On va parler de ce que personne ne dit clairement aujourd'hui
dans les grands médias. L'i a est devenue une industrie
lourde et la puissance de calcul est devenue l'or noir du 21e
siècle, alors qui seront les puissances productrices et qui
seront les grands perdants ? Et bien pour aujourd'hui, j'ai
rassemblé une équipe. Tout d'abord dans notre équipe
de choc, on a Nicolas Alfonsy, notre Corse préféré.
Il a cofondé la Licorne Jeely Smack, qui est aujourd'hui un
géant mondial de la création en tant que premier CTO, il connaît
de l'Intérieur ce que c'est que de construire une entreprise
tech iscal. Ensuite, Lucas goumard, le CEO
de corben, il vise à devenir le standard logiciel de la
robotique européenne. Enfin, Florent Gabriel Florent a
passé les 6 dernières années à faire un métier que des GAFAM
semble découvrir maintenant, chercher partout dans le monde
l'électricité la moins chère possible pour aller y installer
ses data centers et faire du mining de Bitcoin.
Bref, vous l'avez compris, on a l'équipe idéale pour cet
épisode. Je vous laisse écouter ça, c'est
pour moi la semaine où on pourrait se dire le grand
public. Pourrait comprendre là avec les
actualités qu'on a, que l'i a est en train de devenir en
quelque sorte une industrie lourde à sa manière.
Et en l'occurrence on peut le voir par cette actualité avec
Anthropic donc anthropic le 4 mai a signé pour 200 milliards
de dollars sur 5 ans avec Google.
C'est un engagement d'achat de serveur et de capacité de calcul
pour vous donner un une échelle. En tant que Français, on parle
de 7 années du budget de la défense français.
Voilà. On est dans cet ordre de
grandeur là. 2 jours plus tard, le 6 mai, 2e annonce entropique,
d'où la totalité du super calculateur de SpaceX Colossus,
un pour 220000 cartes graphiques.
Et donc c'est Musk qui possédait XCI, donc le concurrent direct
d'anthropic mais qui visiblement n'utilisait pas toute sa
puissance de calcul, a vu un peu trop gros trop vite.
Il discute même de mettre déjà des serveurs en orbite.
Alors quand ? On.
Voit un petit peu tout ça. On on voilà.
C'est pour ça que je parlais d'industrie lourde, parce que ça
fait des gros chiffres. Florent, quand on entend parler
de tous ces chiffres là et de cette puissance aussi, donc on
parle de 300 mégawatts, ça t'énonce quoi toi ?
Alors 300 mégawatts, c'est pas quelque chose qui m'impressionne
plus que ça pour venir du mining de Bitcoin, des usines de 200
mégawatts qui l'ont poussé toutes les semaines quasiment à
un moment. Ce qui est impressionnant, c'est
pas la quantité d'énergie en soi, c'est les ressources
financières déployées. C'est à dire qu'on parle de
centaines de milliards. Qui sont déployés.
Et d'ailleurs pour revenir sur Elon Musk, moi ça me fait rire,
je trouve que c'est soit c'est le pivot du siècle ou soit c'est
le pivot du siècle. Ça veut dire que le mec et et en
plus le gars il dit non j'ai rien vu de méchant chez eux.
Enfin no Devil Inside tu tu justifies le truc en disant non
non mais en fait ils sont sympas donc tu sais moi mes h 100 qui
vont perdre 30% par an plutôt qu'ils perdent 30% par an parce
qu'il y a les B2100 donc la nouvelle génération qui arrive
et Ben je vais leur louer. En fait l'argent n'a pas d'odeur
et comme je me suis mis un peu open AI ADO, bah je peux pas
leur louer à eux donc si je peux les louer en tropic c'est plutôt
cool. Donc non pour moi ça ça c'est
c'est c'est c'est ouais c'est ou et pour moi il vient même
d'admettre que XAI bah ils ils ils perdent la course, ils vont
perdre la course. Ouais clairement c'est un aveu
là-dessus. Et effectivement c'est un beau
pivot parce que au final il l'avait prévu.
Bah pour lui pour y aller de pleines balles.
Et puis Ben il est un peu en retard dans la.
Course, il dit ce. Mouvement là vers en tropique
est pas con du tout Lucas, toi tu as quelque chose à rajouter
là dessus ? Moi j'ai un truc à rajouter en
tant qu'Européen et français, pas en tant que Français.
Nous on on a aussi 111 champion en France qui qui s'appelle
Mistral AI. Ce que je trouve intéressant de
comprendre pour pour les gens qui vont, qui ont écouté, c'est
que Mistral AI eux ils ont levé 830000000 cette fois-ci c'est
pas des milliards. Donc en fait pour 13000GPU donc
en fait ça donne il y a même pas un milliard grosso modo 13000GPU
versus l'échelle anthropique. Je pense que c'est des chiffres
que à avoir un peu en tête quand on parle voilà de différence de
compétitivité, potentiellement de souveraineté.
Peut être qu'après on abordera tous tous ces sujets là.
Je pense que c'est une différence d'échelle.
De HALO. Ouais en terme de valo
anthropique, c'est genre 100 fois la Valo de Mistral c'est
100 fois ? Tu parlais de différence
d'échelle, c'est colossal. On parle de 1200 milliards si je
dis pas de bêtises. Ouais après ils ont pas la même
maturité non plus hein. Je veux dire Entropiques ils
font, ils font du chiffre d'affaires, ils en font
beaucoup. Ils viennent de passer
d'ailleurs devant devant open AI hein en terme de en terme de
revenus. Donc la la différence de valo,
elle est elle est aussi un peu logique, elle tient pas que dans
la dans la ressource, mais aussi dans le le le niveau de maturité
c'est là où du coup. On peut se poser la question.
On peut se poser la question sur le marché européen dans un sens,
parce que si on avait vraiment un autre merveilleux marché
européen unifié, tout beau, tout tout rose, Ben on devrait se
dire Ben non, tu vois, on a un seul géant en Europe, du coup il
a un marché gigantesque tout seul pour lui c'est.
Et puis en face les Américains ils se tirent tous dessus, ça
doit être plus compliqué et non. Comment ça se fait ?
Les Américains ils ont-ils ont pas Thierry Breton, ils ont pas
Thierry Breton pour pour réguler le le le l'intelligence
artificielle. Voilà voilà, voilà ce qui se
passe. Alors un truc que j'aime bien
moi rappeler, ça fait un an, un an et demi maintenant hein, mais
Mario Draghi la, la Commission européenne lui avait commandé un
rapport sur la la compétitivité européenne et donc Mario Draghi
dans son rapport qu'il a remis la Commission européenne YA1 an
et demi. Il expliquait que ce qui ce qui
était vraiment le plus handicapant en Europe pour la
compétitivité, c'était la bureaucratie.
C'était vraiment la bureaucratie et la surtaxation.
Et il a donné des chiffres aussi sur les investissements en IA.
Il a dit que l'année passée, donc y a 2 ans hein, on est 2
ans plus tard déjà sur tous les investissements privés qui
avaient été faits dans des start-up en IA.
Je me rappelle plus exactement des chiffres, mais je crois que
c'était 36%. De de la la la somme totale
investie au niveau mondial en dans des start-up IA, 36%
c'était aux États-Unis, 18% en Chine et 6% seulement dans toute
l'Europe. Dans toute l'Europe.
Voilà pour montrer à quel point, à cause de notamment en en
partie, mais à cause de la bureaucratie, à cause de la
régulation, avec le les high Act qui nous ont pondu, les
investisseurs et même les entrepreneurs, j'ai envie de
dire, fuient l'Europe malheureusement.
Alors qu'il y a des cerveaux en fait, hein ?
Je veux dire, la majorité des cerveaux viennent d'Europe.
Yann lecun, il il vient de France, hein ?
Je veux dire qui a été le numéro 1AI de de de Méta.
C'est un Français, hein, mais le.
Français ça là d'ailleurs là-dessus c'est.
Pas le le le bonhomme fait un. Discours, c'est un discours, je
trouve qu'on vous me direz ce que vous en pensez, mais
j'entends beaucoup le discours pro business, Silicon Valley et
cetera. C'est le mindset aussi là-bas
qui fait tout machin, moi, ça m'embête un petit peu ce
discours, parce que. Alors oui, d'accord, OK, ils ont
un mindset, super business, super.
Mais je veux dire la culture française existe depuis un
moment, ça nous empêchait pas de créer des géants il y a que
plusieurs décennies. Et pourtant quand on crée des
géants il y a plusieurs décennies on prenait quand même
2 h pour aller manger le 12h00 si tu veux.
L'un n'a pas empêché l'autre. Mais voilà c'est à dire moi je
pense vraiment on surestime le le fait que ça serait.
Culturellement les Américains sont meilleurs sur ce genre de
truc. Et d'un autre côté on sous
estime l'impact de la structure dans laquelle en fait les
entrepreneurs travaillent aujourd'hui.
Parce que c'est pas que le meilleur que tu vois la tête, ce
que tu vois c'est pas. Alors je partage complètement.
En fait pour moi il y a 2 handicaps et Nicolas a très bien
parlé de la norme complètement alignée et il y a quand même
aussi il faut on parle de levée de fonds donc on parle quand
même de moyens. On a les Américains ont quelque
chose qu'on a du mal à comprendre en France, c'est que
les retraités américains, les gens qui cotisent pour leur
retraite aux États-Unis, ils cotisent dans des organismes qui
s'appellent les fonds de pension.
Ces organismes là placent l'argent dans des hedge funds,
dans des VC et cetera. Qui eux ?
Ben cet argent là doit avoir un rendement doit leur apporter ce
qui fait qu'il y a une culture du capital risque et qu'il YA1
afflux de cash massif dans le capital risque qui n'existe pas
avec nous notre système où on a pas des retraites par
capitalisation, nous nous on paye pour nos parents, nos
grands-parents, et cetera, et tout donc en fait
structurellement aussi. On on on peut pas lutter en
terme d'unit économique parce que ça c'est pas que le PIB de
l'Europe est est décroché par rapport au PIB des États-Unis.
Si tu cumules les PIB européens c'est on.
On est quand même à quelque chose de plus que comparable et
c'est très honorable. Et c'est qu'on est
structurellement pas fait pour financer.
Et tous mes amis des WC qui sont en Europe, en Europe, et cetera.
Je reviendrai tous sur le même sujet, les retraites, les fonds
de pension. Et encore une fois c'est là où
on arrive à des situations où t'as des boîtes françaises qui
sont quand même qui lèvent de l'argent avec du cash de
retraité américain, d'un mec qui est en train de voir un cocktail
à Miami quoi, et qui lève de l'argent pour après
subventionner. Et ça ça donne pour moi des
choses qui sont enfin qui sont théoriquement assez folles quoi.
C'est c'est une remise en question de la du modèle de
social-démocratie qui est répandu partout en Europe.
En fait hein, la France est en en tête dessus, mais c'est c'est
fait partout. Et je mettrais quand même un
point positif sur la France personnellement vivant en
Italie, ce ce genre de discussion qu'on a là.
J'ai l'impression que c'est enfin en France quand même.
Il y a tout le monde qui en parle quand même un petit peu,
c'est ça ? Au moins dans la sphère du débat
politique, c'est quelque chose qui revient.
Il y a des pays comme en Italie ou franchement ils ont juste
abandonné quoi. Il y a.
Il y a même pas la moindre tentative de sursaut de quelque
chose. Je.
Connais mal les indicateurs économiques italiens, mais est
ce qu'ils ont abandonné ou est ce qu'ils en sont pas encore au
point français ? Parce que le système c'est est
est est manifestement déjà cassé.
Enfin l'État compense 17% je crois hein le les rentes de
retraite hein. Parce que parce que les
cotisations suffisent pas, je sais pas ça.
Sur sur les retraites, l'Italie c'est encore pire que la France.
Sur les retraites, l'Italie c'est encore pire que la France.
Ils ont mis en place 1 1 système un peu, alors on dit que c'est
mix capitalisation répartition. Bon la partie capitalisation
c'est qu'en gros l'employeur est obligé de placer 7% du brut du
salaire de l'employé sur un soit sur un fond que demande
l'employé, soit c'est l'employeur qui juste le met de
côté et qui du coup le place un truc de base et qui gère de son
côté et qui après doit le rendre au au au salarié quand il va
partir à la retraite. Mais du coup c'est pas du tout
un système à l'américaine. C'est un truc et c'est c'est du
semi capitalisé, c'est un truc un peu.
Mais c'est toujours mieux que le français.
Oui, c'est. Toujours mieux que du 100%
réparti sur ça. Mais grosso modo les gars ils
partent à la retraite, ils récupèrent un chèque, je sais
pas 250000,00€ mais ils vont pas, ça reste pas dans un fond
tu vois c'est ils ressortent l'argent et c'est tout.
Dans 10 ans on est tous à la retraite dans tous les cas hein.
Normalement même pas par répartition avec le revenu
universel qui va arriver. Je pense que le le Boss final du
capitalisme c'est de revenir au communisme.
Ça va être incroyable, c'est c'est.
C'est c'est une jolie phrase, l'objectif capitaliste et on
reviendra au. Marxisme, en disant que en fait
la valeur travail de quelqu'un qui aura fait son violoncelle
dans le bois pendant des heures vaudra une fortune et et la
boucle est bouclée. C'est ça alors ?
Alors à la petite nuance, peut être que que que les partis qui
représentent ces mouvements ne voudront pas parce qu'ils ont
besoin de pauvres hein, pour pour pour avoir des votes hein,
parce que si autrement, si tout le monde s'embourgeoise, bah il
y a certains partis politiques qui vont qui vont un peu y
perdre hein. Donc donc ce qui est en plus
assez marrant, parce que pareil pour avoir eu des discussions
autour autour de ce sujet-là, l'abondance, la notion
d'abondance de revenu universel, et cetera, qui devrait faire
plaisir, voilà à des idéologies on va dire socialisantes.
Si j'utilise un mot un peu un peu englobant, en réalité, c'est
l'inverse de leur fond de commerce.
Ils sont très très preneurs de voir comment vont prendre.
Voilà Comment ça va être pris par voilà certains partis
politiques et certaines personnes avec certaines
idéologies. Quand on va leur dire que les
robots humanoïdes à 200QI vont vont nous apporter l'abondance.
Bah tu ne feras plus du rattrapage politique sur de
l'argent mais sur de la religion par exemple.
Toute ressemblance avec quelque chose d'existant et complètement
fortuite bien sûr hein ? Je je je les connaissais pas
avant avant l'émission là, mais je les adore déjà Florent.
Bah je vais recentrer sur ce sur le sujet-là pour le moment, sur
sur l'énergie et sur ces questions de différences de
capitalisation et tout. Toi Florent, t'Es t'es quand
même t'es quand même amené à discuter pas mal avec les
politiques sur les questions de l'électricité.
Ouais mais la France sur le nucléaire et tout.
Est ce que tu penses qu'ils ont conscience des enjeux qu'on peut
avoir derrière ? En tout cas pour certains qu'est
ce qu'on pourrait faire de notre côté ?
Parce qu'on a peut être une carte à jouer.
Nous on produit plus d'électricité que ce dont on a
besoin, un semblant de savoir faire qui reste quand même
malgré tout, même si ils détériorent, il y a quand même
une carte à jouer là-dessus. Ouais, et en en fait ils en ont
pris conscience. Pourquoi ?
Parce qu'il y avait un coût politique à jouer et du moment
qu'il YA1 coût politique à jouer où tu peux taper sur Macron ou
sur quelqu'un, ils vont tous le saisir.
Et le coût qu'il y a eu il y a pas longtemps, c'était la vente
de exyon, filiale d'E DF, à Mara, l'entreprise américaine
sous fond de Minage de Bitcoin. Et en fait ça a élevé
complètement le débat à un step où c'était pas.
Est ce que la France devrait miner du Bitcoin ou pas ?
C'était plutôt c'est la, c'est des Français qui doivent le
faire donc boum on a passé une étape et surtout ça a mis en
exergue pas mal de choses dont un rapport d'e DF qui est sorti
début janvier sur la modulation de nos réacteurs nucléaires.
Faut savoir qu'en France il y a plus de 100 térawatt heure par
an qui sont modulés, dont 30 térawatt heure qui ne sont qui
ont été non vendus l'année dernière faute de débouchés
économiques. C'est à dire qu'en fait.
L'électricité c'est l'offre et la demande hein.
Donc t'as la capacité de production qui est le
coefficient de capacité et on en parle même pas dans ce calcul
là. On parle vraiment de ce qui
avait à l'instant T on ne sait pas stocker l'électricité, on ne
sait pas la stocker. Donc t'as besoin de
consommateurs flexibles parce qu'en face t'as de l'eau a de
l'obligation d'achat sur tout ce qui est solaire, éolienne, enfin
renouvelable, et cetera. Donc nos réacteurs nucléaires
qui sont censés tourner à puissance Max quasiment tout le
temps. Je je vulgarise, hein, c'est pas
exactement la puissance Max. Et Ben en fait on leur fait de
la modulation de charges à 65% environ en France.
J'ai le graphique, si tu veux le mettre dans le montage tu
pourrais le mettre là tiens, ça te fait du montage et et c'est
grosso modo 600000000 de recettes fiscales perdues par an
juste sur cette année. Je parle même pas de la marge
des sociétés qui peuvent produire des choses avec cette
électricité derrière. Et aujourd'hui l'i a.
N'est pas capable d'absorber ce surplus de capacité électrique
parce que tu es obligé de couper, redémarrer, couper,
redémarrer, d'avoir des prix fixes donc c'est pas assez
intéressant pour l'i a par contre sur le minage de Bitcoin,
c'est que le on parle même pas du Bitcoin, c'est bien, c'est
pas bien. Le Bitcoin c'est un autre débat,
mais c'est un outil, c'est une batterie financière qui permet
de capter cette énergie. en France on a de la chance.
On. A des idées, mais on a surtout
du nucléaire. Et le nucléaire c'était pas bien
pendant ? Bah tant qu'on était copain avec
les Russes, c'était pas bien. Du moment que tu es plus copain
avec les Russes. Bon bah finalement le nucléaire
c'est pas si mal. Même les Belges ils sont en
train de redémarrer. Je pense que les Allemands ils
doivent se mordre les mains comme ça.
Les Italiens aussi. Oui oui, ils doivent tous se
mordre les mains, ils sont bien. Je sais pas quel lobbying a
réussi à faire croire que en fait il fallait surtout pas être
indépendant, mais il fallait surtout être très dépendant de
tout le monde et que c'était une super et une excellente idée.
Il aura fallu une guerre pour et un changement géopolitique pour
le comprendre. Donc mieux vaut tard que jamais.
Flamanville a été une hécatombe, c'est à dire je pourrais plus te
dire le retard qu'il y a eu sur Flamanville, mais ayant
travaillé 7 ans, j'ai travaillé 7 ans pour EDF pour sur des
barrages hydroélectriques. C'était un scandale.
C'est un scandale Flamanville, ce qui s'est passé et le fait
d'avoir en fait on a perdu nos talents, c'est à dire que les
retraités de l'époque qui ont construit nos centrales
nucléaires n'ont pas transmis leur savoir à la nouvelle
génération et on a pris 10 ans de retard. 10, 15 ans.
Voilà c'est et je voulais compléter ce discours là en
fait, parce que c'est vrai que c'est un atout aujourd'hui, mais
mais c'est c'est l'inertie de ce qu'on avait réussi à gagner
jusqu'à présent. Et il faut se rendre bien compte
que pendant 10 ans quand on a dit stop le nucléaire et que 10
ans après on s'est dit Ah Ben non en fait on on va y revenir.
On a perdu 10 ans qui étaient cruciaux parce que pendant ce
temps-là, effectivement tous les talents se sont barrés.
Il y a du savoir faire qu'on a plus les les générations de
réacteurs qui tournent aujourd'hui elles sont.
Pas désuètes, mais. Mais elles, elles vont devenir
caduques. Là les Américains, ils sont en
train de faire maintenant des réacteurs par refroidissement à
sel fondu. Ils sont en train aussi de
construire là avec le Terra Bauer, la la la la, la boîte que
Bill Gates finance. Des des des réacteurs nucléaires
qui utilisent du combustible en combustible.
Les déchets nucléaires des réacteurs normaux.
Et j'avais vu. Bon c'est un produit en croix à
la con hein qui a été fait sans tenir compte de l'augmentation
des besoins de ressources. Mais j'avais vu passer 1 1
calcul qui disait que, à la louche, si la France avait ce
genre de réacteur et qu'elle utilisait tous les déchets
nucléaires qu'elle avait produit jusqu'aujourd'hui, elle pourrait
être autosuffisante en électricité pendant 7000 ans.
Donc à prendre avec des pincettes encore une fois le
7000 ans, parce que c'est un produit en croix vite fait à
l'arrache. Mais on pourrait être auto, on
pourrait générer de l'électricité nucléaire et on a
perdu un temps de malade avec ça.
Donc aujourd'hui on ne fait que profiter de l'avance qu'on avait
réussi à accumuler jusqu'à il y a 10 ans.
C'est une inertie et ça va décroître rapidement.
Pas c'est c'est l'analyse que j'en fais personnellement hein,
c'est un avis personnel. Puis après ?
C'est des trucs aussi comme on parlait tout à l'heure là.
Les différences de capitalisation des sociétés.
Mais au-delà de ça, du du comment dire les les poches
profondes qu'il y a dans l'économie américaine ?
au-delà de ça, quand tu te retrouves avec des entropies,
des Google, des Métas, des open AI et cetera qui ont des
milliards et des milliards comme ça à à à investir, à développer.
Parce que. Bah tant qu'à faire, autant
maîtriser la chaîne de production de A à Z donc si peut
être on pouvait aussi être dans nous même, avoir nos centrales
pour notre propre électricité. Why not ?
Voilà, tu te retrouves aussi d'un seul coup à te dire Bah
tiens, ça peut être intéressant de financer ces recherches là,
ces start-up là, et cetera, là où nous les pauvres Mistral tu
vois ils vont pas pouvoir commencer à aller, enfin ils
peuvent pas aller jouer à ce jeu là quoi.
On est encore une fois dans une différence d'échelle qui est qui
qui est complètement inimaginable.
Tu veux voir, mais c'est pas. Sur c'est énorme mais moi ce que
vous dites ça me fait aussi penser ça me fait penser aussi
aux terres rares hein. Je discutais avec quelqu'un qui
nous expliquait que tu vois le sur le raffinage des terres
rares. On était à une époque en France
il y a 10 ans, les terres rares qui seront aussi et le raffinage
de terres rares qui sera le nouveau pétrole.
Enfin la Chine a tout misé dessus, ça fait 10 20 ans que
ils misent tout dessus. Bah exactement pareil.
Je discutais avec quelqu'un qui disait mais tu sais qu'en France
il y a 10 ans on a 20 savoir faire.
Sur raffinage de Terra, mais on a dit grosso modo c'est sale,
c'est une activité ça, on va le faire faire au tiers monde hein,
toujours voilà on va le faire faire en Chine, en Inde, on
regarde dans ces pays-là. Et pareil encore une fois,
comment est ce que un actif stratégique hein ?
Parce que vous avez parlé du nucléaire, mais n'oubliez pas
qu'en France y a toujours la question de est ce qu'on y va,
on n'y va pas, y a des lobbies qui sont si antinucléaires hein,
c'est pas encore pour moi un consensus en France que le
nucléaire a une chance pour l'indépendance du pays et pour
bah à à à plein niveau. Même si je pense que c'est
plutôt majoritaire, il y a quand même des mouvements qui sont
quand même radicalement contre. Bah les terres rares pour moi.
Voilà, c'est aussi un exemple typique de de manque
d'anticipation, de manque de vision, de dire encore une fois
voilà de délégation de croire que parce que on va, on délègue
ça encore une fois, parce que vraiment hein, parce que le
raffinage, bon, ça crée. Voilà, il y a des questions
aussi écologiques, donc nous on a dit C'est sale, donc grosso
modo on a dit tout ce qui est salle, bah on l'envoie en Asie.
Bah là il y a aussi cette question de souveraineté qui va
se poser par rapport à la Chine qui devient on parlait de géant
sur l'électricité qui devient le presque monopolistique même sur
le raffinage des des terres rares.
Mais pour tout en fait, je veux dire les terres rares, parce
qu'on en avait en France des terres rares, on a juste
interdit le le fait de de les extraire.
Et et l'uranium, c'est pareil, on en avait en France, on a, on
a interdit le fait de les extraire, on on, on achète le
gros de notre uranium au Kazakhstan et ça passe par la
Russie. Donc s'ils veulent nous faire
chier on peut même pas. Voilà quoi.
Et et Florent il m'a fait rire parce qu'il a il a j'ai cru
parce qu'on parlait du nucléaire, j'ai cru qu'il
parlait et t'as pas encore parlé de la fusion nucléaire ?
Parce que c'est vrai que les Américains, les Chinois, ils
prennent de l'avance sur la fusion nucléaire et j'ai cru
qu'avec la bouteille d'eau ils allaient parler de fusion
nucléaire, mais il a dit Voilà, nous l'Europe on a vendu le
bouchon attaché à la bouteille, voilà.
C'est c'est c'est de ça dont je parlais.
Voilà l'innovation européenne. Non en vrai et ça taffe quand
même au CERN à Genève, il y a quand même pas mal de monde qui
taffent dessus. Je pense qu'il y a des belles
choses qui se font les la plupart sans être Chauvin, c'est
c'est un fait. Tes meilleurs ingénieurs sont
quand même issus des écoles françaises, des chercheurs.
Fondamentales en fait, c'est ça, c'est le souci.
C'est que nous, les les Français et les Européens, on est très
présent, surtout de la recherche.
Et même je pense avoir plein de petites boîtes innovantes, des
trucs comme ça qui trouvent des trucs, ça il y a pas de souci.
Mais dès qu'il s'agit après de passer de cette étape là à un
géant qui peut aller attaquer des marchés mondiaux et cetera,
là il y a plus personne, c'est le.
Problème, c'est que tu vois, tu prends un Américain et un
Français, tu leur demandes d'inventer, je sais pas, une
machine à remonter dans le temps.
Le Français, il va parler à personne pendant 10 ans dans son
garage et il va être là. Il va essayer de faire son bout
de trucs. L'américain, le jour J, il va
dire, j'ai inventé une putain de machine à remonter dans le
temps, il suffit d'appuyer sur ce bouton et je viens d'inventer
une putain de machine à remonter dans le temps.
Il suffit d'appuyer sur ce bouton et vous signez où je lève
des fonds. Le Poke est ready, le MV Pza
fonctionne et les mecs ils lèvent des centaines de 1000000.
Et après il fait quoi avec les centaines de 1000000 ?
Il embauche le mec du garage. C'est ça.
Et il dit qu'il a un modèle économique parce que il dit
qu'en plus il monétise que c'est monétisable.
Parce que si en France on a, il y a certaines sociétés qui font
des trucs, mais on n'arrive pas à comprendre si c'est
monétisable à la fin, s'il y. A du ?
Revenu solidaire. Là tu parles un peu du mindset,
mais il y a, il y a encore une fois le le problème de
l'environnement, c'est à dire que moi, demain, demain, j'ai la
fusion nucléaire. Tu vois, je l'ai développé dans
mon garage, la fusion nucléaire, je personne ne me financera.
Si la boîte elle est française parce que il y a trop
d'instabilité politique, tu finances pas ce genre
d'initiative dans un pays qui a dit oui, non non, oui non oui
finalement peut être tu vois, je veux dire qui est trop soumis au
lobby. Typiquement c'est le genre de
projet qui va se faire soit aux États-Unis, soit en Chine en
fait. Ouais parce que enfin.
Moi, c'est ce que je disais tout à l'heure, c'est à dire quand il
quand il s'est enfin, quand tu regardes encore, il y a encore
des champions. Français aujourd'hui.
Alors ils sont évidemment qui sont pas dans les secteurs
innovants d'aujourd'hui mais qui c'était de l'innovation on va
dire à l'époque que ça soit sur de l'automobile ou que ça soit
même des tu regardes des CMCMA, typiquement tu vois.
Enfin on a quand même des il y a quand même des trucs Costauds,
tu regardes les derniers navires de croisière DMSC, c'est fait à
Saint-Nazaire. Enfin il y a quand même du
savoir faire et on est quand même sur de la technologie là.
Ou en tout cas pour orchestrer des productions de choses comme
ça tu vois, c'est pas tous les pays qui savent le faire, donc
on a quand même ces savoir faire là on a quand même su le faire
avant, d'un seul coup on n'y arrive.
Plus et moi le problème c'est que moi j'ai le problème.
Des voitures électriques, des trucs comme ça, et cetera.
Tu vois, mon problème à moi, c'est pas tant que que Renault
et Peugeot n'ai pas fait de voiture électrique parce que
Ford et général Motors n'en ont pas fait non plus.
C'est Tesla qui est arrivé au milieu et qui l'a fait.
Et nous les Tesla, les recherches ils sont juste pas
parce que. Bah il y a tout, il y a tout un
environnement qui les empêche d'émerger.
Et en plus de ça, on tue au passage Renault et et Peugeot en
leur demandant de faire comme Tesla.
Donc c'est c'est. Mais mais tu vois le.
Le problème, c'est un problème de mobilité.
Bien sûr qu'on a des champions en France parce qu'on a eu des
champions, on a, on a toujours eu des champions.
Mais en fait, tu vois, j'avais lu un papier qui était assez
intéressant, ils prenaient, ils faisaient la photographie des
top 20 en termes de capitalisation des boîtes
américaines à l'an 2000 et le top 20 des boîtes françaises à
l'an 2000. Sur le top 20 des boîtes
américaines à l'an 2000, je crois que le renouvellement,
c'est 80%. C'est à dire que, après 2000,
dans le top 20 des boîtes les plus capitalisées aux
États-Unis, c'est des nouvelles boîtes de l'i a, et cetera, du
Tesla. Tout ce que tu veux qui arrivait
donc en fait une sorte de mobilité en fait à créer du
champion et une sorte de dynamique à créer du champion.
Et il avait regardé en France. Bah je crois que sur le top 20
des années 2000, je crois qu'en fait à part 2, 3 sociétés qui
ont bougé, bah c'est quasiment le même actuellement que dans
les années 2000. Et donc en fait pour moi le
problème il est pas de dire bien sûr qu'on a des champions du
luxe, on a des magnifiques boîtes, et cetera.
Mais en fait le problème c'est pas que eux soient des
champions, c'est qu'il y ait pas des nouvelles boîtes qui
arrivent avec encore plus de capitalisation et sur des
domaines de pointe sur des domaines quantiques, robotique,
ia, et cetera, sur des domaines qui sont quand même ultra
porteurs. Pour moi en fait le problème il
il il est là. Il est pas que nous très content
pour nos champions, mais les Américains ont cette capacité
quand même à 10, 20 ans. À être capable de renverser la
table, à dire bon maintenant, voilà les boîtes dominantes aux
États-Unis. Si je me suis endormi à l'an
2000, je me réveille maintenant. Bah ça a complètement changé ça.
Je trouve que c'est incroyable en fait cette capacité là.
Mais bah en tout cas c'est c'est un débat intéressant sur mais
c'est vraiment une question sur quelle est la place là-dedans,
le le poids qu'a la la structure dans laquelle on évolue ?
Et le libre arc de chacun, et la culture, l'environnement dans
lequel on évolue, et cetera. Moi j'ai plutôt tendance à
croire que on y arriverait très bien avec notre façon de faire
de toute façon. Et que tu vois par exemple,
quand on essaie de refaire la Silicon Valley française, ça a
pas tellement de sens, c'est des trucs qui se font de manière
organique normalement, tu vois, et donc c'est c'est, il faut
laisser la liberté aux gens et c'est les Français feront leur
truc de manière organique. Tu vois, typiquement tu as en
Italie ils ont 1 1 système d'économie que j'ai découvert
dans dans le nord c'est un système c'est par district,
c'est super intéressant, c'est à dire que les l'industrie du Nord
d'Italie est toujours très puissante mais par contre ils
ont aucun géant et c'est que des PME et en fait c'est un système
qui s'est fait de manière organique.
En gros Ben les Italiens c'est ils montent une boîte, ils vont
aller à 10, 20 salariés, c'est toujours un système très artisan
mais avec de la techno aussi pointe hein et après Ben ils
vont ils ? Il y a toujours un système
presque d'alternance, on va dire d'apprentissage, voilà.
Et puis l'apprenti après monte lui même sa boîte et il est
intégré dans le réseau. Et en fait, quand il y en a un
qui fait une innovation technologique, l'innovation est
partagée à tous les autres du même secteur.
Quand ils vont aller attaquer un marché à l'international, ils y
vont tous en groupe, comme une coopérative avec le gouvernement
italien qui est derrière. Et ça c'est un truc qui s'est
créé d'une manière purement organique.
Il y a plein de gars qui se sont penchés dessus sur
économiquement. Comment reproduit machin ?
Personne est capable de faire. Les Italiens sont pas capables
d'expliquer eux-mêmes comment ils ont fait le truc.
Et la réalité c'est que les Américains sont pas capables
eux-mêmes. Si tu leur demandes d'organiser
la création de Silicon Valley, ils sauraient pas le faire.
C'est parce que c'est un truc qui venait de manière organique.
Quoi ? C'est ce que je veux dire.
Ça s'organise pas. Tu peux pas dire allez on va
faire ça. Non, il faut laisser faire les
gens, mais pour les laisser faire, il faut arrêter de leur
foutre des entraves, des boulets aux pieds et des je vais te
faire de la. Science fiction ?
On pourrait très bien imaginer. Tu vois les Français, on est
très bon dans tout le dans tout ce qui est d'ailleurs on a des
grosses boîtes là-dedans dans le secteur du jeu vidéo.
Et on pourrait très bien imaginer que ces secteurs-là se
mettent à avoir un environnement entre eux qui qui émerge et qui
est en pleine en plein dynamisme, et cetera, qui est
très puissant. Et puis bah du coup, la vague
technologique qui arrive après sur la réalité virtuelle, en
fait les Français ont encouragé dedans tu vois.
Parce que ça pourrait venir de ce milieu là qui est ultra
dynamique et tout. Je pense que le seul truc qu'on
A quoi jouer dans la réalité virtuelle et ce que tu veux,
c'était le film de Luc Besson Ready Player One.
Et ça va s'arrêter la. La touche française Hein, c'est
c'est on. On, on l'avait vu et on l'a.
Pas fait, tu veux ? On va pas aller plus loin,
hein ? 1 1 marqueur qui est alarmant en
fait. L'autre jour c'était il y a
quelques jours hein le le un des un des Invest de legal place
vous connaissez legal place hein ?
C'est le le service en ligne pour monter sa boîte et tout ça.
Il a annoncé qu'il rachetait son concurrent direct legal START et
il a annoncé aussi que legal place venait de taper les
100000000 de d'a RR et et en fait là tu te dis.
Parce que j'ai vu un tweet citer ce tweet là si tu veux qui
disait un indicateur alarmant, c'est quand une boîte dans le
but du jeu et juste de vous aider à remplir des cerfas et et
et simplifier des procédures administratives commence à faire
100000000 de chiffre d'affaires annuel.
C'est qu'il YA1 problème en fait tu vois sans vouloir j'aime bien
hein et legal place mais mais mais mais.
Qui donne une vérité sur sur l'état de la bureaucratie ?
C'est à dire que le. Le problème en question, qu'il
aide. À résoudre, c'est l'État.
Est ce que la. Bulle, va.
Aller dans la bulle de l'IAR. Ça c'est une bonne question.
Bah c'est. Une phrase aussi de Philippe
Aghion, il y a pas longtemps, j'ai vu une conférence qui est
pourtant pas non plus un ultralibéral, c'est quelqu'un
qui est plutôt quand même classé plutôt au centre hein, qui en
fait c'est très intéressant. Quand on lui dit comment est ce
que vous pouvez décrire l'Europe ?
Et même l'Europe hein ? En une phrase il dit Bah
l'Europe en fait c'est un géant réglementaire et 1 1 budgétaire
à l'inverse des États-Unis qui est un géant budgétaire et 1 1
réglementaire. Et j'ai trouvé qu'en fait dans
cette phrase là. Ben en fait tu as vraiment les 2
visions qui sont sans doute aussi culturelles.
Et encore une fois peut être que voilà, c'est plus dans la
culture américaine que ils ont une économie qui est liée à leur
culture, qui est liée à leur société, qui est leur à leur
histoire. Et peut être que nous aussi.
Voilà il y a une explication, ça vient pas aussi de nulle part ce
sorte de passion de la norme, de passion qu'on a pour pour pour
tout ça. Mais je pense que quand même,
quand tu as un prix Nobel d'économie français, encore une
fois pas forcément taxé d'ultralibéralisme pro américain
alerte avec ce genre de punchline, je pense qu'on doit
quand même tous se poser les bonnes.
Question. Je vais te donner un exemple,
qui de notre écosystème qui va toucher tout le monde très
rapidement, c'est même pas vraiment crypto.
On parle des stable coins les stable coins donc c'est dollars
sur la blockchain, je dis dollars sur la blockchain, je
dis même pas les monnaies sur la blockchain, je dis des dollars
sur la blockchain tellement le rapport est écrasant.
Ça veut dire qu'en France on a voulu réguler, on a dit non on
le laisse pas au privé. Bon bah peut être ça va être des
monnaies de Banque centrale et des CBDC.
Donc déjà ils ont dû faire 8 réunions pour trouver le nom,
puis en pris 15. Grosse réunion pour savoir
comment ils allaient le faire et bon résultat il est toujours pas
là. Donc au final c'est quand même
du privé. C'est forge via la société
générale qui était complètement anti bitcoin d'ailleurs et anti
crypto il y a quelques temps qui a émis ça.
Aujourd'hui les stable coins qui sont utilisés, les euro stable
coin de forge c'est 93000000 de Market cap, les stable coin
américains c'est 319 milliards. Donc en fait c'est à dire que.
Ils ont réussi et ça je trouve que c'est un tour de force
incroyable des Américains. Parce que les stables coins
c'est quoi ? C'est des bons du Trésor
américain derrière hein, donc ça veut dire que tu as des
Français, des Espagnols, des Italiens.
Les mecs qui utilisent du stable coin dollar, ils financent de la
dette américaine, c'est un truc de malade, c'est à dire que même
là alors est ce que c'est culturellement ou est ce qu'ils
sont juste super méga forts aux échecs et qu'ils avaient tout
prévu ? Je ne sais pas, mais.
Le temps que nous. YA1 truc qu'ils font super bien,
c'est qu'ils laissent émerger. En fait, c'est un peu il laisse
des trucs émerger et dès que ça commence à devenir gros et
intéressant, là ils viennent renforcer derrière et ils
soutiennent, et ils font de la commande publique, et ils
renforcent, et cetera, et cetera.
Nous on fait l'inverse. Tu vois l'exemple qui est
frappant, c'est c'est celui que tu viens de dire avec la société
générale en fait, c'est à dire que au lieu de laisser la
compétition parce que les Chinois en réalité font la même
chose. C'est que les les Chinois, eux,
ils mettent un plan, ils disent OK, on veut aller par là.
Par contre après c'est que le meilleur gagne hein, c'est
Hunger Games Hein, c'est les gars.
Allez y entre tuez vous et moi je garde le meilleur.
Tu sais que j'y vais, tu sais que ma CST est Franco chinoise,
donc je suis quasiment la moitié de mon temps à Shenzhen en fait.
Shenzhen. Juste pour donner un exemple
hein. Pareil dans les chiffres hein,
mais ça doit parler le le fond d'investissement en France de la
BPI pour tout ce qui est robotique hein.
Donc pour tout le pays c'est je crois, c'est 300000000 par an
sur la robotique. La ville de Shenzhen, Hein, une
seule ville en Chine, elle a un fond d'investissement pour la
robotique de 7 milliards par an. Donc déjà ça vous donne ville
versus pays, la France, et en fait là-bas c'est des tickets
automatiques, c'est à dire que là-bas, quand tu fais une
entreprise, tu enregistres donc l'équivalent ton code nif, et
cetera, c'est de la Robotique, t'as des sortes de tickets
automatiques, des plein de tout petits tickets automatiques sur
des rounds seed, et cetera, preseed et tout, et ils arrosent
d'argent, ils les laissent s'entretuer.
Et à chaque rente, vu qu'il y a de moins en moins en fait de
sociétés, ils rearrosent d'argent via du public privé.
C'est un peu différent qu'ici. Parce que si les universités qui
investissent, c'est un système qui est qui est un peu
différent, mais eux ils sont dans l'ultra darwinisme, ils
sont dans l'ultra darwinisme, vraiment de de de l'entreprise.
Mais on peut dire ce qu'on veut les Chinois, quand ils misent
sur un secteur, il y a pas un géant qui émerge, il y en a 5 ou
10. Et là on est en train de le voir
sur les voitures, sur enfin sur sur sur la robotique, sur plein
de secteurs qui targettent parce qu'ils fonctionnent avec des
plans quinquennaux. C'est à dire que c'est le
gouvernement qui dit il faut aller vers là, vous vous
entretuez, mais il faut aller vers là et grosso modo le
meilleur ira vers là qui a une autre civision de l'économie.
Mais pareil quand aussi on voit la BPI, le son budget et je
parle même pas. On parlait de bureaucratie
monter 1 1 budget BPI pareil. Nicolas, tu parlais de boîte, tu
sais. Enfin il y a des boîtes qui vont
des business sur le fait de t'aider, d'autres boîtes à
monter, des budgets BPI tellement c'est compliqué là
OUA. Le crédit d'impôt recherche ça
je sais-je pense que tu vas pas tarder à connaître ça aussi
hein. Tu vas devoir passer par une
agence hein ? Pour.
Tu te dis le truc et ouais ouais c'est le truc que tu vas perdre
un an à faire de la paperasse plutôt que développer ton
produit. D'ailleurs Lucas toi t'as tu
m'avais dit la dernière fois quand on s'était vu que t'avais
une thèse là-dessus aussi sur de la robotique, genre ça ça
servait à rien d'aller jouer au au jeu de la du hardware avec
les Chinois dessus parce que c'était déjà plié.
Ah mais ils l'ont plié depuis depuis. 5 ans tous les champions
nous même pour donner une idée de maturité, nous toutes les
sociétés de robotique. Ouais exactement, toutes les
sociétés de robotique en Europe et en France elles sont au stade
de side série a c'est très rare qu'elles dépassent le stade
série a là-bas ils sont au stade d'i PO là-bas il rentre en
bourse, là-bas ils sont au stade IPO donc encore une fois ça rien
qu'en analyse en fait les rangs les voilà les les levées
successives. Bah en fait.
Le le jeu est terminé pour plein de raisons aussi parce que quand
tu vas à Shenzhen c'est quoi est exceptionnel, c'est qu'ils ont
bah ils ont la supply, ils ont le transport, ils ont la matière
première, ils ont tout. Y a aussi des conditions qui
sont particulières, c'est que eux ils ont pas besoin de faire
venir de 17 pays différents des composants pour fabriquer du
robot à part un peu de Taiwan où y a des quelques tensions de
temps en temps, mais le reste ils ont tout sur place donc en
plus ils ont tout l'environnement et sur la
robotique encore une fois. Donc hardware encore une fois
que je sois très clair sur ce que je dis.
Sur le hardware c'est plus que plié et ça va même plus loin que
plié. C'est que les États-Unis qui
était le micro compétiteurs parce qu'encore 80% de la
production mondiale de robots est quand même en Chine, donc le
reste ça reste du micro compétiteurs qui avait un
champion qui s'appelait Boston Dynamics vient de se faire
racheter non pas par une boîte chinoise, mais de toute façon en
Asie une concentration, ils se sont fait racheter par Hyundai,
ça a été rapatrié, c'est en train de se faire rapatrier en
Corée du Sud. Donc en fait la robotique grosso
modo c'est entre la c'est entre Singapour, Shenzhen et et Séoul
et le le jeu est terminé quoi. Et là où tu le comprends, c'est
quand tu vas au CES à Las Vegas. J'y étais en janvier.
Bon, tu as compris quoi ? Ça veut dire que tu vas au coin
des Français alors je suis caricature hein.
Je sais pas s'il y avait ça mais tu as des porte manteaux en anti
agression et tu vas au coin. Je sais pas que tu as vu mais.
Ou ou des super skis pour les pieds qui sont top hein, mais on
parle de loisirs et de l'autre côté t'as des robots you B Tech,
des stands dans tous les coins mais des trucs où tu te dis
waouh OK on est dans le futur. Après est ce que ce retard il
est rattrapable ? Ouais, comme je pense que je
suis plutôt d'accord avec Lucas, pour moi il est pas rattrapable
ce retard là il est pas rattrapable.
On a donné toutes nos connaissances industrielles aux
Chinois sur l'hôtel de la rentabilité il y a quelques
décennies. Aujourd'hui, ils savent mieux
faire. C'est à dire que les Chinois
c'est fini, hein. les Chinois qui copient ça, ça va aller pour
la génération de mon père. Aujourd'hui, les Chinois font
mieux. Même en voiture.
Ah bah c'est l'histoire du transfert de technologie
inversé. C'est à dire que maintenant y a
des fonds qui sont en train de se monter et y a des hommes
politiques qui commencent à arriver au créneau pour dire aux
Chinois, bon bah d'accord, vous allez nous vendre nos produits
mais quand même, vu qu'on arrive même plus à fabriquer ce que
nous vous nous vendez, s'il vous plaît essayez de faire quand
même 2 3 usines en nous retransférant vos technologies,
c'est. Ce qu'est en train de faire
l'Espagne, je crois. Mais oui, oui, c'est c'est ça.
Mais quand même juste quand même. la Chine est rentrée en
2000 à l'o MC à l'an 2000 à l'an à l'an 2000. la Chine, la Chine
de développe. Ils venaient justement, on
négociait tout ce tout ce que les boîtes européennes
négociaient en Chine. Pour vendre en Chine, il fallait
ces fameux transferts de technologie inversée.
Quand on voit que même pas 20 ans après le continent en voie
de développement, c'est devenu l'Europe.
Enfin pareil, encore une fois, j'adore mon pays, j'adore la
France. Mais pour eux, on est un
continent, on on. Est devenu un musée.
Ce qui fait peur c'est que quand tu prends en PIB per capita, en
fait ils sont toujours en voie de développement.
En fait c'est c'est c'est à dire ils sont toujours ils sont 60
13e hein en PIB per capital, c'est à dire que ils sont même
pas encore debout, ils sont en train de se lever, c'est c'est
c'est ça le plus affolant, c'est à dire que qu'est ce que ça va
être ? Quand ils vont atteindre notre
niveau de vie, en fait, on se rend vraiment pas compte.
Là, ils sont toujours pas debout, ils sont en train de se
faire. Après, très souvent, il faut
annuler. L'i PPA.
Si tu très souvent quand on fait les des comparaisons comme ça,
si tu les places, si tu fais en parité de pouvoir d'achat, ils
remontent quand même beaucoup au classement les.
Non, c'est en PPA73, c'est en p. PA.
Ah Ouais, t'es sûr ? Ouais, ouais.
Même en même en PPA, parce qu'il y a encore des inégalités.
Parce qu'il y a encore des inégalités.
Qui ? Qui qui sont très fortes, c'est.
À la fois une faiblesse en fait tu peux pas avoir un milliard et
demi de de de gens même de classe moyenne, c'est à dire ?
Et par contre un milliard et demi, Ben Statistiquement tu
diplômes 100 fois plus d'ingénieurs que qu'en France.
Et statistiquement du coup ? Et Ben il y a une proportion de
génie en en en proportion absolue qui est beaucoup plus
élevé que n'importe quel autre pays.
Et. Et fatalement, c'est un jeu
statistique, c'est. C'est un jeu statistique et
c'est ça. C'est ça parce qu'en plus l'État
en Chine depuis les réformes. Depuis grosso modo.
Deng Xiaoping sans vouloir être relou sur l'histoire.
Mais il y a eu un tournant en fait, dans l'histoire de la
Chine, hein, avec un mec qui est un génie, hein.
C'est grâce à lui que la Chine maintenant est une puissance
économique a dit aux Chinois, enrichissez vous, grosso modo,
on libère ce qu'on oublie aussi de dire.
Parce qu'on parlait un peu de politique.
Ce système là a quand même sorti 400000000 de personnes de la
pauvreté parce que on. On parle toujours du système
chinois, et cetera, en disant, mais nous en Europe on est bien,
et cetera, c'est ce qui a fait. C'est le pays qui a le mieux
performé en terme de lutte ces 30 dernières années contre la
pauvreté, avec un système quand même économique qui est quand
même hyper capitaliste, même si l'État est stratège et et donne
des directions. Donc encore une fois il y a
enfin je pense que c'est quand même intéressant.
L'expérience chinoise est intéressante même si je pense
que c'est pas duplicable et je je fais pas partie des personnes
qui font des raccourcis entre ils font ça, est ce qu'on est ce
qu'on va le faire ici ou est ce qu'il faut le faire ici ?
Mais je pense qu'on peut que regarder il YA1 autre, un truc
qui est assez et un autre que j'avais.
Des ubitech. Je connais très bien CEO, je
connais très bien cet ecosystem agents zen et lui discutait
parce que là ils sont en train, donc ils font du hardware, ils
sont en train de bosser sur des Software, et cetera sur du
Software. Et en fait y a 10 ans pareil, la
Chine sur le Software était très très en retard hein, le Software
c'était égal Silicon Valley, Europe, Silicon Valley et la
Chine est encore l'usine est encore un peu dans le mindset
usine du monde hardware, on travaille sur le produit des in
G et en fait y a 10 ans, l'État chinois a dit que en fait
maintenant à l'équivalent de l'école primaire.
Ils vont apprendre à coder donc un tout petit peu une initiation
au coding pour tous en fait les élèves chinois, sauf qu'ils ont
fait ça y a 10 ans, bah 10 ans après ça crée des psyc, ça crée
des champions, ça crée le fait que maintenant ils sont plus du
tout en retard et ça ça ne coûte strictement rien.
On parlait de normes, on parlait d'argent, on parlait beaucoup en
fait de de paradigme, mais le paradigme juste de dire Bah en
fait euh à l'équivalent de l'école primaire parce qu'on
anticipe que le coding c'est important que avoir des
développeurs, qu avoir des textes c'est important parce que
c'est stratégique, on fait. Et ça, ça coûte en réalité pas
grand chose. Et c'est là aussi où ça
m'attriste, c'est que si demain je discute avec le ministre, on
discute, là il y a le ministre de l'éducation nationale, on lui
dit ça serait peut être bien de faire un truc comme ça, mais il
y a 300000 personnes dans Paris, vous allez pas abrutir mon
enfant, vous allez pas le crétiniser vous allez pas qu'est
ce que vous allez faire ? Vous allez faire des expériences
sur mes enfants avec les syndicats de parents, les
syndicats d'enseignants avec tout ça.
Et oui la Chine n'est pas une démocratie et c'est il faut pas
devenir non plus devenir autoritaire comme la Chine, mais
je pense qu'il YA1 juste milieu entre l'autoritarisme de l'État
chinois et nous qui sont incapables structurellement de
prendre des positions fortes stratégiques.
C'est clair et et là-dessus je je vais te donner du crédit sur
le côté un peu culturel là pour le coup.
En tout cas c'est pas écrit en nous.
Mais en tout cas je pense que c'est lié aussi énormément aux
une population vieillissante. Et je pense que ça influence
aussi sur la mentalité de manière générale de la
population, même chez les plus jeunes.
Quand tu vas discuter avec un chinois au hasard ou un
américain au hasard qui est jeune, généralement les ils sont
quand même vachement plus optimistes sur l'avenir et
enthousiastes quand tu leur parles de technologie que quand
tu vas avoir un. Un Français ou encore pire, 111
italien ou je pense en allemand, tu vois les gars tout de suite,
c'est quel avenir ? C'est presque ici.
Là il a 20 ans, il est déjà en train de penser quel avenir pour
nos enfants ? C'est mais tiens, ce discours à
la con, quand on aura. 80 tiens non mais ce discours, il est
terrible parce que je trouve qu'on l'entend de plus en plus
genre non mais ça sert à quoi faire des enfants ?
Ça va être terrible demain, ça va être terrible demain.
Avant c'était mieux, je dis OK vas y, on va faire un jeu là.
Tous ceux qui nous écoutent dites une année au pif.
Entre il y a 2000 ans jusqu'à aujourd'hui et trouver un moment
où vous vous dites non là c'était cool de faire des
gosses. Non mais vraiment, trouvez le
genre, à un moment où les chevaliers ils se tuaient pas
avec des ils brûlaient les sorcières et l'autre ils se
tranchaient la tête. Et là il y avait la peste et non
non mais Yahoo on, on n'a jamais été aussi bien.
C'est, c'est. Faux de dire que c'est même sur
la question. De la pauvreté enfin c'est.
On n'a jamais été aussi riche tout ça évidemment plus pauvre
de France aujourd'hui y a plus d'argent que les gars des gars
qui faisaient 6 gosses avant. YAY.
A11 livre qui a été écrit par Johan Norbert qui est qui est
111 économiste libéral suédois qui s'appelle non, ce n'était
pas mieux avant. Ce livre est monstrueux,
monstrueux parce que il il prend tous les aspects sociétaux,
culturels, éducation, santé, il prend tous les aspects, il les
chiffre, il les y a des. Même des anecdotes sympas.
Je crois que c'est un des meilleurs livres que j'ai lu de
ma vie et j'en ai lu pas mal. Je le conseille vivement parce
que il explique exactement ça. En fait, il existe.
Non, ce n'était pas mieux avant, c'est.
Sûr, tu prends n'importe quelle année.
Il y a toujours eu des guerres. La génération de nos parents
doit être la première. Qui n'a vraiment jamais connu de
guerre au touche du bois que ça arrive pas en tout cas sur le
sur le territoire. La santé ça va de mieux en
mieux, il y a beaucoup de choses qui vont de mieux en mieux.
Oui, alors on a accès à un monde qui est beaucoup plus anxiogène
parce que tu as accès aux News 24 sur 24.
Oui mais avant il y avait pas autant de tornades.
Oh mais quelle tornade. Tu me parles du haut, une haute
Tennessee. Tu habites en Alsace avant, tu
le savais pas, c'est tout. Je veux dire relativiser.
Pareil l'i a, et je pense que si on veut se remettre dans un peu
dans le sujet, est ce que l'i a va voler tous les emplois ?
Mais est ce que c'est une vie de faire bip à la caisse toute la
journée ? Bip.
Désolé pour les caissières qui nous écoutent hein, j'ai de la.
Ferme mais mais même tu vois y a beaucoup de métiers en qu'on
appelle en col blanc, je veux dire les les boulots de base
quand dans la compta, dans le juridique et tout c'est pas des
métiers. Enfin je veux dire on a beaucoup
de burn out aujourd'hui, c'est peut être pas pour rien.
Si les gens dépriment autant aller au travail, vendent des
burn out et devant une semaine de de 4 jours c'est peut être
pas pour rien. Je veux dire destruction, je
veux dire la, la voiture ça fait pareil, ça y a y a plus de
maréchaux Ferrants, Ben y a plus de maréchaux Ferrants tu vois le
le le le le smartphone c'est pareil et y a y a des emplois
qui. Qui naissent des emplois qui
meurent à chaque chaque grosse évolution technologique quoi.
Je suis sûr que tout parti politique confondu.
Demain tu leur dis Eh, j'ai une super solution pour le chômage,
on va ré ouvrir les mines et on enlève les robots, on remet.
Les gens dans les mines avec des pioches.
Concrètement, et le pire, c'est que tu as des partis qui
seraient capable de dire je vais être.
Le champion et le pire qui ont volé le boulot des ouvriers, là,
c'est salaud. Ah bah oui, oui, bien sûr.
Non, non. Mais je crois qu'on.
Avait déjà inventé ça. Je crois que c'était pas sous
Napoléon 3 qu'on avait fait un truc dans les travaux publics,
une connerie dans le genre, ça servait à rien.
C'était pour. Je trouve que.
Tu le refermes ? Ouais, mais au moins tu bosses.
Ouais. Exact c'est ça hein.
J'ai plus le nom exact de. La Running Joke de de Milton
Friedman après hein, qui visite justement.
Les les les les ouvriers sur le chantier qui bossent avec la
pelle et qui pourquoi ils utilisent pas les tractopoles
les les tractopelles. Bah ça un programme social pour
faire travailler les gens en fait, faites les creuser avec
une cuillère. Alors comme ça il y en aura plus
qui ? Pour moi tu te fais pas mal au
dos bah oui, il y a plus de gens qui peuvent bosser.
C'est ça et. Et parce que certains partis
politiques ont intérêt. Encore une fois, hein, moi j'ai
parlé à des hommes politiques, hein, où ils m'ont expliqué
qu'il y a eu des projets d'emploi de bassin, d'emploi
saborder ? Par certains, voilà certains
partis parce que c'était ils risquaient de s'embourgeoiser,
donc ils risquaient d'avoir d'autres considérations que ces
considérations là et et et c'est ça en fait qui est qui est
complètement fou pour moi dans dans notre pays et quand on
parle des jobs, parce qu'en fait pour moi il faut distinguer il y
a des jobs alimentaires et des jobs passions, moi j'ai la
chance de faire un job passion, donc moi j'ai la chance.
Voilà, c'est pas trop pénible physiquement, mais il y a quand
même un grand parti. Et je dis ça sans condescendance
sociale parce que je le répète toujours, ma mère est allée,
elle veut faire des ménages chez des seniors, donc c'est quand
même un métier qui était dur. Moi quand je le dis, c'est pas
du tout sous l'angle de la grande bourgeoisie qui méprise
les gens du peuple qui travaillent.
Mais moi quand je discute avec ma mère de robot de ce que je
fais, mais moi elle me dit, mais tous les jours demain il y
aurait eu un robot et j'aurais un revenu pour vivre décemment
et on m'aurait dit Tu quittes ton je quitte mon job et c'est
un robot qui fait ça. Et j'ai un revenu descends à
côté. Et bien je prends le relu dessin
à côté et que c'est aussi une forme.
Je trouve de mépris que de dire non les gens, la dignité c'est
le travail, ça veut dire quoi ? Est ce que enfin moi je pense
que l'être humain il est juste digne parce que c'est un être
humain et parce qu'il a une éthique et que je pense que la
dignité c'est pas lié au travail.
Et je pense que on a tous notre dignité qui est pas forcément
liée à notre réussite ou pas d'ailleurs dans le travail qu'on
a tous nos passions. Que le mythe aussi.
L'oisiveté. Je discutais avec un philosophe
très intéressant qui me disait, Mais tu sais Lucas ?
L'oisiveté pendant la période athénienne de la démocratie
athénienne, les citoyens athéniens qui avaient droit de
voter, qui étaient une toute petite partie de la position,
ils foutaient rien et ils avaient des robots.
Ils avaient des robots, mais ça s'appelait des esclaves à
l'époque, ça a pas empêché qu'il y avait de l'art.
Des esclaves à côté quand même. Voilà et et non mais ça et mais
sauf que là ça représente c'est de changer les esclaves par des
robots et ça a pas empêché à ce qu'il y ait de l'art.
On peut pas dire que la Grèce a pas produit de l'art.
On peut pas dire que la Grèce a pas produit d'idées, on peut
pas. On peut pas dire que la Grèce a
pas produit de philosophe et donc.
Si l'oisiveté où tout le monde fout plus rien et l'être humain
grosso modo avec un peu tu vois ce truc de l'être humain, bah vu
qu'il va plus travailler il va rien faire donc il va rien faire
donc il va régresser. J'y crois pas une seule 2nde.
Ouais je suis d'accord. Le problème c'est si tu obliges
les gens à rien faire pour moi c'est plus non ?
Si tu vois, moi j'ai des exemples autour de moi, il y a
des gens en fait, ils ont commencé le travail, ils étaient
déjà prêts pour la retraite si tu veux.
Donc eux sur je m'inquiète pas pour eux tu leur puis le revenu
universel ils seront. Heureux quoi.
Ouais mais qui est revenu universel ?
Tu les envoies en retraite. Il y en a moi, mais qui en
retraite ? Ils dépérissent hein ?
Il faut les, il faut qu'ils aient quelque chose à faire.
Moi je pense que nous 4 ici on fait partie tout à fait de ces
catégories là. Imaginez s'il y a plus rien à
faire. Moi je déprime.
Hein ? Moi je trouve quoi faire, hein ?
Je vais faire du théâtre, je vais faire de la RANDO, je vais.
Faire un peu de trucs. Mais bien sûr, mais lire un
bouquin, lire un bouquin c'est une activité.
Moi moi j'ai pas moi j'adorerais lire beaucoup plus j'ai voilà
malheureusement je je peux pas lire tout ce que j'aurais envie
de lire et avoir le niveau de culture que j'aimerais avoir.
Bah rien que lire c'est faire, c'est une activité, cultiver
c'est derrière. Après bah derrière tu vas parler
du du bouquin, et cetera, ça c'est une activité, ça veut pas
forcément dire une activité au sens productif et unité
économique du terme. Et j'en suis sûr que chacun
trouverait une activité. Bah bien sûr que pas tout le
monde crierait de l'art de la philosophie, mais il y a des
mecs qui iraient à la pêche. Bah ouais bah après tout,
pourquoi pas ? Tu vas à la pêche toute ta vie
si t'aimes la pêche ? Voilà.
Dans dans ce sujet-là en fait le le l'oisiveté inclut inclut le,
le l'improductivité en fait. Au au au au sens bien et service
du terme pareil. Moi je pense que quand je vais
aider moi voisine parce qu'elle arrive pas à bouger de chez elle
et je vais acheter une baguette de pain, j'estime que ce que je
fais est productif socialement parlant.
Pas du tout de manière économique, service et et
produit, mais c'est aussi une autre forme de ça aussi c'est un
paradigme parce qu'on est tous déformés par la révolution
industrielle qui nous a dit la valeur centrale c'est le
travail. Tout s'organise autour du
travail et d'ailleurs c'est très marrant cette expression quand
on dit qu'on est sans emploi en France, comme si il manquait un
bras, un rein, une jambe, un truc de ce style, comme si il
nous manquait quelque chose parce que tout est organisé
autour. Mais encore une fois, moi je
suis pas sûr que ce paradigme qu'il y ait un parti pris qui
ait un choix parce qu'à l'époque il fallait des bras, il fallait
des gens qui aillent dans les usines, donc il fallait
inculquer ces valeurs là. Pour moi c'est un choix qui est
qui est encore une fois c'est un choix hein, il y a rien
d'inéluctable, il y a rien, il y a rien, l'homme est pas lié.
La réduction industrielle c'est une petite partie, t'as plein de
gens qui foutaient rien dans l'histoire, c'était les nobles,
les citoyens romains, Athéniens, et cetera, t'as plein de mecs
qui Foutaient, t'as des sociétés où ça se passait très bien, des
sociétés où ça se passait très mal.
Mais je pense qu'il faut pas forcément voir l'oisiveté, parce
que quand je vois dès qu'on prononce le mot oisiveté en
plus, voilà, on peut y mettre plein de choses derrière et la
productivité on peut aussi y mettre.
Plein de choses derrière encore une fois ce qu'on fait là en
discutant et potentiellement si il y a des gens qui se disent Ah
bah tiens c'est il y a peut être un truc sympa qui a été dit.
Pour moi c'est aussi être productif, c'est pas forcément
mesurable économiquement mais c'est aussi être productif.
Donc je pense que peut être qu'il y aurait plus de podcasts,
plus de plus de bouquins, plus de de pêcheurs, de footballeurs,
de tout ce qu'on veut. Mais je trouve ça pas.
Juste pas négatif, ça sera, ça sera ça le travail.
Enfin c'est ça que moi je pense. Eux tu vois, on, il y aura
toujours des désirs humains, des volontés particulières, on en
parlait, c'est des missions. Précédentes où on se faisait
exactement cette. Remarque, c'est à.
Dire que le travail ça peut être aussi de juste.
Tu payes le fait du divertissement, un truc comme ça
entre humains quoi. La télé réalité, ça sera de plus
en plus du travail. Ça me donne une idée mais bon
faudrait pas que le revenu universel il sorte en même temps
que j'étais à 6 parce que je crois que les serveurs aient un
truc. Ah ouais ?
Ça ? Ça serait ouais.
C'est l'objectif des Frondeurs français aujourd'hui, c'est de
faire l'exit avant GTA6, tu vois, ça veut dire.
GTA. Il sort, on l'attend depuis 10
ans, non ? Alors bien sûr, je caricature,
mais il y aura toujours des gens qui feront rien.
De toute façon, c'est je crois que la fille qui disait ça, tu
mets 100 Pelé sur une île déserte, tu reviens.
T'auras toujours des mecs qui vont faire des mecs qui vont.
Faire ? T'auras les mêmes proportions.
Aujourd'hui, il y a combien de gars ils sont dans leur poste,
ils foutent rien. Franchement il faudrait un peu,
il y aura toujours des mecs qui vont taffer, qui ont besoin de
se casser le cerveau sur une tâche, qui vont se dire OK Bah
ça c'est l'objectif on l'a atteint.
Bah maintenant l'objectif c'est conquérir l'espace.
Donc moi je vais dans la mission qui va conquérir mars.
Enfin et il y aura toujours ça, il y aura toujours.
Toujours. Des différences de caractère
toutefois, c'est vrai que c'est autant effrayant que que c'est
passionnant ce qui est en train d'arriver.
Juste aujourd'hui, je crois que j'ai eu 3 fois la discussion sur
le sujet, une fois avec mon avocat ce matin qui m'a dit que
clairement dans 3 ans j'ai plus de taf avocat fiscaliste en me
disant J'ai intérêt à aller au contentieux parce que bientôt
enfin il y aura rien d'autre et on a intérêt à aller sur les
contentieux et je pense qu'il a raison.
Et même les contentieux à terme ça va être de la bataille de
prompt quoi hein donc ? Mon père pareil qui est
profondément ultra gauche syndicale, CSGT il me dit non
mais les robots tu te rends pas compte et tout je veux dire, il
dit de toute façon l'humain restera toujours même dans les
maisons de retraite et tout. Je dis mais tu rêves mais tu
rêves, je vais être vulgaire, mais celui qui va, qui va
s'occuper de toi, je vais me censurer sur ce que j'ai dit,
mais ça serait un robot. Bien sûr que ça serait un robot
peut être pas. Sa génération ?
Mais bien sûr que ça sera des alors ?
Je te je te rassure, jamais en place, moi j'en mets en place,
donc c'est déjà maintenant. Non, non non, non, c'est
maintenant, c'est maintenant parce que c'est des métiers
pénibles, parce que c'est des métiers, non non, c'est parce
que c'est des métiers où ils payent, parce que aussi il y a
peut être aussi une notion qui est importante de parler, c'est
de la, c'est une, c'est le mot de démographie.
C'est que on n'a pas parlé de ce mot là et de la démographie.
Et donc en fait bah pourquoi j'utilise le mot démographie ?
C'est parce que la démographie est en train de chuter.
La robotique en Chine l'immense mouvement robotique est né du
fait que la démographie en Chine est catastrophique.
Et le postulat en Chine c'est de dire Bah en fait on comble ce
déficit démographique par en fait une hyper expansion des
robots. Voilà qui vont travailler, qui
vont occuper certains jobs. Et cette démographie là chinoise
qui est très particulière, bah contrairement à ce qu'on croit,
c'est pas que la Chine, le Japon ça commence à arriver en Europe.
Donc la France on était moins touché, mais on commence à être
touché. D'ailleurs on était un peu
l'exception par rapport à l'Allemagne.
Y a des pays du Nord qui ont toujours eu des faiblesses
démographiques qui ont été compensées par les migrations.
Parce que le vieux réflexe européen c'était de se dire Bah
on n'a plus personne pour faire le le certain taf.
Donc du coup on va faire Angela Merkel.
Hop, 2000000 de Syriens, pas du tout parce que j'ai envie de
vous accueillir, mais parce qu'en fait on a une pénurie
massive d'emploi, donc je fais venir 2000000 de Syriens.
Le problème ? T'as Metz aujourd'hui qui
demande si la série peut pas les reprendre ?
Donc voilà, c'est pas. Grave t'as la FD Bah t'as la FD
du coup enfin résultat on est d'accord, pas d'accord mais l'a
FD est est est à ce niveau-là et donc on se dit bah le levier
immigration, on a peut être un peu tiré dessus très fort, ça
crée des tensions dans des pays identitaires, et cetera, ça fait
monter certains extrêmes dans les pays, donc la robotisation.
C'est aussi une réponse et par rapport aussi à au revenu
universel, le revenu universel. Quand je dis ça des fois pareil
ça peut aussi un peu choqué mais ça se fait uniquement s'il YA1
contrôle de la démographie parce qu'en fait des robots tu peux
pas avoir 10 humains pour un robot productif parce qu'en fait
si on déplace le la production de capital et la production de
biens de services et donc la génération de valeur et de
monnaie sur des robots qui quelque part paieront des taxes
sociales pour subventionner les êtres humains qui font rien, si
t'as 10 êtres humains pour un robot ça marche pas, donc en
fait aussi ça sera lié et ça il faut aussi ça fait partie.
Aussi des choses plus opérationnelles.
Mais un mec qui s'appelle Jérémy Rivkin en a beaucoup parlé dans
1£ qui s'appelle la fin du travail qu'il faut lire.
Bah il dit que c'est quand même aussi lié à une.
C'est lié aussi à des typologies de démographie mais qu'on a
actuellement hein, on la France on perd.
C'est très rare, hein ? Ça fait bizarre parce qu'on
était habitué quand on était jeune à dire on est le pays
champion, un peu de la démographie.
Là on perd hein. Chaque année on perd, on perd,
on perd des habitants. La réalité, la réalité en
France, c'est que ça a été le premier, le premier, la première
catastrophe démographique d'Europe.
On se fourvoie un peu là-dessus les Français.
Ça fait déjà un siècle et demi que la France compense sa
démographie, sa démographie, par l'immigration.
Que ça soit au début elle était européenne avec les Espagnols,
avec les Italiens, avec les Polonais.
Avec avec tout ça et et après plus récemment, on a
l'immigration effectivement extra-européenne qui est forte
maintenant. Mais ça fait un moment que la
France se se casse la gueule complètement sur sa démographie.
C'est d'ailleurs le grand drame de la Première Guerre mondiale
qui a fait une saignée supplémentaire derrière.
Mais ça fait un moment en fait qu'on est là-dedans et que le le
système français a intégré dans son fonctionnement cette
question démographique. Et donc c'est presque je pense,
on a. Je sais pas si c'est il y a une
différence certainement aussi culturelle, et cetera, il y a
aussi une un intérêt de ces enfin on a, on a toujours
fonctionné comme ça dans dans nos sociétés, on a été les
premiers à subir ça. Les c'est vrai que les
Asiatiques eux ont ont joué la carte tout de suite de de la
robotique, les Japonais et les et les Coréens.
Nous je suis même pas sûr que ça arrivera un jour.
Franchement honnêtement, quand tu vois certaines zones tu vois
peut être à Paris, mais je suis pas si optimiste que dans la
Creuse, dans la Meuse, et cetera.
Demain t'as les robots partout qui prennent le enfin enfin
j'arrive pas à le voir. Tu vois la différence avec le
Japon et avec la la la Corée c'est des les les villes, enfin
c'est c'est Tokyo et c'est Séoul quoi.
Tu sais c'est des mastodontes. Voilà je je vois pas, je vois
pas le truc aussi bien se développer.
Chez nous, alors ça arrivera. Progressivement,
progressivement ? Ouais, mais on va.
Voir du Brando tu connais le brando ?
Non ? Non t'as jamais vu, c'est un
documentaire assez réaliste, science-fiction sur le futur qui
s'appelle idiocracy. C'est c'est c'est très vrai, ça
veut dire que en France on fait très peu d'enfants et alors il
YA1 phénomène. Alors attention je suis pas une
enquête Ipsos à voir moi tout seul, mais je vais beaucoup aux
États-Unis. Les familles riches américaines
ils ont 8 enfants. Alors je fais pas de lien entre
le QI et et la richesse. Attention hein qu'on qu'on qu'on
me sorte pas du contexte. Mais en tout cas les familles
éduquées, cadres supérieurs ou qui ont de l'argent, ils ont
énormément d'enfants aux États-Unis. en France c'est
l'inverse complète donc on a une chute de la démographie qui est
énorme. Donc si tu pars de ce principe
là, plus tout l'exode et toutes les cerveaux qui partent du
pays, et Ben ça va être très compliqué.
On est un peu pessimiste dans dans dans dans cette émission,
mais je pense que c'est pas trop tard en vrai parce que la France
on a un truc que les autres peuvent pas nous prendre, la
gastronomie et le. Lifestyle, on.
A un, on a un art de vivre à la française qui est incroyable.
Je pense que tu prends n'importe quel entrepreneur sur la planète
qui habite ailleurs. Aujourd'hui tu lui dis qu'on on
va résoudre 2 3 petits soucis en France.
Enfin qu'ils sont plutôt gros. Tout le monde revient.
Je pense que si demain ton coût du travail, tes taxes, tu dis
qu'un entrepreneur quand il gagne 100000 balles, il A6010
dans sa poche et il paye 30% et pas 1€ de plus il a produit
100000 il lui reste 70 personne ne part.
Tu lui dis que il peut se promener en sécurité dans ses
rues parce que quand le mec il fait une connerie, il prend
vraiment ses 20 ans dans sa tronche.
Personne ne part. Aujourd'hui je parlais qu'un
CGP, je ne donnerai pas son nom conseiller gestion patrimoine
sur le secteur cryptomonnaie. Il me disait.
On ne vend plus et on ne fait plus de pub pour les crypto
actifs ou des produits d'entreprise, que ça soit du
minage de Bitcoin comme nous ou d'autres à cause des
kidnappings. J'ai même plus.
Besoin de de faire de pub parce. Que c'est c'est c'est
directement l'administration fiscale en se faisant pirater
par des gamins de 15 ans en fait, qui lâchent le qui lâchent
les infos. Ouais c'est même pire que ça.
Et donc. Les 2 peurs qui m'a dit la
première, il m'a dit, la première c'est les kidnappings,
la 2e C'est Mika, Mika. Pour ceux qui savent pas, c'est
la la réglementation de l'AMF aujourd'hui sur les entreprises,
ça veut dire que toutes les entreprises crypto du monde
Bitcoin ont pu faire le bac à sable partout ailleurs.
Les boîtes françaises on les a régulées castrées complètement
et là au premier juillet il YA1 nombre incalculable de de boîtes
françaises qui vont mourir ou se faire racheter par des grosses
boîtes chinoises ou américaines et tous les talents sont déjà
partis ailleurs ils se sont déjà fait, ils sont déjà dans des
plans où ils se font racheter, ils vont être cadres ou au bord
de ces boîtes de ces boites là où ils vont prendre leur petit
Exit, mais c'est terrible donc tu tu tu montes ta sécurité, tu
baisses ton coût du travail et tu régules un peu moins et tu
laisses faire la concurrence mais c'est terrible donc tu tu
montes, tu montes, tu montes, tu montes ta sécurité tu mais c'est
c'est la concurrence mais c'est terrile mais tu mais c'a mais tu
mais tu mais c'a mais tu mais tu mais tu mais tu mais tu mais tu
mais tu mais tu mais tu mais tu
mais c'es mais tu mais tu mais mais mais tu mais tu mais tu
mais tu mais tu mais tu mais tu mais tu mais tu mais tu mais tu
mais tu mais mais mais tu mais
tu mais tu mais tu mais mais mais mais mais tu mais mais mais
mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais
mais mais mais mais tu mais mais
mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais
mais mais mais tu mais mais mais mais mais mais mais mais mais
mais mais mais mais mais mais
mais mais tu mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais
mais mais mais mais mais mais
mais mais mais mais mais mais tu mais mais mais pas mais M mais
je vois pas, enfin montrez moi, montrez moi le Français il
habite à. Dubaï, non mais.
Vraiment, montrez le moi tu vois, je veux dire, il fait
chaud, c'est pas de notre culture.
Je veux dire c'est top un Dubaï c'est top Dubaï parce que c'est
moins pire que chez nous. Mais si demain c'est mieux en
France, je suis convaincu que tout le monde revient.
Ouais non mais très clairement, très clairement et.
Tu as beaucoup parlé des entrepreneurs, mais on parle
tous les salariés qualifiés de haut niveau, et cetera.
Mais même tu vois le la toute la traîne aussi que tu as.
Tu as énormément sur les réseaux sociaux des gars qui partent
dans les mines ou en Australie quoi.
Mais ces gars là ils demandent que ça, qu'ils aient du boulot
en France et d'être bien payé. Eux, il suffisait de leur filer
leur super brut. Les gars ils partent pas, ils
restent ici tu vois. Parce que avec le COVID et la
démocratisation. Un Allemand, il revient pas.
Pour sa bouffe, hein ? Nous on peut revenir pour.
On est de Ah non mais. Complètement, et ça empêche pas
d'avoir un système socialisé parce que je suis allé, j'aime
bien me balader dans les pays du Nord, tu vas en Suède, enfin la
Suède c'est pas non plus les États-Unis, il y a les les mecs
pauvres, ils meurent pas dans la rue parce qu'ils peuvent pas se
soigner, faut arrêter de croire enfin même des pays ces pays du
Nord. Alors en termes je sais plus, la
France on est champion du monde je crois, c'est 57% du PIB,
c'est du prélèvement obligatoire, même des pays comme
le Danemark et la Suède, encore une fois on peut pas les taxer
d'ultra libéralisme texan, californien, Silicon Valley, ils
sont à 10 points de moins de PIB.
Sur les prélèvements obligatoires et tout est mieux
remboursé. En plus, ils ont un système de
sens. Sur la dépense, ils sont
équivalents, mais sur. Sur la dépense ?
Sachant qu'ils ont des systèmes qui marchent beaucoup mieux,
c'est à dire que là-bas, quand t'es au chômage, t'es beaucoup
mieux rémunéré. Par contre t'es obligé de te
former pour retrouver un emploi dans un truc où il y a une
pénurie dans ce qu'ils appellent la flexisécurité hein ?
C'est un concept danois de de flexisécurité.
Les universités sont beaucoup moins chères en France, c'est
pas gratuit, d'ailleurs ça commence pas à augmenter, mais
les universités publiques parce que il y a des problèmes, eux,
c'est quasiment gratuit. Donc encore une fois je pense
aussi parce que là on dit des trucs où les gens peuvent se
dire ouais du coup ultra libéralisme et cetera et tout
mais encore une fois il y a plein de pays qui ont réussi
pour moi à résoudre l'équation de on va dire de voilà de
dignité d'humanité, d'offrir à des gens des fois voilà qui
n'ont pas les moyens de donner un accès de voilà l'égalité
c'est quand même une notion qui est importante, mais pas au
détriment en fait c'est c'est là où pour moi et c'est là où c'est
une conception très française. Je pense qu'on oppose la liberté
et l'égalité, c'est très français.
On oppose les 2 concepts là où pour moi ces concepts en réalité
ils s'opposent pas pas tropent pas très ils ne sans ils ne sont
pas ils nous pas très ils ne sont pas ils nous pas très ils
ne sont pas très, ils ne sont pas très très très ils ne
souvent ils nous et c'oppent c'est c'est c'est très français
ils ne souvent c'est c'est très sont pas où ils sont pas où ils
ne sonteront pas où ils sont pas où ils ne sont pas où ils sont
pas où ils sont pas pour ils sont pas pour ils sont pas pour
ils sont pas pour ils sont pas pour ils sont pas pour ils
souvent moins pour moins en fortent moins pour moins pour
ils sous doncouvent moins pour ils sont pour moins pour moins
et c'ent moins pour moins pour moins pour ils sous pour moins
pour moins pour moins en fortent moins pour ils sont moins pour
moins et c'est pour moins pour moins pour moins pour moins pour
ça pour moins pour ça pour moins pour moins pour moins pour moins
pour ça pour moins pour ça pour moins pour ça pour moins pour ça
pour en pour moins pour moins pour moins pour moins pour un
pour moins pour moins pour ça pour moins pour ça pour moins
pour moins pource que pour un pour moins pour moins pour un
pour un pour un pour ça pour ça pour un pour un pour un pour un
pour un pour un pour un pour un
pour un pour ça en pour un pour ça pour un pour un pour un pour
com pas du tout. Tu peux laisser les gens libres,
ça les empêche pas d'être égaux, ça empêche pas de faire de la
solidarité. Et ça je trouve que cette
opposition stérile hein, on parle de passion triste hein,
c'est ce que les écrivains ils adorent ce truc.
Passion triste française pour l'égalité hein, je trouve ça que
c'est je trouve. C'est c'est vraiment dommage
parce que on a vraiment encore une fois et vous le dites
parfaitement, on a tous, on a tous les atouts en fait et c'est
pour ça que à titre Perso. J'ai aucun parti politique qui
me représente parce qu'en fait pour eux c'est pas compatible.
Mais d'ailleurs, tu tu parlais de la Suède ?
On parle d'un pays à quoi il doit y avoir 5 7000000
d'habitants, c'est dans cette sorte de grandeur là 8000008
1000000 d'habitants. Sur la 8000000, par contre,
c'est l'un des. C'est l'un des rares qui, ces 20
dernières années européens, peut se vanter d'avoir réussi à faire
quand même quelque chose un peu dans la tech.
C'est l'un des rares. Ils ont y.
A Spotify, c'est eux cloud le l'ovable.
C'est je crois le plus grand pourcentage de start-up par tête
d'habitant en terme d'innovation.
C'est un pays qui innove aussi énormément donc.
Donc ouais et encore une fois on n'est pas au Far West, il y a
une différence aussi. Pourquoi ?
Clément, sur ça, c'est que la malédiction française, c'est un
peu d'avoir une profondeur de marché qui est assez grosse pour
commencer que en France. C'est à dire que quand tu lances
une boîte en France, tu la fais française, tu fais ton site en
français, tu vends à des Français parce que ta profondeur
de marché suffit à être rentable et et à faire un peu de fric.
Les Suédois et tous ces petits pays, ils sont obligés de tout
de suite se tourner et parler tout en anglais parce que déjà à
la télé tout est en anglais parce que le pays est trop petit
pour doubler. Donc déjà ils sont dans une
mentalité Worldwide direct. C'est eux contre le monde.
Nous tu vois même je parle même moi à titre Perso en boîte de
mining c'était moi contre mes concurrents français alors que
si j'avais réfléchi comme un Suédois, bah peut être que je
serai un hyperscalers aujourd'hui avec des centaines
de mégawatt et pas quelques-uns donc le confort endort.
Et comme t'es en concurrence dans ta tête qu'avec des
Français au début c'est très compliqué de passer le nextep
pour aller après plus loin alors que eux c'est tout de suite
Worldwide, ils sont obligés. Mais ça, je.
Pense, c'est plus un travers. Enfin un travers.
Alors c'est vrai que le marché français suffit pour débuter et.
Pour se faire, et des fois. Même suffit même ad vitam en
fait hein. Parce que si t'as pas envie
d'aller plus, tu peux te contenter du marché français je
pense. C'est plus un tort
d'entrepreneurs que que. Alors après, évidemment la
Suède, Ben ils sont mis sur le fait accompli, c'est à dire
qu'ils sont obligés de passer par l'anglais.
Mais le fait de se cantonner au Français, c'est un tort de de
l'entrepreneur français, on est 100% d'accord.
On. Est 100% d'accord d'ailleurs,
c'était ce que vous aviez fait avec Jelly Spack ?
Américain, on a voulu faire le le comment ça s'appelle on ?
A voulu ? S'attaquer à l'international qui
dit s'attaquer à l'international dit sécuriser le marché
américain, dit tout de suite marché américain en a même alors
on a on on, on a quand même commencé par le marché français
si tu veux, on on l'a mis de côté, on a mis, on a fait double
down sur le sur le marché américain et et et les les
ressources qui nous restaient, on les a allouées au marché
français quoi. Ah.
Complètement aligné, c'est une stratégie.
Pareil, moi j'ai. Vendu, je crois quasiment.
En même temps, des premiers trucs à Paris et en Allemagne,
et avant de dire Ah, il faut à tout prix que j'ai des robots
dans la Creuse parce que il faut que j'ai une présence.
Alors tout ça, j'adore la Creuse hein.
Pour ceux qui sont là, rien contre ce magnifique
département, mais. Mais voilà, je pense aussi que
vous avez complètement raison. C'est une question de mindset,
je te passe si tu te mets des frontières dans ton mindset, Ben
forcément tu les retrouveras dans ton business.
Alors si tu. Par en plus, même si le marché
européen existe pas vraiment, c'est là où il y a quand même
une petite nuance par rapport aux États-Unis, c'est que le
marché américain c'est un vrai marché unique.
En fait, même s'il y a des particularités fédérales, c'est
quand même un marché unique unifié.
Quand tu lances une boîte à Miami, tu dis pas je vais pas
aller à San Francisco parce que la Californie c'est trop
compliqué. Différent là où nous quand même
en Europe. Alors pas sur tous les secteurs
mais sur certains secteurs. Il y a des telles différences de
régulation, encore une fois ça dépend des domaines de
l'économie que malheureusement quand tu es en France et je dis
pas ça pour justifier certains entrepreneurs français, encore
une fois je suis complètement d'accord avec vous, bah tu dis
Waouh, si je vis en Allemagne, il y a une adaptation juridique
à faire et ça pourquoi je vous en parle ?
Parce que sur une de mes ex boîtes qui est dans le monde de
la santé et la santé, un domaine hyper régulé qui faisait de la
télémédecine, des cabines de téléconsultation, certainement
vous les SCALE on disait on est en France, on fait 50 60000000
de revenus en France, on commence un peu à être sympa, et
cetera, donc maintenant on essaie de passer à l'échelle.
Et quand on a vu la complexité, non, quand on a vu que
l'Allemagne c'était des landers, que dans chaque Lander il y
avait un peu un système de santé enfin un peu différent.
Et quand on a vu l'adaptation en fait, et de se dit bah en fait
ce qu'on a fait, et ça aussi c'est un problème pour moi de
normes hein. Et on en revient à ce que vous
aviez tous dit, et je suis d'accord avec vous.
Bah c'est que la norme peut t'empêcher de SCALE et donc peut
t'empêcher bah de passer à l'échelle sur des très très gros
échelles. Et ça c'est un autre des mauvais
aspects de la norme et de l'Europe qui en réalité pas du
tout, on dit toujours le marché commun.
Sur très peu de choses en réalité, c'est un marché commun,
c'est c'est plusieurs marchés avec aucune.
Frontière douanière et c'est tout quoi ?
C'est ça s'arrête là en fait. Quelque chose de super bien en
terme de coopération économique, mais en fait c'est c'est c'est
du grand n'importe quoi, mais je pense que c'est un truc qui va
être amené à bouger. Ça va pas, ça se fera dans la
douleur parce que ça se fera dans une guerre entre la
Commission européenne, en tout cas l'Union européenne et les
États. Mais là tu vois, typiquement il
y avait eu von der Leyen qui avait fait une annonce il y a
quelques semaines ou comme quoi maintenant il va être possible
de créer une entreprise, l'entité du coup morale
l'entreprise européenne au niveau européen passant par
directement la Commission européenne.
Alors ça change rien au fait que fiscalement ?
Bah t'es toujours attaché à l'endroit où tu te trouves mais
mais en gros tu vois et et ça se fait là pour le coup c'est une
efficacité plus nordique. 24 h pour 100€.
Moi qui suis en Italie où c'est un mois pour 1500 balles, tu
vois à un moment donné les Italiens vont tous.
L'État italien va se retrouver en concurrence avec un service.
Alors dans l'ensemble initialement ça complexifie
encore parce que tu rajoutes des couches supplémentaires, mais.
On peut se poser la question si au bout d'un moment il y a pas à
un moment donné les tu vois les États ils sont déjà en train de
se mettre cul nu en se débarrassant tout.
Mais on va quand même pour des questions de substance.
Parce que il y a des mecs qui vont prendre une boîte postale
là-bas, mais ils vont pouvoir créer une fausse substance parce
qu'ils sont déjà assez gros pour créer une fausse substance à
l'endroit où il faut. Parce qu'en fait t'es pas aligné
niveau imposition, t'es pas aligné niveau loi.
Et au final ceux qui ont déjà du blé, bah c'est super facile et
ceux qui en ont pas c'est l'enfer.
En fait, on essaie d'aligner des pays qui ont pas la même
histoire, comme si on était un seul, même pays, on était pas un
seul, même pays, même pas. L'Europe c'est pas le cas, c'est
pas le cas du tout. Ou alors il faut être logique.
Soit tu fais à 100 pour. 100 soit tu y vas pas quoi, hein ?
Ou alors il fallait rester une Europe très petite, l'Europe.
Des puissants et pas absorber tout le monde.
Ouais, ou un minimum commun où tu peux te.
Dire aussi que tu as un minimum commun sur des normes qui
t'empêchent pas, moi c'est toujours l'exemple.
Je connais très bien quelqu'un qui assez haut placé chez Trade
République donc Trade République néobanque allemande pour ceux
qui connaissent pas donc néobanque allemande, un des
nouveaux géants. D'ailleurs ils ont levé y a pas
longtemps, ils se rapprochent de revolut.
Je crois que c'est les 3e en termes de capitalisation sur sur
les start-up européennes. Quand ils ont voulu arriver en
France, en fait ils ont dit mais en fait nous la barrière du
marché français c'était pas que c'est difficile et tout c'était
juste la barrière, c'était l'a MF.
C'était la barrière réglementaire et ça va encore
plus. Je vous présente et ça va, je
vous présente la Banque de France et je vous présente.
C'est ça monétaire et et ça va encore plus loin, c'est que.
Toutes les banques. Traditionnelles françaises me,
il me l'a dit après il me dit, mais en fait ?
Se servent de cette barrière là pour avoir une sorte de ce qu'on
n'est pas en monopole, mais ils se cachent derrière ça parce
qu'en fait on pose toujours la question quand on lève avec avec
des vsi ou dit c'est quoi votre barrière technologique, c'est
quoi votre barrière ? Et cetera.
Mais en fait dans le monde de la Banque, dans le monde de la
Fintech, leur barrière c'est juste une méga norme sur
lesquels derrière ils se cachent il y a l'a MF et en fait très
République, ils m'expliquaient, ils ont eu énormément de est ce
qu'on trouve ça normal ? Il y a quand même qu'une Fintech
qui est quand même plus que respectable, qui a levé, qui a
fait ses preuves en Allemagne, dans dans dans l'est de
l'Europe, a mis, il m'avait dit C'est démentiel le temps qu'ils
ont mis pour arriver sur le marché français.
Sur le marché français, on ne parle pas, mais c'est
l'Allemagne, c'est le pays d'à côté et et en plus avec des
banques. Alors en plus, avec un secteur
traditionnel, qui bloquait qui ? Qui qui bloquait ?
Comment est ce qu'on veut ? Voilà je et bravo aux mecs de
Trade République parce qu'encore une fois ces mecs là comme
revolut comme Trade République, réussir à passer à ces échelles
là avec toutes les normes et avec tout ce qu'il y a vraiment
alors qu'ils seraient aux États-Unis.
Enfin vous imaginez, ils sont aux États-Unis, la
capitalisation déjà de Trade République serait un fois 5, ils
auraient-ils seraient déjà je pense au Canada, au machin en
Australie. Enfin voilà, ça serait pas ça
serait pas la même chose, mais encore une fois je pense qu'il
faut-il faut faire des choix. Et je pense qu'encore une fois
si on veut peser Ben voilà hein. Si on veut peser il faut au
minimum harmoniser un autre marché.
Encore une fois notre marché si on veut qu'il pèse il faut-il
faut un minimum l'harmoniser ça veut pas dire s'aligner, ça veut
pas dire encore une fois que le poulet, parce que je sais que
très bien il y a des gens ils vont dire Ah ouais non mais
attendez. Du coup ça veut dire que le
poulet en Pologne il va être élevé sauf avec les mêmes normes
que le poulet français et tout. On n'est pas forcément obligé de
le faire sur tous les secteurs, mais je pense que dans les
secteurs stratégiques qu'on peut identifier on peut dire écoutez
les gars, là les normes, on se met des normes, on se mets des
normes minimum et et voilà. Et sur d'autres marchés peut
être qu'on le fera pas. Mais je pense qu'il faut au
moins ouvrir la ouvrir la question, libéraliser les
Masters poulets quoi. C'est libérer, libérer, tu mets
le. Doigt sur un truc qui qui ?
Est. Enfin en fait, qui est
important, effectivement, t'es passé là-dessus.
C'est le fait que aujourd'hui, tout ce système de
réglementation et de barrière qu'il y a partout, c'était une
manière des États de se protéger entre eux en Europe.
C'est à dire que c'est une quand t'es quand t'es la la.
Le rythme de vie classique d'un secteur c'est il a il apparaît,
t'as différentes boîtes au-dessus au début dedans qui
font la compétition est de plus en plus grosse.
Il y a quelques gagnants qui arrivent au bout, qui sont les
plus gros, qui après cherchent à capter l'État, mettre en place
un système réglementaire tout autour pour se verrouiller, pour
se protéger, se protéger des boîtes concurrentes des autres
pays, mais aussi de petits qui pourraient venir dans le pays
lui même. Et aujourd'hui au niveau en
Europe, on a ça au niveau national entre les pays.
Plus au niveau européen en plus. Ce qui fait que du coup bah
effectivement on a un marché depuis 20 ans qui qui vit pas et
qui est juste avec des boîtes vieillissantes.
Il y a plein de boîtes vieilles. Et le premier réflexe d'ailleurs
qu'on a faut le dire Hein en France à chaque fois c'est de
dire quand il y a une usine qui est sur le point de faire une
boîte qui est en train de fermer, il faut la sauver tout
de suite. Mais en fait la question c'est
bah non parce qu'en fait ce qu'on est en train de dire c'est
que tu vois. Mais oui, c'est à dire si.
L'usine de peut jouer. À FM, c'est qu'en fait ils font.
Sont pas rentables et ce qu'ils font c'est nul YA1 problème.
Mais le problème C'est pourquoi est ce que eux ferment et qu'il
y a rien qui ouvre en parallèle ?
C'est ça le souci. Ça se posait la question on.
Se dit Oh Brand parce que c'était le cas avec Brand Brand,
on a dit, C'est le dernier gros industriel français.
Mais personne ne s'est posé la question de pourquoi tous les
industriels français ont fermé. Mais à un moment donné il faut
qu'il y ait une remise en question à à faire et et et tu
parlais du du jeu intra-européen.
Je veux dire, les plus intelligents qu'ont réussi à
tirer leur leur épingle du jeu c'est les Irlandais en terme de
compétitivité fiscale les plus débiles c'est les Français,
parce que les Français ils arrivent même plus à être
compétitifs, parce qu'on on parle du Mercosur, on dit on
pourra pas être compétitif avec l'Amérique du Sud, mais on
n'arrive même pas à être compétitif avec l'Espagne ou
l'Italie qui sont nos voisins, qui sont européens, qui ont les
mêmes normes. Nous on s'en rajoute encore plus
par-dessus des normes, mais on s'en s'en rajoute encore plus
par des. Ben tu ?
Tu as tes heures qui est la ? Boîte la plus rentable par
employé, donc l'u. SDT le stable coin est ce que
vous savez pourquoi on ne peut pas utiliser l'u.
SDT en France, on utilise l'u SDC, donc le le plus gros qui
fait 180 milliards. Et Ben parce que tes heures a
décidé de pas répondre à la réglementation française, je
m'en fous du marché français. Voilà, il y aura pas le stable
coin du SDT sur les plateformes françaises, ils ont pas rempli
les cerfas. Donc US.
DC si vous voulez faire la réglementation.
Pour choper allez y donc USDC Circle l'a fait USDC c'est 77
milliards et USDT190 milliards de de de barket Cap donc la
boîte la plus rentable par employé au monde s'est dit non.
On fait pas la ? Réglementation française,
Flemme, Flemme. Le marché, il est assez gros.
Worldwide, on la fera peut être dans 10 ans mais on y va pas.
Donc aujourd'hui sur ton kraken ou ton binance ou ton compte
crypto tu peux tu ne peux pas avoir du SDT sur une
réglementation française. Tu es obligé d'utiliser une
autre de l'u. SDC, hein ?
Au final tu tu finances quand même de la dette américaine dans
tous les cas. Rentable par employés ?
Et c'est clairement son unique job, quasiment, c'est de faire
de la. Réglementation à l'échelle de
la. Planète pour être partout, c'est
dit non ? Ah bah.
Ici ? On y va même pas, on a pas
envie, c'est de te dire le risk Reward pas bon.
Le temps est pas, c'est pas Worth, c'est quand même
incroyable. T'imagines ?
Enfin c'est est ce que vous ? Est ce que vous pensez qu'on a
parce qu'il y a quand même un en fait le chantier au final il est
pas entre guillemets, il est pas si gros que ça en fait faut
enlever des trucs, c'est peut être c'est le plus douloureux
mais c'est aussi le plus simple à faire, est ce qu'on aura le
temps de faire ça avant d'être définitivement bouffé ?
C'est à dire que là, pendant que les.
Chinois vont les robots que les. Américains vont faire des data
centers dans l'espace et que on a des des boîtes ia qui sont
valorisées en milliers de milliards, est ce que on
arrivera à faire autre chose que vendre des sacs à main de luxe ?
C'est déjà trop tard, hein ? Être un beau musée, c'est.
Sympa hein quoi, le musée ? C'est bien, non ?
Parce que si l'oisiveté demain, c'est de visiter la planète, la
France, c'est un beau musée, hein ?
Ouais, on peut rebondir, tu veux sur de nouveaux ?
Marchés. Et si on en A l'occasion, si on
a le bon environnement qui arrive enfin à se mettre en
place. Mais rattraper le retard
aujourd'hui, c'est c'est. C'est pas forcément un enjeu
hein, c'est pas forcément un enjeu mais le rattrape.
Moi je pense qu'on est déjà, on est déjà out en fait, je pense
que c'est rattrapable, mais avec un gros.
Virage ? Je pense que c'est un peu le
cas. Notre économie, notre truc,
enfin. Le problème du Rattrapable,
c'est que. Il faut une prise à un certain
moment. Si on dit de rattraper, bah il
faut qu'il y ait des gens qui qui qui orchestrent ça.
Donc il y a quand même une grosse couche de politique.
Faut se dire les choses. Et quand on voit en fait, moi je
pense que c'est rattrapable. Mais si je pose la question,
c'est ce qu'il y a les gens qui vont permettre de faire ce ce ce
ce retard. Et et et.
Et c'est là où, quand ? On voit le la classe politique,
moi sur certaines choses qui me fait complètement halluciner.
Enfin. Je vais être très clair, quelles
que soient les les parties qui me fait complètement halluciner.
Et je vais aussi plus loin hein, et c'est là aussi où et et
alors ? Moi je vote donc je montre pas
encore, mais c'est aussi un peu la faute de notre génération.
C'est le seul truc sur lequel je dois dire c'est que vu qu'il y a
que les gens massivement les gens qui votent en France ils
ont plus de 50 ans, si quand on regarde les taux de
participation, en réalité les les jeunes votent très peu.
Et je pense que si les jeunes votaient plus, on n'aurait pas
forcément aussi les mêmes hommes politiques aussi en face.
Parce qu'il faut aussi comprendre, les hommes
politiques c'est des businessman hein, eux il YA1 marché sur le
marché, il y a des secteurs, il y a le secteur des retraités, il
y a le secteur des machins, il y a le secteur des rentiers, il y
a ces secteurs-là, donc eux ils donnent un discours, eux leur
produit, c'est un discours qui fait plaisir à leurs clients.
Alors on parle de clientèle aussi d'ailleurs en politique
hein, c'est marrant, un peu comme dans dans le business, on
parle en clientèle et la clientèle des gens qui votent,
c'est pas du tout des gens qui sont dans ces considérations là.
C'est pas du tout des jeunes, donc déjà les hommes politiques
ça crée une forme pour moi de paresse, donc ils se disent bah
après tout pour moi tous ces enjeux là quelque part on me les
demande, mes électeurs me les demandent pas mes électeurs, ils
veulent de la sécurité, ils veulent de la sécurité, pas
d'immigrés si je simplifie des salaires les plus hauts
possibles, pas de prison chez eux, des prisons chez des
prisons, chez les autres mais pas chez eux, tout tout ça et la
retraite le plus bas possible, voilà grosso modo si, si, si, je
synthétise, mais je pense que le problème aussi c'est la classe
politique qui a engendré on va dire.
De faire ces successions d'élections qui font que moi je
trouve qu'on a une classe politique qui s'est hyper
appauvrie. Je dis pas que des hommes
politiques étaient formidables avant, mais j'ai quand même
cette impression par rapport quand je discutais avec mes
parents et qu'on voit des trucs quand même plus intelligents je
pense hein. Voilà qui avaient quand même
dans les parcours. Mais même quand je discutais
avec des mecs qui font l'ENA. Y a une époque, les mecs, les.
Premiers qui sortaient de l'ENA, ils allaient faire de la
politique, maintenant c'est plutôt les derniers, les
premiers, ils vont dans toutes les entreprises.
Enfin voilà, tu le vois même dans les grandes universités,
dans les grandes, dans les grandes écoles.
Donc je pense que déjà ce retard là est là ce qu'on a, la
capacités est ce qu'on a, la classe qu'on a est là est là ce
qu'on a, la capac qu'on a la capac qu'on a la classe, qu'on a
la classe qu'on a la classe qu'est qu'on a la classey.
Tu peux faire ça quand ? Moi, enfin j'ai.
Je voulais vous citer des dizaines d'exemples sur les
robots, où je discute avec des hommes politiques, où j'étais il
y a pas longtemps. C'était un pour un podcast, une
inauguration où il y avait le secrétaire d'État.
Je crois que l'industrie qui a sorti une brosse à dents en
disant cette brosse à dents, elle est faite à Bové.
Moi j'étais là, je dis d'accord. On a un ouais ?
Ouais en fait, à Bové robotique, on va enfin concurrencer vorvek,
c'est fini. Le temps alors ?
Encore une fois, j'adore Bové, j'ai rien contre cette ville.
Moi j'ai posé des questions très simples, j'ai dit, la brosse à
dents, c'est quoi qui vend ça ? C'est quelle entreprise il va
sauter dans l'entreprise ? J'ai dit combien de parts de
marché en France ? en Europe, moins de 0, 5%, donc
grosso modo pas de quasiment pas de vente cette.
Entreprise là qui s'installe à Beauvais.
Ça a créé combien d'emplois ? Parce que pour créer une brosse
à dents à un prix compétitif à en Europe ?
Il y a il y a pas 200 ouvriers, c'est pas possible, je l'ai.
Vu, il me dit, je crois qu'il YA45 personnes.
À l'intérieur, donc en fait, on est en train de faire comme un
succès politique, le fait d'avoir créé 4 emplois, d'avoir
créé un produit avec aucune innovation de mass Market sur
lequel on sera jamais meilleur que les produits, les Chinois,
et cetera, et toutes les entreprises avec une une, une
part de marché qui est complètement dérisoire.
Mais je me dis, mais en fait, soit on n'a pas la même
conception de l'économie et je pense qu'on n'a vraiment pas la
même conception. Soit et moi c'est ce que je dis,
je lui dis mais en fait moi j'aurais été fier qu'on
m'explique ça. La brosse à dents connectée qui
te détecte les caries 6 mois avant et qui t'envoie un
rendez-vous directement chez ton dentiste parce qu'elle détecte
un carie. Interface avec doctolib, elle
est française là j'aurais été méga fier mais pas la brosse à
dents basique sans rien et c'est là où aussi il YA1 décalage.
Ce qui est énorme, c'est que on a une classe politique qui vit
dans le mythe de la vieille France, avec des industries, des
gens qui vont, des ouvriers qui vont dans l'industrie, ça génère
de l'emploi, y a ce mythe là et tout, et que même si on
réindustrialise, on tout ce qu'on va réindustrialiser.
Même ça j'y crois pas. Et si on le fait, ça sera très
très très peu générateur d'emplois.
Et en fait, quand on ment comme ça à la population, pour moi en
fait. En plus, c'est une manière aussi
de mentir à la population et de faire croire que de brandir un
peu ces ces ces ces trucs là. Bah voilà on pour moi il y a une
erreur d'orientation. On éduque aussi mal les gens
parce que faire croire aux gens pour moi c'est mensonger, leur
faire croire qu'on va refabriquer ces ce type-là de
produits massivement en Europe, c'est mensonger.
Et là où pour moi en plus il YA1 problème sur le concept et le
principe d'économie, c'est que l'économie c'est l'innovation et
donc en fait. Quelle est la valeur ajoutée
qu'une entreprise à Bové fasse la quelque chose qui peut être
fait pour 30 à 40% moins cher dans un autre pays ?
Pour moins 0, l'énergie peut être.
Le salut de la France aussi. Parce que l'énergie c'est de
l'économie hein. Et l'énergie en France qu'elle
soit grâce que ça soit en mer Hein, puisque il y a pas que la
France métropolitaine que ça, on a quand même énormément de
ressources. On est quand même très avancé
niveau nucléaire, on a rattrapé le retard, on l'a repris hein.
Aujourd'hui à de nouveau les connaissances.
Je pense que si demain on a une classe politique qui dit OK, en
fait la France son salut c'est d'être une terre de data Center.
Demain ça peut aller très très fort, très très vite, créer
beaucoup d'emplois. Tu peux devenir un nœud
européen, complètement de la puissance énergétique et ça crée
une quantité d'emplois phénoménale.
On parle d'emploi hein, forcément aussi autour de toutes
ces activités là. Un data Center c'est pas même si
tu mets des robots dedans, il faudra toujours énormément de
choses qui qui ? Qui tourne autour du data
Center, que ça soit livrer des choses, et cetera.
Bref, ouais, c'est à dire. Est ce que l'avenir ne serait
pas dans. Dans de se positionner dans
l'infrastructure. En fait, moi je veux.
Dire d'ailleurs. En plus, il y a des vraies
questions, qui se. Posent par exemple sur voilà,
OK, d'accord, on n'est peut être pas, on n'a pas entropique, mais
il y a aussi l'avenir avec les modèles open source, et cetera.
Je veux dire, c'est des trucs où si demain tu veux mettre dans du
militaire, et cetera. Est ce que tu as besoin
forcément en entropique ou open ?
AI c'est même pas dit Tu vois l'avenir aujourd'hui on on voit
que c'est c'est un peu bah le le démarrage aussi de de cette
émission, c'est à dire que c'est de moins en moins le modèle qui
compte, même si évidemment il y a une part d'innovation
là-dedans qui est super importante.
Et c'était tout le pari initial de sa Batman quand il a quand il
a lancé le GSGPT, c'était dire ce qui manque surtout c'est de
la puissance de calcul, c'est la puissance de calcul.
Puissance de calcul, c'est le truc le plus important.
C'est et c'est bien ce qu'ont compris les les les Chinois, les
Américains aujourd'hui, presque les Américains quand tu entends
les discours, même un Musk en fait presque tu vois aujourd'hui
ils en fait. Bon OK c'est pas grave, j'ai
raté mon coup sur le le chatbot là, mais en fait c'est pas le
plus important, on s'en fout parce que il y a après tu vois,
c'est comme avec la voiture électrique, c'est OK bon
d'accord les Chinois et BB il dit machin c'est vrai mais en
fait il y a le robot, le le robot c'est déjà l'étape
d'après, donc on va aller sur le robot quoi, et plutôt que
d'essayer de courir, nous tu vois là nous tu vois, on est en
réaction, tu vois typiquement Mistral.
On est en réaction sur le fait que Ah bah ils ont enlevé des
milliards là-bas, du coup il faut qu'on fasse Mistral alors
qu'en fait on devrait déjà être en train de parler de comment
est ce qu'on fait nos robots ? Comment est ce qu'on on crée une
infra pour avoir des data centers ?
Avec quel Gold rush ? Vendons des pelles au lieu de
de. De courir et chercher l'or comme
les autres en fait c'est ça exactement exactement.
Mais après on en revient même. Qui a envie d'investir dans de
l'infra à long terme ? Dans un pays qui fait aussi peur
que ça, politiquement et et réglementairement parlant, il
est là le vrai, le vrai fond du problème.
Moi personnellement, vraiment, j'investis aujourd'hui dans le
climat, j'investis pas à long terme dans de l'Infra française,
jamais de la vie, jamais de l'infra énergétique.
Surtout quand il y a des des des candidats qui qui qui qui sont
présidentiables, hein, qui te parlent potentiellement de
saisir total. Tu vois, tu, tu tu peux pas voir
le long terme dans ce genre de climat là politique et et
réglementaire. Je pense que l'intra énergétique
il y aura pas de grand. Risque en vrai.
Et la France même si elle change les lois, elle a jamais tué un
business non plus. Même le tabac est encore du
tabac donc la France elle tue pas un business non plus hein.
Il faut quand elle a autorisé un business et qu'elle a encouragé
le truc, elle l'a jamais tué le le lendemain.
Ben le problème c'est que c'est des morts à petit feu tu.
Dis, elle a jamais tué de business, mais elle a tué toute
son industrie, toute son. On est passé à 9%, on part de
PIB, on est passé derrière la Grèce en termes de de
d'industrialisation. Non mais c'est c'est pas des
blagues hein. la Grèce 77. la France elle est à 9% du PIB, ils
ont tous fermé à cause justement de la surtaxe, ça coûte du coup
du coup de l'emploi le plus cher du monde à cause de de de toute
tout ce genre de facteur là j'ai pas envie de de construire des
des des superfactories quoi tu vois ?
Là où je te rejoins, oui et pourtant, Tesla.
On est à construire à Berlin. Pour la petite histoire, elle
aurait dû être à Mulhouse Hein ? La Giga Factory de Berlin, elle
aurait dû être là-bas, mais il y avait un grand hamster en Alsace
et des écologistes parce que j'y habite.
Et du coup Elon Musk a dit Ouais c'est bon le grand hamster, je
m'en fous à Berlin, il y a pas de grand hamster.
Du coup ils l'ont fait à Berlin, mais de base elle devait être à
Mulhouse le long du Rhin parce que la région Alsace et Paden
Wertenberg en face. Et une des régions les mieux
desservies d'Europe, que ça soit par les avions ou que ça soit
par le fleuve du Rhin. Au final ça allait à Berlin.
Malheureusement là où je te rejoins par contre pour Mistral
c'est que où ? Ou je te rejoins enfin, c'est
plutôt une question que je me pose, c'est, est ce que
aujourd'hui justement, est ce que c'est pas trop tard pour
aller sur la course du LLM généraliste ?
Et est ce que justement Mistral devrait pas plutôt aller sur
mistral juridique ou Mistral santé ?
Ou vraiment aller dans des domaines ultra Deep, ultra, là
où tous les autres sont à la course de la plus grande
puissance ? C'est c'est le pari de Yann le
Cun. Sur un Word model sur de l'i a
parce que il y a sur sur les Word model sur les robots désolé
de revenir au robot hein mais là de toute façon le nouveau les
les nouvelles gigantesques levées.
Sur des ia en pre seed sont sur des ia qui visent à faire
comprendre à un robot le modèle physique et cetera.
Ce qu'on appelle ce qu'on appelle les Word models c'est
genesy CI c'est Ian Leken avec Emilads qui a levé un milliard
un milliard près seed. Bon après ça aide quand t'as un
pre turing et quand t'as été VPI de de de de méta, je pense que
tu peux je pense que t'as juste besoin de mettre ta photo sur
une slide et et t'as levé les un milliard mais mais oui je suis
complètement complètement aligné pour moi on peut enfin la la et
d'ailleurs. Je pense que Mistral pour un peu
discuter, être voilà dans dans l'écosystème on est en train du
coup d'aller voilà de commencer à réfléchir, d'aller vers ces
produits là qui sont beaucoup plus des produits d'avenir.
Et même en terme de mass Market, encore une fois très bien les
LLM et tout hein, mais en fait la première société qui arrivera
à créer un Word model et à l'implémenter sur un robot.
Implémenter un firmware qui permet à un robot de comprendre
son environnement tout seul vu les les les prédictions de vente
de hardware de robot. Bon là on parle vraiment d'un
enjeu qui est massif et le jeu est encore ouvert.
Ce qui est encore cool et agréable c'est que le jeu est
encore ouvert, pas comme sur les IA ou bon atropiques quand même
et et et et et et open AI et deepsic si on doit mettre un 3e
acteur ont quand même une avance qui va être difficile à à
retrouver. Et là encore voilà pour moi le
le jeu est encore ouvert et j'espère voilà que une société
française, européenne parce que voilà, j'ai quand même mon pays,
je suis quand même, je vis à Paris, je suis très bien en
France. J'espère que ça sera une de nos
sociétés quand même. Qui qui sera à l'exception peut
être l'arbre qui cache la forêt mais qui réussira à performer
dans ce domaine quoi ? Bah tu pourras peut être
confirmer sur ça Lucas mais. Pour les robots, tout ce qui est
industriel c'est facile, ça veut dire que comme c'est c'est du
process, ouvre la porte, mets la VIS, mets le truc c'est facile
mais va va mettre une IA demain dans un robot UB tech et dis
lui. Va me viser le lave-vaisselle
alors déjà il faut qu'il sache que j'ai une putain de cuisine
Brico dépôt et que le lave-vaisselle il est encastré
dans la logique, ça devrait être qu'il est là à droite.
Ensuite tu l'ouvres il y a des boutons putain merde tes boutons
ils veulent dire quoi ? J'ai pas le guide.
Enfin bah l'i a de de que le modèle.
Que développe le cas ? Résout justement ce genre de ce
genre de chose de faire ça aujourd'hui, on est pas capable
de faire ça, c'est. Beaucoup trop compliqué pour
unir travail, bah le cœur travaille.
Ouais, le cun. Travaille vraiment sur il
travaille sur ça justement, ce qui est pas fait hein, juste
actuellement aussi pareil hein par rapport à toutes les vidéos
qu'on voit d'hier. Parce que encore une fois
ubitech qui est d'ailleurs une des boîtes les plus avancées en
terme de hardware, plus que Tesla et plus que et.
Qui est qui est qui ? Est le plus avancé actuellement.
Le robot ils arrivent même pas à lui faire monter une marche
d'escalier. C'est juste lui dire
actuellement le niveau parce que ça casse toujours un peu le
mythe quand je parle. Mais moi je suis dans la
réalité, je parle de robot non télé opéré encore une fois
pareil. Il y a aussi parce qu'ubitech on
peut acheter un harnais, on peut mettre un philippin ou un machin
qui va faire bouger le robot à distance.
Et là ton robot il fait tout ce que tu veux d'ailleurs beaucoup
de vidéos un peu fake, soit c'est de l'i a, soit c'est
téléopéré, soit c'est télé opéré à distance.
Mais moi je parle de de l'autonomie hein.
Nous on parle de l'autonomie là en termes d'autonomie, encore
une fois ils arrivent même pas, donc le de uptech le Walker e
hein le dernier ils arrivent même pas à lui faire franchir
encore une marche mais le qu'un est parti, il y a une autre
magnifique boîte française qui s'appelle Genesy CICI, qui est
Franco américaine. D'ailleurs chinois avec 1CO
chinois et Franco américaine d'ailleurs voilà je trouve comme
quoi ils ont-ils essayent d'avoir, ils essayent d'avoir
tous les atouts. Mais pareil qui a levé au sens
de l'humour, voilà qui a qui a levé. 100000000 qui a levé 100 ?
1000000 précis comment c'est ? Quoi, l'atout français ?
L'atout français, c'est. Le CTO.
Le site TO est français. Et eux, ce qui est.
Très intéressant le Cain, lui il bosse sur le truc global, eux
ils bossent que sur les mains parce qu'en fait un des gros
gros enjeux en fait de la robotique humanoïde, c'est la
granularité du mouvement sur les mains.
Avec eux une approche fullstack parce que il y a beaucoup de
boîtes qui vont faire que du Software type le cun, il y en a
qui vont faire que du hardware type HUBITECH, et eux sont
partis sur vraiment un truc total fullstack.
Pourquoi ? Parce que Chinois sur le
hardware c'est là où je les ai trouvés hyper Smart.
Chinois sur le hardware plutôt européen américain sur le
Software et l'i a et ils ont pris un positionnement tu vois
c'était voilà, ils ont pris un positionnement qui est très
intéressant et ça serait 1 1 alors 1 1 cocorico à 30% mais un
petit cocorico si on a cette cette société là qui arrive, qui
arrive à performer et moi je pense vraiment que elle va
performer ou Emy Labs, le cœur va va performer donc ça encore,
mais poussons les là on en parle, moi je serais Macron.
Je dirais-je pense Genesis CI dans un discours sur 2 et je
parlerai de de le qu'un dans un discours sur 2.
Je ferai du placement de produits et j'irai déjà
prévendre ça aussi on parlait de politique, j'irais déjà vendre
de partout, je serais en Chine en train de les harceler, je
serais de partout, je ferais les harceler moi pas forcément à
Bruxelles en train de renégocier le.
Les réglementations en fait. Bah si j'étais ça encore une
fois, c'est des trucs, c'est des trucs qu'ils font.
Mais sur Dassault par exemple. Tu vois enfin, c'est que sur des
vieilles boîtes. Ouais ouais mais en fait ils
font les VRP même pour. Dassault, mais mais mais mais en
amont, encore une fois, je veux dire et et enfin je m'y connais
hein, je suis-je suis founding CTO d'une d'une d'une boîte qui
est devenue une Licorne grâce à l'intelligence artificielle.
Je connais le kain de de de longue date, je connais ses
travaux, j'investis dans des boîtes hein, je suis business
Angel, je mets des tickets, je je crois que très très
honnêtement, et j'adore le kain, encore une fois avec son
travail. Et et je suis persuadé que c'est
la voie à prendre, qu'il a pris la bonne, la bonne voie.
Mais j'aurais pas mis 1€ dans sa boîte parce qu'elle est
française. Je veux dire le le entre les
high actes et et vous avez vu la loi que la le Sénat a voté là
YAYA23 semaines qui qui qui rend caduque en fait tout
entraînement possible. Si si cette loi elle sort, on
pourra plus entraîner dia en France, parce que ces ces ces
ces glands, ils ont voulu protéger le le, le truc
artistique et les droits d'auteur et ce genre de trucs et
tout. Mais dans les faits elle rend
interdit. Toute toute possibilité
d'entraîner une IA en France, puis au-delà.
Au-delà de même ça tu as un même corps, c'est.
Pas adopté, faut pas sous-estimer peut être l'impact
que ça a aussi sur les gars qui montrent leur boîte et tout
parce qu'en fait ils savent pas où donner de la tête quoi.
Tu vois tu tu peux pas te mettre dans ton tunnel de création, tu
es toujours obligé de surveiller ce qui se passe à droite à
gauche avec les pouvoirs publics.
Est ce qu'ils vont pas venir t'emmerder ?
Parce que si tu fais pas cette veille là le jour il te sort un
truc qu'il faut pas être tue quoi donc.
Ouais, ouais, les. Américains, eux, ils bombardent,
mais toujours ce. Problème de la norme ?
Mais tu vois Nicolas, moi je te. Comprends à 100% quand tant que
investisseur pur que Business Angel tu te dis bah moi demain
avec un pays qui a une instabilité aussi forte d'un
point de vue la norme, avec une hyper norme, avec une boulimie
de normes, tu vois, je te, je te comprends.
Et si d'ailleurs même peut être explique aussi parce que tu vois
moi qui est qui est fini le process, tu vois qui est fini un
seed dans ce process en France je crois que c'est les chiffres
sont pas bons hein, sur le site, sur le Pre seed, sur toutes les
faces early stage je crois que les chiffres sont pas bons alors
c'est dû il YA1 problème qui vient d'abc pour plein de
raisons, ils sont pas autant, ils ont pas autant d'argent que
les bisc américains mais il y a aussi les business angels.
Et demain tu vois ce que moi ça me préoccupe, ce que tu me dis
qu'un business Angel. Français te disent bah moi boîte
française Red Flag parce que hyper non tu vois ça, ça
m'attriste, ça m'attriste vraiment.
Tu vois pour était en process il y a pas longtemps, je suis le
premier à qui ça fait chier hein tu vois ?
Je veux dire je. Je comprends.
Ah non mais je ton réflexe est totalement.
Française, mais, mais. Mais mais je je je franchement
je je suis-je suis super. Je je pessimiste, je suis super
pessimiste, je je pense vraiment qu'on ne on devrait revoir
toutes toutes ces réglementations et et et je moi
ça me, ça me fume hein, je suis le premier hein que à être c'est
pas, c'est même pas voir les c'est même.
Pas avoir les réglementations. C'est la philosophie de nous
sommes politiques, nous comprendre en fait, on il faut
surtout pas qu'ils aident en fait.
Tu vois, c'est c'est le gars qui fait des bonds tout le temps qui
vient dire est ce que je peux aider, est ce que je peux
aider ? Et toi tu dis, non non
t'inquiète, je me débrouille, je fais tout seul tu sais j'ai le
gars dans ton équipe, il veut modifier un truc dans le code
parce qu'il a une super idée non non t'inquiète, je sais que ton
idée est bonne mais ne touche à rien s'il te plaît oui oui ou
alors oui aide moi à. Reste loin et ne régule pas.
On en parlait en off avant, mais on peut raconter.
L'anecdote c'est que il YA1 politique, je donnerais pas le
nom du parti qui me demande d'intervenir.
Bon ça va me griller du coup sur le parti parce que j'interviens
pour plusieurs donc ça va sur l'intelligence artificielle et
le mining de Bitcoin et qu'est ce que je pensais de la
régulation justement qu'est ce qu'il faudrait faire sur l'i a
et je lui ai écrit ne réguler surtout rien, c'est Hunger
Games, c'est c'est une arme nucléaire qui est en train
d'être inventée et le et la question c'est pas Oh là là est
ce que on doit mettre des gants ou pas des gants ?
Parce qu'à côté il se pose pas la question.
Et t'as pas le temps de. Réfléchir aujourd'hui ?
Et ça me fait penser à une vidéo qui est un peu terrible.
D'ailleurs je sais pas si vous l'avez vu de ego, donc je fais
sa petite pub pour l'usine à Trombone.
Ouais ouais ouais Ouais Ouais mais le problème c'est que si
c'est pas toi qui fait l'usine, il y a quelqu'un d'autre qui la
fait à côté. Donc t'as t'as intérêt à y aller
et pas trop réfléchir parce que pour le coup les autres vont pas
t'attendre. Mais ils vont pas t'attendre.
Et je pense qu'on n'a pas appris la leçon parce que avec
Internet, ça a été pareil. Avec quasiment tout d'ailleurs,
ça a été pareil. On est peut être encore bon dans
l'armement, dans les bateaux, pardon, on a gardé le Minitel.
Longtemps, hein ? On a gardé le Minitel longtemps,
ouais. Vous êtes jeune, hein ?
Je sais pas si vous avez connu le Minitel, mais les. 30615 ou
là c'est sûr, on. A connu 35 ans hein quand même.
Peut être que je suis jeune encore c'est cool mais plus plus
si jeune. Non, non, mais.
Ouais ouais, c'est ça, c'est ça le problème.
Systématique et je dirais même d'ailleurs quand après ils
essaient de faire quelque chose, c'est il faut même il faut pas
qu'il soit à l'initiative non plus tu vois parce que tu vois.
Sinon ça donne quoi ? C'est c'est essayez pas de faire
une start-up vous même ça marche pas comme ça, c'est laissez les
gars s'entre tuer entre eux, c'est le monde de la start-up
C'est ça, c'est une girl Games alors laissez les laissez ces
ces cas complètement tarés là faire une Girls en eux entre
eux. S'entretuer et se planter, aller
vivre sous des ponts et laisser leur faire leurs conneries.
Puis quand il y en a un qui est suffisamment gros et qui
commence à écraser tout le monde et à dire et à regarder chez les
voisins en disant tiens je vais aller manger ceux-là bas, OK là
c'est bon, allez discuter avec lui et demandez lui de quoi il a
besoin. Pourquoi pas quelques
réglementations parce qu'il y a peut être des trucs qui qui
débordent comme il devrait pas. Et puis là il y a pas de souci,
mais quand je fais pas à ce niveau-là.
Mais exactement. Mais c'est ce que font les
Chinois et les Américains ont fait à leur façon.
Mais c'est ce qu'ils font. Ils, ils ont laissé tout le
monde monter dans la. Crypto ils ont éclaté la gueule
à kraken, à Binance et à tout le monde dès qu'ils étaient assez
gros avec de la régulation, ils leur ont pris des amendes à
quelques milliards qui leur ont payé la régulation.
Et voilà. Et.
Puis les amendes, ils se les prennent.
Ils se les prennent un peu plus tard quand ils sont déjà devenus
très gros. Et c'est pas grave.
Ah ouais exact, ça fait partie du business model.
Tu vas te prendre la SIC sur le dos et voilà, c'est comme ça.
Bien sûr, et en. Plus la norme, ça protège.
Même. Pas enfin il y a pas longtemps
je parlais avec quelqu'un en Suisse alors c'était sur notre
volet, c'était sur le code du travail, je crois que le code du
travail en Suisse ça fait 40 50 pages versus nous je sais pas
combien est ce que la ouais je crois que c'est ridicule ouais
ça fait genre 30 ça fait 30 pages, est ce que est ce que les
employés suisses sont les esclaves des temps modernes, est
ce que ils sont fouettés tous les jours par leurs patrons ?
Je suis pas complètement sûr, je pense que les employés suisses
sont plutôt très heureux, je pense qu'ils ont plutôt un bon
pouvoir d'achat, je pense qu'ils sont plutôt très bien payés, je
pense qu'il y a pas trop de problèmes sociaux en Suisse,
donc'en plus. Là on parle de ça mais c'est pas
pareil puisque ça peut créer une opposition.
Il y a des gens qui peuvent regarder, se dire mais Ah ça ça
va encore être les plus petits qui vont trinquer.
La norme c'est pour protéger toujours un peu le vieux mythe
français, le petit du gros, et cetera, et tout.
Bah non, même ça en fait c'est faux.
Contrairement à ce qu'on croit, la norme elle protège ni le gros
mais en fait ni le petit. Parce que en fait encore une
fois on le voit dans plein de pays, dans plein de pays, et
encore une fois la Suisse c'est un pays, mais je peux rester
plein de pays où sur le code du travail ou sur la norme, c'est
qu'il faut qu'ils font des choses assez légères.
Bah c'est des pays où voilà, j'ai prends l'impression que ce
soit la jungle, je ne sois je passe que je vous la jungle, je
ne sois la jungle, je sois la jungle, je ne sais passe pas la
jungle, je ne sois la jungleais en sois la junglee mais pas si
vous le grosa en sois la jungleais passe.
J'ai pas gagné la norme, la norme protège le.
Gros du petit quand même protège le gros du petit.
D'ailleurs ils me font, ils me font doucement rigoler là
samatman et et Dario quand ils font leurs discours sur venez
nous réglementer parce que attention l'i a va détruire
l'humanité et tout. Ouais Ouais Ouais c'est c'est ça
les gars ne mangent que ses réserves.
Exactement, ils savent qu'ils ont, c'est on peut réguler.
Exactement. Voilà exactement maintenant que
nous c'est bon, on. Peut se permettre, allez, mettez
vos règles, nous on pourra s'en sortir les mecs, le lobby et je
le dis, le. Lobby qui a tué les start-up
Crypto en France ? C'est clairement le lobby
bancaire hein qui a accentué pour qu'il y ait les normes et
tout. Et c'est il y a eu un
traitement. Toutes les startups ont fait
fermer leur compte bancaire, il y a aucune assurance qui est
assurée donc comme t'es pas assuré tu peux pas passer la
régulation. En fait et et et Guess what ?
Il s'est passé comme avec les do Banque et Ben c'est eux
maintenant maintenant toutes les les les groupes BCE qui te
fermaient ton compte. Maintenant tu peux acheter du
Bitcoin en dessous de ton livret a c'est un truc de malade en
fait, donc comme tu franchement c'est trop bien sorti Clément,
parce que dire les normes protège les grands non c'est
vrai. Alors attention il faut pas tout
prendre, il y a des normes qui protège aussi, genre les normes
électriques, des trucs et tout. On a vraiment un super système
sur plein de choses. C'est ce qui fait qu'on bouffe
pas du poulet de merde non plus à des gamins à la cantine.
Enfin il y a quand même des choses qui sont bien mais dans
des domaines stratégiques et critiques.
Faut pas faire 1000 feuille administratif.
Je veux dire, quand tu vois enfin on le disait aujourd'hui,
tu dois faire un plein. J'ai plein de potes qui ont fait
des boîtes en France. La première année c'était quoi ?
C'était faire des dossiers BPI ? C'est faire des dossiers C 2.
I que. Enfin tous les trucs que tu
pouvais faire. Je suis même pas au courant de
ce que j'ai pas creusé. Je me suis.
Ouais j'y suis. Même pas allé parce que je.
Je me suis dit. Oh j'ai déjà flemme
administratif complet. J'ai dit moi bebe moi travailler
faire blais, travailler faire bouger filleur, trouver argent
client, trouver argent produit produit produit produit et tant
pis. Si j'avais pu, peut être que
j'aurais. Pu aller plus vite ?
Je suis pas convaincu hein. Franchement pour le coup je suis
pas convaincu qu'on sera allé en énergie.
J de folie en fait. Et puis en plus, c'est pour ça
qu'il y a des c'est. Pour ça, qu'il.
Y a des business qui se montent hein ?
Moi j'ai tout externalisé moi. Alors moi du coup j'ai pris la
position un peu intermédiaire qui est de dire je veux surtout
pas toucher à ça parce que moi voilà c'est pas pour moi mon
business. Quand t'es si au funder c'est
pas remplir des dossiers administratifs ton business.
Mais par contre dire Bon Ben voilà, il y a quand même des
choses qui vont m'aider pour des raisons aussi fiscales, puisque
quand tu fais du Software et cetera, il y a des statuts qui
sont bon fiscalement intéressants, mais quand tu vois
qu'en fait il y a une armée de boîtes qui se sont montées et
qui se sont payées sur les fizz, sur ce que tu vas encaisser,
donc je suis en plus c'est c'est marrant leur business model,
c'est à dire que tu payes rarement, en fait t'as rarement
un retain fizz. Normalement ils disons tu payes
rien. Par contre sur l'argent que tu
vas prendre, je vais te prendre entre 8, 10% et cetera, de
l'argent pareil. Je me dis alors encore une fois
très bien ceux qui ont fait ses boîtes.
En plus c'est un pote, je l'adore, je suis très c'adore,
je suis très content. De de faire en sorte que sa
boîte continuait à se développer.
Mais je me dis quand même, parce que on se pose, non, on se pose
des choses un peu, c'est à l'envers, on réfléchit, on
réfléchit à l'envers en fait, hein.
Mais pas pour la société en fait.
Sa boîte devrait pas exister. Genre c'est c'est c'est une
allocation des mais non c'est une allocation, c'est une
allocation des capitaux qui est merdique.
C'est normalement personne devrait avoir à dépenser des
ressources. En faire ça, ça devrait pas
exister. En fait, c'est un petit peu ce
qu'on disait avec legal place et legal star tout à l'heure.
C'est à dire que une bonne partie du business repose sur le
fait que c'est l'État lui même qui met une empreinte au
business des autres. Tu vois la douleur du marché.
T'identifies une douleur sur le marché et en l'occurrence, la
douleur marché, c'est souvent l'État.
La douleur du marché s'appelle souvent l'État exactement et il
a même bien fait en fait de prendre cette.
Bien sûr, ce que tu ce que voulais dire Clément, c'est que
cette opportunité là n'aurait pas dû exister en fait.
Dans une économie libre. Correcte.
Cette opportunité là n'aurait juste jamais existé parce qu'il
aurait pas eu cette douleur là et c'est et du coup l'État il y
a plein d'endroits comme ça je pense dans l'économie on se rend
même pas compte où l'État crée une douleur par son
intervention. Du coup t'as des gars qui crée
des business contre cette douleur là pour aider les autres
business des cas où en fait t'as toute une sorte d'économie
secondaire qui est juste une mauvaise allocation des
ressources et la France c'est que ça c'est j'aimerais bien
savoir si t'as des travaux là-dessus sur.
Bah à ma. Boîte d'avant typiquement la
télémédecine la pourquoi est ce qu'il y a eu des croissances ?
Les start-up qui ont fait des cabines de télémédecine c'est
parce qu'il y avait des déserts médicaux.
Pourquoi est ce qu'il y a des déserts médicaux en France ?
C'est pas parce qu'il y a pas assez de médecins en France,
c'est parce qu'en fait c'est parce qu'en fait t'as 2 Trucs,
t'as le numerus clausus. Petit petit cours d'histoire,
numerus clausus mis en place par Simone Veil, on l'a pas, elle a
pas fait que des trucs très bien parce que tu avais le lobby de
l'ordre des médecins qui disait C'est terrible, il va y avoir
trop de médecins, on va être précarisés, on va plus pouvoir
bouffer, donc en fait il faut tout réguler, comme ça on aura
notre patientèle, voilà, et cetera.
Donc non non, protégeons nous à fond.
Donc elle a créé une sorte de rente monopolistique avec le
numerus clausus, faire en sorte que surtout le nombre de
médecins n'augmente pas trop, sachant qu'en plus ils savaient
déjà que la population allait augmenter.
Parce que entre Simone Veil, la France de Simone Veil et la
France de Main, maintenant on est quand même en en termes de
nombre. On on, on n'est plus pareil,
donc il y a une organisation de la pénurie derrière.
Il YA1 système alors pour le coup, qui est 0 coercitif, tu es
médecin, tu peux t'empiler à Paris, à Nice quand tu es
médecin, t'aimes bien le soleil ou t'aimes bien les grandes
villes tout ça. Donc à Nice pas de problème,
t'es à Paris pas de problème. Par contre dans certains
territoires il y a rien. Donc t'as en fait l'État qui par
son incapacité à organiser un système de santé à peu près
décent pour un pays civilisé. Moi je vous dis, j'ai vu quand
même des endroits en France où il y avait des il y avait des
gens qui n'avaient pas eu des médecins depuis un an et demi
alors qu'ils cherchaient des médecins.
En fait si on parle de pays en voie de développement, encore
une fois je suis très dur. Et quand on voit que du coup bah
y a des start-up comme de celles comme des start-up de
télémédecine qui viennent dire Ah bah non en fait y a trop de
médecins à Paris donc via le numérique je vais les je vais
les faire venir via des cabines de Téléconsultation.
Ils vont prendre des gens en visio dans des endroits où ils
voudront jamais aller. Et en fait, et encore une fois
je dis pas c'est et encore une fois.
Mais je dis juste que dans un monde où tu as l'État qui
organise à peu près correctement les choses et qui fait le job
sur la santé qui est une de ses prérogatives, théoriquement ce
charte de marché ne devrait quasiment pas exister parce
qu'en plus en France le nombre de médecin par habitant est
plutôt bon. Super intéressant souvent sur la
chaîne. C'est vrai que je fais venir.
Beaucoup d'experts et de gars qui ?
Bah. Se.
Sont proclamés experts sur les sujets.
Parce que ils ont des livres machin, ils réfléchissent
beaucoup. Là on a 3 gars qui sont dans
l'action. Et qui sont sur le terrain et
qui voient ce qui se passe et qui le vivent au quotidien.
Et donc c'était extrêmement intéressant de vous avoir ici
tous les 3. Vous êtes encore une fois
toujours les bienvenus sur la chaîne pour des d'autres sujets
comme comme ceux-ci. Et puis Ben je vous dis à tous,
à très bientôt pour un prochain épisode.
Yes merci Clément. Et à bientôt.
Merci à tous, super cool.