tu me l'as dit, c'est dans le sens, Tu décroches ton
téléphone et t'enchaînes les appels, tu vas toquer aux portes
ou tu as l'emailing, mais y a plein d'autres manières de te
faire de trouver des clients et en l'occurrence le simple fait
d'avoir une chaîne Youtube. C'est à dire qu'en gros, si ton
objectif tu tu sais, tu peux t'offrir beaucoup.
Tu l'as dit toi même, tu vois avec le compte Instagram y en a
ils ils décrochent le enfin ils appellent personne.
Juste leur compte suffit à faire un afflux de gens qui leur va
très bien. Ouais mais ça c'est au bout de
c'est pas au bout de 3 mois quand même, c'est au bout de un
an, il faut vraiment réussir à être assidu.
Ouais c'est sûr que si tu fais un compte Instagram ou t'es à
Bali et tu dis que tu vas aider les gens à faire du Community à
un moment donné t'es la 1005 100e personne sur le marché qui
a exactement le même storytelling, la même histoire
et la même offre. Ouais tu vas, tu vas ramer.
Juste peut être le simple fait de changer de pays et d'avoir un
autre storytelling, rien que ça peut être.
Des fois ça peut changer parce que toi on vend le même rêve et
il y en a leur rêve c'est pas du tout de vivre à Bali Hein, il y
en a. Leur rêve c'est d'aller vivre au
fin fond de la au fin fond du Pérou, il y en a, c'est ça qui
les fait vibrer. Mais pourquoi je vois passer que
les influenceurs à Bali ? Ou à Dubaï tu vois, c'est en
fait les gens ont copié aussi l'histoire je pense.
C'est un peu l'erreur, peut être essayer de créer sa propre
histoire, c'est beaucoup plus intéressant et après tu peux
copier les méthodes que les autres ont eu, mais ailleurs
rien que ça. Déjà t'es un petit peu plus
différent sur ouais. Complètement.
Maintenant on le sait, il y a quand même une grande majorité
qui travaille en freelance. Alors je me pose la question,
est ce que maintenant c'est pas bouché ?
Est ce qu'on a encore la place pour chacun dans ce ce monde
là ? Est ce que les entreprises
aujourd'hui recherchent ? Des freelances ?
Ou au contraire, ils cherchent des personnes plutôt stables et
dont ils savent qu'ils vont rester auprès d'eux, quoi ?
Moi je pense que l'avenir c'est la mort du salariat, donc t'as
ma réponse. Je pense aussi, mais en je vois
que c'est vraiment en train d'exploser partout, en tout cas
dans le secteur de l'informatique, parce que c'est
de base de là que je viens. Il y a de plus en plus de
personnes qui font exactement le même métier, mais en freelance.
Et en fait le freelance, c'est que les enfin c'est.
On a, on a mis un mot comme ça, mais enfin c'était c'est la base
du fonctionnement des humains entre eux historiquement.
Enfin je veux dire, c'est le salariat qui est quelque chose
d'anormal. Les bah les gens ont toujours
été entre guillemets freelance. Le salariat, c'est une invention
très récente, d'il y a 2 siècles et qui tourne jusqu'à
aujourd'hui, qui est arrivée à son bout.
Est ce qu'on va pas retourner à ce que ça a toujours été, c'est
à dire des. Des collaborations directes
entre les individus qui décident de travailler ou non ensemble,
sur des temps qui sont complètement changeants et des
prix qui sont négociés à chaque fois donc.
Il y a, il y a de la place pour tout le monde.
Si et après ça dépend ce que tu fais en tant que freelance comme
tu disais si t'es pas bon dans ton domaine ou si t'as rien de
différenciant. Enfin il YA1 moment donné, il va
falloir réussir à te faire une place là-dedans, ça soit bouché
non ? Et puis et puis il y a pas que
la France hein, l'Europe. Ouais et juste en parlant un peu
anglais, si en parlant Anglais tu peux déjà trouver des clients
partout dans le monde, ouais. C'est pas faux mais j'ai
absolument rien d'autre à rajouter.
Là je suis entièrement d'accord avec.
Mais surtout avec l'intelligence artificielle.
C'est à dire que les gens vont être de plus en plus capables de
faire le travail de 10 personnes à la fois tout seul.
Pourquoi avoir un des des équipes gigantesques avec un
chef de chef, de chef, de chef, avec des N moins 10, des trucs
ultra pyramidales. Déjà, ça avait plus beaucoup de
sens à l'époque d'Internet. Pourquoi ça en aurait encore
dans les années qui viennent avec l'i a quoi ?
Pour moi ça a du sens, mais dans des entreprises vraiment liées à
à de l'industrie, à la fabrication de voitures, là OK
tu es obligé d'avoir une grosse machinerie, tu as beaucoup
d'argent. Du coup tu as beaucoup de
personnes qui ont des expertises très précises.
Tu vois dans tous les secteurs de l'informatique, du marketing,
des réseaux, de la vente. Enfin tous ces trucs là, j'ai un
peu du mal à voir. Tout ce qui est né avec la
révolution. Internet en fait tout ce qui
s'est, tout ce qui est alors tout ce qui est service,
Premièrement service et qui s'est développé ou Commodisé
commoditisé avec Internet tout ça va encore plus
s'horizontaliser qu'avant et donc tant qu'à faire je vois pas
le sens. Enfin ça.
Ouais, c'est pas logique d'être dans un schéma salarial dans ce
milieu là. Après effectivement comme l'a
dit Christophe, tout ce qui est industrie et tout en plus c'est
un sujet que je maitrise moins, ça a peut être plus de sens de
de garder cette logique pyramidale quoi.
T'avais pas interviewé quelqu'un à un moment qui travaillait dans
dans le secteur industriel. Si mais on n'en avait pas
beaucoup parlé. Mais il faudrait peut être le
faire revenir pour parler justement peut être juste de
l'industrie. C'est ramdy vidi vidi qui était
dans le secteur de la défense. Il y a des alors dans le secteur
de l'armement lui. Donc là on est sur un truc bien
lourd. Une.
Bonne question à lui poser. Mais je sais qu'il utilise
beaucoup d'i a aussi hein. Ouais Ben j'avais regardé.
Là le podcast que t'avais fait avec lui, hyper intéressant en
vrai je pense, ça pourrait valoir le coup de de de
l'inviter pour lui poser quelques questions.
Ouais carrément mais ouais non de de de façon plus plus
générale. Ouais le de toute façon c'est
c'est ce qu'on dit. De toute façon on reboucle sur
le début hein. Faut faut faut faut être ultra
flexible. Le truc enfin tout est en train
de bouger très vite, même sur le freelance c'est c'est est ce que
dans un monde où l'i a avance aussi vite, et il y a plein de
taches automatisées, et cetera. Vendre du jour homme a encore
beaucoup de sens, est ce que même ça ça va pas être
perturbé ? Tu vois je je même là il peut y
avoir des trucs qui changent hein et c'est.
Vrai que du coup ça change même le rapport, enfin le le rapport
au au fait de vendre du temps. Parce que l'i a compresse
complètement en fait le temps de développement.
Enfin là du coup c'est plus par rapport au secteur de de
l'informatique, mais même plus large, ça change le rapport au
travail. Ben Ouais, est ce que du coup
on. N'est pas on va pas rentrer dans
une logique qui va rechercher de plus en plus le prix du projet.
Je les demandes de freelance. Enfin je veux dire, en fonction
du rythme auquel tu vas, est ce que tu as besoin de la personne
4 jours par semaine ? Non 2 jours et en fait tu as
déjà ton truc, est ce qu'y a besoin de plus ?
Tu la rappelles une fois tous les mois pour des petites mises
à jour quoi. Du coup je je sais même pas à
quoi ça va ressembler ce milieu là.
Donc c'est pour ça. Enfin ça se trouve tout ce qu'on
tous les conseils avant tu voilà vous pouvez tout oublier.
Non mais comme je te disais avec le coup des grands-parents hein,
je je suis sûr que tous nos conseils seront obsolètes.
Tous. Après c'est pour les personnes
dont aujourd'hui ils ont envie de se lancer.
Oui, donc ça ça marche quand même quoi qu'il arrive.
On fait ça pour, on fait ça pour l'histoire, ça fait voilà pour
la base de données de l'humanité.
Mais je pense que. Bah déjà pour conclure, pour se
lancer aujourd'hui en freelance, faut déjà trouver sa voie.
Qu'est ce qu'on a envie de faire ?
Est ce qu'on a envie d'être sur Youtube ?
Est ce qu'on a envie de se réformer un métier ou rendre
notre métier actuel disponible en en tant que freelance et donc
full Remote si on veut ? Et ensuite c'est aussi comment
composer avec l'ia ? Comme vous venez de dire l'IA ça
demande enfin elle répond à toutes les questions presque.
Et comment toi tu arrives à faire un peu mieux ou à porter
de ta valeur par rapport à ce que l'IA propose ?
Et donc faut garder peut être ça en tête aussi quand tu te lances
c'est de bah savoir exactement ta valeur et le service dont tu
as envie de proposer. Et à côté de ça ?
Il faut réussir à trouver sa stabilité autant financière que
dans l'organisation, parce que le quotidien d'une personne
freelance, c'est complètement différent de ce qu'on a appris,
que ce soit à l'école. Mais même dans les débuts du du
salariat où on commence à 08h00, on termine à 19h00.
Alors qu'un freelance, en réalité, c'est pas tout à fait
ça. C'est même des fois 7 h du MAT
jusqu'à 23 h ou au contraire juste 2 h dans la journée.
Donc il faut réussir quand on se lance je pense.
Complètement se détacher de tout ce qu'on a appris.
Et surtout essayer de réfléchir profondément, pourquoi tu veux
faire ça ? Voilà.
Ouais c'est quoi c'est l'argent ?
Ce qui est une très bonne raison c'est la liberté géographique,
c'est la liberté tout court et en fonction de tout ça, déjà
rien que là ça change radicalement le la direction
qu'il faut prendre donc et je pense ouais.
Déjà essayer de se poser cette question là et en fait bah après
ne pas avoir peur d'essayer quoi ?
Voilà. Et de patients, parce que il y
en a, ça fonctionne au bout d'un mois, mais il y en a, c'est au
bout d'un mois. J'ai. 30 ans, j'ai 30 ans.
J'ai commencé à entreprendre à 18 ans.
Moi, malheureusement, mon parcours n'a pas été celui de
tous les influenceurs en mode ouais, j'ai essayé machin, puis
à 22 ans, j'ai fait mon premier 1000000.
Non, moi, il a fallu que j'attende d'arriver à mes 30 ans
pour commencer à ce que ça tombe vraiment bien, donc.
Donc éviter de se comparer et tout.
Oui, mais pas lâcher quoi, ça ? Fonctionne pas aujourd'hui, mais
ça. Fonctionne plus tard.
Get gale c'est il a commencé à la retraite.
Ouais Ben oui le colonel Sanders je sais même pas si c'est son
vrai nom mais il a il était déjà vieux quand il a commencé.
C'est pour ça que c'est un vieux sur le t-shirt des baquettes et
tout le logo. Hyper intéressant en tout cas,
moi ça me. Ça me ferait bien plaisir qu'un
jour on aborde ta backstory parce que je trouve que ton
parcours est hyper intéressant. Je pense que j'ai rarement vu un
homme, alors je le dis en toute bienveillance hein, rarement vu
un homme autant échoué de choses mais mais mais à chaque fois
voilà, c'est intéressant de de voir comment est ce qu'on
rebondit, comment est ce qu'on va plus loin et comment est ce
que tu as fait pour en arriver là aujourd'hui.
Donc voilà, à à voir pour un épisode spécial avec un palier
d'abonnés bien entendu, comme ça on encourage les gens, mais mais
voilà, avec plaisir. Si vous proposez si gentiment.
Ah oui, t'as bien des des leçons à à donner hein on ?
Verra bien. C'était super intéressant,
c'était super sympa. Et puis Ben je dis à tout le
monde à la semaine prochaine. Allez.
Bisous. Salut.