1
00:00:06,200 --> 00:00:07,880
最 高 の 組 織 作 り。 
ベ ン チ。 

2
00:00:10,080 --> 00:00:15,760
ャ ー シ ー エ ッ ク ス オ ー の 葛 藤 こ の ポ 
ッ ド キ ャ ス ト は、 急 成 長 す る 組 織 を 上

3
00:00:15,760 --> 00:00:19,560
手 に 拡 大 し て い く た め の 実 践 的 な ア 
プ ロ ー チ を 深 め て い く 番 組 で す。 

4
00:00:19,560 --> 00:00:23,320
ベ ン チ ャ ー の シ ー エ ッ ク ス オ ー と し 
て、 日 々 悩 み も が き な が ら も、 楽 し く 

5
00:00:23,320 --> 00:00:27,920
最 高 の 組 織 を 追 求 し て い る 私 た ち の 
日 々 の 葛 藤 を 赤 裸 々 に 語 っ て い き ま 

6
00:00:27,920 --> 00:00:30,560
す。 
は い、 じ ゃ あ よ ろ し く お 願 い い た し ま

7
00:00:30,560 --> 00:00:32,720
す。 
私、 株 式 会 社 マ ネ ー フ ォ ワ ー ド ビ ジ ネ

8
00:00:32,720 --> 00:00:34,600
ス カ ン パ ニ ー シ ー オ。 
ー の 武 田 で す。 

9
00:00:34,600 --> 00:00:37,000
私、 株 式 会 社 ミ ミ グ リ シ ー オ ー の 原 で
ご ざ い。 

10
00:00:37,000 --> 00:00:39,160
ま す。 
ち な み に ま あ、 こ れ ま だ ね、 お 正 月 始 

11
00:00:39,160 --> 00:00:41,400
ま っ て そ ん な 経 っ て な い じ ゃ な い で 
す か。 

12
00:00:41,400 --> 00:00:43,960
そ ん な 経 っ て な い 原 さ ん は ど ん な 年 
末 年 始 を？ 

13
00:00:43,960 --> 00:00:45,080
い。 
や 僕 た ま っ た も の。 

14
00:00:45,080 --> 00:00:47,480
シ リ ー ズ 久 々 に や り た い っ て 書 い た 
じ ゃ な。 

15
00:00:47,480 --> 00:00:48,880
い で す か？ 
あ あ、 そ う で す か。 

16
00:00:48,880 --> 00:00:51,640
じ ゃ あ そ の ハ マ っ た。 
も の を そ の 年 末 年 始 や ら れ る。 

17
00:00:51,640 --> 00:00:54,560
ま あ、 年 末 年 始 じ ゃ な い ん で す け ど。 
あ の た け さ ん ラ ブ。 

18
00:00:54,560 --> 00:00:56,040
上 等。 
あ あ で ぐ い と 思 っ た 俺。 

19
00:00:56,000 --> 00:00:57,520
そ れ 絶 対 来 る。 
と 思 っ た み ん。 

20
00:00:57,520 --> 00:00:58,960
な、 言 う よ ね。 
あ、 み ん な 言 う。 

21
00:00:58,960 --> 00:01:02,800
い や、 あ の、 お す す め し た い な と 思 っ。
て、 本 当 に あ の ね、 面 白 い 面 白 い っ て 

22
00:01:02,800 --> 00:01:06,040
い っ ぱ い 聞 き ま す の で。 
ま あ、 だ い た い 私、 ほ ら、 今 に し か テ レ

23
00:01:06,040 --> 00:01:08,720
ビ な い ん で す よ。 
で、 だ い た い 夜 中 11時 と か さ、 ま あ、 寝

24
00:01:08,720 --> 00:01:11,040
る 前 に ち ょ っ と 一時間 く ら い み た い な 
感 じ で。 

25
00:01:11,040 --> 00:01:13,480
だ か ら ま あ、 奥 さ ん が 一 緒 に い る わ け
で す よ。 

26
00:01:13,480 --> 00:01:16,440
そ う、 だ い た い 奥 さ ん と 一 緒 に 楽 し め
る っ て い う 前 提。 

27
00:01:16,960 --> 00:01:19,040
条 件 は つ く ん で す け ど ね え。 
な ぜ 選 ぶ？ 

28
00:01:19,040 --> 00:01:20,840
上 等 も 全 然 奥 さ ん。 
と 楽 し め ま す。 

29
00:01:20,840 --> 00:01:22,880
い や い や、 見 た 目 最 初 の 見 た 目 わ か 
る。 

30
00:01:22,880 --> 00:01:25,840
う ん、 印 象。 
帰 り の と こ ろ で も う 100% こ れ 一 緒 

31
00:01:25,840 --> 00:01:27,880
に。 
東 洋 っ て 無 理 だ よ っ て 感 じ だ も ん ね。

32
00:01:27,880 --> 00:01:29,960
だ っ て 俺、 日 本 統 一 っ て あ ん じ ゃ ん。 
ヤ ク ザ 映。 

33
00:01:29,960 --> 00:01:30,920
画 な ん て さ あ。 
あ り ま。 

34
00:01:30,920 --> 00:01:32,480
す ね。 
俺、 あ あ い う の 好 き な ん だ よ。 

35
00:01:32,480 --> 00:01:35,080
あ れ で す ら 何 な の？ 
み た い な 感 じ に な ら れ る タ イ プ な ん 

36
00:01:35,080 --> 00:01:37,280
で す よ ね。 
ラ ブ 長 と な ん て 無 理 に 決 ま っ て ん だ 

37
00:01:37,280 --> 00:01:38,560
よ。 
だ か ら 見 て な い ん で す よ。 

38
00:01:38,560 --> 00:01:39,880
あ、 そ う な ん で す か。 
い や、 僕 も。 

39
00:01:39,880 --> 00:01:42,160
あ れ で す よ。 
そ ん な に 最 初 か ら 見 た い と 思 っ て、 と

40
00:01:42,160 --> 00:01:45,680
い う か、 み ん な が 面 白 い っ て 言 っ て る
か ら、 見 始 め た ら ト レ ン ド キ ャ ッ チ ャ

41
00:01:45,680 --> 00:01:46,880
ー と し た ね。 
そ う そ う そ う。 

42
00:01:46,880 --> 00:01:50,160
ト レ ン ド キ ャ ッ チ ャ ー と し て は ね。 
い や、 ま た ほ ら、 ト レ ン ド キ ャ ッ チ ャ 

43
00:01:50,160 --> 00:01:52,120
ー っ て。 
そ う、 す ご い 変 な 言 い 方 し て ま す け 

44
00:01:52,120 --> 00:01:53,960
ど。 
若 者 た ち で 流 行 っ て る も の っ て 全 部 

45
00:01:53,960 --> 00:01:54,960
チ ェ ッ ク し が。 
ち ゃ う。 

46
00:01:54,960 --> 00:01:56,160
だ っ て。 
ほ ら、 や っ ぱ 教 養 で。 

47
00:01:56,160 --> 00:01:58,600
そ の リ ベ ラ ル ア ー テ ィ ス ト、 違 う で し
ょ う。 

48
00:01:58,600 --> 00:02:00,520
い や、 本 当 本 当 何？ 
が 面 白 い ん で す。 

49
00:02:00,520 --> 00:02:04,760
か い や、 ラ ブ 城 東 は で す ね、 要 は 一 般 
的 に ヤ ン キ ー と 言 わ れ る 方 々 が 出 て 

50
00:02:04,760 --> 00:02:08,160
ら っ し ゃ る ん で す ね。 
裁 縫 歴 が あ る 方 だ っ た り と か、 だ い ぶ

51
00:02:08,160 --> 00:02:11,440
こ う ね、 エ ッ ジ の 効 い た 方 々 が 集 ま っ
て い る ん で す よ ね。 

52
00:02:11,440 --> 00:02:14,720
や っ ぱ ヤ ン キ ー の 方 々 っ て 感 情 が む 
き 出 し な ん で す よ。 

53
00:02:14,720 --> 00:02:18,960
人 か ら ど う 見 ら れ る と か、 そ う い う こ
と じ ゃ な く て、 そ の 時 に 思 っ た こ と、 

54
00:02:18,960 --> 00:02:21,800
感 じ た こ と っ て い う の を ぶ つ け 合 う 
わ け で す よ。 

55
00:02:21,800 --> 00:02:24,520
ち ょ っ と 気 に 入 ら な か っ た ら す ぐ 喧 
嘩 す る し。 

56
00:02:24,520 --> 00:02:28,320
で も ね、 喧 嘩 し た も う 10秒 後 に は め ち
ゃ く ち ゃ 仲 良 く な っ ち ゃ う と か す る 

57
00:02:28,320 --> 00:02:30,600
ん で す か？ 
ち な み に な ん で 喧 嘩 し た ん で す か？ 

58
00:02:30,600 --> 00:02:32,760
単 純。 
に 教 室 に 入 っ て、 目 が 合 っ た 瞬 間 に 気

59
00:02:32,760 --> 00:02:34,440
に 入 ら な い か ら 喧。 
嘩 し た ん で す。 

60
00:02:34,440 --> 00:02:36,440
な ん だ そ れ。 
何 見 て ん だ、 て め え み た い な。 

61
00:02:36,440 --> 00:02:40,160
い や、 僕 は ね、 や っ ぱ り あ あ い う ヤ ン 
キ ー の 人 た ち の、 や っ ぱ り 感 情 に 素 直

62
00:02:40,160 --> 00:02:42,200
に 生 き て る っ て す ご い い い な と 思 っ 
て。 

63
00:02:42,200 --> 00:02:44,680
な る ほ ど ね。 
や っ ぱ り こ う、 い ろ い ろ 周 り を 気 に し

64
00:02:44,680 --> 00:02:48,520
ち ゃ っ た り と か、 そ れ こ そ エ ス エ ヌ エ
ス の 発 言 気 に し ち ゃ っ た り と か も 色 

65
00:02:48,520 --> 00:02:51,640
々 あ る じ ゃ な い で す か。 
で も や っ ぱ り む き 出 し の 自 分 で 生 き 

66
00:02:51,640 --> 00:02:54,480
る っ て い う こ と 自 体 が、 半 分 ち ょ っ と
羨 ま し い な み た い。 

67
00:02:54,560 --> 00:02:57,840
み た い な 気 持 ち に も な る と い う か。 
そ う い う 心 理 を 捕 ま え て る か ら、 今 こ

68
00:02:57,840 --> 00:03:00,680
ん だ け っ て こ と な ん だ。 
み ん な で 息 苦 し い ん で す ね。 

69
00:03:00,680 --> 00:03:04,920
そ う そ う か、 そ う か、 す ご い よ ね。 
俺、 あ の 絵 を 見 て、 い や、 ガ チ の 方 た ち

70
00:03:04,920 --> 00:03:08,880
な ん だ ろ う な と は 思 い つ つ、 な ん だ ろ
う、 懐 か し い な と 俺 思 っ ち ゃ っ て。 

71
00:03:08,880 --> 00:03:12,440
武 田 さ ん の 故 郷 は や や あ あ い う 感 じ 
あ っ た ん じ ゃ な い か な。 

72
00:03:12,440 --> 00:03:13,920
ま あ、 そ こ。 
ま で じ ゃ な い け ど。 

73
00:03:13,920 --> 00:03:15,840
で も あ あ い う 人 は 結 構 い ら っ し ゃ っ 
た。 

74
00:03:15,840 --> 00:03:17,160
な と 思 い ま す よ。 
は い。 

75
00:03:17,560 --> 00:03:20,840
だ い た い が ん く れ て ん じ ゃ ね え と か 
っ つ っ て 絡 ま れ る 思 っ て。 

76
00:03:20,840 --> 00:03:23,560
小 学 校 と か 中 学 校 の 時 に 登 校 し て る 
と 必 ず そ う い。 

77
00:03:23,560 --> 00:03:26,160
う 風 に な っ て た か ら ね。 
あ あ、 そ れ 言 わ れ た ら じ ゃ。 

78
00:03:26,160 --> 00:03:28,960
あ、 武 田 さ ん、 ど う し て た ん で す か？ 
俺 ね、 近 所 に も の す ご。 

79
00:03:28,960 --> 00:03:30,080
い、 悪 が い た。 
ん で す よ。 

80
00:03:30,080 --> 00:03:32,400
あ あ、 幼 馴。 
染 の お 兄 ち ゃ ん が あ あ、 強 い お 兄 ち。 

81
00:03:32,400 --> 00:03:35,000
ゃ ん が 一 年 生 の 時 の 三 年 生 最 強 じ ゃ 
な い で す か？ 

82
00:03:35,000 --> 00:03:37,440
は い は い。 
そ の 三 年 生 に 伝 説 の み た い な 感 じ の 

83
00:03:37,440 --> 00:03:38,560
す ご い 人 が い。 
て、 そ の。 

84
00:03:38,560 --> 00:03:40,640
代 は 特 に 伝 説 的 な 代 だ っ た ん だ け ど 
も。 

85
00:03:40,640 --> 00:03:43,480
そ の 中 の ナンバー2 と か、 そ う い う ポ ジ シ
ョ ン の 人。 

86
00:03:43,480 --> 00:03:45,200
だ っ た ん で す よ。 
で、 そ の 人 に お お。 

87
00:03:45,200 --> 00:03:47,560
武 田、 お 前 の こ と は 守 っ て や る か ら み
た い な。 

88
00:03:47,640 --> 00:03:49,960
と 言 わ れ て た か ら、 な る ほ ど ね。 
だ か ら あ や べ。 

89
00:03:49,960 --> 00:03:50,840
え？ 
こ の 人 の 子 分。 

90
00:03:50,840 --> 00:03:52,560
涙 そ う カ テ ゴ ラ イ。 
ズ を さ れ て た。 

91
00:03:52,560 --> 00:03:55,560
ん だ と 思 う ん だ よ ね。 
だ か ら、 そ う い う 意 味 で 言 う と、 そ ん 

92
00:03:55,560 --> 00:03:58,280
な に 被 害 に 遭 っ た こ と は な い っ て。 
感 じ な ん だ け ど。 

93
00:03:58,280 --> 00:03:59,640
な る ほ ど ね。 
で も あ れ だ よ。 

94
00:03:59,640 --> 00:04:03,600
い き な り 普 通 に 体 育 館 で 遊 ん で た ら、
バ ス ケ ッ ト ボ ー ル が ぶ っ 飛 ん で き て 

95
00:04:03,600 --> 00:04:07,560
ガ ー ン と か に な っ て 痛 え と か っ て 言 
っ た ら、 そ の 後 ガ ス ガ ン で 打 た れ る ん

96
00:04:07,560 --> 00:04:09,680
だ よ。 
ガ ス ガ ン っ て め っ ち ゃ 痛 い ん だ よ。 

97
00:04:09,680 --> 00:04:11,920
あ れ、 今 な い け ど ね。 
ガ ス ガ ン っ て な ん す か？ 

98
00:04:11,920 --> 00:04:14,640
え っ と、 ビ ー ビ。 
ー 弾 が 入 っ て る エ ア ガ ン の エ ア ガ ン 

99
00:04:14,640 --> 00:04:17,120
っ て 空 気 じ ゃ ん。 
空 気 う ん そ う、 エ ア ー が ガ ス な。 

100
00:04:17,120 --> 00:04:17,640
の よ。 
え え。 

101
00:04:17,640 --> 00:04:20,480
え え、 出 版 で す か ら も。 
う、 射 出 の 能 力 が と ん で も な く て、 だ 

102
00:04:20,480 --> 00:04:21,920
か ら ア ル ミ ナ 器 官。 
パ ン パ ン。 

103
00:04:21,920 --> 00:04:24,200
パ ン っ。 
て 貫 通 す る み た い な や つ で 打 た れ る 

104
00:04:24,200 --> 00:04:24,800
わ け よ。 
め っ。 

105
00:04:24,800 --> 00:04:26,600
ち ゃ 痛 い じ ゃ な い で す か。 
め っ ち ゃ。 

106
00:04:26,600 --> 00:04:28,760
痛 い。 
こ れ、 生 身 に パ チ と か だ っ た ら と ん で

107
00:04:28,760 --> 00:04:30,200
も な い こ と に な。 
る ん だ け ど。 

108
00:04:30,200 --> 00:04:31,280
め っ ち ゃ 痛。 
そ う そ う。 

109
00:04:31,280 --> 00:04:34,440
そ れ で 打 た れ る の よ。 
で、 そ の 後、 体 育 器 具 室 に 連 れ 込 ま れ 

110
00:04:34,440 --> 00:04:37,400
て。 
そ う す る と、 跳 び 箱 の 一 番 上 に ボ。 

111
00:04:37,400 --> 00:04:40,680
ス が あ、 座 っ て て ね。 
そ う、 寝 て ヤ ン キ ー 漫 画 の。 

112
00:04:41,080 --> 00:04:44,280
周 り に 人 が い て、 も う 体 育 器 具 室 怖 す
ぎ る み た い な な。 

113
00:04:44,400 --> 00:04:48,840
ん か、 そ う い う 感 じ で し た ね。 
い や、 じ ゃ あ ね、 あ れ で す。 

114
00:04:48,840 --> 00:04:54,040
あ の、 そ う い う 人 た ち の こ と も、 ま あ、
幼 少 期 触 れ ら れ て た 武 田 さ ん か ら し 

115
00:04:54,040 --> 00:04:57,120
た ら、 よ り 楽 し め る と 思 い ま す。 
ラ ジ オ で、 は い。 

116
00:04:57,560 --> 00:05:01,680
そ の 人 た ち の 怖 い 部 分 だ け じ ゃ な く 
て、 人 間 と し て 純 粋 な 部 分 と か 素 直 に

117
00:05:01,680 --> 00:05:03,120
生 き て い る 姿。 
そ う な ん で。 

118
00:05:03,120 --> 00:05:06,320
す よ、 あ の 人 た ち っ て ね、 仲 間 を す げ 
え 大 切 に す る ん で す よ。 

119
00:05:06,320 --> 00:05:10,480
別 に ど う っ て こ と な い 話 だ し、 な ん な
ら 隣 に 川 挟 ん で 別 の 街 の ね、 中 学 校 が

120
00:05:10,480 --> 00:05:14,240
あ っ て、 あ と 全 部 遠 い ん で す よ。 
だ か ら 必 ず そ こ と 交 戦 す る ん だ け ど、

121
00:05:14,240 --> 00:05:18,360
い や、 も と も と 少 年 野 球 と か 超 仲 良 し
だ っ た り し て い る 両 者 な ん で、 プ ロ レ

122
00:05:18,360 --> 00:05:19,800
ス み た い な 感 じ の 人 ね。 
そ。 

123
00:05:19,800 --> 00:05:21,840
う そ う そ う そ う。 
で も そ う い う 時 に な。 

124
00:05:21,840 --> 00:05:23,800
ん か？ 
ち ょ っ と し た こ と が 起 き る と。 

125
00:05:23,800 --> 00:05:26,240
あ い つ の こ と や り。 
や が っ た か ら 俺 が 行 く さ。 

126
00:05:26,240 --> 00:05:28,600
み た い な 橋 の 真 ん 中 で。 
な ん か ね、 や る。 

127
00:05:28,600 --> 00:05:31,680
っ て い う。 
こ れ、 武 田 さ ん が 言 っ て る 仁 義 と 同 じ

128
00:05:31,680 --> 00:05:32,880
な ん じ ゃ な い で す か？ 
ま あ、 そ う だ ね。 

129
00:05:32,880 --> 00:05:35,240
ね や。 
っ ぱ り、 そ れ が 幼 少 時 代 の さ、 あ れ だ 

130
00:05:35,240 --> 00:05:38,760
か ら、 や っ ぱ そ う い う 組 織 を 作 り た い
っ て い う 仲 間 を 守 る ん だ み た い な。 

131
00:05:39,000 --> 00:05:42,920
そ う い う 感 じ と か、 あ い つ の メ ン ツ 潰
し や が っ た ん だ か ら、 こ の 野 郎 み た い

132
00:05:42,920 --> 00:05:45,440
な。 
な ん だ ろ う と は 思 う ん だ け ど も、 そ う

133
00:05:45,440 --> 00:05:46,520
い う。 
絆 み た い な。 

134
00:05:46,520 --> 00:05:48,480
は い は い は い は い の は す ご い あ り ま 
し た け ど ね。 

135
00:05:48,480 --> 00:05:51,520
じ ゃ あ、 ラ ブ 上 等 も や っ ぱ 組 織 論 と し
て も 見 れ る っ て こ と で す ね。 

136
00:05:51,520 --> 00:05:54,200
い。 
や、 今 の 話 聞 い て る と ど う な ん だ ろ う

137
00:05:54,200 --> 00:05:58,920
な。 
そ こ に 差 し 気 づ い て。 

138
00:06:03,880 --> 00:06:07,000
は い、 と い う こ と で で す ね、 今 日 の 本 
題 で す ね。 

139
00:06:07,240 --> 00:06:10,840
今 日 お 話 し し た い の は 業 務 レ ビ ュ ー 
の 話 で す ね。 

140
00:06:10,880 --> 00:06:13,280
う ん。 
我 々 の ポ ッ ド キ ャ ス ト、 ミ ド ル マ ネ ー

141
00:06:13,280 --> 00:06:17,400
ジ ャ ー の 方 々 も よ く 聞 い て く だ さ っ 
て い る の で、 ミ ド ル マ ネ ー ジ ャ ー の 方

142
00:06:17,400 --> 00:06:21,960
々 の 悩 み に 寄 り 添 え る よ う な 内 容 と 
か っ て い う の は、 で き る 限 り こ う 配 信

143
00:06:21,960 --> 00:06:23,400
し て い き た い な と 思 っ て る ん で す よ 
ね。 

144
00:06:23,400 --> 00:06:27,360
で、 マ ネ ジ メ ン ト と か、 ま あ 人 を 育 て 
る 立 場 っ て い う ふ う に な る と。 

145
00:06:27,440 --> 00:06:29,800
ま あ、 業 務 レ ビ ュ ー っ て や っ ぱ や る こ
と に な る じ ゃ な い で す か。 

146
00:06:29,800 --> 00:06:30,840
業。 
務 レ ビ ュ ー、 ね う。 

147
00:06:30,840 --> 00:06:34,520
ん で ね、 そ の、 や っ ぱ マ イ ク ロ マ ネ ジ 
メ ン ト に な り す ぎ て も 良 く な い し。 

148
00:06:34,520 --> 00:06:38,600
と は い え、 も ち ろ ん 責 任 も あ る の で、 
介 入 し な い と い け な い 場 合 も あ る し、

149
00:06:38,600 --> 00:06:42,840
み た い な 話。 
そ れ こ そ 10回目 で 話 し た デ リ ゲ ー シ ョ

150
00:06:42,840 --> 00:06:45,160
ン の 話 だ っ た り と か。 
め ち ゃ く ち ゃ 前 だ ね。 

151
00:06:45,800 --> 00:06:49,560
と も ま あ リ ン ク す る 話 だ と 思 う ん で 
す が、 ど ん な レ ビ ュ ー っ て い う の が で

152
00:06:49,560 --> 00:06:53,720
き る と、 相 手 の モ チ ベ ー シ ョ ン を 保 ち
な が ら で き る の か と か で す ね。 

153
00:06:53,720 --> 00:06:57,360
そ の 辺 結 構 人 を 育 て る 立 場 と か マ ネ 
ジ メ ン ト を や る 立 場 に な っ。 

154
00:06:57,400 --> 00:07:01,400
っ た 時 に、 最 初 に 迷 う と か 悩 む み た い
な 領 域 か な っ て い う ふ う に 思 っ て い 

155
00:07:01,400 --> 00:07:03,560
て。 
そ の 辺 の ち ょ っ と 話 を レ ビ ュ ー の 極 

156
00:07:03,560 --> 00:07:06,960
意 み た い な 形 で ま と め ら れ る と い い 
な と 思 っ て る ん で す け ど。 

157
00:07:06,960 --> 00:07:11,000
ち な み に さ、 レ ビ ュ ー と い う の は ど の
く ら い の 立 場 の 方 か ら ど う い う 方 に 

158
00:07:11,000 --> 00:07:13,640
み た い な の？ 
っ て は、 ど ん な 想 定 で お 話 す る の が 良

159
00:07:13,640 --> 00:07:13,880
さ？ 
そ。 

160
00:07:13,880 --> 00:07:14,520
う で す か？ 
一。 

161
00:07:14,520 --> 00:07:18,560
番 は や っ ぱ り ミ ド ル マ ネ ー ジ ャ ー の 
方 か ら チ ー ム メ ン バ ー み た い な イ メ 

162
00:07:18,560 --> 00:07:19,800
ー ジ じ ゃ な い で。 
す か ね。 

163
00:07:19,800 --> 00:07:21,080
う ん な。 
る ほ ど な る ほ ど。 

164
00:07:21,080 --> 00:07:25,240
レ ビ ュ ー っ て い う と、 例 え ば バ リ バ リ
の プ レイ ヤ ー が 新 人 に 対 し て 業 務 っ て

165
00:07:25,240 --> 00:07:27,400
こ こ ま で や る ん だ よ み た い な 話。 
ま さ に。 

166
00:07:27,400 --> 00:07:30,400
業 務 の 品 質 を 担 保 す る み た い な イ メ 
ー ジ な ん で す か ね。 

167
00:07:30,400 --> 00:07:34,440
で、 ミ ド ル マ ネ ー ジ ャ ー が メ ン バ ー に
っ て な る と、 や っ ぱ り 人 を 育 て る っ て

168
00:07:34,440 --> 00:07:38,480
い う 観 点 に な っ て く る の で、 単 純 に 業
務 の 品 質 を 担 保 す る と か だ け じ ゃ な 

169
00:07:38,480 --> 00:07:42,400
く て、 育 て る っ て イ メ ー ジ で す か ね。 
ど う い う ふ う に 考 え た ら、 業 務 の 質 が

170
00:07:42,400 --> 00:07:46,400
上 が っ て い く の か と か、 よ り こ う 再 現
性 が 高 い と い う か、 そ う い う 視 点 を 与

171
00:07:46,400 --> 00:07:50,320
え る み た い な こ と な の か な っ て、 僕 も
ち ょ っ と 捉 え て は い た ん で す け ど。 

172
00:07:50,320 --> 00:07:52,960
な る ほ ど な。 
ん か、 さ っ き の そ の 例 み た い な の で 言

173
00:07:52,960 --> 00:07:56,480
う と、 レ ビ ュ ー を し す ぎ る と。 
と い う か、 な ん か 入 り 方 間 違 っ ち ゃ っ

174
00:07:56,480 --> 00:07:59,240
た り と か す る と。 
そ の ず れ た マ イ ク ロ マ ネ ジ メ ン ト み 

175
00:07:59,240 --> 00:08:02,480
た い な 感 じ に な っ て 機 能 し な い み た 
い な こ と 言 っ て た じ ゃ な い。 

176
00:08:02,480 --> 00:08:04,720
要 は そ う い う こ と が 起 こ り 得 る の か。
な ぜ な。 

177
00:08:04,720 --> 00:08:06,080
の か み た い な。 
な ん か そ う い。 

178
00:08:06,080 --> 00:08:07,840
う 話 っ て こ と な の か な。 
そ う で す ね。 

179
00:08:07,840 --> 00:08:09,360
そ う で す ね。 
な ん か ち ょ う ど ね。 

180
00:08:09,360 --> 00:08:12,600
同 じ よ う な 悩 み を 抱 え て い る マ ネ ー 
ジ ャ ー か ら た ま た ま 立 て 続。 

181
00:08:12,600 --> 00:08:15,040
け に 相 談 を も。 
ら っ た ん で す よ、 似 た よ う な テ ー マ 

182
00:08:15,040 --> 00:08:16,920
で。 
そ う、 別 の ね、 マ ネ ー ジ ャ ー か ら あ、 同

183
00:08:16,920 --> 00:08:19,680
じ 悩 み や っ ぱ 抱 え る よ ね っ つ っ て 思 
っ た な と 思 っ て て。 

184
00:08:19,680 --> 00:08:22,720
い や、 あ の、 自 分 よ り ね。 
や っ て る こ と の 専 門 性 が、 プ レイ ヤ ー 

185
00:08:22,720 --> 00:08:26,800
の 要 素 と し て の 専 門 性 が 自 分 よ り も 
高 い っ て い う、 そ う い う 部 下 が い ま す

186
00:08:26,800 --> 00:08:28,040
よ と。 
で、 し か も 何 人 も ね。 

187
00:08:28,040 --> 00:08:32,120
で、 そ う い う 人 に 対 し て フ ィ ー ド バ ッ
ク っ て ど う す る の が 正 解 な の か み た 

188
00:08:32,120 --> 00:08:35,200
い な 感 じ で 悩 ん で て。 
で、 あ る 一 人 は、 部 下 の 方 か ら も っ と 

189
00:08:35,200 --> 00:08:39,280
頻 度 高 く フ ィ ー ド バ ッ ク し て ほ し い 
で す っ て い う ふ う に 求 め ら れ て る ら 

190
00:08:39,280 --> 00:08:40,440
し い ん だ よ ね。 
で も ち。 

191
00:08:40,440 --> 00:08:43,360
ろ ん、 そ の 気 づ き。 
だ っ た り と か、 も う ち ょ っ と こ う い う

192
00:08:43,360 --> 00:08:47,440
と こ ろ ま で 思 考 し た 方 が い い ん じ ゃ 
な い か み た い な こ と は、 ま あ フ ィ ー ド

193
00:08:47,440 --> 00:08:50,520
バ ッ ク し て い る つ も り ら し い ん だ け 
ど、 足 り な い よ っ て。 

194
00:08:50,560 --> 00:08:55,320
っ て い う ふ う に 言 わ れ て い る と、 こ れ
っ て ど う し て 足 り な い っ て 思 わ せ て 

195
00:08:55,320 --> 00:09:00,280
し ま っ て い る の か、 自 分 自 身 が 彼 ら 彼
女 ら が 求 め て い る こ と を 与 え ら れ て 

196
00:09:00,280 --> 00:09:01,480
な い っ て い う。 
こ と な の か。 

197
00:09:01,960 --> 00:09:04,720
で。 
も 自 分 よ り も 専 門 性 高 い わ け だ か ら、

198
00:09:04,720 --> 00:09:07,640
そ の 期 待 に 応 え ろ と 言 っ て も 難 し い 
部 分 も あ る な っ て き っ と 思 っ て ん だ 

199
00:09:07,640 --> 00:09:10,200
の で ね。 
そ れ ど う し た ら い い か み た い な。 

200
00:09:10,200 --> 00:09:12,600
あ る 人 に は そ ん な な ん？ 
か、 な る ほ ど、 い い で す ね。 

201
00:09:12,600 --> 00:09:13,560
よ く あ り そ う で。 
ま。 

202
00:09:13,560 --> 00:09:17,280
あ、 ち ょ っ と 似 て る な と 思 っ た ら、 別 
の 人 は や っ ぱ り メ ン バ ー の 悩 み だ っ 

203
00:09:17,280 --> 00:09:21,160
た り と か を ま あ 丁 寧 に 聞 い た り と か 
し て る ん だ け れ ど、 正 直 メ ン バ ー の 抱

204
00:09:21,160 --> 00:09:23,320
え て い る 悩 み っ て い う の か、 な ん だ ろ
う な。 

205
00:09:23,320 --> 00:09:27,040
個 人 の プ ラ イ ベ ー ト じ ゃ な い ん だ ろ 
う け ど、 仕 事 に 向 き 合 う ス タ ン ス、 ど 

206
00:09:27,040 --> 00:09:30,680
う し た ら い い の か と か、 な ん か モ チ ベ
ー シ ョ ン を ど の よ う に み た い な。 

207
00:09:30,680 --> 00:09:33,800
そ う い う の で 悩 ん で る 若 者 と か っ て、
ま あ い る じ ゃ な い で す。 

208
00:09:33,800 --> 00:09:35,360
か い ら っ し ゃ い ま す ね。 
は い は。 

209
00:09:35,360 --> 00:09:37,400
い。 
そ う い う 悩 み み た い な の を ず っ と 聞 

210
00:09:37,400 --> 00:09:39,960
く よ う な 感 じ に な る。 
ケ ー ス が ま あ 多 い み た い で。 

211
00:09:39,960 --> 00:09:43,800
で、 大 事 な 時 間 だ と は 思 い つ つ も、 ず 
っ と 同 じ と こ ろ で ル ー プ し て る っ て 

212
00:09:43,800 --> 00:09:47,240
い う 感 じ に な っ ち ゃ っ て て。 
し か も な ん だ ろ う な、 事 業 を 伸 ば し て

213
00:09:47,240 --> 00:09:50,680
い か な き ゃ い け な い な と か。 
そ れ と 思 っ て い る ん だ け れ ど も、 ど っ

214
00:09:50,680 --> 00:09:54,600
ち か っ て そ こ に 直 接 接 続 す る わ け じ 
ゃ な い 感 じ に な っ て な い か な み た い 

215
00:09:54,600 --> 00:09:56,200
な。 
こ う い う 時 っ て ど う い う ふ う に そ の 

216
00:09:56,200 --> 00:09:58,120
時 間 を 使 っ て い け ば い い ん で し ょ う 
か み た い な。 

217
00:09:58,600 --> 00:10:00,680
す ご い 似 て る な み た い な 思 っ た ん だ 
よ ね。 

218
00:10:00,680 --> 00:10:06,120
で、 あ、 こ の 悩 み は 私 も す ご い 直 面 し 
た こ と あ る な っ て 思 っ て。 

219
00:10:06,600 --> 00:10:09,880
で、 こ れ も う な ん か こ の ポ ッ ド キ ャ ス
ト で も 何 回 も 話 し た け ど、 は い は い。 

220
00:10:09,880 --> 00:10:12,680
急 に さ、 営 業 の マ ネ ー ジ ャ ー か ら 人 事
に。 

221
00:10:12,680 --> 00:10:13,600
行 っ た 時？ 
あ あ、 は い。 

222
00:10:13,600 --> 00:10:17,080
は い。 
全 く 同 じ 現 象 に 私 は な っ た な っ て 思 

223
00:10:17,080 --> 00:10:18,280
っ て い て。 
は い は。 

224
00:10:18,280 --> 00:10:19,560
い は い、 は い は い。 
ね。 

225
00:10:19,560 --> 00:10:23,320
そ の 話、 簡 単 に 言 う と 人 事 の 実 務 経 験
ゼロ な の に、 上 司 と し て の バ リ ュ ー 出 

226
00:10:23,320 --> 00:10:27,360
さ な き ゃ っ て 思 っ て。 
結 構 具 体 の 業 務 で 貢 献 し よ う し よ う 

227
00:10:27,360 --> 00:10:32,400
っ て 思 っ て、 わ か っ て な い の に。 
マ イ ク ロ な、 な ん か レ ビ ュ ー な の か フ

228
00:10:32,400 --> 00:10:36,000
ィ ー ド バ ッ ク な の か、 ま し て 結 果 的 に
ち ょ っ と わ か っ て な い ん で、 ち ょ っ と

229
00:10:36,000 --> 00:10:37,760
黙 っ て も ら っ て い い で す か み た い な。
は い は い。 

230
00:10:37,800 --> 00:10:43,080
そ れ を 経 験 し た 時 に 一 言 で 言 う と、 そ
の 関 係 の 中 で ど う い う レ ビ ュ ー で あ 

231
00:10:43,080 --> 00:10:48,040
る べ き か っ て い う と、 正 解 を 教 え る ん
じ ゃ な く て、 問 い を 投 げ る っ て い う こ

232
00:10:48,040 --> 00:10:48,760
と な ん だ な。 
っ て。 

233
00:10:48,760 --> 00:10:49,680
あ あ、 は い。 
ツ。 

234
00:10:49,680 --> 00:10:53,080
ー ワ ッ ト エ ン デ ィ ア ワ イ ハ ウ と か で 
言 う と、 そ の 正 解 っ て い う の は す な わ

235
00:10:53,080 --> 00:10:57,520
ち ハ ウ で す よ ね。 
教 え る ん じ ゃ な く て、 ワ イ と か ワ ッ ト

236
00:10:57,520 --> 00:11:01,640
と か っ て い う、 な ん か そ う い う も の を
投 げ る こ と で 視 座 を 合 わ せ に 行 く っ 

237
00:11:01,640 --> 00:11:06,400
て い う レ ビ ュ ー だ っ た り と か、 フ ィ ー
ド バ ッ ク を 心 が け る っ て い う の が 答 

238
00:11:06,400 --> 00:11:08,640
え だ な っ て い う ふ う に、 私 は。 
気 づ き ま。 

239
00:11:08,640 --> 00:11:09,520
し た。 
っ て 感 じ で す ね。 

240
00:11:09,560 --> 00:11:10,480
な る ほ ど。 
な る ほ ど。 

241
00:11:10,520 --> 00:11:12,920
そ う だ。 
か ら 私 が 結 果 的 に そ の 人 事 の 時 に や 

242
00:11:12,920 --> 00:11:17,640
っ て で 打 開 で き た の も は い は い。 
人 事 の 実 務 の、 例 え ば エ ー ジ ェ ン ト さ

243
00:11:17,640 --> 00:11:21,680
ん と の 関 係 性 づ く り を ど の よ う に と 
か、 そ う い う 実 務 系 の 話 と か ね。 

244
00:11:21,680 --> 00:11:24,720
あ る い は 採 用 を 企 画 み た い な 感 じ で 
採 用。 

245
00:11:24,760 --> 00:11:28,640
を も っ と ド ラ イ ブ し て い く た め に、 ど
う い う ふ う に 企 画 が ど う こ う み た い 

246
00:11:28,640 --> 00:11:32,560
な っ て、 そ れ や っ ぱ り 専 門 で 日 々 そ こ
に 接 し て い る 人 の 方 が い ろ ん な こ と 

247
00:11:32,560 --> 00:11:35,480
わ か る わ け だ よ ね。 
そ こ に 対 し て き っ と こ う か な み た い 

248
00:11:35,480 --> 00:11:39,240
な こ と を 思 っ て、 how で こ こ っ て こ う
じ ゃ ね え と か 言 っ て て も、 そ れ は 難 し

249
00:11:39,240 --> 00:11:42,040
い わ け で す よ ね。 
そ う じ ゃ な く っ て、 結 局 彼 ら が 悩 ん で

250
00:11:42,040 --> 00:11:45,840
い る 本 質 っ て な ん だ ろ う っ て 思 っ た 
ら、 採 用 す べ き 人 物 像 だ っ た り、 あ る 

251
00:11:45,840 --> 00:11:49,240
い は 何 人 も 取 っ て く れ っ て い っ ぺ ん 
に 言 わ れ る ん だ け ど、 誰 を 優。 

252
00:11:49,240 --> 00:11:51,320
先？ 
し て 取 る べ き な ん だ ろ う み た い な ど 

253
00:11:51,320 --> 00:11:55,240
う い う 人 を 優 先 し て 取 る べ き な ん だ 
ろ う っ て い う そ う い わ ゆ る 戦 略 性 と 

254
00:11:55,240 --> 00:11:58,080
か 優 先 順 位 み た い な こ と の 判 断 の し 
よ う が な く て。 

255
00:11:58,080 --> 00:12:02,200
で、 事 象 と し て は 現 場 か ら 人 事 を と り
あ え ず ヘ ッ ド カ ウ ン ト 埋 め れ ば い い 

256
00:12:02,200 --> 00:12:04,280
と 思 っ て る だ け じ ゃ な い の？ 
み た い な。 

257
00:12:04,280 --> 00:12:08,000
全 然 現 場 の こ と わ か っ て な い。 
な の に 負 荷 ば っ か り か け る よ ね み た 

258
00:12:08,000 --> 00:12:10,320
い な。 
そ れ に 悩 ん で た っ て 感 じ だ っ た ん で 

259
00:12:10,320 --> 00:12:12,760
す よ ね。 
だ か ら、 彼 ら 彼 女 ら に 私 が 気 づ か せ る

260
00:12:12,760 --> 00:12:16,880
べ き こ と と い う の は、 事 業 を 伸 ば す た
め に ど う い う 人 事 戦 略 で あ る べ き な 

261
00:12:16,880 --> 00:12:20,600
の か っ て い う 視 点 だ っ た ん で す よ ね。
は い、 は い、 じ ゃ あ 事 業 を 伸 ば す。 

262
00:12:20,600 --> 00:12:22,920
た め。 
に ど う い う 引 け る レ バ ー っ て い う の 

263
00:12:22,920 --> 00:12:27,400
が あ る の か っ て こ と は や っ ぱ り 私 の 
方 が 知 っ て い て で、 彼 ら 彼 女 ら 知 ら な

264
00:12:27,400 --> 00:12:30,440
い と か あ る の で。 
あ、 じ ゃ あ そ こ を 教 え て あ げ た り と 

265
00:12:30,440 --> 00:12:35,400
か、 あ る い は 誰 に 関 わ っ た り と か す る
と、 そ の 問 い に 対 し て の 答 え が 見 つ か

266
00:12:35,400 --> 00:12:36,200
る の か み た い な。 
は い。 

267
00:12:36,200 --> 00:12:38,200
は い は い は。 
い、 な ん か そ う い う ふ う に、 彼 ら の 専 

268
00:12:38,200 --> 00:12:43,160
門 性 を 事 業 全 体 の 勝 利 に ど う 接 続 す 
る の か っ て い う 視 点 で フ ィ ー ド バ ッ 

269
00:12:43,160 --> 00:12:45,360
ク を す る と か、 気 づ き を 与 え る み た い
な。 

270
00:12:45,360 --> 00:12:49,280
こ れ が さ っ き 言 っ た ハ ウ 教 え る ん じ 
ゃ な く て、 問 い を 与 え る、 投 げ る っ て 

271
00:12:49,280 --> 00:12:50,040
い う。 
ま あ ワ ー。 

272
00:12:50,040 --> 00:12:51,600
ド と か ワ イ と か ね。 
う ん う。 

273
00:12:51,600 --> 00:12:52,160
ん？ 
そ う そ う。 

274
00:12:52,160 --> 00:12:53,960
だ か ら 人 事 の 人 事 も す げ え で き る よ 
ね。 

275
00:12:53,960 --> 00:12:56,640
そ の 範 囲 と し て は。 
す ご い 正 解 を し て て、 俺 よ り も す ご い

276
00:12:56,640 --> 00:12:59,640
よ と。 
だ け ど、 ビ ジ ネ ス 全 体 と か 会 社 全 体 の

277
00:12:59,640 --> 00:13:03,280
戦 略 っ て い う ふ う に 見 る と、 ど っ ち の
方 を 優 先 す べ き か み た い な の っ て、 ど

278
00:13:03,280 --> 00:13:05,440
う 考 え て る の？ 
み た い な。 

279
00:13:05,440 --> 00:13:10,280
今 っ て 一 番 じ ゃ あ 事 業 部 が 苦 し ん で 
い る っ て い う 要 因 っ て ど う 見 て る の？

280
00:13:10,280 --> 00:13:13,640
と か。 
じ ゃ あ そ れ に 対 し て 人 事 と し て、 ど こ

281
00:13:13,640 --> 00:13:15,840
を？ 
今 の そ の 課 題 が 一 番 大 き い と こ ろ を 

282
00:13:15,840 --> 00:13:19,360
サ ポ ー ト す る と し た ら、 他 の こ と を 考
え ず に、 そ こ だ け を な ん と か す る っ て

283
00:13:19,360 --> 00:13:22,840
言 っ た ら 何 が で き る の？ 
と か、 な ん か そ う や っ て 問 い を 投 げ 

284
00:13:22,840 --> 00:13:23,000
て。 
い。 

285
00:13:23,000 --> 00:13:24,240
く。 
と 気 づ き に な っ て。 

286
00:13:24,240 --> 00:13:28,280
い っ て、 で、 自 分 た ち が や る べ き こ と 
み た い な の が、 や れ る こ と と や る べ き

287
00:13:28,280 --> 00:13:31,560
こ と が 接 続 さ れ て、 そ れ で あ、 あ り が 
と う ご ざ い ま す み た い な。 

288
00:13:31,560 --> 00:13:34,680
ち ょ っ と そ れ 考 え て み ま す と か っ て 
い う 風 に な っ た り す。 

289
00:13:34,680 --> 00:13:38,120
る ん じ ゃ な い か な、 み た い な。 
な る ほ ど な る ほ ど、 は い、 そ れ は じ ゃ 

290
00:13:38,120 --> 00:13:40,640
あ さ っ き。 
例 え ば、 ま さ に 具 体 的 に 相 談 が あ っ た

291
00:13:40,640 --> 00:13:43,640
方、 自 分 よ り も 専 門 性 が 高 い 年 上 の 
方、 年 上 で は な い の か。 

292
00:13:43,640 --> 00:13:45,800
ま あ、 年 上 も い。 
た り し て る ん じ ゃ な い か。 

293
00:13:45,800 --> 00:13:49,560
な 方 が い ら っ し ゃ る 時 に は フ ィ ー ド 
バ ッ ク が 足 り な い っ て 言 わ れ て。 

294
00:13:49,560 --> 00:13:53,600
そ れ に 対 し て ま あ、 今 み た い な ワ ッ ト
ワ イ っ て い う と こ ろ を あ る 意 味 投 げ 

295
00:13:53,600 --> 00:13:54,760
か け て い け れ ば。 
そ こ。 

296
00:13:54,760 --> 00:13:55,880
っ て。 
変 わ る ん じ ゃ な い？ 

297
00:13:55,880 --> 00:13:57,760
っ て い う ア ド バ イ ス を さ れ た。 
っ て こ と？ 

298
00:13:57,760 --> 00:14:00,920
そ う で す そ う で す そ う で す。 
メ ン バ ー の 方 た ち は も っ と 頻 度 上 げ 

299
00:14:00,920 --> 00:14:03,840
て く だ さ い っ て い う ふ う に 要 望 し て 
る ん だ と 思 う ん で す よ。 

300
00:14:03,840 --> 00:14:07,440
だ か ら そ れ は 頻 度 を 上 げ る こ と が、 多
分 メ ン バ ー が 納 得 す る こ と じ ゃ な い 

301
00:14:07,440 --> 00:14:09,720
ん じ ゃ な い の か っ て い う ふ う に 私 は 
通 っ て る。 

302
00:14:09,720 --> 00:14:10,720
わ け で す ね。 
は い は い。 

303
00:14:10,720 --> 00:14:14,200
は い は い、 そ う じ ゃ な く て、 結 局 な ん 
か こ の チ ー ム が 成 功 す る っ て い う の 

304
00:14:14,200 --> 00:14:16,440
は、 ど う い う 状 況 に な る こ と を 成 功 と
い う の か？ 

305
00:14:16,440 --> 00:14:18,640
み た い な。 
そ の 成 功 に、 彼 ら 彼 女 ら の メ ン バ ー の

306
00:14:18,640 --> 00:14:22,320
力 を う ま く 接 続 さ せ る た め の ポ イ ン 
ト っ て い う の は 何 な の か っ て い う の 

307
00:14:22,320 --> 00:14:25,800
を、 そ れ も 気 づ か せ る た め に 教 え る ん
じ ゃ な く て 気 づ か せ る っ て い う。 

308
00:14:25,800 --> 00:14:29,480
そ う や っ て や っ て い く と、 頻 度 の 問 題
じ ゃ な く て、 自 分 た ち が 悩 ん で い る こ

309
00:14:29,480 --> 00:14:32,920
と と か、 や ん な き ゃ い け な い こ と と 
か、 結 果 的 に 業 務 過 多 で 大 変 で す と 

310
00:14:32,920 --> 00:14:36,480
か、 い ろ い ろ あ る と 思 う ん だ け ど、 や 
る べ き こ と が 決 ま っ て、 結 果 的 に や ら

311
00:14:36,480 --> 00:14:39,920
な く て い い こ と っ て い う の が 見 え て 
く る っ て 整 理 が つ く と、 例 え ば 業。 

312
00:14:39,920 --> 00:14:40,160
務。 
過。 

313
00:14:40,160 --> 00:14:43,840
多 が 緩 和 さ、 れ た り と か で つ な が る と
思 う し 自 分 た ち が や っ て い る こ と が 

314
00:14:43,840 --> 00:14:47,560
不 毛 な ん じ ゃ な い か っ て い う ふ う に 
思 っ て た と し た ら は い じ ゃ な い 状 況 

315
00:14:47,560 --> 00:14:50,440
に な る わ け じ ゃ な い。 
だ か ら そ れ 頻 度 を 上 げ て 解 決 で き る 

316
00:14:50,440 --> 00:14:54,440
っ て い う ふ う に 思 っ て い る け ど、 解 決
す る 手 段 っ て 別 に あ っ て、 結 果 的 に 解

317
00:14:54,440 --> 00:14:57,920
決 す る 道 に 進 ん で い け ば、 み ん な 納 得
い く わ け じ ゃ な い で す か。 

318
00:14:57,920 --> 00:15:02,760
結 果 的 に 別 に 頻 度、 逆 に 落 と し て て 
も、 接 点 に お け る 中 身 が 変 わ っ た こ と

319
00:15:02,760 --> 00:15:07,440
で み ん な 納 得 す る と か、 チ ー ム と し て
接 続 さ れ た 状 態 に な る と か っ て い う 

320
00:15:07,440 --> 00:15:09,560
の は、 ま あ 往 々 に し て 起。 
こ り 得 る と 思 っ て。 

321
00:15:09,560 --> 00:15:10,840
な る ほ ど な る ほ ど。 
あ り が と う ご ざ。 

322
00:15:16,320 --> 00:15:20,600
い ま す。 
今 の 話 っ て、 メ ン バ ー が フ ィ ー ド バ ッ

323
00:15:20,600 --> 00:15:22,760
ク を 求 め て い る ケ ー ス じ ゃ な い で す 
か。 

324
00:15:22,760 --> 00:15:26,360
ち ょ っ と 視 点 を 変 え て み て、 多 分 僕 も
そ う い う タ イ プ だ と 思 う ん で す け ど、

325
00:15:26,440 --> 00:15:31,480
フ ィ ー ド バ ッ ク さ れ す ぎ る と か、 介 入
を し て く る こ と に 対 し て、 な る べ く め

326
00:15:31,480 --> 00:15:35,560
ん ど く さ い か ら 好 き に や り た い み た 
い な 人 も い る じ ゃ な い で す か。 

327
00:15:35,560 --> 00:15:38,680
で、 そ の 人 に 対 し て は 武 田 さ ん 的 に 向
き 合 う。 

328
00:15:39,120 --> 00:15:43,000
時 に 気 を つ け て る ポ イ ン ト と か。 
も し あ っ た ら 聞 き た い な っ て い。 

329
00:15:43,000 --> 00:15:48,200
う ま あ、 そ れ は あ れ だ よ ね。 
ハ ウ を 言 っ て く る 上 司 に 対 し て、 私 は

330
00:15:48,200 --> 00:15:51,160
ど の よ う に そ れ を 対 処 す れ ば い い の 
か と か、 そ う い う こ と な の か な。 

331
00:15:51,160 --> 00:15:53,000
ま あ、 対。 
処 す れ ば い い の か も そ う だ し。 

332
00:15:53,000 --> 00:15:57,200
例 え ば 武 田 さ ん か ら し て み た ら、 例 え
ば 僕 と か 武 田 さ ん の メ ン バ ー だ っ た 

333
00:15:57,200 --> 00:16:00,440
時 と か っ て、 僕 っ て そ ん な に？ 
じ ゃ あ 武 田 さ ん も っ と フ ィ ー ド バ ッ 

334
00:16:00,440 --> 00:16:02,960
ク 欲 し い っ す と か 教 え て ほ し い っ す 
み た い な 話。 

335
00:16:02,960 --> 00:16:04,920
あ ん ま し な い タ イ プ じ ゃ な い で。 
す か、 ま あ、 そ う だ ね。 

336
00:16:05,160 --> 00:16:08,200
そ の 時 お 前 だ っ て 文 句 し か 言 っ て こ 
な か っ た も ん な。 

337
00:16:08,760 --> 00:16:11,080
な ん で 僕 の 給 料 上 が ん な い ん で す か？
み た い な。 

338
00:16:11,080 --> 00:16:13,080
武 田 さ ん、 僕 や め る っ て 言 っ た ら、 あ、
了 解。 

339
00:16:13,080 --> 00:16:15,200
上 に 上 げ と く っ て あ い つ 言 っ た ん で 
す よ。 

340
00:16:15,200 --> 00:16:15,800
み た い な。 
タ。 

341
00:16:15,800 --> 00:16:18,520
ケ ち ゃ ん、 ダ メ で す。 
そ の 話 は ダ メ だ よ、 ま あ、 そ れ ま あ ま 

342
00:16:18,520 --> 00:16:21,080
あ い い で す け ど、 そ れ も 僕 の す ご い 若
い 時 で す よ ね。 

343
00:16:21,080 --> 00:16:24,840
い や、 な ん か そ の 辺 が 落 ち 着 い た 後 も
一 緒 に こ う、 結 構 仕 事 し た 時 あ っ た じ

344
00:16:24,840 --> 00:16:27,680
ゃ な い で す か、 そ の 人 事 の 時 と か ね、 
そ う い う ス タ ン ス の。 

345
00:16:27,680 --> 00:16:29,920
ま あ メ ン バ ー も い た り す る じ ゃ な い 
で す か。 

346
00:16:29,920 --> 00:16:33,680
で も 武 田 さ ん 的 に は ち ゃ ん と ア ウ ト 
プ ッ ト の ク オ リ テ ィ 担 保 し な き ゃ い 

347
00:16:33,680 --> 00:16:37,440
け な い と か、 も う ち ょ っ と 責 任 が あ る
中 で、 そ う い う メ ン バ ー に 対 し て ど う

348
00:16:37,440 --> 00:16:39,720
い う ふ う に 入 り 込 ん だ ら。 
い い の か と か。 

349
00:16:40,040 --> 00:16:42,400
そ の 辺 も し あ っ た ら 聞 き た い な と 思 
っ た ん で。 

350
00:16:42,400 --> 00:16:44,840
す け ど、 そ う い う こ と？ 
う ん、 そ う か そ う か 上。 

351
00:16:44,840 --> 00:16:46,280
司、 目 線 で。 
っ て 感 じ で す か ね じ ゃ。 

352
00:16:46,280 --> 00:16:48,880
あ、 あ れ だ よ ね、 普 通 に。 
ま あ、 ほ っ と い て、 自 分 で バ ン バ ン 進 

353
00:16:48,880 --> 00:16:50,840
め て い け る 力 が あ る 人 っ て こ と だ よ 
ね。 

354
00:16:50,920 --> 00:16:52,600
う ん う ん、 そ う そ う。 
い や、 い い ん じ ゃ な い。 

355
00:16:52,600 --> 00:16:55,000
ほ っ と け ば、 そ れ。 
あ、 い い ん だ い。 

356
00:16:55,160 --> 00:16:59,160
や 別 に な ん か 自 分 で 実 装 し て 走 っ て 
っ て る っ て い う 状 況 が あ っ て、 そ れ が

357
00:16:59,160 --> 00:17:03,240
別 に 事 業 の そ の 優 先 順 位 だ っ た り と 
か ず れ て な い ん だ っ た ら、 ま あ 別 に。 

358
00:17:03,680 --> 00:17:05,520
い い よ ね。 
そ い つ も 別 に ご ち ゃ ご ち ゃ 言 わ れ た 

359
00:17:05,520 --> 00:17:09,960
く ね え み た い な 感 じ だ っ た ら。 
で も 例 え ば な ん か 優 先 度 ち ょ っ と 違 

360
00:17:09,960 --> 00:17:13,079
う な と か あ る こ と も あ る じ ゃ な い で 
す か。 

361
00:17:13,240 --> 00:17:17,319
で、 僕、 武 田 さ ん の 乗 車 の 時 す ご い な 
と 思 っ て た の は、 や っ ぱ り そ の、 そ れ 

362
00:17:17,319 --> 00:17:22,359
こ そ 僕 み た い に 事 細 か に 話 し て な い 
の に、 だ い た い 状 況 把 握 し て る っ て い

363
00:17:22,359 --> 00:17:24,520
う。 
で か つ だ か ら す ご い 現 場 に お り て き 

364
00:17:24,520 --> 00:17:27,480
て る わ け じ ゃ な い ん だ け ど、 な ん と な
く そ の 辺 の 構 造 を 捉 え て る っ て い う 

365
00:17:27,480 --> 00:17:30,360
と こ ろ が、 武 田 さ ん の す ご い と こ だ な
と 思 っ た り と か し て い て。 

366
00:17:30,360 --> 00:17:31,160
な る ほ ど ね。 
そ。 

367
00:17:31,160 --> 00:17:33,560
れ っ て ど う い う 販 売 で や っ て る か？ 
と か、 ど ん な 工 夫？ 

368
00:17:33,680 --> 00:17:35,520
し て ん の か？ 
と か、 も う ち ょ っ と 深 掘 れ る と い い か

369
00:17:35,520 --> 00:17:37,400
も し れ な い な と、 ち ょ っ と 今 思 っ た ん
で す け ど な。 

370
00:17:37,560 --> 00:17:42,520
る ほ ど ね、 そ れ 多 分 無 意 識 で や っ て ん
の か も し れ な い け ど、 だ い た い さ、 そ 

371
00:17:42,520 --> 00:17:46,520
の 人 の タ イ プ 見 て る と さ、 わ か る こ と
が 多 い な と 思 っ て て。 

372
00:17:47,000 --> 00:17:51,960
こ い つ は そ の 仕 事 の ス タ イ ル と し て 
自 分 で 気 づ く し、 勘 所 悪 く な い。 

373
00:17:51,960 --> 00:17:56,640
た だ 抱 え 込 ん で や り ま す っ つ っ て、 結
局 い ろ ん な も の が ブ ル ド ー ザ ー み た 

374
00:17:56,640 --> 00:17:59,880
い に な っ ち ゃ っ て、 進 捗 し な い み た い
な 返 事 は す ご く い い ん だ け ど、 抱 え す

375
00:17:59,880 --> 00:18:03,600
ぎ て 動 か な く て、 で、 締 め 切 り の 時 に 
風 邪 引 き ま し た み た い な こ と に な る。

376
00:18:04,040 --> 00:18:06,000
お 前 な、 誰 だ そ れ。 
お 前 だ よ。 

377
00:18:07,720 --> 00:18:11,960
い や で、 そ う い う 奴 に お 前 優 先 順 位 切
れ て ね え ん だ よ っ て 言 っ て も さ、 わ か

378
00:18:11,960 --> 00:18:13,960
っ て ま す。 
い や、 俺 だ っ て や っ て る ん で す よ と か

379
00:18:13,960 --> 00:18:16,680
す ぐ 言 う か ら。 
全 部、 僕 の も の は ね。 

380
00:18:16,680 --> 00:18:18,040
入 る な。 
は い、 は い は い。 

381
00:18:18,440 --> 00:18:20,680
あ、 そ う。 
竹 谷 さ ん、 わ か っ て ま す よ み た い な。 

382
00:18:20,680 --> 00:18:22,400
す げ え 言 う わ、 こ い つ。 
っ て な っ て。 

383
00:18:22,400 --> 00:18:23,040
だ か ら ね。 
そ。 

384
00:18:23,040 --> 00:18:25,000
う い う 人、 い る じ ゃ な い で す か。 
い る よ。 

385
00:18:25,000 --> 00:18:26,000
ど う す ん で す か？ 
そ。 

386
00:18:26,000 --> 00:18:26,640
れ。 
行 き た い。 

387
00:18:26,640 --> 00:18:28,760
行 き。 
た い い や い や、 だ か ら そ う い う 人 は。 

388
00:18:28,760 --> 00:18:32,240
だ か ら 結 局 言 葉 で 言 っ た り と か し て 
も わ か ん な い わ け だ か ら さ。 

389
00:18:32,240 --> 00:18:34,480
で、 そ れ や り た い よ う に や る わ け じ ゃ
ん か。 

390
00:18:34,480 --> 00:18:38,320
だ か ら 逆 に 言 う と、 こ い つ は ま あ、 こ 
う い う 動 き を し て、 こ う い う 失 敗 を し

391
00:18:38,320 --> 00:18:41,840
た り と か、 こ の 程 度 の 進 捗 に と ど ま っ
て し ま う と い う こ と が あ る。 

392
00:18:41,840 --> 00:18:45,800
前 提 で 周 り を 固 め た り と か、 あ る い は
別 の と こ ろ の、 ま あ ポ ー ト フ ォ リ オ 経

393
00:18:45,800 --> 00:18:48,440
営 み た い な 感 じ だ ね。 
頑 張 る こ と 自 体 が 間 違 っ て。 

394
00:18:48,440 --> 00:18:51,880
っ て な い か、 そ れ や っ て も ら お う と。 
だ か ら も っ と ス マ ー ト に や っ て い き 

395
00:18:51,880 --> 00:18:54,880
ゃ い い の に な と 思 う と こ ろ あ る が、 し
か し 言 っ て も 聞 か ね え ん。 

396
00:18:54,880 --> 00:18:57,640
だ か ら、 ま あ、 こ け る ま で や ら せ る し 
か ね え だ ろ う み た い な。 

397
00:18:57,640 --> 00:19:01,080
た だ、 全 体 と し て こ け る わ け に は い か
な い か ら、 じ ゃ あ こ け な い よ う に、 ど 

398
00:19:01,080 --> 00:19:04,640
こ を チ ュ ー ニ ン グ し て お い た り、 ど こ
を 貯 金 し と く か み た い な っ て い う ふ 

399
00:19:04,640 --> 00:19:07,320
う に し て、 全 体 が こ け な い よ う な フ。 
ォ ロ ー を し て お い て。 

400
00:19:07,320 --> 00:19:10,760
で、 結 果 的 に ほ ら、 お 前 優 先 順 位 切 れ 
っ て 俺 言 っ て、 お 前 は 僕 だ っ て 頑 張 っ

401
00:19:10,760 --> 00:19:13,080
て る ん で す。 
う ん ぬ ん か ん っ て 言 っ て も、 結 局 お 前

402
00:19:13,080 --> 00:19:16,640
自 分 で 振 り 返 り エ ー マ イ ナ ス と か 言 
っ て、 結 局 俺 が 指 定 し て る の で で き な

403
00:19:16,640 --> 00:19:17,880
か っ た で し ょ う？ 
み た い な。 

404
00:19:17,880 --> 00:19:20,240
で、 そ の 時 に。 
ま あ、 ち ょ っ と い ろ い ろ 言 い た い こ と

405
00:19:20,240 --> 00:19:23,280
も そ う っ す ね と か な る じ ゃ ん。 
そ の タ イ ミ ン グ す ぎ る で し ょ う。 

406
00:19:23,280 --> 00:19:25,640
そ の タ イ ム が。 
フ ィ ー ド バ ッ ク の タ イ プ な ん だ よ。 

407
00:19:25,640 --> 00:19:29,120
い や、 あ の 時 ね っ つ っ て、 例 え ば こ れ 
ど う す れ ば 同 じ 結 果 に な ら な か っ た 

408
00:19:29,120 --> 00:19:32,760
と お 前 は 思 う み た い な っ て や る と、 ま
あ、 な ん か 1回 失 敗 し て、 実 は 考 え る 力

409
00:19:32,760 --> 00:19:35,120
あ る わ け だ か ら 拾 っ て く る じ ゃ ん か 
そ う で す ね。 

410
00:19:35,120 --> 00:19:37,720
じ ゃ あ 次 そ う や っ て や っ て き ゃ い い 
じ ゃ ん み た い な。 

411
00:19:37,720 --> 00:19:41,320
だ、 お 前 っ て ど う し て も こ う い う 時 に
こ う い う の が 見 え な く な る タ イ プ だ 

412
00:19:41,320 --> 00:19:44,800
な と 思 う か ら、 そ れ ち ょ っ と な ん か な
る べ く 意 識 す る と か、 ま あ、 日 記 書 い 

413
00:19:44,800 --> 00:19:46,720
て る 人 は 日 記 に 書 く と か、 そ う や っ て
や。 

414
00:19:46,720 --> 00:19:48,920
っ て た ら 修 正 さ れ る ん じ ゃ な い の み 
た い な。 

415
00:19:48,920 --> 00:19:51,920
そ う い う 感 じ。 
だ か ら、 そ の 人 に 伝 わ る タ イ ミ ン グ で

416
00:19:51,920 --> 00:19:56,680
伝 え な い と 伝 わ ら な い か ら、 そ れ ま で
は 全 体 に 影 響 が な い 程 度 に。 

417
00:19:56,760 --> 00:20:00,400
ま あ 収 め た り と か す る み た い な 感 じ。
な る ほ ど ね。 

418
00:20:00,840 --> 00:20:01,880
そ う。 
そ う か な。 

419
00:20:02,280 --> 00:20:04,680
だ か ら そ れ っ て な ん か そ の 人 の タ イ 
プ だ よ ね。 

420
00:20:04,680 --> 00:20:08,160
他 の 人 の 例 で 言 う と、 ス タ ー ト ア ッ プ
フ ェ ー ズ の 時 は ワ ク ワ ク す る。 

421
00:20:08,160 --> 00:20:12,000
み ん な が な ん と な く 心 に 思 っ て る ん 
だ け ど、 言 語 化 な ん か う ま く で き な か

422
00:20:12,000 --> 00:20:15,880
っ た り、 恥 ず か し く て み ん な と 共 有 す
る み た い な こ と を し な い よ う な こ と 

423
00:20:15,880 --> 00:20:19,720
を、 ま あ あ る 意 味 恥 ず か し げ も な く こ
う い う と こ に 行 こ う よ み た い な 感 じ 

424
00:20:19,720 --> 00:20:23,480
で 言 っ て、 で、 み ん な の 思 っ て る こ と 
を う ま く 引 き 出 し て 熱 量 高 い 組 織 に 

425
00:20:23,480 --> 00:20:26,240
す る み た い な ね。 
こ う い う 人 っ て、 ま あ す ご く そ の フ ェ

426
00:20:26,240 --> 00:20:30,080
ー ズ は い い ん だ け ど、 ま あ 往 々 に し て
あ る 程 度 フ ェ ー ズ が ち ょ っ と 登 っ て 

427
00:20:30,080 --> 00:20:32,760
き て で 再 現 性 と か 仕 組 み 化 み た い な 
要 素 が 必 要 に。 

428
00:20:32,760 --> 00:20:36,560
な っ て く る と、 な ん か ね、 あ ん ま り こ 
う、 回 ん な く な っ て く る み た い な あ る

429
00:20:36,560 --> 00:20:39,040
じ ゃ な い。 
で、 そ う い う 人 っ て そ う い う 状 況 に な

430
00:20:39,040 --> 00:20:42,360
っ て い る の に、 相 変 わ ら ず こ う 夢 を 見
る っ て い う 力 が 強 い か ら。 

431
00:20:42,360 --> 00:20:45,520
な ん か ね、 す ご い ス ト レ ッ チ し た 目 標
を 置 き た が る ん で す よ。 

432
00:20:45,520 --> 00:20:49,360
で、 ス ト レ ッ チ し た 目 標 に 向 け て、 特 
に ソ リ ュ ー シ ョ ン と か 仕 組 み 化 と か 

433
00:20:49,360 --> 00:20:51,560
っ て い う の が 弱 い 状 態。 
ま あ 楽 観 的 だ か ら。 

434
00:20:51,560 --> 00:20:55,480
で、 そ の 状 態 で 走 っ て い く と 何 が 起 き
る か っ て い う と、 と ん で も な い 未 達 に

435
00:20:55,480 --> 00:20:57,720
な っ た り と か で、 し か も な ん か こ う。 
メ ン バ。 

436
00:20:57,720 --> 00:21:01,640
ー は す げ え 頑 張 っ て る の に で、 あ の 人
の 言 っ て る 夢 に 共 感 し て 頑 張 ろ う な 

437
00:21:01,640 --> 00:21:04,520
ん つ っ て ん な ん だ け ど、 あ れ？ 
み た い な 感 じ に な っ て。 

438
00:21:04,760 --> 00:21:06,160
す げ え 疲 弊 し て ん じ ゃ ん。 
み た い な。 

439
00:21:06,160 --> 00:21:08,640
あ り ま す よ。 
ね、 で も そ う い う 時 に い や、 お 前 無 理 

440
00:21:08,640 --> 00:21:12,440
だ っ て こ の 数 字 は 茶 道 に 気 持 ち は い 
い し、 ス タ ン ス も め っ ち ゃ い い け ど、 

441
00:21:12,440 --> 00:21:16,120
で も こ れ は あ れ だ と 思 う よ っ て、 ど ん
な に 言 っ て も、 い や、 い け る と 思 う ん 

442
00:21:16,120 --> 00:21:19,200
っ す よ ね み た い な こ と 言 う か ら、 も 
う、 だ か ら も う そ う な っ た ら オ ッ ケ 

443
00:21:19,200 --> 00:21:22,200
ー、 オ ッ ケ ー わ か っ た っ つ っ て。 
あ、 こ こ は こ ん ぐ ら い こ け っ か ら こ っ

444
00:21:22,200 --> 00:21:24,440
ち で ち ょ っ と 詰 め る か な み た い な 風 
に し て。 

445
00:21:24,760 --> 00:21:29,800
で、 こ い つ は 多 分 わ か ん ね え か ら、 そ 
の 再 現 で き る よ う な や つ を 右、 左 に 入

446
00:21:29,800 --> 00:21:33,280
れ な き ゃ い け な い か ら。 
と に か く 幹 部 採 用 を お 前 は わ か っ て 

447
00:21:33,280 --> 00:21:35,320
な い け ど、 幹 部 採 用 絶 対 す る べ き だ み
た い な。 

448
00:21:35,640 --> 00:21:38,760
最 終 面 接、 俺 入 る か ら み た い な。 
お 前 落 と す な み た い な。 

449
00:21:38,760 --> 00:21:41,960
は い は い は い っ て い う ふ う に し て、 未
来 の 組 織 で 担 保 す る み た い な こ と し 

450
00:21:41,960 --> 00:21:45,360
つ つ、 短 期 的 に は 他 で カ バ ー で き る よ
う な ポ ー ト フ ォ リ オ 組 め る の か み た 

451
00:21:45,360 --> 00:21:46,120
い な。 
は い は い は い。 

452
00:21:46,120 --> 00:21:49,000
で、 見 事 に コ ケ ん じ ゃ ん。 
は い は い、 い や、 ピ ー ス ね み た い な。 

453
00:21:49,000 --> 00:21:51,120
は い、 お 前 わ か っ た、 お 前 の こ と み た 
い な。 

454
00:21:51,120 --> 00:21:52,800
は い は い は い つ っ て す り 合 わ せ る み 
た い な。 

455
00:21:52,800 --> 00:21:53,880
な る ほ ど ね。 
だ い た い。 

456
00:21:53,880 --> 00:21:55,360
そ う い う パ タ ー。 
ン か、 な る ほ ど ね。 

457
00:21:55,360 --> 00:22:09,880
あ り が と う ご ざ い ま す。 
な る ほ ど ね。 

458
00:22:09,880 --> 00:22:14,840
そ こ を じ ゃ あ だ い ぶ 本 当 に 個 別 に カ 
ス タ マ イ ズ し て、 一 人 一 人 の 感 情 タ イ

459
00:22:14,840 --> 00:22:17,480
プ。 
っ て い う の を 捉 え た 上 で、 全 体 こ け な

460
00:22:17,480 --> 00:22:19,880
い よ う に。 
ま あ ま さ に こ う リ ズ ム を 刻 ん で る っ 

461
00:22:19,880 --> 00:22:21,320
て わ け で す ね。 
ま あ ね、 だ か ら。 

462
00:22:21,320 --> 00:22:24,680
ま あ、 人 の タ イ プ と か を な ん と な く こ
う か な と か っ て い う ふ う に。 

463
00:22:24,680 --> 00:22:27,360
は い は い は い。 
類 推 し て る わ け じ ゃ な い ん だ け ど、 な

464
00:22:27,360 --> 00:22:30,960
ん と な く こ う ね、 そ こ を 捉 え る み た い
な こ と が 好 き な ん だ と 思 う ん だ。 

465
00:22:30,960 --> 00:22:33,120
よ ね。 
い や、 大 な り 小 な り や る じ ゃ な い で す

466
00:22:33,120 --> 00:22:34,800
か。 
普 通 マ ネ ー ジ ャ ー だ っ た ら ね。 

467
00:22:34,800 --> 00:22:38,560
う ん、 な ん だ け ど、 そ こ の や っ ぱ り 捉 
え る セ ン サ ー は や っ ぱ 強 い っ て い う 

468
00:22:38,560 --> 00:22:39,280
こ と。 
な の か な。 

469
00:22:39,280 --> 00:22:42,280
ま あ、 あ と 事 業 だ よ ね。 
言 っ て も さ、 事 業 の 難 易 度 が ど う な の

470
00:22:42,280 --> 00:22:43,840
か と か。 
う ん、 構 造 が ど う だ っ て。 

471
00:22:43,840 --> 00:22:46,560
そ う す る と 市 場 が ど う で、 き ょ う。 
総 合 が ど う で と か。 

472
00:22:46,560 --> 00:22:50,560
あ と 営 業 の レ ベ ル 感 的 に ど の レ ベ ル 
の 営 業 じ ゃ な い と、 ど の く ら い の 売 り

473
00:22:50,560 --> 00:22:54,560
上 げ 立 て ら れ な い の か と か、 そ こ は や
っ ぱ り 解 像 度 上 げ て い か な い と わ か 

474
00:22:54,560 --> 00:22:55,600
ら な い ん だ よ ね。 
だ。 

475
00:22:55,600 --> 00:22:59,600
そ れ が や っ ぱ り ど ん ど ん ど ん ど ん 現 
場 か ら 遠 く な っ て く る と、 そ こ の 判 断

476
00:22:59,600 --> 00:23:02,880
力 っ て い う の は や っ ぱ り 自 分 で は 捉 
え ら れ な く な っ ち ゃ う。 

477
00:23:02,880 --> 00:23:03,600
そ。 
う で す よ ね。 

478
00:23:03,600 --> 00:23:05,760
だ。 
か ら そ う す る と、 そ こ の 判 断 力 が 高 い

479
00:23:05,760 --> 00:23:08,640
人 と 高 く な い 人 と っ て の を 見 極 め る 
っ て い う ふ う に。 

480
00:23:08,640 --> 00:23:09,520
そ。 
こ を 見 極 め る。 

481
00:23:09,520 --> 00:23:12,040
は い、 見 に で。 
こ れ、 現 場 に た だ 出 て る か ら と い っ 

482
00:23:12,040 --> 00:23:14,680
て、 そ こ の 判 断 力 が 高 い わ け じ ゃ な い
ん で す よ ね。 

483
00:23:14,680 --> 00:23:16,240
そ れ は や っ ぱ 人。 
に よ り ま す。 

484
00:23:16,280 --> 00:23:19,520
よ ね。 
だ か ら、 そ れ ぞ れ の 現 場 の 実 情 の 捉 え

485
00:23:19,520 --> 00:23:23,720
方 っ て い う の は、 こ の 人 は KPI、 マ ネ 
ジ メ ン ト、 ガ ッ チ ガ チ に や る こ と で、 

486
00:23:24,120 --> 00:23:29,200
現 場 に は 全 然 出 て な い の だ が。 
非 常 に 解 像 度 高 く、 顧 客 の 状 況 と 接 し

487
00:23:29,200 --> 00:23:32,120
て い る 営 業 の 状 況 っ て い う の が 捉 え 
ら れ て い る。 

488
00:23:32,360 --> 00:23:36,440
こ の 人 は す げ え 営 業 に 出 て、 お 客 さ ん
の こ と 知 っ て い る ん だ け れ ど も、 そ の

489
00:23:36,440 --> 00:23:41,440
断 片 的 な 訂 正 情 報 み た い な の に 支 配 
さ れ て い く か ら、 全 体 像 に 接 続 す る こ

490
00:23:41,440 --> 00:23:44,880
と が す ご い 苦 手 だ な と か。 
そ う す る と、 こ れ 全 体 像 は 見 え て い る

491
00:23:44,880 --> 00:23:48,840
け ど、 具 体 の 訂 正 を あ ん ま り そ う は 言
っ て も 知 ら な い 人 と 訂 正 は 超 強 い ん 

492
00:23:48,840 --> 00:23:52,600
だ け ど、 全 体 の 絵 に 描 け な い 人 っ て い
る か ら、 ま あ こ こ を ど の よ う に マ ー ジ

493
00:23:52,600 --> 00:23:53,680
す る と い い ん だ ろ う？ 
み た い。 

494
00:23:53,680 --> 00:23:57,160
な な ん か そ う い う 感 じ で ね。 
で き る じ ゃ ん か だ か ら そ う だ。 

495
00:23:57,160 --> 00:24:03,200
俺 や っ て て 思 っ た ん だ け ど、 人 が 何 人
か 介 在 し て き た 組 織 の 方 が 自 分 の 存 

496
00:24:03,200 --> 00:24:06,760
在 価 値 上 が る な と 思 っ て て。 
レ バ レ ッ ジ で き る 様 子 が 増 え る か ら。

497
00:24:06,800 --> 00:24:07,840
は い は い は い は。 
い。 

498
00:24:07,840 --> 00:24:09,640
本 当 に 人 が い な い。 
ス タ ー ト ア ッ プ。 

499
00:24:09,640 --> 00:24:12,600
3人 5人 み た い な 時 っ て こ の 能 力、 全 く
使 え な い か ら。 

500
00:24:13,040 --> 00:24:14,920
あ ん ま り 俺 バ リ ュ ー 出 ね え な っ て。 
思 っ た。 

501
00:24:15,080 --> 00:24:18,440
は い は い は い、 な る ほ ど な あ。 
そ う そ う そ う、 そ っ か。 

502
00:24:18,440 --> 00:24:21,640
そ っ か。 
例 え ば 僕 ま い た キ ャ デ ィ ー と か だ と、

503
00:24:21,640 --> 00:24:28,240
今 み た い な 話 を 武 田 さ ん っ て 本 人 に 
開 示 せ ず に、 武 田 さ ん な ん か の 感 覚 で

504
00:24:28,240 --> 00:24:29,600
や っ て る じ ゃ な い で。 
す か、 う ん、 そ う だ ね。 

505
00:24:29,600 --> 00:24:31,320
キ。 
ャ デ ィ ー っ て た ま に っ て い う か、 結 構

506
00:24:31,320 --> 00:24:36,600
あ っ た の が、 や っ ぱ り こ こ が 今 こ こ を
任 せ る ん だ け ど、 こ こ ち ょ っ と ギ ャ ッ

507
00:24:36,600 --> 00:24:39,640
プ あ り そ う だ よ ね み た い な と こ ろ に 
関 し て は、 や っ ぱ ち ゃ ん と こ う い う ふ

508
00:24:39,640 --> 00:24:42,960
う に レ ビ ュ ー 入 る わ み た い な 話 と か、
こ の 辺 を こ う 事 前。 

509
00:24:43,040 --> 00:24:48,120
に 握 っ て や る み た い な 話 に す る と、 受
け 手 の 精 神 的 に も 良 か っ た り と か は 

510
00:24:48,520 --> 00:24:50,240
な ん か あ っ た ん で す よ ね。 
う ん。 

511
00:24:50,240 --> 00:24:52,720
う ん う ん。 
あ、 で も そ れ は ち ょ っ と 正 し い と 思 っ

512
00:24:52,720 --> 00:24:53,880
て て。 
う ん と。 

513
00:24:53,880 --> 00:24:58,680
や っ ぱ り 俺 が 弱 い の っ て、 俺 が 介 在 す
れ ば 価 値 と し て 出 る ん だ け ど、 結 局 そ

514
00:24:58,680 --> 00:25:02,920
れ に、 こ の モ デ ル を 俺 が や る ん じ ゃ な
く て 再 現 さ せ よ う と す る と、 も っ と ち

515
00:25:02,920 --> 00:25:06,680
ゃ ん と 明 文 化 し た り と か、 仕 組 み 化 し
た り と か、 そ の ル ー ル 化 す る と か。 

516
00:25:06,920 --> 00:25:10,720
や っ て い か な い と 多 分 で き な い の に。
そ う い う こ と を 俺 ち ゃ ん と し て な い 

517
00:25:10,720 --> 00:25:11,800
と い う 阿。 
部 さ ん、 そ こ。 

518
00:25:11,800 --> 00:25:13,800
暗 黙 視 め っ ち ゃ や っ ち ゃ い ま。 
す も ん ね。 

519
00:25:13,800 --> 00:25:15,000
そ う そ う、 そ う。 
だ か ら ね。 

520
00:25:15,000 --> 00:25:17,600
自 分 が い つ ま で も 介 在 す る 組 織 に し 
が ち み た い な。 

521
00:25:17,600 --> 00:25:18,320
絶 対 あ る。 
と 思。 

522
00:25:18,320 --> 00:25:20,480
っ て て。 
そ こ は ね、 俺、 ウ ィ ー ク ポ イ ン ト だ か 

523
00:25:20,480 --> 00:25:24,280
ら、 や っ ぱ り な ん か す ご い ち ゃ ん と や
る べ き こ と を 隅 々 ま で 徹 底 し て で き 

524
00:25:24,280 --> 00:25:27,960
て い る 組 織 っ て、 も う 一 個 一 個 明 文 化
し て で、 す ご い 突 き 詰 め て そ う っ す 

525
00:25:27,960 --> 00:25:29,880
よ。 
で、 仕 組 み 化 を 徹 底 し て る じ ゃ な い、 

526
00:25:29,880 --> 00:25:32,120
本 当 に。 
で、 そ の 仕 組 み を ず っ と カ ス タ マ イ ズ

527
00:25:32,120 --> 00:25:35,120
と か さ、 メ ン テ ナ ン ス し 続 け て、 必 要 
な カ ス タ マ イ ズ も し て。 

528
00:25:35,120 --> 00:25:37,880
み た い な こ と を 徹 底 的 に や り き っ。 
言 っ て る じ ゃ な い。 

529
00:25:37,880 --> 00:25:41,640
そ り ゃ そ う な る よ な っ て 思 う ん だ け 
ど、 じ ゃ あ 何 や っ て る か っ て、 当 た り 

530
00:25:41,640 --> 00:25:44,680
前 の こ と を 徹 底 し ち ゃ っ て る 以 上 み 
た い な 感 じ な ん だ ね。 

531
00:25:44,680 --> 00:25:46,600
は い は い は い。 
そ の 徹 底 度 っ て い う の。 

532
00:25:46,600 --> 00:25:47,840
は？ 
俺、 弱 い な と は 思 う ね。 

533
00:25:47,840 --> 00:25:49,160
な る ほ ど ね。 
そ う か そ う か。 

534
00:25:49,160 --> 00:25:52,080
そ う そ う そ う そ う。 
逆 に じ ゃ あ、 そ の 徹 底 度 を 担 保 す る た

535
00:25:52,080 --> 00:25:54,640
め に 気 を つ け て い る こ と あ っ た り す 
る ん で す か？ 

536
00:25:54,640 --> 00:25:56,680
も う そ う い う こ と が で き。 
る 人 に 任 せ る。 

537
00:25:56,680 --> 00:26:00,600
そ こ に な ん か 変 に 介 入 し て、 な ん か 感
覚 で こ う と か、 な ん か そ の 俺 の 方 が 感

538
00:26:00,600 --> 00:26:03,760
覚 的 に 正 し い と か そ う い う ん じ ゃ な 
く て、 だ い た い あ っ て て。 

539
00:26:03,760 --> 00:26:06,920
で、 そ れ を 再 現 高 く し て い こ う っ て い
う 人 た ち は、 も う そ れ を。 

540
00:26:07,000 --> 00:26:09,480
で き る よ う に 支 援 し て い く み た い な 
風 に す る。 

541
00:26:09,560 --> 00:26:13,040
だ か ら も う 自 分 の 手 を 離 れ て、 ど ん ど
ん 進 化 し て い る な っ て。 

542
00:26:13,040 --> 00:26:17,640
ド ヤ が 強 い 組 織 で あ れ ば あ る ほ ど、 自
分 が 想 定 し て い る よ り も レ バ レ ッ ジ 

543
00:26:17,640 --> 00:26:20,520
し た 成 果 が 出 た り す る ん だ よ ね。 
は い は い は い は い は い そ う で す。 

544
00:26:20,520 --> 00:26:22,840
ね。 
だ か ら そ こ な ん か、 俺 が 思 っ て た 着 地

545
00:26:22,840 --> 00:26:28,440
よ り も す げ え 伸 び た ん で す よ ね。 
俺、 俺 が 手 離 し て い る 要 素 が い い 感 じ

546
00:26:28,440 --> 00:26:30,640
で。 
あ の 勝 手 に 進 化 を し て い る っ て い。 

547
00:26:30,640 --> 00:26:33,280
う こ と で、 で、 そ れ。 
ど ん ど ん ど ん ど ん や っ て い く と、 俺 い

548
00:26:33,280 --> 00:26:35,000
ら な く な っ ち ゃ っ た ね み た い な 感 じ 
に な る ん で。 

549
00:26:36,840 --> 00:26:38,120
な る ほ ど ね。 
は い は い は い。 

550
00:26:38,520 --> 00:26:40,920
最 高 の 組 織 作 り、 い か が で し た で し ょ
う か。 

551
00:26:41,000 --> 00:26:46,040
番 組 へ の 感 想 は SNS の ハ ッ シ ュ タ グ 
最 高 の 組 織 作 り で い た だ く か、 概 要 欄

552
00:26:46,040 --> 00:26:49,560
に フ ォ ー ム を 設 け て お り ま す の で、 ぜ
ひ お 気 軽 に お 寄 せ く だ さ い。 

553
00:26:49,640 --> 00:26:51,880
最 後 ま で 聴 い て い た だ き あ り が と う 
ご ざ い ま し た。