1
00:00:11,310 --> 00:00:16,030
最 高 の 組 織 づ く り ベ ン チ ャ ー、 CX を 
の 葛 藤 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト は、 急 成 長

2
00:00:16,030 --> 00:00:20,070
す る 組 織 を 上 手 に 拡 大 し て い く た め 
の 実 践 的 な ア プ ロ ー チ を 深 め て い く 

3
00:00:20,070 --> 00:00:22,390
番 組 で す。 
ベ ン チ ャ ー の シ ー エ ッ ク ス オ ー と し 

4
00:00:22,390 --> 00:00:26,550
て、 日 々 悩 み、 も が き な が ら も、 楽 し く
最 高 の 組 織 を 追 求 し て い る 私 た ち の 

5
00:00:26,550 --> 00:00:29,870
日 々 の 葛 藤 を 赤 裸 々 に 語 っ て い き ま 
す。 

6
00:00:33,930 --> 00:00:34,970
あ、 ご め ん。 
俺 が 言 う の。 

7
00:00:35,850 --> 00:00:38,130
で し ょ う。 
も う 忘 れ て い る。 

8
00:00:38,130 --> 00:00:43,810
完 全 に う ま く い か な い よ う に し て ね。
う ま く い か な い ま で 練 習。 

9
00:00:43,810 --> 00:00:46,610
し て か ら 練 習 し て ん の か？ 
と 思 っ た。 

10
00:00:46,650 --> 00:00:49,410
ら や っ て た で た。 
迎 え て い い で し ょ う。 

11
00:00:49,410 --> 00:00:50,530
も う い い で し ょ う。 
ダ メ。 

12
00:00:50,650 --> 00:00:52,370
迎 え 行 く。 
も う ち ょ っ と よ く わ か ん な い で す け 

13
00:00:52,370 --> 00:00:55,170
ど、 も う 1回 行 き ま す ね。 
じ ゃ あ 元 気 よ く 行 き ま す よ。 

14
00:00:56,150 --> 00:01:01,310
最 高 の 組 織 づ く り ベ ン チ ャ ー CxO の 
葛 藤 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト は、 急 成 長 す

15
00:01:01,310 --> 00:01:05,269
る 組 織 を 上 手 に 拡 大 し て い く た め の 
実 践 的 な ア プ ロ ー チ を 深 め て い く 番 

16
00:01:05,269 --> 00:01:07,550
組 で す。 
ベ ン チ ャ ー の シ ー エ ッ ク ス オ ー と し 

17
00:01:07,550 --> 00:01:12,070
て、 日 々 悩 み、 も が き な が ら も 楽 し く 
作 音 組 織 を 追 求 し て い る 私 た ち の 日 

18
00:01:12,070 --> 00:01:16,230
々 の 葛 藤 を 赤 裸 々 に 語 っ て い き ま す。
ち ょ っ と な ん だ。 

19
00:01:16,830 --> 00:01:21,190
な ん か、 ち ゃ ん と 芸 人 さ ん み た い。 
な 元 気 よ く 行 き 過 ぎ ち ゃ っ て、 な ん か

20
00:01:21,190 --> 00:01:24,350
自 分 が 面 白 い な と 思 っ た ら、 そ う そ 
う、 な ん と か で す み た い な。 

21
00:01:24,350 --> 00:01:26,750
そ う そ う そ う。 
い や、 ち ょ っ と ご め ん な さ い。 

22
00:01:26,750 --> 00:01:29,310
ぬ る っ と 始 ま っ ち ゃ い。 
ま し た け ど、 あ の た け さ ん。 

23
00:01:29,310 --> 00:01:33,750
え え と。 
非 常 に え え ご 無 沙 汰 し て お り ま す。 

24
00:01:33,750 --> 00:01:34,790
と い う か で す ね。 
ま。 

25
00:01:34,790 --> 00:01:36,830
あ、 実 際 ね。 
あ の、 合 う は 合 っ て。 

26
00:01:36,830 --> 00:01:40,150
た ん で す け れ ど も、 あ な た は と は ち ょ
い ち ょ い あ っ て る か ら、 全 然 久 し ぶ り

27
00:01:40,150 --> 00:01:41,070
感。 
じ し ま せ ん よ ね。 

28
00:01:41,070 --> 00:01:46,350
僕 も そ う な ん で す け れ ど も、 あ の 番 
組、 え え と、 一時 ち ょ っ と 休 止 を お 知 ら

29
00:01:46,350 --> 00:01:51,870
せ さ せ て い た だ い て い て で す ね。 
今 日 は 復 活 第 一 弾 と い う こ と で、 改 め

30
00:01:51,870 --> 00:01:53,640
て。 
最 高 の 組 織 づ く り、 お 届 け し て い き た

31
00:01:53,640 --> 00:01:55,630
い と 思 っ て お り ま す。 
は い、 よ ろ し。 

32
00:01:57,190 --> 00:01:57,990
く お 願 い し ま す。 
い。 

33
00:01:57,990 --> 00:01:59,670
や め ち ゃ め ち ゃ 冷 静 で す ね。 
も う 株。 

34
00:01:59,750 --> 00:02:02,590
式 会 社。 
マ ネ ー フ ォ ワ ー ド ビ ジ ネ ス セ グ メ ン 

35
00:02:02,590 --> 00:02:04,990
ト 仕 様 の 武 田 で ご ざ。 
い ま す。 

36
00:02:04,990 --> 00:02:07,710
あ、 ち ょ っ と あ れ で す か。 
遅 れ て く る バ ー ジ ョ ン の や つ で。 

37
00:02:07,710 --> 00:02:09,310
す か、 そ れ は。 
い や。 

38
00:02:09,310 --> 00:02:13,270
ビ ジ ネ ス セ グ メ ン ト し よ う と 思 わ れ。
た け ど、 ロ ボ ッ ト に な っ た い。 

39
00:02:13,430 --> 00:02:14,870
え？ 
い え い え、 そ ん な 大 丈 夫 で す か？ 

40
00:02:14,870 --> 00:02:17,070
大 丈 夫 で す よ こ れ は 最 初 か ら。 
行 き ま し ょ う。 

41
00:02:17,070 --> 00:02:17,750
ど う ぞ は。 
い。 

42
00:02:17,830 --> 00:02:20,230
最 高 の 組。 
織 図 書 お 願 い し ま す。 

43
00:02:20,240 --> 00:02:21,160
も う。 
い い っ て も。 

44
00:02:21,160 --> 00:02:23,080
う 1回。 
も う 1回、 も う 1回 迎 え ろ。 

45
00:02:23,080 --> 00:02:24,960
3回 ま あ。 
い い や、 は い、 行 き ま す よ。 

46
00:02:24,960 --> 00:02:27,000
じ ゃ あ、 は い。 
最 高 の 組 織 づ く り ベ ン。 

47
00:02:27,000 --> 00:02:29,960
チ ャ ー、 シ ー エ。 
ッ ク ス を の カ ッ ト こ の ポ ッ ド キ ャ ス 

48
00:02:29,960 --> 00:02:34,320
ト は、 急 成 長 す る 組 織 を 上 手 に 拡 大 し
て い く た め の 実 践 的 な ア プ ロ ー チ を 

49
00:02:34,320 --> 00:02:37,680
深 め て い く 番 組 で す。 
ベ ン チ ャ ー の シ ー エ ッ ク ス オ ー と し 

50
00:02:37,680 --> 00:02:42,040
て、 日 々 悩 み も 書 き な が ら も 楽 し く 最
高 の 組 織 を 追 求 し て い る 私 た ち の 日 

51
00:02:42,040 --> 00:02:44,600
々 の 葛 藤 を 赤 裸 々 に 語 っ て い き ま す。
は い よ。 

52
00:02:44,600 --> 00:02:47,960
ろ し く お 願 い し ま す。 
株 式 会 社 マ ネ ー フ ォ ワ ー ド ビ ジ ネ ス 

53
00:02:47,960 --> 00:02:51,480
セ グ メ ン ト 仕 様 の 武 田 で す。 
株 式 会 社 ミ ミ グ リ シ ー オ ー の 原。 

54
00:02:51,670 --> 00:02:53,150
ご ざ い ま す。 
決 ま り ま。 

55
00:02:53,150 --> 00:02:55,270
し た ね。 
は い、 決 ま っ た。 

56
00:02:55,590 --> 00:03:01,910
は い。 
サ ッ カ ー の 差 し 引 い て か ら、 あ っ。 

57
00:03:05,690 --> 00:03:11,890
き ょ う を 話 し た い の は、 最 近 世 の 中 を
賑 わ し て い る の が、 出 社 会 期 の 流 れ が

58
00:03:11,890 --> 00:03:14,570
加 速 し つ つ あ る っ て い う 話。 
そ れ 話 し ま す？ 

59
00:03:14,570 --> 00:03:18,370
か は い。 
一 応、 世 界 的 に 結 構 ビ ッ グ テ ッ ク と か

60
00:03:18,370 --> 00:03:20,570
も、 や っ ぱ り そ う い う 話 が あ っ た り と
か。 

61
00:03:20,570 --> 00:03:25,890
直 近 で 言 う と、 GMO さ ん の ま あ や や 炎
上 し た と こ ろ も あ り ま し た が、 発 表 が

62
00:03:25,890 --> 00:03:30,130
あ っ た り だ と か、 ラ イ ン ヤ フ ー さ ん と
か メ ル カ リ さ ん と か、 も う や っ ぱ り 出

63
00:03:30,130 --> 00:03:34,650
社 の 流 れ を 強 め て い る。 
な ん で そ の あ た り で す ね、 世 の 中 的 に

64
00:03:34,650 --> 00:03:38,430
そ う い う 流 れ が 加 速 し つ つ。 
け れ ど も、 聞 く の は、 出 社 が 前 提 に な 

65
00:03:38,430 --> 00:03:42,510
る こ と に よ っ て ネ ガ で や め て し ま う 
み た い な 話 だ っ た り と か、 そ れ が 採 用

66
00:03:42,510 --> 00:03:46,630
力 と し て ど う な ん だ み た い な 話 だ っ 
た り と か、 ネ ガ な 話 も や っ ぱ 色 々 聞 く

67
00:03:46,630 --> 00:03:50,590
な と い う ふ う に 思 っ て い た り す る の 
で、 今 何 が 起 き て い て、 今 後 な ん か ど 

68
00:03:50,590 --> 00:03:54,670
う い う ふ う に 対 処 し て い け る と い い 
ん だ ろ う っ て い う の を、 少 し ち ょ っ と

69
00:03:54,670 --> 00:03:57,870
お 話 で き れ ば い い か な と い う ふ う に 
今 日 思 っ て お り ま す。 

70
00:03:59,190 --> 00:04:02,030
は い。 
難 し い で す よ ね、 本 当 に ね。 

71
00:04:02,190 --> 00:04:06,470
一 応 AI ベ ー ス な ん で、 出 店 を 全 部 厳 
密 に っ て わ け じ ゃ な い で す け ど。 

72
00:04:06,470 --> 00:04:10,030
ま ぁ 基 本 バ ー と チ ェ ッ ク し た ら 大 丈 
夫 だ と 思 う ん で す け ど、 一 応 調 査 し ま

73
00:04:10,030 --> 00:04:12,950
し て で す ね。 
ま ぁ 今 ど う い う マ ク ロ 環 境 な の か っ 

74
00:04:12,950 --> 00:04:16,029
て 話 な ん で す け ど、 三 つ ぐ ら い ポ イ ン
ト が あ っ て。 

75
00:04:16,149 --> 00:04:21,709
一つ目 は コ ロ ナ 禍 の ピ ー ク か ら の リ モ 
ー ト ワ ー ク の 実 施 率 っ て コ ロ ナ だ と 

76
00:04:21,709 --> 00:04:25,470
低 下 し て る っ て い う ふ う に 言 わ れ て 
た け れ ど も。 

77
00:04:25,520 --> 00:04:29,800
そ れ 自 体、 一 段 落 し て い て 直 近 高 止 ま
り 局 面 に あ る み た い な 話 で す ね。 

78
00:04:29,800 --> 00:04:31,080
コ ロ ナ が 明。 
け て か ら。 

79
00:04:31,080 --> 00:04:36,680
ど ん ど ん リ モ ー ト ワ ー ク が 減 っ て っ 
た け ど、 そ こ が ま あ 下 げ 止 ま っ て る っ

80
00:04:36,680 --> 00:04:42,160
て い う 話 で す ね。 
で、 か つ 結 構 印 象 が 強 い の は、 一 部 の 

81
00:04:42,160 --> 00:04:46,760
大 企 業 と か 目 立 つ 企 業 が 強 い 出 社 回 
帰 方 針 を 打 ち 出 し て い る っ て い う 話 

82
00:04:46,760 --> 00:04:50,030
ら し い ん で す よ ね。 
ま あ と い う か、 こ れ 公 表 し な い の も あ

83
00:04:50,030 --> 00:04:52,510
り ま す よ ね。 
き っ と GMO さ ん み た い に 公 表 す る ケ 

84
00:04:52,510 --> 00:04:56,110
ー ス も あ れ ば、 公 表 せ ず に 全 出 社 だ み
た い に な っ て る ケ ー ス も あ る の か な 

85
00:04:56,110 --> 00:04:58,590
と 思 い ま す が。 
そ こ は ま あ 多 分 救 い き れ て な い と 思 

86
00:04:58,590 --> 00:05:01,030
う ん で す け ど。 
で も 統 計 的 な デ ー タ 的 に は め ち ゃ め 

87
00:05:01,030 --> 00:05:04,630
ち ゃ 出 社 が 増 え て る っ て い う ふ う に 
は な っ て な い ん だ け れ ど も、 世 界 的 に

88
00:05:04,630 --> 00:05:08,230
有 名 な 企 業 だ っ た り と か っ て い う の 
が 出 し て い る の で、 そ う い う 印 象 が 強

89
00:05:08,230 --> 00:05:09,590
ま っ て い る っ て。 
感 じ で す ね。 

90
00:05:10,230 --> 00:05:13,150
で、 実 際 も う 一 つ は 従 業 員 派 の 受 け 止
め。 

91
00:05:13,150 --> 00:05:15,590
や っ ぱ り 総 じ て 前 向 き で は な い っ て 
い う 話 で す。 

92
00:05:15,590 --> 00:05:16,590
ね。 
ま あ、 そ。 

93
00:05:16,590 --> 00:05:20,030
れ そ う で し ょ う。 
な ん で ま あ、 や っ ぱ り そ こ の ギ ャ ッ プ

94
00:05:20,030 --> 00:05:24,430
が あ る と こ ろ を ど う い う ふ う に 捉 え 
て、 ど う 対 処 し て い け ば い い の か っ て

95
00:05:24,430 --> 00:05:29,870
い う 話。 
ち な み に 当 社 は 今、 週 二 出 社 必 須 で 週

96
00:05:29,870 --> 00:05:35,470
三 出 社 を し よ う ね っ て い う 推 奨 し て 
い る っ て い う の が 堅 調 っ て 感 じ で は 

97
00:05:35,470 --> 00:05:36,390
あ る。 
ん で す よ。 

98
00:05:36,600 --> 00:05:40,720
就 任 出 社、 ご め ん な さ い。 
必 須 必 須 中 二 必 須 さ ん 推 奨 っ て い う 

99
00:05:40,720 --> 00:05:43,080
は い、 で。 
ち な み に あ の 全 職 種 で す ね。 

100
00:05:43,480 --> 00:05:47,600
開 発 サ イ ド、 プ ロ ダ ク ト サ イ ド の 方 と
ビ ジ ネ ス サ イ ド と 分 け た り す る ケ ー 

101
00:05:47,600 --> 00:05:50,440
ス あ る と 思 う ん で す け ど、 ま あ よ く あ
る じ ゃ ん、 エ ン ジ ニ ア は 違 い ま す よ 

102
00:05:50,440 --> 00:05:51,480
ね。 
そ れ や っ て な い で す。 

103
00:05:51,480 --> 00:05:56,600
だ と、 い わ ゆ る フ ル リ モ ー ト は 一 度 も
許 可 を し た こ と が な い で す と い う 感 

104
00:05:56,600 --> 00:05:59,240
じ で す。 
も ち ろ ん コ ロ ナ 期 間 中 に 物 理 的 に 出 

105
00:05:59,240 --> 00:06:02,840
て は い け な い っ て い う 危 機 感 が あ っ 
た ん で、 そ れ で は 完 全 に 出 社 日 は な い

106
00:06:02,840 --> 00:06:05,000
っ て 状 況 あ り ま し た け ど、 会 社 と し。 
て。 

107
00:06:05,160 --> 00:06:09,320
フ ル リ モ ー ト 制 で 勤 務 で き ま す よ。 
っ て い う ふ う に は し た こ と が な い。 

108
00:06:09,320 --> 00:06:10,320
な る ほ ど。 
な る ほ ど な る。 

109
00:06:10,320 --> 00:06:15,040
ほ ど っ て 感 じ な ん で す ね。 
や っ ぱ り 会 社 の 考 え 方 と し て、 リ ア ル

110
00:06:15,040 --> 00:06:19,480
で 会 う こ と に よ っ て し か 生 ま れ な い 
価 値 だ っ た り と か、 ス ピ ー ド 感 だ っ た

111
00:06:19,480 --> 00:06:23,800
り と か、 そ う い っ た も の を 大 切 に し た
い っ て い う の が す ご く 思 い と し て あ 

112
00:06:23,800 --> 00:06:26,400
る の で。 
た だ フ ル リ モ ー ト と い う 形 に は し な 

113
00:06:26,400 --> 00:06:30,400
い で す っ て い う 状 況 を 取 り な が ら、 で
も バ ラ ン ス を 取 っ た よ う な 状 態 で 今 

114
00:06:30,400 --> 00:06:35,080
や っ て る っ て い う 感 じ な ん で す ね。 
た だ、 あ の 当 た り 前、 非 常 に 議 論 は あ 

115
00:06:35,080 --> 00:06:40,960
り ま し て、 例 え ば で す け ど、 コ ロ ナ 期 
間 中 で 緊 急 事 態 宣 言 発 令 下 に お い て 

116
00:06:40,960 --> 00:06:45,040
は 1回 も 出 社 し な い と い う 状 況 で、 多 
分 一 年 く ら い は 全 く 出 社 で き な い と 

117
00:06:45,040 --> 00:06:47,000
い う 状 況 も 時 も あ っ た と 思 う ん で す 
よ ね。 

118
00:06:47,000 --> 00:06:52,640
で、 そ っ か ら 徐 々 に 緊 急 事 態 宣 言 あ け
て き て、 週 一 必 須 っ て い う 時 代 も あ っ

119
00:06:52,640 --> 00:06:54,760
た ん で す よ。 
で、 そ こ か ら 週 二 に 変 え る っ て い う タ

120
00:06:54,760 --> 00:06:59,000
イ ミ ン グ で、 す ご く や っ ぱ り い ろ ん な
議 論 が 出 た り し た 経 緯 っ て あ り ま す 

121
00:06:59,000 --> 00:06:59,320
し。 
は い。 

122
00:06:59,320 --> 00:07:04,560
直 近 に 限 ら ず、 例 え ば ガ ー フ ァ ム だ っ
た り と か、 も う こ の 二 年 前 く ら い か ら

123
00:07:04,640 --> 00:07:06,640
ど ち ら か と 集 合 出 社 で。 
み た い な。 

124
00:07:06,680 --> 00:07:10,320
よ く 出 て る じ ゃ な い で す か、 当 社 と し
て は そ れ に 対 し て ど う 考 え る ん だ み 

125
00:07:10,320 --> 00:07:14,040
た い な こ と は、 や っ ぱ り そ の 議 論 に は
常 に 上 が り な が ら 考 え て る っ て 状 況 

126
00:07:14,040 --> 00:07:14,760
あ り ま す よ ね。 
は い。 

127
00:07:15,190 --> 00:07:17,230
ち な み に、 み み ぐ り さ ん は ど ん な 感 
じ？ 

128
00:07:17,230 --> 00:07:19,030
な ん で す か？ 
フ ル リ モ ー ト で す ね。 

129
00:07:19,030 --> 00:07:21,990
あ、 フ ル リ モ ー ト そ う な ん で す。 
そ う す る と あ れ だ よ ね。 

130
00:07:21,990 --> 00:07:24,710
本 社 に 出 社。 
物 理 的 に で き な い 人 た ち も た く さ ん 

131
00:07:24,710 --> 00:07:25,990
い る っ。 
て こ と で す よ ね。 

132
00:07:25,990 --> 00:07:28,590
で す で す。 
も う フ ル リ モ ー ト を 前 提 に 採 用 と か 

133
00:07:28,590 --> 00:07:31,550
も し て い る の で。 
オ フ ィ ス は 東 京 に あ り ま す け れ ど も、

134
00:07:31,550 --> 00:07:35,670
福 岡 に 住 ん で る 人 が 2人 だ と か、 北 海 
道 に 住 ん で る 人 も い れ ば、 海 外 の 一 人

135
00:07:35,670 --> 00:07:37,990
い た り と か、 本 当 そ こ は 多 様 で す ね。 
そ れ に。 

136
00:07:37,990 --> 00:07:42,110
つ い て 何 か ま あ 有 名 な 企 業 が 出 社 を 
っ て い う 風 に な っ て い る っ て い う の 

137
00:07:42,110 --> 00:07:44,830
に 関 し て、 め ぐ り さ ん の 中 で 何 か 議 論
し た り と か。 

138
00:07:44,830 --> 00:07:46,430
そ れ こ そ ほ ら 組 織。 
多 発。 

139
00:07:46,430 --> 00:07:49,030
み た い な 観 点 か ら、 そ う い う 議 論 に な
っ た こ と っ て な い で す か？ 

140
00:07:49,030 --> 00:07:52,750
僕 も そ ん な に グ リ ー ン 入 っ て 十 年 も 
い る わ け で は な か っ た り す る の で、 ど

141
00:07:52,750 --> 00:07:56,310
ん な 経 緯 が あ っ た か っ て い う の は 最 
初 の と こ ろ よ く わ か っ て な い 部 分 は 

142
00:07:56,310 --> 00:08:00,990
あ り ま す が、 基 本 的 に は リ モ ー ト ワ ー
ク を も う ベ ー ス に い ろ ん な 仕 組 み を 

143
00:08:00,990 --> 00:08:07,670
整 え て い る っ て い う の が あ り ま す と。
で、 例 え ば で す け ど、 耳 ぐ り で よ く 名 

144
00:08:07,670 --> 00:08:12,870
物 責 任 言 わ れ る の が 必 ず 月 1回 全 社 会
み た い な の が あ っ た り す る ん で す け 

145
00:08:12,870 --> 00:08:16,120
ど。 
そ の 頻 度 も そ う だ し、 そ れ に 対 す る 力

146
00:08:16,120 --> 00:08:20,680
の か け よ う だ っ た り だ と か み た い な 
話 は 非 常 に 特 殊 で す し。 

147
00:08:21,160 --> 00:08:25,960
リ ア ル に 合 わ な か っ た と し て も、 会 社
が 今 前 提 と し て お い て い る こ と、 各 部

148
00:08:25,960 --> 00:08:29,400
署 が 何 を や っ て る か み た い な 話 と か、
あ と や っ ぱ お 客 さ ん に ど う い う 変 化 

149
00:08:29,400 --> 00:08:33,559
が あ る の か み た い な こ と が、 フ ル リ モ
ー ト に い な が ら も わ か る よ う な 仕 組 

150
00:08:33,559 --> 00:08:37,080
み っ て い う の を 作 っ て い る っ て い う。
何 や っ て ん で す か そ れ フ ル リ モ ー ト 

151
00:08:37,080 --> 00:08:38,120
な の？ 
今 ク リ ア な 仕 組 み っ。 

152
00:08:38,120 --> 00:08:43,720
て、 例 え ば ま あ 全 社 会 の 話 で 言 う と、 
月 に さ っ き 1回 で や っ て る っ て 話 な ん

153
00:08:43,720 --> 00:08:46,230
で す け ど。 
最 初 の 1月 目 っ て い う の は、 フ ェ ス タ 

154
00:08:46,230 --> 00:08:49,310
っ て い う ふ う に 読 ん で る ん で す け ど、
全 社 方 針 で す よ ね。 

155
00:08:49,310 --> 00:08:53,350
こ こ か ら 半 期 だ っ た り と か、 三 ヶ 月 単
位 だ っ た り と か っ て い う の を、 ど う い

156
00:08:53,350 --> 00:08:57,430
う ふ う に な 方 針 で 走 っ て い く の か っ 
て い う の を、 ケ ー メ ン バ ー も 出 た り だ

157
00:08:57,430 --> 00:09:00,350
と か、 ま た 部 門 長 が 出 た り だ と か し て
話 し て い く っ て。 

158
00:09:00,350 --> 00:09:03,030
ま あ 前 者 を 方 向 付 け る み た い な の が 
ま ず 一つ目。 

159
00:09:03,030 --> 00:09:05,950
な ん で す よ、 月 一。 
も ち ろ ん 完 全 ズ ー ム で や っ て る わ け 

160
00:09:05,950 --> 00:09:08,870
じ ゃ な い で す か。 
噂 と か も、 み ん な そ れ ぞ れ 自 宅 か ら 入

161
00:09:08,870 --> 00:09:10,910
っ て い る っ て い う 状 態 で す。 
何 時 間 く？ 

162
00:09:10,910 --> 00:09:13,710
ら い あ る の そ れ。 
フ ェ ス タ の 場 合 は も う 朝 10時 か ら 夕 

163
00:09:13,710 --> 00:09:16,110
方 18時 ま で と か。 
あ、 じ ゃ、 も う フ ル フ ル。 

164
00:09:16,110 --> 00:09:19,110
通 常 業 務 は し な い で。 
まる まる で、 そ れ 月。 

165
00:09:19,110 --> 00:09:22,990
一 や っ て ん だ で、 し か も そ れ が 三 つ の
う ち 一 個 つ っ た ね。 

166
00:09:22,990 --> 00:09:27,950
そ の 三 つ の 字、 ほ か の 二 つ の 月 一 で。 
あ あ い や、 え っ と、 月 1回 は 決 ま っ て い

167
00:09:27,950 --> 00:09:29,390
て。 
だ か ら じ ゃ あ 1 2？ 

168
00:09:29,390 --> 00:09:32,670
3月 が あ っ た 時 に、 1月 は 今 行 っ た フ ェ
ス タ な ん で す よ ね。 

169
00:09:32,670 --> 00:09:36,710
で、 2月 は カ ン フ ァ レ ン ス っ て 言 っ て 
い て、 逆 に フ ォ ー カ ス を 当 て た も の。 

170
00:09:36,710 --> 00:09:37,950
テ ー マ。 
違 い で。 

171
00:09:37,950 --> 00:09:41,910
じ ゃ あ 10時、 6時 で 全 社 員 が 集 ま っ て。
み た い な こ と を 毎 月 や っ て る と。 

172
00:09:41,910 --> 00:09:42,950
や っ て ま。 
す。 

173
00:09:43,110 --> 00:09:45,360
逆 に。 
ほ う か、 さ て る の と、 あ と は 我 々 一 人 

174
00:09:45,360 --> 00:09:49,560
一 人 の 探 求 に フ ォ ー カ ス を 当 て る ク 
エ ス ト っ て 言 っ て る ん で す け ど、 な ん

175
00:09:49,560 --> 00:09:53,640
か フ ェ ス タ カ ン フ ァ レ ン ス ク エ ス ト 
っ て い う、 あ る 意 味 前 者 の 経 営 方 針、 

176
00:09:53,640 --> 00:09:57,840
お 客 さ ん フ ォ ー カ ス メ ン バ ー フ ォ ー 
カ ス み た い な 三 つ っ て い う の を ル ー 

177
00:09:57,840 --> 00:10:00,200
テ ィ ン と し て 組。 
ん で る っ て い う 話 で す ね。 

178
00:10:00,200 --> 00:10:02,840
リ ア ル で 会 う 機 会 を。 
例 え ば 年 一 と か 半 期 に 一。 

179
00:10:02,840 --> 00:10:05,200
回 置 く と か、 そ う い う こ と も な い ん で
す か？ 

180
00:10:05,200 --> 00:10:09,400
直 近 で 言 う と、 そ の 辺 を 一 つ や っ て は
い て、 各 部 門 に 対 し て オ フ サ イ ト を み

181
00:10:09,400 --> 00:10:13,440
ん な で 集 ま っ て や る 費 用 っ て い う の 
を 予 算 と し て つ け て、 ク ォ ー タ ー に。 

182
00:10:13,480 --> 00:10:15,560
1回 と か は や っ て る。 
み た い な 感 じ で す ね。 

183
00:10:16,110 --> 00:10:18,110
入 社 っ て そ ん な に 多 く な い で し。 
た っ け。 

184
00:10:18,110 --> 00:10:20,150
め ち ゃ く ち ゃ べ ら ぼ う に 多 く な い で 
す。 

185
00:10:20,150 --> 00:10:23,350
だ い た い 年 間、 本 当 に 五 か。 
ら 十 人 と か あ っ て も そ ん 中 入 っ て く 

186
00:10:23,350 --> 00:10:25,710
る じ ゃ ん。 
新 し い 人 オ ン ボ ー デ ィ ン グ っ て リ ア 

187
00:10:25,710 --> 00:10:26,670
ル。 
や ん な い で す か？ 

188
00:10:26,670 --> 00:10:28,950
リ ア ル で や ら な い で す ね。 
や ら な い ん だ じ ゃ。 

189
00:10:28,950 --> 00:10:32,030
あ、 本 的 に い ま だ に 生 身 の 人 と 会 っ た
こ と が な い 人 い っ ぱ い。 

190
00:10:32,030 --> 00:10:32,990
い る と 全 然 い。 
ま す。 

191
00:10:32,990 --> 00:10:35,470
そ う な ん で す。 
だ か ら よ く 聞 く の は、 だ か ら そ れ こ 

192
00:10:35,470 --> 00:10:38,350
そ、 う ち の 代 表 の 安 斎 さ ん っ て 本 当 に
存 在 す る ん で す ね？ 

193
00:10:38,350 --> 00:10:41,230
み た い な。 
あ の オ フ ラ イ ン で た ま た ま 会 っ た 時 

194
00:10:41,230 --> 00:10:42,750
に 言 っ て る。 
み た い な こ と は。 

195
00:10:42,750 --> 00:10:45,830
よ く 起 こ っ て ま す。 
別 に そ れ で 比 較 す る も の が な い か ら。

196
00:10:45,830 --> 00:10:48,910
不 自 由 が あ る な い と か っ て 別。 
に 感 じ ね え か そ う で す ね。 

197
00:10:48,910 --> 00:10:51,470
で も、 考 え ら れ た 仕 組 み で は あ る と 思
っ て い て。 

198
00:10:51,470 --> 00:10:55,550
我 々 フ ァ シ リ テ ー シ ョ ン の 会 社 だ っ 
た り す る の で、 そ の 前 提 と な る も の と

199
00:10:55,550 --> 00:10:59,150
か、 文 脈 と な る も の み た い な の。 
す ご い 丁 寧 に 共 有 す る ん で す よ ね。 

200
00:10:59,150 --> 00:11:01,590
み ん な が ど っ ち 向 い て 走 っ た ら い い 
か と か。 

201
00:11:02,350 --> 00:11:06,630
何 を や っ て こ う み た い な こ と を 理 解 
を し て い る し、 か つ さ っ き 言 っ た ク エ

202
00:11:06,630 --> 00:11:09,990
ス ト み た い な、 個 々 の 探 求 み た い な。 
そ こ を つ な げ て い く み た い な こ と や 

203
00:11:09,990 --> 00:11:14,550
っ て る ん で、 モ チ ベ ー シ ョ ン を 高 く そ
こ に 走 っ て い け る み た い な こ と が ベ 

204
00:11:14,550 --> 00:11:19,110
ー ス あ る ん で す よ ね。 
だ し、 や っ ぱ 採 用 し て い る 人 は も う 完

205
00:11:19,110 --> 00:11:21,830
全 な 度 新 卒 と か が 採 用 し て な い ん で 
す よ。 

206
00:11:21,830 --> 00:11:26,110
な ん で 基 本 そ う い う 前 提 が そ ろ っ て 
モ チ ベ ー シ ョ ン 高 く 働 け る っ て 仕 組 

207
00:11:26,110 --> 00:11:29,470
み が あ っ た ら、 ち ゃ ん と 自 分 で 走 っ て
い け る 人 た ち し か 採 用 し て な い っ て。

208
00:11:29,470 --> 00:11:29,710
い う。 
の。 

209
00:11:29,710 --> 00:11:34,350
は あ る と 思 っ て い て な ん で そ こ は。 
こ の サ イ ズ 感 を 保 っ て い る か ら こ そ、

210
00:11:34,350 --> 00:11:37,310
あ る 意 味 で き る こ と で も あ る の か な 
っ て、 僕 自 身 は ち ょ っ と 捉 え て ま す。 

211
00:11:37,310 --> 00:11:39,350
か ね。 
な る ほ ど ね。 

212
00:11:39,360 --> 00:11:40,320
理 解 で す。 
理 解 で す。 

213
00:11:40,320 --> 00:11:41,520
そ う で す か？ 
そ う で す か。 

214
00:11:49,220 --> 00:11:52,300
い や、 こ れ は 正 直 な ん か す ご い 難 し い
テ ー。 

215
00:11:52,300 --> 00:11:53,460
マ だ な。 
と 思 っ て て。 

216
00:11:53,460 --> 00:11:59,940
え っ と ね、 普 通 に 従 業 員 の 立 場 か ら す
る と、 ま あ、 い ろ ん な 人 が い る と 思 う 

217
00:11:59,940 --> 00:12:04,620
ん だ け ど、 例 え ば そ の 家 族 っ て 子 供 が
ま だ 小 さ い で す と か、 ま あ、 あ る い は 

218
00:12:04,660 --> 00:12:08,060
介 護 す る と か、 子 育。 
て、 介 護 ま。 

219
00:12:08,460 --> 00:12:12,740
あ、 あ る い は そ う い っ た 事 情 が 特 に な
か っ た と し て も、 や っ ぱ り 自 分 の 家 の

220
00:12:12,740 --> 00:12:17,420
仕 事 の 環 境 を、 自 分 の 仕 事 を し や す い
よ う に、 セ ッ テ ィ ン グ が す ご い ち ゃ ん

221
00:12:17,420 --> 00:12:20,140
と さ れ て い ま す み た い な 感 じ に な っ 
て い る 人 は？ 

222
00:12:20,270 --> 00:12:25,630
単 純 な 仕 事 の、 そ の ア ウ ト プ ッ ト だ っ
た り と か、 生 産 性 の 高 さ み た い な 観 点

223
00:12:25,630 --> 00:12:29,390
だ っ た り。 
あ る い は 家 族 と の 生 活 も 含 め た 人 生 

224
00:12:29,390 --> 00:12:32,470
の い わ ゆ る ク リ テ ィ ラ イ フ み た い な。
う ん、 ク オ リ テ ィ オ ブ ラ イ フ。 

225
00:12:32,470 --> 00:12:35,510
と い う か、 QOL で す ね。 
み た い な も の だ っ た り と か。 

226
00:12:35,510 --> 00:12:38,910
っ て い う 観 点 で 言 う と、 ハ イ ブ リ ッ ド
的 な と こ ろ だ っ た り、 あ る い は フ ル リ

227
00:12:38,910 --> 00:12:42,670
モ ー ト の 方 が 単 純 に 言 う と 自 分 一 人 
の ア ウ ト プ ッ ト だ っ た り と か、 キ ュ ー

228
00:12:42,670 --> 00:12:45,270
オ ー エ ル み た い な 話 で 言 う と、 そ れ は
高 い ん じ ゃ な い の か？ 

229
00:12:45,270 --> 00:12:49,590
と い う ふ う に 思 う ん で す よ ね。 
も ち ろ ん 会 社 に よ っ て は 会 社 の 環 境 

230
00:12:49,590 --> 00:12:51,790
の 方 が め ち ゃ く ち ゃ 素 晴 ら。 
欲 し い と。 

231
00:12:51,790 --> 00:12:55,670
そ の 一 人 一 人 の 仕 事 環 境 が わ か ん な 
い け ど、 デ ュ ア ル ど こ ろ か も の す ご い

232
00:12:55,670 --> 00:12:57,710
で か い ス ク リ ー ン と か 設 定。 
さ れ て い て。 

233
00:12:57,710 --> 00:13:01,350
と ま あ、 あ る 意 味、 そ こ を 出 社 し て も 
ら う た め に オ フ ィ ス 環 境 を 整 え る。 

234
00:13:01,350 --> 00:13:03,750
み た い な こ と も あ る じ ゃ な い で す か。
そ う い う。 

235
00:13:03,800 --> 00:13:06,200
そ う い う ふ う に や っ て る と こ ろ は、 そ
こ は そ う じ ゃ な い じ ゃ ん っ て あ っ た 

236
00:13:06,200 --> 00:13:11,160
り と か も す る と 思 う し。 
だ か ら 結 果 的 に 会 社 と し て 何 を 一 番 

237
00:13:11,160 --> 00:13:14,360
大 事 だ と い う ふ う に す る か だ と 思 う 
ん で す よ。 

238
00:13:14,360 --> 00:13:19,240
で、 ま あ、 も ち ろ ん 会 社 で あ る 以 上 は 
資 本 主 義 の 国 の 会 社 な ん だ か ら、 当 然

239
00:13:19,240 --> 00:13:22,480
事 業 価 値 を 上 げ る っ て い う。 
ま あ だ か ら 長 期 利 益 を 生 ん で い く み 

240
00:13:22,480 --> 00:13:26,280
た い な、 な ん か、 そ れ が 究 極 の は 目 標 
で あ る っ て の は 共 通 だ と 思 う ん で す 

241
00:13:26,440 --> 00:13:28,760
よ ね。 
だ そ れ の 出 し 方 と い う の は、 や っ ぱ り

242
00:13:28,760 --> 00:13:30,320
そ れ ぞ れ の ス タ イ ル が あ る ん だ と。 
思 っ て。 

243
00:13:30,320 --> 00:13:33,400
い て そ れ の 出 し 方 に こ の テ ク ノ ロ ジ 
ー の 進 化 に よ。 

244
00:13:33,400 --> 00:13:37,470
っ て い ろ ん な 選 択 が 取 れ る よ う に な 
っ た と い う、 こ の 環 境 を ど の よ う に 生

245
00:13:37,470 --> 00:13:40,550
か す の か っ て い う 考 え 方 次 第 だ と 思 
っ て る っ て 感 じ で す ね。 

246
00:13:40,550 --> 00:13:44,350
だ か ら や っ ぱ り 従 業 員 の そ の ク オ リ 
テ ィ ラ イ フ だ っ た り と か、 い わ ゆ る 従

247
00:13:44,350 --> 00:13:48,150
業 員 一 人 一 人 の 生 産 性 の 高 さ み た い 
な こ と を 重 視 し よ う っ て 話 に、 そ っ ち

248
00:13:48,150 --> 00:13:51,910
の 方 が 長 期 利 益 を 生 む よ っ て い う ふ 
う に 考 え る 会 社 で あ れ ば、 ま あ 例 え ば

249
00:13:51,910 --> 00:13:55,710
フ ル リ モ ー ト だ っ た り と か、 な ん か そ
う い う ふ う に し て い く っ て い う の は 

250
00:13:55,710 --> 00:13:57,270
正 し い 話 に な。 
る ん じ ゃ な い か。 

251
00:13:57,270 --> 00:13:58,710
ま あ、 そ っ ち の 採 用 力。 
が あ る。 

252
00:13:58,710 --> 00:14:02,750
と か ね。 
ろ し で、 や っ ぱ り 一 人 一 人 の 自 由 度 高

253
00:14:02,750 --> 00:14:06,990
い と い う 状 況 か ら 生 ま れ て く る、 そ の
多 様 性 だ っ た り と か を ど う 変 化 点 に 

254
00:14:06,990 --> 00:14:10,550
つ な げ て い く の か と か ね。 
そ う い う 方 が い い っ て い う の は あ る 

255
00:14:10,550 --> 00:14:14,310
と 思 う ん で す よ ね。 
た だ 一方 で、 や っ ぱ り リ ア ル で 合 わ な 

256
00:14:14,310 --> 00:14:17,350
い と 得 ら れ な い も の っ て の は 確 か に 
あ る と 思 う ん で す よ。 

257
00:14:18,470 --> 00:14:21,190
そ り ゃ そ う じ ゃ ん ね。 
例 え ば さ、 本 当 に あ の 外 に 出 ち ゃ い け

258
00:14:21,190 --> 00:14:25,950
な か っ た 時 に、 や む を 得 ず っ て 感 じ で
始 ま っ て、 結 構 流 行 っ て 俺 も や っ た の

259
00:14:25,950 --> 00:14:28,590
が ズ ー ム の み っ て や っ た じ ゃ ん か。 
あ り ま し た ね。 

260
00:14:28,590 --> 00:14:31,590
ズ ー ム の み。 
今 も 別 に で き ん の に 何 で も や ん な い 

261
00:14:31,590 --> 00:14:32,350
よ ね。 
絶 対 や ん な い ズ。 

262
00:14:32,350 --> 00:14:34,550
ー ム 飲 み や ん な い？ 
す、 絶 対 や ん だ よ ね。 

263
00:14:34,910 --> 00:14:39,030
な ん な ら さ あ、 福 岡 に い る 人 と ズ ー ム
飲 み っ て、 つ う の は や り ゃ い い の に や

264
00:14:39,030 --> 00:14:39,990
ん ね え じ ゃ ん。 
夏。 

265
00:14:39,990 --> 00:14:42,710
暑 い か ら、 ま あ 暑 く ら い に 行 く わ み た
い な。 

266
00:14:42,710 --> 00:14:45,630
来 て ね み た い な 感 じ さ、 ズ ー ム で 飲 み
や い い の に っ て。 

267
00:14:45,630 --> 00:14:48,430
そ の 手 段 が ね、 や ん な い じ ゃ ん、 そ れ 
は ズ ー ム で 飲 ん で も。 

268
00:14:48,870 --> 00:14:50,950
価 値 が あ っ た か？ 
大 変 が じ ゃ な い か ら だ。 

269
00:14:50,950 --> 00:14:51,470
と 思 う。 
ん？ 

270
00:14:51,470 --> 00:14:55,350
だ ね、 そ ん な こ と を す る 時 間 よ り も、 
何 か 目 的 が あ っ て 開 業 す る ん だ っ た 

271
00:14:55,350 --> 00:14:57,830
ら や り ま す。 
ま あ、 な ん か た わ い も な い 話 を し て、 

272
00:14:57,830 --> 00:15:01,430
い や、 元 気 良 か っ た ら み た い な。 
そ う い う こ と で 得 た い と 思 っ て い る 

273
00:15:01,430 --> 00:15:05,310
も の は、 や っ ぱ り リ ア ル じ ゃ な い か。 
得 ら れ な い っ て い う ふ う に、 み ん な 思

274
00:15:05,310 --> 00:15:08,190
っ て か ら ズ ー ム 飲 み っ て い う の。 
は、 廃 れ た ん だ ろ う な。 

275
00:15:08,190 --> 00:15:11,150
っ て 気 が す る ん で す よ。 
っ て 考 え る と、 そ こ に あ る じ ゃ ん。 

276
00:15:11,150 --> 00:15:15,150
必 ず リ ア ル に 合 わ な い と 得 ら れ な い 
も の と い う の が、 そ の リ ア ル で し か 得

277
00:15:15,150 --> 00:15:18,910
ら れ な い も の と い う も の が、 会 社 と し
て 長 期 利 益 を 生 む こ と に 極 め て。 

278
00:15:19,310 --> 00:15:23,150
な の で、 あ る っ て い う 風 に 考 え る の で
あ れ ば、 そ れ は フ ィ ジ カ ル に 一 緒 に っ

279
00:15:23,150 --> 00:15:26,990
て い う 手 段 を 用 い な い 限 り は 得 ら れ 
な い は ず な ん だ か ら、 そ れ を ど の く ら

280
00:15:26,990 --> 00:15:30,830
い 得 た い の か に よ っ て、 フ ル 出 社 に す
る と か も あ れ ば、 そ う い う も の も 享 受

281
00:15:30,830 --> 00:15:34,670
し つ つ み た い な バ ラ ン ス を 取 ろ う つ 
っ て ハ イ ブ リ ッ ド に す る と こ ろ と か。

282
00:15:34,670 --> 00:15:38,630
も う こ れ は も う 本 当 に 各 会 社 と か 経 
営 が 何 を 重 視 す る の か に よ っ て 決 まる

283
00:15:38,630 --> 00:15:41,630
も の な の か な っ て い う ふ う に 思 っ て 
ま す っ て 感 じ で す ね。 

284
00:15:41,630 --> 00:15:43,790
え え。 
な の で、 GMO さ ん が そ う い う ふ う な。 

285
00:15:43,790 --> 00:15:44,030
話。 
を。 

286
00:15:44,030 --> 00:15:47,870
ち ょ う ど し て っ て な っ て ま あ ち ょ っ 
と な ん か 炎 上 し て と か っ て あ っ た と。

287
00:15:47,870 --> 00:15:52,390
か っ て 話 も あ る と 思 う ん だ け ど 結 局、
テ ク ノ ロ ジ ー が 進 化 し た こ と に よ っ 

288
00:15:52,390 --> 00:15:56,590
て 取 れ る よ う に な っ た。 
こ の 選 択 肢 を ど の よ う に 生 か す の か 

289
00:15:56,590 --> 00:16:01,550
と い う の は、 各 会 社 が ど う あ り た い の
か、 そ れ こ そ 人 事 制 度 を ど う 作 る の か

290
00:16:01,550 --> 00:16:04,870
と か い う の と 同 じ。 
ど う い う こ と を 大 切 に す る 集 団 で あ 

291
00:16:04,870 --> 00:16:09,270
り た い の か っ て い う の と 同 じ も の で 
あ っ て、 ま あ そ れ ぞ れ の 会 社 が 選 択 す

292
00:16:09,270 --> 00:16:13,430
る っ て い う こ と に 尽 き る の で、 何 が 良
い 悪 い と か っ て い う の は、 な ん か 別 に

293
00:16:13,430 --> 00:16:16,750
語 っ て も 意 味 が な い ん じ ゃ な い か な 
み た い な ふ う に 思 い ま す っ て 感 じ で 

294
00:16:16,750 --> 00:16:17,150
す か。 
ね。 

295
00:16:17,150 --> 00:16:20,830
な る ほ ど ね。 
ち な み に、 ち ょ っ と 踏 み 込 ん だ 話 を す

296
00:16:20,830 --> 00:16:26,870
る と、 GMO さ ん の 件 で や や 炎 上 し た の
っ て、 時 間 当 た り の タ イ ピ ン グ 数 み た

297
00:16:26,870 --> 00:16:27,910
い。 
な 話 ね。 

298
00:16:27,910 --> 00:16:30,750
そ れ が 明 ら か に 少。 
な か っ た と か っ て ね。 

299
00:16:30,750 --> 00:16:36,430
あ れ は 結 構 危 険 だ と い う か、 や っ ぱ り
そ も そ も タ イ ピ ン グ を ど れ だ け し て 

300
00:16:36,430 --> 00:16:42,830
る か、 働 い て い る か み た い な 話 っ て、 
そ こ を ロ グ と し て と っ て、 そ れ が 高 い

301
00:16:42,830 --> 00:16:46,480
低 い み た い な 話 で。 
で、 出 社 み た い な 話 に な る の は も ち ろ

302
00:16:46,480 --> 00:16:49,960
ん ジ ー エ ム オ ー さ ん、 そ こ 紐 づ け て る
わ け じ ゃ な い っ て い う 風 に、 確 か 後 で

303
00:16:49,960 --> 00:16:53,440
熊 谷 さ ん 言 っ て た の か な と 思 う ん で 
す け ど、 な ん か そ う い う ふ う に 捉 え ら

304
00:16:53,440 --> 00:16:57,070
れ ち ゃ う じ ゃ な い で す か。 
や っ ぱ あ あ い う の を ど う 図 る か み た 

305
00:16:57,070 --> 00:17:01,150
い な 話 っ て い う の も、 経 営 者 か ら し た
ら や っ ぱ 気 に な る ポ イ ン ト な ん だ ろ 

306
00:17:01,150 --> 00:17:02,390
う な と 思 う。 
ん で す よ ね。 

307
00:17:02,390 --> 00:17:03,790
そ こ を 踏 み 込。 
ん じ ゃ っ た。 

308
00:17:03,790 --> 00:17:05,829
い。 
や、 そ う い う 意 味 で 言 う と、 私 が 今、 綺

309
00:17:05,829 --> 00:17:09,750
麗 に ま と め よ う と し た の は あ く ま で 
そ の ね、 事 業 価 値 の 向 上 だ っ た り、 長 

310
00:17:09,750 --> 00:17:13,670
期 利 益 を 生 む と い う 意 味 に お い て、 一
人 一 人 の 多 様 性 だ っ た も の を、 箱 を 

311
00:17:13,670 --> 00:17:17,470
ね、 積 み 出 し て い く の が 大 事 で す。 
そ う い う 綺 麗 な 話 を し た ん で す け ど、

312
00:17:17,470 --> 00:17:20,390
や っ ぱ り い ろ ん な 価 値 観 が あ る わ け 
じ ゃ な い で す か。 

313
00:17:20,390 --> 00:17:24,470
そ の 出 社 と い う も の に 求 め る と い う 
こ と が、 さ っ き 言 っ た 出 社 体 験 に し か

314
00:17:24,470 --> 00:17:28,470
得 ら れ な い。 
平 日 の 何 か っ て い う も の で は な く、 単

315
00:17:28,470 --> 00:17:32,630
に 目 の 前 で 仕 事 し と る な ぁ っ て い う 
の を 見 れ な い と 不 安 で あ る っ て い う 

316
00:17:32,630 --> 00:17:35,910
の を 満 た し た い っ て い う。 
ま あ 簡 単 に 言 う と 監 視 し た い み た い 

317
00:17:35,910 --> 00:17:38,550
な。 
じ ゃ な い と 不 安 だ、 仕 事 し て な い ん じ

318
00:17:38,550 --> 00:17:40,470
ゃ な い か っ て 要 す る に 思 っ ち ゃ う み 
た い な。 

319
00:17:40,470 --> 00:17:43,390
な ん か ね、 そ の 心 理 は わ か る 気 も す る
ん で す。 

320
00:17:43,390 --> 00:17:45,590
よ、 わ か ら な く は な い で す よ ね。 
あ の ね。 

321
00:17:45,990 --> 00:17:51,430
ま あ、 俺 も さ、 経 営 者 と は い え、 や っ ぱ
り 自 分 で ゼロ か ら 作 り 上 げ た 会 社 で。 

322
00:17:51,430 --> 00:17:54,270
っ て い う わ け で は 事 実 な い じ ゃ な い 
で す か。 

323
00:17:54,320 --> 00:17:59,760
仮 に 自 分 が も う 身 然 に 切 っ て、 真 相 の
思 い し て 作 っ て、 や っ と こ こ ま で 持 っ

324
00:17:59,760 --> 00:18:04,360
て き た 会 社 だ ぜ と 思 っ た ら、 俺、 す っ 
げ え 不 届 き な 社 員 と か マ ジ 嫌 だ と 思 

325
00:18:04,360 --> 00:18:06,960
う ん で す よ。 
昔、 ほ ら、 マ ク ロ ミ ル の そ う い う 山 杉 

326
00:18:06,960 --> 00:18:11,480
本 さ ん が、 ま あ 本 当 に こ う、 傘 立 て の 
位 置 に す ら 口 を 出 し た と か っ て 言 っ 

327
00:18:11,480 --> 00:18:13,040
て た の は、 俺 め っ ち ゃ わ か る と 思 っ。 
て て。 

328
00:18:13,040 --> 00:18:15,800
め ち ゃ め ち ゃ 覚 え て ま。 
す、 ゴ ミ と か 追 っ て ん の に 気 づ か な い

329
00:18:15,800 --> 00:18:18,320
ふ り し て る や つ。 
い た ら 時 代 が 時 代 だ っ た ら ま じ め ロ 

330
00:18:18,320 --> 00:18:20,560
ー リ ン グ ソ バ ッ ト で 馬 鹿 野 郎。 
と か 思 う わ け。 

331
00:18:21,920 --> 00:18:25,600
そ う い う テ ン シ ョ ン だ と 思 う ん だ よ、
創 業 者 と い う の は。 

332
00:18:25,600 --> 00:18:27,080
っ て い う 人。 
か ら す る と。 

333
00:18:27,280 --> 00:18:31,360
な ん か 仕 事 し て ん だ か し て な い ん だ 
か 分 か ん ね ぇ な ぁ っ て 思 っ て た ら 仕 

334
00:18:31,360 --> 00:18:35,040
事 し て ね ぇ や つ が 事 実 い ま し た み た 
い な の が 一 軒 二 軒 で。 

335
00:18:35,040 --> 00:18:36,840
よ っ て ち ゃ っ た り と か。 
す る と ね ぇ。 

336
00:18:37,040 --> 00:18:40,080
い、 い や、 ふ ざ け ん な よ。 
み た い な ふ う に 思 う だ ろ う な ぁ ー っ 

337
00:18:40,080 --> 00:18:44,440
て の は す ご く 思 う の で。 
だ か ら、 ぶ っ ち ゃ け 関 心 案 み た い な 風

338
00:18:44,440 --> 00:18:48,120
に な っ た り す る の は わ か る な と 思 う。
め ち ゃ。 

339
00:18:48,120 --> 00:18:50,160
く ち ゃ わ か る な と 思 っ て。 
な る ほ ど な る ほ ど。 

340
00:18:50,160 --> 00:18:54,350
た だ、 そ れ を 出 し ち ゃ う と。 
す ご い 反 発 に な っ た り と か、 よ く な い

341
00:18:54,350 --> 00:18:57,470
こ う 捉 え 方 に な っ た り し て っ て な る 
の は、 そ れ は わ か る ん だ よ ね。 

342
00:18:57,470 --> 00:19:00,390
な ん か 綺 麗 事 言 っ て い け る。 
結 局 は お 前 は そ う い う こ と だ ろ う み 

343
00:19:00,390 --> 00:19:02,630
た い な。 
結 果 主 義 だ と か 言 っ て、 時 間 じ ゃ な 

344
00:19:02,630 --> 00:19:05,390
い、 ア ウ ト プ ッ ト だ と か 言 っ て る け 
ど、 じ ゃ な い か み た い な。 

345
00:19:05,550 --> 00:19:07,310
そ ん な、 こ れ 慢 性 に な っ て し ま う の 
で。 

346
00:19:07,310 --> 00:19:11,390
だ か ら す ご い な ん か そ う い う 議 論 に 
な っ て し ま う っ て い う の も そ う だ し、

347
00:19:11,430 --> 00:19:14,550
な ん か そ れ を 目 的 に し ち ゃ っ た ら ダ 
メ じ ゃ な い で す か っ て い う の は、 ま あ

348
00:19:14,550 --> 00:19:16,550
シ ン プ ル に 俺 も。 
思 う が。 

349
00:19:16,590 --> 00:19:20,360
め ち ゃ め ち ゃ 自 分 の 会 社 出 て な っ た 
ら 叫 ん じ ゃ ね？ 

350
00:19:20,360 --> 00:19:23,160
み た い な 風 に 思 う の も わ か る な っ て 
思。 

351
00:19:23,880 --> 00:19:24,520
う よ。 
だ。 

352
00:19:24,520 --> 00:19:29,240
か ら、 そ れ で い い 悪 い は な い け ど、 で 
も、 そ の く ら い な ん だ ろ、 自 分 を 律 し 

353
00:19:29,240 --> 00:19:32,840
て や っ て ま す か？ 
み た い な 話 と は あ る ん だ と 思 っ て ね。

354
00:19:32,840 --> 00:19:35,080
み ん な 金 も ら っ て プ ロ で や っ て ん だ。
か ら さ。 

355
00:19:35,080 --> 00:19:39,120
ま あ、 も ら っ た 給 与 分 だ け ち ゃ ん と ア
ウ ト カ ム だ し て い き ま す み た い な。 

356
00:19:39,120 --> 00:19:43,560
そ れ は も う 社 会 人 の 品、 当 然 の こ と で
す よ み た い な っ て い う と こ ろ に 甘 え 

357
00:19:43,560 --> 00:19:47,000
ず に ち ゃ ん と や っ て い ま す か？ 
と い う の は、 そ れ は 問 わ れ る も の で も

358
00:19:47,000 --> 00:19:47,800
あ り ま す よ ね。 
と。 

359
00:19:47,800 --> 00:19:51,910
や っ ぱ り ね、 自 由 と 責 任 と い う も。 
あ り ま し て み た い な 話 だ と 思 っ て い 

360
00:19:51,910 --> 00:19:52,790
て。 
う ん、 だ か ら 別 に。 

361
00:19:52,790 --> 00:19:55,670
だ か ら 時 間 た く さ ん 仕 事 し て れ ば い 
い わ け じ ゃ な い じ ゃ ん。 

362
00:19:55,670 --> 00:19:59,190
そ れ で ア ウ ト プ ッ ト 会 う と か も 全 然 
な か っ た ら 何 遊 ん じ ゃ み た い な 話 な 

363
00:19:59,190 --> 00:20:01,270
ん だ し。 
だ か ら 結 局 は そ の 事 業 価 値 に 対 し て 

364
00:20:01,270 --> 00:20:04,790
の 明 確 な 貢 献 と い う も の が あ る か ど 
う か だ か ら そ れ は 別 に す ご く あ る 人 

365
00:20:04,790 --> 00:20:07,830
だ っ た ら、 別 に ほ か の 人 よ り な ん か こ
い つ 遊 ん で る ん じ ゃ な い の？ 

366
00:20:07,830 --> 00:20:10,910
み た い に な っ て も、 ま ぁ 別 に は 誰 も 文
句 言 わ な い と 思 う ん で す よ。 

367
00:20:10,910 --> 00:20:12,350
し か も そ れ が 悪 い 模 範 と か。 
に。 

368
00:20:12,350 --> 00:20:14,990
な っ て な け れ ば ね。 
だ か ら も う 結 論 は 時 間 じ ゃ な い じ ゃ 

369
00:20:14,990 --> 00:20:18,510
ん っ て い う の は も ち ろ ん そ う な ん だ 
け れ ど も じ ゃ あ み ん な が み ん な そ の 

370
00:20:18,510 --> 00:20:22,910
レ ベ ル で で き て ま す か っ て 言 っ た ら 
学 科 が 出 て な い と は 言 わ な い が、 す げ

371
00:20:22,910 --> 00:20:26,190
え 出 て る と も 言 え ね え し。 
も っ と 頑 張 っ た ら 出 る か も し れ な い 

372
00:20:26,190 --> 00:20:28,150
け ど、 頑 張 り 方 ま だ わ か っ て る か と 
も。 

373
00:20:28,150 --> 00:20:30,110
わ か ん な い な あ み た い な。 
な ん か そ う。 

374
00:20:30,110 --> 00:20:32,310
い う 人 も た く さ ん。 
い る わ け じ ゃ な い す か。 

375
00:20:32,310 --> 00:20:35,990
し た ら ど う あ る べ き だ ろ う み た い な。
な ん か そ う い う 議 論 に な る の な。 

376
00:20:35,990 --> 00:20:38,470
こ れ も す ご。 
く、 健 全 だ な と い う ふ う に 思 い ま す 

377
00:20:38,470 --> 00:20:39,430
よ。 
は い、 な る ほ ど ね。 

378
00:20:39,430 --> 00:20:42,630
あ り が と う ご ざ い ま す。 
ち ょ っ と だ け 反 す る か も し れ な い で 

379
00:20:42,630 --> 00:20:46,670
す け ど、 僕 思 っ て る の は、 や っ ぱ AI の
出 現 に よ っ て、 結 局 じ ゃ あ 今 ま で 8時間

380
00:20:46,670 --> 00:20:50,830
働 い て た 同 じ 業 務 っ て い う の を、 じ ゃ
あ 5時間 で で き る み た い な 話、 3時間 余 る

381
00:20:50,830 --> 00:20:53,430
み た い な 話。 
っ て い う の は、 ま あ ま あ 出 て く る だ ろ

382
00:20:53,430 --> 00:20:55,070
う な と。 
も う 出 て ん じ ゃ な い で す か。 

383
00:20:55,070 --> 00:20:56,830
実。 
際 出 て る じ ゃ な い で す か、 タ ケ さ ん。 

384
00:20:56,830 --> 00:21:00,310
さ っ き の 話 で 言 う と、 多 分 そ こ ま で 出
来 て な い 人 も い る っ て 話 だ と 思 い つ 

385
00:21:00,310 --> 00:21:03,270
つ、 む し ろ そ れ を や っ て る 人 も い る と
思 う ん で す よ ね、 耳 繰 り の。 

386
00:21:03,270 --> 00:21:06,750
な ん か、 こ の 前 新 し く 始 ま っ た ポ ッ ト
キ ャ ス ト で も う 一 個 あ る ん で す け ど、

387
00:21:06,750 --> 00:21:10,270
絶 賛 会 議 中 っ て 安 西 さ ん が や っ て る 
や つ が あ る ん で す け ど、 そ の 中 で 言 わ

388
00:21:10,270 --> 00:21:13,390
れ て た の が。 
あ ん た さ ん の 知 り 合 い で、 恋 愛 で、 今 

389
00:21:13,390 --> 00:21:16,990
ま で じ ゃ あ 8時間 で き た こ と を 5時間 で 
で き る よ う に な っ て、 残 り の 3時間 っ て

390
00:21:16,990 --> 00:21:21,510
い う の は ワ イ ン 畑 み た い な の を 買 っ 
て ワ イ ン を 育 て て る み た い な 話 を し 

391
00:21:21,510 --> 00:21:25,390
て い て。 
で、 そ れ っ て 僕、 そ う い う 世 界 観 っ て 

392
00:21:25,390 --> 00:21:28,110
い う の は、 こ れ か ら や っ ぱ あ り な ん じ
ゃ な い か な と 思 っ て い て。 

393
00:21:28,110 --> 00:21:34,510
そ れ っ て 要 す る に 飢 え た 時 間 っ て い 
う の を 会 社 と し て 従 業 員 に そ れ を 自 

394
00:21:34,510 --> 00:21:36,310
由 に さ せ て る っ て い う 話。 
じ ゃ な い。 

395
00:21:36,310 --> 00:21:37,110
で。 
す か。 

396
00:21:37,160 --> 00:21:42,280
も し か し た ら、 そ の 浮 い た 時 間 っ て い
う の を 会 社 に や っ ぱ り じ ゃ あ か け て 

397
00:21:42,280 --> 00:21:47,520
ほ し い っ て い う 部 分 と、 従 業 員 に バ ッ
ク す る み た い な 話 っ て い う の が、 な ん

398
00:21:47,520 --> 00:21:51,320
か 制 度 と し て 設 計 で き た り す る と、 多
分 今 後 い い ん だ ろ う な っ て ち ょ っ と 

399
00:21:51,320 --> 00:21:53,320
個 人 的 に 思 っ て た り と か す る ん で す 
よ ね。 

400
00:21:53,990 --> 00:21:58,870
そ う い う 納 得 感 が あ っ た り と か す る 
と、 監 視 で ネ ガ を 消 す と い う よ り か は

401
00:21:58,870 --> 00:22:03,510
と じ な 方 で、 み ん な を じ ゃ あ 自 分 で 頑
張 っ て 生 産 性 を 上 げ た ら、 そ う や っ て

402
00:22:03,510 --> 00:22:07,190
じ ゃ あ 3時間 分 っ て 自 分 の 好 き な こ と 
に 使 え る ん だ み た い な 風 に モ チ ベ ー 

403
00:22:07,190 --> 00:22:09,710
ト し て い く と、 も っ と 良 く な っ て い く
ん じ ゃ な い か な っ て い う。 

404
00:22:09,710 --> 00:22:13,670
や や 理 想 論 っ ぽ い ん だ け ど、 そ の 辺 は
僕、 追 求 し て い っ た ほ う が い い ん だ ろ

405
00:22:13,670 --> 00:22:17,430
う な っ て い う 気 が し て る ん で す よ ね。
そ の 考 え 方 は 俺、 全 然 否 定 し な い し。 

406
00:22:17,470 --> 00:22:22,710
そ う い う 会 社 と し て 文 化 を 創 っ て い 
く っ て い う の は 素 晴 ら し い こ と だ と 

407
00:22:22,710 --> 00:22:24,840
思 う よ。 
た だ、 何 だ ろ う な。 

408
00:22:24,840 --> 00:22:29,510
や っ ぱ 会 社 に よ る と 思 っ て て。 
デ ケ ー ビ ジ ョ ン を 掲 げ て、 そ ん な も う

409
00:22:29,510 --> 00:22:32,670
寝 て る 暇 も な く 仕 事 し ね え と。 
絶 対 無 理 だ ぜ み た い な テ ン シ ョ ン で 

410
00:22:32,670 --> 00:22:35,990
や っ て い く の で あ る。 
み た い な 感 じ で や っ て る 会 社 は 余 っ 

411
00:22:35,990 --> 00:22:38,390
た 時 間 に 何 を お 前 ブ ド ウ 育 て て ん の 
か？ 

412
00:22:38,390 --> 00:22:40,270
楽 器 や ろ う み た い な 話 だ と 思。 
う ん だ よ ね。 

413
00:22:40,270 --> 00:22:44,230
そ う そ う そ う。 
そ ん な こ と す る 時 間 が あ っ た ら、 も っ

414
00:22:44,230 --> 00:22:48,510
と 大 き な チ ャ レ ン ジ を し て い く こ と 
で、 会 社 の 仕 事 で ワ ク ワ ク す る 機 会 を

415
00:22:48,510 --> 00:22:51,950
与 え ら れ て い な い こ と 問 題 だ と 思 う 
べ き だ っ て す ご い あ る と 思 う ん だ よ 

416
00:22:51,950 --> 00:22:55,230
ね。 
だ か ら 難 波 さ ん が 言 っ て た の は、 難 波

417
00:22:55,230 --> 00:22:57,910
さ ん が こ の 前 ど っ か で 話 し た や つ な 
ん か バ ズ っ て た。 

418
00:22:57,910 --> 00:23:01,270
動 画 見 て た ら。 
AI で 浮 い た 分 っ て い う の を、 DNA と 

419
00:23:01,270 --> 00:23:05,190
し て は 新 規 事 業 に 回 し て い き た い 考 
え て い た ん だ け れ ど も、 み ん な 真 面 目

420
00:23:05,190 --> 00:23:08,990
だ か ら、 浮 い た 分 の 時 間 を、 今、 目 の 前
に あ る こ と を も っ と 頑 張 ろ う と し て、

421
00:23:08,990 --> 00:23:12,150
そ こ で 時 間 を 使 っ ち ゃ っ て る ん だ ね、
結 果 的 に 昔 だ っ た ら 時。 

422
00:23:12,150 --> 00:23:14,750
間 が な く て や ん な こ と と も や っ ち ゃ 
っ て ん だ よ。 

423
00:23:14,750 --> 00:23:16,830
そ う そ う、 そ う で す よ ね。 
だ か ら そ れ を 新。 

424
00:23:16,830 --> 00:23:20,870
事 情 に 回 し て い こ う っ て い う の が、 ま
あ DNA み た い な 感 じ だ と 思 い ま す し。

425
00:23:20,870 --> 00:23:24,030
ま あ、 さ っ き 僕 が 言 っ た の は 結 構 総 論
な と こ は あ り ま す け ど。 

426
00:23:24,510 --> 00:23:28,190
そ う い う 考 え 方 の 会 社 で、 ま あ そ の 会
社 に よ っ て 違 う ん だ ろ う な と。 

427
00:23:28,190 --> 00:23:31,390
た だ 僕 ち ょ っ と 思 う の は、 め ち ゃ め ち
ゃ に 見 た 時 に で す ね。 

428
00:23:31,390 --> 00:23:35,470
め ち ゃ く ち ゃ め た に 見 た 時 に、 や っ ぱ
り リ モ ー ト ワ ー ク っ て、 あ る 意 味 テ ク

429
00:23:35,470 --> 00:23:39,550
ノ ロ ジ ー と し て 考 え た 時 に 不 可 逆 的 
な も の に な っ て い く 可 能 性 が あ る な 

430
00:23:39,550 --> 00:23:39,790
と。 
じ。 

431
00:23:39,790 --> 00:23:41,310
ゃ な い で す か。 
や っ ぱ じ ゃ あ。 

432
00:23:41,310 --> 00:23:43,990
パ ソ コ ン が 出 て、 イ ン タ ー ネ ッ ト が 出
て き た と か。 

433
00:23:43,990 --> 00:23:46,790
メ ー ル で 連 絡 で き る よ う に な っ た み 
た い な 話 っ て。 

434
00:23:47,270 --> 00:23:51,150
当 然、 そ の 出 て き た 時 に は こ う い う 揺
ら ぎ み た い な の め っ ち ゃ あ っ た 上 で、

435
00:23:51,150 --> 00:23:53,350
そ れ が 定 着 し て い っ た み た い な 話 だ 
か ら。 

436
00:23:53,350 --> 00:23:57,270
ベ ー ス マ ク ロ と し て は、 将 来 的 に そ う
い う 不 可 役 な も の に な っ て い く 可 能 

437
00:23:57,270 --> 00:24:01,150
性 が あ る の で あ れ ば、 そ こ に 対 し て 自
社 と し て ど う 取 り 組 ん で い く か っ て 

438
00:24:01,150 --> 00:24:04,950
い う こ と 自 体 は、 や っ ぱ 僕 ト ラ イ ア ル
し て い く べ き だ と 思 う ん で す よ ね。 

439
00:24:04,950 --> 00:24:08,830
た だ 一方 で、 例 え ば 今、 AI が め っ ち ゃ 
出 て き て い て、 ま あ 要 は 平 時 じ ゃ な く

440
00:24:08,830 --> 00:24:11,030
戦 時 じ ゃ っ て、 よ く 武 田 さ ん が 言 う。 
よ う な。 

441
00:24:11,030 --> 00:24:13,230
俺 が 言 っ て る ん じ ゃ な い ん だ け ど な。
う ち。 

442
00:24:13,230 --> 00:24:16,400
の 中 で は、 そ う 言 わ れ て。 
戦 時 で あ る 時 に は、 や っ ぱ り じ ゃ 非 常

443
00:24:16,400 --> 00:24:20,400
事 態 と し て、 そ の 辺 柔 軟 に 変 え て い く
っ て い う 話 を、 会 社 と し て は 姿 勢 と し

444
00:24:20,400 --> 00:24:24,000
て 持 っ て お く の が 僕 は 一 番 多 分 理 想 
会 な ん じ ゃ な い か な と 思 っ て。 

445
00:24:24,000 --> 00:24:28,000
か つ そ れ を ち ゃ ん と 従 業 員 に 説 明 す 
る こ と だ っ た り と か、 そ れ を や っ ぱ り

446
00:24:28,000 --> 00:24:31,960
繰 り 返 し て 試 行 錯 誤 し て い く し か な 
い ん だ ろ う な っ て い う の が、 な ん か 僕

447
00:24:31,960 --> 00:24:34,360
は ち ょ っ と 最 近 思 っ て。 
る こ と な ん で す よ ね。 

448
00:24:34,360 --> 00:24:37,960
お っ し ゃ る 通 り、 こ れ か ら AI は ど ん 
ど ん 進 展 し て い く で し ょ う ね。 

449
00:24:37,960 --> 00:24:40,840
逆 回 転 し て な く な る っ て こ と は も う 
な い と 思 っ て て。 

450
00:24:41,390 --> 00:24:44,990
だ か ら、 す ご く 陳 腐 な 例 で す け ど、 も 
う 今 そ ろ ば ん で 計 算 し な い よ ね み た 

451
00:24:44,990 --> 00:24:48,670
い な 連 絡 で す の は、 普 通 に 普 通 に な っ
て る っ て 当 た り 前 で、 今 か ら な ん か 電

452
00:24:48,670 --> 00:24:52,390
卓 が な く な っ て そ の 場 に 戻 り ま す っ 
て こ と は、 ま あ な い じ ゃ ん か み た い な

453
00:24:52,390 --> 00:24:55,670
も ん だ ろ う な と 思 っ て て。 
AI 前 提 み た い な 感 じ で ど ん ど ん ど ん

454
00:24:55,670 --> 00:24:59,390
ど ん な っ て、 知 ら な い う ち に AI の 上 
で 生 き て い ま す み た い な 感 じ に、 ま あ

455
00:24:59,390 --> 00:25:01,950
な る ん だ ろ う と い う の は 間 違 い な い 
と 思 い ま す よ。 

456
00:25:01,950 --> 00:25:05,070
と い う こ と は、 大 半 の こ と は AI が も 
う や っ て い ま す っ て 話 に。 

457
00:25:05,070 --> 00:25:05,310
な。 
る。 

458
00:25:05,310 --> 00:25:07,390
の で。 
も う す で に 起 き て る け ど も っ と も っ 

459
00:25:07,390 --> 00:25:11,110
と た く さ ん 頑 張 っ て 昔 や っ て き た こ 
と っ て い う の を や ら な く て よ く な る 

460
00:25:11,110 --> 00:25:14,190
っ て こ と に で す よ ね。 
で な る と、 じ ゃ あ 人 間 は ど う す る ん だ

461
00:25:14,190 --> 00:25:18,030
み た い な 話 が 出 て く る と 思 っ て い て。
そ の 時 に や っ ぱ り 一 番 豊 か に 生 き ら 

462
00:25:18,030 --> 00:25:21,750
れ る 人 と い う の は、 あ の す ご い 陳 腐 な
言 い 方 だ け ど、 友 達 が た く さ ん い て、 

463
00:25:21,750 --> 00:25:25,590
趣 味 が た く さ ん あ っ て、 い ろ ん な 人 と
い ろ ん な こ と を 楽 し め る 人 っ て い う 

464
00:25:25,590 --> 00:25:29,310
好 奇 心 溢 れ て い て、 そ の 好 奇 心 を 具 体
化 し て、 人 と つ な が れ る 人、 ま あ み た 

465
00:25:29,310 --> 00:25:32,310
い な 話 に な っ て き て。 
ま あ 要 す る に、 人 間 と し て の 幅 と か バ

466
00:25:32,310 --> 00:25:36,030
イ タ リ テ ィ と か、 す ご く あ る 人 み た い
な 人 が 人 生 を す ご く 楽 し め る っ て。 

467
00:25:36,030 --> 00:25:37,710
話 だ。 
ろ う な ぁ、 と は 思 う ん で す よ。 

468
00:25:37,710 --> 00:25:39,760
ね。 
だ か ら そ う い う そ う い う 時 代 に な っ 

469
00:25:39,760 --> 00:25:43,760
て い く よ っ て こ と を 見 越 し て、 そ れ に
つ な が る い い 時 間 の 使 い 方 の フ レ ー 

470
00:25:43,760 --> 00:25:47,760
ム み た い な も の ご と を 提 供 す る み た 
い な こ と を し た 上 で、 浮 い た 時 間 と い

471
00:25:47,760 --> 00:25:50,160
う の か。 
昔 だ っ た ら 潰 れ て い た 時 間 が 出 た と 

472
00:25:50,160 --> 00:25:53,800
こ ろ を、 そ う い っ た と こ ろ に う ま く 投
資 し て い き ま し ょ う み た い な。 

473
00:25:53,800 --> 00:25:57,800
お 金 を 増 や す た め に 投 資 を 学 ぶ っ て 
い う の が あ る と 思 う ん だ け ど、 日 本 っ

474
00:25:57,800 --> 00:26:01,800
て お 金 の 教 育 っ て 全 然 さ れ て な く て、
投 資 と か 学 ば な い か ら、 す ご い 損 し て

475
00:26:01,800 --> 00:26:03,680
る っ て あ る と 思 う ん だ よ ね。 
そ れ と。 

476
00:26:03,680 --> 00:26:05,920
同 じ。 
で 時 間 を 投 資 す る と い う こ と も 学 び 

477
00:26:05,920 --> 00:26:10,510
み た い な も の を す ご い ち ゃ ん と 体 系 
立 て て 学 術 と し て 立 さ せ て で、 そ う い

478
00:26:10,510 --> 00:26:13,950
っ た も の を 取 り 入 れ て い く み た い な 
こ と と、 セ ッ ト で や る ん だ っ た ら、 す 

479
00:26:13,950 --> 00:26:17,030
ご く 合 理 的 だ と 思 う ん で す。 
た だ、 そ れ。 

480
00:26:17,030 --> 00:26:21,550
が 曖 昧 な 状 態 だ っ た り、 い や、 う ち の 
会 社 は い い 会 社 に し た く て み た い な 

481
00:26:21,550 --> 00:26:26,270
感 じ で さ、 な ん か み ん な 自 由 に 行 っ た
ら、 み ん な そ ん な 正 し い 時 間 の 使 い 方

482
00:26:26,270 --> 00:26:28,070
み た い な。 
じ ゃ な く て、 好 き 勝 手 に や っ ち ゃ う わ

483
00:26:28,070 --> 00:26:30,630
け だ か ら。 
た ぶ ん 結 局、 浮 い た 時 間 を な ん か す ご

484
00:26:30,630 --> 00:26:34,750
く も っ た い な い こ と に な り、 仕 事 は 中
途 半 端 で、 な ん か 自 分 の 時 間 だ か ら と

485
00:26:34,750 --> 00:26:38,630
か い っ て わ け わ か ん な い こ と や っ て、
結 果 的 に な ん か 仕 事 は ね ぇ し、 バ イ タ

486
00:26:38,630 --> 00:26:40,230
リ テ ィ も ね ぇ よ み た い な、 お 前。 
さ っ き。 

487
00:26:40,230 --> 00:26:42,430
み た い な 話 に な っ た ら、 す ご い 切 な い
じ ゃ。 

488
00:26:42,430 --> 00:26:43,150
な い で す か？ 
そ。 

489
00:26:43,150 --> 00:26:47,070
う や っ て な っ ち ゃ う よ っ て 余 計 な お 
世 話 か も し れ な い け ど、 う ち の 会 社 で

490
00:26:47,070 --> 00:26:50,870
俺 が 社 長 だ っ た と し た ら、 そ ん な、 な 
ん か ゾ ン ビ み た い な、 い っ ぱ い な っ ち

491
00:26:50,870 --> 00:26:53,190
ゃ っ た み た い な の は 切 ね え な と は 思 
う か ら。 

492
00:26:53,190 --> 00:26:57,110
そ う な ら な い よ う な と こ ろ ま で ち ゃ 
ん と 徹 底 し て 考 え て や る ん だ っ た ら 

493
00:26:57,110 --> 00:26:58,710
い い と 思 い ま す け ど。 
み た い な。 

494
00:26:58,710 --> 00:27:02,630
浮 い た 時 間 じ ゃ な く て、 昔 で き な か っ
た こ と が 出 来 る 時 間 を も っ と 楽 し み 

495
00:27:02,630 --> 00:27:06,550
な が ら、 事 業 と 自 分 の 人 生 が 楽 し く な
る っ て 事 を ど う や っ て 作 っ て い け ば 

496
00:27:06,550 --> 00:27:08,030
い い ん だ ろ う っ て い う こ。 
と。 

497
00:27:08,030 --> 00:27:11,270
の。 
方 が ま だ 優 先 順 位 は 高 い し 結 果 的 に 

498
00:27:11,270 --> 00:27:16,150
み ん な の 時 間 の 使 い 方 と か 得 ら れ る 
人 生 の 産 物 と し て も い い 道 な ん じ ゃ 

499
00:27:16,150 --> 00:27:17,910
な い で す か ね？ 
み た い な 感 じ は す る ん で す け ど ね。 

500
00:27:19,560 --> 00:27:20,280
と い う 感 じ。 
で す。 

501
00:27:20,280 --> 00:27:21,760
な る ほ ど。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

502
00:27:34,660 --> 00:27:37,620
で も、 こ う い う 思 考 実 験 が で き る よ う
に な っ た っ て も さ。 

503
00:27:37,740 --> 00:27:41,660
AI が こ ん だ け 進 展 し て き た り と か、 
リ モ ー ト ワ ー ク と い う こ と が 技 術 に 

504
00:27:41,660 --> 00:27:43,860
で き る よ。 
う に な っ た じ ゃ な い で す か。 

505
00:27:43,860 --> 00:27:49,500
こ ん だ け い ろ ん な 人 が 自 分 の さ、 構 造
を 幅 広 く で き る っ て い う、 そ れ 自 体 が

506
00:27:49,500 --> 00:27:53,160
す ご い 豊 か な 時 代 の。 
い ろ ん な 選 択 肢 を 考 え ら れ る よ う に 

507
00:27:53,160 --> 00:27:55,800
な っ て た り と か。 
当 然 そ の 思 考 の 幅 広 が っ て る と 思。 

508
00:27:55,800 --> 00:27:57,720
う の で、 最 終 的 に は な ん か ね、 面 白 い 
な。 

509
00:27:57,720 --> 00:28:00,480
生 き て る っ て 楽 し い な っ て 思 っ た や 
つ が 勝 つ ん だ よ。 

510
00:28:02,270 --> 00:28:04,870
い や ま あ、 本 当 そ う。 
そ れ は 本 当 そ う そ う、 本 当 そ う っ す 

511
00:28:04,870 --> 00:28:06,190
よ。 
本 当 そ う。 

512
00:28:06,190 --> 00:28:08,270
も う 本 当 そ う そ。 
う。 

513
00:28:08,270 --> 00:28:12,270
何 回 言 っ て ん だ よ。 
最 高 の 組 織 づ く り い か が で し た で し 

514
00:28:12,270 --> 00:28:13,910
ょ う か。 
番 組 へ の 感 想 は？ 

515
00:28:13,910 --> 00:28:18,510
SNS の ハ ッ シ ュ タ グ 最 高 の 組 織 作 り 
で い た だ く か、 概 要 欄 に フ ォ ー ム を 設

516
00:28:18,510 --> 00:28:21,350
け て お り ま す の で、 ぜ ひ お 気 軽 に お 寄
せ く だ さ い。 

517
00:28:21,350 --> 00:28:23,510
最 後 ま で 聴 い て い た だ き あ り が と う 
ご ざ い ま し た。