1
00:00:00,040 --> 00:00:08,160
真 夜 中 の 読 書 会、 お し ゃ べ り な 図 書 室
へ よ う こ そ こ ん ば ん は、 第 242 夜 を 迎

2
00:00:08,160 --> 00:00:10,560
え ま し た。 
今 夜 の お 便 り、 ご 紹 介 し ま す。 

3
00:00:10,800 --> 00:00:14,880
ペ ン ネ ー ム カ ワ ウ ソ さ ん か ら い た だ 
き ま し た バ タ ヤ さ ん、 こ ん ば ん は。 

4
00:00:14,880 --> 00:00:18,120
こ ん ば ん は い つ も 楽 し く 拝 聴 し て い 
ま す。 

5
00:00:18,120 --> 00:00:23,120
私 は 今、 社 会 人 六 年 目 で 心 を 壊 し 2度目
の 休 職 中 で す。 

6
00:00:23,600 --> 00:00:27,600
か れ こ れ 三 年 く ら い お 世 話 に な っ て 
い る 保 健 師 さ ん が 人 事 部 に い る の で 

7
00:00:27,600 --> 00:00:31,440
す が、 そ の 方 に 恋 に 近 い 憧 れ の 感 情 を
抱 い て い ま す。 

8
00:00:32,000 --> 00:00:38,240
私 と 同 じ 女 性 で、 2回 り 年 上 の 方 で す。
今 は 仕 事 と し て 支 援 す る 側 と さ れ る 

9
00:00:38,240 --> 00:00:44,440
側 の 立 場 が あ る の で、 い つ か こ の 関 係
が な く な っ た 時 に 職 場 の 人 間 と し て 

10
00:00:44,440 --> 00:00:49,880
お 茶 に 誘 い た い と 思 っ て い ま す。 
今 の と こ ろ は 相 談 の 延 長 と し て、 雑 談

11
00:00:49,880 --> 00:00:53,280
を し な が ら ご 自 身 の こ と も 教 え て も 
ら え る よ う に な り ま し た。 

12
00:00:53,840 --> 00:00:58,800
ワ タ ヤ ン さ ん は 人 事 部 に い ら っ し ゃ 
る と い う こ と で、 若 手 の 方 の 相 談 を 受

13
00:00:58,800 --> 00:01:03,360
け ら れ る こ と も あ る と 思 う の で す が、
私 の よ う な 人 間 が い た ら 困 っ ち ゃ い 

14
00:01:03,360 --> 00:01:07,080
ま す か ね。 
ま た 今 の 私 に 寄 り 添 っ て く れ る よ う 

15
00:01:07,080 --> 00:01:10,480
な 本 が あ れ ば、 ぜ ひ 教 え て く だ さ い と
い た だ き ま し た。 

16
00:01:10,480 --> 00:01:15,920
あ り が と う ご ざ い ま す。 
な ん だ か と て も 素 敵 な 話 で す ね。 

17
00:01:15,920 --> 00:01:21,520
そ っ か そ っ か。 
今 日 は ち ょ っ と 前 ふ り な く、 貸 し 出 し

18
00:01:21,520 --> 00:01:25,960
カ ー ド を お 出 し し た い と 思 い ま す。 
今 夜 の 勝 手 に 貸 し 出 し カ ー ド は、 東 畑

19
00:01:25,960 --> 00:01:31,520
海 人 さ ん の カ ウ ン セ リ ン グ と は 何 か 
と い う 本 に し ま し た。 

20
00:01:31,920 --> 00:01:37,680
な ぜ こ の 本 を 選 ん だ の か の お 話 の 前 
に、 ど ん な 本 か 簡 単 に ご 紹 介 し た い と

21
00:01:37,680 --> 00:01:42,480
思 い ま す。 
臨 床 心 理 士 の 東 畑 海 人 さ ん の 本 は、 こ

22
00:01:42,480 --> 00:01:49,280
の マ ヨ 毒 で も 何 回 か ご 紹 介 し て き た 
ん で す け れ ど も、 心 は ど こ へ 消 え た と

23
00:01:49,280 --> 00:01:57,600
か、 映 る か な と か、 何 で も 見 つ か る 夜 
に 心 だ け は 見 つ か ら な い と か、 普 通 の

24
00:01:57,600 --> 00:02:03,000
相 談 と か で す か ね。 
あ の ケ ア と セ ラ ピ ー の そ れ ぞ れ の 分 

25
00:02:03,040 --> 00:02:08,720
け て い く 効 果 で す と か。 
身 近 な 相 談 っ て い う と こ ろ か ら 解 説 

26
00:02:08,720 --> 00:02:14,760
し て い る 本 な ん か も あ っ て。 
ま あ、 あ の 専 門 的 に 学 び た い と か、 今 

27
00:02:14,760 --> 00:02:20,360
今 そ う い っ た 方 が ご 家 族 に い て 悩 ん 
で い る っ て い う だ け じ ゃ な く て、 日 常

28
00:02:20,360 --> 00:02:26,560
の 中 に 相 談 っ て い う も の は い ろ い ろ 
存 在 し て い て、 す ご く 意 味 が あ る よ ね

29
00:02:26,560 --> 00:02:28,920
と。 
ケ ア と か セ ラ ピ ー っ て い う の は 日 常 

30
00:02:28,920 --> 00:02:32,160
の 中 で も 行 わ れ て い ま す よ ね っ て い 
う 話 が。 

31
00:02:32,440 --> 00:02:37,920
割 と 中 心 だ っ た 本 も あ る ん で す け れ 
ど も、 こ の カ ウ ン セ リ ン グ と は 何 か と

32
00:02:37,920 --> 00:02:47,760
い う 心 象 に つ い て は、 専 門 領 域 で あ る
カ ウ ン セ リ ン グ を か な り 体 系 的 に 捉 

33
00:02:47,760 --> 00:02:53,600
え た と 言 い ま す か、 集 大 成 的 な 一 冊 に
な っ て い る と 思 い ま し た。 

34
00:02:53,880 --> 00:02:57,840
な ん で こ う い っ た こ と を 学 び た い と 
い う 方 は も ち ろ ん な ん で す け れ ど も、

35
00:02:57,840 --> 00:03:01,800
カ ウ ン セ リ ン グ と か。 
行 っ た こ と な い け ど 興 味 が あ る っ て 

36
00:03:01,800 --> 00:03:09,560
い う レ ベ ル の 人 も あ の 勉 強 に な る と 
思 い ま す し、 そ う い っ た こ と に か か っ

37
00:03:09,560 --> 00:03:15,200
た こ と が あ る 方 も、 改 め て カ ウ ン セ リ
ン グ っ て い う の は こ う い う こ と が 行 

38
00:03:15,200 --> 00:03:20,720
わ れ て い る ん だ な っ て い う の が 体 系 
的 に わ か る 本 に な っ て い る か な と 思 

39
00:03:20,720 --> 00:03:23,680
い ま す。 
そ の カ ウ ン セ リ ン グ を で す ね、 段 階 と

40
00:03:23,680 --> 00:03:29,520
し て、 謎 解 き 作 戦、 会 議、 冒 険、 そ れ か 
ら 終 わ り っ て い う。 

41
00:03:29,520 --> 00:03:34,920
ま あ 四 つ の 段 階 に 分 け て、 そ れ ぞ れ 具
体 的 に 何 が 行 わ れ て い る の か っ て い 

42
00:03:34,920 --> 00:03:37,920
う の を。 
解 説 し て い る 本 な ん で す ね。 

43
00:03:38,560 --> 00:03:44,240
こ の 本 の、 と て も 私 が ユ ニ ー ク だ な と
思 っ た と こ ろ と 言 い ま す か、 新 書 に し

44
00:03:44,240 --> 00:03:49,680
て は 結 構 分 厚 い、 あ の ボ リ ュ ー ム が あ
る 本 な ん で す け れ ど も、 先 が 気 に な っ

45
00:03:49,680 --> 00:03:52,800
て、 こ う、 ど ん ど ん 読 む の を や め ら れ 
な い っ て い う 感 じ だ っ た ん で す。 

46
00:03:53,040 --> 00:03:58,720
そ の 理 由 と し て、 こ う 間 に い く つ か 相
談 者 さ ん の ユ ー ザ ー さ ん の 事 例 が 出 

47
00:03:58,720 --> 00:04:02,880
て く る ん で す ね。 
初 め て 訪 れ た 時 と か、 ま あ 例 え ば そ の

48
00:04:02,880 --> 00:04:08,240
前 の 予 約 の 様 子 と か か ら。 
何 回 か カ ウ ン セ リ ン グ は も う 何 年 に 

49
00:04:08,240 --> 00:04:11,520
も 八 年 と か に も 当 た っ て い る 場 合 も 
あ っ た り。 

50
00:04:11,760 --> 00:04:16,560
ま あ、 そ ん な 風 に こ う 時 系 列 で 追 っ て
い き な が ら、 カ ウ ン セ リ ン グ を ち ょ っ

51
00:04:16,560 --> 00:04:19,920
と 追 体 験 で き る よ う な 作 り に な っ て 
い ま す。 

52
00:04:20,160 --> 00:04:25,280
な ん で あ の、 そ の 人 の こ と を ど ん ど ん
知 っ て る 人 み た い な 気 持 ち に な っ て、

53
00:04:25,680 --> 00:04:31,960
だ ん だ ん 話 が 深 い と こ ろ に 行 っ て、 最
初 の 相 談 は 仕 事 の 悩 み だ っ た り、 子 供

54
00:04:31,960 --> 00:04:34,560
を 持 つ か ど う か で 悩 ん で い る っ て い 
う よ う な。 

55
00:04:35,240 --> 00:04:40,880
話 で 訪 れ た、 あ る い は 相 続 の こ と で 悩
ん で る み た い な 話 だ っ た と こ ろ か ら、

56
00:04:41,440 --> 00:04:47,760
お 母 様 と の 関 係、 幼 少 期 の こ と を、 職 
場 の 上 司 と の 関 係 の こ と を み た い に 

57
00:04:48,120 --> 00:04:54,480
話 が い ろ い ろ 及 ん で い っ て。 
そ う や っ て だ ん だ ん 心 を 開 い て い く、

58
00:04:54,480 --> 00:04:59,440
自 分 で も 見 え て な か っ た と こ ろ に た 
ど り 着 い て い く、 み た い な 話 な ん で す

59
00:04:59,440 --> 00:05:01,600
ね。 
で、 良 く な っ て き た の か な と 思 い き 

60
00:05:01,600 --> 00:05:04,320
や、 突 然 と 大 畑 さ ん に ブ チ 切 れ た り と
か。 

61
00:05:04,720 --> 00:05:07,480
す る の も 出 て き て、 な か な か リ ア ル な
感 じ で す。 

62
00:05:07,480 --> 00:05:12,240
も ち ろ ん あ の 実 際 の お 話 と い う よ り、
実 際 の ユ ー ザ ー さ ん の 話 が こ う い ろ 

63
00:05:12,240 --> 00:05:17,280
い ろ ミ ッ ク ス に な っ て 創 作 さ れ て い 
る ん だ と 思 う ん で す け れ ど も、 こ の ス

64
00:05:17,280 --> 00:05:21,440
ト ー リ ー、 物 語 を 追 っ て い く よ う な 面
白 さ も あ り ま し た。 

65
00:05:21,440 --> 00:05:27,880
と っ て も 興 味 深 い で す ね。 
カ ワ ウ ソ さ ん は 2回目 の 給 食 を さ れ て 

66
00:05:27,880 --> 00:05:32,720
い る と 浴 び ま し た の で、 も し か し た ら
カ ウ ン セ リ ン グ も 通 っ て ら し た か な。

67
00:05:33,160 --> 00:05:38,120
あ る い は 心 療 内 科 と か 精 神 科 か も し 
れ な い ん で す け れ ど も、 ま あ そ う い う

68
00:05:38,120 --> 00:05:48,720
診 療 室 の、 ま あ 面 会 の ご 体 験 と か、 ご 
自 身 の そ の 経 験 を 思 い 出 し て 辛 く な 

69
00:05:48,720 --> 00:05:52,240
っ ち ゃ う よ う だ っ た ら、 ち ょ っ と お す
す め し な い と い う か、 読 む の を や め て

70
00:05:52,240 --> 00:05:56,560
ほ し い ん で す け れ ど も、 そ の く ら い こ
う、 リ ア リ テ ィ、 臨 場 感。 

71
00:05:57,200 --> 00:06:03,200
を 持 っ て 描 か れ て い て、 私 自 身 も カ ウ
ン セ リ ン グ に も 心 療 内 科 に も 通 っ た 

72
00:06:03,560 --> 00:06:10,080
経 験 が あ る の で、 ち ょ っ と 自 分 の こ と
と 重 な り す ぎ る と こ ろ は 辛 い か ら、 読

73
00:06:10,080 --> 00:06:13,600
み 飛 ば し た り 飛 ば し 飛 ば し 読 ん だ り 
し ま し た。 

74
00:06:13,800 --> 00:06:20,960
あ の 複 数 に ユ ー ザ ー さ ん が ケ ー ス が 
出 て く る の で、 状 況 が 似 て る 方 の や つ

75
00:06:20,960 --> 00:06:26,240
を 追 い た い か、 む し ろ そ の 状 況 が 似 て
る 人 の 苦 し く て 読 み た く な い な と か 

76
00:06:26,240 --> 00:06:29,560
あ っ た ら。 
そ れ は ち ょ っ と 人 そ れ ぞ れ か も し れ 

77
00:06:29,560 --> 00:06:34,760
な い な と 思 う 本 で す。 
こ の 本 は 先 ほ ど お 伝 え し た 通 り、 そ う

78
00:06:34,760 --> 00:06:41,600
い っ た 専 門 機 関 に 相 談 し た こ と が な 
い 方 に も、 も し こ の 先 生 活 が 立 ち 行 か

79
00:06:41,600 --> 00:06:48,760
な く な っ た り、 人 生 に 行 き 詰 ま っ た と
感 じ た り、 あ る い は 今 ち ょ っ と そ う い

80
00:06:48,760 --> 00:06:51,440
う 状 況 か も し れ な い と 思 っ て い る 時 
に。 

81
00:06:51,840 --> 00:06:55,680
ち ょ っ と カ ウ ン セ リ ン グ に 行 く っ て 
ハ ー ド ル が 高 い 部 分 も あ る か と 思 う 

82
00:06:55,680 --> 00:06:59,560
ん で す け ど、 例 え ば カ ウ ン セ リ ン グ に
行 っ て み る と、 そ の 中 で は こ ん な こ と

83
00:06:59,560 --> 00:07:05,200
が 行 わ れ て い る ん だ な っ て い う の が 
リ ハ ー サ ル で き て、 す ご く い い 本 だ な

84
00:07:05,200 --> 00:07:10,160
と 思 い ま し た。 
さ て、 カ ワ ウ ソ さ ん に な ん で こ の 本 を

85
00:07:10,160 --> 00:07:14,160
進 め た い か と、 進 め た い と 思 っ た か っ
て い う 話 を。 

86
00:07:14,480 --> 00:07:17,800
し た い と 思 う ん で す け れ ど も、 お 便 り
の 中 に ね。 

87
00:07:17,800 --> 00:07:22,440
バ タ ヤ ン さ ん は 人 事 部 に い ら っ し ゃ 
る と い う こ と で、 若 手 の 方 か ら 相 談 を

88
00:07:22,440 --> 00:07:26,800
受 け る こ と も あ る と 思 う ん で す け ど、
私 の よ う な 人 間 が い た ら 困 っ ち ゃ い 

89
00:07:26,800 --> 00:07:35,320
ま す か ね と あ っ た ん で す が、 ご 相 談 さ
れ た 方 と か、 相 談 っ て い う よ り、 こ う 

90
00:07:35,320 --> 00:07:40,560
伝 え た い み た い な の が、 強 い ケ ー ス が
多 い ん で す け ど、 聞 い て ほ し い み た い

91
00:07:41,040 --> 00:07:44,560
な。 
何 か 有 益 な ア ド バ イ ス を 求 め る と い 

92
00:07:44,560 --> 00:07:48,800
う よ り も、 聞 い て ほ し い み た い な こ と
が 多 い か な と 思 う ん で す け ど、 そ の 方

93
00:07:48,800 --> 00:07:53,920
か ら 好 意 の よ う な 感 情 を 寄 せ ら れ る 
っ て こ と は、 残 念 な が ら 多 分 な い よ う

94
00:07:53,920 --> 00:07:59,600
な 気 が す る し ま す ね。 
だ か ら 困 る っ て こ と な い な い で す し。

95
00:08:00,240 --> 00:08:03,200
た だ、 逆 は あ る ん で す よ。 
逆 は あ る っ て い う。 

96
00:08:03,200 --> 00:08:09,640
逆 っ て い う の は 相 談 に。 
来 た 人 に 対 し て、 あ る い は ま あ 面 談 の

97
00:08:09,640 --> 00:08:15,200
機 会 を 持 っ た 人 に 対 し て、 そ の 好 意 を
持 つ と 言 い ま す か。 

98
00:08:15,200 --> 00:08:17,440
ま あ、 ち ょ っ と 言 い 方 が 難 し い ん で す
け ど。 

99
00:08:17,840 --> 00:08:25,240
恋 愛 感 情 的 な 好 き と ま で は い か な い 
け ど、 好 ま し い 人 だ な と か、 愛 ら し い 

100
00:08:25,240 --> 00:08:29,920
人 だ な っ て い う、 愛 お し い な と 思 う こ
と は あ る と 言 い ま す か。 

101
00:08:30,240 --> 00:08:33,919
ど う せ 女 性 同 士 の 方 が 多 い か も し れ 
な い で す ね。 

102
00:08:34,400 --> 00:08:39,039
そ こ そ の。 
今 で は 名 前 は 知 っ て る け ど、 ほ と ん ど

103
00:08:39,039 --> 00:08:45,760
喋 っ た こ と な か っ た よ う な 人 で も、 そ
の 人 事 的 な 相 談 っ て 面 白 い の は、 特 に

104
00:08:45,760 --> 00:08:53,680
私 と か に 指 名 で 相 談 に 来 ら れ た 場 合 
や、 新 入 社 員 面 談 み た い な 機 会 が 強 制

105
00:08:53,680 --> 00:09:01,120
的 な 機 会 が セ ッ テ ィ ン グ さ れ て て、 や
る 面 談 と か の 場 合、 思 い が け ず 急 に 深

106
00:09:01,120 --> 00:09:05,840
い 話 に な る こ と が あ っ て。 
で、 つ ま り、 キ ャ リ ア の こ と と か、 自 分

107
00:09:05,840 --> 00:09:13,280
の 将 来 の こ と と か、 今 今 の お 仕 事 上 の
困 り ご と の 話 を 通 じ て、 そ の 人 が 今 ま

108
00:09:13,280 --> 00:09:19,520
で 何 を 大 事 に し て き た と か、 何 に 傷 つ
い て い る の か、 バ カ に さ れ た と か、 大 

109
00:09:19,520 --> 00:09:24,080
事 に さ れ て な い、 軽 視 さ れ て る っ て 感
じ た っ て い う の は ど う い う と こ ろ な 

110
00:09:24,080 --> 00:09:28,720
ん だ ろ う っ て い う こ と っ て。 
友 達 と か に も、 も し か し て 親 御 さ ん に

111
00:09:28,720 --> 00:09:34,880
も 話 さ な い よ う な 深 い と こ ろ の 価 値 
観 み た い な 話 に、 ふ ら っ と こ う 入 り 込

112
00:09:34,880 --> 00:09:39,120
む こ と が あ っ て。 
そ う す る と す ご く 心 を 持 っ て か れ る 

113
00:09:39,120 --> 00:09:42,640
こ と が あ る ん で す ね。 
ネ ガ テ ィ ブ な 意 味 じ ゃ な く て、 あ あ、 

114
00:09:42,640 --> 00:09:51,440
な ん か こ う そ ん な こ と 考 え て た ん だ、
素 敵 な 人 だ な と か 魅 力 的 な 人 だ な っ 

115
00:09:51,440 --> 00:10:00,640
て 思 う こ と も あ る し、 純 粋 に 怒 り。 
の 中 に ユ ー モ ラ ス を 感 じ て 面 白 い な 

116
00:10:00,640 --> 00:10:02,440
っ て い う か、 チ ャ ー ミ ン グ な 人 だ な っ
て。 

117
00:10:02,440 --> 00:10:08,000
ま あ、 そ こ に ち ょ っ と 好 感 を 持 つ み た
い な と こ ろ が あ る ん で す よ。 

118
00:10:08,000 --> 00:10:11,600
で、 ま あ そ う い う の っ て ち ょ っ と 失 礼
な 感 情 か ら ど う な ん だ ろ う っ て 思 っ 

119
00:10:11,600 --> 00:10:15,680
て た ん で す け ど。 
こ の 東 畑 さ ん の 方 に ね、 こ ん な く だ り

120
00:10:15,680 --> 00:10:20,720
が あ る ん で す よ。 
和 子 さ ん っ て い う 相 談 者 さ ん、 あ、 東 

121
00:10:20,720 --> 00:10:23,840
畑 さ ん、 ユ ー ザ ー さ ん っ て い う 呼 び 方
を さ れ て い る の か な。 

122
00:10:24,000 --> 00:10:31,000
和 子 さ ん っ て い う ユ ー ザ ー さ ん は、 ご
相 談 を 聞 く か り っ き り 幼 少 期 か ら の 

123
00:10:31,000 --> 00:10:37,240
人 間 関 係 の 歴 史 に は 絶 望 の 成 分 が 多 
い、 多 そ う だ っ て い う ふ う に 感 じ る ん

124
00:10:37,240 --> 00:10:42,640
だ け ど、 そ れ を 説 明 す る 和 子 さ ん の 話
し ぶ り の ち ょ っ と こ う 節 々 に ユ ー モ 

125
00:10:42,640 --> 00:10:49,840
ア を 感 じ て。 
そ こ に 良 き サ イ ン、 あ の 余 白 が あ る っ

126
00:10:49,840 --> 00:10:53,760
て い う ふ う に。 
こ れ は 他 者 を 信 頼 で き る 余 白 が あ る 

127
00:10:53,760 --> 00:10:55,920
っ て い う ふ う に 感 じ た と あ る ん で す 
ね。 

128
00:10:56,240 --> 00:11:02,480
で、 さ ら に と 難 し く 書 き ま し た が、 簡 
単 に 言 え ば、 僕 は 和 子 さ ん に 好 感 を 抱

129
00:11:02,480 --> 00:11:06,760
い た と い う こ と で す。 
ユ ー ザ ー に 対 す る 好 感 と は、 ユ ー ザ ー

130
00:11:06,760 --> 00:11:12,400
に 備 わ っ て い る 希 望 が カ ウ ン セ ラ ー 
に 伝 染 し て 生 じ る 生 じ た 希 望 に 他 な 

131
00:11:12,400 --> 00:11:14,720
り ま せ ん と。 
あ り ま し て。 

132
00:11:14,720 --> 00:11:19,200
な る ほ ど、 あ あ と 思 っ て。 
そ う か、 好 感 を。 

133
00:11:19,520 --> 00:11:24,800
カ ウ ン セ ラ ー さ ん が そ の 好 感 を 抱 く 
っ て こ と あ る ん だ な、 あ っ て い い ん だ

134
00:11:24,800 --> 00:11:30,080
な っ て い う の と、 そ う い う こ と を 表 明
し て い る 書 い て る 方 が 珍 し い と 思 っ 

135
00:11:30,080 --> 00:11:34,400
た ん で す。 
あ の、 ま あ よ く 一 般 的 に は カ ウ ン セ リ

136
00:11:34,400 --> 00:11:38,880
ン グ の 専 門 書 と か 資 格 の た め の 専 門 
書 な ん か を。 

137
00:11:39,960 --> 00:11:45,040
読 む と、 カ ウ ン セ ラ ー っ て こ う い う メ
ン タ ル ケ ア だ け じ ゃ な く て、 産 業 カ ウ

138
00:11:45,040 --> 00:11:47,440
ン セ ラ ー と か キ ャ リ ア カ ウ ン セ ラ ー 
と か、 な ん と か。 

139
00:11:47,440 --> 00:11:52,720
カ ウ ン セ ラ ー っ て い ろ い ろ あ る と 思 
う ん で す け ど、 あ の、 ま あ そ の あ ん ま 

140
00:11:52,720 --> 00:11:58,480
り 感 情 に つ い て、 カ ウ ン セ ラ ー 側 が 抱
く 感 情 に つ い て 書 か れ て い る こ と は 

141
00:11:58,800 --> 00:12:05,520
少 な く て、 逆 に そ の。 
ク ラ イ ア ン ト が カ ウ ン セ ラ ー に 抱 く 

142
00:12:05,520 --> 00:12:10,520
特 別 な 感 情 に つ い て 端 的 に 言 う と、 ク
ラ イ ア ン ト さ ん が カ ウ ン セ ラ ー を 好 

143
00:12:10,520 --> 00:12:16,160
き に な っ ち ゃ う っ て こ と に つ い て は、
専 門 用 語 で 言 う と 妖 精 の 転 移 と 言 っ 

144
00:12:16,160 --> 00:12:22,320
た り、 転 移 性 恋 愛 と 言 っ た り、 そ の 変 
化 の 過 程 で は よ く あ る こ と と し て 紹 

145
00:12:22,320 --> 00:12:26,000
介 さ れ た り も す る ん で す ね。 
カ ウ ン ト さ ん の ケ ー ス は ち ょ っ と こ 

146
00:12:26,000 --> 00:12:28,320
れ と は 違 う よ う に は 思 い ま す け れ ど 
も。 

147
00:12:28,560 --> 00:12:32,720
何 を 言 い た か っ た か っ て 言 い ま す と、
カ ウ ン セ ラ ー に せ よ、 産 業 カ ウ ン セ ラ

148
00:12:32,720 --> 00:12:38,480
ー と か 学 校 カ ウ ン セ ラ ー と か 医 療 職 
の 方 と か、 セ ラ ピ ス ト 的 な 職 業 の 方 に

149
00:12:38,480 --> 00:12:45,520
し て も、 提 供 す る 側 の 人 が ユ ー ザ ー さ
ん、 ク ラ イ ア ン ト さ ん 側 に 何 ら か 感 情

150
00:12:45,520 --> 00:12:48,240
を 抱 い た り す る こ と は 良 し と し て な 
い よ う な。 

151
00:12:48,800 --> 00:12:54,000
好 感 で も 逆 で も 持 っ て は い け な い み 
た い な。 

152
00:12:54,560 --> 00:13:00,240
感 じ が し て た ん で す よ ね。 
あ、 こ れ は 私 の 解 釈 で す け れ ど も、 まる

153
00:13:00,240 --> 00:13:05,040
で そ う い う こ と は 触 れ ら れ て い な い 
の で、 無 視 さ れ て い る と 言 い ま す か。 

154
00:13:05,840 --> 00:13:10,480
き っ と 看 護 師 さ ん と か だ っ て 絶 対 あ 
る と 思 う じ ゃ な い で す か。 

155
00:13:10,480 --> 00:13:15,720
好 感 が あ る 人 と、 こ の 人 を ち ょ っ と 嫌
だ な っ て い う 人 と か、 ま あ ち ょ っ と こ

156
00:13:15,720 --> 00:13:19,760
う 話 す の 楽 し み だ な っ て い う 患 者 さ 
ん も き っ と い る で し ょ う し。 

157
00:13:20,640 --> 00:13:26,720
で、 ま あ、 遠 畑 さ ん は ユ ー ザ ー に 対 す 
る 好 感 を 抱 い た っ て い う の は、 2人 の 

158
00:13:26,720 --> 00:13:32,960
希 望 が 影 響 し 合 っ て 出 て き て い る と。
そ こ に は 希 望 が あ る っ て い う 言 い 方 

159
00:13:32,960 --> 00:13:37,360
を さ れ て い て、 そ れ は ま た 素 敵 な 表 現
だ な と 思 い ま し た。 

160
00:13:38,120 --> 00:13:43,280
こ の 後、 こ の 本 は カ ウ ン セ リ ン グ と い
う 冒 険 に つ い て 解 説 さ れ て い く ん で 

161
00:13:43,280 --> 00:13:46,960
す ね。 
カ ウ ン セ リ ン グ と は 冒 険 な ん だ と。 

162
00:13:47,280 --> 00:13:53,520
そ れ は 面 白 い で す ね。 
安 全 地 帯 に て は 到 達 で き な い と こ ろ 

163
00:13:53,520 --> 00:14:00,480
へ い ろ ん な 鎧 で 自 分 を こ う 守 っ て 守 
っ て き た も の を 1回 ち ょ っ と 脱 い で み

164
00:14:00,480 --> 00:14:04,480
な い と い け な い。 
そ こ に は 自 分 の 見 た く な か っ た 自 分 

165
00:14:04,480 --> 00:14:11,760
と か に 遭 遇 す る 危 険 も あ る け ど、 自 分
の 見 た く な か っ た 感 情 と か が 出 て き 

166
00:14:11,760 --> 00:14:15,280
ち ゃ う。 
こ う リ ス ク っ て い う ん で す か ね、 怖 い

167
00:14:15,280 --> 00:14:18,400
と こ も あ る け ど、 ま あ そ れ で 新 し い 可
能 性 を。 

168
00:14:18,760 --> 00:14:23,760
見 つ け る こ と も で き る っ て い う の は、
そ れ が 冒 険 な ん で す か ね。 

169
00:14:24,320 --> 00:14:26,800
そ う。 
ま あ カ ウ ン セ ラ ー さ ん っ て い う の は、

170
00:14:26,800 --> 00:14:35,600
そ の 冒 険 の 同 伴 者、 伴 走 し て く れ る 人
な の で、 好 ま し い 感 情 を 見 い だ せ る 

171
00:14:35,600 --> 00:14:41,840
と、 そ の 長 い 冒 険 の 旅 に 2人 で 一 緒 に。
そ う、 希 望 を 見 い だ し や す い の か な っ

172
00:14:41,840 --> 00:14:45,440
て い う。 
ま あ、 こ れ は 私 の 解 釈 で す け れ ど も、 

173
00:14:45,440 --> 00:14:52,680
そ ん な こ と を 想 像 し ま し た ね。 
あ の 好 き と い う 感 情 に つ い て も 遠 畑 

174
00:14:52,680 --> 00:14:58,240
さ ん、 何 回 か 書 か れ て い た よ う な 気 が
す る ん で、 ち ょ っ と ぜ ひ 見 て 見 て い た

175
00:14:58,240 --> 00:15:05,040
だ き た い ん で す け ど、 カ ワ ウ ソ さ ん は
こ の 落 ち 着 い た ら お 茶 で も 誘 い た い 

176
00:15:05,040 --> 00:15:11,040
っ て い う こ と だ っ た ん で、 冒 険 を 終 え
ら れ て 日 常 に 戻 っ て か ら な の か、 ま あ

177
00:15:11,040 --> 00:15:15,360
ま だ 冒 険 の 途 中 な の か、 ち ょ っ と わ か
り ま せ ん け れ ど も。 

178
00:15:15,840 --> 00:15:22,800
そ の 保 健 師 さ ん は、 も し か す る と 冒 険
の 同 伴 者 と い う よ り は、 給 水 場 の 給 水

179
00:15:22,880 --> 00:15:27,840
サ ポ ー ト 係 と か、 そ う い う 感 じ の 距 離
感 だ っ た ん じ ゃ な い か な と 想 像 し た 

180
00:15:27,840 --> 00:15:33,640
り し ま し た。 
東 畑、 海 人 さ ん の 別 の 本 で、 何 で も 見 

181
00:15:33,640 --> 00:15:38,640
つ か る 夜 に 心 だ け が 見 つ か ら な い っ 
て い う 本 が あ り ま し て。 

182
00:15:39,040 --> 00:15:43,600
こ れ の 中 に シ ェ ア と 内 緒 っ て い う 話 
が 出 て く る ん で す ね。 

183
00:15:43,680 --> 00:15:50,160
私 は そ れ が と て も 好 き な ん で す け ど、
シ ェ ア つ ま り こ う 共 有 す る 共 同 体 と 

184
00:15:50,160 --> 00:15:58,760
い う こ と と、 内 緒 親 密 な っ て い う 二 つ
ど っ ち も 大 事 で、 ま ず は シ ェ ア で シ ェ

185
00:15:58,760 --> 00:16:02,320
ア と い う の は 傷 つ か な い ケ ア に な る 
と。 

186
00:16:02,760 --> 00:16:08,320
あ の 共 同 体 み た い な こ と な ん で あ、 そ
れ は 大 変 だ っ た ね と か マ マ 友 み た い 

187
00:16:08,400 --> 00:16:12,640
な 同 じ 苦 労 を 分 か ち 合 う み た い な の 
が シ ェ ア の ケ ア で。 

188
00:16:13,120 --> 00:16:19,520
内 緒 の 方 は も う ち ょ っ と 2人 っ き り の
親 密 な や り と り の 中 に 生 ま れ る 心 の 

189
00:16:19,520 --> 00:16:25,440
動 き み た い な こ と な ん で、 傷 つ く 可 能
性 も あ る と ぶ つ か っ た り す る リ ス ク 

190
00:16:25,440 --> 00:16:30,560
も あ る け ど、 ま あ、 ど っ ち も 大 事 と い 
う 話 だ と 思 う ん で す け ど。 

191
00:16:32,240 --> 00:16:38,320
そ の 内 緒 の 好 き っ て い う 感 情 っ て、 す
ご い 尊 い。 

192
00:16:38,800 --> 00:16:43,960
だ か ら も の の よ う な も の だ と 思 う ん 
で す け ど、 ま あ リ ス ク が あ る か ら 内 緒

193
00:16:43,960 --> 00:16:48,080
な わ け で す よ ね。 
た だ、 そ の ま ず は シ ェ ア っ て い う。 

194
00:16:48,320 --> 00:16:52,320
こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト に 送 っ て い た だ 
い た と か も シ ェ ア だ と 思 う ん で す け 

195
00:16:52,320 --> 00:16:59,600
ど、 シ ェ ア で 一 旦 安 定 が 得 ら れ る、 そ 
の 危 険 な 状 態 か ら。 

196
00:16:59,840 --> 00:17:06,319
脱 せ ら れ る、 つ ま り 生 活 が 立 ち 行 か な
い み た い な の が、 脱 す る に は 多 分 シ ェ

197
00:17:06,319 --> 00:17:13,200
ア の ケ ア が 必 要 で、 そ の 次 の 人 生 を ど
う 動 か し て い く か っ て い う フ ェ ー ズ 

198
00:17:13,200 --> 00:17:19,119
に な る と、 内 緒 の 関 係 性 が ま た 大 事 に
な っ て く る っ て 話 な の か な っ て。 

199
00:17:19,280 --> 00:17:26,880
ち ょ っ と こ の こ っ ち の 本 と カ ウ ン セ 
リ ン グ と は 何 か を 両 方 読 ん で、 私 は つ

200
00:17:26,880 --> 00:17:31,040
な が っ て。 
来 た ん で す け ど、 つ ま り 生 活 が 立 ち 行

201
00:17:31,040 --> 00:17:35,920
か な い っ て い う 話 と、 人 生 に 行 き 詰 ま
っ て る っ て い う の は、 ち ょ っ と 別 の フ

202
00:17:35,920 --> 00:17:42,080
ェ ー ズ で 生 活 が 立 ち 直 る。 
ち ょ っ と お 金 の 不 安 と か、 衣 食 住 的 な

203
00:17:42,080 --> 00:17:47,120
不 安 を 1回。 
あ の 大 丈 夫 に な れ た ら、 そ の 先、 そ の 

204
00:17:47,120 --> 00:17:51,520
自 分 の 人 生 を ど う 生 き て い く か っ て 
い う と こ ろ に 進 め る。 

205
00:17:51,680 --> 00:17:55,200
そ の 時 に ち ょ っ と カ ウ ン セ リ ン グ と 
い う も の が ど の よ う に？ 

206
00:17:55,640 --> 00:18:01,360
サ ポ ー ト を 知 っ て く れ る の か っ て い 
う 話 を、 こ の 本 で は じ っ く り 掘 り 下 げ

207
00:18:01,360 --> 00:18:06,800
て い る の か な と 思 い ま し た。 
ち ょ っ と 話 が ま と ま ら な い ん で す け 

208
00:18:06,800 --> 00:18:11,200
ど も、 そ ろ そ ろ 紙 フ レ ー ズ を 一 個 読 み
た い な と 思 い ま す。 

209
00:18:11,920 --> 00:18:17,360
こ の 本 に は 先 ほ ど お 伝 え し た 通 り、 四
つ の フ ェ ー ズ に 分 か れ て い て、 最 後 は

210
00:18:17,360 --> 00:18:19,280
そ の カ ウ ン セ リ ン グ が 終 わ る っ て い 
う。 

211
00:18:19,520 --> 00:18:22,920
終 わ る っ て い う の は ど う い う こ と か 
っ て い う、 そ の ど う い う パ タ ー ン が あ

212
00:18:22,920 --> 00:18:25,280
る か っ て い う の を 解 説 し て い る ん で 
す ね。 

213
00:18:25,840 --> 00:18:30,880
終 わ る の の パ タ ー ン に は？ 
終 わ る の プ ロ セ ス に は 終 わ り た く な 

214
00:18:30,880 --> 00:18:32,480
る。 
も う 終 わ り で い い か な っ て。 

215
00:18:32,480 --> 00:18:36,480
ク ラ イ ア ン ト さ ん と い う ユ ー ザ ー さ 
ん の 側 が 思 う っ て い う ケ ー ス が 一 番 

216
00:18:36,480 --> 00:18:43,120
多 い の か も し れ な い で す し、 2人 で 終 
わ り を 話 し 合 う 次 の 次 ぐ ら い で 最 後 

217
00:18:43,120 --> 00:18:47,240
に し ま し ょ う か み た い な こ と も あ る 
と 思 う ん で す け ど、 あ る い は も う 本 当

218
00:18:47,240 --> 00:18:50,800
に。 
決 別 し て 終 わ る あ な た と 話 し て て も 

219
00:18:50,800 --> 00:18:55,760
何 も 意 味 が な い み た い に な っ て、 ル ー
ザ ー さ ん の 側 か ら こ う ブ チ っ て 切 ら 

220
00:18:55,760 --> 00:19:00,640
れ て し ま う、 次 か ら 来 な い み た い に な
っ ち ゃ う ケ ー ス も あ る み た い な ん で 

221
00:19:00,640 --> 00:19:02,080
す ね。 
ま あ、 あ る で し ょ う ね。 

222
00:19:02,400 --> 00:19:10,480
ま あ、 そ ん な い ろ ん な 終 わ り 方 の、 あ 
の 解 説 の 後 に、 最 後 の 本 当 の 最 後 の 最

223
00:19:10,480 --> 00:19:15,240
後 の あ た り な ん で す け ど。 
終 わ っ た 後 に 思 い 出 す っ て い う 大 事 

224
00:19:15,240 --> 00:19:18,800
な フ ェ ー ズ が あ り ま し た っ て い う 話 
が 出 て く る ん で す よ。 

225
00:19:19,200 --> 00:19:24,720
そ の カ ウ ン セ リ ン グ が 1回。 
ま あ、 こ の 今 回 で 終 わ り に し ま し ょ う

226
00:19:24,720 --> 00:19:30,400
っ て 言 っ て、 終 わ っ て か ら も、 そ の 後 
何 年 か 経 っ た り な ん か の 時 に、 あ、 こ 

227
00:19:30,400 --> 00:19:37,040
の 曜 日 は こ の 時 間 カ ウ ン セ リ ン グ に 
通 っ て た な と か、 こ の 通 り は カ ウ ン セ

228
00:19:37,040 --> 00:19:40,480
リ ン グ に 通 っ て た な と か、 そ う い う こ
と を こ う。 

229
00:19:41,040 --> 00:19:46,240
思 い 出 し た り、 あ の 頃 こ ん な 話 を 聞 い
て も ら っ て た な と か 思 っ た り す る と 

230
00:19:46,240 --> 00:19:50,320
い う、 あ の 大 事 な フ ェ ー ズ が あ り ま す
っ て い う 話 な ん で す ね。 

231
00:19:50,320 --> 00:19:54,560
そ れ は す ご い。 
私 も 心 に 残 っ た と こ ろ な ん で す け ど、

232
00:19:56,160 --> 00:20:02,400
ま だ 終 わ り き れ て い な い 気 持 ち が 疼 
き、 そ れ で も 終 わ ら せ て い く 作 業 が 心

233
00:20:02,400 --> 00:20:06,720
の 中 で ゆ っ く り と。 
な さ れ て い く。 

234
00:20:06,800 --> 00:20:12,160
そ こ に は 記 憶 と い う も の に 備 わ る 微 
か な 痛 み が あ り、 ほ の か な 温 か さ が あ

235
00:20:12,160 --> 00:20:16,080
り ま す。 
終 わ り を め ぐ る 心 の 自 然 な 働 き で す。

236
00:20:16,400 --> 00:20:21,320
終 わ っ た こ と を 振 り 返 り、 何 か を 付 け
足 し た く な る 心 は、 あ と が き を 求 め る

237
00:20:21,320 --> 00:20:25,480
と い う こ と で す と あ り ま す。 
今、 ち ょ っ と 地 続 き で 神 フ レ ー ズ を 読

238
00:20:25,480 --> 00:20:30,160
ん で し ま っ た 心 は、 あ と が き を 求 め る
と い う こ と で す。 

239
00:20:30,160 --> 00:20:34,160
っ て、 す ご い す ご い ね。 
す ご い 言 葉 で す ね。 

240
00:20:35,080 --> 00:20:41,920
あ の カ ワ ウ ソ さ ん の そ の 方 と お 茶 で 
も し た い な っ て い う お 気 持 ち は、 変 化

241
00:20:41,920 --> 00:20:49,600
の 後 の ト ン ネ ル を 抜 け た 後 の あ と が 
き に な る の か、 そ れ と も こ れ か ら 始 

242
00:20:49,600 --> 00:20:55,040
まる 物 語 の プ ロ ロ ー グ な の か、 ち ょ っ 
と わ か ら な い。 

243
00:20:55,040 --> 00:21:00,480
今、 決 め ら れ ま せ ん け れ ど も、 あ の い 
い 時 間 を 過 ご さ れ ま す よ う に と 願 っ 

244
00:21:00,480 --> 00:21:03,840
て、 こ の。 
本 を カ ウ ン セ リ ン グ と は 何 か っ て い 

245
00:21:03,840 --> 00:21:06,720
う 本 を 今 日 は ご 紹 介 さ せ て い た だ き 
ま し た。 

246
00:21:06,720 --> 00:21:09,680
素 敵 な リ ク エ ス ト お 便 り あ り が と う 
ご ざ い ま し た。 

247
00:21:12,800 --> 00:21:15,520
さ て、 そ ろ そ ろ お 時 間 に な っ て し ま い
ま し た。 

248
00:21:15,520 --> 00:21:20,440
真 夜 中 の 読 書 会 お し ゃ べ り な 図 書 室 
で は、 皆 さ ん か ら の お 便 り を も と に、 

249
00:21:20,440 --> 00:21:23,840
お す す め の 本 や 漫 画、 神 フ レ ー ズ を ご
紹 介 し て い ま す。 

250
00:21:24,160 --> 00:21:29,040
リ ク エ ス ト の お 便 り は イ ン ス タ グ ラ 
ム の パ タ 読 む の DM か ら、 ぜ ひ お 寄 せ 

251
00:21:29,040 --> 00:21:33,320
く だ さ い。 
そ れ で は、 ま た 来 週 水 曜 日 の 夜 に お 会

252
00:21:33,320 --> 00:21:36,240
い し ま し ょ う。 
お や す み な さ い、 お や す み。