1
00:00:02,820 --> 00:00:06,190
Ma Ciao e benvenuta in questo 
nuovo episodio di crescere fa 

2
00:00:06,200 --> 00:00:09,690
paura il Podcast italiano che 
parla di crescita personale e di

3
00:00:09,700 --> 00:00:11,980
vulnerabilità. 
Io sono, siamo e sono 

4
00:00:11,990 --> 00:00:15,110
felicissima di averti con me 
oggi, anche se non sono da sola.

5
00:00:15,120 --> 00:00:17,700
Sono con Paola. 
Paola è una persona speciale, 

6
00:00:17,710 --> 00:00:20,780
una persona bellissima e con 
contratto su Instagram e che poi

7
00:00:20,790 --> 00:00:25,530
è un contratto di persona perché
è venuta per qualche giorno qui 

8
00:00:25,540 --> 00:00:27,650
a Montpellier dove ci siamo 
incontrati. 

9
00:00:27,660 --> 00:00:30,210
Abbiamo passato un bellissimo 
per il pomeriggio insieme. 

10
00:00:30,520 --> 00:00:34,320
E dove ci siamo raccontati alla 
nostra vita e c'era talmente 

11
00:00:34,330 --> 00:00:37,270
tanta affinità in sintonia che 
si sente anche qui. 

12
00:00:37,280 --> 00:00:41,060
Nel podcast. 
Paola è una donna, è una 

13
00:00:41,070 --> 00:00:46,830
viaggiatrice, ama farsi chiamare
espatriata seriale perché 

14
00:00:46,840 --> 00:00:53,060
viaggia in giro per il mondo da 
24 anni è un'esperta di solo. 

15
00:00:53,070 --> 00:00:57,400
Trips, è un'esperta di viaggio 
in quanto donna, una grande 

16
00:00:57,410 --> 00:00:59,740
fonte di ispirazione. 
Può molte persone. 

17
00:01:00,290 --> 00:01:06,020
Tra cui la sottoscritta, l'ho 
invitata qui al podcast per 

18
00:01:06,100 --> 00:01:11,040
parlarci del viaggiare da sole, 
quando siamo donne e abbiamo 

19
00:01:11,050 --> 00:01:13,510
parlato a lungo, abbiamo parlato
a lungo. 

20
00:01:13,520 --> 00:01:17,010
Abbiamo fatto un episodio 
lunghissimo di un'ora dove, dove

21
00:01:17,020 --> 00:01:19,290
abbiamo chiacchierato, dove 
parliamo di safety, dove 

22
00:01:19,300 --> 00:01:22,030
parliamo, di quali sono i 
consigli per cominciare a 

23
00:01:22,040 --> 00:01:24,770
viaggiare quando si è donna, 
quando non l'hai mai fatto 

24
00:01:24,780 --> 00:01:28,170
prima, la forza che ci vuole. 
E poi ho parlato anche di 

25
00:01:28,180 --> 00:01:30,840
solitudine, perché quando viaggi
da sola bisogna accettare anche 

26
00:01:30,850 --> 00:01:33,510
il fatto che si e soli. 
Bello si è fatto per scelta e 

27
00:01:33,520 --> 00:01:37,510
che bisogna fare i conti con le 
parti che ci piacciono meno di 

28
00:01:37,520 --> 00:01:40,270
noi stesse. 
L'episodio lunghissimo, lo so, 

29
00:01:40,310 --> 00:01:42,290
ma ed è per questo che l'ho 
diviso in due parti. 

30
00:01:42,300 --> 00:01:45,360
La parte di oggi è concentrata 
sul viaggiare da sole in quanto 

31
00:01:45,370 --> 00:01:49,800
donne e safety, con molte tips e
consigli su come farlo quando 

32
00:01:49,810 --> 00:01:53,790
non si è, non lo si è mai fatto.
E l'episodio di domani è la 

33
00:01:53,800 --> 00:01:57,970
seconda parte in cui parliamo di
solitudine, viaggiare da sole e 

34
00:01:58,010 --> 00:02:01,000
la solitudine, doverla 
accettare, l'essere OK con il 

35
00:02:01,010 --> 00:02:03,620
fatto di essere soli, del 
piacersi e amare la propria 

36
00:02:03,630 --> 00:02:08,630
compagnia. 
Quindi non ti annoio per per 

37
00:02:08,639 --> 00:02:10,860
troppo tempo. 
Passiamo direttamente 

38
00:02:10,979 --> 00:02:14,690
all'episodio, sei pronta? 
Ciao Paola e benvenuta in questo

39
00:02:14,700 --> 00:02:16,460
nuovo episodio di crescere fa 
paura. 

40
00:02:17,290 --> 00:02:19,890
Ciao, Siam. 
Grazie dell'invito. 

41
00:02:19,900 --> 00:02:23,810
È un piacere essere qui con te 
finalmente perché ti ascolto da 

42
00:02:23,820 --> 00:02:25,840
un po. 
Ti ho conosciuto podcast di 

43
00:02:25,850 --> 00:02:29,050
fatto si, mi ricordo. 
Mi ricordo che mi avevi 

44
00:02:29,060 --> 00:02:32,790
consigliato su Instagram un 
libro di Elisa Shafak, grande 

45
00:02:32,800 --> 00:02:36,590
cuore su di lei, tra l'altro 
un'attrice che adoro e che penso

46
00:02:36,600 --> 00:02:40,270
che anche a te piaccia comunque 
sembra consigliata e ho 

47
00:02:40,280 --> 00:02:42,320
cominciato a leggere. 
Era un viaggio, mi ricordo che 

48
00:02:42,330 --> 00:02:45,960
era un viaggio, era un solo TRIP
che stavo facendo in Francia, a 

49
00:02:45,970 --> 00:02:52,440
Lione e quindi non l'argomento. 
Di oggi è viaggiare da sole e mi

50
00:02:52,450 --> 00:02:57,730
sembra che il destino abbia ben 
fatto bene le cose e quindi EE 

51
00:02:57,740 --> 00:02:59,110
quindi niente. 
Poi ci siamo anche incontrati 

52
00:02:59,120 --> 00:03:01,200
dal vivo recentemente, perché 
sei venuta a Montpellier? 

53
00:03:01,210 --> 00:03:05,120
No, esatto, ho fatto un solo 
trip, anche io viaggio da sola, 

54
00:03:05,600 --> 00:03:09,010
piccolo piccolo, perché io vivo 
a Barcellona, quindi 

55
00:03:09,200 --> 00:03:11,970
letteralmente sono quattro ore e
mezza di autobus. 

56
00:03:11,980 --> 00:03:14,590
Se non ci sono ritardi, se ho 
fatto un bigliettino? 

57
00:03:15,100 --> 00:03:18,390
Tra l'altro un viaggetto di 
questi, dove rifletti anche 

58
00:03:18,400 --> 00:03:20,210
molto sul viaggiare da sola. 
Perché? 

59
00:03:20,360 --> 00:03:23,260
Come ti ricordi? 
Ha avuto abbastanza sfortuna 

60
00:03:23,270 --> 00:03:26,740
quel tempo, abbastanza sfortuna,
con le mestruazioni che sono 

61
00:03:26,750 --> 00:03:32,290
anche un tema per molte ragazze 
quando viaggiano molte donne e 

62
00:03:32,330 --> 00:03:34,900
meno male che c'ERI tu, mamma 
mia. 

63
00:03:35,730 --> 00:03:39,350
Questo no freddo, gelo, 
mestruazioni, non è vero? 

64
00:03:39,360 --> 00:03:42,770
È stata molto carina, ma tornerà
in primavera, così ci facciamo 

65
00:03:43,100 --> 00:03:46,120
le birrette o i cassettini sotto
i tigli? 

66
00:03:46,160 --> 00:03:48,530
Ci sono delle birre. 
Sei stata sfortunata eh? 

67
00:03:48,540 --> 00:03:51,090
Sei stata sfortunata perche 
mobili è una delle città più 

68
00:03:51,100 --> 00:03:55,250
soleggiate. 
Da Francia dicono che è 

69
00:03:55,260 --> 00:04:01,390
soleggiata 360 giorni su 365 Beh
ti sei beccata i 5 non se già ti

70
00:04:01,400 --> 00:04:06,150
credo vabbè se niente vabbè ho 
letto tanto che è sempre una 

71
00:04:06,160 --> 00:04:09,250
gran cosa. 
Bello, bello, noi ci siamo messi

72
00:04:09,260 --> 00:04:11,280
qui a chiacchierare tutto, ma 
chi ci ascolta? 

73
00:04:11,290 --> 00:04:13,100
Probabilmente si sta chiedendo, 
Ma chi è sta Paola? 

74
00:04:13,110 --> 00:04:16,110
Ma chi sei Paola? 
Chi sono allora? 

75
00:04:16,579 --> 00:04:20,760
Piccola premessa, in tante 
sull'Internet su Facebook che è 

76
00:04:20,769 --> 00:04:24,090
la piattaforma che usiamo per il
progetto di cui siamo qui per 

77
00:04:24,100 --> 00:04:28,010
parlare. 
Oggi mi chiamavo Natalia Pi fino

78
00:04:28,020 --> 00:04:31,930
a poco tempo fa, per ragioni 
storiche mi faccio natalucci di 

79
00:04:31,940 --> 00:04:34,170
cognome e quindi mi chiamavano 
Natalia. 

80
00:04:34,180 --> 00:04:37,350
Insomma si giocava con questo è 
però adesso. 

81
00:04:37,570 --> 00:04:41,050
Ho deciso di mettere il mio nome
perché voglio riappropriarmi il 

82
00:04:41,060 --> 00:04:43,870
mio nome. 
Dopo una decade a farmi chiamare

83
00:04:43,880 --> 00:04:48,920
col cognome anche se non lo 
sapevo e niente, chi sono io 

84
00:04:48,930 --> 00:04:53,120
sono un espatriata seriale, 
sono. 

85
00:04:53,190 --> 00:04:56,650
Ho cambiato paese varie volte, 
allora ho studiato mediazione 

86
00:04:56,660 --> 00:04:59,680
linguistica e culturale. 
Mi sarebbe piaciuto fare io da 

87
00:04:59,690 --> 00:05:05,060
ponte come con i migranti, no, 
nel mio paese in Italia, però ho

88
00:05:05,070 --> 00:05:06,830
studiato mediazione linguistica 
e culturale. 

89
00:05:06,840 --> 00:05:09,550
Forse troppo presto, perché 
all'epoca nessuno sapeva cos'era

90
00:05:09,560 --> 00:05:12,360
un mediatore culturale. 
Stavo parlando del 2007 quando 

91
00:05:12,370 --> 00:05:16,740
io mi sono laureata EE quindi, 
siccome comunque era complicato 

92
00:05:16,750 --> 00:05:18,710
trovare lavoro, Milano è molto 
cara. 

93
00:05:18,720 --> 00:05:22,170
Io sono di Milano EE anche se 
non sembra anche i milanesi 

94
00:05:22,180 --> 00:05:24,390
devono pagare l'affitto. 
Che la gente viene da fuori 

95
00:05:24,400 --> 00:05:26,930
dice, ma come fanno i milanesi 
milanesi? 

96
00:05:26,940 --> 00:05:30,160
Esistono anche i milanesi non 
ricchi tipo me, eh. 

97
00:05:30,170 --> 00:05:32,430
E allora niente. 
Ho deciso di partire. 

98
00:05:32,470 --> 00:05:35,650
Siccome comunque ho detto Eh 
precariato per precariato pagate

99
00:05:35,660 --> 00:05:39,390
male per pagate male parto e 
sono andata a vivere in Turchia 

100
00:05:39,540 --> 00:05:42,130
con l'idea di rimanere un paio 
di mesi, tre mesi, vedere 

101
00:05:42,140 --> 00:05:43,870
l'effetto che fa. 
Sono rimasta un anno. 

102
00:05:44,620 --> 00:05:47,190
E poi da lì ecco, è stato, 
diciamo che vi si è aperto un 

103
00:05:47,200 --> 00:05:49,150
mondo. 
Sono partita da sola per 

104
00:05:49,160 --> 00:05:52,250
richiamare il tema di oggi. 
Sono partita da sola, avevo 24 

105
00:05:52,290 --> 00:05:56,880
anni. 
E sono partita da sola, senza 

106
00:05:56,890 --> 00:06:00,780
parlare turco. 
E però appunto con la capacità 

107
00:06:00,790 --> 00:06:03,240
di insegnare l'italiano e 
l'inglese che ovviamente sono 

108
00:06:03,250 --> 00:06:08,230
lavori molto utili. 
Se vuoi viaggiare la mente già 

109
00:06:08,240 --> 00:06:13,090
settata sul precariato. 
Che è una cosa negativa e io ho 

110
00:06:13,100 --> 00:06:16,230
detto che come posso renderla 
positiva se non ho stabilità? 

111
00:06:16,240 --> 00:06:19,580
Almeno posso andare in giro. 
Mi ero detta e quindi questo 

112
00:06:19,590 --> 00:06:21,220
fatto? 
Sono rimasta in Turchia un anno 

113
00:06:21,230 --> 00:06:25,760
e poi ho cambiato più o meno 
ogni tre anni il paese fino a 5 

114
00:06:25,770 --> 00:06:29,660
anni fa, adesso sono 5 anni che 
sono a Barcellona, in Spagna. 

115
00:06:29,670 --> 00:06:32,670
In questo momento sono a Buenos 
Aires perché ferma mai? 

116
00:06:33,300 --> 00:06:37,950
Sono nata in Argentina e nel 
mezzo ho vissuto in Thailandia 5

117
00:06:37,960 --> 00:06:41,600
anni. 
Eh no, quattro anni e in Austria

118
00:06:41,880 --> 00:06:46,650
e a Vienna EE 10 anni fa avevo 
girato per il Sudamerica con lo 

119
00:06:46,660 --> 00:06:49,950
zainetto, perché tipo a 
trent'anni ho detto, ma compio 

120
00:06:49,960 --> 00:06:51,970
trent'anni, cosa potrei fare? 
Per i trent'anni? 

121
00:06:52,280 --> 00:06:57,610
Sono partita e ho viaggiato per 
circa un anno e mezzo, trust 

122
00:06:57,620 --> 00:07:00,650
d'America e poi sudest asiatico 
in Sud America, lavorando negli 

123
00:07:00,660 --> 00:07:04,950
ostelli, quindi facevo le 
pulizie o la la reception è. 

124
00:07:05,060 --> 00:07:08,610
Sto in Argentina, Cile, Uruguay,
che all'epoca erano un po più 

125
00:07:08,620 --> 00:07:12,540
caretti rispetto al resto, poi 
dopo invece ho viaggiato come 

126
00:07:12,550 --> 00:07:14,110
ospite, no? 
Nel negli stand. 

127
00:07:14,120 --> 00:07:24,530
Quindi questo la zingara, no? 
Un no, un espatriata seriale, la

128
00:07:24,540 --> 00:07:27,230
buona definizione e insegnante 
di lingua. 

129
00:07:27,240 --> 00:07:30,340
Adesso lavoro come Language 
Coach. 

130
00:07:30,410 --> 00:07:36,150
Perché poi dopo ti spiego cos'è 
se viene fuori e. 

131
00:07:36,220 --> 00:07:39,780
Poi niente, scrivo cose, faccio 
cose, vedo gente. 

132
00:07:41,140 --> 00:07:46,520
Mi piace tissimo gli altri come 
e ti sposti, ti sposti tanto i. 

133
00:07:47,330 --> 00:07:50,040
Ma ti ricordi? 
Cioè aspetta, facciamo, facciamo

134
00:07:50,050 --> 00:07:55,060
un, facciamo un passo indietro. 
Quindi il tuo primo viaggio 

135
00:07:55,070 --> 00:07:58,390
adesso, da quando, quando è 
stato e qual'è stato allora il 

136
00:07:58,400 --> 00:08:04,280
mio primo viaggio da sola e 
dunque credo che quando me lo 

137
00:08:04,290 --> 00:08:08,220
chiedono non mi ricordo bene. 
Credo che sia stato quando era 

138
00:08:08,230 --> 00:08:12,940
andata in Spagna, quando avevo 
tipo 17 anni a trovare un ex 

139
00:08:12,950 --> 00:08:16,380
compagno di scuola spagnolo che 
era tornato a vivere lì. 

140
00:08:16,830 --> 00:08:21,120
Era andata a Madrid. 
Vedo OO quello non mi ricordo 

141
00:08:21,130 --> 00:08:24,110
più i tempi oppure sono andata 
negli Stati Uniti da sola a New 

142
00:08:24,120 --> 00:08:28,110
York avevo tenuto da parte soldi
lavorando con lezioni di 

143
00:08:28,120 --> 00:08:30,700
inglese, ripetizioni, cose, così
mi hanno comprato un volo, era 

144
00:08:30,710 --> 00:08:36,049
andata AA New York e avevo fatto
questo piccolo viaggio di New 

145
00:08:36,059 --> 00:08:41,210
York, Philadelphia e Washington 
DC usando i treni che negli 

146
00:08:41,220 --> 00:08:45,530
Stati Uniti azioni treni e 
questi autobus Grey ha un 

147
00:08:45,540 --> 00:08:47,730
terribili. 
Per fortuna i miei genitori 

148
00:08:47,740 --> 00:08:51,030
avevano. 
Questa fiducia in me e quindi 

149
00:08:51,070 --> 00:08:54,290
non si preoccupavano più di 
tanto, no? 

150
00:08:54,300 --> 00:08:56,070
Si, questi due Spagna e Stati 
Uniti. 

151
00:08:56,080 --> 00:08:58,220
Non mi ricordo qual è venuto 
prima dei due, onestamente. 

152
00:08:59,030 --> 00:09:02,250
E ti saresti mai detta allora, 
ma dai, cioè io viaggerò il 

153
00:09:02,260 --> 00:09:05,240
mondo, lo sento che viaggerò il 
mondo con una zainetto in spalla

154
00:09:05,250 --> 00:09:06,800
o no? 
Ma lo leggerò perché comunque ho

155
00:09:06,810 --> 00:09:07,580
girato tanto. 
No? 

156
00:09:07,890 --> 00:09:12,180
Sì, allora ti dico, io ho 
sempre. 

157
00:09:12,190 --> 00:09:16,230
Io sono figlia di viaggiatori, 
per mia fortuna e mio padre in 

158
00:09:16,240 --> 00:09:20,730
particolare, era un viaggiatore 
abbastanza appassionato anche 

159
00:09:20,740 --> 00:09:25,860
lui, e quindi. 
Quando io ero ragazzina, loro 

160
00:09:25,870 --> 00:09:29,170
viaggiavano fino a un certo 
periodo, mi lasciavano a casa, 

161
00:09:29,260 --> 00:09:32,450
giustamente con la nonna e 
andavano da soli e poi quando 

162
00:09:32,460 --> 00:09:35,980
avevo circa 11, 12 anni, hanno 
cominciato a portarmi lontano 

163
00:09:36,460 --> 00:09:38,570
quando loro andavano lontano, a 
portarmi con loro. 

164
00:09:39,090 --> 00:09:42,920
Io il primo viaggio lontano che 
ho fatto era stato la 

165
00:09:42,930 --> 00:09:47,360
Thailandia. 
Eh che mi ricordo io avevo 12 

166
00:09:47,370 --> 00:09:50,590
anni e mi aveva colpito 
tantissimo, anche perché non era

167
00:09:50,600 --> 00:09:53,520
la Bangkok di adesso, ma era un 
po diversa. 

168
00:09:53,530 --> 00:09:54,730
No? 
C'era ancora molto di più 

169
00:09:54,740 --> 00:09:59,610
l'aspetto fluviale e di più con 
la barca era molto esotica. 

170
00:09:59,620 --> 00:10:04,000
Naturalmente agli occhi di una 
bambina di 12 anni però si, io 

171
00:10:04,470 --> 00:10:07,880
sapevo che avrei viaggiato, però
non necessariamente avrei 

172
00:10:07,890 --> 00:10:11,280
immaginato di passare la mia 
vita in giro. 

173
00:10:12,380 --> 00:10:15,630
Quello è successo in maniera 
abbastanza organica. 

174
00:10:15,700 --> 00:10:19,600
Non sono andata in Turchia 
dicendo Ah basta, adesso vado a 

175
00:10:19,610 --> 00:10:23,100
fare le espatriata no che ogni 
tanto adesso negli ultimi anni 

176
00:10:23,170 --> 00:10:26,220
sempre più gente andata via e 
sembra quasi la soluzione a 

177
00:10:26,230 --> 00:10:30,090
tutti i mali. 
Non lo è nel mio caso. 

178
00:10:30,410 --> 00:10:34,950
Io sono andata in Turchia per 
fare 1 1 stage col ministero 

179
00:10:34,960 --> 00:10:37,510
degli Esteri, lavoravo per 
l'Istituto di cultura che durava

180
00:10:37,520 --> 00:10:41,210
tre mesi e dopo un mese e mezzo 
che ero lì a Istanbul, 

181
00:10:41,400 --> 00:10:44,010
dell'Istanbul del 2008, che era 
un po diversa da quella di 

182
00:10:44,020 --> 00:10:46,990
adesso. 
Era un po più aperta. 

183
00:10:47,000 --> 00:10:48,630
Forse rispetto a quanto non sia 
ora. 

184
00:10:49,580 --> 00:10:52,610
Ho deciso di rimanere, ho 
chiamato mia madre dal telefono 

185
00:10:52,620 --> 00:10:58,490
pubblico e le ho detto, io mi sa
che rimango più tempo, perché 

186
00:10:58,500 --> 00:11:01,150
comunque nel frattempo avevo 
cominciato già a trovare i miei 

187
00:11:01,160 --> 00:11:03,290
studenti, la mia dimensione, le 
mie amiche. 

188
00:11:03,300 --> 00:11:07,070
E poi soprattutto ho conosciuto 
dei modelli che è una cosa. 

189
00:11:07,080 --> 00:11:10,690
Siccome molto importante avere 
dei modelli concreti davanti, 

190
00:11:10,700 --> 00:11:14,130
quando tu 6, 1 ragazza vuoi 
viaggiare da sola, hai spesso la

191
00:11:14,140 --> 00:11:19,560
società contro, in Italia mi 
dicono Ma ti violentano ma ti 

192
00:11:19,570 --> 00:11:22,580
squartano. 
Ah, ti rapiscono ma ti derubano.

193
00:11:22,590 --> 00:11:26,370
E vabbè, cioè magari si, però 
può succedermi anche sotto casa 

194
00:11:26,380 --> 00:11:30,060
mia perché siamo l'Italia, non 
l'Islanda, no. 

195
00:11:30,730 --> 00:11:35,900
E soprattutto se 6, 1 donna, 
quindi io quando ero in Turchia 

196
00:11:36,130 --> 00:11:41,540
ho cominciato a conoscere queste
donne, ragazze che non so erano 

197
00:11:41,550 --> 00:11:44,760
andate a farsi due settimane in 
Siria perché lì all'epoca non 

198
00:11:44,770 --> 00:11:47,620
c'era la guerra ed era il paese 
di fianco, il paese vicino. 

199
00:11:47,630 --> 00:11:49,240
No? 
Ah, sono andata in Siria, ho 

200
00:11:49,250 --> 00:11:51,680
visto all'APP, ho visto da 
maschio e liste ampi fa. 

201
00:11:51,690 --> 00:11:55,030
Guarda le foto sono andata in 
India, sono andata di qui, sono 

202
00:11:55,040 --> 00:11:59,300
andata in là e lo dicevano con 
molta naturalezza, giustamente, 

203
00:11:59,310 --> 00:12:02,970
come se fosse la cosa più. 
Il male del mondo, è questo il 

204
00:12:02,980 --> 00:12:05,470
mio switch è stato lì che ho 
detto? 

205
00:12:05,480 --> 00:12:08,320
Beh, ma allora c'è un'altro modo
di stare al mondo? 

206
00:12:08,330 --> 00:12:11,790
Guarda queste che brave allora 
lo faccio anch'io ed è lì che ho

207
00:12:11,800 --> 00:12:14,770
cominciato a viaggiare da sola e
sono andata in Nepal da sola. 

208
00:12:15,450 --> 00:12:19,520
Mhm e non ti sei detta nel 
momento in cui eri lì che 

209
00:12:19,530 --> 00:12:22,180
parlavi con queste donne che 
sono diventate dei modelli, non 

210
00:12:22,190 --> 00:12:25,480
ti sei detta? 
Le ammiro perché stanno facendo 

211
00:12:25,490 --> 00:12:27,200
qualcosa di grande, cioè di 
grandioso. 

212
00:12:27,210 --> 00:12:28,730
Il fatto di viaggiare da sole, 
eccetera. 

213
00:12:28,980 --> 00:12:32,470
C'è 1, 1, altro modo di 
viaggiare, di scoprirsi, ma lo 

214
00:12:32,480 --> 00:12:35,400
stavi facendo anche tu, no? 
In quel momento, perché da sola 

215
00:12:35,410 --> 00:12:39,290
in Turchia. 
È giusto? 

216
00:12:39,470 --> 00:12:42,800
Hai ragione, non ci avevo 
pensato questi termini lo so, lo

217
00:12:42,810 --> 00:12:44,460
so, ma adesso ti spiego perchè a
me. 

218
00:12:44,470 --> 00:12:46,460
Dimmi cioè non ci avevi pensato?
No? 

219
00:12:46,470 --> 00:12:49,840
All'epoca no, non mi era venuto 
in mente perché secondo me 

220
00:12:49,880 --> 00:12:53,210
abbiamo la tendenza forse AA 
sottovalutare sempre quello che 

221
00:12:53,220 --> 00:12:55,820
facciamo noi e sopravvalutare 
quello che fanno gli altri come 

222
00:12:55,830 --> 00:12:59,500
una figata, quando invece magari
noi stiamo facendo una figata e 

223
00:12:59,630 --> 00:13:03,900
neanche ci accorgiamo ora che mi
ci fai pensare, no è Verissimo 

224
00:13:03,910 --> 00:13:05,780
te lo dico perchè è successo 
anche a me. 

225
00:13:06,300 --> 00:13:08,700
A pensa che quando avevo 18 
anni. 

226
00:13:08,770 --> 00:13:12,930
La partita la prima volta da 
sola per quattro mesi, 4 5 mesi 

227
00:13:13,220 --> 00:13:16,880
per fare uno stage dei miei 
studi, per cioè uno stage degli 

228
00:13:16,890 --> 00:13:21,630
studi per migliorare il mio 
inglese in Irlanda e quindi è 

229
00:13:21,640 --> 00:13:24,020
stata la primissima volta che 
sono partita da sola. 

230
00:13:24,030 --> 00:13:27,150
La prima volta che ho preso 
anche l'aereo a 18 anni, quindi 

231
00:13:27,160 --> 00:13:32,640
fai te e poi ricapitato 
successivamente per sempre in 

232
00:13:32,650 --> 00:13:35,430
ostaggio. 
Sono andata via per sei mesi in 

233
00:13:35,440 --> 00:13:38,700
Europa, dove ho vissuto da sola.
E stato durante quello Stage 

234
00:13:38,710 --> 00:13:41,270
all'estero che mi son detta, ma 
se io cominciassi a viaggiare un

235
00:13:41,280 --> 00:13:45,570
po da sola? 
E non rendendomi conto che avevo

236
00:13:45,580 --> 00:13:48,520
già fatto due esperienze della 
Madonna prendendo andandomi 

237
00:13:48,530 --> 00:13:52,020
andando AA vivere in un'altro 
paese da sola. 

238
00:13:52,030 --> 00:13:55,850
Però non so perché diciamo ci 
cioè io mi sono detta che la 

239
00:13:55,860 --> 00:13:58,240
ragione poteva essere per il 
fatto che quei due stage che 

240
00:13:58,250 --> 00:14:02,000
avevo fatto in Irlanda. 
E altrove erano dovuti al fatto 

241
00:14:02,010 --> 00:14:07,340
che dovevo fare qualcosa, avevo 
una missione degli studi e fare 

242
00:14:07,350 --> 00:14:10,970
un viaggio per turismo da sola è
un'altra cosa, è il mio 

243
00:14:10,980 --> 00:14:15,500
primissimo viaggio, quindi da 
turismo da sola è stata Vienna e

244
00:14:15,510 --> 00:14:19,700
non puoi capire l'ansia che 
avevo del partire da sola per 

245
00:14:19,710 --> 00:14:22,960
qualche giorno per andare a 
Vienna e cominciato a fare delle

246
00:14:22,970 --> 00:14:24,940
ricerche su Internet, perché 
calmare la mia ansia? 

247
00:14:24,950 --> 00:14:27,640
Cioè trovare delle soluzioni per
ciascuna delle mie ansie e 

248
00:14:27,650 --> 00:14:29,770
documenti? 
Se li perdo il telefono, cioè 

249
00:14:29,780 --> 00:14:33,340
qualcosa eccetera. 
E sono capitata su un articolo 

250
00:14:33,350 --> 00:14:38,720
che parlava dei gruppo Facebook,
Viaggio da sola e hai trovato 

251
00:14:38,760 --> 00:14:42,820
esattamente era un articolo ma 
vecchissimo, un articolo 

252
00:14:42,830 --> 00:14:46,310
vecchissimo che diceva che c'era
questo movimento su Facebook che

253
00:14:46,320 --> 00:14:49,180
stava facendo, stava facendo 
parlare eccetera. 

254
00:14:49,410 --> 00:14:52,140
Io quando sono andata a cercarvi
sono andata, cioè io non sapevo 

255
00:14:52,150 --> 00:14:54,890
neanche che tu legame eh? 
Con questo gruppo l'ho scoperto 

256
00:14:54,900 --> 00:14:57,460
dopo. 
Non so se ti ricordo, quindi ho 

257
00:14:57,470 --> 00:14:59,870
iniziato, cioè mi sono mi sono 
messa nel gruppo, ho iniziato a 

258
00:14:59,880 --> 00:15:02,500
leggere le ragazze che 
viaggiavano mi ha dato talmente 

259
00:15:02,510 --> 00:15:04,910
tanta. 
Di quella forza, dirmi che io 

260
00:15:04,920 --> 00:15:07,490
non ero sola, che c'erano certe 
donne che andavano per esempio 

261
00:15:07,500 --> 00:15:10,860
in Thailandia e io a volania di 
andare via a Vienna, capito? 

262
00:15:11,460 --> 00:15:17,360
E ed è stato questo gruppo che 
mi ha dato veramente la forza di

263
00:15:17,400 --> 00:15:20,790
di trovare delle soluzioni a mia
ansia, ma di non privarmi della 

264
00:15:20,800 --> 00:15:23,970
gioia e del del del viaggio da 
sola e di quello che può 

265
00:15:24,320 --> 00:15:27,110
portarti in termini di crescita 
personale, di ricchezza 

266
00:15:27,120 --> 00:15:30,850
culturale. 
E quindi parla, parlami un po di

267
00:15:30,860 --> 00:15:33,370
questo maggio palazzo tipo. 
Stavolta però. 

268
00:15:33,500 --> 00:15:37,060
Fammi ancora un po perché 
davvero è una storia che 

269
00:15:37,070 --> 00:15:39,960
potrebbe ispirare tantissime 
persone, tantissime donne di 

270
00:15:39,970 --> 00:15:44,810
questo gruppo e perché per me ha
fatto tantissimo e mi piacerebbe

271
00:15:44,820 --> 00:15:50,270
che se ne sapessi di più. 
Ok, e allora la il gruppo in 

272
00:15:50,280 --> 00:15:55,060
realtà in auto mi pare nel 2015 
non l'ho fondato io. 

273
00:15:55,070 --> 00:15:58,330
Non sono una delle fondatrici, 
sono solo una delle moderatrici 

274
00:15:58,340 --> 00:16:03,030
di lungo corso è nato nel 2015 
ed era stato fondato da due 

275
00:16:03,040 --> 00:16:05,870
ragazzi di Torino che si 
chiamavano Dana e Elena, che 

276
00:16:05,880 --> 00:16:09,790
adesso non sono più nel progetto
in realtà praticamente del del 

277
00:16:09,800 --> 00:16:16,830
gruppetto originario e non 
rimane nessuno tranne me e 

278
00:16:16,870 --> 00:16:19,020
niente la loro l'avevano 
cominciato. 

279
00:16:19,100 --> 00:16:23,060
Come gruppo Facebook e come 
anche come blog, c'era anche un 

280
00:16:23,070 --> 00:16:26,440
blog, c'era tutto un gruppo di 
redattrici, una roba piuttosto 

281
00:16:26,450 --> 00:16:30,640
complessa. 
Io ero un normale membro del 

282
00:16:30,650 --> 00:16:35,410
gruppo, però in questo periodo 
vivevo in in Thailandia e davo 

283
00:16:35,420 --> 00:16:37,900
un casino di consigli. 
No, perché la Thailandia sembra 

284
00:16:37,910 --> 00:16:42,260
essere un po la porta d'entrata 
dell'Asia per tante donne che 

285
00:16:42,270 --> 00:16:44,910
viaggiano da sole perché è 
percepita come sicura. 

286
00:16:44,920 --> 00:16:49,260
Infatti lo è comunque piuttosto 
facile l'industria del turismo. 

287
00:16:49,540 --> 00:16:53,720
Esiste da quarant'anni, quindi 
funziona, funziona bene, ti 

288
00:16:53,730 --> 00:16:57,820
prende abbastanza per mano, 
quindi riesce a calmare un po le

289
00:16:57,830 --> 00:17:00,100
tue paure. 
Secondo me la Thailandia, poi la

290
00:17:00,110 --> 00:17:04,220
gente comunque è tranquillo ora.
EE quindi davo consigli, davo 

291
00:17:04,230 --> 00:17:07,760
Consigli EE il gruppo cresceva e
quindi le ragazze poi mi hanno 

292
00:17:07,770 --> 00:17:10,770
chiesto di diventare moderatrice
e da lì abbiamo continuato. 

293
00:17:10,780 --> 00:17:14,480
Insomma col progetto fino a 
quando è arrivata la pandemia 

294
00:17:14,490 --> 00:17:16,599
con la pandemia l'abbiamo chiuso
temporaneamente. 

295
00:17:16,609 --> 00:17:20,700
Ci sono stati un po di cambi. 
Tutti nel nel team, nel senso 

296
00:17:20,710 --> 00:17:25,950
che appunto sono andate via chi?
Perché c'aveva i propri progetti

297
00:17:25,960 --> 00:17:31,240
di lavoro o di viaggio o di 
lavoro e viaggio su Instagram. 

298
00:17:31,590 --> 00:17:35,680
Non sai che insomma siamo 
rimasti tipo in tre con un 

299
00:17:35,690 --> 00:17:38,040
gruppo di 25.000 persone da 
gestire. 

300
00:17:38,570 --> 00:17:42,200
Quindi l'avevamo chiuso durante 
durante la pandemia, perché 

301
00:17:42,210 --> 00:17:45,820
comunque non si poteva, ora 
comunque complicato viaggiare e 

302
00:17:45,830 --> 00:17:49,480
nessuna di noi era nel mood di 
moderare e l'abbiamo poi 

303
00:17:49,490 --> 00:17:53,900
riaperto. 
Mi pare a giugno di del 2022. 

304
00:17:54,810 --> 00:17:58,480
Sì, l'abbiamo riaperto a giugno,
nel 2022 c'era sempre molto con 

305
00:17:58,490 --> 00:18:02,370
calma, perché dovevamo trovare 
moderatrici perché nel frattempo

306
00:18:02,380 --> 00:18:03,720
stiamo adesso. 
Io non ho neanche più 

307
00:18:03,730 --> 00:18:08,540
controllato di recente, ma siamo
credo 27.000. 

308
00:18:08,550 --> 00:18:11,590
Quindi ovviamente non puoi 
moderare un gruppo del genere e 

309
00:18:11,630 --> 00:18:15,600
con tre persone e quindi abbiamo
ricostruito un po il gruppo 

310
00:18:15,610 --> 00:18:19,460
delle delle Moderatrici Eh. 
E adesso comunque insomma, ha 

311
00:18:19,470 --> 00:18:22,320
riaperto praticamente quasi 
tutto il mondo, tranne la Cina 

312
00:18:22,330 --> 00:18:25,440
che adesso sta riaprendo anche 
lei e quindi abbiamo detto in 

313
00:18:25,450 --> 00:18:28,260
estate, OK, dai. 
È arrivato il momento, riapriamo

314
00:18:28,270 --> 00:18:31,890
tutto Eh? 
Quindi niente sì. 

315
00:18:31,940 --> 00:18:35,690
Cioè è una cosa che è cresciuta 
in maniera molto organica. 

316
00:18:35,700 --> 00:18:39,410
Poi quando quando Daniel prima 
Elena poi Dana sono andate via, 

317
00:18:39,740 --> 00:18:42,610
noi abbiamo detto, Beh, noi non 
abbiamo né la competenza né il 

318
00:18:42,620 --> 00:18:45,850
tempo per stare dietro a un 
blog, quindi abbiamo ottenuto il

319
00:18:45,860 --> 00:18:49,970
gruppo Facebook perché era, 
diciamo un luogo di scambio a 

320
00:18:49,980 --> 00:18:52,970
due direzioni, no? 
Cioè non solo che voi leggete 

321
00:18:53,020 --> 00:18:57,090
noi, se no voi anche potete 
scrivere, chiedere. 

322
00:18:57,200 --> 00:18:59,800
Fare ricerche nei post vecchi, 
questa è una funzione 

323
00:18:59,810 --> 00:19:03,390
importantissima come tu hai 
potuto vedere perché ti dà 

324
00:19:03,400 --> 00:19:08,690
informazioni sul luogo dove vai,
ma anche informazioni sul tema X

325
00:19:08,730 --> 00:19:11,800
sto mettendo la lentina 
documenti ti dice cosa fare, se 

326
00:19:11,810 --> 00:19:15,700
li perdi o assorbenti ti dice la
situazione. 

327
00:19:15,710 --> 00:19:18,660
Gli assorbenti nei posti X se 
qualcuno ne ha mai parlato. 

328
00:19:19,380 --> 00:19:24,520
Eh, però sì, è un è, è ricco, 
ricco di informazioni e noi 

329
00:19:24,530 --> 00:19:26,190
guarda. 
In realtà ce l'avevamo chiesto 

330
00:19:26,200 --> 00:19:29,150
se chiuderlo, quando poi era 
andata via Dana però ci 

331
00:19:29,160 --> 00:19:34,300
dispiaceva, perché appunto tante
ragazze come te nel nel corso 

332
00:19:34,310 --> 00:19:39,550
del tempo, ragazze e donne, 
anche donne più grandi di noi, 

333
00:19:39,600 --> 00:19:42,400
che magari non hanno mai 
viaggiato da solo e cominciano a

334
00:19:42,410 --> 00:19:44,630
settant'anni. 
Ce ne abbiamo e le amiamo. 

335
00:19:45,240 --> 00:19:49,550
Ci dicevano che però era 
importante, cioè io mi rendo 

336
00:19:49,560 --> 00:19:52,350
conto. 
Che è veramente 1 1 strumento 

337
00:19:52,360 --> 00:19:55,610
per vincere la paura, perché se 
vuoi dopo ne parliamo. 

338
00:19:56,310 --> 00:20:01,480
La questione della paura è un 
timone nella società italiana, è

339
00:20:01,520 --> 00:20:04,740
quello che ti dicevo prima, no? 
Mentre chiacchieravamo e i 

340
00:20:04,750 --> 00:20:09,620
coccodrilli ti derubano, ti 
stuprano, ti fanno, questo, ti 

341
00:20:09,630 --> 00:20:12,110
fanno quello e quell'altro e 
sembra non lo so. 

342
00:20:12,150 --> 00:20:16,730
Io sento sempre dai post, molta 
paura irrazionale, no? 

343
00:20:17,380 --> 00:20:22,570
Mhm sì, in realtà. 
In realtà, cioè ogni non ogni 

344
00:20:22,580 --> 00:20:23,140
post. 
Perché? 

345
00:20:23,150 --> 00:20:25,430
Perché non non sono li a 
leggermi. 

346
00:20:25,440 --> 00:20:29,820
Ogni post tutti i giorni, ma i 
post che leggo delle persone 

347
00:20:29,830 --> 00:20:31,320
che, per esempio decidono di 
partire. 

348
00:20:31,330 --> 00:20:33,360
Un viaggio delle donne che 
decidono di partire un viaggio 

349
00:20:33,370 --> 00:20:38,750
sono sempre legate alla safety. 
Andare a nos, a fess e sicuro. 

350
00:20:38,760 --> 00:20:41,270
Ho deciso di andarci. 
Ma quali sono i posti che 

351
00:20:41,280 --> 00:20:43,090
bisogna evitare? 
Quali sono le cose? 

352
00:20:43,130 --> 00:20:45,100
I posti in cui bisogna andare 
perché sono safe. 

353
00:20:45,110 --> 00:20:49,180
C'è sempre questa domanda del 
safety che mi mi pongo anch'io, 

354
00:20:49,190 --> 00:20:51,250
cioè io. 
Ti ho conosciuta su Instagram 

355
00:20:51,260 --> 00:20:55,840
per andare a Lione e Lione, cioè
che è Lione è una città che ha 2

356
00:20:55,850 --> 00:21:00,270
3 ore di di macchina da 
Montpellier, ma ero lì che 

357
00:21:00,280 --> 00:21:01,970
cercavi. 
Quali sono i quartieri da 

358
00:21:01,980 --> 00:21:04,090
evitare? 
Quali sono le cose da evitare, 

359
00:21:04,100 --> 00:21:07,640
eccetera? 
Col prima hai parlato di 

360
00:21:07,650 --> 00:21:11,860
viaggiare in America Latina, ho 
conosciuto tre donne quest'anno 

361
00:21:11,870 --> 00:21:16,070
che l'hanno fatto con uno 
zainetto in spalla e ed è 

362
00:21:16,080 --> 00:21:19,200
incredibile. 
Io ammiro la loro forza e il 

363
00:21:19,210 --> 00:21:22,810
fatto di averlo fatto e quando 
all'inizio ero abbagliata da 

364
00:21:22,820 --> 00:21:26,260
questa, da questa ammirazione 
che avevo per loro, dicevo loro,

365
00:21:26,270 --> 00:21:28,700
ma non è pericolo, cioè non hai 
avuto paura di andare a 

366
00:21:28,710 --> 00:21:31,160
viaggiare in America Latina da 
sola con uno zainetto in spalla,

367
00:21:31,170 --> 00:21:32,790
teste bionde, occhi azzurri 
eccetera. 

368
00:21:33,190 --> 00:21:36,000
EE lei mi diceva che all'inizio 
ha paura. 

369
00:21:36,290 --> 00:21:39,870
Sicuramente ed è normale, ma 
quelle cose che potrebbero 

370
00:21:39,880 --> 00:21:43,170
succedere laggiù, come essere 
torturata ammazzata quello che 

371
00:21:43,180 --> 00:21:46,430
vuoi stuprata, possono succedere
anche a Parigi OA Lione o quello

372
00:21:46,440 --> 00:21:51,510
che vuoi, e quindi pensare in 
questo modo e soprattutto 

373
00:21:51,520 --> 00:21:53,980
pensare al fatto che tu non puoi
bloccarti un desiderio, quello 

374
00:21:53,990 --> 00:21:58,150
di viaggiare o la ricchezza che 
te, che ti che che ti porta per 

375
00:21:58,160 --> 00:22:00,700
questi pensieri, perché potrebbe
accadere ovunque, non deve 

376
00:22:00,710 --> 00:22:05,710
essere per forza. in Messico le 
spinge a farlo comunque, e 

377
00:22:05,720 --> 00:22:08,970
quindi? 
Eh mi stavo, mi stavo chiedendo 

378
00:22:08,980 --> 00:22:11,240
tu Cosa ne pensi? 
Cioè tu hai un'esperienza 

379
00:22:11,250 --> 00:22:16,020
lunghissima perché lo fai da 
anni, però se io e Siam dovessi 

380
00:22:17,250 --> 00:22:21,360
si facciamo cosi pensiamo così, 
se io domani dovessi andare in 

381
00:22:21,370 --> 00:22:25,180
Messico per un non lo so, per un
viaggio di tre mesi in Messico, 

382
00:22:25,190 --> 00:22:29,260
immaginiamo a destra, caminetto 
in spalla ti dico ho paura 

383
00:22:29,310 --> 00:22:31,670
Paola, cioè ho paura che mi si 
gira questo questo, questo 

384
00:22:31,680 --> 00:22:34,010
perché messi io ho conosciuto 
per questo questo e questo. 

385
00:22:34,490 --> 00:22:36,680
Tu cosa mi diresti? 
Cioè per rassicurarmi. 

386
00:22:36,750 --> 00:22:39,150
Per esempio, sono un esercizio 
difficile, però. 

387
00:22:40,980 --> 00:22:47,140
Guarda quello che diciamo sempre
a alle, alle ragazze che fanno 

388
00:22:47,150 --> 00:22:49,750
questa stessa domanda, no? 
Cioè. 

389
00:22:50,640 --> 00:22:53,600
Allora io quello che dico 
sempre, quando si può per 

390
00:22:53,610 --> 00:22:57,650
esempio Eh, imparare un pochino 
in spagnolo? 

391
00:22:58,490 --> 00:23:05,280
Cioè perché comunque sembra una 
cavolata, però se puoi muoverti 

392
00:23:05,290 --> 00:23:09,080
con un po di spagnolo e base e 
dico lo dico solo dello spagnolo

393
00:23:09,200 --> 00:23:13,090
o dell'inglese, che sono lingue 
che coprono tanti paesi, perché 

394
00:23:13,400 --> 00:23:18,150
la sicurezza che ti dà il poter 
chiedere le indicazioni si 

395
00:23:18,160 --> 00:23:24,100
rifletta anche nel tuo, nel tuo 
linguaggio corporeo, nel senso 

396
00:23:24,110 --> 00:23:28,770
che cioè tipo questa è una cosa 
fondamentale, dovunque tu sia. 

397
00:23:28,840 --> 00:23:33,030
In generale io ho notato sono 
stata anche in paesi considerati

398
00:23:33,040 --> 00:23:36,260
relativamente ostici, che poi 
per me personalmente non sono 

399
00:23:36,270 --> 00:23:39,040
stati. 
So che il Marocco è molto astico

400
00:23:39,050 --> 00:23:44,260
per molte donne, il alcune lo lo
dicono dell'Iran, anche se di 

401
00:23:44,270 --> 00:23:49,820
meno, però quello che io ho ho 
pensato sempre e generalmente 

402
00:23:49,830 --> 00:23:52,940
devi dare l'impressione di 
sapere dove stai andando, quindi

403
00:23:52,950 --> 00:23:57,770
non fermarti all'angolo con 
l'iphone con la mappa da 

404
00:23:57,780 --> 00:23:59,410
questione è l'impressione che 
dai. 

405
00:23:59,480 --> 00:24:02,360
Non necessariamente il fatto di 
saperlo davvero. 

406
00:24:02,370 --> 00:24:05,020
E poi ci sono piccole astuzie 
che valgono dappertutto. 

407
00:24:05,070 --> 00:24:07,420
Tu mi hai detto del Messico, ma 
in realtà valgono un po 

408
00:24:07,430 --> 00:24:10,860
dappertutto. 
Se per esempio ti perdi e non 

409
00:24:10,870 --> 00:24:14,920
hai voglia di tirare fuori il 
telefono, perché ecco, magari in

410
00:24:15,170 --> 00:24:17,330
ad esempio in questo momento 
sono a Buenos Aires, no? 

411
00:24:17,650 --> 00:24:21,550
In alcuni quartieri. 
Non è il caso di fermarti 

412
00:24:21,560 --> 00:24:24,560
all'angolo della strada col 
telefono con l'aria sperduta, 

413
00:24:25,190 --> 00:24:30,670
vai e lo fai dentro un negozio, 
banalmente cioè per dire no, vai

414
00:24:30,680 --> 00:24:34,660
e lo fai dentro un negozio dove 
appunto se tu hai imparato un 

415
00:24:34,670 --> 00:24:37,390
pochettino in spagnolo e magari 
puoi anche chiedere al agli 

416
00:24:37,400 --> 00:24:41,100
impiegati del negozio, al 
Supermercatino della libreria, 

417
00:24:41,110 --> 00:24:44,360
Dove ti fermi devo andare qui, 
mi sono un po persa dove vado 

418
00:24:44,910 --> 00:24:49,270
quindi? 
Questo e l'altra cosa che io 

419
00:24:49,460 --> 00:24:52,290
dico sempre è l'informazione e 
potere. 

420
00:24:52,520 --> 00:24:55,850
Cosa vuol dire questo? 
Bisogna informarsi, ma non 

421
00:24:55,860 --> 00:24:58,290
informarsi. 
Però informarsi bene, cercare di

422
00:24:58,300 --> 00:25:02,270
leggere cosa sta succedendo nel 
posto X, naturalmente sempre 

423
00:25:02,460 --> 00:25:06,830
tenendo conto del fatto che 
spesso i media esagerano. 

424
00:25:06,840 --> 00:25:10,930
No, quindi devi scegliere bene i
media che leggi, no, per dire 

425
00:25:11,420 --> 00:25:16,380
una buona fonte per chi parla 
italiano e il sito, il blog, i 

426
00:25:16,390 --> 00:25:20,060
social dell'ispi. 
Ispy Milano, che è l'Istituto di

427
00:25:20,070 --> 00:25:22,840
Scienze politiche di Milano. 
Perché dico questo? 

428
00:25:22,850 --> 00:25:25,420
Non perchè dobbiamo diventare 
tutti accademiche, ma perché se 

429
00:25:25,430 --> 00:25:29,740
vogliamo andare in vacanza a 
farci un viaggio in paesi 

430
00:25:29,810 --> 00:25:32,560
lontani. 
E il caso di sapere se magari 

431
00:25:32,570 --> 00:25:36,510
c'è appena stato un golpe o se 
c'è un qualche situazione che 

432
00:25:36,520 --> 00:25:38,430
magari potrebbe sfociare in 
instabilità. 

433
00:25:38,440 --> 00:25:44,390
No, perché metti una che era in 
viaggio in Iran, che di Bot si 

434
00:25:44,400 --> 00:25:47,120
trova in mezzo alle 
manifestazioni, no, cioè queste 

435
00:25:47,130 --> 00:25:50,970
cose sono anche imprevedibili. 
Però se tu leggi e ti informi 

436
00:25:50,980 --> 00:25:54,190
sull attualità del mondo, magari
decidi in maniera più informata,

437
00:25:54,200 --> 00:25:59,910
quindi io consiglio vivamente di
seguire l'ispi se si parla 

438
00:25:59,920 --> 00:26:03,750
inglese, di seguire Foreign 
policy, ma poi, a seconda di 

439
00:26:03,760 --> 00:26:11,310
degli interessi che una ha, no, 
cioè leggere tanto perché aiuta 

440
00:26:11,860 --> 00:26:14,450
però leggere le cose giuste 
perché sennò ti viene paura, 

441
00:26:14,500 --> 00:26:18,390
perché il sensazionalismo media 
anche quello è è un pericolo. 

442
00:26:18,870 --> 00:26:23,860
EE poi in genere cioè partire 
dalle cose facili, quindi tu ad 

443
00:26:23,870 --> 00:26:29,240
esempio mi dici io voglio andare
in Messico, OK Eh? 

444
00:26:29,390 --> 00:26:33,940
Magari puoi cominciare anche se 
è un po una turista che va per 

445
00:26:33,950 --> 00:26:35,860
me personalmente non è il mio 
genere. 

446
00:26:36,230 --> 00:26:39,950
Vai, inizia andare, che ne so, 
magari a Cancun Playa del Carmen

447
00:26:39,960 --> 00:26:43,170
sono dei posti che sono delle 
americanate pazzesche. 

448
00:26:43,230 --> 00:26:46,910
Sì, però proprio perché 
accolgono tanti turisti 

449
00:26:46,920 --> 00:26:49,770
stranieri sono molto turistiche,
magari all'inizio sono un 

450
00:26:49,780 --> 00:26:53,970
pochino più facili. 
Non so come dire, no, cioè è 

451
00:26:53,980 --> 00:26:59,820
come dirti dire a una ribaltiamo
la situazione a una viaggiatrice

452
00:27:00,080 --> 00:27:03,980
americana nordamericana che 
parla solo l'inglese, no? 

453
00:27:04,860 --> 00:27:08,550
Magari all'inizio per lei, se 
vuole andare in Italia è più 

454
00:27:08,560 --> 00:27:14,510
facile andare a Firenze, andare 
a Roma, andare a Milano, andare 

455
00:27:14,680 --> 00:27:18,300
in città grandi che hanno 
un'industria turistica. 

456
00:27:19,060 --> 00:27:23,590
Che magari insomma, è più facile
esplorare perché c'è, ci sono i 

457
00:27:23,600 --> 00:27:25,430
musei, le cose è più 
strutturato, no? 

458
00:27:25,440 --> 00:27:30,150
E solo dopo le dici che che ne 
so, vai a fare un giro coi treni

459
00:27:30,160 --> 00:27:32,830
regionali in Puglia. 
Quello è un'altro livello. 

460
00:27:32,840 --> 00:27:37,820
No, devi anche rispettare il tuo
livello di esperienza in modo da

461
00:27:37,830 --> 00:27:42,950
non metterti in situazioni che 
poi non sai gestire 

462
00:27:42,960 --> 00:27:46,060
emotivamente, cioè rispetto per 
se stesse. 

463
00:27:46,280 --> 00:27:51,590
E è importante quindi. 
Quando non di recente nel gruppo

464
00:27:51,600 --> 00:27:55,230
c'è stata una ragazza che ci ha 
chiesto per il suo primo viaggio

465
00:27:55,240 --> 00:27:56,750
da sola, voleva andare in 
Thailandia. 

466
00:27:57,410 --> 00:27:59,480
Io le ho chiesto perché così 
lontano. 

467
00:28:00,390 --> 00:28:03,010
Se hai paura, cioè che bisogno 
c'è? 

468
00:28:03,060 --> 00:28:06,910
No, puoi anche soltanto fare un 
viaggio in Italia, per esempio 

469
00:28:06,920 --> 00:28:10,490
per molte persone in Italia è la
lingua, è un problema perché in 

470
00:28:10,500 --> 00:28:13,890
Italia molte persone non parlano
bene l'inglese, non c'è niente 

471
00:28:13,900 --> 00:28:15,590
di male in questo, però è un 
limite. 

472
00:28:15,860 --> 00:28:18,860
Alcune persone lo sentono come 
un limite, perché oggettivamente

473
00:28:19,300 --> 00:28:21,860
può esserlo. 
No, non parli bene inglese non 

474
00:28:21,870 --> 00:28:25,970
ti senti a tuo agio, resta in 
Italia, vai in Spagna, vai in 

475
00:28:25,980 --> 00:28:29,410
Portogallo che sono paesi dove 
le insegni, almeno magari le 

476
00:28:29,420 --> 00:28:33,460
capisci meglio. 
E che sono culturalmente un po 

477
00:28:33,470 --> 00:28:36,060
più vicini, no? 
Verissimo, se non hai mai 

478
00:28:36,070 --> 00:28:38,470
viaggiato da sola e vuoi 
cominciare a farlo io delle 

479
00:28:38,480 --> 00:28:43,140
volte, cioè lo rendo ancora più 
facile EE dico prendi solo il 

480
00:28:43,150 --> 00:28:47,160
treno è una destinazione vicino 
a te, cioè un giorno lo passi da

481
00:28:47,170 --> 00:28:50,050
sola, mangi da sola mio 
ristorante, prendi il treno e 

482
00:28:50,060 --> 00:28:53,580
un'autonomia da sola al mattino,
torni la sera col tuo treno. 

483
00:28:53,590 --> 00:28:56,380
Se c'è un problema riesci a 
gestirlo, perché se è comunque 

484
00:28:56,390 --> 00:29:00,200
nella tua, nella tua zona di 
comfort, me è un po più un po 

485
00:29:00,210 --> 00:29:01,720
più allargata, perché non l'hai 
mai fatto. 

486
00:29:01,790 --> 00:29:04,290
Sì, ma ecco ma sai gestire la 
situazione? 

487
00:29:04,560 --> 00:29:06,780
Io direi di di io Consiglio 
sempre di andare in 

488
00:29:06,790 --> 00:29:09,870
gradualmente, di non buttare 
anche noi cosa? 

489
00:29:10,160 --> 00:29:12,920
Sì, perché? 
Perché magari rischi, cioè non 

490
00:29:12,930 --> 00:29:17,010
sei neanche abituata, non hai 
preso, cioè non hai preso certi 

491
00:29:17,020 --> 00:29:21,160
riflessi che hai, cioè adesso 
rischia anche di essere poco 

492
00:29:21,170 --> 00:29:24,130
prudente se non non ci vai 
gradualmente, se non impari come

493
00:29:24,140 --> 00:29:27,770
gestire le cose, ma questa è 
parte del del del processo di 

494
00:29:27,780 --> 00:29:31,670
apprendimento Eh, perché io ho 
cominciato a viaggiare da sola. 

495
00:29:31,800 --> 00:29:37,580
Molto presto, come come è venuto
fuori prima la tua domanda no, e

496
00:29:37,900 --> 00:29:43,440
cioè diciamo che sono diventata 
e come e come imparare un 

497
00:29:43,450 --> 00:29:47,510
codice, tu quando viaggi da sola
impari, impari un codice dello 

498
00:29:47,520 --> 00:29:50,020
stare al mondo che cambia a 
seconda di dove tu vai. 

499
00:29:50,350 --> 00:29:53,090
Quindi Eh. 
Per quello dico cominciare con 

500
00:29:53,100 --> 00:29:56,140
le cose facili perché OK, voglio
andare in Messico, come funziona

501
00:29:56,150 --> 00:29:58,350
sto Messico, Fammi arrivare in 
un posto facile. 

502
00:29:59,090 --> 00:30:03,610
E poi me lo studio tipo 3 4 
giorni mi ambiento e poi vado 

503
00:30:03,620 --> 00:30:06,840
magari a fare cose più 
complicate alle rovine di koba, 

504
00:30:06,850 --> 00:30:13,310
che ne so e devi imparare dei 
codici e devi imparare un'altra 

505
00:30:13,320 --> 00:30:18,250
cosa, che secondo me è questione
di allenamento, veramente essere

506
00:30:18,390 --> 00:30:22,970
cosciente di chi e cosa ha 
intorno, ma non in senso 

507
00:30:22,980 --> 00:30:25,050
terroristico in senso 
percettivo. 

508
00:30:25,840 --> 00:30:30,470
Cioè secondo me, col tempo più 
viaggi da sola, più anche 

509
00:30:30,780 --> 00:30:34,510
banalmente, anche vai in giro a 
piedi da sola per la tua città, 

510
00:30:34,520 --> 00:30:37,490
andare a piedi, che è una cosa 
che in Italia si fa poco, andare

511
00:30:37,500 --> 00:30:41,310
a piedi perché c'hanno tutti la 
macchina sempre sembra una 

512
00:30:41,320 --> 00:30:43,530
cavolata, ma in realtà secondo 
me influisce. 

513
00:30:44,360 --> 00:30:47,970
Perché se tu vai in giro a 
piedi, Eh per forza sei più 

514
00:30:47,980 --> 00:30:49,360
calato nell'ambiente intorno a 
te. 

515
00:30:49,370 --> 00:30:53,190
L'automobile ti isola da quello 
che tu hai intorno, ti protegge,

516
00:30:53,200 --> 00:30:57,160
ti rilassi nella tua auto, 
invece se tu vai in giro a piedi

517
00:30:57,200 --> 00:31:04,270
sei veramente in interazione col
tuo ambiente e devi davvero 

518
00:31:04,380 --> 00:31:07,190
essere percettiva di chi e cosa 
intorno. 

519
00:31:07,200 --> 00:31:14,030
Quindi se c'è una persona che 
emana pericolo, che ti sembra 

520
00:31:14,040 --> 00:31:17,830
che possa? 
Portare rugna allontani. 

521
00:31:18,590 --> 00:31:24,710
Mhm, io mi ricordi, mi ricordo 
un episodio, un aneddoto, è 

522
00:31:24,820 --> 00:31:27,240
perché l'istinto bisogna 
ascoltarlo. 

523
00:31:27,250 --> 00:31:29,900
Quando quando sei da sola e 
inizi ad accumulare le 

524
00:31:29,910 --> 00:31:32,870
esperienze di viaggio da sola, 
cioè ho un istinto m'ha detto 

525
00:31:32,880 --> 00:31:35,770
riguardo una persona che avevo 
incontrato su, cioè i nostri 

526
00:31:35,780 --> 00:31:37,370
sguardi si sono incontrati in un
mercato. 

527
00:31:38,000 --> 00:31:40,010
Non mi ricordo più neanche 
davvero sinceramente, però 

528
00:31:40,020 --> 00:31:43,730
comunque eravamo in un mercato e
i nostri sguardi si sono 

529
00:31:43,740 --> 00:31:46,640
incontrati, io boh, me ne vado 
nel mercato, cammino eccetera 

530
00:31:46,650 --> 00:31:48,390
eccetera. 
A un certo punto arrivò davanti 

531
00:31:48,400 --> 00:31:50,160
a una chiesa e mi dico boh, 
faccio un riposino. 

532
00:31:50,230 --> 00:31:52,640
Qua in mi siedo qui, cioè mi 
siedo davanti alla Chiesa. 

533
00:31:52,650 --> 00:31:56,460
C'erano dei delle sedi, tutto mi
siedo tranquilla. 

534
00:31:56,500 --> 00:31:59,400
Poggio il mio zaino e vedo che 
quella persona mi stava 

535
00:31:59,410 --> 00:32:01,990
seguendo. 
Aveva un atteggiamento strano e 

536
00:32:02,000 --> 00:32:04,770
si siede anche lui. 
Ehm, non lontano da me. 

537
00:32:04,780 --> 00:32:07,730
Ma il panico che mi e venuto, il
panico, il panico, il panico, il

538
00:32:07,740 --> 00:32:08,950
panico, non sapevo più cosa 
fare. 

539
00:32:08,960 --> 00:32:11,360
Non puoi ovviamente tornare 
all'hotel, non puoi 

540
00:32:11,370 --> 00:32:13,870
assolutamente, cioè, e quindi 
che cosa fai? 

541
00:32:13,880 --> 00:32:16,960
Sono entrata nella Chiesa, cioè 
hai cercato di. 

542
00:32:17,840 --> 00:32:21,370
Di, come dire, di Distrarlo, 
cioè di vedere il momento in cui

543
00:32:21,380 --> 00:32:23,730
è distratto, perché ovviamente 
avevo un atteggiamento strano. 

544
00:32:23,980 --> 00:32:27,440
Sono entrata dall'uscita perché 
era tempo di Covid, quindi c'era

545
00:32:27,450 --> 00:32:31,150
un'entrata uscita obbligatoria. 
Sono entrata dall'uscita della 

546
00:32:31,160 --> 00:32:34,510
Chiesa per uscire dall'entrata 
per poterlo, tra virgolette 

547
00:32:34,520 --> 00:32:38,420
seminare e il panico che ha 
avuto in quel momento mi son 

548
00:32:38,430 --> 00:32:40,880
detta, cioè io non so neanche se
quella persona sta seguendo. 

549
00:32:40,890 --> 00:32:44,970
Ti rendi conto? 
Cioè non lo sapevo, ma l'istinto

550
00:32:44,980 --> 00:32:47,710
delle volte dice tutto e di 
essere diciamo che. 

551
00:32:47,950 --> 00:32:54,030
I viaggi che fai gradualmente ti
insegnano AA sviluppare questa 

552
00:32:54,040 --> 00:32:56,850
parte di te, dell'istinto. e a 
sapere come uscirne da certe 

553
00:32:56,860 --> 00:32:59,970
situazioni, come ad esempio il 
fatto della tua pancia. 

554
00:32:59,980 --> 00:33:03,840
No, come tu esattamente 
importantissimo, cioè preferisco

555
00:33:03,880 --> 00:33:07,020
non essere, cioè essere 
prudente, pensare male di quella

556
00:33:07,030 --> 00:33:10,370
persona, reagire in maniera. 
Oddio panico, ma devo trovare 

557
00:33:10,380 --> 00:33:14,110
una soluzione safe che non 
essere prudente, essere scialla 

558
00:33:14,120 --> 00:33:17,190
e poter cioè insomma preferisco 
essere prudente il doppio e non 

559
00:33:17,200 --> 00:33:20,420
rischiare di non esserlo. 
E un'altra cosa, ad esempio, 

560
00:33:20,430 --> 00:33:24,120
ultima che ho imparato solo il 
viaggio all'inizio, quando sono 

561
00:33:24,130 --> 00:33:28,550
andata a Vienna, nel mio primo 
viaggio in hotel, da sola non mi

562
00:33:28,560 --> 00:33:31,990
era mai venuto in mente, era di 
non dire mai che sei da sola. 

563
00:33:32,000 --> 00:33:34,050
Ad esempio, se qualcuno TI 
parla, direi sempre che sei con 

564
00:33:34,060 --> 00:33:36,850
qualcuno, preferibilmente un 
uomo che lo stai aspettando. 

565
00:33:36,860 --> 00:33:38,910
Insomma, sono delle piccole tips
che impari. 

566
00:33:39,680 --> 00:33:43,020
Eh parlando, con delle donne che
hanno già viaggiato da soli, che

567
00:33:43,030 --> 00:33:48,980
hanno esperienza come te, Paola 
e facendolo facendolo e non non 

568
00:33:48,990 --> 00:33:53,130
rimanere terrorizzate perché c'è
sempre una tips 1 1 soluzione 

569
00:33:53,170 --> 00:33:55,570
alla propria ansia come quella 
dei documenti. 

570
00:33:55,580 --> 00:34:00,480
Insomma, ci sono tante, tante 
tante cose da dire riguardo 

571
00:34:00,520 --> 00:34:03,810
riguardo a questo riguarda 
riguardo a quello che hai 

572
00:34:03,820 --> 00:34:08,929
raccontato della tua esperienza.
È fuori dalla chiesa, buon 

573
00:34:08,940 --> 00:34:12,900
mercato e chiesa. 
EE quello che dicevi della tua 

574
00:34:12,909 --> 00:34:17,340
precauzione a Vienna? 
E riguardo al viaggiare da sola 

575
00:34:17,770 --> 00:34:21,350
guarda, ti dico io. 
Allora? 

576
00:34:22,380 --> 00:34:25,100
Qua in una situazione come 
quella che tu hai descritto, 

577
00:34:25,139 --> 00:34:28,739
dove ti senti seguita, a parte 
che quella tipa mi è successa a 

578
00:34:28,750 --> 00:34:31,199
Milano, successa a Barcellona. 
E successo a Istanbul, è 

579
00:34:31,210 --> 00:34:33,850
successa nelle città dove vivevo
però. 

580
00:34:33,860 --> 00:34:39,929
Ecco cioè il panico se si riesce
la paura cercare di tenerla a 

581
00:34:39,940 --> 00:34:42,870
bada perché in realtà può anche 
essere cattiva consigliera. 

582
00:34:42,880 --> 00:34:44,300
No? 
Quindi cercare di ragionare. 

583
00:35:09,610 --> 00:35:15,500
E quindi è panico, no, cautela 
si, io poi mi ha colpito quello 

584
00:35:15,510 --> 00:35:19,700
che hai detto riguardo a quando 
ERI a Vienna del non dire che 

585
00:35:19,710 --> 00:35:22,120
ERI da sola, perché ecco quelle 
per esempio, è una cosa che io 

586
00:35:22,130 --> 00:35:26,230
non ho mai fatto, cioè, non ho 
mai nascosto il fatto di 

587
00:35:26,240 --> 00:35:29,750
viaggiare da sola. 
Non ho mai inventato fidanzati 

588
00:35:29,760 --> 00:35:35,450
immaginari e le unici gli unici 
casi in cui ho inventato i 

589
00:35:35,460 --> 00:35:39,360
fidanzati immaginari era magari 
quando. 

590
00:35:39,510 --> 00:35:44,080
Imposti viaggiavi da sola in 
posti dove c'erano pretendenti e

591
00:35:44,090 --> 00:35:46,430
casca morti. 
Allora lì per liberartene si 

592
00:35:47,020 --> 00:35:51,000
dicono Guarda mio marito, poi 
vabbè, anche quello è un'arma a 

593
00:35:51,010 --> 00:35:53,840
doppio taglio, perché tu dici 
mio marito mio, il mio ragazzo. 

594
00:35:54,260 --> 00:35:57,890
E questo potrebbe anche far far 
venire domande del tipo, Eh, ma 

595
00:35:57,900 --> 00:36:01,530
come marito fidanzato sei qua da
sola, ma c'è gente frequenti 

596
00:36:01,940 --> 00:36:03,710
quindi anche quella è un'arma a 
doppio taglio. 

597
00:36:04,400 --> 00:36:09,970
È però sì, riguardo alla 
cautela, cautela, senza ansia. 

598
00:36:10,470 --> 00:36:13,990
Cioè, nel senso che se una 
persona J. 

599
00:36:14,060 --> 00:36:18,750
E non fa, cioè cioè cercare di 
non fare idiozie, di modo che 

600
00:36:18,760 --> 00:36:22,940
non non ci arrivi al panico, no?
Quindi ad esempio ovviamente, e 

601
00:36:22,950 --> 00:36:27,920
li ti è limitante, può esserlo, 
nel senso che spesso ci dicono 

602
00:36:27,930 --> 00:36:31,260
nel gruppo. 
È però a me piace uscire la sera

603
00:36:31,270 --> 00:36:33,200
mi piace andare a farmi una 
birra. 

604
00:36:34,080 --> 00:36:38,070
Lo capisco, dipende un po anche 
da da come sei, no, da come 

605
00:36:38,080 --> 00:36:40,030
viaggi. 
Perché ad esempio, io 

606
00:36:40,040 --> 00:36:44,150
personalmente, quando viaggio da
sola, tarello, chilometri e 

607
00:36:44,160 --> 00:36:47,970
chilometri chilometri a piedi, 
ogni giorno arrivo magari inizio

608
00:36:47,980 --> 00:36:50,490
tardi, tipo alle 11, perché non 
sono mattiniera. 

609
00:36:50,920 --> 00:36:54,010
E poi però vado avanti a 
camminare non stop fino alle 

610
00:36:54,020 --> 00:36:57,080
09:00 pm io alle 09:00 pm, 
arrivo in ostello, e svengo. 

611
00:36:57,750 --> 00:37:00,790
L'altro Consiglio che vorrei 
dare per chi non ha mai 

612
00:37:00,800 --> 00:37:03,910
viaggiato da solo, ovviamente 
basato sulla mia personalità. 

613
00:37:03,920 --> 00:37:06,710
A me piace stare anche. 
Mi piace viaggiare da sola 

614
00:37:06,720 --> 00:37:09,490
perchè mi apre agli altri, mi 
piace conoscere gli altri e. 

615
00:37:10,340 --> 00:37:15,930
E utilizzare di più gli ostelli 
se possibile, rispetto a airbnb 

616
00:37:15,940 --> 00:37:21,400
hotel perché? 
Ehm, così conosci un'altra 

617
00:37:21,410 --> 00:37:25,200
comunità di viaggiatrici e 
viaggiatori che possono darti 

618
00:37:25,210 --> 00:37:27,720
consigli, per esempio su non lo 
so. 

619
00:37:27,730 --> 00:37:31,870
Io ho viaggiato in Marocco per 
tre mesi quattro anni fa e 

620
00:37:31,910 --> 00:37:35,840
l'ostello di feste che, ahimè 
non menzionato tu prima come un.

621
00:37:36,520 --> 00:37:39,260
1.1 po, critico del Marocco, a 
volte perché è un po più 

622
00:37:39,270 --> 00:37:41,480
incasinato, magari rispetto ad 
altri posti. 

623
00:37:41,900 --> 00:37:46,600
L'ostello di FES bellissimo. 
Eh l'ho trovato tramite 

624
00:37:46,610 --> 00:37:49,050
consigli, altre viaggiatrici, 
quindi i viaggiatori, le 

625
00:37:49,060 --> 00:37:53,010
viaggiatrici creano una rete, 
quindi ovviamente negli ostelli 

626
00:37:53,020 --> 00:37:57,490
è più facile accedere a quella 
rete che non in un hotel o in un

627
00:37:57,500 --> 00:38:00,880
airbnb, e gli ostelli comunque 
hanno anche la Camera singola 

628
00:38:00,890 --> 00:38:02,680
per chi ha bisogno di privacy. 
Eh. 

629
00:38:02,690 --> 00:38:07,070
Non solo le camerate, cucù, 
interrompo l'ascolto di questo 

630
00:38:07,080 --> 00:38:10,150
episodio per dirti che questa 
prima parte è finita. 

631
00:38:10,400 --> 00:38:14,290
Io ho adorato parlare con Paola 
di tutte queste tematiche di 

632
00:38:14,300 --> 00:38:16,920
questi argomenti. 
Che sono ampi, che ci vorrebbe 

633
00:38:16,930 --> 00:38:19,920
un episodio intero parlare solo 
del viaggiare da solo in quanto 

634
00:38:19,930 --> 00:38:25,600
donne di safety, tutto quello 
che vuoi, ma ti lascio oggi per 

635
00:38:25,610 --> 00:38:29,730
ritrovarti domani con un nuovo 
episodio, sempre con Paola, con 

636
00:38:29,740 --> 00:38:32,750
la seconda parte di questo 
argomento del viaggiare da solo.

637
00:38:32,760 --> 00:38:35,060
In quante donne? 
Ma parliamo di solitudine, 

638
00:38:35,070 --> 00:38:37,230
parliamo del fatto di essere 
soli quando si viaggia. 

639
00:38:37,240 --> 00:38:40,100
Parliamo del fatto che bisogna 
piacersi e bisogna imparare a 

640
00:38:40,110 --> 00:38:43,460
fare i conti con certi lati di 
noi stessi che potenzialmente 

641
00:38:43,470 --> 00:38:45,730
potremmo non amare quanto le 
parti che. 

642
00:38:45,800 --> 00:38:49,470
Ti amo tantissimo e le nostre 
qualità e niente ti dico a 

643
00:38:49,480 --> 00:38:52,990
domani per parlare di viaggiare 
da sole, ma avere paura di 

644
00:38:53,000 --> 00:38:56,560
annoiarsi da sole ti dico a 
domani, Ciao Ciao.