1
00:00:00,640 --> 00:00:05,120
Ein großer Poet sagte einst alle
Geister, die dem Bösen dienen, 

2
00:00:05,120 --> 00:00:08,000
sind nur Sklaven. 
Du hast überhaupt nichts 

3
00:00:08,000 --> 00:00:13,360
begriffen, ich diene nicht dem 
Bösen, ich bin das böse. 

4
00:00:15,040 --> 00:00:29,750
Nein, nein, das bist du nicht 
over the Hills. 

5
00:00:30,150 --> 00:00:31,990
Ein Podcast. 
Über Rollenspiel. 

6
00:00:40,320 --> 00:00:44,200
Hi Lubo, sei mir nicht böse, 
aber wir müssen über Rollenspiel

7
00:00:44,200 --> 00:00:45,600
reden, das haben wir schon lange
nicht mehr gemacht. 

8
00:00:45,600 --> 00:00:47,840
Auf den Einstieg hast du jetzt 
ein paar Wochen hin überlegt, 

9
00:00:47,840 --> 00:00:49,760
oder? 
Ich hab Wochen, Monate. 

10
00:00:49,760 --> 00:00:51,960
Hey, ich hab jetzt keine 
schlagfertige Antwort, die Böse 

11
00:00:51,960 --> 00:00:53,560
beinhaltet das. 
Brauchst du nicht, weil du hast 

12
00:00:53,560 --> 00:00:55,760
das Böse gerade ins Bett 
gebracht und wir müssen jetzt 

13
00:00:55,760 --> 00:00:57,960
uns sputen, bevor es aus dem 
Schlummer wieder. 

14
00:00:57,960 --> 00:01:00,240
Erwacht ja gut, gut, denn reden 
müssen wir. 

15
00:01:00,240 --> 00:01:02,480
Und warum nicht über das Böse? 
Fangen wir doch mal mit diesem 

16
00:01:02,480 --> 00:01:05,280
ganz einfachen Thema an, oder 
was ist denn das böse? 

17
00:01:05,360 --> 00:01:07,440
Lass uns das mal schnell 
beantworten, da hat sich 

18
00:01:07,440 --> 00:01:09,240
bestimmt noch keiner Gedanken 
vorher gemacht in der. 

19
00:01:09,320 --> 00:01:11,440
Geschichte der Menschheit. 
Pass auf, wir lassen mal alles 

20
00:01:11,440 --> 00:01:14,280
Weltgeschehen und alle Menschen,
die Böse sind außen vor und 

21
00:01:14,280 --> 00:01:17,440
grenzen uns auf das ein, was wir
zum Spaße machen, nämlich im 

22
00:01:17,440 --> 00:01:18,480
Rollenspiel. 
Ich habe mal ein bisschen 

23
00:01:18,480 --> 00:01:20,960
Gedanken gemacht über dieses 
Thema, über das Böse im 

24
00:01:20,960 --> 00:01:24,080
Rollenspiel und das geht so ein 
bisschen Jahrzehnte zurück und 

25
00:01:24,080 --> 00:01:25,960
umfasst auch so ein bisschen 
das, was ich so erlebt habe in 

26
00:01:25,960 --> 00:01:28,640
Spielrunden, und wir haben auch 
ein paar Wegbegleiter, die uns 

27
00:01:28,640 --> 00:01:31,920
so ja Jahrzehnte dann teilweise 
schon im Rollenspiel begleiten, 

28
00:01:31,920 --> 00:01:36,000
ich gebe mal eine steile These, 
ich glaube, dass das Böse im 

29
00:01:36,000 --> 00:01:39,240
Rollenspiel gerade eine immense 
Prominente. 

30
00:01:39,360 --> 00:01:42,240
Uns hat in dem, was wir 
hauptsächlich machen, nämlich 

31
00:01:42,400 --> 00:01:45,440
im, Na ja, Dungeons and Dragons 
spielen, wobei das ja nur das 

32
00:01:45,440 --> 00:01:48,480
System ist, also im Fantasy 
Rollenspiel glaube ich würde 

33
00:01:48,480 --> 00:01:52,560
sogar sagen, kann man das böse 
schlecht weg kürzen. 

34
00:01:52,560 --> 00:01:54,640
Ich glaube das ist der 
wichtigste Bestandteil von 

35
00:01:54,640 --> 00:01:56,720
Fantasy, Literatur und von 
Fantasy. 

36
00:01:56,720 --> 00:01:59,200
Rollenspiel ist genau. 
Das sage ich. 

37
00:01:59,200 --> 00:02:01,520
Was sagst du dazu? 
Ja, du hast jetzt komplett die 

38
00:02:01,520 --> 00:02:04,240
Antwort gedotgt du hast eine 
andere Frage beantwortet, denn 

39
00:02:04,240 --> 00:02:05,880
es kann ja sein, dass das sehr 
wichtig ist für 

40
00:02:05,880 --> 00:02:08,560
Fantasyliteratur. 
Aber was ist es denn, was macht 

41
00:02:08,560 --> 00:02:11,200
das Böse aus? 
Definier es mal in einem Satz. 

42
00:02:11,440 --> 00:02:15,120
Definier es mal in einem Satz 
ein schönes Zitat, dass ich von 

43
00:02:15,120 --> 00:02:17,520
einem gemeinsamen Freund 
bekommen habe, als ich ihn genau

44
00:02:17,520 --> 00:02:20,480
das gefragt habe. 
Was ist für dich das Böse im 

45
00:02:20,480 --> 00:02:24,880
Rollenspiel und er sagte darauf,
das ist wie ein beständiges 

46
00:02:24,880 --> 00:02:28,200
Drücken auf der Welt, das fand 
ich eine faszinierende Aussage, 

47
00:02:28,200 --> 00:02:29,760
weil das. 
Beantwortet eigentlich noch gar 

48
00:02:29,760 --> 00:02:32,640
nichts und geht aber glaube ich 
in die Richtung, wie ich es mir 

49
00:02:32,640 --> 00:02:35,760
auch vorstelle. 
Das Böse ist irgendeine Art von 

50
00:02:35,760 --> 00:02:39,120
Kraft und das muss etwas 
überdimensionales sein, das kann

51
00:02:39,120 --> 00:02:42,640
nicht einfach nur eine Nation 
sein, die von einem König der 

52
00:02:42,640 --> 00:02:45,320
Böse ist, geführt wird, das 
reicht mir noch nicht aus, das 

53
00:02:45,320 --> 00:02:48,640
ist noch nicht das böse, 
vielleicht sobald die Götter ins

54
00:02:48,640 --> 00:02:52,400
Spiel kommen, ein böser Gott, 
dass es einfach mehr macht hat, 

55
00:02:52,400 --> 00:02:55,400
dass es größer ist, aber. 
Wenn es eine Teufelnation ist, 

56
00:02:55,400 --> 00:02:58,440
die alle wahnsinnig Böses tun, 
ja, wir sind jetzt schon Knie. 

57
00:02:58,640 --> 00:03:01,400
Nie tief hier im Disput, glaube 
ich, obwohl wir noch nie mal die

58
00:03:01,400 --> 00:03:03,600
Grundfragen geklärt haben. 
Du hast ja völlig recht, das 

59
00:03:03,600 --> 00:03:05,720
lässt sich ja ganz schwer 
beantworten, schon gar nicht 

60
00:03:05,720 --> 00:03:09,040
allgemein so dieses Gefühl, das 
ist eine ganz gute Antwort, dass

61
00:03:09,040 --> 00:03:11,760
jeder so ein bisschen ein Gefühl
dafür hat, was böse ist. 

62
00:03:11,920 --> 00:03:14,240
Ich weiß, wir hatten gesagt, wir
lassen Echtweltbezug weg 

63
00:03:14,560 --> 00:03:17,040
weitestgehend, und dabei bleibe 
ich auch, aber eine populäre 

64
00:03:17,040 --> 00:03:20,480
Echtweltperson, wenn es um das 
Thema des Bösen geht, hat mal 

65
00:03:20,640 --> 00:03:23,520
folgenden Satz geäußert, nämlich
das wirklich böse ist das, bei 

66
00:03:23,520 --> 00:03:25,840
dem wir nicht mehr anderes sagen
können als das hätte nie 

67
00:03:25,840 --> 00:03:28,480
geschehen dürfen, auf jeden 
Menschen dann bezogen, Hannah. 

68
00:03:28,600 --> 00:03:30,400
Rennt. 
War so frei uns diese Kleine, 

69
00:03:30,400 --> 00:03:32,720
auch sehr bauchgefühlige 
Definition dazulassen. 

70
00:03:32,720 --> 00:03:35,440
Aber bevor wir jetzt alle 
möglichen oder unmöglichen 

71
00:03:35,440 --> 00:03:37,440
Definitionen, die in der 
Philosophie und 

72
00:03:37,600 --> 00:03:40,240
Religionsgeschichte dazu 
entstanden sind, Runterrattern, 

73
00:03:40,240 --> 00:03:42,600
bleiben wir mal bei unseren 
Fühlis, hätte ich auch gesagt, 

74
00:03:42,600 --> 00:03:45,680
oder das ist doch eigentlich ein
ganz okayer Arbeitsbegriff, um 

75
00:03:45,680 --> 00:03:48,720
im Rollenspiel damit umzugehen, 
wenn man sagt das wo alle oder 

76
00:03:48,720 --> 00:03:52,560
die meisten das Gefühl haben, es
ist nicht richtig, dass das 

77
00:03:52,560 --> 00:03:55,520
jetzt geschieht. 
Es ist echt nicht leicht, über 

78
00:03:55,520 --> 00:03:58,520
einen Begriff zu sprechen, der 
so dehnbar ist und. 

79
00:03:58,640 --> 00:04:00,920
Wo sich ja wirklich die Geister 
scheiden, nehmen wir dann schon 

80
00:04:00,920 --> 00:04:02,720
and Dragons oder jegliches 
System. 

81
00:04:02,720 --> 00:04:06,480
Das Gesinnungssysteme hat das 
böse, du sagst das, wo alle 

82
00:04:06,480 --> 00:04:10,240
fühlen oder wo alle denken, dass
das nicht passieren darf, das 

83
00:04:10,240 --> 00:04:13,080
ist schon mal schwierig das 
Durchzudeklinieren, weil was ist

84
00:04:13,080 --> 00:04:15,560
wenn böse Charaktere gespielt 
werden, sind es dann nicht die 

85
00:04:15,560 --> 00:04:18,320
Agitatoren dessen, was nicht 
passieren darf? 

86
00:04:18,320 --> 00:04:21,760
Sind das Agenten die. 
Eigentlich dazu beitragen, dass 

87
00:04:21,760 --> 00:04:24,720
das Böse weiter in der Welt sein
soll, weiter sein darf, die das 

88
00:04:24,720 --> 00:04:26,720
vielleicht mehren, die 
vielleicht ein und dasselbe 

89
00:04:26,720 --> 00:04:30,160
wollen und diesen beständigen 
Drücken auf der Welt nicht nur 

90
00:04:30,160 --> 00:04:32,840
nachgeben, sondern das auch 
fördern wollen. 

91
00:04:32,840 --> 00:04:36,240
Auf der anderen Seite hast du 
die ja, wenn es das Böse gibt, 

92
00:04:36,240 --> 00:04:38,520
dann halt auch die guten 
Charaktere, und ich spreche 

93
00:04:38,520 --> 00:04:41,840
jetzt von den guten Charakteren,
nicht von den guten Spielern, ne

94
00:04:41,840 --> 00:04:44,840
und den bösen Spielern, das ist 
noch mal etwas anderes, aber 

95
00:04:44,840 --> 00:04:47,520
wenn da gute Charaktere gespielt
werden, dann sage ich definitiv 

96
00:04:47,520 --> 00:04:50,200
ja, die werden auf jeden Fall 
immer versuchen. 

97
00:04:50,280 --> 00:04:54,440
Versuchen gegen das anzutreten, 
was nicht geschehen darf. 

98
00:04:54,440 --> 00:04:56,920
Und das gibt es ja in der 
mannigfaltigsten Form und da 

99
00:04:56,920 --> 00:05:02,080
sind wir ja im Abenteuer Huck 
Abreißblock kein Dorf darf von 

100
00:05:02,080 --> 00:05:06,000
Räubern überfallen werden, kein 
Schatten, Magier darf seine 

101
00:05:06,000 --> 00:05:09,760
grausamen Rituale vollführen und
eine Armee des Schreckens aus 

102
00:05:09,760 --> 00:05:13,400
den Gräbern heraufbeschwören, 
kein finsteres Königreich darf 

103
00:05:13,400 --> 00:05:17,440
versklaven und kein Artefakt 
dunkelster Magie darf in die 

104
00:05:17,440 --> 00:05:20,000
Hände des Falschen geraten. 
Das passiert, glaube ich, sehr 

105
00:05:20,000 --> 00:05:21,440
oft. 
Ohne jetzt jede Spielrunde zu 

106
00:05:21,440 --> 00:05:23,840
kennen, aber bei uns passiert 
das oft, dass genau etwas 

107
00:05:23,840 --> 00:05:27,440
aufgeschlagen wird und etwas 
gerochen, gespürt, gesehen wird,

108
00:05:27,440 --> 00:05:30,080
was böse ist. 
Und dann gibt es kein Halten und

109
00:05:30,080 --> 00:05:33,040
dann ist klar, was zu tun ist. 
Dann wird gegen dieses Böse 

110
00:05:33,040 --> 00:05:36,720
angegangen, passt schon das was.
Hannah Arendt gesagt hat, weil 

111
00:05:36,720 --> 00:05:39,120
man einfach beschließt, das darf
so nicht geschehen. 

112
00:05:39,120 --> 00:05:41,280
Wir brauchen das im Fantasy, 
Rollenspiel, oder? 

113
00:05:41,280 --> 00:05:43,760
Wir machen es uns ja jetzt auch 
relativ leicht, indem wir gleich

114
00:05:43,840 --> 00:05:47,040
von Anfang an hier über Fantasy,
Rollenspiel oder Abenteuer, 

115
00:05:47,040 --> 00:05:49,120
Fantasy und vor allem DND 
sprechen. 

116
00:05:49,120 --> 00:05:51,520
Würden wir jetzt n echt 
weltnäheres Setting oder was 

117
00:05:51,520 --> 00:05:53,760
ähnliches nehmen, dann wäre es 
schon komplizierter, wobei die 

118
00:05:53,760 --> 00:05:56,240
Frage ist halt auch, wenn es in 
Graustufen jetzt geht ist n 

119
00:05:56,240 --> 00:05:58,720
Konzern bei Shadowrun böse, die 
meisten wahrscheinlich schon, 

120
00:05:58,720 --> 00:06:01,480
weil die von den Drachen regiert
werden, aber das ist jetzt noch 

121
00:06:01,480 --> 00:06:02,960
mal was anderes. 
Lass uns doch später mal noch n 

122
00:06:02,960 --> 00:06:05,280
Exkurs machen in diese graueren 
Settings wir. 

123
00:06:05,440 --> 00:06:06,760
Würde ich gerne noch ein 
bisschen mit dir darüber. 

124
00:06:06,760 --> 00:06:09,520
Reden bleib bei den klaren 
Gefilden ja erstmal und dann 

125
00:06:09,520 --> 00:06:11,320
können wir es verkomplizieren. 
Das ganze. 

126
00:06:11,320 --> 00:06:13,040
Mal. 
Auch wenn die Gefilde klar sind,

127
00:06:13,040 --> 00:06:16,360
es macht es uns momentan halt 
einfach einfacher, denn das ist 

128
00:06:16,360 --> 00:06:19,600
schon dem, was dem Fantasy 
Abenteuer Rollenspiel inhärent 

129
00:06:19,600 --> 00:06:21,080
ist, dass dort ein Böses 
existiert. 

130
00:06:21,080 --> 00:06:23,560
Wir haben selbst diese klar 
definierten Begriffe von gut und

131
00:06:23,560 --> 00:06:26,560
Böse in Dnd, die sind ja an sich
schon gar nicht so einfach, weil

132
00:06:26,640 --> 00:06:29,280
die sind ja auch schon teilweise
stark abstrahiert und 

133
00:06:29,280 --> 00:06:31,960
differenziert, und das berühmte 
Gesinnungssystem, das müssen wir

134
00:06:31,960 --> 00:06:34,040
jetzt nicht noch mal durchkauen,
aber das bietet schon eine an 

135
00:06:34,040 --> 00:06:35,320
sich ganz interessante 
Kategorie. 

136
00:06:35,400 --> 00:06:38,160
Visierung der verschiedenen 
Nuancen auch wenn sie im 

137
00:06:38,160 --> 00:06:40,800
Endeffekt nur 2 Stufen hat, aber
der Unterschied zwischen einem 

138
00:06:40,880 --> 00:06:44,400
chaotisch bösen Dämon, der 
einfach nur blutdürstig durchs 

139
00:06:44,400 --> 00:06:47,160
Dorf läuft und alle auffrisst 
und in der Mitte zerreißt, das 

140
00:06:47,160 --> 00:06:49,600
ist schon n ganz großer 
Unterschied zu so einer streng 

141
00:06:49,600 --> 00:06:52,200
durchhierarchisierten Gruppe 
Teufel, die einfach so n kleinen

142
00:06:52,200 --> 00:06:55,040
Staat errichten will, in dem die
Bewohner nach Qualitäten und 

143
00:06:55,040 --> 00:06:57,520
Wert aussortiert werden und 
verschiedene Dienste zu leisten 

144
00:06:57,520 --> 00:06:59,280
haben und dennoch unter 
Schrecken leiden. 

145
00:06:59,280 --> 00:07:01,800
Aber halt in dieser geordneten 
Weise, das ist ja was völlig 

146
00:07:01,800 --> 00:07:04,640
unterschiedliches dann zwischen 
chaotisch böse und rechtschaffen

147
00:07:04,640 --> 00:07:06,640
böse was? 
Auf Deutsch immer noch ein super

148
00:07:06,640 --> 00:07:08,480
Wackes. 
Kompositum ist ja rechtschaffen 

149
00:07:08,480 --> 00:07:11,000
böse, das englische Loveful 
erklärt das schon ein bisschen 

150
00:07:11,000 --> 00:07:12,280
besser. 
Ja einfach dass Böse in 

151
00:07:12,280 --> 00:07:15,280
geordneten Bahnen läuft, der 
Unrechtsstaat oder die böse 

152
00:07:15,280 --> 00:07:17,920
Bürokratie, das ermöglicht 
schönen verschiedenen Einsatz 

153
00:07:17,920 --> 00:07:21,360
von, ja vom Bösen im Rollenspiel
und sage ich jetzt für mich 

154
00:07:21,360 --> 00:07:24,960
natürlich stets auf Antagonisten
Seite, weil reißen wir doch 

155
00:07:24,960 --> 00:07:28,000
jetzt erst mal dieses Fass auf, 
ja und tasten uns dann weiter 

156
00:07:28,000 --> 00:07:30,880
vor bitte ja, gibt es denn böse 
Protagonisten, hast du sowas 

157
00:07:30,880 --> 00:07:32,400
schon mal gemacht? 
Macht es Spaß? 

158
00:07:32,400 --> 00:07:35,320
Ich habe ganz selten böse 
Charaktere. 

159
00:07:35,440 --> 00:07:38,400
Erde gespielt, auch wenn es 
abgedroschen ist, aber die 

160
00:07:38,400 --> 00:07:42,400
Begrifflichkeiten im Dungeons 
and Dragons gesinnungssystem, 

161
00:07:42,400 --> 00:07:44,480
die machen uns das reden so 
leicht. 

162
00:07:44,480 --> 00:07:46,640
Du könntest auch irgendein 
anderes Rollenspiel spielen, 

163
00:07:46,640 --> 00:07:49,800
irgendein anderes System, und 
dann hast du halt einfach diesen

164
00:07:49,800 --> 00:07:52,560
Charakter ersonnen und selbst 
wenn das kein Gesinnungssystem 

165
00:07:52,560 --> 00:07:56,080
hat, kannst du ja trotzdem einen
chaotisch bösen Charakter 

166
00:07:56,160 --> 00:07:59,440
spielen, ob du das tust mit 
einem System oder ob du das tust

167
00:07:59,440 --> 00:08:03,280
ohne System, das ist ja völlig 
Jacke wie Hose, ich mochte das 

168
00:08:03,280 --> 00:08:05,320
nie, ich mag das immer noch 
nicht, ich habe. 

169
00:08:05,400 --> 00:08:07,920
Ich das selten gemacht, ganz, 
ganz, ganz selten. 

170
00:08:07,920 --> 00:08:11,680
Ich finde auf Protagonisten 
Seite und Protagonist in einer 

171
00:08:11,680 --> 00:08:13,840
Geschichte, in einer 
geschriebenen Geschichte oder in

172
00:08:13,840 --> 00:08:16,480
einem Filmmodell einer Serie, 
das ist jetzt mal das eine, aber

173
00:08:16,480 --> 00:08:19,440
als Rollenspielprotagonist und 
Rollenspielprotagonisten sind ja

174
00:08:19,440 --> 00:08:21,440
die Spieler Charaktere, also ich
selbst. 

175
00:08:21,520 --> 00:08:25,400
Ich möchte keinen bösen 
Charakter spielen, keinen 

176
00:08:25,400 --> 00:08:27,920
rechtschaffen bösen und auch 
keinen chaotisch bösen und auch 

177
00:08:27,920 --> 00:08:30,440
keinen neutral bösen. 
Ich möchte das nicht, ich glaube

178
00:08:30,440 --> 00:08:33,360
auch, wenn man das wirklich 
machen würde, das wäre kein 

179
00:08:33,360 --> 00:08:35,320
Spaß, das wäre auch kein Spaß 
für eine Rolle. 

180
00:08:35,400 --> 00:08:37,240
Runde. 
Ich glaube, was ganz oft gemacht

181
00:08:37,240 --> 00:08:41,200
wird, das ist, dass man zwar 
einen bösen Charakter spielt, 

182
00:08:41,280 --> 00:08:43,559
aber dass man nicht wirklich 
einen bösen Charakter spielt. 

183
00:08:43,559 --> 00:08:46,080
Man spielt vielleicht einen 
Charakter, der Schattenmagie 

184
00:08:46,080 --> 00:08:49,360
verwendet oder etwas Böses an 
sich hat, aber man spielt nicht 

185
00:08:49,360 --> 00:08:51,760
wirklich böse Charaktere, ich 
glaube sogar, also wenn man mal 

186
00:08:51,760 --> 00:08:54,720
wirklich sagt, ich spiele jetzt 
einen bösen Charakter mit echt 

187
00:08:54,800 --> 00:08:58,000
bösen Absichten, mit bösen 
Charaktereigenschaften, der vom 

188
00:08:58,000 --> 00:09:00,480
Bösen getrieben ist. 
Das, glaube ich, macht keine 

189
00:09:00,480 --> 00:09:02,800
Runde wirklich Spaß, also 
unabhängig davon, dass ich 

190
00:09:02,800 --> 00:09:05,200
überhaupt kein Fan von pvp bin, 
aber lassen wir das mal weg. 

191
00:09:05,440 --> 00:09:07,760
Weg und sagen, ich spiele jetzt 
einen bösen Charakter, der 

192
00:09:07,760 --> 00:09:10,840
wirklich böse ist, okay und lass
das Ganze auf die Umwelt los. 

193
00:09:10,840 --> 00:09:13,840
Ich glaube die Runde hätte sehr 
schnell keine Freude mehr dran. 

194
00:09:13,840 --> 00:09:16,560
Ich möchte auch nicht in einer 
Runde spielen, wo jemand 

195
00:09:16,560 --> 00:09:19,560
wirklich einen bösen Charakter 
spielt, das passt für mich nicht

196
00:09:19,560 --> 00:09:21,520
ins Konzept. 
Es ist ja zu unterscheiden, ob 

197
00:09:21,520 --> 00:09:23,800
du einen bösen Charakter spielst
im Sinne von, der steht auf 

198
00:09:23,800 --> 00:09:26,800
seinem Blatt und wird dann so 
Preskriptiv angeordnet. 

199
00:09:26,800 --> 00:09:30,320
Oder er zeichnet sich als Böse 
dadurch aus, dass er Böses tut 

200
00:09:30,320 --> 00:09:33,920
und dass die Spielinhalte dann 
böse sind und da kann er drauf 

201
00:09:33,920 --> 00:09:35,320
stehen, was will, das kann der 
rechtschaffen. 

202
00:09:35,400 --> 00:09:38,720
Der gute Paladin sein, der kann 
einfach ethisch gesehen böse 

203
00:09:38,720 --> 00:09:40,280
handeln. 
Der ist natürlich, dann ist es 

204
00:09:40,280 --> 00:09:42,560
an der Welt und an den Göttern 
und am Spielleiter das eventuell

205
00:09:42,560 --> 00:09:45,720
zu sanktionieren oder darauf zu 
reagieren, aber im Prinzip ist 

206
00:09:45,720 --> 00:09:48,480
es ja erstmal die Handlung, die 
das Böse ausmacht und nicht das 

207
00:09:48,480 --> 00:09:50,960
Werte Set oder was draufsteht, 
das ist glaube ich oft so ein 

208
00:09:50,960 --> 00:09:53,280
kleines Missverständnis, weil 
nur weil auf deinem Character 

209
00:09:53,280 --> 00:09:56,160
Sheet da jetzt steht du bist 
jetzt neutral böse oder sowas 

210
00:09:56,160 --> 00:09:59,120
heißt das noch nicht, dass du 
jetzt jeden Ermordest der des 

211
00:09:59,120 --> 00:10:02,560
Weges kommt oder jedes Kind in 
den Brunnen schmeißt oder so. 

212
00:10:02,720 --> 00:10:05,200
Also da kann man schon ein 
bisschen nuancieren, das kann 

213
00:10:05,200 --> 00:10:06,400
schon. 
Schon irgendwie einen kleinen 

214
00:10:06,400 --> 00:10:09,040
Reiz mal haben. 
Also wenn du in einer normalen 

215
00:10:09,040 --> 00:10:12,880
sag ich mal aka guten Gruppe 
unterwegs bist, so der verdeckte

216
00:10:12,880 --> 00:10:15,600
Böse zu sein, das kann sich ja 
im Kleinen auch äußern. 

217
00:10:15,600 --> 00:10:18,000
Ja das muss ja nicht irgendwie 
immer der Massenmord sein, den 

218
00:10:18,000 --> 00:10:20,760
er da plant, das kann dann schon
mal funktionieren, aber da kann 

219
00:10:20,760 --> 00:10:23,120
man dann zu dem, was du am 
Schluss gesagt hast, macht mir 

220
00:10:23,120 --> 00:10:27,120
das denn Spaß, macht es mir Spaß
böse Handlungen zu beschreiben, 

221
00:10:27,120 --> 00:10:30,080
die meine Figur ausführen zu 
lassen und ja seien wir mal 

222
00:10:30,080 --> 00:10:33,080
konkret, also den Tempel zu 
plündern oder das heilige 

223
00:10:33,080 --> 00:10:35,320
Artefakt mitgehen zu lassen, das
ist ja meine. 

224
00:10:35,400 --> 00:10:37,360
Deswegen noch eine Sache, aber 
das ist schon wieder. 

225
00:10:37,360 --> 00:10:38,800
Ist das überhaupt böse, weiß 
man. 

226
00:10:38,800 --> 00:10:40,360
Nicht. 
Was ist das für ein Tempel, was 

227
00:10:40,360 --> 00:10:42,760
ist das für ne Gottheit? 
Ja, ja, ja, gut, das ist 

228
00:10:42,760 --> 00:10:46,600
egoistisch, gierig, OK, aber 
wenn man so ins chaotisch böse 

229
00:10:46,600 --> 00:10:49,120
wirklich abdriften, also dann 
hast du Bock auf Unschuldige 

230
00:10:49,120 --> 00:10:52,000
erschlagen oder Ernte abbrennen 
aus Spaß oder so. 

231
00:10:52,000 --> 00:10:55,000
Ja gut, ich nicht so, ich weiß 
es nicht, ich glaube ich hätte 

232
00:10:55,000 --> 00:10:57,320
auch nicht so Bock da ständig 
zuzuhören wie das meine 

233
00:10:57,320 --> 00:10:59,840
Mitspieler voller Freude 
beschreiben oder so, weil am 

234
00:10:59,840 --> 00:11:01,680
Ende denkst du dir halt, was 
machen wir jetzt hier mit 

235
00:11:01,680 --> 00:11:04,640
unseren 3 Stunden die wir uns 
alle 2 Wochen freischaufeln ja 

236
00:11:04,720 --> 00:11:06,560
oh cool wir beschreiben. 
Haben Gräueltaten, das ist ja 

237
00:11:06,560 --> 00:11:09,200
schön, das ist jetzt nicht so 
meine Perspektive aufs Fantasy 

238
00:11:09,200 --> 00:11:11,000
Rollenspiel oder aufs 
Abenteuerspiel, ich habe da 

239
00:11:11,000 --> 00:11:12,720
schon Bock, irgendwie was cooles
zu erleben. 

240
00:11:12,720 --> 00:11:14,960
Ja, jetzt sagst du, du hast Bock
was cooles zu erleben. 

241
00:11:14,960 --> 00:11:17,400
Da befürchte ich, dass das ja 
ziemlich individuell ist. 

242
00:11:17,400 --> 00:11:18,800
Das sagen wir 2 jetzt für 
andere. 

243
00:11:18,800 --> 00:11:21,280
Mag das vielleicht einfach eine 
tolle Sache sein oder eine tolle

244
00:11:21,280 --> 00:11:24,000
Erfüllung, ja, dass sie einfach 
dieses Arschloch spielen, diesen

245
00:11:24,000 --> 00:11:28,160
Plünderer oder diesen Raubmörder
oder ganz, ganz gerne der 

246
00:11:28,160 --> 00:11:31,040
Attentäter, in den meisten 
Fällen, wo ich es zumindest 

247
00:11:31,040 --> 00:11:34,640
erlebt habe, ist es einfach so 
ein bisschen so eine Spielart, 

248
00:11:34,640 --> 00:11:36,800
so what is? 
Gif oder so ein bisschen tun als

249
00:11:36,800 --> 00:11:40,720
ob, aber auf keinen Fall ist das
eine ganz ernst gemeinte 

250
00:11:40,720 --> 00:11:42,800
Charakterzeichnung. 
Da kannst du nicht übers 

251
00:11:42,800 --> 00:11:44,480
Rollenspiel reden, ohne auch so 
ein bisschen über die 

252
00:11:44,480 --> 00:11:46,200
Psychologie der Spieler zu 
sprechen. 

253
00:11:46,200 --> 00:11:49,080
Also ich würde merken, wenn das 
jemand wirklich möchte, wenn das

254
00:11:49,080 --> 00:11:52,280
wirklich jemand will, ich weiß 
nicht ob ich damit so okay gehe.

255
00:11:52,280 --> 00:11:53,920
Ich will sofort fragen, warum 
willst du das? 

256
00:11:53,920 --> 00:11:56,480
Genau, hey, ist alles gut das. 
Ist zwar total dumm und 

257
00:11:56,480 --> 00:11:58,320
übergriffig, weil ich will das 
auch nicht ständig gefragt 

258
00:11:58,320 --> 00:11:59,280
werden, wenn ich irgendwas 
spiele. 

259
00:11:59,280 --> 00:12:02,120
Na klar, ich könnte da irgendwie
nicht raus aus mir, weil es mir 

260
00:12:02,120 --> 00:12:03,960
so unbegreiflich ist. 
Ich habe auch keinen Bock in 

261
00:12:03,960 --> 00:12:05,320
Computerrollen spielen oder so 
ich. 

262
00:12:05,400 --> 00:12:06,680
Auch die bösen Optionen zu 
wählen. 

263
00:12:06,680 --> 00:12:08,760
Ich weiß nicht. 
Nein, die sind auch ganz oft so 

264
00:12:08,760 --> 00:12:10,720
schlecht. 
Das ist auch ganz oft so dumm. 

265
00:12:10,720 --> 00:12:13,360
Ja gut, das ist was anderes, die
sind halt Game Designmäßig 

266
00:12:13,360 --> 00:12:15,920
einfach Scheiße oft wenn sie dir
dann Quests verbauen oder so. 

267
00:12:15,920 --> 00:12:18,240
Ja wenn du jeden Erschlägst, 
dann kriegst du keine Quests 

268
00:12:18,240 --> 00:12:19,960
mehr, nicht weil ich so ein 
guter Kerl bin oder so, weil ich

269
00:12:19,960 --> 00:12:21,720
habe da keinen Bock drauf 
einfach ich weiß nicht. 

270
00:12:21,720 --> 00:12:23,680
Das ist schwierig. 
Dem Gegenüber mag ich ja zum 

271
00:12:23,680 --> 00:12:26,640
Beispiel Badass ist total gern, 
aber da ist ja das Ganze in der 

272
00:12:26,640 --> 00:12:29,760
Figur schon begründet, das sind 
ja technisch gesehen nicht die 

273
00:12:29,760 --> 00:12:33,120
Bösen, das ist immer dieselbe 
Narration, diese Han Solos, 

274
00:12:33,120 --> 00:12:35,320
naja, die sind auf ihren wegen 
vielleicht ein bisschen. 

275
00:12:35,440 --> 00:12:39,000
Falsch abgebogen und sind 
letztendlich Mercenaries oder 

276
00:12:39,000 --> 00:12:41,600
sagen natürlich ich scheiß auf 
das System und ich scheiß auf 

277
00:12:41,600 --> 00:12:44,240
euch und ich mach nur das was 
mir und diesem Wookie hier 

278
00:12:44,320 --> 00:12:46,320
passt. 
Das ist ja nicht das böse wie du

279
00:12:46,320 --> 00:12:47,920
vorhin gesagt hast. 
Man kann es so ganz schwer 

280
00:12:47,920 --> 00:12:50,080
definieren, was ist wenn mir das
einfach alles wurscht ist. 

281
00:12:50,080 --> 00:12:52,240
Wenn mir das alles egal. 
Ist Han Solo startet bei 

282
00:12:52,400 --> 00:12:54,560
chaotisch, neutral und ist dann 
irgendwann chaotisch. 

283
00:12:54,560 --> 00:12:56,600
Gut. 
Und diesen Werdegang, das könnte

284
00:12:56,600 --> 00:12:58,520
ich dauernd spielen. 
Also das gefällt mir immer, das 

285
00:12:58,520 --> 00:13:00,560
ist ja großartig. 
Aber Han Solo, der wird ja auch 

286
00:13:00,560 --> 00:13:03,760
nicht als Böses skizziert, ist 
klar, deswegen ich glaube, dass 

287
00:13:03,760 --> 00:13:07,520
wenig das wirklich ärgerlich. 
Ernst wollen die, die Ernst böse

288
00:13:07,520 --> 00:13:10,360
Charaktere spielen wollen und 
das wirklich auch ausführen. 

289
00:13:10,360 --> 00:13:12,560
Da würde ich mir eher überlegen,
mal so einen Peptalk zu führen 

290
00:13:12,560 --> 00:13:14,040
mit dem Spieler ob alles in 
Ordnung ist. 

291
00:13:14,040 --> 00:13:16,000
Hast du mal an so einem runden 
Projekt teilgenommen? 

292
00:13:16,160 --> 00:13:18,080
Lass uns mal alle böse 
Charaktere. 

293
00:13:18,080 --> 00:13:21,000
Spielen einer bösen Runde nein, 
nein, also es ist nicht zustande

294
00:13:21,000 --> 00:13:23,440
gekommen, obwohl es natürlich 
immer so das Gewitzel war. 

295
00:13:23,440 --> 00:13:25,840
Das sollten wir mal machen, 
haha, aber ich dachte mir dann 

296
00:13:25,840 --> 00:13:28,000
schon immer, das ist so einen 
halben Abend lang vielleicht 

297
00:13:28,000 --> 00:13:30,560
irgendwie lustig, aber ich 
glaube, dann vergeht ja schnell 

298
00:13:30,560 --> 00:13:32,600
die Motivation. 
Es kommt natürlich darauf an, 

299
00:13:32,600 --> 00:13:34,560
jetzt mal wieder bei diesen 
Orangen, was ist eigentlich böse

300
00:13:34,560 --> 00:13:36,400
und so weiter wenn du. 
Du sagst eher, wir sind Agenten 

301
00:13:36,400 --> 00:13:38,680
padonas, aber wir führen gerade 
irgendeinen Render 

302
00:13:38,680 --> 00:13:41,440
Militärauftrag aus oder so. 
Wir dienen da dem bösesten Wesen

303
00:13:41,440 --> 00:13:44,000
agenturiens, aber wir machen 
gerade was, was 1000 andere 

304
00:13:44,000 --> 00:13:46,840
Söldnergruppen auch machen auf 
dem Kontinent und nicht fragen, 

305
00:13:46,840 --> 00:13:49,000
für wen sie es tun oder was die 
Konsequenzen sind. 

306
00:13:49,000 --> 00:13:51,280
Es gibt halt 30 Silber für 
jeden, das geht dann schon 

307
00:13:51,280 --> 00:13:53,360
glaube ich irgendwie und da 
siehst du ja vielleicht auch im 

308
00:13:53,360 --> 00:13:56,320
besten Fall ja doch unser tun 
dieser Landstich, der ist jetzt 

309
00:13:56,320 --> 00:13:58,840
schön menschenfrei oder hm, 
naja, da siehst du auch mal die 

310
00:13:58,840 --> 00:14:01,280
Konsequenzen von deinem Handeln,
aber ich finde halt wie gesagt, 

311
00:14:01,280 --> 00:14:04,080
das glaube ich ist nur so 2 
Abende lang irgendwie cool und 

312
00:14:04,080 --> 00:14:06,720
dann muss irgendwie der weg. 
Weg kommen der Weg, den du 

313
00:14:06,720 --> 00:14:08,720
Beschreitest ist Charakter oder 
ist Held. 

314
00:14:08,720 --> 00:14:10,960
Ja, dass du dich irgendwo hin 
entwickelst oder eine Erkenntnis

315
00:14:10,960 --> 00:14:13,120
hast, ob das denn jetzt ist, 
dass du selber der Herrscher des

316
00:14:13,120 --> 00:14:15,520
Bösen Empires werden willst, 
weil du könntest das doch viel 

317
00:14:15,520 --> 00:14:17,920
böser verwalten oder so, oder ob
du halt irgendwie anders 

318
00:14:17,920 --> 00:14:21,040
agitierst oder irgendwie darauf 
reagierst oder dich verhältst zu

319
00:14:21,040 --> 00:14:23,400
dem, was da passiert durch dein 
voriges Wirken in der Welt zur 

320
00:14:23,400 --> 00:14:26,280
Selbsterkenntnis oder eigenes 
Überdenken, das kann schon mal 

321
00:14:26,280 --> 00:14:28,160
spannend sein, aber ich glaube, 
das ist mir dann auch schon 

322
00:14:28,160 --> 00:14:30,840
wieder zu viel für meine 3 
Stunden alle 2 Wochen, da will 

323
00:14:30,840 --> 00:14:32,560
ich dann schon lieber Goblins 
kaputt würfeln. 

324
00:14:32,640 --> 00:14:35,320
Ja, ich glaube auch dieses 
Projekt lass uns mal. 

325
00:14:35,400 --> 00:14:39,440
Mal nur böse Charaktere spielen.
Ich glaube erstmal bleibt es 

326
00:14:39,440 --> 00:14:42,640
eine Spielart, also nehmen wir 
gerade in Ferun das klassische 

327
00:14:42,640 --> 00:14:46,640
Beispiel, lass uns alle mal draw
spielen, also die Frage ist 

328
00:14:46,640 --> 00:14:49,640
spielen dann alle einfach 
chaotisch, neutral und 

329
00:14:49,640 --> 00:14:54,040
rechtschaffen böse schwarze 
Elfen mit weißen Augen, die 

330
00:14:54,040 --> 00:14:56,720
einfach dann trotzdem dasselbe 
machen, was sie immer machen, 

331
00:14:56,720 --> 00:14:59,200
das ist das was du gesagt hast. 
Wir machen jetzt einfach das, 

332
00:14:59,200 --> 00:15:02,200
was wir sonst auch machen, nur 
der Typ heißt etwas anders und 

333
00:15:02,200 --> 00:15:05,040
das hat de Fakt ist ein anderes 
ne und wir sind halt alle so 

334
00:15:05,040 --> 00:15:06,960
mächtig. 
Richtig badässig aussehen wie 

335
00:15:06,960 --> 00:15:08,600
Dunkelelfen. 
Ich glaube, dass das so ein 

336
00:15:08,600 --> 00:15:10,960
bisschen so diese Spielart ist. 
Wir wollen einfach krass nass 

337
00:15:10,960 --> 00:15:14,400
die daherkommen, aber wenn du 
wirklich das mal durchziehst und

338
00:15:14,400 --> 00:15:16,640
sagst, ich spiele jetzt einfach 
auch wirklich mal einen Bösen, 

339
00:15:16,640 --> 00:15:18,960
auch in einer rein bösen Gruppe,
ich glaube, es kommt kein 

340
00:15:18,960 --> 00:15:22,440
zweiter Abend zustande, weil das
einfach das ist nicht schön, da 

341
00:15:22,440 --> 00:15:24,480
möchte ich so ein bisschen hin, 
ich glaube, wenn du das wirklich

342
00:15:24,480 --> 00:15:28,040
machst als Projekt, dann ist das
nicht schön, dann ist das so wie

343
00:15:28,040 --> 00:15:31,400
ein Lars von Trierfilm, der auch
irgendwie abgrundtief ist. 

344
00:15:31,400 --> 00:15:33,240
Aber eigentlich ist er nicht 
schön und du brauchst erst mal 

345
00:15:33,240 --> 00:15:35,560
ein halbes Jahr Pause, bevor du 
dir den zweiten Lars von einen 

346
00:15:35,560 --> 00:15:37,360
Trierfilm anschaust? 
Ich weiß nicht, ob du da gerne 

347
00:15:37,360 --> 00:15:39,680
einen zweiten Abend hättest, wo 
du so etwas spielst. 

348
00:15:40,240 --> 00:15:41,680
Schwierig. 
Ich glaube vielleicht so als 

349
00:15:41,680 --> 00:15:44,800
Quark oder Randerscheinung 
deines eigenen Charakters, da 

350
00:15:44,800 --> 00:15:46,480
könnte ich es mir jetzt wieder 
zum Beispiel vorstellen. 

351
00:15:46,480 --> 00:15:48,720
Ich weiß nicht, wenn du einfach 
so einen Händler spielst oder 

352
00:15:48,720 --> 00:15:51,440
sowas, der aber eigentlich ein 
Auftragsmörder der bösen Mächte 

353
00:15:51,440 --> 00:15:53,000
ist, oder was weiß ich, der war 
trotzdem einfach mit der 

354
00:15:53,000 --> 00:15:56,240
normalen Gruppe Mitglied, aber 
alle 2 Abende durch jedes Dorf, 

355
00:15:56,240 --> 00:15:58,160
durch das ihr zieht, in dem hat 
plötzlich irgendeinen 

356
00:15:58,160 --> 00:15:59,840
Bürgermeister oder 
Gewerkschaftsführer einen 

357
00:15:59,840 --> 00:16:02,160
schrecklichen Unfall, aber 
einfach nur so kurz nebenbei 

358
00:16:02,160 --> 00:16:04,400
erzählt, ja, und da muss halt 
auch einen Spielleiter haben, 

359
00:16:04,400 --> 00:16:05,320
der dir dann nicht irgendwie 
einen. 

360
00:16:05,440 --> 00:16:08,080
Solo Abenteuer baut nebenbei, 
sondern der dann einfach 

361
00:16:08,080 --> 00:16:09,760
versteht. 
Ich will einfach nur diesen Satz

362
00:16:09,760 --> 00:16:12,000
kurz erzählen. 
Ja und als ich gerade mein Pferd

363
00:16:12,000 --> 00:16:15,200
los bin, sehe ich ja, wie die 
Oberweberin ja mit dem Gesicht 

364
00:16:15,200 --> 00:16:16,560
nach unten in der Pfütze 
schwimmt oder so. 

365
00:16:16,720 --> 00:16:19,720
Oh, was für ein schlimmer Unfall
oder eher keine Ahnung, sowas 

366
00:16:19,720 --> 00:16:21,520
kann ich mir dann noch 
einigermaßen bereichernd 

367
00:16:21,520 --> 00:16:24,200
vorstellen, weil das ist ja zum 
einen so abstrakt, dass es 

368
00:16:24,200 --> 00:16:26,400
einigermaßen egal ist und so 
abstrakt, dass es eher 

369
00:16:26,400 --> 00:16:28,760
comedymäßig ist. 
Es ist halt nicht zentraler 

370
00:16:28,760 --> 00:16:30,440
Spielinhalt, es ist einfach eher
so. 

371
00:16:30,440 --> 00:16:33,360
N Wir haben eine skurrile Figur 
dabei, so n Ding, ob das dann 

372
00:16:33,360 --> 00:16:35,320
dauerhaft auch geil ist? 
Ich weiß es natürlich. 

373
00:16:35,400 --> 00:16:37,520
Ich nicht. 
Es gefällt mir immer, den 

374
00:16:37,520 --> 00:16:42,120
Werdegang von böse zu neutral, 
von neutral zu gut zu sehen und 

375
00:16:42,120 --> 00:16:43,720
den auch zu spielen. 
Ich glaube, da werde ich nie 

376
00:16:43,720 --> 00:16:46,240
müde davon, man sagt auch was 
über meine Spielerpsychologie, 

377
00:16:46,240 --> 00:16:48,480
also es gibt vielleicht Menschen
die sagen langweilig, das möchte

378
00:16:48,480 --> 00:16:50,720
ich nicht, ich möchte lieber 
sehen wie was Gutes schlecht 

379
00:16:50,720 --> 00:16:52,080
wird und. 
Das sehe ich doch in echt schon 

380
00:16:52,080 --> 00:16:54,160
so viel. 
Ja, hey, vielleicht ist das 

381
00:16:54,160 --> 00:16:56,080
einfach dieser Kerngedanke des 
Eskapismus. 

382
00:16:56,080 --> 00:16:59,280
Ich glaube, man sieht 
tendenziell zu oft im Real Life 

383
00:16:59,280 --> 00:17:02,080
im normalen Leben, dass die 
Dinge schlechter werden, weil 

384
00:17:02,080 --> 00:17:04,480
sie sind, und ist das nicht 
einfach dieser Eskapismus im 

385
00:17:04,480 --> 00:17:06,560
Rollenspiel, dass man sagt? 
OK, warum ist nicht, wenn wir 

386
00:17:06,560 --> 00:17:09,040
rollen spielen, also wenn ich es
mir aussuchen darf, warum spiele

387
00:17:09,040 --> 00:17:12,000
ich dann nicht einfach etwas, 
das besser wird und wenn ich 

388
00:17:12,000 --> 00:17:14,480
besser werde, dann ist das schon
mal eine ziemlich großartige 

389
00:17:14,480 --> 00:17:15,839
Sache. 
Also natürlich möchte ich von 

390
00:17:15,839 --> 00:17:18,560
böse zu neutral und von neutral 
zu gut, das ist eigentlich die 

391
00:17:18,560 --> 00:17:21,079
Geschichte, die ich immer 
erzählen möchte und dazu und ich

392
00:17:21,079 --> 00:17:23,280
glaube, da mache ich jetzt 
diesen Sprung von Spieler, 

393
00:17:23,280 --> 00:17:27,119
Charakteren zum Antagonismus, zu
der großen Gegenkraft, es hat 

394
00:17:27,119 --> 00:17:31,800
mich in 35 Jahren noch nie 
gelangweilt im Rollenspiel gegen

395
00:17:31,800 --> 00:17:35,080
das Böse anzutreten, gegen das 
anzutreten, was einfach nicht 

396
00:17:35,080 --> 00:17:37,600
geschehen. 
Stehen darf und etwas Schlechtes

397
00:17:37,600 --> 00:17:39,480
besser zu machen, das hat mich 
noch nie gelangweilt. 

398
00:17:39,480 --> 00:17:45,120
Und deswegen meine ich, dass das
Böse als ja treibende Kraft, als

399
00:17:45,120 --> 00:17:47,840
gegenwirkende Kraft, als ein 
beständiges Drücken auf der Welt

400
00:17:47,840 --> 00:17:52,080
der Schatten, das große Dunkel, 
etwas, das immer da ist und 

401
00:17:52,080 --> 00:17:54,560
vielleicht auch nie besiegt 
werden kann, dass ich das im 

402
00:17:54,560 --> 00:17:57,360
Rollenspiel einfach ziemlich 
großartig finde und gerade im 

403
00:17:57,360 --> 00:18:00,840
Fantasy Rollenspiel, also im 
Fantasy Abenteuerspiel, glaube 

404
00:18:00,840 --> 00:18:04,400
ich möchte das nie wegkürzen und
das ist mir lieb geworden, 

405
00:18:04,400 --> 00:18:06,800
obwohl es ja was dunkles ist. 
Ja, das hängt natürlich immer 

406
00:18:06,800 --> 00:18:09,600
von den eigenen Befindlichkeiten
und Präferenzen ab. 

407
00:18:09,600 --> 00:18:11,760
Also wir beide sind 
untereinander relativ homogen, 

408
00:18:11,760 --> 00:18:15,320
was sowas angeht, ja ich stimme 
da weitestgehend zu das das Böse

409
00:18:15,320 --> 00:18:17,760
als Antagonist zu haben, das ist
eigentlich der Sollzustand im 

410
00:18:17,760 --> 00:18:21,000
Abenteuerspiel, das ist auch so 
eine starke Eigenmotivation die 

411
00:18:21,000 --> 00:18:23,360
du den Charakteren geben kannst,
wenn du sie gegen das Böse 

412
00:18:23,360 --> 00:18:25,360
antreten lässt. 
Ja, das ist was anderes als wenn

413
00:18:25,360 --> 00:18:28,240
du sie in einen Handelskrieg 
zwischen 2 Geldsäcken setzt und 

414
00:18:28,240 --> 00:18:30,560
die sind beide irgendwie der 
gleiche, beide irgendwie egal. 

415
00:18:30,720 --> 00:18:33,320
Das ist schon was anderes wenn 
du der Schatten aufzieht und die

416
00:18:33,320 --> 00:18:35,320
freien Völker bedroht, da haben 
sie von sich selber. 

417
00:18:35,400 --> 00:18:38,000
Aber schon eine gute Motivation,
da einfach schön mitzumachen. 

418
00:18:38,000 --> 00:18:39,720
Das ist vielleicht so 
bequemlichkeitsding ich spreche 

419
00:18:39,720 --> 00:18:42,160
wieder als Spielleiter, gerade 
aber auch als Spieler selber 

420
00:18:42,160 --> 00:18:45,680
finde ich das immer angenehm, so
eine klare Gegenkraft zu haben, 

421
00:18:45,680 --> 00:18:49,520
gegen die es immer zu streiten 
lohnt und was immer richtig ist 

422
00:18:49,520 --> 00:18:51,160
zu bekämpfen. 
Wir haben ja schon oft drüber 

423
00:18:51,160 --> 00:18:53,760
geredet, Lesbarkeit ist wichtig,
ein Rollenspiel wenig ist so 

424
00:18:53,760 --> 00:18:56,360
schön lesbar, wieso ein Skelett,
das die Waffe gegen dich erhebt 

425
00:18:56,360 --> 00:18:58,880
oder ein Dämon, der gerade aus 
einer Erdspalte kriecht, das 

426
00:18:58,880 --> 00:19:01,440
Macht die Dinge wirklich 
einfacher auf eine gute Art das 

427
00:19:01,440 --> 00:19:04,080
Dummt es nicht drunter oder 
sowas, das gibt dem Ganzen ein 

428
00:19:04,080 --> 00:19:07,360
angenehmes Maß an Komplexität. 
Zu verarbeiten für unsere 

429
00:19:07,360 --> 00:19:10,400
berühmten 3 Stunden alle 2 
Wochen, wenn ich jeden Tag 9 

430
00:19:10,400 --> 00:19:13,160
Stunden spiele und am besten das
ganze Stream und so weiter da 

431
00:19:13,160 --> 00:19:15,320
kann man vielleicht dann 
nuancierte Bilder zeichnen und 

432
00:19:15,320 --> 00:19:17,280
sich vor allem auf die 
psychologischen Auswirkungen der

433
00:19:17,280 --> 00:19:19,960
Charaktere untereinander und auf
sich selber konzentrieren und 

434
00:19:19,960 --> 00:19:22,480
vielleicht sein Datingleben noch
mit einbauen, aber vielleicht 

435
00:19:22,480 --> 00:19:25,440
wollen wir auch einfach nur 
gegen das böse kämpfen und das 

436
00:19:25,440 --> 00:19:27,720
finde ich immer, das ist 
befriedigend am Ende, wenn man 

437
00:19:27,720 --> 00:19:30,560
es gemacht hat und es macht 
Spaß, während man es tut und 

438
00:19:30,560 --> 00:19:33,680
jeder weiß, was zu tun ist auf. 
Spielleiterseite ist es für mich

439
00:19:33,760 --> 00:19:37,040
wahnsinnig einfach muss. 
Motivation zu streuen aus dem 

440
00:19:37,040 --> 00:19:39,200
Ganzen vorangegangen. 
Ich kann mich nicht erinnern, 

441
00:19:39,200 --> 00:19:43,280
dass ich mal erlebt hätte, dass 
das niemanden motiviert hätte. 

442
00:19:43,280 --> 00:19:46,040
Ja, das hast du schon manchmal. 
In jüngeren Jahren hatte ich 

443
00:19:46,040 --> 00:19:47,840
das, vor allem aber auch, wenn 
du mal so ein bisschen 

444
00:19:47,840 --> 00:19:50,400
übermotivierten, noch nicht so 
im Sattel sitzenden Spielern 

445
00:19:50,400 --> 00:19:52,880
vielleicht hast oder die, die 
sich da nicht so viel Gedanken 

446
00:19:52,880 --> 00:19:54,640
drüber machen. 
Es ist jetzt sehr wichtig, dass 

447
00:19:54,640 --> 00:19:57,200
sie ihren Charakter realistisch 
ausspielen, und der ist ja nur 

448
00:19:57,200 --> 00:20:00,160
auf seinen Vorteil bedacht, dann
brennt da gerade das Dorf und 

449
00:20:00,160 --> 00:20:03,320
das Waisenhaus stürzt zusammen, 
und dann fragt er erst mal, ja, 

450
00:20:03,320 --> 00:20:05,320
aber was bekomme ich dafür, das 
ist mir doch. 

451
00:20:05,400 --> 00:20:07,600
Mir egal, wenn ich da jetzt 
nicht 5 Goldstücke bekomme und 

452
00:20:07,600 --> 00:20:10,960
so weiter ich habe da in 
zunehmendem Maß weniger Geduld 

453
00:20:10,960 --> 00:20:13,440
bei sowas, dann übergehe ich 
solche Spieler und solche 

454
00:20:13,440 --> 00:20:16,080
Einwürfe inzwischen gerne und 
sage dann gut du bleibst hier 

455
00:20:16,080 --> 00:20:18,560
stehen, ja und dann macht alle 
irgendwas und du stehst hier rum

456
00:20:18,560 --> 00:20:20,960
und verhandelst über dein Geld, 
aber sowas ist mir schon 

457
00:20:20,960 --> 00:20:23,160
erstaunlich oft begegnet, da 
hattest du Glück, wenn es mit 

458
00:20:23,160 --> 00:20:25,440
dir noch nicht so war. 
Ja, ich hatte Glück oder ich bin

459
00:20:25,480 --> 00:20:28,000
einfach in dieser angenehmen 
Position, dass ich seit 

460
00:20:28,080 --> 00:20:32,560
Ewigkeiten und eigentlich 
überhaupt nie wirklich mal so 

461
00:20:32,560 --> 00:20:35,320
eine neue Runde gespielleitet 
habe für Spieler. 

462
00:20:35,440 --> 00:20:36,760
Viele, die gerade so frisch 
dabei sind. 

463
00:20:36,760 --> 00:20:38,880
Das ist eine Sache, die kann man
machen, das ist, glaube ich, 

464
00:20:38,880 --> 00:20:41,920
auch was sehr erfrischendes und 
was sehr schönes, aber es hat 

465
00:20:41,920 --> 00:20:44,400
natürlich auch diesen Drawback, 
dass da gerade so diese 

466
00:20:44,400 --> 00:20:48,000
Anfangsbefindlichkeiten, diese 
Anfangskrankheiten natürlich 

467
00:20:48,000 --> 00:20:50,040
sehr sichtbar sind, gerade das, 
was du sagst. 

468
00:20:50,040 --> 00:20:53,440
Wir haben beide was erlebt, 
diese gemeinsame Rollenspiel Ära

469
00:20:53,440 --> 00:20:56,160
in und um München, das ist ja 
immer wieder mal zu erwähnen, 

470
00:20:56,160 --> 00:21:01,040
und da ist eine Sache sehr, sehr
markant, und zwar, dass das eine

471
00:21:01,040 --> 00:21:05,120
ewige Erzählung ist, dass da 
eigentlich an einem Versum dran 

472
00:21:05,120 --> 00:21:06,480
erzählt. 
Erzählt wird, das geht jetzt 

473
00:21:06,480 --> 00:21:08,080
eigentlich schon über 2 
Jahrzehnte. 

474
00:21:08,080 --> 00:21:09,800
Das ist nicht so, dass es eine 
Kampagne ist. 

475
00:21:09,800 --> 00:21:11,960
Sind mal dabei, sind mal nicht 
dabei, wenn man das Mal erlebt, 

476
00:21:11,960 --> 00:21:15,120
hat das einfach eine Art zu 
spielen, gerade mit so einer 

477
00:21:15,120 --> 00:21:18,560
großen Gegenkraft, mit so einem 
Bösen, das nie endet, mit einem 

478
00:21:18,560 --> 00:21:22,040
Schatten, der immer da ist, 
gegen den man immer antritt, das

479
00:21:22,040 --> 00:21:24,800
hat so ein bisschen was 
endzeitmäßiges, so ein bisschen 

480
00:21:25,040 --> 00:21:28,880
wie Miyazaki Souls Spiele, die 
einfach in sich tragen, 

481
00:21:28,880 --> 00:21:31,880
irgendwann wird jede Flamme 
erlöschen und nur noch die 

482
00:21:31,880 --> 00:21:35,160
Dunkelheit wird bleiben, also so
ein bisschen ewiger Herbst auf 

483
00:21:35,160 --> 00:21:36,320
einer. 
Welt Fast ein bisschen 

484
00:21:36,320 --> 00:21:39,280
schauerromantische Darstellung 
von dem Bösen, für das ich sehr,

485
00:21:39,280 --> 00:21:41,120
sehr offen bin. 
Das gefällt mir einfach so eine 

486
00:21:41,120 --> 00:21:43,760
Welt im Herbst. 
Eigentlich ist sichtbar, dass 

487
00:21:43,760 --> 00:21:46,400
die Welt fällt und das Böse und 
der Schatten ist da. 

488
00:21:46,400 --> 00:21:50,320
Und es gibt eigentlich nur die 
guten Kräfte, die so lange 

489
00:21:50,320 --> 00:21:52,560
dagegen antreten, bis sie 
schlussendlich scheitern werden 

490
00:21:52,560 --> 00:21:56,560
und am Ende einfach nicht 
gewinnen können, aber dennoch 

491
00:21:56,560 --> 00:21:59,840
jeden Tag, jede Stunde treten 
sie an, das ist jetzt ein 

492
00:21:59,840 --> 00:22:03,360
bisschen finsterer als dieses 
Jolly Good adventuring, das man 

493
00:22:03,360 --> 00:22:05,320
so in diesen 3 Stunden haben 
möchte. 

494
00:22:05,440 --> 00:22:08,120
Möchte, wenn man so klassisches 
Fantasy Rollenspiel spielt, aber

495
00:22:08,120 --> 00:22:12,560
wenn man das mal erlebt, das hat
einen gewissen Reiz das einfach 

496
00:22:12,560 --> 00:22:15,280
da immer ein Böses ist. 
Und jetzt weil du sagst da gibt 

497
00:22:15,280 --> 00:22:17,280
es Spieler die wollen dann ihren
Charakter realistisch 

498
00:22:17,280 --> 00:22:19,280
ausspielen, die wollen dann 
sagen Hey was bringt mir das, 

499
00:22:19,440 --> 00:22:21,600
warum sollte ich diesem dort 
helfen, warum sollte ich 

500
00:22:21,600 --> 00:22:23,560
überhaupt gegen das böse 
antreten ne ich lebe doch 

501
00:22:23,560 --> 00:22:26,160
eigentlich ganz gut so wie ich 
lebe, unabhängig davon, dass es 

502
00:22:26,160 --> 00:22:29,360
natürlich auf Spielerseite 
vielleicht ein Fehler ist, weil 

503
00:22:29,360 --> 00:22:32,520
du siehst den Plot dieses 
Abends, aber du entscheidest 

504
00:22:32,520 --> 00:22:35,200
dich gerade dem nicht zu folgen,
das ist vielleicht keine gute 

505
00:22:35,200 --> 00:22:36,400
Idee. 
Idee kommt noch was anderes 

506
00:22:36,400 --> 00:22:39,760
dazu, weil die Spieler in so 
einer Runde mit so einer ewig 

507
00:22:39,760 --> 00:22:43,360
andauernden Narration, die 
wissen halt einfach auch, worum 

508
00:22:43,360 --> 00:22:46,520
es geht und die treten immer 
wieder gegen das Dunkel an und 

509
00:22:46,520 --> 00:22:50,400
dann ist das einfach ja fast 
jedem spielabend inhärent, dass 

510
00:22:50,400 --> 00:22:53,280
eigentlich klar ist, was getan 
wird, und das ist eine Regie 

511
00:22:53,280 --> 00:22:55,520
Sache, die mir sehr gut gefällt,
weil so was mit großer 

512
00:22:55,520 --> 00:22:57,760
Wahrscheinlichkeit nicht mehr 
passiert, dass man einfach weiß,

513
00:22:57,760 --> 00:23:00,800
wenn man sich trifft, trifft man
sich, um gegen das Böse 

514
00:23:00,800 --> 00:23:02,880
anzutreten, das ist einfach 
gesetzt. 

515
00:23:03,240 --> 00:23:05,360
Das ist einfach Tenor einer 
Spielrunde. 

516
00:23:05,360 --> 00:23:07,480
Das hat natürlich auch seine 
Einschränkung, aber das hat 

517
00:23:07,480 --> 00:23:09,760
einen großen Reiz. 
Du weißt immer, gegen was es 

518
00:23:09,760 --> 00:23:13,040
geht und so Ausreizer gibt es 
halt nicht, die tun dann nur so,

519
00:23:13,040 --> 00:23:16,160
als ob sie da nicht mitmachen 
wollen, aber genau genommen wird

520
00:23:16,160 --> 00:23:17,480
es dann doch darauf 
hinauslaufen. 

521
00:23:17,480 --> 00:23:20,160
Ja, Han Solo muss ja auch 
erstmal ein bisschen überzeugt 

522
00:23:20,160 --> 00:23:22,400
werden. 
Genau, also kurzum, ich mag es, 

523
00:23:22,400 --> 00:23:26,400
wenn das Böse, der Schatten, der
Feind, die große Kraft, das 

524
00:23:26,400 --> 00:23:29,680
große Dunkel, die große 
antagonistische Kraft nicht der 

525
00:23:29,680 --> 00:23:33,040
Antagonist, also der dunkle 
König oder der böse Feldherr. 

526
00:23:33,280 --> 00:23:37,800
Sondern wenn da darüber hinaus 
etwas existiert, das dunkel ist 

527
00:23:37,800 --> 00:23:40,960
und das Böse ist. 
Und dass es einfach immer wieder

528
00:23:41,040 --> 00:23:43,920
nötig macht, dagegen anzutreten,
in welcher Form auch immer. 

529
00:23:44,000 --> 00:23:48,240
Müssen böse Antagonisten für 
dich immer auch so auftreten? 

530
00:23:48,240 --> 00:23:51,880
Sofort also müssen die sich böse
Gebärden und mit Feuer und 

531
00:23:51,880 --> 00:23:55,040
Schwefel in die Szene kommen und
sich am Schnurrbartz wirbeln 

532
00:23:55,040 --> 00:23:58,000
oder können die auch mal ein 
bisschen zurückstehen und sich 

533
00:23:58,000 --> 00:24:01,040
vielleicht einfach neutral geben
oder in einem, sagen wir, 

534
00:24:01,040 --> 00:24:04,480
realistischeren Rahmen agieren 
ist ist das zu Low Key für 

535
00:24:04,480 --> 00:24:07,880
Rollenspiel bei dir in deinem 
Verständnis oder darf das dann 

536
00:24:07,880 --> 00:24:10,960
auch mal sein, dass die ein 
bisschen komplexer Auftreten 

537
00:24:10,960 --> 00:24:13,680
oder mysteriöser sind oder 
schwer erkennbar oder dass man 

538
00:24:13,680 --> 00:24:14,720
überhaupt nicht gar nichts 
sieht? 

539
00:24:14,720 --> 00:24:17,680
Ist er jetzt böse oder nur 
wohlmeinend und verfehlt oder 

540
00:24:17,680 --> 00:24:19,280
so? 
Trägst du mich als Spieler? 

541
00:24:19,280 --> 00:24:21,760
Nein, also ich frag jetzt 
wailand den Podcaster. 

542
00:24:21,760 --> 00:24:23,840
Ich drücke es auch als Spieler 
sehr gerne. 

543
00:24:23,840 --> 00:24:27,200
Ich mag gern überrascht werden, 
ich bin auch Ready für jeden 

544
00:24:27,200 --> 00:24:28,960
Twist. 
Der Charakter möchte das nie, 

545
00:24:29,120 --> 00:24:31,600
aber ich als Spieler, ich werde 
schon auch gern getäuscht. 

546
00:24:31,840 --> 00:24:33,160
Ich werde schon auch gern 
überrascht und. 

547
00:24:33,240 --> 00:24:34,840
Und gerade auch kennen einen 
Twist. 

548
00:24:34,880 --> 00:24:38,320
Oder Auftrag ist. 
Ja, der Auftraggeber ist nicht 

549
00:24:38,320 --> 00:24:42,160
der Wohlmeinende, sondern in 
Wirklichkeit hat er jetzt alle 3

550
00:24:42,160 --> 00:24:44,720
Schwerter der Wahrheit in sich 
vereint. 

551
00:24:44,880 --> 00:24:47,200
Sonst ist er das immer. 
Bin ich jederzeit bereit und 

552
00:24:47,200 --> 00:24:49,640
mach das also als Spieler. 
Das ist Fresh, das ist der Twist

553
00:24:49,640 --> 00:24:53,840
und natürlich das Böse erscheint
nicht immer mit Hörnern, Feuer 

554
00:24:54,000 --> 00:24:57,120
und Peitsche, sondern ist 
manchmal so, dass es einfach 

555
00:24:57,120 --> 00:24:59,600
schön anzuschauen ist und mit 
Geschenken kommt. 

556
00:24:59,760 --> 00:25:01,840
Das ist auch ein Narrativ, das 
mir sehr gut gefällt. 

557
00:25:01,840 --> 00:25:03,120
Also ich als Spieler mag das 
gern. 

558
00:25:03,240 --> 00:25:07,640
Als Spielleiter ist mir das so 
immens oft auf die Füße gefallen

559
00:25:07,640 --> 00:25:10,680
und da muss ich dazu sagen, ich 
will natürlich schon als 

560
00:25:10,680 --> 00:25:14,080
Spielleiter manchmal das Rad neu
erfinden und beim Abende 

561
00:25:14,080 --> 00:25:16,960
gestalten und beim Spielleiten, 
da mach ich schon ganz gern mal 

562
00:25:16,960 --> 00:25:20,480
so Ausreißer und gerate sehr oft
in Überlegungen, Hey, lass mich 

563
00:25:20,480 --> 00:25:22,480
das mal n bisschen grauer 
gestalten, was ist, wenn man 

564
00:25:22,480 --> 00:25:24,800
diesen Charakter so n bisschen 
fragwürdiger macht und es ist 

565
00:25:24,800 --> 00:25:27,920
nicht so einfach zu entscheiden,
ob der gut oder ob der Böse ist.

566
00:25:28,080 --> 00:25:31,120
Ich fang immer wieder mal so im 
Turnus damit an und Fall da ganz

567
00:25:31,120 --> 00:25:33,160
oft auf die Nase, will es aber 
immer wieder probieren. 

568
00:25:33,280 --> 00:25:35,120
Scheint ja auch manchmal an so 
einer Überkomplexität. 

569
00:25:35,120 --> 00:25:37,880
Das wird dann teilweise nicht 
wahrgenommen und ist auch nicht 

570
00:25:37,880 --> 00:25:41,280
so schön, löst auch nichts aus 
in der Spielrunde, deswegen ich 

571
00:25:41,280 --> 00:25:45,520
befürchte ich komme immer wieder
beim Spielleiten zurück, dass 

572
00:25:45,520 --> 00:25:49,480
ich im Team Lesbarkeit mich am 
Ende dann doch verorte, das ist 

573
00:25:49,480 --> 00:25:55,080
definitiv ein böser Herrollt mit
zahnfleischlosem, spitzzähnigem 

574
00:25:55,080 --> 00:25:57,920
Grinsen und da gibt es keinen 
Twist, sondern das ist halt 

575
00:25:57,920 --> 00:26:00,000
einfach wirklich ein 
Schattengezücht. 

576
00:26:00,000 --> 00:26:02,240
Ich finde einfach, dass man das 
besser transportieren kann in 

577
00:26:02,240 --> 00:26:04,320
Geschichten, in geschriebenen. 
Geschichten, die man lesen kann 

578
00:26:04,320 --> 00:26:07,120
in Filmen, Serien, ja alles 
richtig, alles gut. 

579
00:26:07,120 --> 00:26:11,120
Im Rollenspiel fällt es meistens
auf die Füße, also da glaube 

580
00:26:11,120 --> 00:26:14,120
ich, skizziere ich das ganze 
schon lieber so wie es ist und 

581
00:26:14,120 --> 00:26:17,200
Twiste immer weniger gern als 
Spielleiter und du. 

582
00:26:17,200 --> 00:26:20,000
Ja, der Twist im Rollenspiel, 
der gehört sowieso abgeschafft. 

583
00:26:20,000 --> 00:26:22,960
Generell und immer unabhängig 
von der ethischen Diskussion. 

584
00:26:22,960 --> 00:26:25,760
Gerade als Spieler bin ich da 
ein bisschen simpler gestrickt, 

585
00:26:25,920 --> 00:26:28,320
da will ich genau diese 
Klarheit, von der Du als 

586
00:26:28,320 --> 00:26:29,720
Spielleiter gerade gesprochen 
hast. 

587
00:26:29,720 --> 00:26:33,160
Teamlesbarkeit setze mir doch 
einfach den zahnlosen Herold. 

588
00:26:33,280 --> 00:26:36,600
Vor danke, das passt schon, weil
wie du schon sagst, wenn es 

589
00:26:36,600 --> 00:26:38,840
schwer zu durchschauen wird, 
packt auch mich manchmal als 

590
00:26:38,840 --> 00:26:41,920
Spieler zu ne gewisse Lethargie 
und so drang sich dann 

591
00:26:41,920 --> 00:26:44,360
zurückzulehnen und nur zu gucken
wie sich das dann jetzt 

592
00:26:44,360 --> 00:26:46,200
entspinnen wird, obwohl das 
natürlich genau die falsche 

593
00:26:46,200 --> 00:26:47,920
Reaktion ist. 
Ja, eigentlich müsste man sich 

594
00:26:47,920 --> 00:26:51,000
reinknien und denken hm, ich 
muss dieses Mysterium und diese 

595
00:26:51,000 --> 00:26:53,360
verflochtenen Beziehungen der 
Charaktere jetzt durchschauen, 

596
00:26:53,360 --> 00:26:56,560
aber am Ende des Tages hab ich 
es schon lieber, wenn ich 

597
00:26:56,560 --> 00:26:59,920
einfach weiß woran ich bin, wenn
ich jetzt selber Spieler bin, 

598
00:26:59,920 --> 00:27:02,360
aber dein Punkt als Spielleiter 
lass mich noch ein bisschen 

599
00:27:02,360 --> 00:27:03,960
ergänzen von meiner. 
Der Seite aus nämlich. 

600
00:27:04,080 --> 00:27:06,280
Du hast völlig recht, das hatten
wir ja schon in der Folge zur 

601
00:27:06,280 --> 00:27:09,120
Lesbarkeit, wenn man zu komplex 
denkt oder zu viel will als 

602
00:27:09,120 --> 00:27:11,280
Spielleiter, dann verstrickt man
sich schnell in 

603
00:27:11,280 --> 00:27:13,720
Undurchschaubarkeit für die 
Spieler und das bremst die 

604
00:27:13,720 --> 00:27:16,520
Motivation und so weiter aber 
vor allem möchte ich nicht meine

605
00:27:16,520 --> 00:27:18,960
Spieler zum Misstrauen 
trainieren gegenüber den 

606
00:27:18,960 --> 00:27:21,520
Figuren, die ich ihnen geb oder 
vorsetzt, weil das ist glaube 

607
00:27:21,520 --> 00:27:24,440
ich ein ganz gefährlicher Ritt. 
Ja auf der Rasierklinge, denn 

608
00:27:24,440 --> 00:27:26,680
das kann einmal ganz cool 
funktionieren, dass dann irgend 

609
00:27:26,680 --> 00:27:29,840
so ein Begleiter sich dann als 
Secret eyeshole Rausstellt, aber

610
00:27:29,920 --> 00:27:32,400
ab dann werden sie halt jedem 
Begleiter in Zukunft mit 

611
00:27:32,400 --> 00:27:34,560
Misstrauen begegnen. 
Innen oder jeder neuen Figur, 

612
00:27:34,560 --> 00:27:36,320
die du einführst. 
Und wenn es der strahlende Held 

613
00:27:36,320 --> 00:27:38,160
vom glühenden Berg ist. 
Das wird sich dann 

614
00:27:38,160 --> 00:27:40,480
wahrscheinlich nicht kümmern, 
sondern wird erst mal gefragt. 

615
00:27:40,480 --> 00:27:43,240
Ja, hast du diese Krone 
eigentlich schon immer oder hast

616
00:27:43,240 --> 00:27:45,600
du dir gerade wem geklaut? 
Da möchte ich nicht hin, da 

617
00:27:45,600 --> 00:27:48,800
möchte ich mir alleine diese 
Zeit sparen, die es dann immer 

618
00:27:48,800 --> 00:27:50,920
dauert zu übermitteln. 
Nein nein, er wirkt sehr 

619
00:27:50,920 --> 00:27:54,080
vertrauenswürdig oder so Würfel 
mal 7 checks egal was du 

620
00:27:54,080 --> 00:27:55,680
würfelst, du weißt, dass er 
vertrauenswürdig. 

621
00:27:55,680 --> 00:27:58,800
Ist na du trainierst deine 
Spieler einfach in die falsche 

622
00:27:58,800 --> 00:28:00,720
Richtung. 
Das ist auch ein Teil dessen, 

623
00:28:00,720 --> 00:28:02,800
was ich damit meinte, dass es 
auf die Füße fallen kann, du 

624
00:28:02,800 --> 00:28:04,680
wirst nicht. 
Glücklich werden damit nicht mit

625
00:28:04,680 --> 00:28:07,360
konstanten Spielrunden jetzt mal
unabhängig davon, dass es ein 

626
00:28:07,360 --> 00:28:09,600
Schwarmbewusstsein gibt, das 
mache ich jetzt nicht, das 

627
00:28:09,600 --> 00:28:11,920
machst du auch selten, dass man 
einfach konspielleiter ist. 

628
00:28:11,920 --> 00:28:14,560
Und da hat man einfach 5 Spieler
vor sich, die irgendwoher 

629
00:28:14,560 --> 00:28:16,480
kommen, die du noch nie vorher 
gesehen hast. 

630
00:28:16,480 --> 00:28:19,200
Das ist ja eine Art des 
Rollenspiels, das ich noch nie 

631
00:28:19,200 --> 00:28:21,840
gemacht habe. 
Können ja alle Secret Assholes 

632
00:28:21,840 --> 00:28:23,600
sein. 
Aber wenn du beständige Runden 

633
00:28:23,600 --> 00:28:26,240
hast, also Leute, die einfach 
unter deiner Obhut sind, einfach

634
00:28:26,240 --> 00:28:28,800
ständige Gäste an deinem 
Spieltisch, die trainierst du 

635
00:28:28,800 --> 00:28:30,200
einfach völlig in die falsche 
Richtung. 

636
00:28:30,200 --> 00:28:32,720
Sie kaufen dir ja nichts mehr 
ab, sie glauben dir ja nichts. 

637
00:28:32,720 --> 00:28:34,240
Mehr das wird. 
Das hört dann auch nie wieder 

638
00:28:34,240 --> 00:28:36,320
abziehen können. 
Das kurz einmal pro Spielrunde 

639
00:28:36,320 --> 00:28:38,960
machen, dann ist dieses ganze 
Plotkonstrukt des heimlichen 

640
00:28:38,960 --> 00:28:40,760
Bösen verbrannt, finde ich. 
Das geht dann nicht. 

641
00:28:40,760 --> 00:28:44,400
Mehr man möchte einfach etwas 
Böses so darstellen, was einem 

642
00:28:44,400 --> 00:28:48,400
aber insgeheim so gefällt und 
man meint Spielleiter gerne, 

643
00:28:48,400 --> 00:28:51,360
dass man das transportieren 
kann, diesen bösen Charakter, 

644
00:28:51,360 --> 00:28:55,360
dieses Böse müsst ihr doch auch 
wie ich so cool finden, dass ihr

645
00:28:55,360 --> 00:28:58,480
anfängt, das zu hinterfragen und
während du noch diesen Gedanken 

646
00:28:58,480 --> 00:29:02,560
denkst, holt der erste schon aus
mit seiner Axt und schlägt auf 

647
00:29:02,560 --> 00:29:04,680
ihn ein und dann? 
Dann merkt man eigentlich, 

648
00:29:04,680 --> 00:29:06,720
welchem Trugschluss man 
aufgesessen ist. 

649
00:29:06,880 --> 00:29:10,240
Die Spieler nehmen das anders 
wahr als der Spielleiter und 

650
00:29:10,240 --> 00:29:13,200
deswegen glaube ich einfach, es 
wird nicht funktionieren. 

651
00:29:13,200 --> 00:29:18,240
Das Böse ist das böse und fertig
damit fährst du am allerbesten, 

652
00:29:18,240 --> 00:29:21,360
wir sind ja immer noch in diesem
Fantasy Abenteuer Setting und 

653
00:29:21,360 --> 00:29:25,600
gerade hier ist das böse etwas 
was ja durch Götter, durch 

654
00:29:25,600 --> 00:29:29,120
kosmische Kräfte, durch etwas 
was der Welt inhärent ist, 

655
00:29:29,120 --> 00:29:31,600
gespeist wird. 
Das Böse ist hier nicht einfach 

656
00:29:31,600 --> 00:29:35,360
der böse Konzern oder der. 
Finstere Staatschef oder so 

657
00:29:35,360 --> 00:29:38,160
etwas, sondern das ist eine 
Kraft, das ist ein Prinzip, das 

658
00:29:38,160 --> 00:29:42,800
kenne ich im Übrigen nur in und 
aus Star Wars und das Böse 

659
00:29:42,800 --> 00:29:46,480
wirklich eine Kraft ist, die da 
ist und das Gute auch, also die 

660
00:29:46,480 --> 00:29:49,760
dunkle Seite der macht, die 
ändert dein Bewusstsein, die hat

661
00:29:49,760 --> 00:29:52,960
Einfluss auf dich, da kannst du 
unterliegen und die hat Kräfte, 

662
00:29:52,960 --> 00:29:56,080
die dich einhüllen können, und 
das ist ja vollkommen Teil 

663
00:29:56,080 --> 00:30:00,240
dieser Welt in jeglicher Fantasy
Erzählung ist das Böse einfach 

664
00:30:00,320 --> 00:30:03,160
da und es ist und ich glaube es 
zu kaschieren und. 

665
00:30:03,360 --> 00:30:06,480
Und damit irgendwelchen 
narrativen Blödsinn zu treiben, 

666
00:30:06,480 --> 00:30:09,280
das, glaube ich, führt gerade im
Rollenspiel nicht irgendwie zu 

667
00:30:09,280 --> 00:30:12,480
gut gelungenen Spielabenden. 
Ich versuche das mittlerweile zu

668
00:30:12,480 --> 00:30:15,840
vermeiden, so sehr es geht und 
sehr klar lesbar zu bleiben. 

669
00:30:15,920 --> 00:30:18,320
Aber nicht in jedes Büchlein 
schaut man sich die gleiche 

670
00:30:18,320 --> 00:30:21,240
Lehre sofort rein. 
Denn wirklich, dass du jetzt auf

671
00:30:21,240 --> 00:30:24,720
gewisse Ereignisse in unserer 
letzten Kampagne Anspielst, als 

672
00:30:24,720 --> 00:30:26,440
mir einfach mal so ein 
differenziert dargestellter 

673
00:30:26,440 --> 00:30:28,240
böser Charakter erschlagen 
wurde, noch bevor er 

674
00:30:28,240 --> 00:30:30,880
ausgesprochen hatte. 
Was in jeder Fantasy Kampagne 

675
00:30:30,880 --> 00:30:33,080
immer zu jederzeit mindestens 
einmal besser. 

676
00:30:33,600 --> 00:30:36,440
Ja, aber dem werde ich nie müde 
werden, glaube ich als 

677
00:30:36,440 --> 00:30:38,880
Spielleiter, auch wenn es 
erwartbar ist, was passiert. 

678
00:30:38,880 --> 00:30:41,200
Das ist aber jetzt ein anderes 
Thema, das ist dann das berühmte

679
00:30:41,200 --> 00:30:43,920
Loslassen des Spielleiters, der 
Halt auch nicht mehr tun kann, 

680
00:30:43,920 --> 00:30:46,360
als seine Figuren vorzusetzen, 
den Spielern aber, wie gesagt, 

681
00:30:46,360 --> 00:30:48,720
das ist was, was mir solche 
Freude macht, und da werde ich 

682
00:30:48,720 --> 00:30:51,280
nicht müde werden, das so zu 
platzieren, ohne dass es zu viel

683
00:30:51,280 --> 00:30:53,840
Zeit in Anspruch nimmt oder 
irgendwas wegnimmt vom Abend, 

684
00:30:54,000 --> 00:30:57,200
aber ich habe gern einfach so 
einen Helden des Bösen, wenn es 

685
00:30:57,200 --> 00:30:58,240
Sinn macht. 
Absolut. 

686
00:30:58,240 --> 00:30:59,800
Das macht absolut. 
Sinn, der mit den Spielern 

687
00:30:59,800 --> 00:31:02,160
interagiert, einen, der zufällig
auf der falschen Seite steht, 

688
00:31:02,160 --> 00:31:04,560
aber eigentlich ein ganz. 
OK, der Typ ist aber vielleicht 

689
00:31:04,560 --> 00:31:07,120
halt einfach falsche Loyalitäten
hat oder was weiß ich 

690
00:31:07,120 --> 00:31:09,200
indoktriniert ist oder 
vielleicht einfach selber nicht 

691
00:31:09,200 --> 00:31:11,600
so genau weiß was er tut. 
Ja oder wie gesagt Halt einfach 

692
00:31:11,600 --> 00:31:14,080
ein Treueeid geschworen hat oder
so und das ist ja das 

693
00:31:14,080 --> 00:31:16,400
Tragischste ever. 
Ja, da müssen wir jetzt gar 

694
00:31:16,400 --> 00:31:18,400
nicht lange dieses 
Nibelungenlied zurückgehen oder 

695
00:31:18,400 --> 00:31:21,040
sowas, aber das ist ja da n ganz
zentrales Motiv, zum Beispiel, 

696
00:31:21,040 --> 00:31:23,680
da gibt es ja nur Heroen auf 
allen Seiten, also gemäß der 

697
00:31:23,680 --> 00:31:26,120
damaligen Tradition können das 
ganz schön arschliche sein, und 

698
00:31:26,120 --> 00:31:28,600
die machen alles furchtbare 
Dinge aus heutiger moralischer 

699
00:31:28,600 --> 00:31:31,520
Sicht gesehen, aber die halten 
sich ja alle an ihre Treuebünde,

700
00:31:31,520 --> 00:31:33,160
deswegen könnten die alle 
großartig. 

701
00:31:33,240 --> 00:31:35,360
Einige Kameraden sein, aber sie 
stehen halt einfach 

702
00:31:35,360 --> 00:31:38,400
bündnishalber auf der falschen 
Seite und deswegen müssen sie 

703
00:31:38,400 --> 00:31:40,920
sich alle totschlagen und das 
ist ja die ganze Tragik, die 

704
00:31:40,920 --> 00:31:43,240
draus ersteht und die entziehen 
sich deswegen ja auch jeder 

705
00:31:43,240 --> 00:31:45,840
moralischen Bewertung, weil das 
einfach ne andere Form des 

706
00:31:45,840 --> 00:31:49,000
Erzählens ist, wo halt alle 
auftretenden Charaktere Helden 

707
00:31:49,000 --> 00:31:51,040
sind, aber auch mal den Bösen 
dienen können. 

708
00:31:51,040 --> 00:31:53,160
Du kannst ja als Spieler so ne 
Figur einfach mal wirklich 

709
00:31:53,160 --> 00:31:55,640
platzieren, interagieren lassen 
mit den Spielern und gucken was 

710
00:31:55,640 --> 00:31:57,200
passiert. 
Ja gut wenn er schlagen wird, 

711
00:31:57,200 --> 00:31:59,680
dann ist es n schneller Kampf 
und find auch alle cool, passt 

712
00:31:59,680 --> 00:32:02,880
schon, aber wenn dann vielleicht
rauskommt, dass man mit dem auch

713
00:32:02,880 --> 00:32:06,680
mal sich unterhalten kann oder 
die eigenen Treueverpflichtungen

714
00:32:06,680 --> 00:32:10,080
diskutieren oder irgendwas und 
vielleicht lässt sich da 

715
00:32:10,080 --> 00:32:12,080
irgendwas komplexeres dann damit
anstellen. 

716
00:32:12,080 --> 00:32:13,920
Vielleicht wird das so n 
zähneknirschender 

717
00:32:13,920 --> 00:32:16,560
Halbverbündeter, vielleicht wird
das jemand, der in der letzten 

718
00:32:16,560 --> 00:32:19,520
Sekunde sich noch mal zum Guten 
bekennt und sich opfert oder so 

719
00:32:19,520 --> 00:32:22,000
was weiß ich, da kann ja alles 
passieren, deswegen mag ich das 

720
00:32:22,000 --> 00:32:24,360
so gern, das ist so ne kleine 
Blackbox und ich liebe einfach 

721
00:32:24,360 --> 00:32:27,240
dieses Motiv des Helden des 
Bösen, das ist immer so n 

722
00:32:27,240 --> 00:32:29,480
bisschen schöner, als wenn es 
jetzt einfach n todesritter ist,

723
00:32:29,480 --> 00:32:31,840
der einfach gerne Dorfbewohner 
in 3 Teile. 

724
00:32:31,840 --> 00:32:33,160
Haut der ist. 
Langweilt halt. 

725
00:32:33,240 --> 00:32:35,720
Halt doch ein bisschen auf die 
Dauer, also dem Ganzen eine 

726
00:32:35,720 --> 00:32:38,960
Nuance geben, das ist ja schon 
irgendwie so ein bisschen der 

727
00:32:38,960 --> 00:32:41,760
Wunsch oder das Ziel oder der 
Auftrag, den ich ja auch habe, 

728
00:32:41,760 --> 00:32:43,440
das führt mich ja dahin, dass 
ich immer wieder mal 

729
00:32:43,440 --> 00:32:46,440
rumexperimentiere 3 Sachen, die 
mir einfallen, nachdem ich dir 

730
00:32:46,440 --> 00:32:49,840
zugehört habe, erstens, warum 
dass das ein sehr, sehr toller 

731
00:32:49,840 --> 00:32:53,680
Kunstgriff ist, nämlich der 
Schatten, das Böse, das Dunkle, 

732
00:32:53,680 --> 00:32:56,640
die große Gegenkraft, das 
ständige Drücken auf der Welt, 

733
00:32:56,640 --> 00:32:58,960
mit dem kannst du nicht 
interagieren, du hast keine 

734
00:32:58,960 --> 00:33:03,080
Möglichkeit, außer gegen alle 
Ausflüsse und alle Auswüchse, 

735
00:33:03,080 --> 00:33:05,920
die von dieser Kraft anzutreten,
überhaupt zu interagieren. 

736
00:33:05,920 --> 00:33:09,040
Damit, was du machen kannst. 
Du kannst jederzeit von Spieler 

737
00:33:09,040 --> 00:33:12,480
Charakter zu Spieler Charakter 
über diese Welt sprechen. 

738
00:33:12,480 --> 00:33:14,560
Du kannst jederzeit über das 
Dunkle sprechen was es dir 

739
00:33:14,560 --> 00:33:16,680
genommen hat, warum du hier 
bist. 

740
00:33:16,720 --> 00:33:19,760
Warum trittst du gegen es an, 
was sind deine Motivationen und 

741
00:33:19,760 --> 00:33:23,720
was bewegt dich, aber du kannst 
nicht mit dem Dunklen, mit dem 

742
00:33:23,720 --> 00:33:26,040
Bösen interagieren und deswegen 
finde ich das einen ziemlich 

743
00:33:26,040 --> 00:33:28,720
guten Griff als Spielleiter, 
wenn man loslässt. 

744
00:33:28,720 --> 00:33:31,200
Das ist ganz wichtig, wenn man 
sich nicht klammert an so eine 

745
00:33:31,200 --> 00:33:33,160
Figur, an so einem Helden des 
Bösen. 

746
00:33:33,360 --> 00:33:36,000
Den einzuführen, den 
aufmarschieren zu lassen, das 

747
00:33:36,000 --> 00:33:38,080
ist eine Art von Hook. 
Wenn er angenommen wird, hast du

748
00:33:38,080 --> 00:33:41,760
die Möglichkeit, einfach mal mit
dem zu sprechen, dem zuzuhören, 

749
00:33:41,800 --> 00:33:43,520
je nachdem, wie lange diese 
Begegnung dauert. 

750
00:33:43,520 --> 00:33:45,920
Vielleicht mündet sie ganz 
schnell in einem Kampf und die 

751
00:33:45,920 --> 00:33:49,040
Spieler hacken den Tod, aber es 
gibt die Möglichkeit, mit dem zu

752
00:33:49,040 --> 00:33:51,760
sprechen, das finde ich nach wie
vor exzellent, sonst kannst du 

753
00:33:51,760 --> 00:33:54,720
nicht kommunizieren und du hast 
keine Möglichkeit mal etwas von 

754
00:33:54,720 --> 00:33:57,920
dieser Welt in ein Gespräch zu 
verwickeln, das nächste Es ist 

755
00:33:57,920 --> 00:34:00,680
ein Hook und wer weiß wohin es 
führt, vielleicht erwächst etwas

756
00:34:00,680 --> 00:34:03,160
draus, vielleicht ist es nicht 
nur ein Gespräch, sondern wie. 

757
00:34:03,240 --> 00:34:05,880
Wie du sagst, vielleicht kommt 
ihr in dem Moment und die 

758
00:34:05,880 --> 00:34:08,920
Spieler tragen dazu bei und 
bieten das an, dass sich 

759
00:34:08,920 --> 00:34:10,880
vielleicht jetzt ein neuer 
Handlungsstrang entwickelt, 

760
00:34:10,880 --> 00:34:13,880
wissen doch die nicht, wie weit 
der den Bösen verhaftet ist. 

761
00:34:13,880 --> 00:34:16,440
Du kennst die Loyalitäten, aber 
irgendwo ist natürlich auch noch

762
00:34:16,440 --> 00:34:17,840
so ein Zweifel. 
Jetzt sind wir wieder bei dieser

763
00:34:17,840 --> 00:34:20,159
allzu komplexen Gestalt, das 
magst du ja manchmal als 

764
00:34:20,159 --> 00:34:23,560
Spielleiter einfach für dich, 
ich mag das ja sehr gerne, weil 

765
00:34:23,560 --> 00:34:28,560
ich muss ja jederzeit wissen, 
wie ein NSC ein Gegenspieler 

766
00:34:28,560 --> 00:34:30,840
handelt und das kann ich nur, 
wenn ich mir den auch durchdacht

767
00:34:30,840 --> 00:34:33,159
habe, also das ist ja nicht seht
was für einen tollen. 

768
00:34:33,239 --> 00:34:35,360
Charakter des Bösen, die ich da 
dargestellt habe, sondern ihr 

769
00:34:35,360 --> 00:34:38,159
braucht es ja einfach, um 
jederzeit auf alles reagieren zu

770
00:34:38,159 --> 00:34:39,440
können. 
Also muss der ja ein bisschen 

771
00:34:39,440 --> 00:34:41,520
ausgestaltet sein. 
Guck mal, wohin es uns treibt, 

772
00:34:41,520 --> 00:34:44,480
vielleicht ist es einfach der 
nächste Abend, wo der nicht ganz

773
00:34:44,480 --> 00:34:48,000
so loyale Paladin des Bösen 
vielleicht doch mal kurz auf 

774
00:34:48,000 --> 00:34:50,080
eurer Seite ist. 
Wer weiß, hat es vorher nicht 

775
00:34:50,080 --> 00:34:53,040
gegeben, aber plötzlich hat sich
das im Spiel ergeben und das ist

776
00:34:53,040 --> 00:34:55,199
doch auch eine geile Sache. 
Das Dritte was ich gedacht habe,

777
00:34:55,199 --> 00:34:58,600
nicht jeder Spieler ist gleich. 
Manche sehen sehr viel in dem, 

778
00:34:58,600 --> 00:35:01,120
was du ihnen als Spielleiter 
präsentierst und die fühlen, 

779
00:35:01,120 --> 00:35:05,120
dass sehr stark ihren Charakter 
im Einklang mit der Welt oder im

780
00:35:05,200 --> 00:35:08,000
Wissens mit der Welt. 
Wie tragisch es doch ist, dass 

781
00:35:08,000 --> 00:35:10,000
du einfach auf der falschen 
Seite bist, dass du einfach 

782
00:35:10,000 --> 00:35:14,640
falsche Eide geschworen hast. 
Für manche Spieler wird das eine

783
00:35:14,640 --> 00:35:17,280
Emotion hervorrufen, dass sie 
sagen, wir kämpfen jetzt 

784
00:35:17,280 --> 00:35:20,160
gegeneinander, aber ich sehe, 
was du mir präsentiert hast. 

785
00:35:20,160 --> 00:35:23,360
Spielleiter, das ist eine 
Gestalt, ich kann der nicht nur 

786
00:35:23,360 --> 00:35:26,680
das Böse anhaften, sondern 
irgendwas ist da noch dran und. 

787
00:35:26,800 --> 00:35:29,000
Und das macht das Ganze für mich
tragisch und das nehme ich auch 

788
00:35:29,000 --> 00:35:30,880
aus diesem Kampf mit raus. 
Das ist nicht einfach nur eine 

789
00:35:30,880 --> 00:35:33,600
Begegnung mit Challenge Rating 
und dann wird gekloppt und 

790
00:35:33,600 --> 00:35:36,400
gekämpft, sondern irgendwie hat 
mich das bewegt, weil wir hätten

791
00:35:36,400 --> 00:35:38,600
doch auf der gleichen Seite 
stehen können, sind es aber 

792
00:35:38,600 --> 00:35:41,120
nicht, also gerade Spieler, die 
da sehr immersiv drin sind, für 

793
00:35:41,120 --> 00:35:42,640
die ist das natürlich auch ein 
Bonbon. 

794
00:35:42,720 --> 00:35:46,160
Ich hatte kurz das Gefühl, wir 
könnten ihn überzeugen von 

795
00:35:46,160 --> 00:35:50,400
unserem Anliegen und ihn dazu 
bringen den Bösen abzuschwören, 

796
00:35:50,400 --> 00:35:53,840
ist es nicht so, dass den Bösen 
einfach all seine Gefolgsleute 

797
00:35:53,840 --> 00:35:56,680
auf die gute Seite bekehren, 
nicht auch so ein Wunsch ist er.

798
00:35:56,800 --> 00:35:58,880
Der in diesem Antreten mit eine 
Rolle spielt. 

799
00:35:58,880 --> 00:36:01,360
Und deswegen mag ich das ganz 
gern sehen als Spieler und ich 

800
00:36:01,360 --> 00:36:04,000
finde es immer sehr bedauerlich,
wenn man dann am Ende doch im 

801
00:36:04,080 --> 00:36:06,920
Kampf sich dann messen muss. 
In den ersten paar Jahren 

802
00:36:06,920 --> 00:36:09,560
unserer phileason Geschichte, da
habe ich immer so drauf 

803
00:36:09,560 --> 00:36:11,840
gelauert, weil ich immer dachte,
jetzt ist es gleich so weit, 

804
00:36:11,840 --> 00:36:15,120
dass ein Mitglied der 
gegnerischen Besatzung, dass das

805
00:36:15,120 --> 00:36:18,000
zu uns überläuft, ja, dass wir 
es überzeugen können, dass 

806
00:36:18,000 --> 00:36:20,840
Wahrheit der Aslai Feleason, der
echte Held der Geschichte ist 

807
00:36:20,840 --> 00:36:22,480
und nicht der Bär und der 
Blender. 

808
00:36:22,480 --> 00:36:25,200
Aber doch ist es nicht passiert.
Mal schauen, wir haben ja noch 

809
00:36:25,200 --> 00:36:27,920
1213 Jahre Zeit, es gab. 
So viele Abende, da dachte ich 

810
00:36:27,920 --> 00:36:30,640
mir so, ah jetzt, ich habe mich 
schon händereibend drauf 

811
00:36:30,640 --> 00:36:34,880
gefreut, aber noch sind sie alle
sturköpfig und halten ihre 

812
00:36:34,880 --> 00:36:37,920
verblendete Treue. 
Manche Saat muss über Jahre 

813
00:36:37,920 --> 00:36:41,040
hinweg gesät werden. 
Manches Setup muss so 

814
00:36:41,120 --> 00:36:43,640
umfangreich sein. 
Darf nie Pay off haben. 

815
00:36:43,680 --> 00:36:46,160
Genau, es darf nie Pay off 
geben, wenn es da ein Pay off 

816
00:36:46,160 --> 00:36:48,160
gibt, dann habe ich gefailt als 
Spielleiter. 

817
00:36:48,320 --> 00:36:52,640
Also wie gesagt Helden des Bösen
mit der Fähigkeit loszulassen. 

818
00:36:52,640 --> 00:36:55,440
Jederzeit zeigt sie mir, da kann
ich mit was interagieren. 

819
00:36:55,440 --> 00:36:56,680
Bei sowas ist heute dann auch 
jetzt. 

820
00:36:56,800 --> 00:36:58,800
Schon die Frage dann, wenn wir 
jetzt im Gesinnungssystem 

821
00:36:58,800 --> 00:37:00,400
sprechen. 
Ganz klassisch ist der 

822
00:37:00,640 --> 00:37:03,080
Hauptmann, der nur Befehle 
befolgt, aber eigentlich ein 

823
00:37:03,080 --> 00:37:04,800
guter Kerl ist. 
Wie Böse ist er, wie 

824
00:37:04,800 --> 00:37:08,480
Verdammenswert oder wie nah am 
guten Et cetera ist der schon 

825
00:37:08,480 --> 00:37:11,640
als DND Charakter Love, Ful, 
Evil oder weiß ich nicht wie 

826
00:37:11,640 --> 00:37:13,520
weit gehen die Nuancen? 
Ich tue mich da immer ein 

827
00:37:13,520 --> 00:37:16,000
bisschen schwer dann, da muss 
ich immer ausbrechen aus diesen 

828
00:37:16,000 --> 00:37:18,000
Kategorien. 
Ich glaube, dass ich mich da 

829
00:37:18,000 --> 00:37:20,400
ähnlich schwer tue und ich 
glaube, du könntest 2 Leute 

830
00:37:20,400 --> 00:37:23,200
fragen und sie würden dir teils 
unterschiedliche Erklärungen 

831
00:37:23,200 --> 00:37:25,600
bieten. 
Das Gesinnungssystem von DND im 

832
00:37:25,600 --> 00:37:28,240
Beispiel, das ist kein. 
Allzu schlecht ist also auf 

833
00:37:28,240 --> 00:37:31,360
neuen Variationen runterbrechen,
aber ich glaube, du würdest 

834
00:37:31,520 --> 00:37:35,640
immer jederzeit in den Disput 
kommen, was welche Gesinnung 

835
00:37:35,640 --> 00:37:37,040
ist. 
Und gerade jetzt so was 

836
00:37:37,040 --> 00:37:41,520
nuanciertes wie es ist. 
Da jemand, der einfach Statuten 

837
00:37:41,520 --> 00:37:44,160
befolgt, aber in einem System, 
das vielleicht nicht ganz 

838
00:37:44,160 --> 00:37:46,640
einwandfrei ist. 
Das ist ja auch nur alles 9 

839
00:37:46,640 --> 00:37:49,680
exzellente Ausrichtungen, die 
Wirklichkeit, die Wahrheit, die 

840
00:37:49,680 --> 00:37:52,400
steckt ja irgendwo dazwischen. 
Ja, es ist ein Spektrum wie 

841
00:37:52,400 --> 00:37:53,680
alles und. 
Deswegen bin ich der Meinung, 

842
00:37:53,680 --> 00:37:56,440
dass das natürlich eine sehr 
schöne Spielart ist und dass es 

843
00:37:56,440 --> 00:37:58,080
redlich. 
Regelelemente hat, man darf ja 

844
00:37:58,080 --> 00:38:00,720
nicht vergessen, es ist ein 
System, das zum Beispiel auch 

845
00:38:00,720 --> 00:38:04,040
möglich macht zu sagen, dieses 
Schwert, diese Klinge aus der 

846
00:38:04,040 --> 00:38:07,120
Altvorderen Zeit, wurde von 
dunklen Göttern geschmiedet und 

847
00:38:07,200 --> 00:38:12,640
kein Wesen voller Güte und des 
Guten kann jemals seine Hand an 

848
00:38:12,640 --> 00:38:15,920
diese Waffe legen, sonst würde 
es sofort verbrennen. 

849
00:38:16,000 --> 00:38:19,360
Das hat regeltechnische Aspekte,
um einfach ein Trigger System zu

850
00:38:19,360 --> 00:38:21,760
haben und darauf zu 
referenzieren. 

851
00:38:21,760 --> 00:38:25,120
Wenn du wirklich jetzt anfängst 
Nuancen zu streuen in 

852
00:38:25,120 --> 00:38:26,640
Charakteren, in NS TS oder 
Trigger. 

853
00:38:26,760 --> 00:38:29,920
Gütercharakteren ja, dann bringt
dir so ein starres System mit 

854
00:38:29,920 --> 00:38:32,720
nur neuen Variationen sowieso 
nichts mehr. 

855
00:38:32,800 --> 00:38:35,280
Ich finde es auch gar nicht mal 
erforderlich, dass du krampfhaft

856
00:38:35,280 --> 00:38:38,560
jede Möglichkeit, jede mögliche 
Kombination unbedingt da 

857
00:38:38,560 --> 00:38:41,760
irgendwie reinpressen musst. 
Das ist schwierig, wenn es sogar

858
00:38:41,760 --> 00:38:43,680
unmöglich und gerade bei grauen 
Charakteren. 

859
00:38:43,680 --> 00:38:46,320
Ja, muss ja gar nicht, aber ist 
n Ork, der sich auf ne Bombe 

860
00:38:46,320 --> 00:38:49,600
wirft um seine Kameraden zu 
schützen, ist der noch böse haha

861
00:38:49,600 --> 00:38:51,040
kommt drauf an was er vorher 
gemacht hat oder? 

862
00:38:51,040 --> 00:38:53,680
Du reißt natürlich jetzt die 
großen moralischen Fragen im 

863
00:38:53,680 --> 00:38:56,240
Fantasy Rollenspiel auf. 
Darf der noch dem bösen Gorg 

864
00:38:56,240 --> 00:38:58,960
Kaful dienen oder wird der 
rausgeschmissen? 

865
00:38:59,040 --> 00:39:02,400
Verliert er seine Klerikerpower?
Könnte so ein Ork noch seine 

866
00:39:02,400 --> 00:39:06,320
Hand an die eben benannte Klinge
des dunklen Gottes legen? 

867
00:39:06,320 --> 00:39:08,200
Vielleicht kann er das gar nicht
mehr, ohne dass ihm die Hand 

868
00:39:08,200 --> 00:39:10,080
verbrennt, ich weiß es nicht, 
ich hab auf deine Frage keine 

869
00:39:10,080 --> 00:39:11,960
Antwort. 
Aber am Ende ist es auch egal. 

870
00:39:11,960 --> 00:39:14,320
Wahrscheinlich, es darf ja auch 
Helden unter den bösen Orks 

871
00:39:14,320 --> 00:39:16,160
geben oder so. 
Du hast gerade die Orks 

872
00:39:16,160 --> 00:39:18,960
angesprochen, wir könnten jetzt 
auch Sturmtruppen des Imperiums 

873
00:39:18,960 --> 00:39:22,960
benennen, denn alle Diener des 
Bösen, solange sie einfach 

874
00:39:23,040 --> 00:39:26,640
Diener des Bösen bleiben, haben 
einen gewaltigen Vorteil im 

875
00:39:26,640 --> 00:39:29,520
Fantasy Rollenspiel und in allen
Rollenspielen an sich. 

876
00:39:29,520 --> 00:39:33,040
Du musst dir nie Vorwürfe 
machen, dass du sie bekämpfst, 

877
00:39:33,040 --> 00:39:35,520
besiegst und tötest. 
Sturmtruppen dürfen den Helm 

878
00:39:35,520 --> 00:39:37,640
nicht abnehmen und Orks dürfen 
keine Kinder haben. 

879
00:39:37,640 --> 00:39:38,600
Ja. 
Genau, niemals. 

880
00:39:38,600 --> 00:39:40,240
Du darfst das nicht 
vermenschlichen und deswegen 

881
00:39:40,240 --> 00:39:41,360
ist. 
Komme ich jetzt zurück auf dein 

882
00:39:41,360 --> 00:39:43,680
Bild, das du skizziert hast? 
Also du kannst den Spieler 

883
00:39:43,680 --> 00:39:47,520
Charakteren schon solche Szenen 
zeigen, dass plötzlich ein Ort 

884
00:39:47,520 --> 00:39:50,960
aus Kameradschaft und 
selbstaufopferung sich auf eine 

885
00:39:50,960 --> 00:39:53,840
Runenbombe wirft, dass nur er 
zerfetzt wird und nicht die 

886
00:39:53,840 --> 00:39:55,920
anderen. 
Aber was wird das für ein Bild 

887
00:39:55,920 --> 00:39:58,320
erzeugen bei den Charakteren? 
Wir sind wieder bei der 

888
00:39:58,320 --> 00:40:02,400
Lesbarkeit dieses gesichtslose 
Böse, das Böse, das ständige 

889
00:40:02,400 --> 00:40:05,080
Drücken auf der Welt und all 
seine Scherben haben diesen 

890
00:40:05,080 --> 00:40:09,680
gewaltigen Vorteil, dass du dir 
nie als Spieler moralische 

891
00:40:09,680 --> 00:40:11,040
Fragen stellst. 
Stellen musst. 

892
00:40:11,040 --> 00:40:14,080
Und das ist etwas, was für den 
Eskapismus einfach ein 

893
00:40:14,160 --> 00:40:17,360
wahnsinniger Pluspunkt ist. 
Dass du das nicht tun musst, 

894
00:40:17,360 --> 00:40:20,880
dass du dir keine Frage stellen 
musst, war das jetzt in Ordnung?

895
00:40:20,880 --> 00:40:24,000
War das jetzt rechtschaffen, war
das jetzt gut, dass ich diesen 

896
00:40:24,000 --> 00:40:26,160
Kampf bis zum Schluss 
durchgeführt habe und die 

897
00:40:26,160 --> 00:40:28,640
Antwort darauf im Kampf gegen 
das Böse muss immer sein, ja, 

898
00:40:28,800 --> 00:40:32,160
ja, weil an diesem Gegner, an 
diesem Feind ist nichts Gutes, 

899
00:40:32,160 --> 00:40:35,760
das ist das, was nicht passieren
darf, es darf nicht passieren, 

900
00:40:35,760 --> 00:40:38,880
dass die Orks auf dem Vormarsch 
sind und die Gewinnen, das muss 

901
00:40:38,880 --> 00:40:40,360
immer verhindert werden, 
vermenschen. 

902
00:40:40,440 --> 00:40:43,520
Verstehst du das? 
Also, indem du Akte der Gnade 

903
00:40:43,520 --> 00:40:46,320
zeigst oder gerade, wie du 
sagst, allzu menschliche 

904
00:40:46,320 --> 00:40:49,680
Empfindungen wie zum Beispiel 
familiäre Bindungen oder Liebe 

905
00:40:49,680 --> 00:40:52,400
oder dergleichen, dann fange ich
doch sofort an, mich zu 

906
00:40:52,400 --> 00:40:54,440
hinterfragen. 
Hey, kann ich den Kampf gegen 

907
00:40:54,440 --> 00:40:55,600
das Böse überhaupt noch 
fortführen? 

908
00:40:55,680 --> 00:40:58,680
Ich weiß nicht, ich glaube, ich 
sollte das überdenken, das ist 

909
00:40:58,680 --> 00:41:00,880
plötzlich alles nicht mehr so 
einfach, das ist eine Spielart, 

910
00:41:00,880 --> 00:41:03,480
das kann man machen, das ist 
eine Art, den Rollenspielabend 

911
00:41:03,480 --> 00:41:06,640
zu erzählen oder zu machen, ich 
glaube, dass es in Fantasy 

912
00:41:06,800 --> 00:41:08,960
einfach nichts verloren hat, 
weil dann spielen wir was 

913
00:41:08,960 --> 00:41:12,160
anderes, dann spielen wir. 
Eben Settings, in denen das zu 

914
00:41:12,160 --> 00:41:13,720
hinterfragen ist. 
Da spielen wir zum Beispiel 

915
00:41:13,720 --> 00:41:14,960
Shadowrun. 
Wenn Shadowrun, kannst du 

916
00:41:14,960 --> 00:41:18,240
jederzeit dich hinterfragen, ob 
der org wirklich jetzt ein böser

917
00:41:18,240 --> 00:41:21,560
ist oder einer, der nur vom Weg 
abgekommen ist, dem ich helfen 

918
00:41:21,560 --> 00:41:23,640
muss, aus den Sprawls zu 
entkommen und ein 

919
00:41:23,640 --> 00:41:25,000
rechtschaffenes Leben zu führen.
Die. 

920
00:41:25,000 --> 00:41:28,080
Jüngsten Interrationen von Dnd 
und Pathfinder und so weiter die

921
00:41:28,080 --> 00:41:29,680
sind ja genau gegenteiliger 
Meinung. 

922
00:41:29,680 --> 00:41:32,480
Da hat nicht die differenziert 
dargestellte Kreatur keinen 

923
00:41:32,480 --> 00:41:35,120
Platz, sondern da hat die 
inhärent böse Kreatur keinen 

924
00:41:35,120 --> 00:41:37,040
Platz mehr. 
Ja, es gibt ja keine durchweg 

925
00:41:37,040 --> 00:41:39,440
bösen Rassen mehr, oder so sind 
wir da jetzt ein bisschen 

926
00:41:39,440 --> 00:41:42,320
Dinosaurier, weil wir. 
Wir uns Gegner wünschen, die zu 

927
00:41:42,400 --> 00:41:45,200
erschlagen oder zu bekämpfen 
einfach keines Gedankens 

928
00:41:45,200 --> 00:41:48,120
braucht, sondern einfach nur 
deren Existenz, weil diese da 

929
00:41:48,120 --> 00:41:50,960
die Repräsentieren, das Böse und
die bringen den Atem des Bösen 

930
00:41:50,960 --> 00:41:53,000
in die Welt, die verrichten 
Schlimmes und aus denen wird nie

931
00:41:53,000 --> 00:41:55,440
was Gutes wachsen, die machen 
das Leben für alle schlechter. 

932
00:41:55,440 --> 00:41:57,000
Ist der Zeitgeist jetzt gerade 
ein anderer. 

933
00:41:57,000 --> 00:41:59,520
Vielleicht wünschen sich die 
Spieler heute einfach so was 

934
00:41:59,520 --> 00:42:02,640
nicht mehr anders als Diablo 4 
ist ganz schön populär und so, 

935
00:42:02,640 --> 00:42:04,160
da verhandeln wir auch nicht mit
den Goblins. 

936
00:42:04,240 --> 00:42:06,160
Ich glaube, die Frage müssen wir
gar nicht beantworten. 

937
00:42:06,160 --> 00:42:08,800
Auf der einen Seite ist 
vollkommen klar, dass 

938
00:42:08,960 --> 00:42:12,000
Rollenspiel kein Spiel. 
Ist, sondern Spielzeug und wie 

939
00:42:12,000 --> 00:42:14,760
du es spielen willst, das hängt 
komplett von dir ab, von deiner 

940
00:42:14,760 --> 00:42:17,440
Runde, von dir als Spielleiter. 
Wir sagen immer ganz gerne, der 

941
00:42:17,440 --> 00:42:21,040
Spielleiter lädt zu sich an den 
Tisch ein und wie der 

942
00:42:21,040 --> 00:42:24,800
Spielleiter es halt einfach 
machen oder wie der Spielleiter 

943
00:42:24,800 --> 00:42:28,000
das Halt einfach präsentieren 
möchte im Konsens mit der Gruppe

944
00:42:28,000 --> 00:42:30,640
Session Zero und so alles 
natürlich richtig, aber wie man 

945
00:42:30,640 --> 00:42:34,080
es machen will, so kann man es 
tun und wenn einfach der Wunsch 

946
00:42:34,080 --> 00:42:36,520
da ist, dass man das ganze 
differenzierter gestaltet, dass 

947
00:42:36,520 --> 00:42:40,360
das Ganze nicht mehr abgrundtief
böse sein soll, sondern frei. 

948
00:42:40,440 --> 00:42:42,320
Fragwürdig. 
Und dass man vielleicht andere 

949
00:42:42,320 --> 00:42:44,640
Möglichkeiten findet. 
Ich möchte gerne Optionen haben,

950
00:42:44,720 --> 00:42:47,280
das ist eine Sache, die mir 
durch den Kopf gegangen ist. 

951
00:42:47,360 --> 00:42:51,520
Was ist denn, wenn wir das 
inhärent böse einfach verbannen 

952
00:42:51,520 --> 00:42:54,000
und nicht mehr in unserer 
Rollenspielwelt haben? 

953
00:42:54,000 --> 00:42:56,720
Was ist die Folge davon? 
Ich finde, da verlieren wir was.

954
00:42:56,720 --> 00:42:58,160
Da wird die Welt ein Stück 
leerer. 

955
00:42:58,160 --> 00:43:00,480
Wir verlieren was, aber wir 
gewinnen vielleicht auch etwas. 

956
00:43:00,480 --> 00:43:03,920
Wir sagen ja ganz oft, das Böse 
ist zu bekämpfen, es gibt keine 

957
00:43:03,920 --> 00:43:06,520
andere Option, es gibt keine 
andere Möglichkeit, du kannst 

958
00:43:06,520 --> 00:43:09,200
mit dem Bösen, mit dem Schatten 
kannst du nicht argumentieren, 

959
00:43:09,200 --> 00:43:10,360
das geht nicht, es funktioniert 
nicht. 

960
00:43:10,440 --> 00:43:12,560
Nicht mit den großen alten 
kannst du auch nicht verhandeln.

961
00:43:12,560 --> 00:43:15,840
Nimmt man das Böse aus der Welt,
öffnen sich Optionen. 

962
00:43:15,840 --> 00:43:19,600
Ich würde sofort Shadow Run als 
das nächstliegende nehmen. 

963
00:43:19,600 --> 00:43:22,240
Es gibt sicherlich Drachen mit 
böser Gesinnung, es gibt 

964
00:43:22,240 --> 00:43:25,040
vielleicht manche Konzerne, die 
Böse geführt werden, aber ich 

965
00:43:25,040 --> 00:43:27,600
mag Tarantino Filme und ich 
würde Shadow run immer wie ein 

966
00:43:27,600 --> 00:43:30,040
Tarantino Film spielen, ich 
brauche da kein böses, Ich 

967
00:43:30,040 --> 00:43:32,720
brauche Differenzierung, es kann
alles grau sein, es muss alles 

968
00:43:32,720 --> 00:43:35,440
grau sein, ich will keine guten 
und keine dunklen Charaktere, 

969
00:43:35,440 --> 00:43:37,880
das soll alles einfach so ein 
Mischmasch sein, das einfach 

970
00:43:37,880 --> 00:43:39,920
versucht in der Welt 
klarzukommen, aber dann spielen 

971
00:43:39,920 --> 00:43:43,120
wir Tarantino. 
Trashiges Tarantino Rollenspiel 

972
00:43:43,120 --> 00:43:45,960
wo es das Böse nicht gibt und 
wir haben ganz viele Optionen 

973
00:43:45,960 --> 00:43:48,480
und Möglichkeiten und können mit
jedem verhandeln und können 

974
00:43:48,480 --> 00:43:50,720
Allianzen eingehen und das alles
machen und dergleichen. 

975
00:43:50,720 --> 00:43:53,760
Und komischerweise merke ich 
einfach, dass ich immer wieder 

976
00:43:53,760 --> 00:43:56,240
die Fantasy runden Spiele und 
Spiel leite, aber keine 

977
00:43:56,240 --> 00:43:58,320
Shadowrun runden. 
Mag sein, dass wir Dinosaurier 

978
00:43:58,320 --> 00:44:00,600
sind, das kann ja 
glücklicherweise jeder machen 

979
00:44:00,600 --> 00:44:02,400
wie er möchte. 
Ja, wenn du das System wechselst

980
00:44:02,400 --> 00:44:05,200
oder die Welt, ist es natürlich 
klar, dann kann es schon mal 

981
00:44:05,200 --> 00:44:07,200
auch passen, das Böse 
rauszunehmen. 

982
00:44:07,200 --> 00:44:10,080
Wie du schon sagst, Shadowrun 
ist eh jeder grau und jeder. 

983
00:44:10,480 --> 00:44:12,960
Neutral, irgendwo bis auf ein 
paar Konzernbosse. 

984
00:44:12,960 --> 00:44:15,520
Ja, oder ein paar Psychopathen. 
Ja, oder ein paar Geister oder 

985
00:44:15,520 --> 00:44:17,360
vielleicht irgendeine 
Schattenkraft mag schon sein. 

986
00:44:17,360 --> 00:44:19,320
Da wäre es dann schon komisch, 
wenn man da plötzlich so ein 

987
00:44:19,320 --> 00:44:21,600
Volk von Werwölfen oder was weiß
ich einführen würde. 

988
00:44:21,600 --> 00:44:25,200
Das immer komplett böse ist und 
nur auf Zerstörung und Mord aus 

989
00:44:25,200 --> 00:44:26,400
ist. 
Das hat dann natürlich keinen 

990
00:44:26,400 --> 00:44:28,760
Platz, aber wenn es in der 
klassischen Abenteuer Fantasy 

991
00:44:28,760 --> 00:44:30,960
Welt zum Beispiel Firun 
verharren, dann ist es schon 

992
00:44:30,960 --> 00:44:34,320
bedauerlich, wenn das Böse da so
wegfällt als treibende Kraft 

993
00:44:34,320 --> 00:44:37,440
oder als feindliche Macht, denn 
das nimmt dir ja keine Option 

994
00:44:37,440 --> 00:44:39,600
weg, wenn es da ist. 
Du kannst ja trotzdem immer noch

995
00:44:39,600 --> 00:44:42,000
andere Fraktionen. 
Auftreten lassen, die weniger 

996
00:44:42,000 --> 00:44:45,280
böse sind oder irgendwie 
differenziert auftreten oder 

997
00:44:45,280 --> 00:44:48,360
nicht ganz so verdammenswert 
sind oder ihre eigene Agenda 

998
00:44:48,360 --> 00:44:50,640
haben, was weiß ich auf jeden 
Fall, das Kannibalisiert sich ja

999
00:44:50,640 --> 00:44:53,200
nicht, du kannst ja dennoch im 
Osten den Schatten aufziehen 

1000
00:44:53,200 --> 00:44:55,960
lassen und eine Räuberbande 
bekämpfen im Wald, das nimmt 

1001
00:44:55,960 --> 00:44:58,520
sich ja nicht irgendwie da was 
weg oder damit die Räuber Haupt 

1002
00:44:58,520 --> 00:45:00,840
mal verhandeln, so dass er jetzt
einfach zum Söldner wird oder 

1003
00:45:00,840 --> 00:45:02,560
was man halt so macht. 
Deswegen finde ich Dinge 

1004
00:45:02,640 --> 00:45:04,480
rauszunehmen, das ist immer 
schade. 

1005
00:45:04,480 --> 00:45:06,640
Klar wenn du jetzt siehst wir 
betrachten jetzt die Orks und 

1006
00:45:06,640 --> 00:45:09,640
müssen uns jetzt entscheiden ist
das ein automatisch böses Volk 

1007
00:45:09,640 --> 00:45:11,520
per Definition und. 
Ohne Ausnahmen und 

1008
00:45:11,520 --> 00:45:13,280
Erlösungsfrei. 
Dann musst du dich natürlich 

1009
00:45:13,280 --> 00:45:14,720
entscheiden. 
Entweder ist es so oder nicht, 

1010
00:45:14,720 --> 00:45:18,000
aber du musst es ja nie völlig 
dogmatisch machen. 

1011
00:45:18,000 --> 00:45:21,040
Ja, du kannst ja immer wie 
gesagt trotzdem diesen ein Twist

1012
00:45:21,040 --> 00:45:24,720
oder so haben, ja oder einer der
weniger furchtbar ist, obwohl er

1013
00:45:24,720 --> 00:45:27,360
immer noch furchtbar ist. 
Es muss ja nicht alles immer nur

1014
00:45:27,360 --> 00:45:29,600
das dämonische Schwertfutter 
sein, das kannst du ja wirklich,

1015
00:45:29,600 --> 00:45:32,400
wie du sagst nach Gusto machen 
und es ist einfach ein Spektrum,

1016
00:45:32,400 --> 00:45:34,920
die Gruppe wird sich da schon 
irgendwie eingroven, wenn man 

1017
00:45:34,920 --> 00:45:37,280
sich da nicht das erste Mal 
begegnet oder so, kannst du 

1018
00:45:37,280 --> 00:45:39,240
schon schwierig vorstellen, da 
so einen Kulturschock zu 

1019
00:45:39,240 --> 00:45:41,320
erleiden, also das kann. 
Können wir auch nicht immer mit 

1020
00:45:41,320 --> 00:45:42,880
einer Session Zero irgendwie 
abfangen. 

1021
00:45:42,880 --> 00:45:45,880
Wenn da jetzt jemand Völker oder
Rassen darstellt auf eine Art 

1022
00:45:45,880 --> 00:45:48,160
wie man es selber vielleicht 
unangenehm oder unangemessen 

1023
00:45:48,160 --> 00:45:49,880
findet. 
Gut, da sind wir alle jetzt 

1024
00:45:49,880 --> 00:45:52,560
glaube ich super erwachsen genug
und können das irgendwie klären 

1025
00:45:52,560 --> 00:45:54,880
oder im Zweifel einfach nicht 
miteinander spielen, aber ich 

1026
00:45:54,880 --> 00:45:57,680
glaube, spätestens wenn man das 
zweite Mal miteinander spielt, 

1027
00:45:57,680 --> 00:46:00,080
da findet sich das irgendwie, 
dann stellen sich auch 

1028
00:46:00,080 --> 00:46:03,200
Spielererwartungen oder 
Spielleiterdarstellungen et 

1029
00:46:03,200 --> 00:46:06,480
cetera aufeinander ein. 
In so einer Welt wie Shadow Run,

1030
00:46:06,480 --> 00:46:09,760
wo alles ja ein bisschen Shady 
ist und grauer und 

1031
00:46:09,760 --> 00:46:12,240
faszinierender. 
Weise ja, ein Setting ist, in 

1032
00:46:12,240 --> 00:46:15,840
dem du ja eigentlich die Fucker 
spielst. 

1033
00:46:15,840 --> 00:46:18,240
Ich weiß nicht, ob man sie böse 
nennen kann, aber du bist ja 

1034
00:46:18,240 --> 00:46:21,040
eindeutig ein Shadow Runner. 
Also du bist ja schon mal 

1035
00:46:21,040 --> 00:46:24,800
jemand, der nicht rechtschaffen 
gesetzestreu ist, sondern du 

1036
00:46:24,800 --> 00:46:26,480
bist ja per se schon mal ein 
Verbrecher. 

1037
00:46:26,520 --> 00:46:29,600
Das ganze System, die ganze Welt
baut ja darauf auf, dass du 

1038
00:46:29,600 --> 00:46:31,600
schon so ein bisschen so ein 
Gangster bist. 

1039
00:46:31,760 --> 00:46:34,880
Genau genommen ist das 
vielleicht so gedacht, dass du 

1040
00:46:34,880 --> 00:46:38,640
in Shadow Run vielleicht einfach
das Böse oder die Bösen spielst,

1041
00:46:38,640 --> 00:46:40,360
wobei ich aber glaube, so wie 
ich die Welt. 

1042
00:46:40,480 --> 00:46:42,960
Wahrnehme hat das alles dort 
keine Bedeutung. 

1043
00:46:42,960 --> 00:46:47,280
Und wenn alles so grau ist, so 
Shady ist und alles nicht so 

1044
00:46:47,280 --> 00:46:50,000
ist, wie es scheint und jeder so
ein bisschen sich selbst der 

1045
00:46:50,000 --> 00:46:52,880
nächste und letztendlich wollen 
alle aber irgendwie Gewinn 

1046
00:46:52,880 --> 00:46:56,080
machen und sich gegenseitig 
ausschmieren in so einer Welt, 

1047
00:46:56,080 --> 00:46:59,600
wenn du dann mal um die Ecke 
kommst und in einer Kampagne 

1048
00:46:59,600 --> 00:47:02,800
plötzlich das Böse 
aufmarschieren lässt, das Böse 

1049
00:47:02,800 --> 00:47:05,840
erkennbar werden lässt, glaube 
ich, dann hast du so einen 

1050
00:47:05,840 --> 00:47:10,240
ähnlichen wow Effekt wie wenn in
einer Fantasy abenteuerwelt wo 

1051
00:47:10,240 --> 00:47:11,680
das? 
Das böse ständig bekämpft werden

1052
00:47:11,680 --> 00:47:15,120
muss du plötzlich so einem 
Gegenüber stehst, der vielleicht

1053
00:47:15,200 --> 00:47:18,240
ja die falschen Eide geschworen 
hat, mit dem man aber doch 

1054
00:47:18,240 --> 00:47:20,600
irgendwie reden kann. 
Das Schöne ist, das sind 

1055
00:47:20,600 --> 00:47:23,560
Menschen, das sind Spieler, die 
da miteinander was auf die Beine

1056
00:47:23,560 --> 00:47:25,920
stellen, es hängt immer von der 
Gruppe ab, die du findest. 

1057
00:47:25,920 --> 00:47:29,200
Manche wollen es absolut 
differenziert und kein bisschen 

1058
00:47:29,200 --> 00:47:33,280
inhärent, für andere ist es ein 
absoluter Segen, das ist nicht 

1059
00:47:33,280 --> 00:47:36,880
differenziert ist und absolut 
eindeutig und lesbar, mal mögen 

1060
00:47:36,880 --> 00:47:40,560
sich all die finden, die gut 
zusammenpassen, das ist ist 

1061
00:47:40,560 --> 00:47:43,360
glaube ich der wichtigste Wunsch
und so wenig Runden wie möglich 

1062
00:47:43,360 --> 00:47:46,400
scheitern daran, dass die 
Teilnehmer unterschiedliches 

1063
00:47:46,400 --> 00:47:47,920
wollen. 
Das ist ein schönes Gefühl, wenn

1064
00:47:47,920 --> 00:47:50,800
man so seine Schnuckeligen 
Heimrunden gefunden hat, wo 

1065
00:47:50,960 --> 00:47:54,560
genau das so passiert, wie alle 
es sehr gerne haben. 

1066
00:47:54,560 --> 00:47:57,360
Hattest du das schon mal als 
Spieler, dass dir alle Figuren 

1067
00:47:57,360 --> 00:48:00,920
vom Spieler, der Erzählen wie 
böse irgend so ein Herrscher ist

1068
00:48:00,920 --> 00:48:03,720
oder irgendein anderer Charakter
und du spielst dann immer weiter

1069
00:48:03,720 --> 00:48:06,400
und weiter und ständig erzählen 
dir alle, wie böse und schlimm 

1070
00:48:06,400 --> 00:48:08,000
der ist. 
Und Ah, das wird mal toll, wenn 

1071
00:48:08,000 --> 00:48:09,920
der nicht mehr ist. 
Aber du siehst dir irgendwie 

1072
00:48:09,920 --> 00:48:11,720
keine Ansicht. 
Zeichen dafür, dass das so ist. 

1073
00:48:11,720 --> 00:48:14,360
Oder du merkst gar nicht, dass 
der Böses tut oder dafür 

1074
00:48:14,360 --> 00:48:16,080
verantwortlich ist. 
Und dann stehst du irgendwann 

1075
00:48:16,080 --> 00:48:18,240
mal vor dem, dann sollst du mit 
dem Kämpfen. 

1076
00:48:18,240 --> 00:48:21,440
Ja, ich kenne das und ich habe 
das bisweilen auch erlebt. 

1077
00:48:21,440 --> 00:48:25,040
Das passiert aber meistens, wenn
man vielleicht etwas beschreiben

1078
00:48:25,040 --> 00:48:28,360
möchte als Spielleiter und das 
nicht hundertprozentig 

1079
00:48:28,360 --> 00:48:30,760
transportieren kann, so höre ich
das jetzt raus bei deinem 

1080
00:48:30,760 --> 00:48:33,040
Beispiel, du hast ja eine 
Vorstellung davon, du wirst ja 

1081
00:48:33,040 --> 00:48:36,160
sagen, Hey, da ist wirklich ein 
abgrundtief böser Mann. 

1082
00:48:36,600 --> 00:48:39,360
Der an der Spitze dieser Nation 
steht. 

1083
00:48:39,360 --> 00:48:41,920
Ein dunkler König, wie er 
dunkler nicht sein könnte. 

1084
00:48:41,920 --> 00:48:44,960
All das ist vollkommen klar. 
Worauf das hinauslaufen wird, ja

1085
00:48:44,960 --> 00:48:47,320
nur in der Darstellung erkennst 
du es halt einfach nicht als 

1086
00:48:47,320 --> 00:48:50,600
Spieler in dem Moment gilt es 
einfach zu erkennen, ich weiß 

1087
00:48:50,600 --> 00:48:53,600
was du aufmarschieren lässt. 
Vielleicht gelingt es nicht so 

1088
00:48:53,600 --> 00:48:55,960
ganz in der Beschreibung, das 
klappt halt jetzt gerade nicht, 

1089
00:48:55,960 --> 00:48:58,720
aber das spielt keine Rolle, ich
merke ja trotzdem was du zeigen 

1090
00:48:58,720 --> 00:48:59,880
möchtest. 
Das ist natürlich eine 

1091
00:48:59,880 --> 00:49:02,400
Gratwanderung, vielleicht ist es
gerade ein Verstoß gegen die 

1092
00:49:02,400 --> 00:49:04,720
Lesbarkeit und in Wirklichkeit 
interpretiere ich was rein, 

1093
00:49:04,720 --> 00:49:06,440
obwohl du mir einfach was zeigen
möchtest. 

1094
00:49:06,560 --> 00:49:09,320
Ich das gar nicht so einfach. 
Wenn dann noch der Punkt kommt, 

1095
00:49:09,320 --> 00:49:12,240
wo plötzlich von mir erwartet 
wird, dass ich in einer finalen 

1096
00:49:12,240 --> 00:49:15,440
großen Auseinandersetzung dann 
diesen dunklen Herrscher, den 

1097
00:49:15,440 --> 00:49:18,080
ich aber gar nicht als so dunkel
empfinde, weil ich habe es 

1098
00:49:18,080 --> 00:49:20,040
irgendwie anders wahrgenommen, 
mit dem die Schwerter kreuzen 

1099
00:49:20,040 --> 00:49:22,680
soll, dann habe ich aber so die 
eine oder andere Frage und dann 

1100
00:49:22,720 --> 00:49:24,960
habe ich gar kein so gutes 
Gefühl dabei, damit muss ich 

1101
00:49:24,960 --> 00:49:26,720
dann irgendwie umgehen, ist eine
Dissonanz. 

1102
00:49:26,720 --> 00:49:28,840
Ja, dann kannst du ja so einen 
coolen Schwertkampf machen wie 

1103
00:49:28,840 --> 00:49:30,760
Inigo Montoya und der Mann in 
Schwarz. 

1104
00:49:30,760 --> 00:49:33,280
Aha, genau. 
Wo du immer so 1213 Hiebe 

1105
00:49:33,280 --> 00:49:36,040
austauschst und dann ein kurzes 
Gespräch führst und dann 

1106
00:49:36,040 --> 00:49:38,200
weitermachst. 
Und dann stellt sich raus, Oh, 

1107
00:49:38,200 --> 00:49:39,520
eigentlich stehen wir auf 
derselben Seite. 

1108
00:49:39,520 --> 00:49:41,520
Nein, meistens ist es 
tatsächlich das, was du sagst, 

1109
00:49:41,520 --> 00:49:44,120
das coole alte Show, Don't Tell 
das ab und zu nicht eingesetzt 

1110
00:49:44,120 --> 00:49:46,560
wird, aber ich finde, gerade 
wenn es um die Einordnung von 

1111
00:49:46,560 --> 00:49:50,280
einer so übergeordneten Figur 
als Bösewicht geht, dann ist es 

1112
00:49:50,280 --> 00:49:52,400
wichtig, dass man seinen 
Einfluss auch spürt, dann muss 

1113
00:49:52,400 --> 00:49:54,800
man merken, also auch wenn er 
jetzt nicht hergeht und immer 

1114
00:49:54,800 --> 00:49:58,160
persönlich die Neugeborenen im 
Flusse ertränkt, dann muss man 

1115
00:49:58,160 --> 00:50:00,480
schon merken, der hatte 
verderblichen Einfluss auf seine

1116
00:50:00,480 --> 00:50:03,440
Untertanen oder irgendwas, ja 
seine Steuern sind ungerecht, 

1117
00:50:03,440 --> 00:50:05,600
seine Strafen grausam. 
Du musst schon merken, dass der 

1118
00:50:05,600 --> 00:50:07,400
schon auch verantwortlich. 
Wirklich ist für das schlechte, 

1119
00:50:07,400 --> 00:50:10,000
was geschieht, sonst hast du ja 
wirklich oft so eine Situation. 

1120
00:50:10,080 --> 00:50:12,960
Oh, der böse König, oh nein, oh 
nein und dann stehst du vor ihm 

1121
00:50:12,960 --> 00:50:15,280
mit gezücktem Schwert und und er
fragt, was hast du eigentlich 

1122
00:50:15,280 --> 00:50:19,120
gegen mich und du sagst so. 
Hm mein Gott, diese Frage, was 

1123
00:50:19,120 --> 00:50:21,760
hast du eigentlich gegen mich? 
Warum kämpfst du, warum willst 

1124
00:50:21,760 --> 00:50:23,680
du gegen mich kämpfen? 
Ja, da solltest du schon eine 

1125
00:50:23,680 --> 00:50:26,040
Antwort haben, finde ich. 
Außer Bauer Alfred hat es 

1126
00:50:26,040 --> 00:50:28,480
gesagt, ich. 
Würde nach langen Jahren des 

1127
00:50:28,480 --> 00:50:31,640
Spielleitens und mit sehr vielen
Einträgen in meinem 

1128
00:50:31,640 --> 00:50:34,720
Petertagebuch sagen, Dreh es 
einfach auf die 11, wenn du das 

1129
00:50:34,720 --> 00:50:36,440
böse darstellen willst. 
Wenn du. 

1130
00:50:36,560 --> 00:50:39,360
Du, das als treibende Kraft, als
antagonistische Kraft haben 

1131
00:50:39,360 --> 00:50:40,880
willst. 
Wenn das ein König sein soll, 

1132
00:50:40,880 --> 00:50:42,880
ein Herrscher, und du wirst 
unbedingt das klar sein soll, 

1133
00:50:42,880 --> 00:50:46,080
dass der echt das Böse 
verkörpert, dann gib ihnen alles

1134
00:50:46,160 --> 00:50:49,680
den Spieler, dann zeig ihnen 
eindeutig, dass da ein finsteres

1135
00:50:49,680 --> 00:50:53,120
Wesen an der Macht ist. 
Wie du zu Beginn zitiert hast. 

1136
00:50:53,120 --> 00:50:56,480
Dieser Herrscher hätte nicht 
geschehen dürfen, dieser 

1137
00:50:56,480 --> 00:50:59,960
Herrscher darf nicht sein, was 
er tut und was hier getan wird 

1138
00:50:59,960 --> 00:51:03,040
in seinem Namen, das darf nicht 
geschehen, da glaube ich, 

1139
00:51:03,120 --> 00:51:05,520
arbeitet man am besten mit dem 
wahrscheinlich wichtigsten Gebot

1140
00:51:05,520 --> 00:51:08,560
der Lesbarkeit, lass. 
Sie es deutlich lesen, dass hier

1141
00:51:08,560 --> 00:51:11,960
Böses am Werk ist für deine 
Spieler, dann glaube ich fährst 

1142
00:51:11,960 --> 00:51:14,320
du gut damit und das kann gar 
nicht übertrieben genug sein. 

1143
00:51:14,320 --> 00:51:16,320
Und wenn du das Gefühl hast, es 
wird nicht richtig 

1144
00:51:16,320 --> 00:51:18,880
transportiert, dann müssen 
einfach die Neugeborenen mit dem

1145
00:51:18,880 --> 00:51:21,560
Kopf nach unten an kreuzen 
hängen, damit einfach jeder klar

1146
00:51:21,560 --> 00:51:24,000
weiß, hey ich checke es, ich 
verstehe es, ich verstehe 

1147
00:51:24,000 --> 00:51:26,200
wirklich, dass das was hier 
geschieht nicht geschehen 

1148
00:51:26,200 --> 00:51:29,160
dürfte, eindeutig, wenn du das 
so spielen willst, weil wie 

1149
00:51:29,160 --> 00:51:31,360
gesagt, wir sind ja immer noch 
auf der Spielwiese, ist das 

1150
00:51:31,360 --> 00:51:35,200
deine Intention dann auch 
wirklich die Narration genauso 

1151
00:51:35,200 --> 00:51:36,440
stattfinden lassen, spielen wir 
gerade. 

1152
00:51:36,520 --> 00:51:39,760
Zum Beispiel bei Shadowrun 
spielen wir Seven Sea Wild West 

1153
00:51:39,760 --> 00:51:43,040
eigentlich überall, außer im 
abenteuerlichen Fantasy Setting.

1154
00:51:43,040 --> 00:51:45,440
Dann sei grau, dann machen wir 
das, aber wenn es böse 

1155
00:51:45,440 --> 00:51:48,360
aufmarschiert, dann dreh es auf 
die 12 jeder soll Bescheid 

1156
00:51:48,360 --> 00:51:50,000
wissen, das muss bekämpft 
werden. 

1157
00:51:50,000 --> 00:51:53,040
Egal wie böse du bist, da kommt 
jetzt was, was viel böse ist. 

1158
00:51:53,200 --> 00:51:54,880
Genau das stellt dich in den 
Schatten. 

1159
00:51:54,960 --> 00:51:57,520
Guter Punkt ist mit dem auf 11 
drehen also das das kann schon 

1160
00:51:57,520 --> 00:51:59,840
wichtig sein. 
Hattest du mal einen bösen 

1161
00:51:59,840 --> 00:52:02,640
Antagonisten, der dir besonders 
im Gedächtnis geblieben ist, 

1162
00:52:02,640 --> 00:52:05,320
gegen den du besonders gern dann
auch gekämpft hast und den du 

1163
00:52:05,320 --> 00:52:06,400
vielleicht auch bezwungen hast 
und? 

1164
00:52:06,800 --> 00:52:10,320
Hm lass mich kurz überlegen. 
Jetzt Jahrzehnte gerade hinter 

1165
00:52:10,320 --> 00:52:12,560
deinen Augen so vorbeifliegen. 
Weißt du warum? 

1166
00:52:12,560 --> 00:52:13,920
Dass ich gerade ein bisschen 
mehr überlege? 

1167
00:52:13,920 --> 00:52:16,480
Ich stelle gerade ein Phänomen 
fest, und zwar, dass bei vielen 

1168
00:52:16,480 --> 00:52:19,840
langen Kampagnen, wo schon klar 
ist, gegen wen man antreten 

1169
00:52:19,840 --> 00:52:22,080
wird, ich denke natürlich jetzt 
an deine hillsfer Kampagne, die 

1170
00:52:22,080 --> 00:52:23,840
wir lange Zeit gespielt haben, 
das ist einfach dieser 

1171
00:52:23,920 --> 00:52:28,080
unheilvolle Gegenspieler mit den
roten, dämonischen Augen oder 

1172
00:52:28,080 --> 00:52:30,720
der Fürst von Hillsfer, der all 
dieses Leid und all diese 

1173
00:52:30,880 --> 00:52:34,120
Pogrome ausgerufen hat, das 
waren Antagonisten, und da ist 

1174
00:52:34,120 --> 00:52:36,440
so viel Kampagne passiert, ich 
habe es nicht. 

1175
00:52:36,560 --> 00:52:38,080
Vergessen, dass die am Ende 
stehen. 

1176
00:52:38,080 --> 00:52:40,760
Aber wir haben so viele andere 
Dinge erlebt, dass ich am Ende 

1177
00:52:40,760 --> 00:52:42,800
erst mal wieder hinfinden 
musste, den besiegen zu wollen. 

1178
00:52:42,800 --> 00:52:45,360
Aber das ist mir öfter passiert,
dass man eine lange, lange, 

1179
00:52:45,360 --> 00:52:49,520
lange Reise, eine lange Kampagne
hatte und schon wusste, wer am 

1180
00:52:49,520 --> 00:52:51,840
Ende zu besiegen ist. 
Nicht der Hexenmeister in der 

1181
00:52:51,840 --> 00:52:54,160
Krypta, der ganz klassische 
Gegenspieler, einfach eine 

1182
00:52:54,160 --> 00:52:58,000
finstere Gestalt am Ende einer 
Reise, vielleicht ist das alles 

1183
00:52:58,000 --> 00:53:01,640
dem geschuldet, dass die Reise 
selbst ja das Abenteuer war, und

1184
00:53:01,640 --> 00:53:04,400
natürlich ist da am Ende 
irgendetwas selbst bei dir eine 

1185
00:53:04,400 --> 00:53:06,440
Hilfsverkampagne, na klar, am 
Ende muss das böse. 

1186
00:53:06,520 --> 00:53:08,920
Gestellt werden. 
Aber da war halt auch sehr viel 

1187
00:53:08,920 --> 00:53:12,240
Großartiges erleben auf dem Weg 
dahin, das dann wieder selber 

1188
00:53:12,240 --> 00:53:15,120
Antagonisten hervorgebracht hat 
und die ich fast ein bisschen 

1189
00:53:15,120 --> 00:53:18,160
als markanter empfunden habe als
den großen Entantagonisten. 

1190
00:53:18,160 --> 00:53:21,280
Schwer zu beantworten, es sind 
viele, es hat oft funktioniert 

1191
00:53:21,280 --> 00:53:24,080
bei mir, dass ich einfach einen 
Antagonisten wahrgenommen habe, 

1192
00:53:24,080 --> 00:53:29,280
richtig lange und hart darauf 
hingefiebert, einen Bösewicht zu

1193
00:53:29,280 --> 00:53:32,880
stellen und den Zufall zu 
bringen, würde ich jetzt nicht 

1194
00:53:32,880 --> 00:53:35,240
erwähnen, zumindest fällt es mir
jetzt gerade nicht ein, es sind 

1195
00:53:35,240 --> 00:53:38,560
viele kleine solche Momente. 
Momente aber, dieses ganz große,

1196
00:53:38,720 --> 00:53:41,760
dieses endlich, dieses, darauf 
habe ich jetzt jahrelang 

1197
00:53:41,760 --> 00:53:44,240
gewartet, habe ich bisher noch 
nicht wahrgenommen. 

1198
00:53:44,240 --> 00:53:47,120
Vielleicht weil einfach der 
stetige Konflikt gegen Schatten 

1199
00:53:47,120 --> 00:53:50,120
und das Böse einfach an der 
Tagesordnung steht, und deswegen

1200
00:53:50,120 --> 00:53:52,080
kämpfe ich ja immer gegen das 
Böse, nicht ganz 

1201
00:53:52,080 --> 00:53:54,400
zufriedenstellende Antwort. 
Kennst du das selber, dass du 

1202
00:53:54,400 --> 00:53:57,920
einmal so einem Bösen als Gegner
verhaftet warst, dass du am Ende

1203
00:53:57,920 --> 00:54:00,480
wirklich hingefiebert hast und 
endlich es stellen? 

1204
00:54:00,480 --> 00:54:03,120
Konntest ich hätte gehofft, du 
kannst so irgendwie aus deiner 

1205
00:54:03,120 --> 00:54:06,200
Lage Historie was benennen, aber
ich habe irgendwie die Erfahrung

1206
00:54:06,200 --> 00:54:07,920
gemacht. 
Gedacht, es passiert schon 

1207
00:54:07,920 --> 00:54:10,840
irgendwie oft, dass so kleinere 
Kampagnen also beginnen und dann

1208
00:54:10,840 --> 00:54:13,480
wieder im Sand verlaufen und 
dass die Katharsis dann verwehrt

1209
00:54:13,480 --> 00:54:16,560
bleibt, es sich dem Oberbösen zu
stellen oder dass der Halt gar 

1210
00:54:16,560 --> 00:54:19,040
nicht angedacht ist, dass er am 
Ende bekämpft wird oder 

1211
00:54:19,120 --> 00:54:21,120
ähnliches, also dass es dann 
absichtlich nicht zu einer 

1212
00:54:21,120 --> 00:54:23,680
Konfrontation kommt, zu. 
Dieser Frage gehört natürlich 

1213
00:54:23,680 --> 00:54:26,480
auch als Teil der Antwort, dass 
man diese Kampagnen, diese 

1214
00:54:26,480 --> 00:54:29,120
langen Abenteuer ja wirklich 
auch zu Ende gespielt hat. 

1215
00:54:29,120 --> 00:54:31,560
Und es wird ja nicht jede 
Kampagne beendet, deswegen schon

1216
00:54:31,560 --> 00:54:34,240
richtig, wann erreicht man das 
Ende überhaupt, um es mal mit 

1217
00:54:34,240 --> 00:54:36,000
dem Bösen aufzunehmen? 
Ja, deswegen habe ich nicht so 

1218
00:54:36,000 --> 00:54:37,680
ein Oberboard. 
Aus den ich da reinwerfen 

1219
00:54:37,680 --> 00:54:39,680
könnte. 
Aber als wir mal wieder in der 

1220
00:54:39,680 --> 00:54:42,240
Filiason Kampagne in der Sagasso
See waren und da plötzlich der 

1221
00:54:42,240 --> 00:54:46,160
Dämon Magdans auftauchte und ein
magdans Dämon, ich bin nicht 

1222
00:54:46,160 --> 00:54:48,920
ganz sicher, da war klar, der 
wird uns jetzt beenden, wenn 

1223
00:54:48,920 --> 00:54:52,600
nicht mein Magus das eine macht,
was er tun kann, also in diesem 

1224
00:54:52,600 --> 00:54:54,960
Fall nicht ihn versteinern, 
sondern ihn mal exerzieren mit 

1225
00:54:54,960 --> 00:54:58,080
einem kräftigen Pentagramma und 
das erst beim dritten Mal, dann 

1226
00:54:58,080 --> 00:55:00,520
gelang, nachdem er uns schon 
ordentlich verwemst hat, das war

1227
00:55:00,520 --> 00:55:02,960
dann schon irgendwie schön, weil
das war dann der letzte 

1228
00:55:02,960 --> 00:55:05,320
Würfelwurf, den ich wohl gemacht
hätte mit diesem Charakter und 

1229
00:55:05,320 --> 00:55:08,080
dann habe ich ihn exerziert. 
Und haben den Verband für immer 

1230
00:55:08,160 --> 00:55:11,080
oder für ne Weile. 
Haben schreckliche Strafe dafür 

1231
00:55:11,080 --> 00:55:15,120
erlitten als Charakter, aber das
war schon n guter Moment finde 

1232
00:55:15,120 --> 00:55:17,520
ich, also wo wo man die bösen 
Mal in seiner Reinform 

1233
00:55:17,520 --> 00:55:20,240
entgegengetreten ist. 
Ja, dass da aus der Schlickigen 

1234
00:55:20,240 --> 00:55:23,000
stinkenden See herausgestiegen 
ist und sich erhoben hat aus den

1235
00:55:23,000 --> 00:55:26,320
Niederhöllen, und da haben wir 
es schön bezwungen, wie es sich 

1236
00:55:26,320 --> 00:55:29,520
auch gehört, also schön 
dramatisch, also mit Opfern und 

1237
00:55:29,520 --> 00:55:32,320
auf den letzten Drücker, aber 
das ist ja eher so emergent 

1238
00:55:32,320 --> 00:55:35,000
Gameplay, das ist ja so 
passiert, weil wir bisschen 

1239
00:55:35,000 --> 00:55:36,400
Scheiße gewürfüllt haben und 
dann? 

1240
00:55:36,560 --> 00:55:38,880
Am Ende doch noch mal gut und 
dann war alles super. 

1241
00:55:38,880 --> 00:55:41,280
Das war jetzt nicht irgendwie in
der Kampagne angelegt, glaube 

1242
00:55:41,280 --> 00:55:43,360
ich, so als krasser Moment, das 
war glaube ich eher so ein 

1243
00:55:43,360 --> 00:55:45,400
Random Kampf, oder? 
Das weiß ich nicht, das würde 

1244
00:55:45,400 --> 00:55:47,440
ich eigentlich sogar nicht 
sagen, weil es war doch am Ende 

1245
00:55:47,440 --> 00:55:50,320
zumindest einer Queste. 
Also ohne jetzt so genau in die 

1246
00:55:50,320 --> 00:55:52,240
Systematik der Fidiason Kampagne
zu gehen. 

1247
00:55:52,240 --> 00:55:54,400
Ja, aber der war ja einfach da. 
Also der hat ja gar keinen 

1248
00:55:54,400 --> 00:55:57,520
Kontext, also kein Tschechow Day
Mont, es war plötzlich ein 

1249
00:55:57,520 --> 00:55:59,600
Monster, das kam er. 
Aber er hat etwas in dir 

1250
00:55:59,600 --> 00:56:02,000
ausgelöst oder hat. 
Für einen sehr markanten Moment 

1251
00:56:02,000 --> 00:56:03,800
gesorgt, genau. 
Und ist das, was du vorher 

1252
00:56:03,800 --> 00:56:06,360
meintest, vielleicht das halt 
nicht der, der so benannt wird, 

1253
00:56:06,360 --> 00:56:08,040
der. 
Als oberster Böser immer der 

1254
00:56:08,040 --> 00:56:10,640
ist, der das meiste auslöst, 
sondern man vielleicht sich auch

1255
00:56:10,640 --> 00:56:14,080
seine eigenen Feinde und schönen
Momente des Bösen sucht. 

1256
00:56:14,080 --> 00:56:16,640
Das, glaube ich, war so ein 
Moment, also ist bis heute sehr 

1257
00:56:16,640 --> 00:56:18,480
bemerkenswert für. 
Mich, ich glaube, da bist du an 

1258
00:56:18,480 --> 00:56:19,920
was dran. 
Könnt ihr mir vorstellen, dass 

1259
00:56:19,920 --> 00:56:22,760
das alles natürlich erzählt wird
vom Spielleiter? 

1260
00:56:22,760 --> 00:56:26,000
Das ist natürlich alles in der 
Kampagnenbeschreibung enthalten 

1261
00:56:26,000 --> 00:56:29,920
ist, dass da Agenten, Helden, 
Schergen und Erscheinungsformen 

1262
00:56:29,920 --> 00:56:32,960
des Schattens, des Bösen, dass 
das alles da ist, dass du die 

1263
00:56:32,960 --> 00:56:34,880
Auswirkungen siehst. 
Da gibt es ein Setup, und da 

1264
00:56:34,880 --> 00:56:36,440
gibt es irgendwann vielleicht 
auch ein Panel. 

1265
00:56:36,720 --> 00:56:40,480
Im Großen und ganzen Glaube ich 
aber, dass das Thema das Böse im

1266
00:56:40,480 --> 00:56:43,000
Rollenspiel etwas sehr 
individuelles ist und glaube, 

1267
00:56:43,000 --> 00:56:45,600
dass es sehr stark in uns 
passiert in den Spielern. 

1268
00:56:45,600 --> 00:56:48,760
Manche scheren sich überhaupt 
nicht rum, manche sagen nein, 

1269
00:56:48,760 --> 00:56:51,920
nein, es muss Optionen geben, es
muss differenziert sein, ich 

1270
00:56:51,920 --> 00:56:54,000
fühle das alles nicht, das ist 
alles nicht meine Welt bei 

1271
00:56:54,000 --> 00:56:56,640
manchen, und ich glaube, da 
zählen wir beide dazu, ist es 

1272
00:56:56,640 --> 00:56:59,920
einfach etwas, was in uns 
einfach ständig passiert, dass 

1273
00:56:59,920 --> 00:57:02,080
wir uns freuen. 
Wenn wir dem Bösen die Stirn 

1274
00:57:02,080 --> 00:57:04,800
bieten können im Rollenspiel in 
der echten Welt und dass es 

1275
00:57:04,800 --> 00:57:07,440
immer eine Erfüllung ist, wenn 
wir es besiegen können. 

1276
00:57:07,440 --> 00:57:09,840
Und da muss es unter Umständen 
gar nicht das sein, was der 

1277
00:57:09,840 --> 00:57:12,480
Spielleiter für dich hin 
inszeniert hat, sondern einfach 

1278
00:57:12,480 --> 00:57:15,120
da passiert etwas und das gibt 
dir dieses Gefühl. 

1279
00:57:15,120 --> 00:57:18,120
Ich habe gerade das Böse 
besiegt, ich habe gerade gegen 

1280
00:57:18,120 --> 00:57:21,400
den Schatten gekämpft und ihn 
besiegt und wenn nur in diesem 

1281
00:57:21,400 --> 00:57:22,960
Moment, das hat das Ganze nicht 
gelöst. 

1282
00:57:22,960 --> 00:57:25,440
Die Kampagne geht weiter und es 
wird auch das Böse nicht besiegt

1283
00:57:25,440 --> 00:57:28,880
sein, aber ich habe heute hier 
und jetzt einen Sieg errungen, 

1284
00:57:28,880 --> 00:57:31,080
vielleicht ist es einfach das 
so, was wir im Rollen. 

1285
00:57:31,160 --> 00:57:32,560
Rollenspiel gerne erleben 
wollen. 

1286
00:57:32,560 --> 00:57:34,400
Ja, bei mir auf jeden Fall habe 
ich glaube ich schon 

1287
00:57:34,400 --> 00:57:36,440
durchklingen lassen. 
Ich mag das schon gern, gerade 

1288
00:57:36,440 --> 00:57:38,840
auch so Dinge, die man halt 
nicht so einfach oder 

1289
00:57:38,840 --> 00:57:41,000
häppchenweise erlebbar im echten
Leben hat. 

1290
00:57:41,000 --> 00:57:43,200
Ja, da ist der Weg zum Krieger 
des Guten schon ein bisschen 

1291
00:57:43,200 --> 00:57:46,040
steiniger und weniger klar 
identifizierbar, aber das böse 

1292
00:57:46,040 --> 00:57:47,840
muss schon auch sichtbar sein, 
oder? 

1293
00:57:47,840 --> 00:57:50,120
Da sind wir uns einig, da darf 
jetzt nicht irgendwie auch 

1294
00:57:50,120 --> 00:57:52,640
wieder was daher behauptet 
werden, sondern du musst auch 

1295
00:57:52,640 --> 00:57:54,240
schon mal sehen, wer der böse 
ist. 

1296
00:57:54,240 --> 00:57:56,840
Oder reicht es, wenn du von ihm 
gehört hast und er kommt immer 

1297
00:57:56,840 --> 00:57:59,640
wieder mal oder kommt er am Ende
von jedem Spielabend, so wie 

1298
00:57:59,640 --> 00:58:01,080
Skeletter und sagt dann, oh 
nein, er. 

1299
00:58:01,160 --> 00:58:02,760
Ihr habt schon wieder meine 
Pläne durchkreuzt. 

1300
00:58:02,760 --> 00:58:05,560
Nachher werde ich euch aber mehr
versohlen und fliegt dann ganz 

1301
00:58:05,560 --> 00:58:07,240
schnell weg, damit ihn keiner 
erschießen kann. 

1302
00:58:07,240 --> 00:58:11,600
Na gut, das ist natürlich das 
Ganze gemünzt auf 25 minütige 

1303
00:58:11,760 --> 00:58:13,840
Fantasy Serien in den 80er 
Jahren. 

1304
00:58:13,840 --> 00:58:15,520
Das ist natürlich ein bisschen 
die Persiflage. 

1305
00:58:15,520 --> 00:58:17,600
Davon ja. 
Aber was ist denn so ein geiler 

1306
00:58:17,760 --> 00:58:21,200
Fantasy Rollenspiel One Shot 
anderes als so eine Episode von 

1307
00:58:21,200 --> 00:58:23,520
naja, also nicht über die 
Zeichentrickserie, aber von 

1308
00:58:23,520 --> 00:58:27,120
einer bisschen Simpleren Fantasy
Serie der 80er 90er ich glaube 

1309
00:58:27,120 --> 00:58:30,800
da ist das chaotisch böse das so
platt auftritt wie möglich das 

1310
00:58:30,800 --> 00:58:31,960
perfekte. 
Direkte Werkzeug als 

1311
00:58:31,960 --> 00:58:35,200
Spielleiter, um einen Abend 
abzuliefern, an den sich alle 

1312
00:58:35,200 --> 00:58:37,120
gerne erinnern, der für alle ein
schönes Erlebnis ist. 

1313
00:58:37,120 --> 00:58:39,680
Während glaube ich, in so ganz 
langen Kampagnen, wo man ja 

1314
00:58:39,680 --> 00:58:42,680
zweimal die Woche spielt und 
alle immer Zeit haben und so 

1315
00:58:42,680 --> 00:58:44,880
weiter da ist dann auch der 
Platz für so differenziert 

1316
00:58:44,880 --> 00:58:48,720
Böses, glaube ich, für Staaten 
und Bürokratien des Bösen, wo 

1317
00:58:48,720 --> 00:58:51,160
jeder nur ein Zahnrädchen ist 
und dann heim geht zu seiner 

1318
00:58:51,160 --> 00:58:53,920
Familie und dann quält er auch 
aus den Schornsteinen, oder? 

1319
00:58:53,920 --> 00:58:57,160
So, ja, was kannst du denn an 
einem Abend, der für sich steht,

1320
00:58:57,160 --> 00:59:00,240
also gerade in so einem One Shot
groß transportieren, aufbauen, 

1321
00:59:00,240 --> 00:59:02,320
wieviel Setup kannst? 
Kannst du denn aufbauen an einem

1322
00:59:02,320 --> 00:59:04,800
dreistündigen Abend? 
Heute nur Setup. 

1323
00:59:04,880 --> 00:59:07,160
Das muss ja dann am selben Abend
wieder eingelöst werden. 

1324
00:59:07,160 --> 00:59:11,000
Und wie vorhin erwähnt, selbst 
über eine Kampagne hinaus, wenn 

1325
00:59:11,000 --> 00:59:13,560
man sich überlegt, dass Du das 
bei einer festen Spielrunde 

1326
00:59:13,560 --> 00:59:16,960
sogar in die übergreifende 
Erzählung mit einbauen kannst. 

1327
00:59:16,960 --> 00:59:19,840
Ich glaube, es hängt immer davon
ab, wie kurz das Abenteuer, wie 

1328
00:59:19,840 --> 00:59:22,680
die Kampagne ist, wieviel man 
zusammen spielt, ob man 

1329
00:59:22,680 --> 00:59:24,880
wechselnde Runden hat oder 
konstante Runden, ob man immer 

1330
00:59:24,880 --> 00:59:27,280
mit seinem Freundeskreis sich 
zum Fantasy Rollenspiel trifft. 

1331
00:59:27,280 --> 00:59:29,520
Ja, all das sind Faktoren und 
letztendlich ist es dann nur die

1332
00:59:29,520 --> 00:59:32,960
Frage, wie setzt du es ein? 
Ein wie zeigst du es gerade, was

1333
00:59:32,960 --> 00:59:35,760
uns ja leider momentan fehlt und
was ich mich gerne zurück 

1334
00:59:35,760 --> 00:59:38,240
erinnere. 
Ja, wenn du wirklich einmal oder

1335
00:59:38,240 --> 00:59:41,480
gar zweimal die Woche dich zum 
Rollenspiel triffst, dann hast 

1336
00:59:41,480 --> 00:59:44,320
du ja alles noch im Kopf, du 
brauchst du nicht mal recaps, 

1337
00:59:44,480 --> 00:59:46,240
sondern du weißt ja immer, woran
du bist. 

1338
00:59:46,320 --> 00:59:49,320
Wenn das der Turnus ist, wo du 
spielst, dann hörst du gar nicht

1339
00:59:49,320 --> 00:59:52,400
mehr auf in Time zu sein, da 
weißt du ja noch genau, was da 

1340
00:59:52,400 --> 00:59:54,320
passiert ist. 
Und dann kannst du natürlich ein

1341
00:59:54,320 --> 00:59:58,760
etwas langatmigeres Böses 
irgendwie inszenieren und zeigen

1342
00:59:58,760 --> 01:00:01,080
und dir für sehr viele Sachen 
Zeit nehmen dann. 

1343
01:00:01,160 --> 01:00:03,560
Am 3 Stunden Abend sehe ich es 
ähnlich wie die He. 

1344
01:00:03,560 --> 01:00:07,200
Man folgen aus der früheren 
Zeit, das muss alles sehr 

1345
01:00:07,200 --> 01:00:10,200
plakativ sein und sofort 
erkennbar und es muss umgehend 

1346
01:00:10,200 --> 01:00:13,120
klar sein, was zu tun ist und 
was das böse ist und was zu 

1347
01:00:13,120 --> 01:00:15,360
besiegen ist. 
Denn wir haben ja nur diesen 3 

1348
01:00:15,360 --> 01:00:17,680
Stunden Abend und dann ist 
wieder längere Zeit. 

1349
01:00:17,680 --> 01:00:20,200
Nichts mehr weißt du, wie mich 
jüngst ein Spieler wirklich in 

1350
01:00:20,200 --> 01:00:22,560
die Bredouille gebracht hat? 
Das war, als ich den Fehler 

1351
01:00:22,560 --> 01:00:26,080
machte, als Spielleiter einen 
bösen Ziegenmann ein bisschen zu

1352
01:00:26,080 --> 01:00:29,720
intelligent auszustatten und mit
den Spielern zu reden, und dann 

1353
01:00:29,720 --> 01:00:31,080
hatten sie ihn in ihrer Gewalt 
und dann? 

1354
01:00:31,200 --> 01:00:33,760
Fragte ihn plötzlich einer, 
warum tut ihr das? 

1355
01:00:34,160 --> 01:00:36,640
Dann war ich plötzlich am 
überlegen, uff, jetzt erklär 

1356
01:00:36,640 --> 01:00:39,040
mal, warum mir das Dorf 
überfallen, die Leute 

1357
01:00:39,040 --> 01:00:41,920
verschleppt, schlimme Rituale 
durchgeführt, alle geopfert, 

1358
01:00:41,920 --> 01:00:45,000
Dämonen beschworen habt, sag mal
warum und da hab ich dann 

1359
01:00:45,000 --> 01:00:48,480
wirklich kurz zu inne gehalten, 
so in character wie in Lubo und 

1360
01:00:48,480 --> 01:00:52,960
dachte so da hat er n Punkt. 
Da habe ich noch nie drüber 

1361
01:00:52,960 --> 01:00:55,520
nachgedacht. 
Ich war ebenso perplex, als 

1362
01:00:55,520 --> 01:00:58,000
Spieler in dieser Runde, als du,
wahrscheinlich als Spielleiter. 

1363
01:00:58,000 --> 01:01:00,320
Ich fand das eine. 
Eine unanständige Frage. 

1364
01:01:00,400 --> 01:01:03,520
Eine höchst überraschende Szene.
Das war eigentlich fast ein 

1365
01:01:03,520 --> 01:01:06,480
bisschen ein Bruch sozialer 
Konventionen, sowas fragt. 

1366
01:01:06,480 --> 01:01:09,120
Man doch nicht. 
Nein, sowas fragt man nicht 

1367
01:01:09,120 --> 01:01:12,080
einen bösen Ziegenmann, das 
gehört sich nicht, weil wenn du 

1368
01:01:12,080 --> 01:01:15,280
das Frägst, dann musst auf deine
Antwort kommen und da kommst du 

1369
01:01:15,280 --> 01:01:18,160
echt ins Schwimmen und in die 
Bredouille, aber das war auch so

1370
01:01:18,160 --> 01:01:21,120
toll, weil die Frage war so 
nachvollziehbar einfach, warum 

1371
01:01:21,120 --> 01:01:22,400
tut dir das alles? 
Eigentlich. 

1372
01:01:22,400 --> 01:01:25,120
Warum brennt ihr alles nicht, 
warum seid ihr böse, könnt ihr 

1373
01:01:25,120 --> 01:01:29,440
nicht aufhören böse zu sein? 
Eine berechtigte Frage, die aber

1374
01:01:29,440 --> 01:01:32,880
gefährlich ist zu stellen, ne 
dem Bösen in der Welt im 

1375
01:01:32,880 --> 01:01:36,240
Rollenspiel die Frage zu 
stellen, Hey, warum tut ihr das,

1376
01:01:36,240 --> 01:01:39,000
warum seid ihr so, könnt ihr 
nicht anders. 

1377
01:01:39,000 --> 01:01:41,840
Sein ja einerseits cool, weil 
das eröffnet natürlich weiterhin

1378
01:01:41,840 --> 01:01:44,800
Möglichkeiten, andererseits 
machst halt du dann diesen Sack 

1379
01:01:44,800 --> 01:01:48,160
Flöhe auf als Spieler wie wenn 
andersrum ich als Spielleiter, 

1380
01:01:48,160 --> 01:01:51,480
die jetzt unvorbereitet einen 
Schwung Ort Kinder hinwerfen 

1381
01:01:51,480 --> 01:01:52,800
oder so. 
Ja, viel Spaß. 

1382
01:01:52,800 --> 01:01:55,280
Wobei, man muss natürlich sagen,
wärst du nicht so perplex 

1383
01:01:55,280 --> 01:01:57,280
gewesen. 
Auf diese Frage könntest du 

1384
01:01:57,280 --> 01:02:01,240
jederzeit rein böse auf so eine 
Frage antworten und der Käse 

1385
01:02:01,240 --> 01:02:04,000
wäre gegessen. 
Ja, ja, ziegenmänner Kinder der 

1386
01:02:04,000 --> 01:02:08,000
Götter, ja, Menschen nur Essen. 
Ja genau, wir fressen euch. 

1387
01:02:08,000 --> 01:02:10,560
Wir fressen eure Kinder, so ist 
das gut, und was wir nicht 

1388
01:02:10,560 --> 01:02:13,360
fressen, das verbrennen wir und 
nichts anderes macht uns Freude,

1389
01:02:13,440 --> 01:02:18,200
alles andere ist nicht der Weg. 
Weil es dem großen Ziegengott so

1390
01:02:18,200 --> 01:02:19,840
gefällt. 
Oder die Richtigste aller 

1391
01:02:19,840 --> 01:02:21,720
Antworten, weil wir es können. 
Das. 

1392
01:02:21,880 --> 01:02:24,200
Deswegen genau nur ein Lämmer 
Mensch, wenn du so. 

1393
01:02:24,200 --> 01:02:26,880
Fragst, so nu jetzt sei mir 
erneut nicht böse, aber wir 

1394
01:02:26,880 --> 01:02:29,600
haben glaube ich genug über das 
Böse im Rollenspiel gesprochen. 

1395
01:02:29,600 --> 01:02:32,160
Es ist erneut spät, ich glaube, 
das war's für heute, oder aber. 

1396
01:02:32,160 --> 01:02:34,080
Wählen, das heißt doch, das Böse
schläft nie. 

1397
01:02:34,200 --> 01:02:36,640
Ja, das böse mag vielleicht nie 
schlafen, aber wir 2, wir 

1398
01:02:36,640 --> 01:02:38,080
schlafen. 
Schon, ach Gott sei Dank. 

1399
01:02:38,320 --> 01:02:40,560
Das müssen wir genau. 
Also danke fürs Gespräch. 

1400
01:02:40,560 --> 01:02:42,600
Ja danke dir, das war sehr 
erkenntnisreich. 

1401
01:02:42,600 --> 01:02:45,120
Ja, auch wenn es ein böses Thema
war, aber zumindest sind wir 

1402
01:02:45,120 --> 01:02:46,640
gut. 
Gute Männer dürfen stets über 

1403
01:02:46,640 --> 01:02:48,240
das Böse reden. 
Ja, wir haben vielfach betont, 

1404
01:02:48,240 --> 01:02:50,920
dass wir echt gute Typen sind. 
Ich glaube, dass wir die Leute 

1405
01:02:50,920 --> 01:02:53,440
überzeugt haben, oder ja. 
Insgesamt über 3 Jahrzehnte 

1406
01:02:53,440 --> 01:02:56,400
Kampf gegen das Böse wenn das 
nichts ist, Lesbarkeit und. 

1407
01:02:56,640 --> 01:02:59,680
So, ja dann tut man auch ein 
bisschen weniger Böses. 

1408
01:02:59,680 --> 01:03:02,520
Jeder draußen oder Gutes, oder 
ich weiß nicht irgendwie so. 

1409
01:03:02,520 --> 01:03:08,600
Ist die Zeit gut? 
Da sind alle Men to fun, Despot 

1410
01:03:08,800 --> 01:03:16,840
gonna Swan King change the man 
snow over the nears, see four. 

1411
01:03:22,400 --> 01:03:30,000
Ein BC Card me, I'm a girl to 
say man that's not a Foul und 

1412
01:03:30,320 --> 01:03:35,000
Card of me. 
The LOL is play all the hears 

1413
01:03:35,200 --> 01:04:10,080
and is god can is go. 
Wir glauben, so fortschrittlich 

1414
01:04:10,080 --> 01:04:14,400
zu sein. 
Folterungen von Ketzern, 

1415
01:04:14,400 --> 01:04:19,760
Hexenverbrennungen halten wir 
für Geschichte und dann, bevor 

1416
01:04:19,760 --> 01:04:23,840
man sich versieht, droht 
plötzlich alles wieder von vorne

1417
01:04:23,840 --> 01:04:27,520
anzufangen. 
Schurken, die ihre Schnurrbärte 

1418
01:04:27,520 --> 01:04:30,480
Zwerbeln, sind leicht zu 
erkennen, diejenigen aber, die 

1419
01:04:30,480 --> 01:04:33,520
sich in gute Taten kleiden, sind
hervorragend getarnt.