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lecaminitial.com, le podcast qui vous accompagne pendant vos
sessions de dessin. Je suis cendre votre hôte et
j'enseigne le dessin en ligne à quiconque est prêt à oublier
tout ce qu'il sait sur cet art, et ce même si vous pensez
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Professionnels, comprendre leur psychologie et.
Progresser en dessin autrement. C'est grave de décalquer non à
mon sens c'est pas grave de décalquer, tout dépend de quel
est ton objectif avec cette illustration, est ce que ton
objectif c'est de t'améliorer en dessin ou est ce que c'est de
vendre ton illustration ? D'un côté moi j'ai tendance à
dire que de base décalquer ça rend rarement bien parce que la
réalité est toujours un peu plus ennuyante, ennuyeuse que la
vraie vie. Tu vois, c'est comme quand on
fait de la Rotoscopie, la Rotoscopie c'est décalquer
quelqu'un qui est en train de bouger, qui fait un mouvement.
Ça s'est beaucoup fait en fait pour les anciens Disney.
Par exemple sur les séquences de danse de Blanche Neige, on a des
séquences de rotoscopie, donc le studio de Walt Disney ont
demandé à des acteurs de danser. Et ensuite ils ont pris chaque
image une par une et ils les ont redessinés.
Ils ont redécalqué pour faire le mouvement de de des danseurs et
pour que ça leur fasse gagner du temps notamment.
Et puis aussi parce que je pense que c'est assez complexe en
fait, quand t'es animateur et que tu animes une séquence de
danse, ça veut dire que tu dois être animateur et danseur, ce
qui est quand même complexe d'ailleurs pour ça qu'on voit
énormément de personnes qui font de comment dire, on voit des des
archers qui ne tiennent pas les arcs de la bonne manière.
Alors j'y connais rien en en archerie en je sais pas comment
on appelle ça mais je n'y connais rien, mais je peux juste
dire que la plupart du temps la manière dont on voit.
Des archers dans les jeux vidéos ou dans les dessins animés n'est
pas, je peux juste te dire que la plupart du temps.
La manière dont on voit des archers dans les jeux vidéo ou
dans les dessins animés n'est pas la position réelle et
réaliste que. L'on doit utiliser dans la vraie
vie. Donc est-ce que c'est mal de
décalquer ? Je pense pas que ce soit mal de
décalquer dans le sens où tu veux aller plus vite, tu veux
gagner en efficacité et en temps.
Par contre évidemment si t'es là pour apprendre le dessin et que
tu veux progresser, et cetera, évidemment décalquer pour moi
c'est pas ce qui te fera progresser le plus rapidement.
Et concernant la question de est ce que tu dois le dire au
client ? Je pense que tout dépend de d'où
vient la source que t'as utilisé.
Pour décalquer, dans le cas par exemple de Walt Disney, Bah
c'était leurs acteurs tu vois, ils ont-ils ont payé ces
acteurs, ils ont payé des contrats pour que les acteurs
acceptent ce qu'ils donnent leur droit d'image au studio de Walt
Disney, que ça peut être ça puisse être utilisé dans ce
cas-là pour Blanche Neige mais aussi pour Robin des Bois, y a
une aussi une séquence qui a été tournée pour Robin des Bois, ça,
c'est la même séquence qui a été réutilisée en fait, parce que ça
fait gagner du temps tout simplement.
Ils avaient juste besoin de changer les les têtes, les
costumes, et cetera, mais le, le mouvement, l'animation en tant
que telle, c'était la même chose.
Tu peux utiliser plein de bases, par exemple, tu peux utiliser
aussi tes propres photos. Tu vois, moi j'ai beaucoup,
alors j'ai pas décalqué parce que c'est je vais y venir après.
Mais j'ai beaucoup utilisé des photoréférences de moi-même.
Quand je travaillais sur le jeu vidéo nin Call, j'ai fait des
animations, et cetera. Je me filmais en train de faire
le mouvement et c'est ça qui me servait de base ensuite.
Ensuite pour faire Ben. Mon animation en fait, ça me
fait gagner du temps. Je trouve moi que quand tu
décales, du coup, c'est ce que je disais au début.
Mais quand tu décalques, tu recopies la réalité de manière
trop parfaite. Et en faisant ça, en fait, ça a
tendance à rendre soit le mouvement, soit le dessin en
tant que tel, très terne. En fait, on n'arrive pas à
expliquer pourquoi. Mais il y a un truc qui
s'appelle Annie Cannivallée, ça vient d'un terme de robotique.
Quand la robotique est arrivée, on a essayé de donner des traits
humanoïdes en fait au robot avec des sourcils, des yeux, voilà de
la peau, et ça l'est de plus en plus de manière réaliste, ça, ça
mène en fait, si tu veux une une progression du réalisme au plus
on essaie de rajouter des éléments qui étaient empruntés
en fait à quelqu'un d'humanoïde, au plus ça devenait réaliste et
au bout d'un moment, en fait, la courbe de réalisme, elle allait
dans l'autre sens. Et ça, ça crée un personnage un
peu monstrueux, un peu bizarre parce que nous les humains, on
est très très doués pour définir quand il y a quelque chose qui
cloche chez un humain, souvent parce que peut être il a une
maladie, il a une déformation et quelque chose comme ça.
Et donc nous en tant qu'humain dans notre.
À DN enfin je sais pas trop la manière dont on est conçu, on
évite du coup d'être attiré par ces personnes là parce que on
veut pas avoir des enfin c'est triste à dire hein quand on y
pense, mais c'est on peut pas avoir de contact parce que notre
descendance pour avoir des maladies, et cetera.
Donc c'est un un truc qui est très ancien en nous donc on est
très très bon pour déceler en fait quand y a quelque chose qui
cloche dans le visage de quelqu'un.
Et donc je pense que ce terme de la Unknown ça s'applique aussi à
mon sens, à tout ce qui est décalquage en tout ce qui est
rotoscopie. Quand tu commences à faire de
l'animation, tu t'en rends compte en fait tu vois qu'il y a
de la rotoscopie parce que le mouvement il est pas assez,
comment dire, il est un peu droit, il est un peu rigide,
voilà il est un peu rigide. Parce que quand on fait de
l'animation, on a tendance à exagérer, on a tendance à
caricaturer ou magnifier la réalité pour la voilà pour la
rendre encore plus belle en fait.
Et si tu rotoscopes, bah tu ne fais que la copier coller en
fait de manière un peu robotique.
Et si on va encore plus loin, je trouve que c'est ce qu'on
retrouve aussi dans les illustrations faites par
intelligence artificielle. À mon sens, un truc où ça
commence à manquer un peu de vie, il y a un truc un peu, je
sais pas comment l'expliquer, mais quand on fait par exemple
les animateurs, ça rend très très vite compte de la
rotoscopie. Les dessinateurs se rendent très
vite compte quand il y a de l'intelligence artificielle qui
est utilisée. Très vite compte quand une
personne a une difformité ou quelque chose comme ça.
Donc c'est avec l'œil aussi qu'on s'y habitue.
Tout dépend de ton style aussi, parce que quand tu recopies la
réalité, bah du coup tu vas réutiliser des proportions qui
sont liées à la réalité. Or peut-être que ton style de
dessin ne va pas du tout s'adapter à un élément rapporté
qui est lui extrêmement réaliste si tu veux.
Donc ça dépend vraiment. Imagine si tu as quelque chose
de extrêmement simplifié cartoonesque, un peu BD belge,
tu vois avec des gros nez et tout et que tu recopies tu
décalques la photo d'une vue. Voilà je sais pas faite avec un
drone. Ou c'est New York, j'en sais
rien. Bah tout de suite ça va, ça va
être bizarre, ça va jurer parce que ton niveau de détail dans ce
que tu auras décalqué et ton niveau détail dans ton ton
dessin de personnage avec les gros nez, et cetera, bah ça sera
pas du tout égal en fait équivalent.
Simplement j'aurais tendance à éviter parce que c'est aussi
bien pour toi de travailler ce truc là de pas décalquer et du
coup en travaillant sur ce truc là ça va te faire progresser
pour une prochaine illustration et qui sait tu vas peut etre
trouver un style graphique qui sera intéressant pour une
prochaine illustration. Je trouve que c'est intéressant
quand un artiste devient un peu. Paresseux et essaie de trouver
des codes graphiques qui lui permettent de raconter autant
tout en levant des détails. Tu vois en faisant un peu moins
donc ça peut être intéressant pour toi de.
De ne pas mettre ces détails là faut pas voir le décalage comme
quelque chose de totalement négatif.
Je pense que même tu peux apprendre des choses en
décalquant simplement je pense que ça dépend tellement de la
personne. Je pense que toi tu le sais en
fait tu t'en rends bien compte si décalqué c'est important pour
toi, ça t'aide et ça rend bien aussi ou pas en fait.
Donc c'est quelque chose d'assez personnel qui est très très
relatif au style mais dans tous les cas à la question de est ce
que tu devrais décalquer quand tu apprends le dessin ?
Non clairement non, ça va au contraire te t'apporter pour moi
plus de problématiques que tu vas retrouver dans le futur de
ta progression plusieurs semaines moins années plus tard.
De mauvaises habitudes en fait que tu vas prendre à cause de
ça, tu utilises pas du tout les mêmes muscles.
C'est comme si tu jouais aux jeux vidéo en utilisant un cheat
code tu vois bah tu peux utiliser le cheat code et tu
peux t'amuser à utiliser le cheat code mais tu peux pas
aller faire une compétition. De e-sport en en titant en fait
parce que bah c'est pas juste par rapport aux autres,
peut-être pas la meilleure des métaphores, mais bon franchement
c'est dur pour moi de dire donc c'est là que je fais ma pub, le
mieux c'est que tu prennes un cours avec moi, j'aime pas faire
ça, c'est horrible. Non en vrai je fais des
corrections de dessin en fait, donc je je peux en profiter pour
vous en parler, mais je fais des corrections de dessin
personnalisés, donc en fait toutes les semaines tu peux
m'envoyer un dessin et je te fais une correction en vidéo.
Voilà, j'essaie de t'aiguiller sur qu'est-ce que tu peux
travailler, qu'est-ce que tu peux changer, qu'est-ce que tu
peux améliorer ? Je peux tu peux donner des
exercices spécifiques en fonction, en fait tu peux faire
ça toutes les semaines. La même illustration qui a
avancé ou une autre illustration et moi je te la corrige et je
vous mets le lien dans la description.
C'est plus, c'est les professionnels en fait qui ont
besoin de ce genre de choses parce que bah ils améliorent
leurs propres illustrations et donc ils peuvent aussi augmenter
leurs tarifs s'ils le souhaitent, et cetera, et
cetera. C'est du back site exactement,
c'est du Backsite, on peut dire que ce Live est sponsorisé par
moi même voilà, du coup est ce que c'est du plagiat ?
En fait je pense que ça dépend de la référence que tu utilises,
donc évidemment il faut toujours mieux utiliser une référence
photographique que toi même tu as créé donc qui est basée sur
ta propre photo que tu as prise et encore mieux de ta pause à
toi ou de toi par exemple la question de si tu prends en
photo un bâtiment et que tu décales que le bâtiment, est ce
que c'est un problème ou pas ? On pourrait se dire non c'est
pas un problème, et Ben pourtant ça peut être un problème.
Quand j'ai travaillé sur mon alcool, donc un alcool qui est
un jeu vidéo qui se passe à Paris, on a énormément de
représentations du coup de bah la ville de Paris, donc quand
j'ai bossé sur l'alcool, on devait enfin on voulait
évidemment représenter à un moment donné la tour Eiffel,
parce que c'est quand même à Paris que ça se passe.
Eh Ben on pouvait représenter la tour Eiffel, mais on n'avait pas
le droit de représenter la tour Eiffel en train de scintiller
parce que les scintillements de la Tour Eiffel sont sous
Copyright. En fait, ils appartiennent à.
Vrai je suis pas trop détenteeur ou je sais quoi.
Bref donc en fait pendant tout le jeu on avait le droit de
représenter la tour Eiffel même si les droits j'imagine
appartient appartiennent aux descendants de Eiffel.
Mais la luminosité enfin vous savez elle s'éclaire je crois
toutes les heures, ça c'était interdit de le montrer en
cinématique, ce qui est quand même fou quand on y pense en
fait y a un un gars il a copywriter ce truc là tu vois
dans notre cas vu que c'était un jeu vidéo Bah tu peux pas.
Enfin c'est c'est quand même problématique si si ton jeu
vidéo il se fait attaquer en justice par les gars qui
possèdent les droits de de la lumière de la tour Eiffel tu
peux voilà ça peut être quand même compliqué.
J'ai eu d'autres cas aussi, j'en ai discuté avec des des
collègues qui font de la BD par exemple des auteurs de BD.
Quand tu représentes par exemple une œuvre picturale dans ta BD,
même si elle est stylisée, alors je vais peut-être donner un
mauvais exemple. Mais imaginons, tu dessines la
Joconde dans dans une BD ? Ben potentiellement, les
personnes qui possèdent les droits de la Joconde et l'image
de la Joconde peuvent attaquer en justice.
Et j'ai l'impression que en BD, ils sont très très regardants,
ils font vraiment très attention.
Ça peut aller jusqu'à si tu recopies le cadrage d'un film et
que tu l'inclus dans ton dans ta BD, que ce soit un hommage que
ce soit. Juste inspiré parce que tu te
souviens de ce de ce plan-là et que Voilà, t'as envie de le
reproduire dans ta BT ? Ça peut être aussi problématique
et tu peux aussi avoir. Un procès et tu peux aussi être
mal vu dans le monde de la BD parce que tu as recopié un
cadrage. J'aurais jamais pensé que ça, ça
serait mal vu de représenter l'âge de compte dans ma BD.
Je veux dire, il y a des choses qui existent dans notre réalité
qui sont qui font partie du du, de la culture générale, de
notre, de, de notre humanité. C'est dommage quand même de se
dire qu'on ne peut pas les représenter dans une BD.
Après je vous avouerai, je connais pas toutes les questions
juridiques derrière. Je pense qu'il y a une espèce de
flou, même juridique, que les artistes eux-mêmes ne savent pas
exactement ce qu'ils ont le droit de faire et ce qu'ils ont
pas le droit de faire et. Les questions d'intelligence
artificielle c'est encore pire, qui me fait d'ailleurs du mal
parce que je me dis en fait on laisse passer des trucs en
intelligence artificielle mais on va saouler les artistes, les
auteurs de BD parce qu'ils ont représenté une œuvre d'art dans
un dans une BD. Bref y a des trucs qui sont un
peu bizarres donc je vous parle même pas des questions de
décalquer puisque là on parle même pas de décalquage, on parle
de juste inspiration quoi. Tout ça pour dire attention aux
images que vous utilisez, que vous les décalquez ou non, parce
que ça peut poser problème par la suite en termes juridiques.
Par exemple Ubisoft Scanne un bâtiment il le décalque c'est
pas grave non ? Ben en fait quand ils ont fait
ça ils ont dû demander des droits je pense, ils ont pas pu
juste décalquer enfin décalquer ils ont pas pu scanner en fait
des bâtiments comme ça et les utiliser gratuitement.
Ils ont dû demander des autorisations et ça a dû être un
calvaire immense. Il y a le flou, le même flou
avec le femme art. Si vous êtes allé à la Japan
Expo, vous avez peut être déjà vu, mais tous les stands vendent
à 99% du Fan Art, donc ça veut du fan art.
Zelda, Mario, Pikachu, Pokémon, tu as tous ces trucs là.
En principe, légalement, vous n'avez pas le droit de faire
d'argent avec du fan art. Donc si vous redessinez un
personnage existant qui appartient à une IP une une
licence qui n'est pas votre licence, vous n'avez pas le
droit de faire d'argent avec. Or à la Japan Expo, c'est que ça
les les gens revendent. Des cartes postales, des des
posters, des même des petites, des petits porte clés des choses
comme ça vous n'avez pas le droit de faire d'argent en
principe là-dessus vous pouvez potentiellement avoir des
complications si vous commencez à vendre du fan art.
Après en effet je suis pas juriste donc je peux pas vous en
dire plus que ça mais c'est pas très bien vu non plus.