1
00:00:06,200 --> 00:00:11,960
最 高 の 組 織 づ く り、 最。 
高 の 組 織 作 り ベ ン チ ャ ー シ ー エ ッ ク 

2
00:00:11,960 --> 00:00:16,600
ス オ ー の 葛 藤 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト は、
急 成 長 す る 組 織 を 上 手 に 拡 大 し て い 

3
00:00:16,600 --> 00:00:19,560
く た め の 実 践 的 な ア プ ロ ー チ を 深 め 
て い く 番 組 で す。 

4
00:00:19,560 --> 00:00:23,320
ベ ン チ ャ ー の シ ー エ ッ ク ス オ ー と し 
て、 日 々 悩 み も が き な が ら も、 楽 し く 

5
00:00:23,320 --> 00:00:27,920
最 高 の 組 織 を 追 求 し て い る 私 た ち の 
日 々 の 葛 藤 を 赤 裸 々 に 語 っ て い き ま 

6
00:00:27,920 --> 00:00:30,480
す。 
は い、 じ ゃ あ よ ろ し く お 願 い い た し ま

7
00:00:30,480 --> 00:00:32,680
す。 
私、 株 式 会 社 マ ネ ー フ ォ ワ ー ド ビ ジ ネ

8
00:00:32,680 --> 00:00:34,080
ス カ ン パ ニ ー 仕 様 の 武 田。 
で す。 

9
00:00:34,080 --> 00:00:37,040
私、 株 式 会 社 ミ ミ グ リ シ ー オ ー の 原 で
ご ざ い ま す。 

10
00:00:37,360 --> 00:00:41,480
い や で も ね、 50 歳 っ て い う の っ て 私、
二 つ 意 味 が あ っ て。 

11
00:00:41,480 --> 00:00:44,960
ま あ 一 つ は 今 言 っ た よ う な、 普 通 に 
ね、 年 齢 と し て の 50 歳 っ て い う の の 

12
00:00:44,960 --> 00:00:48,760
重 み み た い な、 そ の コ コ シ ャ ネ ル さ ん
の 言 葉 だ っ た り と か に 象 徴 さ れ る よ 

13
00:00:48,760 --> 00:00:51,680
う な、 自 分 の 作 っ て き た こ れ ま で の 顔
だ よ ね。 

14
00:00:51,680 --> 00:00:53,360
う ん、 積 み 上 げ で 作 っ。 
て き た 顔 で あ る。 

15
00:00:53,360 --> 00:00:55,640
と。 
う ん っ て い う の と、 も う 一 つ は ね、 ま 

16
00:00:55,640 --> 00:00:57,520
あ、 ち ょ っ と 重 い 話 に な っ ち ゃ う ん で
す け ど。 

17
00:00:57,720 --> 00:01:00,720
俺、 親 父。 
が ね、 あ の、 結 構 若 い 時 な く な っ て る 

18
00:01:00,720 --> 00:01:03,400
っ て 話 を な く な っ た の ね。 
ち ょ う ど 50年。 

19
00:01:03,440 --> 00:01:04,319
お っ し ゃ。 
っ て ま し た。 

20
00:01:04,319 --> 00:01:05,120
ね。 
そ う な ん で す よ。 

21
00:01:05,600 --> 00:01:10,080
身 近 な 人 で 亡 く な っ た っ て い う 経 験 
っ て 初 め て だ っ た こ と も あ っ た か ら 

22
00:01:10,560 --> 00:01:12,400
で。 
し か も 親 父 じ ゃ な い。 

23
00:01:12,400 --> 00:01:15,920
な ん と な く 自 分 の 人 生 が 50 以 上 っ て
い う の が イ メ ー ジ が つ か な い よ ね。 

24
00:01:16,040 --> 00:01:20,240
親 父 が 43 の 時 っ て、 あ、 こ ん な こ と し
て た ん だ と か さ、 な ん か そ う い う 感 じ

25
00:01:20,240 --> 00:01:22,000
で や っ て た の に、 50 か ら 先 っ て な い 
か ら。 

26
00:01:22,000 --> 00:01:24,560
一。 
番 近 く に い た 大 人 の 男 性 で。 

27
00:01:24,560 --> 00:01:26,960
す ね。 
だ か ら 50 ま で に み た い な こ と な ん か

28
00:01:26,960 --> 00:01:30,160
ど っ か で、 や っ ぱ 意 識 し て た か ら さ。 
そ れ が と と ね。 

29
00:01:30,160 --> 00:01:33,520
親 父 は こ こ で 人 生 が 終 わ っ て る わ け 
だ か ら、 ど う し て 終 わ る の か と。 

30
00:01:33,680 --> 00:01:37,480
い う 意 味 で の 重 み み た い の も あ っ て、
ポ ケ ッ ト 生 き て る 場 合 じ ゃ ね え な み 

31
00:01:37,480 --> 00:01:41,040
た い な こ と が な お さ ら 感 じ ら れ る っ 
て い う の が 今 年 っ て 感 じ で す ね。 

32
00:01:41,040 --> 00:01:41,640
な る ほ ど。 
な。 

33
00:01:41,640 --> 00:01:44,960
じ ゃ あ、 そ れ を 受 け て、 ど ん な 年 に し 
て い き た い と 思 っ て る ん で す。 

34
00:01:44,960 --> 00:01:47,480
か、 い や、 そ れ は ね。 
ま あ、 ち ょ っ と 年 末 に ね、 私、 お 寺 で 

35
00:01:47,480 --> 00:01:49,720
一日 ご と ね、 そ れ を お っ し ゃ っ て。 
ま し た ね、 ね。 

36
00:01:49,720 --> 00:01:50,680
修 行。 
と 言 い ま す か。 

37
00:01:50,680 --> 00:01:52,720
あ の 素 晴 ら し い 素 敵 な 時 間 を 過 ご し 
ま。 

38
00:01:52,720 --> 00:01:54,360
し た。 
庭 を 歩 く っ て い う や つ で す。 

39
00:01:54,360 --> 00:01:54,840
よ ね。 
そ う。 

40
00:01:54,840 --> 00:01:58,200
あ と 座 禅 を 組 ん だ り と か し て。 
で、 あ の 携 帯 電 話 だ っ た り と か、 時 計 

41
00:01:58,200 --> 00:02:01,640
だ っ た り と か、 全 部 没 収 さ れ た 環 境 の
中 で 自 分 に 向 き 合 う っ て い う。 

42
00:02:01,640 --> 00:02:03,680
そ れ を や っ た 結 果、 自 分 の 人 生 に と っ
て。 

43
00:02:03,720 --> 00:02:05,400
っ て。 
最 も 重 要 な こ と は 何 な の か っ て こ と 

44
00:02:05,400 --> 00:02:08,560
を 内 省 す る と い う こ と を さ せ て い た 
だ い て い る の で、 何 を 大 事 に す る の か

45
00:02:08,560 --> 00:02:10,280
っ て こ と も バ チ ッ と 決 ま っ て る わ け 
で す よ。 

46
00:02:10,400 --> 00:02:12,320
は い。 
あ、 言 わ な い。 

47
00:02:12,320 --> 00:02:13,480
あ、 言 っ。 
た 方 が い い で す か？ 

48
00:02:13,480 --> 00:02:17,840
い や も う そ れ 言 っ ち ゃ う と な ん か ね、
ま た 人 気 が 沸 騰 し て し ま う か な。 

49
00:02:17,840 --> 00:02:18,720
ど う？ 
い う こ と？ 

50
00:02:19,120 --> 00:02:21,520
そ ん な に す ご い 声 の 高 い や つ。 
ち な み に。 

51
00:02:21,520 --> 00:02:25,520
人 生 の 終 わ り が も う 例 え ば 半 年 後 で 
す っ て い う ふ う に 言 わ れ た。 

52
00:02:25,520 --> 00:02:27,120
時 に、 あ。 
な た 何 し ま す か？ 

53
00:02:27,120 --> 00:02:31,000
例 え ば、 じ ゃ あ 一 番 こ れ を 絶 対 に や ろ
う っ て い う ふ う に 思 う こ と っ て な ん 

54
00:02:31,000 --> 00:02:33,040
で す か？ 
っ つ っ て 何 で す か？ 

55
00:02:33,600 --> 00:02:35,360
い や、 い き な り 聞 か れ て も な い や い 
や。 

56
00:02:35,360 --> 00:02:36,960
で も。 
い き な り 聞 か れ る ん で す よ。 

57
00:02:36,960 --> 00:02:39,080
私 は あ れ で す よ。 
そ れ ち ゃ ん と 考 え た ん で い。 

58
00:02:39,080 --> 00:02:41,880
や、 そ こ 考 え た ら 答 え ら れ る け。 
ど え で も 考 え て な い で す か？ 

59
00:02:41,880 --> 00:02:43,680
ま あ、 だ っ て 我 々 あ れ じ ゃ な い で す 
か。 

60
00:02:43,680 --> 00:02:46,480
マ ク ロ ミ ル 時 代 か ら 人 生 一 度 き り っ 
て 散 々 言 わ れ な が ら。 

61
00:02:46,480 --> 00:02:47,960
そ う で す ね、 社 会 人。 
人 生 を 送 っ。 

62
00:02:47,960 --> 00:02:49,640
て き て る は ず じ ゃ な い で す か。 
そ う。 

63
00:02:49,640 --> 00:02:50,520
で す ね。 
し た ら あ な。 

64
00:02:50,520 --> 00:02:53,920
た は 考 え て る ん じ ゃ な い で す か。 
人 生 一 度 き り だ っ た ら こ れ を や る み 

65
00:02:53,920 --> 00:02:55,920
た い な こ と を 考 え ず に 生 き て る ん。 
で す か？ 

66
00:02:55,920 --> 00:02:58,320
あ な た は。 
ち ょ っ と 待 っ て、 詰 め ら れ 始 め た ん で

67
00:02:58,320 --> 00:03:00,840
す け ど え、 武 田 さ ん は 結 局 じ ゃ あ 何 な
ん で す か？ 

68
00:03:00,840 --> 00:03:04,880
い や、 や っ ぱ り 一 番 大 切 な 人 と の 時 間
の 質 っ て い う の を ち ゃ ん と す る っ て 

69
00:03:04,880 --> 00:03:07,520
こ と だ な と。 
あ あ、 大 切 な 人 た ち と の 時 間 だ け じ ゃ

70
00:03:07,520 --> 00:03:10,560
な く て、 そ の 質、 う ん。 
そ う そ う そ う、 ま あ 限 ら れ て る か ら っ

71
00:03:10,560 --> 00:03:12,200
て こ と で す ね。 
そ う そ う、 例 え ば？ 

72
00:03:12,200 --> 00:03:16,080
な、 私 で 言 う と、 家 族 と 過 ご し て い る 
時 に 携 帯 ず っ と い じ っ て ま す と か さ、

73
00:03:16,080 --> 00:03:19,240
返 信 し て ま す と か、 さ な が ら 結 構 や っ
ち ゃ っ た ん で す よ ね。 

74
00:03:19,240 --> 00:03:22,880
だ っ て 僕 と こ の 収 録 し て る 時 も ね、 あ
の PC い じ り な が ら や っ て る の。 

75
00:03:22,880 --> 00:03:25,160
い や、 君 は 別 に 大 事 な 人 じ ゃ。 
な い か ら、 別 に。 

76
00:03:25,160 --> 00:03:26,760
当 で も あ あ あ あ ま あ。 
い や は い。 

77
00:03:26,760 --> 00:03:28,560
し か も あ の、 別 に 今 や っ て な い か ら 
ね。 

78
00:03:28,560 --> 00:03:30,040
君。 
で は PC い じ り な が ら や っ。 

79
00:03:30,040 --> 00:03:30,520
て る。 
こ れ。 

80
00:03:30,520 --> 00:03:32,000
一 応、 あ の 流 れ が あ る か ら。 
い や。 

81
00:03:32,000 --> 00:03:34,280
い や、 流 れ 通 り 進 ん だ こ と な い か ら。 
い ら な い じ。 

82
00:03:34,280 --> 00:03:36,680
ゃ な い で す か。 
そ う な ん で す け ど、 確 か に 武 田 さ ん、 

83
00:03:36,680 --> 00:03:38,160
今 日 何 も な ん？ 
か、 変 わ っ て ま す。 

84
00:03:38,160 --> 00:03:41,120
や っ ぱ マル チ タ ス ク ダ メ だ と。 
ち ゃ ん と 集 中 し て や ら な い と。 

85
00:03:41,160 --> 00:03:45,680
納 得 の い く 仕 事 に な ら な い。 
あ ら ら ら 年 取 る と マル チ タ ス ク 苦 手 に

86
00:03:45,680 --> 00:03:47,840
な っ て る っ て こ と 自 覚 し た 方 が い い 
と 思 っ て て。 

87
00:03:47,840 --> 00:03:50,240
は い は い は い は い は。 
い、 や っ ぱ り 一 個 の こ と に 集 中 し て、 

88
00:03:50,240 --> 00:03:51,680
ち ゃ ん と や ら な い と。 
は い は い。 

89
00:03:51,680 --> 00:03:55,400
全 部 中 途 半 端 に な る っ て い う。 
あ あ、 い や、 そ れ は 大 事 で す ね。 

90
00:03:55,400 --> 00:03:58,000
確。 
か に 中 途 半 端 な 人 生 が 一 番 ダ メ だ な 

91
00:03:58,000 --> 00:03:59,680
と 思 っ て。 
座 っ て ま す ね。 

92
00:03:59,680 --> 00:04:02,160
い や で も 本。 
当 に AI の 時 代 だ な と か っ つ っ て さ、 

93
00:04:02,160 --> 00:04:05,960
AI の 時 代 に、 じ ゃ あ ど う い う ビ ジ ネ 
ス パ ー ソ ン が 生 き 残 る と い う か、 引 き

94
00:04:05,960 --> 00:04:09,920
続 き ち ゃ ん と 高 い パ フ ォ ー マ ン ス を 
出 せ る の か み た い に 考 え る と、 ち ゃ ん

95
00:04:09,920 --> 00:04:13,880
と キ ャ ッ チ ア ッ プ し て 自 己 変 化 を し 
続 け る と い う の も も ち ろ ん な ん だ け 

96
00:04:13,880 --> 00:04:16,720
ど、 逆 に も う そ の 一 切 無 視 し て 何 も や
ら な い み た い な。 

97
00:04:16,720 --> 00:04:20,440
も う まる で 逆 に 振 る み た い な ね。 
こ れ も あ る 意 味 や り き っ て る じ ゃ な 

98
00:04:20,440 --> 00:04:21,279
い で す か。 
確 か に。 

99
00:04:21,279 --> 00:04:23,120
確 か に そ う す る と 時 代。 
が 勝 手 に 回。 

100
00:04:23,120 --> 00:04:26,960
転 し て 自 分 が 最 先 端 に な る み た い な 
現 象 っ て、 た ま に 起 き る ん で す よ ね。 

101
00:04:26,960 --> 00:04:28,960
じ ゃ あ、 ど こ が 一 番 ダ メ か っ て い う 
と。 

102
00:04:29,000 --> 00:04:32,800
中 途 半 端 な ん で す よ ね。 
中 途 半 端 な、 一 番 滅 び る な と。 

103
00:04:32,800 --> 00:04:37,400
そ う や っ て 考 え る と、 中 途 半 端 な 生 き
方 を し て き た っ て い う の が 一 番 問 題 

104
00:04:37,400 --> 00:04:39,040
だ よ。 
い や、 俺 の 話 い。 

105
00:04:39,280 --> 00:04:41,560
や い や、 ま あ 俺、 別 に 君 に 言 っ て る わ 
け じ ゃ な い ん だ け ど。 

106
00:04:41,560 --> 00:04:43,600
お 互 い に ね、 中 途 半 端 に 生 き て は い け
な い と。 

107
00:04:43,600 --> 00:04:45,880
一 つ の こ と に ち ゃ ん と 集 中 し て や ん 
な い と。 

108
00:04:45,880 --> 00:04:46,520
い け な い。 
確 か に。 

109
00:04:46,520 --> 00:04:48,800
確 か。 
に ね、 さ っ き の ね、 来 る 時 に お 客 さ ん 

110
00:04:48,800 --> 00:04:53,720
だ か わ か ん な い け ど も、 歩 き な が ら、 
焦 り な が ら、 時 間 に 遅 れ な が ら、 会 議 

111
00:04:53,720 --> 00:04:54,960
し な が ら。 
君、 登 場 し ま し た よ ね？ 

112
00:04:55,120 --> 00:04:59,480
は い、 こ う い う こ と で す よ。 
説 教 さ れ た。 

113
00:04:59,480 --> 00:05:05,560
じ ゃ あ そ う い う こ と で、 2026年、 こ ん 
な 2人 で 改 め て ま た お 送 り し て い き た

114
00:05:05,560 --> 00:05:08,400
い な と 思 い ま す の で、 今 年 も よ ろ し く
お 願 い い た し ま。 

115
00:05:08,400 --> 00:05:11,600
す。 
よ ろ し く お 願 い。 

116
00:05:11,680 --> 00:05:20,600
し ま す。 
今 日 は で す ね、 前 回 新 規 事 業 づ く り に

117
00:05:20,600 --> 00:05:24,320
つ い て お 話 を し て き た ん で す け れ ど 
も、 は い、 今 回 も ち ょ っ と 続 い て 新 規 

118
00:05:24,320 --> 00:05:27,960
事 業 づ く り に つ い て お 話 を し て い け 
れ ば な と い う ふ う に 思 っ て お り ま す。

119
00:05:27,960 --> 00:05:32,160
は い。 
前 回 は 新 規 事 業 開 発 の 具 体 例 の 話、 特

120
00:05:32,160 --> 00:05:36,880
に あ の 武 田 さ ん の の イ オ レ に い ら っ 
し ゃ っ た 時 の ら く ら く 連 絡 網 の 新 規 

121
00:05:36,880 --> 00:05:42,200
事 業 展 開 は い の 具 体 的 な 話 を 出 し て 
い た だ き な が ら、 そ こ で pmf は や っ ぱ

122
00:05:42,200 --> 00:05:46,240
り な か な か 難 し い よ ね、 こ う い う ポ イ
ン ト で 失 敗 し て し ま っ た よ ね と か、 そ

123
00:05:46,240 --> 00:05:48,440
の 辺 話。 
活 か し つ つ、 今 マ ネ ー フ ォ ワ ー ド さ ん

124
00:05:48,440 --> 00:05:51,360
で 学 び を 生 か し つ つ で す ね。 
ど う い う ケ ー ピ ー ア イ を 設 定 し て、 今

125
00:05:51,360 --> 00:05:54,680
マ ネ ー フ ォ ワ ー ド さ ん で 新 規 事 業 づ 
く り を し て い る の か み た い な 話 っ て 

126
00:05:54,680 --> 00:05:57,600
い う の を し て い た だ い た か な と い う 
ふ う に 思 う ん で す が、 今 日 は。 

127
00:05:57,520 --> 00:05:59,760
リ ス ナ ー さ ん の ア ン ケ ー ト に も あ っ 
た で す ね。 

128
00:05:59,760 --> 00:06:03,240
大 企 業 内 に お け る 新 規 事 業、 ど う 作 
り、 マ ネ ジ メ ン ト し て い く の か っ て 話

129
00:06:03,240 --> 00:06:04,040
で す ね。 
あ あ、 じ ゃ。 

130
00:06:04,040 --> 00:06:06,760
あ、 そ れ あ れ で す よ ね。 
原 さ ん が 経 験 し た 大 企 業 と い う か。 

131
00:06:06,760 --> 00:06:09,440
ま あ、 マ ク ロ ミ ル も 大 企 業 っ て い う ふ
う に 呼 ん で い い の？ 

132
00:06:09,440 --> 00:06:10,240
か な。 
そ う で す ね。 

133
00:06:10,240 --> 00:06:13,640
だ し、 ま あ、 マ ネ ー フ ォ ー ド さ ん も 今 
ね、 そ の 規 模 だ と 思 う ん で す け ど、 ま 

134
00:06:13,640 --> 00:06:17,240
あ 大 企 業 っ て 言 っ て い い の か な と い 
う ふ う に 思 っ て る ん で す け ど、 そ の 中

135
00:06:17,240 --> 00:06:20,840
で ど う や っ て 新 規 事 業 を 作 っ て い く 
の か っ て い う 話 を お 話 で き た ら い い 

136
00:06:20,840 --> 00:06:22,880
か な っ て い う ふ う に 思 っ て。 
い た り し ま す。 

137
00:06:22,880 --> 00:06:25,600
そ れ あ れ で す よ ね。 
大 企 業 の 中 で や る か ら こ そ の 難 し さ 

138
00:06:25,600 --> 00:06:27,480
み た い な も の を ち ょ っ と お 感 じ に な 
ら。 

139
00:06:27,520 --> 00:06:31,160
ら れ た り と か し て い る ん で し。 
ょ う ね、 そ う そ う っ て い ら っ し ゃ る と

140
00:06:31,160 --> 00:06:32,400
思 う ん で す よ ね。 
な ん で？ 

141
00:06:32,400 --> 00:06:34,680
そ う で す ね。 
僕 の じ ゃ あ ち ょ っ と 失 敗 談 的。 

142
00:06:34,680 --> 00:06:35,680
な 話。 
あ あ、 じ ゃ あ そ。 

143
00:06:35,680 --> 00:06:37,720
っ か ら 始 め て く だ さ い。 
始 め ら れ れ ば。 

144
00:06:37,720 --> 00:06:41,000
な と 思 う ん で す が、 面 白 く ね。 
わ か り や す く、 た め に な る よ う に。 

145
00:06:41,000 --> 00:06:43,240
話 し て く だ さ い ね。 
い や、 も う や め て く だ さ。 

146
00:06:43,240 --> 00:06:46,160
い よ、 そ う い う の。 
な ん で な ん で や っ ぱ り 期 待 を 伝 え な 

147
00:06:46,160 --> 00:06:47,800
い と 伝 わ ら な い の？ 
と 思 っ て ね。 

148
00:06:47,800 --> 00:06:51,440
は い は い、 じ ゃ あ お 願 い し ま す。 
編 集 を し な く て も 済 む よ う に お 願 い 

149
00:06:51,440 --> 00:06:54,880
し ま す。 
ま あ、 大 企 業 の 中 で 新 規 事 業 が う ま く

150
00:06:54,880 --> 00:06:59,200
い か な い っ て い う ケ ー ス で、 僕 自 身 が
す ご く 体 験 し た こ と で 言 う と で す ね、

151
00:06:59,200 --> 00:07:02,160
結 局 や っ ぱ 社 内 決 済 が 通 ら な い っ て 
話 で す ね。 

152
00:07:02,160 --> 00:07:05,840
社 内 決 済。 
ま あ 決 済 と い う か、 結 局 じ ゃ あ 自 分 が

153
00:07:05,840 --> 00:07:11,040
マ ク ロ 見 に 行 っ た 時 に、 新 規 事 業 開 発
の 担 当 や っ て た 時 と か に、 一 言 で 言 う

154
00:07:11,040 --> 00:07:15,360
と、 経 営 メ ン バ ー に ピ ン と く る 構 想 を
語 れ な か っ た み た い な と こ ろ で す か 

155
00:07:15,360 --> 00:07:18,240
ね。 
が 動 か せ な か っ た っ て い う 話 で す ね。

156
00:07:18,720 --> 00:07:23,840
で、 僕 が そ の 頃 言 っ て た 話 っ て、 一 つ 
で 言 う と、 ク ロ ミ リ っ て ア ン ケ ー ト 調

157
00:07:23,840 --> 00:07:28,080
査 っ て い う の を 実 際 や っ て、 そ の デ ー
タ を お 客 さ ん に オ ン ラ イ ン で 納 品 す 

158
00:07:28,080 --> 00:07:30,680
る ん で す よ ね。 
で、 そ の 納 品 す る ペ ー ジ っ て い う の 

159
00:07:30,680 --> 00:07:33,840
は、 マ イ ペ ー ジ っ て お 客 さ ん の ク ラ イ
ア ン ト マ イ ペ ー ジ っ て い う の が あ っ 

160
00:07:33,920 --> 00:07:35,760
て。 
で、 ク ラ イ ア ン ト マ イ ペ ー ジ で 必 ず 納

161
00:07:35,760 --> 00:07:41,080
品 の 時 に 接 す る 接 点 だ っ た り す る の 
で、 そ こ を も う 少 し ビ ジ ネ ス を 広 げ る

162
00:07:41,080 --> 00:07:43,800
チ ャ ン ス で き な い か っ て い う 話 っ て、
例 え ば そ こ。 

163
00:07:43,800 --> 00:07:46,400
で。 
デ ー タ を 販 売 す る だ っ た た り だ と か、

164
00:07:46,400 --> 00:07:50,120
も し く は、 例 え ば マ ー ケ タ ー の 人 た ち
が や っ ぱ り 集 ま っ て た り す る の で、 マ

165
00:07:50,120 --> 00:07:53,840
イ ペ ー ジ っ て そ こ を ち ょ っ と コ ミ ュ 
ニ テ ィ 的 に つ な げ る み た い な 話 だ っ 

166
00:07:53,840 --> 00:07:56,280
た り だ と か。 
そ う い う こ と で い く つ か 事 業 展 開 を 

167
00:07:56,280 --> 00:07:59,560
し て い こ う っ て い う こ と を 放 送 し て 
た り と か し て た ん で す よ ね。 

168
00:07:59,560 --> 00:08:01,400
な る ほ ど ね。 
普 通 に 考 え そ う な 話 だ し。 

169
00:08:01,400 --> 00:08:03,960
そ ん な 別 に も う な る ほ ど ね っ て 感 じ 
が す る け ど ね。 

170
00:08:03,960 --> 00:08:06,280
そ う そ う。 
そ う な ん で す け ど、 そ れ こ そ 前 回 話 し

171
00:08:06,280 --> 00:08:09,320
て ん の は 飛 び 散 す ぎ る と な か な か う 
ま く い か な い よ ね っ て。 

172
00:08:09,320 --> 00:08:11,280
い。 
う 話 も あ る わ け で 今 の 話 っ て 別 に そ 

173
00:08:11,280 --> 00:08:15,000
ん な 飛 び 散 で も な い じ ゃ、 ん 全 然 今 の
話 だ け 聞 い て る 限 り は、 昨 日 拡 充 み た

174
00:08:15,000 --> 00:08:16,640
い な 感 じ だ よ ね。 
そ う そ う そ う そ う。 

175
00:08:16,640 --> 00:08:20,000
機 能 拡 充 で、 そ れ を 監 査 に 事 業 に つ な
げ て い き た い っ て 話 だ っ た ん で す け 

176
00:08:20,000 --> 00:08:23,360
ど、 提 訴 と デ ィ ス カ ッ シ ョ ン し て い く
中 で、 ど う も や っ ぱ ピ ン と こ な い み た

177
00:08:23,360 --> 00:08:25,480
い な 話 で す ね。 
な ん で ピ ン と こ な い ん で す か ね。 

178
00:08:25,480 --> 00:08:28,720
ど こ ら 辺 に ピ ン と こ な い ん で す か？ 
売 り 上 げ の イ メ ー ジ と か、 市 場 が あ る

179
00:08:28,720 --> 00:08:30,520
か な い か と か、 そ う い う 話 な ん で す か
ね。 

180
00:08:30,520 --> 00:08:33,640
そ の 時 に 言 わ れ た の は、 ど こ ま で 大 き
く な る の か っ て い う 話 で す か ね。 

181
00:08:33,640 --> 00:08:35,760
う ん、 そ も そ も そ う い う。 
話 は し て る ん で し ょ う。 

182
00:08:35,760 --> 00:08:39,120
こ れ を や る こ と に よ る ア ッ プ サ イ ド 
っ て い う の は、 こ う い う タ ー ゲ ッ ト セ

183
00:08:39,120 --> 00:08:41,200
グ メ ン ト か ら こ う い う ニ ー ズ を 取 れ 
る と 思 う。 

184
00:08:41,200 --> 00:08:42,240
そ う そ。 
う そ う そ う そ う。 

185
00:08:42,240 --> 00:08:45,600
こ れ こ れ と か っ て い う ふ う に 話 を し 
て る ん で す け ど、 ピ ン と こ な い っ て い

186
00:08:45,600 --> 00:08:48,080
う 話。 
ピ ン と そ の そ れ な ん か な。 

187
00:08:48,160 --> 00:08:49,840
ピ ン と こ な い と 言 っ て る 人 が ピ ン と 
こ な い な。 

188
00:08:49,840 --> 00:08:50,680
俺。 
俺 は 聞 い て る。 

189
00:08:50,680 --> 00:08:55,120
限 り い や で ね、 そ こ な ん で す け ど、 こ 
れ っ て や っ ぱ 大 企 業 に 起 き が ち だ と 

190
00:08:55,120 --> 00:08:56,400
僕 は 思 っ て い て。 
こ。 

191
00:08:56,400 --> 00:09:02,240
こ ま で 聞 い て 一 つ 思 う の は、 そ の そ も
そ も 新 規 事 業 を と い う も の に 対 し て 

192
00:09:02,240 --> 00:09:06,960
の ス タ ン ス が 会 社 と し て ど う な の か 
っ て い う 大 前 提 が き っ と あ る と 思 う 

193
00:09:06,960 --> 00:09:07,760
ん で す。 
よ、 そ う な ん で す よ。 

194
00:09:07,760 --> 00:09:12,400
で、 そ こ が ね、 や っ ぱ 大 企 業 の 中 で の 
新 規 事 業 っ て、 ま さ に そ の ス タ ン ス っ

195
00:09:12,400 --> 00:09:15,800
て い う の が 共 通 見 解 に な っ て る っ て 
ケ ー ス も 少 な い と 思 い ま す し。 

196
00:09:16,320 --> 00:09:19,920
あ と は 事 業 開 発 担 当 の じ ゃ、 ち ょ っ と
そ の 頃 は 僕 で す よ ね。 

197
00:09:19,920 --> 00:09:24,120
そ の 時 の 上 司 っ て い う の が ピ ン と 来 
る か ど う か で 意 思 決 定 を し て い る っ 

198
00:09:24,120 --> 00:09:26,400
て い う 事 っ て、 大 企 業 で よ く あ る ん だ
ろ う な と。 

199
00:09:26,400 --> 00:09:29,600
思 っ て い て。 
要 す る に、 そ の 人 の 嗜 好 性 に ど う し て

200
00:09:29,600 --> 00:09:31,600
も 左 右 さ れ て し ま う っ て い う 話 で す 
ね。 

201
00:09:31,600 --> 00:09:36,880
そ の 上 司 の な ん で こ の 辺？ 
っ て、 新 規 事 業 開 発 担 当 者 か ら し て み

202
00:09:36,880 --> 00:09:38,960
れ ば、 ど う 回 避 し て い け ば い い か も そ
う だ し。 

203
00:09:39,360 --> 00:09:43,440
会 社 の 経 営 と し た 時 に、 そ れ っ て 結 構
ど こ で も 起 き ち ゃ っ て る こ と だ と 思 

204
00:09:43,440 --> 00:09:46,240
う ん で す よ ね。 
例 え ば、 じ ゃ あ 新 事 業 開 発 担 当 じ ゃ な

205
00:09:46,240 --> 00:09:50,320
か っ た と し て も、 ア イ デ ィ ア が 出 て き
た 時 に そ の 冗 長 が ピ ン と く る か 来 な 

206
00:09:50,320 --> 00:09:53,400
い か み た い な 話 で 判 断 が さ れ ち ゃ っ 
て る み た い な 話 で。 

207
00:09:53,400 --> 00:09:57,480
そ れ を ど う い い 種 を 引 き 上 げ て い く 
の か み た い な 話 っ て い う の は や っ ぱ 

208
00:09:57,480 --> 00:09:59,880
す ご い。 
大 企 業 の 中 で 一 つ、 最 初 に 芽 を 出 す た

209
00:09:59,880 --> 00:10:03,320
め の す ご い 重 要 な ポ イ ン。 
ト な ん だ ろ う な っ て い う ふ う に 思 っ 

210
00:10:03,320 --> 00:10:05,240
て た り す る ん で す よ ね。 
な る ほ ど ね。 

211
00:10:05,240 --> 00:10:07,680
確 か に ね。 
そ う だ な、 今 の 話 か ら 考 え る に、 い や、

212
00:10:07,680 --> 00:10:11,000
い か に も 起 こ り う る よ ね っ て。 
な ん か あ ち こ ち で き っ と 怒 っ て る よ 

213
00:10:11,000 --> 00:10:15,200
ね っ て の は そ の 通 り だ と 思 う ん だ け 
ど、 な ん で 新 規 事 業 開 発 セ ク シ ョ ン と

214
00:10:15,200 --> 00:10:20,320
か ま で 作 っ て い る に も か か わ ら ず、 そ
う い う ふ う な ぼ や っ と し た そ の 人 の 

215
00:10:20,320 --> 00:10:24,680
感 覚 で ピ ン と こ な い み た い な 話 を し 
て て、 要 す る に 空 中 戦 に な っ て る 感 じ

216
00:10:24,680 --> 00:10:25,320
が す る ん？ 
で す よ ね。 

217
00:10:25,320 --> 00:10:26,000
そ う そ う。 
で す で す。 

218
00:10:26,000 --> 00:10:28,000
で す。 
で も、 新 規 事 業 開 発 室 を 作 っ た か ら に

219
00:10:28,000 --> 00:10:33,280
は、 い わ ゆ る 全 社 戦 略 な り 中 期 経 営 計
画 な り で、 ど の 領 域 に 対 し て 新 し い 価

220
00:10:33,280 --> 00:10:37,880
値 創 造 を 実 現 し て い な い と 達 成 で き 
な い よ ね と か い う 大 前 提 の 何 か あ る 

221
00:10:37,880 --> 00:10:41,280
と 思 う ん で す よ ね。 
で、 そ れ が ブ レイ ク ダ ウ ン さ れ て い る 

222
00:10:41,280 --> 00:10:45,000
と、 例 え ば こ の 領 域 に お い て、 こ う い 
う よ う な ソ リ ュ ー シ ョ ン を 追 加 す る 

223
00:10:45,000 --> 00:10:48,840
こ と が で き る と、 こ の タ ム が 取 れ る よ
う に な る よ ね と か、 あ る い は こ の 既 存

224
00:10:48,840 --> 00:10:52,720
の サ ー ビ ス が よ り 売 れ る よ う に な る 
よ ね と か、 何 か し ら そ う い う 戦 略 の 骨

225
00:10:52,720 --> 00:10:56,560
子 み た い な も の が あ っ た り と か し て、
じ ゃ あ こ こ の 部 分 を ど う 価 値 創 造 す 

226
00:10:56,560 --> 00:10:59,360
る の か み た い な。 
で、 そ こ を や る に あ た っ て 買 収 す る み

227
00:10:59,360 --> 00:11:03,200
た い な も あ れ ば、 提 携 す る み た い な も
あ る し、 ス ク ラ ッ チ で 新 規 事 業 や る っ

228
00:11:03,200 --> 00:11:04,040
て い う の も。 
あ る。 

229
00:11:04,040 --> 00:11:07,880
し み た い な 手 段 は い ろ い ろ あ る け れ 
ど も じ ゃ あ 新 規 事 業 と し て 展 開 す る 

230
00:11:07,880 --> 00:11:11,040
に あ た っ て は こ う じ ゃ な い じ ゃ な い 
か と い う 案 を 出 し ま す み た い な。 

231
00:11:11,120 --> 00:11:15,800
そ う い う 話 で 議 論 が 始 ま っ て い る な 
ら ば、 ピ ン と こ な い と か い う 話 じ ゃ な

232
00:11:15,800 --> 00:11:20,480
く て、 も っ と 合 理 的 な 市 場 の 話 だ っ た
り と か、 ど の お 客 さ ん に 取 れ る の か と

233
00:11:20,480 --> 00:11:25,160
か、 そ う い う 話 に な る 気 が し て い て。 
ピ ン と こ な い と 言 っ て い る こ と の 要 

234
00:11:25,160 --> 00:11:28,400
点 み た い な の を、 も う ち ょ っ と フ ォ ー
カ ス し た 議 論 に な る は ず だ と 思 う ん 

235
00:11:28,400 --> 00:11:30,320
で す よ ね。 
は い は い は い は い だ そ れ に な っ て な 

236
00:11:30,320 --> 00:11:35,640
い と い う こ と は、 大 前 提 の 骨 子 み た い
な も の を 決 め る と い う こ と を す る の 

237
00:11:35,640 --> 00:11:36,440
が ま ず 最 初。 
な。 

238
00:11:36,440 --> 00:11:38,200
ん じ ゃ な い で す か み た い な 感 じ な ん 
で す よ。 

239
00:11:38,200 --> 00:11:40,720
ね。 
は い は い う ん う ん そ う い う の が 往 々 

240
00:11:40,720 --> 00:11:42,800
に し て な さ。 
れ て い な く て、 な さ れ て い な い で。 

241
00:11:42,800 --> 00:11:44,600
新 規 事 業 や ら な い と あ か ん よ な み た 
い な。 

242
00:11:44,600 --> 00:11:47,200
新 規 事 業 や る べ き や と か。 
な ん か 新 規。 

243
00:11:47,200 --> 00:11:50,840
事 業 っ て い う の は。 
呼 吸 を す る よ う に や る と 言 っ と っ た 

244
00:11:50,840 --> 00:11:51,520
け。 
み た い な。 

245
00:11:52,800 --> 00:11:54,280
ど う し て も や る で。 
み た い な。 

246
00:11:54,280 --> 00:11:56,520
な ん か そ う い う 感 じ の ノ リ だ け で 始 
まる。 

247
00:11:56,520 --> 00:11:57,000
か ら。 
多 分。 

248
00:11:57,000 --> 00:11:58,600
そ。 
れ で 始 ま っ ち ゃ っ て る っ て。 

249
00:11:58,600 --> 00:12:02,600
ス タ ー ト ラ イ ン が ス タ ー ト で き て な 
い 状 況 だ っ て い う こ と な ん じ ゃ な い 

250
00:12:02,600 --> 00:12:04,840
か っ て 気 が し ま す。 
け ど ね、 そ う な ん で す よ。 

251
00:12:04,840 --> 00:12:06,800
で、 い や、 実 際 そ う じ ゃ な か っ た で す 
か。 

252
00:12:06,800 --> 00:12:07,800
マ ク ロ 見 る 時。 
っ て。 

253
00:12:07,800 --> 00:12:10,280
ま あ 昔 か で。 
そ れ っ て な ん で か っ て い う、 当 然、 や 

254
00:12:10,280 --> 00:12:12,400
っ ぱ り 強 い 既 存 リ サ ー チ 事 業 が あ っ 
て。 

255
00:12:12,400 --> 00:12:16,360
で、 ど ち ら か と い う と そ れ を ま あ よ く
進 化 の 散 策 で 言 う と、 そ れ を い か に 進

256
00:12:16,360 --> 00:12:20,320
化 さ せ て い く か っ て い う こ と に 頭 を 
使 っ て き た 人 た ち が 集 ま っ て い た と 

257
00:12:20,320 --> 00:12:21,600
思 っ て い て。 
そ う そ う で。 

258
00:12:21,560 --> 00:12:25,760
急 に で も も う す ぐ 踊 り 場 だ よ ね と。 
で、 こ っ か ら 先、 違 う 市 場 を 作 っ て い 

259
00:12:25,760 --> 00:12:30,320
か な い と い け な い よ ね っ て い う 話 に 
な っ た 時 に、 や っ ぱ り そ こ に 飛 ん で い

260
00:12:30,320 --> 00:12:33,680
け な か っ た っ て い う。 
み ん な が そ こ に 対 し て 素 人 だ っ た っ 

261
00:12:33,680 --> 00:12:36,240
て い う、 言 っ て し ま え ば だ か ら そ う い
う こ と が 起 き て る。 

262
00:12:36,240 --> 00:12:40,240
で、 結 構 そ れ は い ろ ん な 企 業 で も や っ
ぱ 起 き る ん じ ゃ な い か な っ て い う、 そ

263
00:12:40,240 --> 00:12:42,000
う い う こ と な の か な と 捉 え て る ん で 
す よ。 

264
00:12:42,000 --> 00:12:42,880
ね。 
い や、 わ か り ま す。 

265
00:12:42,880 --> 00:12:46,080
私、 多 分、 今 の そ の 原 さ ん が 話 し て く 
れ た。 

266
00:12:46,080 --> 00:12:48,600
ピ ン と こ な い と 言 っ て、 進 め の が 難 し
か っ た の の。 

267
00:12:48,600 --> 00:12:51,480
多 分、 私 も 新 規 事 業 開 発 や っ て た じ ゃ
な い で す か。 

268
00:12:51,520 --> 00:12:55,600
そ う そ う そ う で、 あ の 時 も や っ ぱ り 言
う 通 り、 ネ ッ ト リ サ ー チ 事 業 と い う も

269
00:12:55,600 --> 00:12:59,400
の す ご い キ ャ ッ シ ュ 顔 に な っ た。 
ま あ 本 当 に 一 発 で 当 て た 大 成 功 ビ ジ 

270
00:12:59,400 --> 00:13:03,480
ネ ス モ デ ル っ て い う の が あ る と い う 
中 で、 で も や っ ぱ り 色 々 と 察 知 っ て き

271
00:13:03,480 --> 00:13:06,040
て る 部 分 も あ る し、 市 場 の 大 き な 変 化
だ っ た り。 

272
00:13:06,040 --> 00:13:10,120
ま あ あ の 時 は ス マ ー ト フ ォ ン の 普 及 
と い う 大 き な ね、 変 化 っ て い う の は 変

273
00:13:10,120 --> 00:13:14,240
化 な ん で、 そ う い う 中 で 新 し い ビ ジ ネ
ス を 展 開 し よ う み た い な 話 で、 そ れ で

274
00:13:14,240 --> 00:13:17,280
私 そ こ を 担 当 す る と い う 形 に な っ た 
ん で す け ど、 あ の 時。 

275
00:13:17,280 --> 00:13:19,720
の こ と。 
を 振 り 返 る と 確 か に 原 さ ん が 今 言 っ 

276
00:13:19,720 --> 00:13:23,000
た よ、 う な す ご く 感 覚 的 な 議 論 で な ん
で す よ、 進 ま な い み た い な。 

277
00:13:23,000 --> 00:13:26,720
だ か ら 唯 一 進 む と し た ら、 本 当 に 創 業
者 が 創 業 者 の パ ワ ー と 言 い ま す か、 影

278
00:13:26,720 --> 00:13:29,400
響 力 で や る と い っ た こ と し か。 
ま あ、 な か な か 進 ま な い。 

279
00:13:29,400 --> 00:13:33,120
な い し は そ の 創 業 者 が い い ね っ て い 
う ふ う に、 そ こ に ま あ 根 拠 が あ る の か

280
00:13:33,120 --> 00:13:36,840
な い の か っ て よ く わ か ら な い で す よ。
も う そ う い う の が あ る と、 ま あ 進 む み

281
00:13:36,840 --> 00:13:39,040
た い な。 
ま あ 進 む ん だ け ど、 結 果 が 出 始 め た と

282
00:13:39,040 --> 00:13:42,680
こ ろ で、 そ れ と ず れ る と、 事 前 の 計 画 
み た い な も の に 明 確 な オ ー ソ ラ イ ズ 

283
00:13:42,680 --> 00:13:44,880
ポ イ ン ト っ て い う の が 整 理 さ れ て な 
い の で。 

284
00:13:44,880 --> 00:13:46,840
や。 
っ ぱ り 感 覚 的 に 行 け て る 行 け て な い 

285
00:13:46,840 --> 00:13:50,240
判 断 さ れ て し ま う み た い な ね。 
そ う な ん だ そ う い う 状 況 に は 確 か に 

286
00:13:50,240 --> 00:13:53,880
な っ て た な と 思 っ て て て こ れ ま あ 
15年 と か 経 っ て 色 々 と 経 験 さ せ て も 

287
00:13:53,880 --> 00:13:57,760
ら っ て、 今 振 り 返 る と、 あ の 時、 新 規 事
業 担 当 の 私 と し て は、 や っ ぱ り 徹 底 的

288
00:13:57,760 --> 00:14:01,800
に そ う い う 会 社 で 新 規 事 業 を や っ て 
い る 担 当 と か、 あ る い は 成 功 し て い る

289
00:14:01,800 --> 00:14:05,800
人 に め っ ち ゃ イ ン タ ビ ュ ー し に 行 く 
と か、 そ う い う の を も っ と 本 当 す る べ

290
00:14:05,800 --> 00:14:07,320
き だ っ た。 
そ う で す よ ね、 め っ。 

291
00:14:07,560 --> 00:14:09,560
ち ゃ 思 い ま し た。 
そ う い う 人 に 教 え を。 

292
00:14:09,560 --> 00:14:12,200
乞 う っ て い う の は、 め ち ゃ く ち ゃ 大 事
だ ろ う な と。 

293
00:14:12,200 --> 00:14:14,360
思。 
っ て い て、 徹 底 的 に そ う い う こ と を や

294
00:14:14,360 --> 00:14:18,360
っ て い け ば、 今 私 が わ か っ て い る こ と
を す で に 経 験 し て、 反 省 い か し て 実 践

295
00:14:18,360 --> 00:14:21,480
し て る 人 っ て、 結 構 身 近 に た く さ ん い
た と 思 う ん で す よ ね。 

296
00:14:21,560 --> 00:14:24,960
で、 や っ ぱ り そ う い う 動 き、 私 は あ ん 
ま り し な く っ て。 

297
00:14:25,520 --> 00:14:30,920
で、 な ん と な く 書 籍 だ っ た り と か、 情 
報 を ま あ 手 元 で デ ス ク ト ッ プ リ サ ー 

298
00:14:30,920 --> 00:14:35,160
チ み た い な 感 じ で 調 べ る と か、 あ と は
社 内 に い る 新 規 事 業 系 の ケ イ パ ビ リ 

299
00:14:35,160 --> 00:14:37,440
テ ィ が あ り そ う な 人 と デ ィ ス カ ッ シ 
ョ ン す る と か。 

300
00:14:37,600 --> 00:14:41,040
そ う い う の に と ど ま っ ち ゃ っ て た っ 
て い う の が 一 番 何 や っ て た ん だ ろ う 

301
00:14:41,040 --> 00:14:42,560
な っ て 思 っ て る と こ で す け ど ね。 
そ う。 

302
00:14:42,560 --> 00:14:52,680
で す よ ね。 
あ の 時 代 か ら は だ い ぶ 事 業 開 発、 事 業

303
00:14:52,680 --> 00:14:54,960
づ く り み た い な の っ て 科 学 は さ れ て 
い て。 

304
00:14:54,960 --> 00:14:59,120
そ れ こ そ 書 籍 の レ ベ ル と か も 上 が っ 
て る し、 普 段 か ら こ う み ん な で 出 て い

305
00:14:59,120 --> 00:15:01,680
る 情 報 と か っ て い う の、 や っ ぱ 上 が っ
て る と 思 う ん で す よ ね。 

306
00:15:01,680 --> 00:15:04,400
そ う い う 情 報 を 得 る っ て い う こ と も 
大 事 だ し。 

307
00:15:04,400 --> 00:15:09,400
で も さ ら に 言 う と、 生 身 の 本 当 に 事 業
開 発 を し て い く 人 た ち の 体 験 っ て い 

308
00:15:09,400 --> 00:15:12,840
う 話 を い ろ い ろ こ う 情 報 出 回 っ て る 
け ど、 実 際 聞 い て み る と や っ ぱ り 違 っ

309
00:15:12,840 --> 00:15:15,520
た り し ま す も ん ね。 
ま あ で も や っ ぱ り、 ど こ ま で 行 っ て も

310
00:15:15,520 --> 00:15:19,480
大 企 業 の 中 で ま ず や ろ う と し て い る 
こ と が よ く わ か ら な い 理 由 で ス ト。 

311
00:15:19,560 --> 00:15:24,000
ト ッ プ さ れ て し ま う っ て い う 現 象 は、
ま あ、 こ れ ば っ か り は 中 で な ん と か 解

312
00:15:24,000 --> 00:15:26,720
決 す る っ て こ と を す る し か な い と 思 
う ん で す よ ね。 

313
00:15:26,720 --> 00:15:30,200
い ろ ん な 情 報 を 得 る と か、 先 人 に 学 ぶ
と か、 そ う い っ た こ と は 駆 使 し た 上 

314
00:15:30,200 --> 00:15:36,080
で、 新 規 事 業 の や る 意 義 と か、 や る こ 
と に よ る 成 功 確 率 だ っ た り と か の 一 

315
00:15:36,080 --> 00:15:40,640
般 的 な 基 準 の 目 線 合 わ せ み た い な の 
を で き る よ う に、 先 人 か ら 学 ん だ 効 果

316
00:15:40,640 --> 00:15:43,960
を 中 で 発 揮 し て い く っ て い う。 
そ れ が 多 分、 最 初 に ど っ し ゃ っ て、 こ 

317
00:15:43,960 --> 00:15:46,160
う し ゃ っ て や ん な き ゃ い け な い こ と 
な ん じ ゃ な い か と 思 う。 

318
00:15:46,160 --> 00:15:46,480
ん で。 
す よ。 

319
00:15:46,480 --> 00:15:47,520
そ う。 
で す よ ね。 

320
00:15:47,760 --> 00:15:51,800
そ こ を ま ず 突 破 し て。 
正 直、 失 敗 す る 前 提 み た い な も の だ と

321
00:15:51,800 --> 00:15:57,280
思 う の で、 失 敗 を 取 り 返 し が つ か な い
く ら い の 失 敗 じ ゃ な い と こ ろ ま で の 

322
00:15:57,280 --> 00:16:00,880
失 敗 で 止 め ら れ る か っ て い う。 
多 分 失 敗 し ま す よ と。 

323
00:16:01,080 --> 00:16:04,640
だ か ら そ の 前 提 で す。 
で、 そ の 失 敗 で 許 容 で き る 失 敗 数 と 

324
00:16:04,640 --> 00:16:08,640
か、 失 敗 の 量 と か っ て い う の が、 ど の 
辺 な ん で す か っ て い う と こ ろ だ け を 

325
00:16:08,640 --> 00:16:12,360
ち ゃ ん と オ ー ソ ラ イ ズ し て。 
で、 そ れ に 向 け て ま ず こ れ を や っ て み

326
00:16:12,360 --> 00:16:14,680
ま し ょ う み た い な。 
と に か く 進 め て み な い と 何 も わ か ら 

327
00:16:14,680 --> 00:16:16,720
な い ん で。 
で、 も う あ と も う 一 個。 

328
00:16:16,720 --> 00:16:21,120
そ う な っ た 時 に そ う 言 っ て も、 失 敗 を
許 容 す る 文 化 か そ う じ ゃ な い か み た 

329
00:16:21,120 --> 00:16:25,840
い な 話 に な る と 強 い 事 業 が あ っ て。 
で、 そ こ の 責 任 者 っ て 強 い 事 業 を 率 い

330
00:16:25,840 --> 00:16:30,000
て い る 人 な の で、 成 功 を 連 続 さ せ て き
た か ら、 そ の 立 場 に い る ん だ と 思 う ん

331
00:16:30,000 --> 00:16:32,640
で す よ ね。 
っ て な る と、 そ う い う 人 に と っ て 失 敗

332
00:16:32,640 --> 00:16:36,800
す る と い う の が つ い ち ゃ う こ と っ て 
い う の は、 普 通 の 基 準 よ り も ハ ー ド ル

333
00:16:36,800 --> 00:16:39,680
高 く し ち ゃ っ て る 可 能 性 が あ る と 思 
う ん で す よ ね。 

334
00:16:39,680 --> 00:16:43,760
だ か ら 多 分 そ う い う の っ て 全 然 世 界 
観 が 違 い ま す よ と か、 KPI の 設 定 は 違

335
00:16:43,760 --> 00:16:47,920
い ま す よ と か、 そ う い う の を ち ゃ ん と
定 義 し て 認 識 合 わ せ る な り し な い と 

336
00:16:47,920 --> 00:16:50,080
い け な い と 思 う ん で す よ ね。 
そ う で す ね。 

337
00:16:50,080 --> 00:16:53,720
じ ゃ、 そ れ 創 業 者 と か が い る と、 あ る 
意 味 に お い て も う 決 め だ か ら っ て い 

338
00:16:53,720 --> 00:16:55,840
う。 
そ う い う ト ッ プ ダ ウ ン プ レイ っ て い う

339
00:16:55,840 --> 00:16:57,120
の が や っ ぱ り や。 
り や す い。 

340
00:16:57,120 --> 00:16:58,280
と。 
思 う の で、 そ う で す ね。 

341
00:16:58,280 --> 00:17:01,360
だ か ら 進 み や す い 一方 で、 そ う い う 方 
が い な い 会 社 に な る と。 

342
00:17:01,280 --> 00:17:04,280
ま あ、 よ く も あ る も の、 合 議 制 み た い 
な 感 じ に な っ ち ゃ う の で。 

343
00:17:04,280 --> 00:17:08,000
ま あ、 い つ ま で た っ て も お 揃 い さ れ な
い し、 結 局 割 を 食 う み た い な こ と を し

344
00:17:08,000 --> 00:17:10,200
な き ゃ い け な い っ て 感 じ に な っ ち ゃ 
う の で。 

345
00:17:10,200 --> 00:17:13,119
な か な か ま っ と う に 出 世 さ れ て き た 
大 企 業 の 幹 部 の 方 で。 

346
00:17:13,119 --> 00:17:15,079
っ て い う の は 成 功 モ デ ル が 違 い す ぎ 
て。 

347
00:17:15,079 --> 00:17:16,839
そ う な ん で す よ。 
う ん、 そ う そ う そ う。 

348
00:17:16,839 --> 00:17:19,640
な ん で す よ、 普 通 に。 
そ こ で 上 に い る 人 た ち っ て い う の が、

349
00:17:19,640 --> 00:17:22,640
実 際 そ う や っ て 事 業 ね。 
手 触 り か 持 っ て 作 っ た と い う よ り か 

350
00:17:22,640 --> 00:17:26,359
は そ う じ ゃ な く て、 マ ネ ー ジ メ ン ト が
う ま い と か、 そ う い う こ と で や っ ぱ 評

351
00:17:26,359 --> 00:17:28,480
価 さ れ て 上 が っ て き て い る 人 た ち な 
の で。 

352
00:17:28,480 --> 00:17:31,280
そ の 人 た ち が ジ ャ ッ ジ を す る っ て な 
る と、 そ も そ も 構 造？ 

353
00:17:31,280 --> 00:17:33,600
難 し い よ な っ て い う 話 だ と 思 う ん で 
す よ ね。 

354
00:17:33,600 --> 00:17:34,440
そ う な。 
ん で す よ。 

355
00:17:34,440 --> 00:17:38,280
だ か ら こ れ っ て 結 局 ま あ、 こ ん な こ と
言 っ た ら ね、 身 も 蓋 も な い し、 再 現 性 

356
00:17:38,280 --> 00:17:42,080
な い よ っ て 言 わ れ ち ゃ う ん だ け ど。 
で も や っ ぱ り カ ル チ ャ ー の ア ッ プ デ 

357
00:17:42,080 --> 00:17:46,000
ー ト み た い な こ と を チ ャ レ ン ジ す る 
み た い な 感 じ で や ん な い と い け な い 

358
00:17:46,000 --> 00:17:48,960
と 思 う ん で す よ ね。 
だ か ら そ う い う 意 味 で 言 う と、 影 響 力

359
00:17:48,960 --> 00:17:52,760
の あ る 人 が ハ ン ズ オ ン で や る み た い 
な、 腹 く く り み た い な、 ど う し た っ て 

360
00:17:52,760 --> 00:17:56,720
必 要 な ん じ ゃ な い か と 思 う ん で す よ。
現 場 か ら 生 ま れ て こ な い と か 言 っ て 

361
00:17:56,720 --> 00:17:58,920
生 ま れ て き て い る の を 潰 し て い る み 
た い。 

362
00:17:58,920 --> 00:18:01,000
な。 
構 造 が あ る っ て 捉 え た 方 が い い と 思 

363
00:18:01,000 --> 00:18:04,800
う し 結 局 ね、 オ ペ レ ー シ ョ ナ ル エ ク セ
レ ン ス を 突 き 詰 め て き た 会 社 で あ れ 

364
00:18:04,800 --> 00:18:07,280
ば あ る ほ ど、 そ う い う 人 材 は 育 っ て な
い は ず な の。 

365
00:18:07,280 --> 00:18:08,120
で、 そ う な ん。 
で す。 

366
00:18:08,120 --> 00:18:11,880
な お さ ら 質 な こ と を や る と か あ り え 
な い で し ょ っ て 思 う よ う な こ と を す 

367
00:18:11,880 --> 00:18:15,560
る っ て い う、 あ え て の プ レ ー み た い な
の が、 そ う そ う そ う、 絶 対 必 要 に な る 

368
00:18:15,560 --> 00:18:17,080
と 思 う ん で す。 
そ う な ん で す よ。 

369
00:18:17,080 --> 00:18:19,320
で、 そ の 胆 力 を 経 営 者 が 持 て る の か み
た い な。 

370
00:18:19,320 --> 00:18:23,120
結 局 決 断 す る っ て い う 痛 み を 抱 え る 
の は ト ッ プ だ っ た り、 責 任 者 じ ゃ な き

371
00:18:23,120 --> 00:18:26,880
ゃ い け な い の で、 結 局 そ こ の 腹 括 り み
た い な の が、 ど う し た っ て 最 初 に あ る

372
00:18:26,880 --> 00:18:29,000
ん じ ゃ な い の か っ て い う ふ う に は 思 
い ま。 

373
00:18:29,000 --> 00:18:30,080
す け ど ね。 
そ う で す ね。 

374
00:18:30,080 --> 00:18:33,320
あ り が と う ご ざ い ま す。 
ま さ に も う 少 し だ け 具 体 的 な 話 を 少 

375
00:18:33,320 --> 00:18:37,440
し だ け し た い な と 思 っ て る ん で す け 
ど、 ま さ に そ の さ っ き 言 っ た や っ て み

376
00:18:37,440 --> 00:18:41,280
な き ゃ わ か ん な い っ て い う こ と は 究 
極 的 に は あ る と 思 う ん で す よ ね。 

377
00:18:41,280 --> 00:18:43,600
で、 一方 で じ ゃ あ や っ て み よ う っ て な 
る と。 

378
00:18:43,640 --> 00:18:47,680
そ こ の 基 準 み た い な 話、 何 で も か ん で
も や っ て み て オ ッ ケ ー な わ け じ ゃ な 

379
00:18:47,680 --> 00:18:50,640
い じ ゃ な い で す か。 
そ の や っ て み よ う っ て い う 基 準 っ て、

380
00:18:50,680 --> 00:18:55,200
例 え ば マ ネ ー フ ァ ー ス ト と か 武 田 さ 
ん と か だ と、 ど う い う 要 素 が 満 た さ れ

381
00:18:55,200 --> 00:18:59,840
て い る と や っ て み よ う っ て な る の か、
そ の 辺 っ て ど ん な 感 じ だ っ た り さ れ 

382
00:18:59,840 --> 00:19:01,160
ま す？ 
う ん、 ま あ 結 構。 

383
00:19:01,160 --> 00:19:05,360
う ち は そ う い う 意 味 で 言 う と、 文 化 レ
ベ ル で 新 し い こ と を 呼 吸 を す る よ う 

384
00:19:05,360 --> 00:19:08,320
に や っ て い か な い と。 
こ れ だ け 時 代 の 流 れ と か テ ク ノ ロ ジ 

385
00:19:08,320 --> 00:19:12,600
ー の 変 化 っ て 激 し い わ け だ か ら、 新 規
事 業 を 特 別 な も の っ て い う ふ う に 考 

386
00:19:12,600 --> 00:19:15,520
え る こ と も、 ま ず お か し い。 
く ら い の 感 じ で デ ィ ー エ ヌ エ ー 的 な 

387
00:19:15,520 --> 00:19:19,320
も の が あ る ん だ と 思 う ん で す よ ね。 
ま あ、 そ れ や っ ぱ り 体 現 さ れ て る の は

388
00:19:19,320 --> 00:19:23,200
や っ ぱ 辻 さ ん だ と 思 う ん で す け ど ね。
そ れ 前 提 が あ る っ て い う の が 非 常 に 

389
00:19:23,200 --> 00:19:27,120
他 と の 違 い だ な っ て い う の は、 客 観 的
に 私 が 今 ま で 所 属 し て き た 会 社 の 中 

390
00:19:27,120 --> 00:19:29,320
で の 違 い だ な っ て い う ふ う に は 思 い 
ま す。 

391
00:19:29,320 --> 00:19:33,200
だ か ら 逆 に 言 う と、 新 規 事 業 は 言 い 方
あ れ で す け ど、 そ ん な ギ チ ギ チ に 詰 め

392
00:19:33,200 --> 00:19:36,760
て や っ て な い っ て 感 じ で す ね。 
も う 本 当 に あ の、 や っ て み な い と わ か

393
00:19:36,760 --> 00:19:38,320
ん な い じ ゃ ん み た い な 感 じ。 
で。 

394
00:19:38,320 --> 00:19:41,640
た だ 撤 退 ラ イ ン と か は ち ゃ ん と 逆 に 
決 め て お く だ っ た り と か。 

395
00:19:41,640 --> 00:19:43,560
あ と、 こ れ の 時 間 軸 っ て い う の は な 
ん？ 

396
00:19:43,600 --> 00:19:46,320
な の か と か ね。 
そ う い っ た こ と は も ち ろ ん 最 初 に 決 

397
00:19:46,320 --> 00:19:48,280
め は す る け れ ど も、 は い は い は い は 
い。 

398
00:19:48,280 --> 00:19:52,120
た だ、 ど の タ イ ミ ン グ で ね、 ダ メ だ っ 
て 判 断 す る か っ て い う の は、 や る 前 に

399
00:19:52,120 --> 00:19:56,120
決 め た 撤 退 基 準 が 正 解 と は も 限 ら な 
か っ た り す る の で、 や っ ぱ り そ の 時 そ

400
00:19:56,120 --> 00:20:00,080
の 時 で 改 め て 定 義 に 戻 っ て 考 え る み 
た い な 感 じ で、 例 え ば 使 う コ ス ト を 落

401
00:20:00,080 --> 00:20:04,040
と し て、 も う ち ょ っ と 継 続 さ せ ら れ る
ん だ っ た ら、 チ ャ レ ン ジ を 継 続 さ せ た

402
00:20:04,040 --> 00:20:08,000
方 が い い ん じ ゃ な い か っ て 判 断 を し 
て、 ま あ 撤 退 ラ イ ン を 見 直 す み た い な

403
00:20:08,000 --> 00:20:09,880
こ と も し た。 
り し た こ と あ り ま す し。 

404
00:20:09,880 --> 00:20:12,480
な る ほ ど な。 
や っ ぱ 前 提 と し て 新 技 術、 ど ん ど ん や

405
00:20:12,480 --> 00:20:15,360
っ て い く と い う 前 提。 
み た い な も の が は い は い あ る っ て い 

406
00:20:15,360 --> 00:20:17,160
う カ ル チ ャ。 
ー と し て っ て こ と で す ね。 

407
00:20:17,160 --> 00:20:19,080
そ。 
う で す ね、 そ れ を 失 っ て は い け な い な

408
00:20:19,080 --> 00:20:22,120
っ て め ち ゃ く ち ゃ 思 う し。 
た だ、 そ ん な 会 社 で す ら 当 た り 前 で す

409
00:20:22,120 --> 00:20:25,360
け ど、 よ く わ か ら ね え こ と を 始 め た っ
て い う 感 じ に は な る ん で す よ。 

410
00:20:25,360 --> 00:20:28,880
で、 そ れ 私 も ど っ ち か っ て い う と、 よ 
く わ か ら ね え こ と 始 め た よ、 ま た っ て

411
00:20:28,880 --> 00:20:32,360
い う ふ う に 思 う 側 だ っ た り し た こ と 
は 何 度 も あ り ま す し、 は い は い、 そ ん 

412
00:20:32,360 --> 00:20:35,720
な 風 に な っ ち ゃ う も の な ん で す よ。 
実 績 と い う 意 味 だ と、 多 分、 マ ネ ー フ 

413
00:20:35,720 --> 00:20:39,320
ォ ワ ー ド っ て 十 数 年 前 に 立 ち 上 が っ 
て、 も う 全 部 こ れ 新 規 事 業 じ ゃ な い で

414
00:20:39,320 --> 00:20:39,880
す か。 
言 っ て。 

415
00:20:39,880 --> 00:20:40,200
み れ。 
ば。 

416
00:20:40,200 --> 00:20:41,240
そ う で す ね で？ 
そ れ で。 

417
00:20:41,240 --> 00:20:43,560
ま あ、 一 応 こ れ だ け の 売 り 上 げ を 立 て
て き て い る。 

418
00:20:43,600 --> 00:20:47,440
っ て い う 状 況 は 考 え る と、 新 規 事 業 を
成 功 さ せ て き た っ て い う ト ラ ッ ク レ 

419
00:20:47,440 --> 00:20:51,160
ゴ っ て 結 構 あ る じ ゃ な い み た い な 話 
だ と 思 う ん だ け ど、 そ ん な 会 社 で も、 

420
00:20:51,160 --> 00:20:55,000
当 た り 前 だ け ど 本 当 に 大 き い ド メ イ 
ン が ち ょ っ と 違 う と か、 チ ャ レ ン ジ ャ

421
00:20:55,000 --> 00:20:58,840
ブ ル で 成 功 し た ら 魅 力 的 だ け ど、 そ の
成 功 へ の こ の 道 筋 が あ ま り に も ふ わ 

422
00:20:58,840 --> 00:21:00,520
っ と し て る み た い な ね。 
は い は い。 

423
00:21:00,520 --> 00:21:03,880
話 に な る と、 や っ ぱ り そ こ を ち ゃ ん と
詰 め な い と い け な い っ て い。 

424
00:21:03,880 --> 00:21:04,840
う 力 学 働 く ん で。 
だ。 

425
00:21:04,840 --> 00:21:08,680
か ら そ う い う ふ う な ご ち ゃ ご ち ゃ し 
た も の は 常 に 抱 え な が ら、 ま あ や る っ

426
00:21:08,680 --> 00:21:10,360
て い う 感 じ に は な り ま す け。 
ど ね。 

427
00:21:10,360 --> 00:21:12,880
な る ほ ど な。 
え、 さ っ き じ ゃ あ お っ し ゃ っ て た 新 規

428
00:21:12,880 --> 00:21:15,600
事 業 を や る に？ 
し て も 全 体 構 想 と い う か、 前 提 と な る

429
00:21:15,600 --> 00:21:19,600
も の っ て い う の が、 あ る 意 味 経 営 で す
り 合 っ て る べ き だ よ ね み た い な 話 が 

430
00:21:19,600 --> 00:21:22,120
あ っ た じ ゃ な い で す か。 
そ の 範 囲 は 出 な い の か。 

431
00:21:22,120 --> 00:21:25,000
そ の 範 囲 す ら も や っ ぱ。 
出 て く る も の が 出 て く る の か。 

432
00:21:25,000 --> 00:21:29,000
そ う い う 意 味 で 言 う と、 そ の 範 囲 と い
う の を ど う 定 義 し て い る か で 言 う と、

433
00:21:29,000 --> 00:21:32,040
や っ ぱ り ミ ッ シ ョ ン な ん で す よ。 
ミ ッ シ ョ ン ビ ジ ョ ン で。 

434
00:21:32,040 --> 00:21:35,440
我 々 は お 金 と 人 生 っ て い う テ ー マ を 
置 い て る じ ゃ な い で す か。 

435
00:21:35,440 --> 00:21:39,440
や っ ぱ り 人 生 っ て い う の と お 金 っ て 
い う の は、 ま あ 切 っ て も 切 り 離 せ な い

436
00:21:39,440 --> 00:21:41,840
わ け で。 
お 金 が あ る、 な い に よ っ て 人 生 の 質 だ

437
00:21:41,840 --> 00:21:43,560
っ た り と か。 
ま あ め っ ち ゃ く ち ゃ。 

438
00:21:43,600 --> 00:21:46,920
変 わ る っ て い う の が あ っ て。 
で、 そ れ の 格 差 が ま あ な ん な ら 日 本 ど

439
00:21:46,920 --> 00:21:49,160
ん ど ん ど ん ど ん 開 い ち ゃ っ て る よ ね 
と か ね。 

440
00:21:49,160 --> 00:21:53,000
だ か ら、 そ う い う 状 況 を ど う 改 善 す る
の か、 そ れ を し た い が た め に 作 ら れ た

441
00:21:53,000 --> 00:21:56,800
会 社 で あ る っ て い う 前 提 が あ る の で、
そ う い う 領 域 の 中 に お い て 新 し い こ 

442
00:21:56,800 --> 00:21:58,680
と を や っ て い く っ て い う、 こ の 枠 内 
は。 

443
00:21:58,680 --> 00:22:00,000
ま あ、 も ち ろ ん。 
出 な い よ ね？ 

444
00:22:00,000 --> 00:22:02,160
そ う で す よ ね。 
そ こ は も う マ ッ ク ス 出 な い。 

445
00:22:02,160 --> 00:22:04,520
で す よ ね。 
た だ 非 常 に 広 い の で 悩 ま し い み た い 

446
00:22:04,520 --> 00:22:05,480
な こ と。 
も ち ろ ん、 あ。 

447
00:22:05,480 --> 00:22:06,200
り ま す け ど。 
だ。 

448
00:22:06,200 --> 00:22:10,000
か ら そ れ を ま あ、 も う ち ょ っ と こ う 絞
っ て い く と、 や っ ぱ り う ち の 中 で そ の

449
00:22:10,000 --> 00:22:13,240
事 業 セ グ メ ン ト っ て 形 で 複 数 の 事 業 
体 が あ る じ ゃ な い で す か。 

450
00:22:13,240 --> 00:22:15,560
例 え ば。 
今 一 番 大 き い の が、 そ の B to B の バ 

451
00:22:15,560 --> 00:22:17,640
ッ ク オ フ ィ ス サ ー ス な わ け で す け ど 
だ。 

452
00:22:17,640 --> 00:22:23,040
バ ッ ク オ フ ィ ス の 業 務 に 携 わ っ て い 
る 方 た ち に と っ て、 ベ ス ト な あ り 方 と

453
00:22:23,040 --> 00:22:27,200
か 環 境 っ て い う も の を 実 現 し よ う、 
で、 そ こ に テ ク ノ ロ ジ ー の 力 も フ ル で

454
00:22:27,200 --> 00:22:29,600
生 か し て で や っ て い こ う っ て な っ た 
時 に。 

455
00:22:29,920 --> 00:22:33,440
我 々 が 展 開 し て い る も の で は 足 り な 
い 部 分 っ て ね、 い く つ も あ る ん で す よ

456
00:22:33,440 --> 00:22:35,360
ね。 
だ か ら、 そ う い っ た 部 分 を 保 管 し て い

457
00:22:35,360 --> 00:22:38,680
っ た ら、 よ り 高 い 価 値 提 供 が で き る 
し、 そ の 価 値 提 供 の さ ら に 先 に、 ま あ 

458
00:22:38,680 --> 00:22:42,240
わ か ん な い け ど、 例 え ば 得 ら れ た デ ー
タ に よ っ て、 ま た さ ら に 新 し い ビ ジ ネ

459
00:22:42,240 --> 00:22:45,680
ス と か、 新 し い 付 加 価 値 提 供 が 実 現 で
き る よ ね と か っ て な っ て く る と、 じ 

460
00:22:45,680 --> 00:22:46,360
ゃ。 
あ、 足 り な い。 

461
00:22:46,360 --> 00:22:49,880
パ ー ツ を 埋 め に 行 く っ て こ と は そ れ 
す る べ き だ よ ね っ て こ と が 決 ま っ て 

462
00:22:49,880 --> 00:22:52,440
く る じ ゃ な い で す か。 
じ ゃ あ そ の 埋 め 方 は ど う す ん の？ 

463
00:22:52,440 --> 00:22:56,000
み た い な 話 で、 そ れ が エ ム ア ン ド エ ー
も あ る だ ろ う し、 提 携 す る も あ る だ ろ

464
00:22:56,000 --> 00:22:58,120
う し、 ジ ョ イ ン ト ベ ン チ ャ ー も あ る だ
ろ う し。 

465
00:22:58,120 --> 00:22:59,880
ま あ、 新 規 事 業 っ て い う の も あ り ま 
す。 

466
00:22:59,920 --> 00:23:02,680
ま す よ ね っ て い う。 
で、 そ こ ら 辺 ま で 詰 め た 上 で、 じ ゃ あ 

467
00:23:02,680 --> 00:23:05,560
ど う い う 領 域 に は ど う い う ア プ ロ ー 
チ を す る ん だ っ け？ 

468
00:23:05,560 --> 00:23:09,400
っ て こ と は 常 に 考 え な が ら、 更 新 し な
が ら、 ま あ い ろ ん な と こ と 接 点 持 ち な

469
00:23:09,400 --> 00:23:12,280
が ら み た い な こ と を や っ て い る っ て 
感 じ な ん で す よ ね。 

470
00:23:12,280 --> 00:23:16,000
で、 毎 年 の 集 計 の 更 新 の タ イ ミ ン グ 
で、 じ ゃ あ こ の 領 域 に お い て 目 指 し て

471
00:23:16,000 --> 00:23:19,840
い る ミ ッ シ ョ ン ビ ジ ョ ン の 達 成 の た 
め に は、 ど う い う ソ リ ュ ー シ ョ ン の 増

472
00:23:19,840 --> 00:23:22,360
強 が な い と 実 現 が で き な い の か？ 
み た さ ん で す ね。 

473
00:23:22,360 --> 00:23:23,080
存 在 計 画。 
そ う。 

474
00:23:23,080 --> 00:23:26,920
い う 中 で、 普 段 か ら 考 え て い る こ の 領
域 に 対 し て っ て い う ソ リ ュ ー シ ョ ン 

475
00:23:26,920 --> 00:23:29,920
っ て い う も の を、 や っ ぱ り こ の タ イ ミ
ン グ で 手 掛 け 始 め た。 

476
00:23:29,920 --> 00:23:33,360
ほ う が 実 現 性 が 増 す よ ね と か ね。 
あ る い は こ の タ イ ミ ン グ で や ら な い 

477
00:23:33,360 --> 00:23:36,960
と、 い つ や る ん だ っ て い う、 そ う い う 
タ イ ミ ン グ が こ う い う 理 由 で き て い 

478
00:23:36,960 --> 00:23:40,520
る と い う ふ う に 判 断 し て い る と か。 
そ う い う 中 で、 新 し い そ の 領 域 の 新 規

479
00:23:40,520 --> 00:23:44,200
事 業 っ て い う も の が や り 始 め よ う み 
た い な こ と が 確 定 さ れ て い く っ て 感 

480
00:23:44,200 --> 00:23:45,120
じ で す ね。 
な る ほ ど。 

481
00:23:45,120 --> 00:23:46,040
な る ほ ど な。 
る ほ ど。 

482
00:23:46,000 --> 00:23:49,120
で、 あ と も う 一 つ は、 も う ち ょ っ と 大 
き な 領 域 で、 そ れ こ そ そ の お 金 の プ ラ

483
00:23:49,120 --> 00:23:51,840
ッ ト フ ォ ー ム に な り ま す。 
さ ら に 言 う と、 人 生 の プ ラ ッ ト フ ォ ー

484
00:23:51,840 --> 00:23:52,760
ム に な っ て い。 
き た い。 

485
00:23:52,760 --> 00:23:53,960
み た い な。 
危 険 っ て こ と で す。 

486
00:23:53,960 --> 00:23:55,760
ね、 う ん。 
だ か ら、 そ う い う 領 域 で 言 う と、 い わ 

487
00:23:55,760 --> 00:23:58,920
ゆ る ビ ー ト ゥ ー ビ ー の バ ッ ク オ フ ィ 
サ ー 数 と か、 そ こ が 出 る 形 で、 例 え ば 

488
00:23:58,920 --> 00:24:02,160
当 社 で 発 表 し て る の と、 三 井 住 友 フ ィ
ナ ン シ ャ ル グ ル ー プ さ ん と の 銀 行 作 

489
00:24:02,160 --> 00:24:04,360
ら れ て ま し た。 
あ あ い っ た も の を チ ャ レ ン ジ し て い 

490
00:24:04,360 --> 00:24:07,600
く っ て い う の は 非 常 に 大 き な チ ャ レ 
ン ジ だ し、 時 間 軸 も 長 い わ け な ん で す

491
00:24:07,600 --> 00:24:10,840
け ど も、 あ れ も そ れ を 実 現 す る と し な
い で、 ど う い う 世 の 中 に へ の 提 供 価 値

492
00:24:10,840 --> 00:24:14,080
っ て い う の は 差 が あ る の か っ て い う、
な ん か そ う い う 中 で チ ャ レ ン ジ を し 

493
00:24:14,080 --> 00:24:15,080
て い こ う。 
み た い な ふ う。 

494
00:24:15,080 --> 00:24:18,840
に 言 わ れ て る も の で た だ、 あ の レ ベ ル
に な っ て く る と、 や っ ぱ り 論 点 す ご。 

495
00:24:18,840 --> 00:24:19,920
く 多 い し。 
そ う で す。 

496
00:24:19,920 --> 00:24:24,080
ね、 す で に あ る 川 が 流 れ て い る 領 域 に
も う 一 個 船 を 浮 か べ ま し ょ う っ て い 

497
00:24:24,080 --> 00:24:26,320
う。 
既 存 事 業 の 周 辺 よ り も、 だ い ぶ こ う 考

498
00:24:26,320 --> 00:24:29,480
え 方 違 っ て く る と こ ろ も あ る し。 
成 功 確 率 だ っ た り と か も。 

499
00:24:29,480 --> 00:24:31,760
非 常 に ぶ れ て く る 部 分 も 当 然。 
あ る と 思 う ん で す ね。 

500
00:24:31,760 --> 00:24:34,000
そ う。 
い う と こ ろ は や っ ぱ り 代 表 直 轄 の ス 

501
00:24:34,000 --> 00:24:36,800
タ ー ト ア ッ プ ス タ ジ オ み た い な ね。 
そ う い っ た と こ ろ の プ ロ ジ ェ ク ト か 

502
00:24:36,800 --> 00:24:39,040
ら 発 足 さ せ て い く っ て い う 手 立 て を 
と っ て い。 

503
00:24:39,040 --> 00:24:39,880
て。 
な る ほ ど、 な る ほ。 

504
00:24:39,880 --> 00:24:41,960
ど い い 意 味 で も 悪 い 意 味 で も キ ャ ッ 
シ ュ を 生 ん で い る。 

505
00:24:41,960 --> 00:24:45,000
現 事 業 か ら は ち ょ っ と 離 れ た と こ ろ 
で 距。 

506
00:24:45,000 --> 00:24:46,480
離 的 に ス タ ー ト す る ん で。 
す ね。 

507
00:24:46,480 --> 00:24:47,520
っ て い う ふ う に。 
ま あ、 や っ て る。 

508
00:24:47,520 --> 00:24:49,400
っ て 感 じ で す か ね。 
は い は い は い は い。 

509
00:24:49,400 --> 00:24:50,960
あ り が と う ご ざ い ま す。 
そ う か。 

510
00:25:04,000 --> 00:25:08,480
と い う こ と で、 新 規 事 業 で す ね、 ち ょ 
っ と ま あ、 前 回 と 今 回 続 け て お 話 を し

511
00:25:08,480 --> 00:25:13,720
て き た ん で す け れ ど も、 今 回 の 話 は 大
企 業 に お け る 事 業 の 作 り 方 っ て い う 

512
00:25:13,720 --> 00:25:17,240
観 点 で 言 う と、 市 場 で あ り テ ー マ で あ
り っ て い う、 経 営 と し て の グ ラ ン ド デ

513
00:25:17,240 --> 00:25:20,640
ザ イ ン を ど う 持 つ か っ て い う と こ ろ 
は や っ ぱ り 大 事 な ん だ よ な っ て い う。

514
00:25:20,640 --> 00:25:24,520
で、 そ こ が 結 構 大 企 業 だ と ち ゃ ん と 持
っ て な い こ と が 結 構 多 か っ た り す る 

515
00:25:24,520 --> 00:25:27,640
の で、 そ こ を ま ず。 
作 る っ て い う こ と が 大 事 な の か？ 

516
00:25:27,640 --> 00:25:29,680
っ て い う。 
な ん か そ ん な 話 で で す か ね。 

517
00:25:29,680 --> 00:25:31,800
ま。 
と め る と、 新 規 事 業 を 実 際 に ス タ ー ト

518
00:25:31,800 --> 00:25:35,680
さ せ た 上 で、 ど う こ う じ ゃ な く て、 新 
規 事 業 を や り 始 め る こ と に つ ま ず き 

519
00:25:35,680 --> 00:25:37,960
と い う か、 障 壁 が あ る と い う 話 だ っ た
の で。 

520
00:25:37,960 --> 00:25:40,600
そ う で す ね。 
ち ょ っ と や っ ぱ り 概 念 的 と か そ う い 

521
00:25:40,600 --> 00:25:44,480
う 感 じ に ち ょ っ と な ら ざ る を 得 な い 
の で、 私 も 話 し な が ら、 こ れ が 役 に 立 

522
00:25:44,480 --> 00:25:48,480
つ も の に 変 換 で き る か ど う か っ て ち 
ょ っ と わ か ん な い ん だ け ど、 文 化 レ ベ

523
00:25:48,480 --> 00:25:52,520
ル っ て い う か、 や っ ぱ り 会 社 と し て 何
を し た い の か と か、 何 の た め の 会 社 な

524
00:25:52,520 --> 00:25:55,160
の か と か、 そ う い う と こ ろ と 紐 付 け て
い か な い と。 

525
00:25:55,160 --> 00:25:57,320
や。 
っ ぱ り な ん 何 回 も 言 い ま す け ど、 新 規

526
00:25:57,320 --> 00:26:01,320
事 業 っ て 基 本 的 に は 一 発 必 中 で う ま 
く い く わ け な い の で、 や っ て み て、 成 

527
00:26:01,320 --> 00:26:05,280
功 が な ん か い く つ か の う ち の 一 個 生 
ま れ て、 そ れ を ち ゃ ん と 振 り 返 っ て、 

528
00:26:05,280 --> 00:26:09,400
成 功 体 験 を 積 ん だ 人 と か、 成 功 体 験 を
積 ん だ こ う、 実 績 が そ の 組 織 に 実 装 さ

529
00:26:09,400 --> 00:26:13,520
れ る こ と に よ っ て 回 り 出 す み た い な 
と こ は 土 砂 っ て あ る ん じ ゃ な い か と 

530
00:26:13,520 --> 00:26:14,440
思。 
う ん で す よ ね。 

531
00:26:14,440 --> 00:26:15,360
そ う で す ね。 
う ん。 

532
00:26:15,360 --> 00:26:19,320
だ か ら、 そ う い う 意 味 で は、 や っ ぱ り 
僕 が 最 初 に 言 っ た イ ン ト 来 さ せ て 動 

533
00:26:19,320 --> 00:26:22,800
か せ な か っ た っ て い う 話。 
ど う す れ ば よ か っ た か と い う と、 ま あ

534
00:26:22,800 --> 00:26:25,880
や っ ぱ り や っ て み て、 ト ラ ク シ ョ ン を
示 す っ て い う こ と。 

535
00:26:26,400 --> 00:26:30,320
ま ず 第 一 歩 は や っ ぱ り そ こ を。 
も ち ろ ん 確 か に 自 分 で い ろ ん な リ ソ 

536
00:26:30,320 --> 00:26:34,400
ー ス 巻 き 込 ま な い と で き な い 部 分 あ 
る ん で す け ど、 で も 今 で 言 う と、 よ り 

537
00:26:34,400 --> 00:26:37,960
ま あ そ の エ ー ア イ も も ち ろ ん そ う で 
す し、 あ と ク ラ ウ ド フ ァ ン デ ィ ン グ 的

538
00:26:37,960 --> 00:26:41,280
な こ と と か、 ク ラ ウ ド ソ ー シ ン グ 的 な
こ と と か、 当 時 よ り も 特 に 発 展 し て た

539
00:26:41,280 --> 00:26:45,480
り す る の で、 や っ ぱ そ こ を う ま く 使 っ
て、 実 際 に ト ラ ク シ ョ ン を 生 ん で み る

540
00:26:45,480 --> 00:26:49,680
っ て い う。 
や っ て み る っ て い う 話 が あ っ た ら、 そ

541
00:26:49,680 --> 00:26:53,360
こ で 出 て き た も の を 見 て も ら っ て 初 
め て ピ ン と く る 部 分 と か。 

542
00:26:53,360 --> 00:26:56,480
っ て い う の が や っ ぱ あ っ た の か な っ 
て い う の は あ る か も か も し れ な。 

543
00:26:56,480 --> 00:26:57,800
い で す ね。 
ま あ、 そ う っ す ね。 

544
00:26:57,800 --> 00:27:01,640
構 想 を 紙 芝 居 化 す る と か っ て い う の 
全 然 や っ て た ん で す け ど、 や っ ぱ そ れ

545
00:27:01,640 --> 00:27:05,480
を 実 際 も の と し て 作 っ て み て、 実 際 そ
れ を 使 っ て も ら っ て っ て い う と か っ 

546
00:27:05,480 --> 00:27:08,200
て こ と な の か な。 
大 企 業 内 で 新 規 事 業 を ど う 作 っ て い 

547
00:27:08,200 --> 00:27:12,040
く か っ て い う と こ ろ で、 さ っ き 言 っ た
そ れ が 潰 さ れ ち ゃ う っ て い う 話 で、 そ

548
00:27:12,040 --> 00:27:15,880
れ は 経 営 と し て 大 き な グ ラ ン ド デ ザ 
イ ン 描 く べ き だ っ て 話 を し た ん で す 

549
00:27:15,880 --> 00:27:19,080
け ど、 担 当 者 か ら す る と そ こ っ て 変 え
ら れ な い じ ゃ な い で す か。 

550
00:27:19,080 --> 00:27:21,960
ま あ 担 当 者 一 人 だ と ね。 
そ う そ う、 担 当 者 か ら し た ら 何 か。 

551
00:27:21,960 --> 00:27:23,400
ら。 
始 め ら れ る か な っ て い う。 

552
00:27:23,400 --> 00:27:25,880
意 味 で 今 の 話 を し た ん で す け ど ま あ 
本 当 に 会 社。 

553
00:27:26,000 --> 00:27:31,520
が 微 妙 で、 ト ッ プ な り 経 営 な り が ふ わ
っ と し て て、 一 体 何 が あ っ た ら 滑 り 出

554
00:27:31,520 --> 00:27:35,400
す 意 思 決 定 が さ れ る の か っ て い う プ 
ロ ト コ ル が 全 く 見 え な い っ て い う 状 

555
00:27:35,400 --> 00:27:39,360
況 だ っ た ら、 そ の 会 社 や め た ほ う が い
い っ す よ、 関 東 で や る と。 

556
00:27:39,360 --> 00:27:40,800
か じ ゃ な く て ね。 
は い は い は い は い は い。 

557
00:27:41,120 --> 00:27:43,520
僕 は じ ゃ あ、 や め た 方 が 良 か。 
っ た、 ま あ、 や め て ん じ ゃ ん。 

558
00:27:43,520 --> 00:27:46,360
だ っ て。 
あ あ、 い や、 で も 本 当 に ね、 本 当 に な い

559
00:27:46,360 --> 00:27:49,800
ん だ っ た ら そ う だ と 思 う し。 
い や、 本 当 に な い の は 経 営 者 の 方 の 力

560
00:27:49,800 --> 00:27:54,520
量 の 問 題 で は な く て、 そ も そ も 経 営 方
針 と し て の 新 規 事 業 の 優 先 順 位 と い 

561
00:27:54,520 --> 00:27:56,680
う も の が 高 く な い 可 能 性 が あ る。 
と 思 う ん で す。 

562
00:27:56,680 --> 00:27:59,160
よ あ あ、 ま あ、 そ れ は ね、 暗 黙 的 に あ り
ま す よ ね。 

563
00:27:59,160 --> 00:27:59,920
な る よ。 
絶 対 に。 

564
00:27:59,920 --> 00:28:03,960
長 期 的 に 大 事 だ と 思 っ て い る ん だ け 
れ ど も、 足 元 ち ゃ ん と、 そ れ こ そ ま と 

565
00:28:03,960 --> 00:28:08,120
め て リ サ ー チ 事 業 に 成 り 立 っ て い る 
み た い な 話 っ て、 や っ ぱ 絶 対 あ り ま す

566
00:28:08,120 --> 00:28:09,280
よ ね。 
そ う そ う そ う そ。 

567
00:28:09,280 --> 00:28:12,920
う、 だ か ら や っ ぱ り そ こ に 対 し て の 優
先 順 位 が 実 は 低 い ん で す よ。 

568
00:28:12,920 --> 00:28:16,040
そ れ は そ う な ん だ よ ね。 
う ん、 そ う な り が ち だ と 思 う し ね。 

569
00:28:16,040 --> 00:28:20,040
だ っ て、 現 事 業 で こ ん だ け や れ て て、 
短 期 的 に は キ ャ ッ シ ュ も 生 ん で る し 

570
00:28:20,040 --> 00:28:22,120
み た い な。 
そ う い う 力 学、 働 き ま す よ ね。 

571
00:28:22,120 --> 00:28:25,000
絶 対 に 働 く よ。 
だ か ら や っ ぱ り 先 を 見 据 え て 経 営 し 

572
00:28:25,000 --> 00:28:28,800
て い る 人 が い い。 
い な い 会 社 っ て の は 無 理 だ よ ね、 や っ

573
00:28:28,800 --> 00:28:30,440
ぱ り。 
さ あ、 そ の 十 年 と は 言 わ な い け ど、 五 

574
00:28:30,440 --> 00:28:34,520
年 と か っ て い う タ ー ム で 考 え て い る 
っ て 人 が や っ ぱ り い て、 そ の 人 が ち ゃ

575
00:28:34,520 --> 00:28:37,400
ん と そ れ で 決 断 を す る み た い な 機 能 
が な い と。 

576
00:28:37,440 --> 00:28:40,920
そ れ は 短 期 的 に う ま く い っ て た ら、 そ
こ に 波 風 立 て る の っ て よ く わ か ん ね 

577
00:28:40,920 --> 00:28:42,440
え じ ゃ ん。 
み た い に な る じ ゃ ん か。 

578
00:28:42,440 --> 00:28:43,000
そ う で。 
す ね。 

579
00:28:43,000 --> 00:28:45,400
だ か ら 会 社 自。 
体 の ア ッ プ デ ー ト と い う か、 そ う い う

580
00:28:45,400 --> 00:28:47,480
こ と す る し か な い よ ね っ て 感 じ。 
な る ほ ど ね。 

581
00:28:47,480 --> 00:28:48,920
そ う か そ う か。 
そ う い う こ と か。 

582
00:28:48,920 --> 00:28:50,000
そ う そ う、 そ う。 
な る ほ ど。 

583
00:28:50,000 --> 00:28:52,000
だ か ら 往 々 に し て う ま く い っ て る 時。
っ て。 

584
00:28:52,000 --> 00:28:54,520
や ん な い じ ゃ ん。 
大 体 な ん か う ま く い か な く な っ て、 こ

585
00:28:54,520 --> 00:28:58,000
の ま ま じ ゃ も う 真 綿 で 首 を 絞 め ら れ 
て 死 に ま す よ み た い な 感 じ に な っ て 

586
00:28:58,000 --> 00:28:59,760
き て。 
そ れ で も 動 か な い み た い な 会 社。 

587
00:28:59,760 --> 00:29:01,520
が い っ ぱ い あ る ん だ か ら。 
そ う で す ね。 

588
00:29:01,520 --> 00:29:03,240
い や、 確 か に な、 あ り が と う ご ざ い ま 
す。 

589
00:29:03,240 --> 00:29:05,320
こ れ は。 
で も ね、 ち ょ っ と 参 考 に な る 話 に 上 が

590
00:29:05,320 --> 00:29:07,200
っ た ん じ ゃ な い か な と 思 っ て お り ま 
す。 

591
00:29:07,200 --> 00:29:08,160
新 年。 
一 発 目 で し た。 

592
00:29:08,160 --> 00:29:09,840
そ う、 新 年 一 発 目 で し た。 
何？ 

593
00:29:09,840 --> 00:29:12,880
何 噛 ん で る の？ 
い や ご め ん、 新 年 一 発 目 じ ゃ な い な こ

594
00:29:12,880 --> 00:29:15,920
れ と 思 っ て。 
最 高 の 組 織 作 り い か が で し た で し ょ 

595
00:29:15,920 --> 00:29:18,240
う か。 
番 組 へ の 感 想 は エ ス エ ヌ エ ス の ハ ッ 

596
00:29:18,240 --> 00:29:22,560
シ ュ タ グ 最 高 の 組 織 作 り で い た だ く 
か 概 要 欄 に フ ォ ー ム を 設 け て お り ま 

597
00:29:22,560 --> 00:29:24,880
す の で、 ぜ ひ お 気 軽 に お 寄 せ く だ さ 
い。 

598
00:29:24,880 --> 00:29:27,120
最 後 ま で 聴 い て い た だ き あ り が と う 
ご ざ い ま し た。